【和田秀樹教授】 「コロナをいささか怖がりすぎではないのか。 コロナ死は4000人、例年のインフルエンザ関連死は1万人だ」★７ [納豆パスタ★]YouTube動画>2本 ->画像>6枚

コロナ感染拡大に伴い、1月7日に東京と神奈川、埼玉、千葉の1都3県で、
そして13日には大阪、愛知、福岡など7府県が加わり、11都府県で緊急事態宣言が出された。

宣言発出に関しては「対処が遅すぎる」との声が多い。確かに重症者が増えたことや数千人の入院待ちの患者が生じるなど、
医療崩壊が現実的なものになっていたし、1月7日に都内だけで2447人の感染者が確認されるなど、「感染爆発」との表現も大げさではない状態だった。

ただ、死のリスクを常に抱える高齢者を専門とする医師である私は、政府が2度目の宣言を出したことに若干違和感を覚えた。
まだワクチンも打てず薬もないコロナという得体のしれない感染症に対する恐怖心は私にもある。

コロナ陽性者が入院できないまま自宅で亡くなるといったニュースを心から残念に思う。

だが、批判を覚悟で言えば、いささか怖がりすぎではないのか。

そう考える理由のひとつは、コロナ感染者数が累計約30万人まで増えながらも、
コロナの死者数は現状、例年の季節性インフルエンザのそれと規模的にはそれほど大きく変わらないということがある。

インフルエンザの過去5年間の平均患者数は約25万人で2019年のインフル死者数は3575人（厚生労働省人口動態統計）、
この数字はもちろんワクチン利用が可能なうえでの数字だ。いっぽう、コロナ死者数は2021年1月15日時点で4059人だ。

インフルエンザの死者は、医師が死因をインフルエンザと認めた数であり、肺炎を併発したり、
インフルエンザによって持病が悪化したりして亡くなった数は含まれない。

インフルエンザに関連する死亡者数は年間約1万人と推計されている（関連死亡者数には、インフルエンザが直接的に引き起こす脳症や肺炎のほか、
2次的に起こる細菌性の肺炎、また、呼吸器疾患や心疾患といった持病の悪化など、間接的な影響によって死亡した人の数も含まれる※）

それに対してコロナの場合、持病があるほど重症化しやすいとされており、全数とは言わないまでも
コロナ感染で持病が悪化して亡くなった数も、「コロナ死」にカウントされていると思われる。

そう考えるとインフルエンザのほうがコロナよりむしろ死者数は多いといえる。

例年、インフルエンザで3000人から1万人（持病の悪化も含む）亡くなることを知っている人であれば、
もしくは、通常の肺炎で毎年10万人の命が奪われると知っている人であれば、コロナをここまで怖い病気と思わなかったかもしれない。


和田秀樹（わだ・ひでき） 国際医療福祉大学大学院教授
アンチエイジングとエグゼクティブカウンセリングに特化した「和田秀樹 こころと体のクリニック」院長。
1960年6月7日生まれ。東京大学医学部卒業。『受験は要領』（現在はPHPで文庫化）や『公立・私立中堅校から東大に入る本』（大和書房）ほか著書多数。
https://president.jp/articles/-/42438

前スレ　★1　17日11時11分 [影のたけし軍団★]
http://2chb.net/r/newsplus/1610861499/

和田秀樹て知能が低いんだな

これな
コロナとかただの伝染るハゲだろ騒ぎすぎ

コロナウイルスってただの風邪の一種だよ　
わかっていない馬鹿が多すぎる
いつも通り生活してればいいんだよ
予防の必要はないし、マスクもいらない

ただの風邪が少し変異しただけなのに騒ぎすぎ
すぐに病院に行く馬鹿な人もいるみたいだな
けど風邪くらいは、ほっとけば勝手に治る
手洗いと、うがいをしていれば、十分だ

ｍ9(^^)、君たち怖がりだねハハハｗｗｗ

ほんそれ

自分が感染しないのが前提とは

なんか経歴見ると東大の落ちこぼれっぽいな

>>1
これだけ警戒してても、インフルエンザの4割死ぬって普通じゃないだろ

>>1
今年のインフルはコロナよりまさに桁違いで少ないのでまずそれ嘘.
次に対策やめたら指数関数的に増えるのが疫病なので他の死因と比べるのはアホ
さらにコロナは死亡しなければ問題ない疫病ではないので死者数を取り出してる時点でもうアホ
完全論破

コロナによってコロナ以外の死者が大きく減ったのだから当たり前。感染症も交通事故も殺人もいろいろなものが大きく減っている。
コロナでの自粛により大幅に命が助かったわけ。
そういう他の死因が減った分を、去年までの数値から減算してないのにアホは「死者数は減っているからコロナで超過死亡はでてない。」とかいってる。
ホント底なしの馬鹿か、確信犯のクズだね。

ひきこもりの反対で、外に出てだれかと会わないと落ち着かない人が一定数いる。そういう精神病がある。
そいつらや、人殺してでも金儲けしたがるやつらが、「自粛はやめろ」とか「コロナ脳」とか「正義マンうぜえ」といってる。

たしかに俺も初期にコロナなったけど、半端ない
だいたいインフルて苦しみのもんじゃな い
ノロよりひどい、とにかく肺が痛くて咳が止まらず熱も
風邪かと思ってたが、ふらついて病院で倒れ額を打った
ぜいぜい言いながらも退院した今も白血球が多く、在宅
兎も角コロナになった後から頭痛と異常な目の渇き、目眩
おれは東京に生まれたことを後悔してる
もお、お前ら、風邪とか舐めてると本当に痛い目みるぞ
うそじゃなくて本当に苦しいから
よく考えてからみんなも行動した方いいよ

やっと正論出たな

お前らと同じこと言ってるぞ！
よかったな友だちができて

>>7
それ言ったらどんな病気も同じ

このクリニックはコロナ歓迎か

>>8
おまえの経歴で勝てんの？人生は要領なのだよ

>>1

やっと出た正論

>>1
そのインフルエンザは
コロナ対策のお陰で
今年度ほぼ撲滅に近い状態なのですが。

対策しても死人が出てることが課題。

半分は正しい
医療スタッフが平気なら、患者がいくら死んでも何もないからね

こいつには






海外が見えないらしい

アホやな
マスク徹底と自粛という名の戒厳令を敷いて同レベルの死人とか恐怖以外の何者でもないわ

>>1
身を持って実践してから言うべき発言だろ？

どんだけ後遺症あると思ってんだよ、このタコ！！！！！

そういう問題じゃねーんだよ
どこまで馬鹿なんだよ

若い人や子供に後遺症が残ったら間違いなく日本は後進国に転落するから
怖いんだろう

んで、みんな感染しろと？
バッカじゃねーの？

インフルよりも後遺症があるもんな
やっぱり怖いよ

日本脳炎と同じく完治しないでウイルスが次の場所を探して炎症を起こす。生涯時限爆弾を抱えるようなもの。短命になると言われるのはこのため。

>>4
ねこ大好き

和田さんまだ生きとったんかと思ったら意外と若いのね
アラフィフの俺が大学受験の時に眉唾な受験本買って合格したわ

毎年１万人インフルエンザに殺されてるんだな
知らなかった

これからはインフルエンザでも緊急事態宣言を出すんだろｗ

一度コロナに罹ると、後まで引くんだよ。
それも深刻な症状で。
死ななきゃいいって問題じゃない。

いや違うんだよ。

深刻な後遺症が怖いんだよ。

ただの発熱、咳嗽、関節痛などだけなら気にしないんだが、不可逆性の味覚嗅覚障害が起こってる可能性がある。

この新型には絶対に一度たりとも罹ってはいけない。

どうせ菅から機密費のお手当て貰って書いてんだろ
見損なったわ

米国では夏から毎日平均で２０００人前後が死んでる
これは日本の人口に換算すると年間約３６万人の死者に相当する

これだけでもインフルエンザの１２０倍の脅威度を持つウィルスだということが分かるんだが
これでも「ただの風邪」とか言ってる奴はもう壊滅的なクルクルパーだと思うわ

和田秀樹も衰えたな
ハゲるんだよ
味がわからんくなるのよ
頭がぼーっとしてなにも手につかなくなるのよ
死なないからこそ地獄なのよ

で、感染対策意識が高まった今年のインフルエンザ死数は？
今シーズンインフルエンザ患者数累計でも東京の新型コロナ感染者数1日分にも満たないらしいけど？

和田よ、俺はお前の目の前で思いっきりバカって言いたいわ
マスクしててコロナ感染者が多くてインフル感染者は少ない
マスク対策しなかったら全国コロナまみれ
そしたらさらに死ぬんだぜ？
バカなの？和田

東京の人手を見る限りみんな同じこと思ってそうよね

インフルエンザは今や雑魚ウイルスw

コロナで何人路頭に迷ってると思ってんだ？インフルでクビになる奴はいねぇだろ

精神科医
臨床でコロナ患者を診てない人が医者の肩書でコロナは大した事無いと言う一例
現場で治療してる医者は静かな肺炎、急激な血栓を起こす新コロナを今まで見たこと無い恐ろしい、後遺症もあると言うのに
治療してない「医者」や、「専門家」がコロナはただの風邪、インフルエンザと変わらないと言う

ゆとり教育

マスコミと国会議員と政府にスパイいっぱい。


いろいろな理由で、ダメージ最大化。

>>37
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/kenkou/kekkaku-kansenshou01/houdou_00008.html
ここ見て自分なりに考察しろ

>>1
いや。怖がってるから死者４０００人で済んでるのだが？

>>27
そうなんだよ。

結核のように萌芽を宿主の体内で形成し、免疫力が落ちてきたら牙を剥く。

何なんだろうな。人工物？

灘の力をなめてるねー。

よくしらんけど。

>>8
人生から落ちこぼれたこどおじニートがよく言えるよなw

まだこんな馬鹿がいたんだ

そうは言っても実際人いっぱい死んでるし怖いだろ

後遺症がこわいんだがw

国民がマスクや手洗など励行して警戒してるからインフルエンザ激減してるのに　
新型コロナは逆に感染爆発起こしてるんだが

インフルが激減する程対策しているのに
それでもコロナがこれほど広がって４割死んでいるということは
インフル並みに対策を緩めれば
インフル以上に広がって犠牲者も増えるってことが
判らんようだな

こいつの発言
明らかに状況わかってないし
状況を悪化させる要素しかない
こんなの真に受けたら責任問題になりそう

なんでこのマヌケな視点でモノ言う奴が尽きないんだろうな
全員マスクしたらほぼ完封できたインフルとその中で感染爆発し続けるコロナの違いがわからんのか

そりゃ全力ガードとコロナ前の舐め腐ったインフル対策じゃ比べ物にならんだろうに
アホ丸出しだなコイツ

インフルより対策出来てるなんて幻想
道歩く時に人目を気にしてマスクするだけ
家族や親しい人とは飛沫飛ばして会食

よってインフル以下

コロナは禿げるからなw
日本人は死ぬより禿げが怖い

すがとかマスコミとか国会議員とか政府に


外人入れんなよーっていうのは大事。

地元の議員の事務所でそういうのを言っておくのも大事。

後遺症恐い

バカサヨは日本を破壊したくて仕方ない

>>1
この論理って初期の2月に言う初歩的にミスで
言ったやつは、あとで
ただの風邪を訂正したくなくてｇｄｇｄになってるのに、
2021年に今更言う奴が驚きだわ。

帰化やめろ

現場に立って面倒な感染防御して医療従事者として患者みてもの言えよ。
一般人の素人意見と同じだぞコイツは。

諸悪の根源は中共

コロナの警戒レベルをコロナパンデミック前のインフルエンザレベルに落としたら
老人に感染しまくって欧米と同じくらい死ぬんじゃね

どうあってもこれ以上ハゲたくない

>>18
対策もしないでコロナ以上に死者が出てたのはスルーするの？

インフルエンザで許容してたリスクに対して新型コロナになると一人の死者も許容できなくなるのは何でだろうね。

頭が悪い御用学者ほど、始末に悪いものはないな
既にトリアージの議論さえ始まっているというのに
小池都知事は、現場からトリアージの制度作成依頼出されているのに、なーんもしないのな

コロナ死カウントが正確にされてるって信じてるんだ
おぼこいね

>>10
確信犯のクズで確定でしょ
論理が破綻してるのを承知で、この程度は解釈の問題と言い張る肚だと思う

>>35
馬鹿ってここが日本だということもわからず、アメリカ持ち出してくるよな

インフルエンザに関連死を含めるならコロナにも関連死を加えないと正しい比較は出来なくね？
モノを言うならきちんと調べてからにしてくれないか

感染症を扱った映画とか流せるように、国営放送とか作るといい。

コロナは風邪扱いのスエーデンはついに1000人に1人死にました
日本人に換算すると13万人年間で死んだ計算
現実を見よう

インフルの死者を毎回報道したら、考え変わるだろうな…

実際かぜの死亡者数も大幅に減っている
これで「医療崩壊」するのはギャグ

湯川　西城　和田

インフルと武漢肺炎一緒にするとかアホなのか？
後遺症が問題なんだろ！

ただの風邪だけど、免疫のコントロールが出来ない老人は免疫が自分自身を傷つけて重症化する
若者はコントロール出来てるから重症化しないし、後遺症だってない

コロナは友達

対策をすれば、経済にダメージを与えないですごせるのに。

全くそのとおり

>>78
この人もね

大木発言
「日本人にとってはコロナはインフルエンザ程度」
この先生がこの発言をしないとダメな訳
↑↑
「名医」大木氏団体、所得隠し　国税、９千万円指摘
2017年4月16日
https://www.asahi.com/articles/ASK4J310GK4JUBQU003.html

反維新の藤井とかもコロナはインフルと同じ扱いにしろ厨房

精神科医も外科医やら果ては獣医やら物理学者などの専門外の人間が口出ししたがる

何よりも経済が最優先に舵を切ろう！
70歳以上の高齢者にあの世に行ってもらう政策に舵を切ろう！
感染した若者をはげちゃびんにする政策に舵を切ろう！

インフルは年間１０００万人が感染して１万人が死ぬ病気
もしコロナが１０００万人感染したら病院飽和して1００万人が死ぬ病気になる
同じぐらいとか言ってる奴はおつむが弱すぎる

正しく恐れて、外食や遊びに行こう！！

後遺症煽ってるけどどんな病気でも大なり小なり後遺症は発生リスクあるだろ
どの位の割合で発生するかを知って正しく怖がらないと

今インフルがほとんどなくなったことから考えて
感染力が全然違うわ
コロナは警戒しなかったら全員感染する

インフルエンザでは毎日何人死んだとか言って馬鹿騒ぎはしないよね

アンチエイジングとカウンセリング専門の精神科医がなんだって？

コロナの感染者が増えてる！
　↓
PCR検査でコロナのウイルス判定はできません
開発者がそう言ってるしキットのパッケージにも「医療・臨床診断用には使用できません」と書いてます

でもコロナ死者数が増えてる！
　↓
陽性者が死ぬと死因問わずコロナ死にカウントされます
コロナでの死亡数ではないです

でも後遺症が酷いんだ！
　↓
後遺症はインフルエンザでもありますが、コロナの方が多く重症というエビデンスありますか？

でも病床がひっ迫してるんだ！
　↓
防護服着てエボラ並みの対応するからです
インフルエンザと同じ扱いをすればひっ迫しません

これだけの対策をやってるのにかかわらずこの数字、後遺症がいろいろある、だから全世界が怖がってるんだよ
数字だけみて提灯記事書くなら自分から感染しに行って体験記書けばいい
「コロナにかかった医者が書くコロナが怖くない理由」

後遺症はどうなんだろうね、マスコミが煽っているので、店がつぶれているけどね。マスコミを取り締まれないのまずいね。

でも、コロナはオールシーズン

『数学は暗記』をモットーにした灘高卒の受験研究家よな

対策して4000人死んでて、同時にインフルエンザでの死者はほぼ0なんだからコロナがいかにやばいウイルスか分かりそうなもんだが

なんか変だな…
インフルエンザ消えてたはずなのに
流石に、空気よんだのか芸能人がインフルエンザに掛かったと報じているｗ
ほんで、ここから一般にもインフルエンザがー！と増える　予定？

>>68
一人の死者も許容できないなら、ロックダウンを感染0になるまでやってる。
それでも死ぬから容認してるけど

複雑だわな。
これだけ怖がって用心してるから4000人で済んでいるって考え方もある。

最終的に人口半減するけどね

それを言って良いのは感染歴のある人だけだな

>>93
スエーデンでは1000人に1人死にました
そうなっても良いのか？

>>97
まぁチャート暗記するまでやれれば
相当の実力つくわな

コロナでしんだ有名人はいっぱいいるが
インフルエンザでしんだ有名人は一人もいない

自分が恐れないのは勝手に、ご自由にどうぞ
他の人にまで押し付けるんじゃねーよ

インフルが25万人感染で死者3600コロナが33万人感染で死者4000か
あんまり致死率変わらなくね？
コロナのほうが致死率何10倍とか言ってたよな？

じゃぁ、お前は毎日通勤電車に乗れよ

>>86
高度成長期の根性論か。

受験学が標榜科の精神科医が、医療崩壊をせせらわらっている

コロナの数字を出すなら今年のインフルエンザの数字を出せよw

コロナ重症なんて他人事だと思ってたが、久しぶりに会った医療従事の40代の友人が感染して重症化して、エクモまでつけて生死の境を彷徨った話を聞かされたけど、後遺症も含めて壮絶すぎて聞くに耐えなかったわ。

>>106
だね
コロナは感染後が厳しいね

２類にしてるから検査まで時間がかかって手遅れになって死んでるらしいよコロナは

インフルと比べたらインフルに失礼な雑魚ウイルス

>>98
こんな素人でも一発でわかる事をわかってないワケ無いと思うわ
宮沢とか三浦瑠麗みたいにコロナはただの風邪派につくと権力に取り入れるとかあるんかな？

この人空気読めないんだろな、コロナは怖くないって今の時期に言うやつもういねえよ

今年のインフルエンザの感染者が少ないのは、日本国内にインフルエンザウイルスがほぼ無いから。
ウイルスが無ければ感染もしない

コロナはウイルスが蔓延してるからかかる

>>11
初期にコロナにかかるリスク不感症がしゃべんな。
普通、インフルにもかからんだろ？

>>108
当時はあまり実体掴めて無かったから、

インフルエンザと違いコロナは老人の死亡率が異様に高いから、それにびびった老人達が自分の身を守る為に騒いでいるたけなんだよな

>>98
ぷっ

プロの清掃人がコロナで死亡
PCR検査は毎日行なって居たのに2週間で死亡

「お父さんコロナで亡くなっちゃった」子ども2人をのこして命を落とした消毒作業員【news23】

いつもは社会全体でここまで感染対策してないからな〜
逆に、これだけ対策しても死者・感染者がいるっていうのには触れないのか

アホが次から次出てくるのな
押さえてるから4000人であって
アメリカみたいになって100倍なると40万やｗ

>>106
本当にいない？

>>1
鉄壁に対策とっても4千人が死んだんだが＞コロナ
一方インフルは一週間あたりの感染者数は全国レベルで数十人

脅威の桁は2つ違う

今日の「そこまで言って委員会」でもやってたけど寄生した人間を殺すような強毒性では
自らも死んでしまう。
弱毒性で感染力が強くなるようウィルスも変容していかなくては自らも滅びる、、、と

だからコロナウィルスも寄生した人間を殺して回ってたら意味がない。
コロナも次第に死亡率も減少して行くんじゃないかな？
かつてのスペイン風邪(現在ではインフルエンザと認定されている)のように。

海老蔵も青年からおじさんに変わってた。

一見正しそうに見えてダウトっぽいんだが
こういう言い方する人は右でも左でもいる気がする

そうだ、騒いでる奴は単に臆病者なだけだ

インフルエンザなら受け入れていたのに、コロナかも？だけで発熱してる人を頑なに拒否るんか
インフルエンザ検査自体しなくなったのに？ｗ

坊や覚えときな戦場ではな臆病な奴ほど生き残るもんさ(-。-)y-゜゜゜

確かに死者は少ない
でもインフルエンザは後遺症がない

というかスウェーデンが失敗したってだいぶ前に言ってたやん

マスク無しならコロナとインフルどちらが死者多いかな？w

>>35
米国の死者数も日本と同様でコロナかかった人が死んだら
全部コロナ死でカウントされてる

実際にコロナだけが原因で死んじゃった人は
そのうちの5%くらいってどっかに書いてあったよ

>>68
そんなことも分からないの？頭が悪いんだねカワイソウニ・・・

海外はどう説明すんの？

和田秀樹｢アスペでコミュ障の私が精神科医に｣人間関係に悩むすべての人に伝えたいこと
https://president.jp/articles/-/40880

>>107
自粛も押し付けちゃダメだよね

>>54
これが医者の本音だよ、普通は大っぴらには言わないが

時間内に合格最低点を取れって発想は役に立ったわ

んじゃ欧米でインフルどこじゃない死者出てる理由説明してくださいね〜
出来ないなら教授の負け〜

>>36
それはすべて典型的なストレス症状じゃないの？
さんざん怖がらせるから。コロナが体内で悪さすると考え続ければ半端ないストレスだろう。

ストレス　脱毛　味覚障害で検索

>>1
罹りたくない。
怖がって何が悪いのか。

怖がるなという意味がわからないｗ
ロシアンルーレットは１００発に２発しかないからやれとでも言うのか？

>>1
ワクチンや治療薬がないのにこの程度しか死なないウィルスって正直ザコだろｗ

問題は後遺症だな。それがなきゃ言う通りだが、肺だけじゃなく血管に損傷が残るからな。

>>1
逆張りして目立とうとするタイプの人は、どこの世界にもいる。

>>133
そいつのせいで負けるけど

あれ、この人いつもの反日の人？

でもインフルエンザは例年の600分の1になったんだろ
インフルエンザがほぼ絶滅するくらいの対策をしてるのにも関わらず、ここまで広がるコロナやば過ぎだろ

いまだに抗体保有率を理解できない人がいるんだね

コロナは風邪とかいう奴は治験応募いけ
コロナに感染して薬飲むだけの治験でお金ももらえてウハウハだぞ？
風邪だから怖くないやろ？やれよ

>>4
ビビりすぎ

>>1
コロナ死者はＰＣＲ陽性者が死んだ数をカウントしてるだけ
死因がコロナと言うわけではない
そういう点を考えるとマジでただの風邪

>>1
何でインフルだけ関連死なんですか？

全くその通りだね


🇨🇳中国共産党の思う壺

日本だけ見たらな
他国は数万単位だろ

年寄りほどコロナは風邪論者多いよな

>>148
おまえが重症化するかしないかはかからないとわからないｗ
命でギャンブルするメリットはなによ？

>>137

＞そのうちの5%くらいって
＞どっかに書いてあったよ

さすが情弱
アフィブログで真実

今現在インフルの感染者は数人程度しか居ない
でもコロナ感染者はまったく減る事を知らない状況
これでインフル程度と言えるのかね？
今やってる感染対策ではインフルを撲滅出来る
でもコロナは到底無理

今と状況違うだろ
インフルの感染者数が落ちまくってる状況なのにコロナ発生してから感染者数はずっと右肩上がり
最近できたワクチンも効くかどうかわからないし打たない・様子見層は6割超えてるそうじゃん

コロナ発生から1年で死者数が5000人なんだぞ
死者増える要素しかないんだから恐れるのは正常な判断

いまだにいるよなこの手のバカ、インフルの数倍死亡率あれば脅威だろ

で、言い出しっぺの気違い教授はいつ手本を見せてコロナになるんだ？
当然本人だけじゃなく家族親類全員コロナになれよ

>>128
「生命は必ず道を見つける」ってマルコム博士も言ってたわ

>>161
リアルで言ってる奴はガイジだし
5chで言ってる奴はレス乞食チョンポマンだ

>>124
マスク手洗い３密の回避で感染対策？

殺さず生かさず
これがコロナの怖いところ
ずっと後遺症で苦しめて
宿主をすぐには殺さない
宿主を殺すと自分も死んでしまうからな
だからここまで感染が拡がってんだよ

>>148
それな
半端な対策しかないコロナとワクチンと治療薬で対抗してるインフルとは違うわ

こんな主張しても1ミリも解決しないのに
ほんとアホ

最前線の医師が語る“医療壊滅”への危機感とは？
1/16(土) 22:30配信

https://news.yahoo.co.jp/articles/74f7762f79dd8af83a572fbe5095d70df6510157
【医療崩壊から“壊滅”へという日本医師会会長の発言について】
大谷：私は呼吸器内科医として30年以上やってきたが、これほどの危機感は無いと考えている。
中川会長のこの発言は、現場の医師からすると、改めて国民のみなさんに危機感を感じてもらうという意味でありがたいと思う。

【クリニックの現状は】
大谷：診療が終わりますと22時を過ぎますので実際に看護スタッフは消毒して23時過ぎに帰るというような日々が続いているんですね。
更に、この間の陽性率は約30パーセントを超えていますので、3人に1人は有症状者の方、新型コロナ陽性ということですから、大変な状況であるのは間違いないです。

Q：陽性率30パーセントというのは、やはり危機的な数字なのか？

大谷：陽性者は30パーセント以上、その中には緊急搬送が必要になった方や入院された方、さらに、その中に人工呼吸器をつけられている方も数名いらっしゃいます。

名前で商売してんのによくこんな間違った発言できるな。
医療関係者からそっぽ向かれるだろうに。
対策してないインフル　死亡率0.01%
世界中で対策しているコロナ　死亡率1.5%
対策しなきゃ死者はインフルなんて余裕で超えてしまう

・国民全員マスク着用
・時短営業
・大規模会場の一律使用禁止
・県をまたぐ移動の自粛

ここまで徹底してやってもコロナで4千人が散った

例年のようなノーガード戦法貫けば
アメリカみたいに数十万人が死んで
火葬場には棺桶の山ができることになる

>>1
医者の発言とは思えん

逆張りビジネスかな

ぶっちゃけ今は死ぬかどうかより、医療崩壊が問題視されてるよな。

ずっと外国が研究していた生物兵器。

全く対策しないインフルエンザで1万人の死者

めちゃくちゃ対策しても4000人死者がでるコロナ

どう考えてもコロナのほうがヤベーだろ

>>161
意外と年寄りはマスクしてないし、ファミレスに昼集まって飯食ってる

無知+老害＝ネトウヨ→コロナはただの風邪

>>20
ここは日本だ。まずは日本の状況を把握するのが肝要

感染症医が精神科の治療に口出しするだろうか？

>>161
俺の周りは年寄りほどコロナ怖がってるんだが

>>10
これからくる世界大恐慌の影響でどれくらいの死者数が出るか未知数なので
その論理も破綻

>>128
集団感染を達成するまでは、強力な感染拡大が止められんのだよ
いずれ普通の風邪になるのは分り切っている。

同時に莫大な感染者が発生して収拾がつかなくなるから、
コントロール可能な範囲で抑え込まないとイギリスやアメリカみたいになるというだけ。

じゃあ飲みに行こうぜ！

WHＯ
コロナの陽性の97%が実は偽陽性(つまり陰性)だったと認める
PCR検査の増幅回数が多すぎて、陰性者まで陽性にしてしまう

これ反論知ってて情弱向けに煽ってるんだろw
そうじゃなかったらホンマもんのバカじゃ

>>1
このヤブ医者は何を言ってるんだw
今年のインフルエンザ感染者数や死者の数はどうなんだ？

風邪も忘れた
風邪で寝込んだのは２０年も前だから

こういうこと言う人って官僚にも結構いそうで怖い

>>11
人による
だいたいは無症状

小林よしのりなら仲間になってくれるぞ

灘中学校に5番で合格。

ってWIKIPEDIAに、灘は誇っていい。

そもそもアメリカなんか今一日4000人くらい死んでるんだけど
夏にも収束しないで高止まりするだけだから
じきに日本もアメリカみたいになるよ
あと後遺症で苦しむ人はその２０倍くらいるしな

>>188
それだと致死率が上がってしまい、かえって怖いな

こういうのが政府が恐れる「気の緩み」につながると何故わからないのか

山田く〜ん和田教授にコロナうつしてやって

光秀かっこいい

こいつにコロナ病棟に視察にいってもらおう
泣き喚くかもしれんが

後遺症って知らないんだね

>>195
灘で東大出身者は発言訂正させてほしいわ

データ出すなら同じ条件で比較するのが一番わかりやすいのに
絶対に今年のインフル死者数は持ち出さないんだよなあ

藪医者の極みww

コロナってただのインフルだと思うわ
今年は予防したおかげでインフル死者数つまりインフルコロナ死者数が減った
つまりよかったよかった

また御用学者の詭弁かよ
お前らのせいでこのありさまなんだよ
ジャンピング土下座しろ

>>１９９は逮捕していい。

インフル並みの対応してたらコロナの方が死んでると思うが
こんなんが大学教授？

インフルは数日で全快するじゃんかよ

>>163
https://news.yahoo.co.jp/articles/673f7cc3a18c644d760cec8135e80507b8138230
「コロナだけが原因の死者は6％」が浮き彫りにした、米国民の健康事情

CDCの発表だよ
6%だったけど

>>11
嘘をつくな🖕🥺

>>11
俺くらい判断力があると、初見で縦書きに気づく

5年後10年後ならその通りなんだけど、今は有効なワクチンも将来どれほどの
後遺症が残るかもわからない状況だからインフルとは比べ物にならない
かかっても死ぬ年じゃないけど、後遺症考えると絶対かかりたくないもん
肺が受けたダメージを肺がん、肺炎恐れながら生涯背負っていくことになるかもしれない

重症患者の入院先が決まらなくなっていて緊急事態宣言も人手が減らなくてうまくいってない
そういう時に余計なこと言わないでくれ
若者は軽症が多いが高齢の肉親がかかっても入院できずあっという間に苦しみながら亡くなることがありうる状況

お前らって頭悪いよな

インフル→ワクチン有、効果が認められた薬有、関連死含み年10000人死亡 後遺症有

新コロナ→ワクチン無、薬無、関連死含み年4500人死亡 後遺症有

どっちが脅威？

新型コロナは風邪って言っているのは楽観視しているわけじゃないんだよ。
むしろ悲観論を前提なんだよ。
今後、新型コロナが無くなることなんかない。
であれば、新型コロナがあることが普通だと割り切って生活していくしかないじゃないか。
むかし、といっても、たった数十年前だけど、結核や天然痘が普通だった時代と同じだよ。

>>1
教育の限界だな
ここまで馬鹿ではどうしようもない

欧米はどうなったか、見てから言えってことだな。
やっぱ、大学院教授ってレベル低いね。

若い人からしたらインフルより弱いのは確実
おじいちゃんからしたら脅威

株のコメンテーターが突然どうした
と思ったけどあいつは和島か

>>3
バカか！ハゲは怖えだろ

文がおかしいから　縦読み。

ワクチン、薬がありながらもこれだけの死者が出てるってことだから、
インフルだって充分に怖い病気なのは間違いないだろ。

見方によっては、コロナよりも危険と考える人も、そりゃいるだろ。

つーかさ、もしインフル並みだとして普通に生活してたら
死者はこんなもんじゃすまなかっただろうに

インフルエンザの感染を根絶するレベルの対策をしてなおこれなのにな
比較するもの間違ってんじゃん
コロナと、"今"の季節性インフルエンザを比較しなきゃ

>>1
こんなこと言うアホな教授が居るのか…驚きだ

そんなことは、
今までさんざんワイドショーや報道番組で報道されていて、ネットでもさんざん議論されているから、
ほとんどの人たちは知っているよ。

だから、今更何って感じだよ。

>>11
コピペ

>>209
ほんこれ。
押さえ込んだ上の現状なのに。
しかも後遺症はスルー。
新聞を逆さまに読む馬鹿田大学か？

>>220
俺はハゲ散らかすのはイヤだぞ

>>138
わかるなら答えてみ

これだけ予防してこの人数なのにな

>>124
医療現場と同じように装備しなきゃいみないね
素手のままとかじゃ無理よ

こういう言葉にすがりつくような認知不協和に弱い人間をえり好んで客にしようとしてるな
撒き餌だこれは

精神科医「鬱は心の風邪」「新型コロナはただの風邪」

無能すぎwww

読解力がないのは、漫画のせいかもしれない。

言いたい事はわかるが、これ今言う意味は何？政府も知事も必死になって感染拡大止めようとしてるのに、どうせ死者増えても責任取らんやろ

カウンセリングって詐欺師みたいなもんが偉そうに
だったらお前がコロナ前線で戦ってこい

正直全く怖くない
たんに努力義務で感染対策してるだけ
こういう人は大半を占めるであろう

>>224
インフルは怖がり方が足りなかった
コロナ対策しただけで消し飛んだからな

インフルなんてマスク手洗い予防接種で防げる程度のもので
今まで毎年１万人死んでたのがおかしいんだよ

インフルの場合は特別な治療しないからな

コロナもまた関連死で4000人


あまりにザコい

日本の医者は信頼を失っただけ
1円も払う必要なし。欧米の医者を雇った方が千倍良い

諸悪の根源は
アメユダが武漢に生物兵器コロナを持ち込んだ
それを
ばら撒く
ユダ権力争いで
トランプ政権の時起こすとこと

インフルエンザ死100人だから、例年のノリで対応していたらコロナ死は40万人だったな

>>216
季節性のインフルは毎年、数百万人〜数千万人感染しての結果だろ

いい加減、コロナはインフルとは比べ物にならないくらい強力なウイルスだと認識を改めるべき
そうしなきゃ減らせない
マスクさえしていればどこに行ってもOKみたいな間違った考え方がこの事態を招いた
インフルとは違ってマスクをしていても近くに感染者がいればいずれ感染する
マスクの予防効果はあくまでも飛沫に対してのもの

近づかない、集まらないが感染予防の基本
他の人に運ばなきゃそこで終わる

極端な話、みながひと月 ちゃんと家にいればこの騒ぎは納められる

だからこそ夜の街を押さえるだけで済んだ初期になにもせず、あまつさえgotoなんてしたことに皆が怒っている

>>211
コロナによる呼吸不全とかでもだけじゃなくなるからな
基礎疾患多いのは確かだろうが

>>1
去年と今年１月半分の死者数と
例年のインフルを比べてどうしたいんだよ
去年と今年１月半分のインフルと新型コロナを比べんか！

>>216
それ間違ってるじゃん
インフルに対してコロナと同じウイルス対策した場合が入ってない

>>135
失敗という記事じたいがおかしいかもよ
コロナの死者は1万人で人口が約1000万人だから、死者率は0.1％

日本に当てはめると年間10万人、高齢国家だから倍死んだとしても20万人
年間死者数は140万人だから、ちょっと死者数が多いぐらいかなってぐらい

国としては致命傷じゃない、かすり傷

インフルとか期間限定のウィルスだろ

>>211

＞なかには、新型コロナによる米国の実際の死者は、報告されている16万9000人（編集注、記事執筆時点）のごく一部にすぎないと
＞早合点する人もいた。

＞早合点する人もいた。

＞早合点する人もいた。

さすがタイトル詐欺に引っかかる文盲

コロナだからって税金を湯水のように
働いてない奴や犯罪者にばらまくのやめろや

怖がってるというよりは政権たたきの道具になってるだけの気がするけどな

武田真治がコロナの次にインフルに掛かったって記事になってるけど？

ほんとそう思う
変異種だけチェックしてればいい

>>197
よく考えて、コロナで死んだ人も実はコロナで死んでないと言うこと

>>240
ブラジルで20万人死んでるのにそう思えるお前のお花畑な思考力が羨ましい

精神科医の謎の進言

すがも小池も日本と戦うのだからオリンピックで世界から変異種を入れて、変異種を海外へ。

>>253
それ言うならコロナも冬以外は明らかに脅威が落ちる期間限定のウイルスだ

正論風だけど感染力と重症化のリスクは、ほぼ冬だけ＆治療ノウハウ整ってるインフルより高いわ

俺は年齢高いから、そこそこ怖いよ。

実際に感染した若い人であっても相当苦しそうだしな。

>>252
ま、ただの風邪扱いしなかったからな。
スウェーデンでも

マスクして手消毒して外食外出控えてこれだけ感染するのになにもしてないインフルと比較するバカ

感染力はさすが生物兵器、これから変異してゆく可能性もあるんだろ

>>224
実際にインフルは毎年幼児や小学生を葬ってる
インフルエンザ脳症って恐ろしい後遺症もある

一方コロナも後遺症があるが日本では
２０歳未満の死者０
２０代で二人(内一人は基礎疾患有り)

コウモリ由来の人造レトロウイルスだぞアホか

感染拡大してきてるのはまさに今なんだが
比較的抑え込められてた数字で楽観的になれるその思考能力の低さ
欧米並み

数年後視力が大幅に低下して大騒ぎになるから感染者は覚悟しとけ。

メディアが逐一の感染者数発表をやめればいい
それで世の中は回っていく。医療崩壊なんて医師会と政治の責任だ
国民を絡ませるべきではない

>>1
インフルエンザで脱毛するんか？
ハゲたくないんだよ！

これがわからないひとはなにが問題なのかを調べるのも大事。

専門家でもない人なのに
何を根拠に

>>1
菅と西村に言ってあげなよｗｗｗ

>>2
コロナイキリしてるバカの意見を
出さないで欲しいよな

現場でコロナ対応してる関係者の話だけでいい

怖がって用心しても4000人
怖がらずに用心しても4000人

だったら怖がらないほうが精神衛生上よくないか？

普通に比べるなら今年のインフルエンザの感染者と死者数とコロナと比べろや、インチキ野郎

>>275
情報隠ぺいは負け戦の常とう手段

全世界で既に200万人死んでる疫病相手にこのおっさん大丈夫か

>>231
俺もハゲるのは嫌だな
でもまた生えてくるみたいだけどね

本当は感染してないのにコロナのせいだって言ってるやつも出てきそうだ笑

薬が存在しないに等しい、得体の知れないウイルスと、
薬が年々進化し、ワクチンもあるウイルスを、
並べて語るとかすげーな…

問題は後遺症では？
継続する苦しみや生活苦も勘定に入れないと

>>216
去年のインフルの抑え込みかたは驚異的だろ。インフルは対策したらザコなんや

見えない敵と戦うみたいなノリだよなｗｗ
テロとの戦いみたいなｗｗ

>>284
和田秀樹は精神科医です
お察し下さい

インフルをこれだけ抑え込んでる対策をしてこの状況なんだけど

楽に死ねるなら問題ない

肺炎で死んだり生きてても辛い後遺症があるから嫌なんだよ
こいつは馬鹿なのか？

日本人って理屈より怖いとか怖くない、に固執するよねw

リスクを想定して対処する姿勢＝腰ぬけ

という考え方
つまり太平洋戦争の国民・軍メンタルは今も変わらないのです

後遺症の事考えて言ってるのかよ

全然怖がってないでしょ
政府もお願いするだけで大したことしてないし国民も出歩きまくるしメディアもフェイスガード笑でやりたい放題
どこに怖がってるやついるの？

>>261
私は日本人で日本という環境で暮らしてるからね
ブラジルにはブラジルの事情があるんでしょ

>>269
症状が出て病院に行った人をカウントするインフルエンザと
接触者から追跡調査までして症状出てない人までカウントするコロナと感染者数比較すること自体がおかしいんだが

若者はただの風邪だと思ってるし、
高齢者は殺人ウイルスだと思ってる
ニュー速＋民の高齢化が良く分かるw

正論だな
だが怖がらなくてもいいから普通に用心出来んのかと思う
テレワークやってるクセに感染すんなクソが

初動を誤ったブラジルでは20万人、アメリカで40万人死んでる訳だが…
なんちゃらアノンのデマとか言うつもりなんだろうか(笑)

>>290
診察受けてる患者は医者変えてもらったほうがいいな。マジで。

>>252
それはかんせんしゃが少なかった時点での話
欧州並みに感染者が出始めたらとてもじゃないが今のままでなんていられない

>>5
まったくだ
この状況で責任を押し付けあっている政治家や官僚の方がよっぽど怖い
この程度の事でここまで使い物にならないとさらなる有事の際にまともに動けるのか・・・

>>232
自分で考えろよ甘えんな
お前ら以外の大半はみんな分かってんだよ
お前ら界隈は、世間の大半が分かってることも理解できてない低知能の集団なんだよ
お前ら界隈以外から情報を摂れ
お前ら界隈にはゴミ情報しかないぞ

教授でこれである

だからさー、そう思うならマスクや消毒しないで普通に生活したら？なに自分の意見を人に共感させようとするのさ？勝手にしなさいよ。

マスクと消毒はして普通に暮らそうぜ、もう

>>290
精神科って医者と患者は紙一重らしいからな

こんだけ対策してて4割なのがヤバいだろと思うが
仮にインフル同様殆ど何もしなかったらどのくらいになってたの？

>>217
俺もこの考え
ある日突然世界中の平均寿命が短くなったことを受け入れないといけないのに
まだ受容できていない

コロナはインフルに比べりゃ雑魚だったか
トランプもコロナの最初からそんなこと言ってた

こう言う比較をする時点で既に論じる資格ないよな
はい完全論破

単なる風邪
死ぬのは老人や基礎疾患の者だけ

お前は自分の親兄弟や近しい人が亡くなると考えないのか

精神科医だから、バイアスとかがかかりにくいのかもしれん。

インフル＝コロナと定義すると
いろいろ死亡者数などで合点がいく

震災の時も馬鹿発見器でこういう知識人のメッキ剥がれてたなw

そうだな。
実際にコロナ患者の治療に携わっていない精神科の医者が口を挿むべきじゃ無いな。
本人はカッコいいつもりなんだろうが。

日本全国年中感染対策してこの数値なのだが

ただの風邪でもかかるなと言ってんだよわからねえ馬鹿だな

なぜそんな簡単なことが出来ん

出来ない意味がわからない

5類にすればその論理はあたりそう
このまま増えると医療崩壊し死者は爆増する

単なる風邪といってるのは、このスレ。

>>251
その理屈1000回は見たよ
『コロナ対策したらインフルが消えた つまり コロナ＞インフルだ！』
↑↑だろ？

一回頭をクリアにしよう

インフル←長年我々が戦ってきた病気、感染してきた病気、沢山の人がワクチン接種した病気
感染したりワクチン射ったりで体が慣れてるウイルス

新コロナ←新種

>>306
いやいやマスクや消毒しながらでも普通の暮らしはできるだろ
マスクや消毒して経済が悪くなることはない
マスクと消毒しながら普通に暮らししようぜ

>>284
軽く考えてるのは平然と会食している年寄り議員たちでしょｗ

インフルエンザが発見された一番最初の年にどれくらいの人が亡くなってどれくらい怖がったかにもよるんじゃね

じゃあ罹ってみてよ

>>1
コイツ何周遅れの主張してるんだよw
久しぶりに名前聞いたけど半疑問系の喋り方する奴だよね？凄え不快だわ

精神科医はお薬を処方するだけのお仕事です

>>226
マスクと手洗いなんかでインフル根絶できるわけないだろ。
マスクも手洗いも習慣化してないような国でもインフル激減してる。
複数のウイルスが同時に蔓延しない原因がウイルス干渉以外にも何かある。
まだ人間にとって未知のウイルス間競争があると思う。

>>1
後遺症は？　ねぇ　後遺症は？w

>>282
はあ？

てかエイズだし

>>288
↓
>>322

これだけ対策しての数字だからな
感染力半端ないわ

今年はコロナが逆転がちやな

本当にある日、突然禿げてくるし無気力になるし、しっこうんこ漏らすって
判る奴だけ判って信じない奴は信じなくていい

インフルもコロナみたいに怖がったら1000人くらいに減ると思うから
そこを考慮してないね

確かにこの一年で取引先、職場、知人で感染したひと誰もいない。

例えば北斗神拳の奥義で死んだとしても
コロナが検出されればコロナの死者数とカウント

ただの風邪といってないし、対策すると、インフルエンザレベルの死者といってる。

これがなんか　テレビが悪いのか伝わらないし、政府もわかってないし、医師会長もわかってない。

>>1
お前は留学生問題を解決しろ

>>1
未知の疫病によくそんな無責任なこと言えるよなー
国が傾くほど自粛してその数字だって事を理解出来ない馬鹿頭じゃ。

>>309
対策したらインフルが1500分の1になったから対策しなければコロナ1500倍になったとも考えられるな

>>306
まぉ押しつけてるつうのならそれはコロナ脳のほうだけどなw

コロナは風邪
大したことない
が一部にあるけど
しかしながら有名人が死んでるからな
そこんところが
何とも言えんのよ
持病があるとはいえ
感染してなければ命落とすことも
なかったんじゃないか
志村岡江さん岡本さん等々

和田さんは後遺症のことを勉強してから
喋った方がいいな

感染症が専門ではないのね

インフルエンザが絶滅する勢いで対策しても４０００人も死んでるんだろ

>>310
長い目で見たら感染力が高い弱毒型が優勢になるから驚異にはならんと思うけど、短期的にはかなり人が淘汰されてしまう可能性があるよ。基礎疾患持ちとかね。

こんだけがっつり対策してるから4000人なんじゃんね

とりあえず感染して身を持って後遺症も体験してから発言するべき。

こいつはアホ

単なる風邪だったら避けないの？

非文明的すぎて信じられん

怖がるかどうかとは別だろ
避けるのが当たり前
なぜそれが出来ない
猿なのか

>>337
そう言う問題じゃねぇ
インフルとコロナのどっちが怖いかじゃなくて、インフル1万人死しても問題にならないから言ってんだよ。

スカウターで戦闘力見てみたいよな、コロナとインフルの

こういうバカが今の感染拡大の原因。その被害は人的にも経済的にも甚大。

なんで今年の数字で比較しなんだろうか

後遺症も含めればこれ程厄介なもんは無いだろ、教授って肩書き付いてても馬鹿だな

致死率が1.5%だから都内の感染者だけで余裕で超えるな

まだ後遺症も症状自体もよく分かってないウィルスに対して
こんなに軽く見れるこいつは三流以下だろ
ネットで風邪と同じだよ！って言ってる奴らと何ら変わらんわ
先ず、このウィルスの全貌が解明されてから結論出させよ
死者数だけで判断するなら馬鹿でもできるわ

>>38
インフル少ないのは、今は発熱で病院行けないだけ

放射脳とコロナ脳と被るよね
鼻血が出る！って騒いでたっけ
人手が減らないって、死なないのが解ってるから出てんのに
テレビに洗脳されてバカ騒ぎしてりゃいいわ
こっちは迷惑だけど

感染者の一定割合が死亡するだから対策なしに感染者が増えればこんなもんで済まないのは明白じゃんね

>>299
延々と対岸の火事として扱ってたから今のこの体たらくなわけだが
そもそも何で事態が取り返しがつかないほど悪化するまで危機感を持とうとしないの不思議でならない
運良く欧米並みに感染者が増える前に時間があったのに何故対策を取ろうとしなかったのか
核兵器撃ち込まれるまで武器を持たなければ攻め込まれないって言いはる阿呆と全く同じだぞ

札幌医科大学

中川会長はここで、ラサール。

>>322
いや、新種だから脅威ってことだから反論になってない

コロナは、国民が許容範囲と思うコンセンサス数までは増え続けるからな。コンセンサス数基準にして、指数関数的に増えていく。甘く見たら見た分だけ危険なものになる

>>337
コロナ対策のついででインフルエンザが抑えられてることを
この教授には理解出来ないのかな？

>>304
つまり、周りがそんな感じだからよくわかんないけど僕もそう思っておこうって事ね、理解した

>>93
コロナの感染者が増えてる！
　↓
PCR検査でコロナのウイルス判定はできません
開発者がそう言ってるしキットのパッケージにも「医療・臨床診断用には使用できません」と書いてます

コメントしたと言われるマリスはPCR発見者でPCR検査の開発者ではありません
コメントした時期はPCR検査が開発される以前のものです

臨床診断用に使用できませんとは書いてありません
国内販売品には「本製品は外診断用医薬品であり 〜中略〜臨床診断を目的とした検査にのみ使用する」と明記されています

和田春樹の関係者？

今4500超えてるよ
ここから結構増えそう

>>356
意味不明
どっちが脅威か論ではなく、インフル1万人死に対しては問題にならない人間社会に対して言ってんだよ

>>343
たかが対策でインフルが１５００分の１になったと考える方が無理がある。
日本人は歩いてるときはマスクを他人がうるさいからしてるだけで肝心の食事の時は外してくっ喋ってた。
日本は実質ノーガードの国だと思う。

>>361
被るって言うか全くおなじでしょ

・日本はインフルで３０００人〜１万人死んでるが、コロナでは４０００人死んだ＝非常に効果的に抑制している
・アメリカはインフルで３万人死んでるが、コロナでは３７万人死んだ＝全く対策がなってなかったので爆発的に感染して死んだ
これを認めないとダメだよね
もう感染がかなり拡大することも明らかになって、BCGとか何とか日本独特の理由のわからない抗ウィルス作用の
ある要因がある、というのはほぼ間違いであるということになった
つまり、日本の感染者が比較的少ないのは、日本政府や国民の対策が良かったということ

>>337
コロナ対策のおまけで患者激減してるだろ

>>353
だね。
仮に「コロナを怖がり過ぎ」ってのが不適切な表現っていうなら、
「インフルを怖がらなさ過ぎ」だな。

これだけ日本中でウイルス対策してて、インフルエンザが二桁とかで抑えられる状況でも、4000人死んでるんだぞ
その程度のことも理解できない教授ってダメだろ

三密だの手洗いだのはコロナだけに有効な対策じゃないんだぞ

俺は気付いたんだけど要するに今までの生活とまったく変わらない生活を送ってる奴ほど
数字だけ見てインフルと変わらんじゃんっていう発想になるのだと思う
他の人間がコロナ対策をしたからこの程度で済んでるという発想につながらない

春〜春なら
春までに1万人越えるけどな
月死者2千人ペースだぞ？今

もっとペースが加速する可能性も高い

【ひろゆき】論破されたときの対処法【切り抜き】

札幌医科大学の偏差値は56〜69

ということで、中川会長は、確率とかよくわからない可能性も。

>>353
新たな脅威は潰さないといけないからヤバいってことよ。既存の弱い敵なんて後回し。対策しなきゃ医療崩壊して数十万人死ぬからな。アメリカなどで既に起きてる現実だよ。季節インフルではパンデミックにはならん。集団免疫あるからな。

コロナにかかった人の話聞いてたらやっぱり怖いよ

>>337
けど怖がってなかったよね、実際
みんなそれが当たり前として生活してた
コロナも当たり前のように生活すれば良いってことだよ

感染者数の比較はしません（´・ω・｀）

>>1
こんな寝ぼけた事を言うのは
コイツがコロナ前の生活を続けているからじゃないの？

その他大勢の我慢に我慢を重ねた自粛生活と
感染対策でこの死者数なのに

そりゃ自由に生活してりゃ怖がりすぎって思うよなー
あー腹立つわあ

単なる風邪だから避けないとか言ってる馬鹿は
落ちてるものでも腐ったものでも全部口に入れて食中毒起こしてる馬鹿と同じ
そんなのを他人のせいにするとか低脳か

ダウト
例年のっていうけどコロナ禍になってからのインフル発生率は相当下がってるその中で群を抜いて感染してるのがコロナなんだよ
こいつアホなのか？

志村ーコロナ！コロナ！

人命より経済優先したい上級どもが
『実態なんて後から付いてくりゃいい、まずは表面上の収束感を作り出してくれ。でないとオリンピックに間に合わない』
とか言い出してるんだろうな
だからこんな"誰が見てもわかる間違い"が嘯かれる
後回しにしたものがちゃんと後からやってきてくれるのか、そんなの誰も保証してくれないのに

>>373
大した対策してなくて、以前と大して違わないなら、
ただの風邪厨がこれだけ怒るわけがない

あと外国人をほぼ入れてない

怖がって4000人なら
怖がらなかったら１万人じゃ済まんだろ

こんだけ対策してて、ようやくその数字な訳だが

これだけガード固めてこの数字な訳だが

なんの対策もしなかったらコロナで何人死ぬか試してみるか？

死ぬことよりも、生きてるのにまともに動けない、働けない身体になるのが怖い

>>372
問題になってないんじゃなくて、常識のない国民が多いだけだよ

>>389
インフルが下がってるとか関係ないんだよ
社会としてインフル程度の死亡者数は鼻くそほじりながら受け入れてたろ

インフルもただの風邪じゃないよ
掛かった人なら分かるはずｗ
ただ、掛かった家族身内全員後遺症はなかった
人にもよるだろうけど、うちの婆さんは運よく助かった

>>389
それを考慮してないよな
個人や民間ができる限りの対策してもそれだけ死ぬって事
ウェーイ系もいるだろうけどw

>>393
マスクと消毒してそれ以外は普通に暮らせば良い

インフルに罹って熱が４０度になったとき
なぜかガタガタ震えながらマルちゃん焼きそば２玉イッキ食いしてた

そりゃ今のアメリカ見てたら怖いに決まってるだろ

インフルがクソ雑魚過ぎてコロナのヤバさが浮き彫りになってるってのに
論理的思考センスのない雑魚ばかりのぬるま湯界隈にいるんだな

ま、大学教授なんてそんなもんか

全く正論。主に老人、疾患持ちが死にやすいと言うだけ

>>375パヨクには不可視なスレ発見(笑)
アメリカの死者はもう41万人だよ…

この人とか官房長官とか東大行ってたような人達が馬鹿な発言するのは何故？

戦中のメリケンの空襲でも同じような事言ってたよなジャップは...
もうだめだなこの昆虫未満民族

何でコロナで天と地がひっくり返るほど騒ぐのか？

国内の死亡1万4000人減　1〜10月
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODB225TI0S0A221C2000000

ワクチン接種開始後に次から次へと人々が死亡していく世界の光景
アメリカでは55人、ノルウェーで29人。イスラエルでは接種開始後から感染と死者の増加に歯止めがかからず。

https://indeep.jp/people-die-one-after-another-after-the-start-of-corona-vaccination/

インフルの死者は関連死であって新型コロナは直接死の違い

>>398
そうだよ、なら、コロナが年間1万人死ぬレベルまで経済回せよ

連中、世間知らないから

インフルはワクチンっていう自衛手段があるのにコロナは自粛しか自衛手段ないから自粛してるだけだわ

インフルはワクチンで重症化はほぼ回避出来ると俺は信頼してるけど
コロナは俺がマスクして三密避けても周りがそうじゃない限り重症化のリスクがあって引きこもるしかねーもん

>>1ネトウヨ思考のミスリード
インフルでの死はマスコミも無警戒のノーガード
コロナも同じノーガードなら何人死んでるかな？
こわいこわい
アホの思考力のなさが怖すぎる

爆弾発言
アメリカ　コロナ死亡者数35.6万人もいるのに

コロナがあっても　コロナ前の年と総死亡者数は変わらなかった
年齢別死亡者数もコロナ前と変わらなかった
ジョンホプキンス大学研究員
https://blog.goo.ne.jp/beingtt/e/f889ee44bd413d883ed0d63dfc654499

合わせたら1万4000じゃん
怖がるよね普通

>>412
コロナは関連死だけど？

海外と国内との違いが明確になる迄はこんな感じで仕方が無いと思うが

怖がらなくていいと思うけど

怖くないとかかりにいくのか？
頭悪すぎるんじゃ
怖がらなくていいんだよ
怖い奴はしね

怖くないけど感染するな
怖がらせなきゃ何もしないとか低学年すぎてどうにもならない

>>374
祭り魂がゆさぶられるんだろうな
寝てる時に暴走族がぎゃんぎゃん騒いでるようだわ
テレビもコロナ出たら消すし

芸能人の１人が数日前にインフルに掛かったのがガチなら子どもらにも流行りだしてるはずなんだけどな…
コロナでも今は学級閉鎖もないのに不思議
インフルエンザは子どもから流行って大人へ感染するんだけど

>>393
逆に考えろ
インフル1万人死んで普通に生活してたんだから、コロナで1万人するレベルにまでは経済を回すべきってことだね

>>1 批判を覚悟で言えば、いささか怖がりすぎではないのか

怖い怖くないの精神的分野では、毎日マスコミが時間を割いて報道してるからな
それを見た人が恐怖を覚えるのは当たり前で当然で、恐怖心に呑まれてる人は沢山いるだろうな
過剰な精神状態に陥ってこの世の終わりみたいな事言ってる人とか
ほれ感染爆発だの病床が足らないだの非常事態宣言出せだのワクチンがないだの足らないだの
行政がー政府がー•••といろいろ

本来なら『昨日は何人の感染者、本日も手洗いうがいに消毒を怠らず、健康に努めましょう』
だけで良いのだけどな、マスコミやテレビは

怖がりすぎて4000人ってかなりヤバイと思うぞ

>>385
ブラック企業だと「伝染すんじゃねぇぞ」って言われるだけで休むこともできんしな
周りの従業員もバカが度を超えてるせいか感染が広まらんし

新コロ軽視の風潮というのは、医者のなかにもほんとに根強くある
反省も訂正もしないのは、高学歴で社会的ステータスが高いしでプライドが邪魔してんだろうな
医者というのは、悪く言えば、精密なマニュアル人間だ
新しい未知のものに対する対応力は低い

武漢バイオハザード

>>410
それな。日本の新コロナは他の感染症を駆逐してくれる益ウイルスかもしれん。

精神科医はコロナに何の役にも立たないんだから黙ってろ

国内コロナ感染初確認〜死者1000人まで半年かかった
春の緊急事態宣言まで日本は上手く早期にコロナを封じ込めた
これが緊急事態宣言後から加速度的に悪化していく

死者1000人〜2000人 ← 4ヶ月
死者2000人〜3000人 ← ひと月
死者3000人〜4000人 ← わずか18日間

この急激な死者増加をみれば
春までにゆうに1万人越えることは予測できる
もっと酷い数字になるかもしれない

だいぶ前にただの風邪で寝てれば治ると言ってた人は実はめちゃ恐がっていて平熱でもＰＣＲ検査を受け
今では、なんで春ごろから時間があったのに、法律をきちんと整備しておかなかったのかと
国民を代表するかのようにいきってる人がいるんだけど、こういうことを言ってる人は
心理学的に考えると、実は恐くてしょうがなくて自分に恐れるなと言い聞かせてるんじゃないだろうか？

インフルだと若者を殺すこともあるけれどコロナだと若者はほぼ無害
つまりコロナの毒性はインフル以下
インフルより雑魚なのがコロナ

じゃあインフルエンザの変わりにコロナで死ねって？ お前が死ねや

>>413
その発言こそが常識がないっていうのでは？

>>368
そうやってお前はショッボイ「自我」を保ってきたんだね
カワイソウとは思うがまぁガンバレ

>>428
まあ医者は基本皆勉強熱心だとは思うけどね。

>>413
それが難しいんだよ。
欧米見ればわかるが、ロックダウンが遅れれば取り返しのつかないことになるし、
減らすのもそれだけ大変になるし、強毒化してしまう可能性も増える

>>410
要するに、コロナで年間死が1.4万人レベルにまでは経済を再開しても良いと言うこと。

感染者数に対する死者の割合はコロナのほうが桁違いに多いって
学者だったか医者だったかがTVで言ってたぞ
それに、コロナ対策のおかげでインフル感染者が、例年の100分の1に減ってるって言うじゃん
それでもコロナの拡散防げないんだから、感染力もインフルエンザとは桁違い
インフルエンザとは比べ物にならないくらいやばい感染症だろ

怖いって言ってる奴は仮病だろ

仮病使わなきゃ対策出来ないのか

風邪くらいひかないように暮らせないのか

今後怖がるやつは全員しね

怖がらずにちゃんと考えて感染しないように対処しろ
子供じゃないんだから

医師会がたまらずコロナを舐めないでください
インフルより強力って言ってたのは誇張しすぎだったのかな
コロナ患者受け入れたくないからな

>>424
とりあえずお前はそうすれば良いんじゃね？

>>11
縦読みか
「ただの風邪と思うよ」

コロナの死者数＋インフルエンザの死者数＋自殺者で政策を考えろよな！

>>424
そのとおりだな
日本はコロナにビビって自粛しすぎだ
マスクもしたいやつだけしたらいいし、飲み会も旅行も大いに愉しめばいい

コロナによる感染者数や死者数が現状のままなら指摘通りだが、コロナ はこの後も
爆発的に感染者数や死者を増やす可能性があるのだ

インフルエンザのように春の到来とともに消えていく疾病とは異なり、コロナ は
春も夏も生き残ってまた秋冬を迎える可能性が高い

定点で比較しても意味がないのではないか

武漢がスゴイのはコロナ収容所を突貫で作ったことだと思う
日本は受け皿を用意せずに経済を回そうとして失敗してるし

>>365
いやいやいや

長年戦ってワクチンも薬も有って抗体持ってる人も沢山いたのにインフルで関連死込みで年10000人殺られてたわけよ

ワクチンも薬も抗体も無い新種の新コロナは関連死込みで年4500人【しか】葬れなかった

新コロナにワクチン出来て薬出来て、抗体持った人(元感染者)が今どんどん増えてる訳で
一瞬の脅威でしかなかった

分かる？

インフルエンザと比較するなら
新型コロナ以降じゃないと意味がないんじゃないか？
こんなにマスク付けてる人過去にいなかっただろ

クラスターで30人死んだばかりで？1施設でそんな死んだインフルあるの？

超過死亡数は結局どうなってるのかねえ。去年の上半期はコロナあってもここ３年で一番低かったし

>>373
日本がなにか対策をしたと思ってるやつがいるのがとても不思議
実際、驚くぐらい何一つやってないんだよな

東南アジアですら大規模クラスターが発生するとその日のうちに本気モードの都市封鎖
違反すると拘束される夜間外出禁止令もでるし越境が出来なくなり街の至るところで軍隊が検問
クラスターがない街でもマスクがないと何処にも入れてもらえない
日本なんて温すぎて屁が出そうなレベル

例年3000て1947年から平均したら1243だよ
例年1200と言うべきだろう
それか関連死のほうを最近の平均にするか

で、この一年のインフル死は？全然聞かないけど
コロナはもう4000人以上死んでるよ

>>27
医者でも科学者でも無い素人が何言ってるの。知ったかするな！

インフルより強いのだから同じ対応だと数倍死ぬよねってのは思う

こんなとこでくだ巻いてるコロナ脳には何百回言ってもどうせわからないのでほっとけ
こういう馬鹿どもが政治やマスメディアに影響を与えないように
というか向こうが相手にしないように監視していかなければ早晩日本経済は死ぬ

後遺症がやばいらしいじゃん
ただの風邪で後遺症なんてあるか

>>1
罹患しても絶対病院に関わらないでね

>>1見識が正しくても大衆が出す答えが正解だからな

PCR検査がそもそも胡散臭い、果物でも陽性になる

後遺症も騒ぎすぎ
世界でコロナの後遺症が一年続いている人はいまだゼロだぞ

インフルと同等の扱いにしたら
インフルの何倍も人が死ぬんだけどね
後遺症も多いしね
いい加減理解しようや

サイヤマングレートまでコロナに罹ってしまったらしいで。

自分がコロナに罹って死ぬとは思わないけど、料理するんで嗅覚と味覚がなくなるのは
俺にとって致命的なので超自粛する。

>>432
気温が全然違うんだよね。人って寒いと死んでくもんなんだ。

過去にみる"根絶させないとヤベェウイルス"を
あー1万人までならおっけーおっけー、つって捨て置けるものか？
感染力の高さってウイルスによって千差万別だから
人数で揃えて同列に考えるってのがもう間違ってる

>>432
関東は先週くらいからクラスター追うの諦めたのに日曜日最高記録更新。
他の地域と違って濃厚接触者は検査しなくなった。
人出は減らない。

今後は医療崩壊して関東からトリアージ始まるぞ。
ワクチン接種はまだ先だからな。
医療崩壊して死者が急増してからヤバさに気づいて
パニックになるよ。このままではね。

全然違うんだよなあ
手洗いうがいとソーシャルディスタンスだけでインフルエンザは毎年10000死亡してたのが600程度に激減してるのに
同じ対応策のコロナは4000人も死んでるんだよね

>>424
一万人死んでから抑えられるなら今やったほうが短い期間でできるだろ
インフルと違って個人でやれる事はやってるんだよ

>>434
老人は危険だから気を付けましょう。
若者は例年より安全になったから喜びましょうくらいのアナウンスが適切かもな。

>>1
今シーズンのコロナ死とインフィルエンザ死の数で比較しないと比べられないだろう？

>>456
コロナの正体は例年流行するインフルということだろ

>>464
おお、こんなところに天然記念物レベルの馬鹿がいた
それともうけると思ってかいたのか？

>>1
専門分野外によく医者として意見出来たもんだな
お前こそ正常性バイアスに取り憑かれてんじゃねえの？

死者数だけ比較するとそうなるが、症状が軽くても明らかに長期化してしまう病気だし
本当に完治するのかはわからない
後遺症が多い謎だらけ

>>451
おう
ならマスクと消毒だけして行動は一切制限せず生活すれば死者数はどうなるかな？

後さ、後遺症はインフルもヤバイからな？

インフルエンザ脳症の後遺症としては、意識障害が長く続くことによる知能障害や、けいれんや麻痺などの運動障害が挙げられます。また、肺炎により呼吸機能が著しく低下して肺が十分に機能しにくくなったり、心筋炎によって起こった不整脈がその後も残ってしまったりすることがあります。

https://medicalnote.jp/contents/180913-001-UQ

コロナを怖がりすぎってことはない
コロナ対策がまるでなってない欧米やブラジル、南アフリカなどでは変異種が見つかってる
これは、「コロナ等ウィルスが大量に感染を繰り返すと、変異の確率も高くなる」ということ
日本はかなり厳しい対策が出来て欧米ほど感染爆発してないので、変異種もできてないということ
変異すればもっと厄介なものになる可能性があるし、またワクチンをせっかく作ったのに効かない
ということにもなってくる
ワクチンで抑え込むことができるまでは、何としてでも感染の拡大を少しでも抑えることが必要

>>450
新コロナ←長年我々が戦ってきた病気、感染してきた病気、沢山の人がワクチン接種した病気
感染したりワクチン射ったりで体が慣れてるウイルス

↑
に、もしなったら、当然もう脅威じゃないよ

そりゃま【旅行や外食すればするほどお得】と政府が旗振ったんだから、国民は｢あ、もう自粛は終わって、飲み食いしに出歩いてもいいんだ｣と思うのは当然。
仕事仲間、特に現場の人間はみんなつるんで昼飯を食ってるし、ママ会も普通にやってるわ。
時短なんて意味無い。
飲食店は昼にごった返してる…

こいつは現場で働いてんの？
現場の人だけコロナ語っていいぞ

>>438
ほんとに真面目にやってんだったら、ベイズ持ち出して特異度99%とか言って説明して、間違いに気がついたらちゃんと訂正するはず

身寄りのない野良犬みたいなイキリ屋どもが大集合だな

>>1
> 「コロナをいささか怖がりすぎではないのか。

こういう悠長な考えでテレワークできる社員にもさせなかったりして
外出自粛要請を無視する連中が多いから感染者が増える一方なんじゃないのか

>>447
公共の電車が動いてて自由に移動できる国が「自粛」とか笑っちゃうよｗ

コロナの致死率はインフルの３〜４倍だと言われている
ただの４倍ではなく感染力がインフルより圧倒的に強力ウイルスだという認識が必要

>>428
> 新しい未知のものに対する対応力は低い

どこからそういう結論が導かれるのか
そのレスだけからじゃよくわからん
どの職業だと未知のものへの対応力が高いん？

>>37
例年(今年ではなく)数千人死んでるのに放置していて、何で同レベルのコロナでここまで騒いでるの？

という話だろう。普通に考えて。

>>450
インフルでコロナと同じ対策をしていれば年10000人も死なない
1000人切るんじゃね

志村と岡江が死んだのがインパクト強いよなあ
ただの風邪でなんで有名人が2人も死んだのか

>>424
コロナで一万レベルまで行ったらもうブレーキ無理だろう

カルト教の○○真理教は死者何人だ？
コロナに比べたら怖がらなくていいのか?

実際に無症状は3割以上
熱でてもほぼ2〜3日で治る
感染するなら病院に余裕があるうちに感染しておくのがベストだったね

ググったら先週のインフルエンザ患者は73人って出てきた
今季累計664人
こんなクソザコウイルスと比較する教授とか頭おかしい
一回精神科で見てもらってきたほうがいいと思う

東京は緊急事態宣言になっても、
通勤電車は人があまり減ってないね。この週末もデパートの客多かったよ。
もう多くの人は、いつものインフルエンザや風邪と共存してきたように、
普通に生活すべき、って割り切り始めてると思うよ。
ここで和田氏を批判しているのは、ノイジーマイノリティーじゃないのか。

指数関数的に増えるのに効果的な治療法も無いままあと一万人死んでもいいなんて調節出来るわけ無いじゃん
１人が１日2人に感染させるとして、たった１人の感染者が一ヶ月で10億人に増えるんだぞ？

>>483
ここにいる奴らの存在全否定か

>>490
毎年新しいワクチンを開発し、接種し続けてるが、なにもしてないとは？

>>2
オメーだバカ

>>1
これでまた街中の人が増えるな
馬鹿だな
医療者が自ら医療現場を壊すのか

死者数とかよりも、やっぱり恐怖は脱毛の後遺症だよな
ジジイならいいけど、若いのに禿げちゃったらつらいっしょ

要は精神科医が
『危険厨は精神病』って言ってるんだからそうなんだろ

コロナ対策なんて実際は何もやってないからな
ロックダウンもしてないし満員電車で通勤してるしお店は通常営業
これで年間の死者数はわずか4000人なんだからインフルエンザよりショボいとしか言えない

>>470
手洗いうがいとソーシャルディスタンスだけなら経済は停滞しない
1万人死んで社会は許容してたんだから、むしろまだ6000人余分に死ぬレベルにまで経済は回しても良いと言うこと

>>499
ここは5ちゃんやからおっけー

>>1 専門は受験評論家であり、医師

＞1960年6月7日生まれ。東京大学医学部卒業。『受験は要領』（現在はPHPで文庫化）や『公立・私立中堅校から東大に入る本』（大和書房）ほか著書多数。

感染症だから人が多いところが不利なのは事実なので東京のような大都会に住んでる人たちは対策して欲しいわな

>>1
いい事を言うじゃないか
都道府民はこれを信じてどんどん死ね

ならあんた感染病棟で研究を兼ねお手伝いをして感染してみろ
教授の立場で公に言うならね
発表はそれからにしてくれ

タミフルみたいな特効薬ないのになんあのこの人

>>497
そりゃ医療崩壊起きなきゃそうだろうよ。
医療崩壊起きたら致死率一気に上がって他の疾患で死ななくて良い患者まで死にだす。社会的には大問題よ。

コロナ死者もたぶん本当は1万人超えてるだろ
インフルよりかは死んでると思うぞ

>>505
中身が薄すぎて草

インフルエンザと同じように扱ったら
1万人で済まないだろうね

本来死ななくていい人が4000人死んでるって事だろ
とんでもないな

感染力が違うだろ。例年ノーガードでインフルに感染した数とこれだけ注意喚起して各自対策して感染した数字がたいして変わらんって喜ぶのはおかしい。
実際コロナ対策したらインフル感染者は激減だろ。たとえインフルの死亡数とコロナの死者数が同じくらいだとしても感染者数が100倍なら死者数もインフルの100倍になるぞ

>>505
そう、死者数でいえば怖くないんだよ
それは事実

だけども、脱毛が怖いからやっぱり自粛しちゃう

指定病院がキャパ一杯になって
これからは発症しても医療を受けられない可能性が高い
そうなると死者は大きく増加する

今まで
ステロイドやアビガン、人工呼吸器、、、
医療によって悪化を抑制し救ってもらえたに過ぎない

これからはこの医療を受けられず
発症＝死に直結してくる
医療崩壊で
発症したらもう手遅れどーしようもないというフェーズに変わった

感染して発症しない保証なんてどこにもない
重症化した若者も健康体も沢山いる
それらは医療によって救われてただけだ

医療を受けられず
発症＝死
これがどれほど恐ろしいことか
わからない奴はアホ

>>10
ウイルス干渉って知ってる?
ググってみてね。わかるから。
データも見れないであんたみたいに虚像にビビってるやつが多くてさ
中韓の犬マスコミに洗脳されてる状態に気づけないんだね
勉強不足なのに口だけ達者なんだから
バカはromってろ

禿げたくない禿げたくない禿げたくない禿げはイヤー

>>1
例年1万人が死ぬインフルエンザがほとんど根絶状態になるような感染対策をしてるのに、コロナで4000人死んでる、


だろ？？

>>432
季節性インフルもわりかしペースの伸びはすごいのでは

ただ具体的に何年に1万人死んだのかがいまいちわからんな。統計だとMAX1818人だし
ワクチンとかで舐めプしてもこの程度の死者に収まるレベルになれば恐れる必要はないけど
「直接死者&超過死者で推定数がインフルレベルだから恐れる必要ない」って論文発表できるのこの方はw

ただの言葉遊びしてるだけだろっていう
バカバカしい

>>478
2020年の新型コロナとインフルエンザの死者数を比較すればわかるんじゃない？

対策ガチガチでのコロナ死者とじゃ比べる意味無さそうだよな

コロナ防御の結果、インフルが格段に減るんならコロナの方がやっぱ強くね？

>>487
行動制限すらできない国の末路じゃないのw

>>489
すぐそうやって話すり替えるだろ

なんで他の職業の話が関係あるんか？
なあ？
なんで他の職業の話が関係あるんか？

ファクターXとやらが何なのか、アジア人が死ににくい理由がサッパリ誰も分かってないうちはダメ
欧米並みにいつなるか分からないという意識が必要

>>463
冬場だからこそ、インフル検査もやらないと不自然なことになるんだよ

炎上商法

>>503
芸能人、スポーツ選手に誰も脱毛の後遺症が出たやつがいない時点で、確率はかなり低いと思われるぞ

>>464
そもそも後遺症というよりストレス(コロナにかかってしまったという)による亜鉛消費によるものである可能性もあるしな。

ストレスをくらうと亜鉛を大量消費する。
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>>505
なにもやってないなら、以前と同じなので
ただの風邪厨が怒る理由がなくなる