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【対JASRAC訴訟】音楽教室「レッスンの実態を踏まえて」 3月に控訴審判決 [靄々★]YouTube動画>6本 ->画像>3枚
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※弁護士ドットコム
音楽教室「レッスンの実態を踏まえて」 対JASRAC訴訟、3月に控訴審判決
音楽教室での演奏をめぐり、ヤマハ音楽振興会など音楽教室の事業者が、JASRAC(日本音楽著作権協会)に対して著作権使用料を支払う義務がないことの確認を求めた訴訟の控訴審が1月14日、知財高裁で結審した。判決は3月18日。
昨年2月の1審・東京地裁判決は、音楽教室での演奏が、公衆に対して、聞かせることを目的としたものであると認めて、「演奏権」が及ぶと判断。音楽教室側の請求を棄却する判決を言い渡した。
※以下略、全文はソースからご覧ください。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cdb4567c04a3f7c803dd3281d677e329e385baed 1/14(木) 13:00配信 弁護士ドットコム
空港に置いておるビアノで誰かの曲を弾いたらカスラックにお金を支払うのよ
どっちにころぼうが更にジャスラックの名を貶めることになるだろ
だれだシナリオ考えたバカは
どうせ今回も門前払いだ結果は見えてる
日本最強のアンタッチャブルだし
カスラックのせいで街からどんどん音楽が消えていくな
権利を保護するのは良いけど、著作権は期間が長すぎる
特許と同じ15年で十分
JASRACが活動する前は、作詞家や作曲家はビンボーだったが、いまはリッチ。
小室なんか億単位の権利料が毎年はいるからウハウハだ。
公務員とカスラックは日本の癌
失われた三十年の原因
音楽教室に行くとカス税
自分で練習すれば無税
まあバカだわな
小学校とか中学校とかの合唱コンクールで歌っているのは
著作権料を払っているの?
例えばヤマハミュージックアーティスツの曲を
ヤマハ音楽教室でレッスン課題曲として使ったとする
こんなの身内で回してるんだから
ジャスラックに目くじら立てられる筋合いはない
まわるまわるよお金はまわる〜♪
レコード大賞とか紅白歌合戦とかワケわからないものねぇ
こいつらもスマホやNHK受信料と同じだろ
直接国民から回収してないだけで、間接的に国民から得た手数料で贅沢三昧
ヤマハが終わったら
次のターゲットは個人の音楽教室で
変な年間契約させられるんだろ?
>>16 まさかカスラックに信託しているとかギャグはないよな?www
楽器も唄も出来ないクズ官僚の天下り野郎共が偉そうにすんなよ
お前らは文化を滅ぼすだけだわウジ虫
東京地裁判決は、音楽教室での演奏が、公衆に対して、聞かせることを目的としたものであると認めて
頭おかしい
アメリカの音楽教室は著作権管理団体に金を払っているw
この義務認めたら教室で使わなくなるだけだから別にカスが得するとも思えないのに
>>15 楽譜に金払ってる
けど、金払ってない楽譜コピーして使ってるとこが大半かなw
カスラック叩くパヨクには辟易しているwwwwwwwwwww
>>30 >>26で書いたがアメリカの音楽教室は著作権管理団体に金を払っているよ
>>12 その権利、借金のかたにavexに売っぱらったろ
大した額じゃないだろ?ただ乗りは都合がよすぎるンじゃないかな。高速道路使うときだって、お金払うじゃん。
みんなコロナでヒーヒー言ってるのに
この期に及んで鬼畜なのは
カスラックとNHK
お金を払うことで、より、有り難みが出るってものさ!
ストリートピアノ占領して動画撮ってるユーチューバーからもしっかり回収しろ
広告載せてるから確実に商用利用だぞ
アーティストとか著作権者が
レッスンで使う場合は使用料いらないとか
そんな契約は出来ないのか?
そうすればレッスン無料の楽曲を使って
みんなガンガン練習すればいい
星野哲郎が以前「私達食べていけないんです」なんて訴えてたな。
今は銭がバンバン入ってきてウハウハだろ?
ジャスラックに絡まれたら従うのが一番ダメージ少ないという皮肉
歌唱レッスンと称して爺婆を集めて実際にはただの演歌カラオケ大会になってるようなその手の音楽教室がターゲットなんだろ
>>35 だよね。発表会で一曲数百円。ヤマハで管理曲と言ったら大抵グループ4,5人の演奏だから、レッスンでの利用割り勘で高くても月1000円程度じゃなかろうか。
モーツァルト,ベートーヴェン,ショパン,リスト,・・・ドビッシーetc.の古典を弾けばいいのよ。
ヤマハのきれいなお姉さん先生は,しっかり練習しろよ。おじさんも習いにいくからな。
可愛いおててくらい触らせてくれー。と言うオレも,ショパンの「別れの曲」くらいは最後まで
弾けるぞ。ただリストのパガニーニの変奏曲で指がもつれる。
>>36 利益ないだろ。プロ活動じゃないし。
バスで歌唄ったら金払えって言うの?
曲知ってる時点でCD買ってるじゃん。
>>13 この世は自営業vs民間人。
自営業者の子供が公務員になってたりするのでは?
公務員がサラリーマンに冷たいのはそのせい。
>>29 学校教育絡みはまた別扱いじゃなかったかなぁ
>>55 「パガニーニの鐘による荘厳華麗な大幻想曲」S.420を頑張って弾いてくれ。
カスはうぜぇが、音楽教室が楽曲使ったら当然払うべきだろ
嫌なら音楽教室オリジナル曲で勝負するしかないわなw
最近の学校の音楽の教科書にはヒットしたJ-POPがのってるけど,
金儲けが目的の私学で音楽の授業で先生が演奏する場合はどうなるの?
ヤマハの音楽教室と良く似た状態だけど・・・・。
>>62 激励ありがとう。コロナで自宅での練習時間はいっぱいあるけど,
たぶん寿命で死ぬまでには弾けないと思う。
JASRAC側は「当面は規模の大きい事業だけ対象」ってしてるけど、
欲しいのは「音楽教室から金獲れる」っていう判例。それが出たらすぐにでも中小個人にも請求するだろうね。
個人レベルの音楽教室は初心者中心だから、どうしても歌謡曲とかアニメ音楽使う。
自宅防音室の個人教室はいいけど、地域の人が箱借りて子供向けにしてる人たちの利益率は10%とか5%とかしかない。
ボランティアレベルで箱代と運営費で月4000円とか請求してる。2.5%なら収益の半分。
そういうところが運営費を半分とか持ってかれると「もういいわヤマハ行け」ってなると思う。
だから、これはヤマハとJASRACがグルになってやってるんだと思ってた。
判決もだけど、ヤマハが本気で裁判やったのかどうかが気になるわ。
>>64 「教育目的」なら大丈夫なんだ。
音楽教室と塾は教育機関じゃないけど私学は教育機関だから大丈夫。
むしろ学校で使うならJASRACの曲の方が安全まである。
ただ、クラブ活動についてはちょっと怪しい部分出てきてる。
音楽教室の生徒て、「公衆」なん。
不特定多数の意、無いねんな、日本土人司法脳内では。
カスラック汚染曲じゃないと、客に受けんのかの〜(。・ω・。)y━・~~
>>65 ではどこが世界か言ってみろよ?w
否定するからには言えるよな?w
>>57 CDが売れなくなってきてるから再生回数が重要になる。
2020年、日本で一番よく聴かれた曲はBTSとNiJUとかに公式的にはなってるから、
本来みんなが「好んで」聞いた曲の権利者にお金はいらないのは問題だよね。
これで紅蓮華がダントツ1位で多額の権料いってるなら納得もするけどさ・・・
アメリカと日本で韓国が国家ぐるみで再生回数稼ぐのは、
こういう著作権団体からのお金引っ張りやすいからってのもあると思う。
>>12 JASRACなんて戦前からあるのに
お前はQアノンかwww
ぶつ切りのレッスンでの練習演奏が聴かせてる?w
その内何気ない鼻歌まで金取られそうw
レッスン=商売
他人のものを勝手にタダで使って商売すんなよw
子供が通ってんだよ。しかも情操教育ってやつだ。
公衆に聞かせるのが目的じゃないんだよ。練習するための一ツールに過ぎない。
作詞家・作曲家に直接聞いて見たわ、子供の教育に役立てる気は毛頭ないのかと!。
これじゃますます子供は音楽環境から遠ざかる。民間事業とはいえ子供のための
情操教育だ。腹立つねー。カスラックと裁判官!、てめーらみてーな能無しが
ますます蔓延る時代ではこんな世に子らがいずれ出回るぞ。融通の利かない紋切り型だ。
きさまら裁判官とカスラックがグルになってせっかくの教育現場を潰しやがるんだよ。
許せねーよ、金、金の亡者に成り下がって八つ裂きにしてやりたい気分よ。
作詞家・作曲家の意見を聞かせろー!!。実際に作者に金を渡しているのか疑問だぜい。
楽譜出版時に版元が著作権料
(楽譜を購入すると間接的にそれも生徒が負担してる事になるはずだが)
それをレッスンで使うのに著作権料
同じ曲を発表会で演奏するにはまた著作権料か…
レッスン料に上乗せされて損するのは生徒だよな
レッスンでは大抵ぶつ切りで、一曲通して演奏する方がレアだというのに…
グループレッスンでカラオケ同様の進行する場合だけを想定してるのかね?
>>39 日本ユニセフもあるぜよ
他人の善意からガッツリピンハネ
ピンハネ一切なしで手数料とかすら自腹でユニセフに送ってる黒柳徹子を潰そうとしたり
著作権者の保護は大切だが、JASRACのせいで街から音楽が消えてしまったな
それとは別次元で地裁の判決は気違いとしか言いようが無い
というか、頭のおかしい判決を連発する地裁って存在価値があるのかな?
流石に高裁ではまともな判決が出るとは思うが
>>38 売れないけどその権利だけ持ってても1円も入ってこないぞ
>>63 楽譜に対しては払っているだろう
この判決の異常な所は練習のための演奏に対して「公衆に対して聴かせる事を目的としている」としているところだよ
もう忘れたけど法律読むとそれ以外ないなって思った
最高裁に行っても同じだろうな
人のを勝手に使って、金儲けに使ってはいけない。
当たり前。
教室の練習で公衆に聴かせているというのは無理がある。
商用の使用権みたいなものを作れば良いのにね。
金儲けに使われてるというのは、やはり権利者としては面白くないだろう。
>>56 >バスで歌唄ったら金払えって言うの?
これ実現したら怖いな。スマホが声を常にモニタリングして
人工知能で歌を分析して
クレジットカードやアップルペイで課金されてしまう。
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
>>90 違う。
音楽教室を隠れ蓑にして、コンサート開いてJASRAC管理曲を演奏する連中がいる。
最大の目的はそいつらからも金を徴収するため。
>>56 ピアノを演奏したやつが払う必要はない
業務としてピアノを設置した空港に支払い義務が生じる
>>91 非営利の使用は自由
>>1 東京地裁の裁判官は金でも握らされてるのでは?とんでも地裁再び
カスラックも在日利権なんだろな
日本人の考え方じゃないし
>>3 NHKで街角にピアノおいて聞かせる番組やってるな
教育にかかわるものは除外しないと
将来の音楽家の芽を摘むことになるのがわからんのかな
日本から著名な音楽家が出なくて喜ぶのはどこの国なんだか
聞かせる事を目的としている・・・場合はもちろんあるやろ。
聞いて感じる事もレッスンや。
で、そこから徴収してええんか?
判決に加えコロナも相まって音楽教室は廃業が続出し、
日本は誰も音楽を生みだせない国になり、
管理する曲すら無くなったJASRACも消滅するのでした。
めでたしめでたし
>>54 レッスン練習まで想定した概算でご請求だから
ジャスラックの胸先三寸。
ゆえ、抵抗してる。
ゆえ、メタ糞な判定と言われる内容
>>92 えー
それ目的で十羽人から毛で全体から回収はちょっと
>>95 底辺ネトウヨキタ━━(゚∀゚)━━ !!
>>101 JASRACのお偉方にとって大事なのは
10年後の音楽業界より今の収入
だから平気で種籾を食う
>>110 種籾の喩えをしている時点でなんにもわかってないっぽい
>>87 異常どころか、地裁判決は最高裁の判例通りの理論だからなあw
ヤマハはクラシックなどJASRACが管理する曲以外を教えたらいい
>>113 ほんとそれが正解
JASRACの曲を使うのなら払う
払わないのならJASRACの曲を使わない
>>111 ジャスラックにとっては
一番クリティカルな例えだからね
>>7 そのせいでヒット曲も生まれず
音楽番組も視聴率低迷
音楽業界の自業自得
例えば,カラオケ教室で,歌の先生が生徒に教えるときはJASRACに払うのですか?
それと,曲の特定の部分を数回繰り返して歌ったら,その回数分をはらうのですか?
>>118 JASRAC管理下に限定しない全ての著作物に適用できる一般論でいうなら「著作権者の言い値」で契約して払うのが原則
著作物が演奏回数に関わらず定額でいいというなら定額でいいし
回数に比例した金額払えと言うなら回数分払わなければならない
言い値に文句があるなら契約せず使用しないのが筋
JASRACが音楽教室に提示している言い値なら月の売上の何%とか(具体的な数字は知らない)
元々これは国際的にルール揃える前提で法改正と判例積み重ねた挙句の裁判だから。
音楽教室でも普通に払ってるとこだらけだし。
これからモノ作りを目指す人を私利私欲の権化が潰す象徴的な事件
こういうのが国力を削って行ってるんだよな
JASRACなんて海外団体に比べりゃ優しい弱腰の団体で、
欧米の同種の団体はもっと厳しく、昔から音楽教室から金とってるよ
JASRACみたいに長期間交渉の末に訴訟とかでなく、いきなり訴訟起こすし
義務教育から音楽外せ
誰もが音楽好きだとでも思っているのか
>>106 ヤマハ音楽振興会はヤマハ本体とは別の財団法人
財団の設立目的から言えばJASRACなんかに払う金があれば音楽の普及振興に使うのが筋だろ
自らの足を食うタコだ
アーティストはYoutubeでバンバン公開するようになってる
>>115 JASRACって権利者が集まって、権利者が運営してる団体だから
お偉方といっても権利者が選んだ権利者の代表でしかない
>>96 テレビ局は一括契約でJASRACの曲一定金額で使い放題になってるだろ。
だからあいつらJASRACにいくら寡占されてても騒がない。むしろ、JASRACが音楽を支配して
テレビからしか流れない事、大歓迎なんじゃないかな。
>>123 個人のネットラジオが流行った頃にJASRACが配信主に著作権使用料何十万円も請求してたけどその頃のアメリカでは1曲×1リスナーあたり1セントと決まってた
店内放送の著作権使用料も有線放送の月額料金よりも高かった(有線放送は放送局側が使用料払ってるから店内放送に使っても使用料掛からない)
このようにJASRACは大手に優しく零細には鬼のようにぼったくる
>>129 そうなの?
使用料率ってJASRACは文化庁に提出して
文化庁長官が適切でないと判断すれば止められるからね
>>126 YouTubeも日本国内ではJASRACと契約していて広告収益から使用料収めてる
それにJASRACの契約アーティストは自分で曲使ってもJASRACに金払う決まりになってる
>>113 でも生徒がJPOP弾きたいと言ってきたら教えざるを得ない
使用料は教室の広さとか生徒の人数とかで決まるんで年間使用回数が0回じゃなくなった途端に満額取られる
>>131 それは確か著作権者全員の同意を得られれば著作権者自身が使用する場合は使用料払わなくて良くなったはず
>>7 売り物の音楽はカスの取り立てが来るから、店で鳴ってるBGMは激安カラオケだらけでな。
ファミマなんか、声優や芸人をわざわざ雇って店内ラジオを作ってる。
有線放送よりも安上がりだから、こんなことやってるんだろ。
まじカスラが音楽殺してるわ。
>>85 地裁で決着付いたら収入もそこでストップするからわざと控訴されやすいような判決出してるんだよ
音楽関係者に音楽文化を育てるという意識がないのであれば別に構わないのだが
だったらコロナ禍で金くれと言わないでほしいよな
権利ビジネスで乗り切ればいいじゃない
>>89 お役所だねえw
音楽教育は音楽の振興に寄与するので、
海外では、著作権料を取らないのが一般的だとか。
これは、ビジネスだよ、ビジネス。お役人には無理。
天下りカスラック、とっとと引っ込めっての。
玉井センセは「これからの日本は権利ビジネスで生きていくんや」と正当化していたが
音楽人口が減ればクリエイターも生まれない
結果的に権利ビジネスは縮小することになる
音楽業界の衰退
カスラックのせいで日本から音楽が消えていく
>>139 アメリカ等、民間音楽教室から権利料徴収は一般的
>>145 暴徒による議会占拠はアメリカであること
仲間内だけでエロ動画見るのは公然わいせつにならなかったはず
公衆に聞かせるってのはちょっとな
でもそれとは違うか
>>145 一般的というのは、何ヵ国が徴収してるの?
>>5 負け知らずだからね
負けを知りたい・・・・
>>143 じゃあバーとかでたまたま誰かがピアノを弾くのが人気で客が来ても問題ないわけか
>>147 アメリカに従う必要はないだろ
伝わらなかったか?
>>151 あるに決まってるだろ
入場無料の子供のピアノ発表会ですから金とるのに
>>139 >音楽教育は音楽の振興に寄与するので、
>海外では、著作権料を取らないのが一般的だとか。
大紀元に書いてましたか?w
この件に触れたアーティストは宇多田ヒカル以外知らないが
困ったときに音楽文化云々とぬかすなよと思うわ
こういうのは、ミュージシャン側からも声上げるべきじゃないの
自分等だって売れる前はさんざんカバーで練習してたんでしょ
>>156 ミュージシャン(作詞家作曲家)が集まって運営している非営利団体がJASRAC
>>157 ミュージシャンが権利権利と言うのであれば音楽文化を語るなよって話だよね
ライブできない、収入途絶えたっと言うなら権利ビジネスで何とかしろ、と
でもそれは本当に日本国民を幸せにすることなのか?
>>158 金にならんと作り手自体も減るからな
それこそ文化だ文化だって言うヤツが金出して作り手囲い込んで世の中にタダでばらまくか、既存のアーティスト以上の物を産み出して世の中にばらまけば問題ない
そもそもが日本の歌を外国の音楽教室で使うと日本のアーティストに金が入るけど
外国の歌を日本の音楽教室で使っても日本人は外国に金払わないってのがおかしいけどな
インチキピカチュウやミッキー使っても知らんぷりする中国政府みたいなのがお望みの人が多いのは面白いな
さすが著作権意識が薄い日本人
>>152 著作権のルールはベルヌ条約って国際的ルールがあるんだから日本も入ってるなら守らなくちゃ
日本は日本で独自でやるからミッキーも勝手に使いますって話にはならんでしょ
>>63 楽譜も演奏会は別に払ってる
今回は それが弾けるをダシにして客を勧誘してるからという因縁に近い感じ
>>161 条約の問題が本当なら国際司法裁判所なり何なりに訴えりゃ良いだろ
wiki読む限りじゃ条約は大枠で国内法はあんまり杜撰じゃなければ細かいところは国の裁量としか読めないけど
今回の件はインターネットみたいに国を超えるわけじゃなくて単なる教室で現実に生徒が来るのも考慮してな
雅楽に対して著作権料の請求を行う基地外団体JASRAC
著作権者の権利保護は大事だが、こいつらがやっているのは利権漁りと文化衰退活動
>>92 ヤマハ始めまともなところは演奏会は別に金を払ってるしそもそも楽譜に著作権代入ってるし
耳コピできる程度の人間達なら別だが演奏する時点で金払ってんのが普通
>>63 カスラックと音楽教室の問題は
税金の二重取りは違憲というのと同じ構造なんだよね。
何故か日本ではガソリン税に消費税をかける二重取りがまかり通っているけど。
>>165 相互主義なら色んなところが世界共通になってるはずだろ
でも国々の実状に合わせてんのが現状 そもそも何年保護するかも国で違うのに細かいところまで同じな訳ないだろ
>>161 そのベヌル条約というのはいかなるケースでも著作権料を払えって決まりなのか?
自分は音楽教室から金取ることを司法が認めるなら仕方ないって立場だ
でもそれなら音楽文化云々と言って金をせびるのは納得できないし
それは日本人を幸せにすることなのかと疑問に思う
音楽教えるなら著作権フリーの曲だけでええやん
人気曲使うのは人集めのためやろ
還元したれよ
誰がどうみてもJASRACが正しいのにねぇ…
この音楽教室ってなんでこんなに意地になってるのかな?
>>172 フリー曲だろうが関係ないから問題なんだよ
>>171 > でもそれなら音楽文化云々と言って金をせびるのは納得できないし
阿呆
音楽文化を守るためにも、音楽つくった人に営利で使用する側が正しく使用料払うようにするのが大事なんだろが
「せびる」てJASRACに委託している全ての音楽家に対する侮辱発言も甚だしいぞ
> それは日本人を幸せにすることなのかと疑問に思う
お前が見てるのは音楽泥棒の幸せだけだ
>>175 私のレスをすべて読んでもらえば理解してもらえると思うが
音楽文化を育むことに対して金を請求するのであれば
コロナ禍で苦しむ音楽関係者も国に頼るのではなく権利で解決しろ
でもそれは本当に日本国民にとっていいことなのか? ちゃうやろ?
>>177 どっちか両極端じゃ成立せんからな
それこそ文化と言いたいなら作れない人間は余計に金出してでも守ってやるべきなんじゃない
金を払いたく無いなら著作権切れのクラシックの楽譜で
音楽教えりゃそれで済む話でしょ
>>177 >音楽文化を育むことに対して金を請求するのであれば
>コロナ禍で苦しむ音楽関係者も国に頼るのではなく権利で解決しろ
…?
コロナ禍とか関係ないし何ぬかしてんだ?この音楽泥棒は
この音楽教室どもも音楽文化が〜とかぬかすならテメーらがまず無料でレッスンしてからにしろって話だしな
あと楽器とかも無料でバラまけ、「音楽で金とるのは意地汚い」んだろ?
なんで音源そのもの(を作った人たち)にだけ無料を要求するのか
>>1 合唱コンクールのほうが余程聴かせる目的で開催されてるよね。
大きい大会だとTV放送もされる
>>183 で?
合唱コンクルールなどでも、学校の文化祭などでも入場料とったり演者に出演料とか払ったりお金が動いている場合は使用音源に関しては著作権者がいる場合はキチンと許諾(使用料支払い相談込み)とらんと駄目だからな
>>181 理解されないのは私の説明不足なのだろうか
このコロナ禍で音楽芸能から援助を求める声が上がっている
彼らの言い分は、私たちは文化を担っている、だから支援してくれ、と
もっともな主張だと思う
だが、それを主張するなら音楽文化を担っている音楽教室に対しても配慮してしかるべきじゃね?
>>185 お前の頭がおかしいだけなのか?
そもそもこの音楽教室の横暴はコロナ禍より全然前からの話だってことを知っておこうな?
それにコロナ禍にしても何で「支援受けたい側(商業音楽著作権者=JASRAC)が同時」に「支援するべき側になれ」って言ってるだ?
なぁ? お前の脳みそはカニみそでもつまってるのか?
>>186 私の言ってることを理解できないからといって
人を頭おかしい呼ばわりするのはどうなんだろうな?
対話するつもりがないと判断されるだけだよ
例えば、1年とか苦労して作ったものを勝手に第三者が使っていいのかという話
違法や
YouTubeとかでも鬼滅の曲でアクセスをピアノで弾いて子供喜ばせてアクセス稼いでる人いる
あれと同じ
商売に使っておいて対価を払わず金を稼ごうってそうはいかんよな
>>185 音楽教室は教える相手に金って配慮を求めれば良いだけでしょう
逆に教室側が文化の担い手だからと作り手に金を払わないで良いように求めるならそれこそ教える事に対しても金取らなければ良い
おまえらの言い分
「音楽業界がコロナで大変だから支援してくれだと??おまえらが好きで選んだ道だろw甘えんな!!」
「おいコラJASRAC!!音楽くらいタダで使わせろや!!!」
日本の音楽家って大変だね。
>>115 例えとして成立していないという指摘なのに、なにがクリティカルだよww
音楽教室やその生徒は音楽を普及させる存在でもなく、現在進行形で消費する存在だろ
音楽教室の大半のピアノ教室の大半はバイエルとかツェルニーで、JASRACが扱う曲は大人向けの一部の教室だろ、
というのは古いのかな。子供減ったしピアニストを目指す訳ではなく楽しく流行歌を演奏するとかなのかな。
>>7 20年ほど前の、どの店入ろうが有線のオリコンチャートばかりで
しょうもない曲を嫌でも聴かされてた事を考えると、なんて平穏なんだろうとつくづく喜ばしく思う
>>196 そもそも街から音楽なんか一ミリも消えてないけどなw
せいぜい商店街などが無駄に大音量でBGM流さなくなったくらい(これは騒音問題などの苦情が原因で)
>>192 ここで挙げられる音楽教室は子供を対象にしたものだと思うのだが
そこにまで権利を主張することは音楽業界の利益に結びつかないと思うんだよな
杓子定規に権利を主張することはパイを小さくするだけなんじゃないのか
結果として誰の利益になるのかを考えないといけないと思う
>>195 子供ほど流行りの曲が弾けるようになるって動機は大きいんじゃない?知らんクラシックやるよりわかりやすい
>>198 そういう事はそれこそ権利者が決める事だからな
君のようにパイが小さくなるって危惧する外野は金を出して文化として広げる事を目指せば良い、文化って言葉を盾にするならそれこそ自腹を切って貢献しなさいな、要約すると与えられるだけでいたいって言ってるだけ
JASRACにたいして批判する書き込みをしてきたが
きっとJASRAC側の言い分が認められるんだろうなとは思う
権利も行き過ぎると人を息苦しくさせるだけだと気づくにはどれくらい必要なんだろうか
>>198 ねぇなんで音楽教室は子供から授業料とか取ってるの? (´・ω・`)
YAMAHAは子供に対しても自社の楽器を売るのにしっかりお金とってるけど何でなの?(´・ω・`)
音楽業界の利益に結びつかないんでは? (´・ω・`)
>>201 要約: 音楽泥棒が生きていけない世の中は息苦しい
CCCDと考え方は変わらん
権利ばかり主張したら本体が売れなくなることを学習しないアホ
俯瞰で見れないのかね
コジキと知識人の口論になって、コジキがフェイクニュースをコピペする
いつもの流れ
>>204 音楽という市場は見ずにCD売上しか見てない視野の狭い人が俯瞰って、冗談だろ?
>>204 CCCDをこの例に当てはめるなら「非営利活動などからも大金を請求している」ものであって、音楽教室から著作権料、演奏料取るのは「CCCDを採用している音楽CDを買うなら金払え」の部分だ
音楽著作権者たち=JASRACは本当にいろいろ「配慮」しているよ? 店の包括契約で使い放題なんか月500円という格安だし、非営利からはお金取ってないし、諸外国に比べると甘々なくらい
音楽教室に使用料を要求したら、音楽教室の利用者が減るだろう
ということを言いたいんだろうが、
そもそも、音楽教室の利用者が減ったから、それで音楽が売れなくなるというのは
論理の飛躍すぎだろ
音楽教室で変態が量産されているのか?
それはいかん。
>>204 あとJASRACって大昔から存在しているんだけど、いつ本体が売れなくなったの?w
音楽業界自体は全然潤ってるぜ?
CDが売れなくなったりしているのは
今はネット社会になってビジネス形態が変化している時代なだけで
そも音楽教室の利用者減らしたくなかったら音楽教室がお値段据え置きになるように営業努力するべきだからな
例えば教師の給料1割下げるだけで、音楽権利者への支払いは十分賄えるだろうし
>>1 次は、配信サイトの、おばさんたち集めてカバー楽曲やらせて儲けてる
ライバー事務所をターゲットにしろ
あいつら反社会的組織だろう
オウム心理教みたいな手法でやってる
そもそも音楽教室に通う層は中流〜富裕層だから、
たとえ月謝が2.5%あがったからと言って、音楽教室に通うのを辞める層ではない
月謝なんて5千円〜10000円程度なんだから125円〜250円上がる程度なんだから
その程度値上げを受け入れられないで辞めるのであれば、音楽レッスンに求める
レベルも低いということ
>>214 配信サイト(サービス)って、JASRACと契約してるはずだけど?
>>214 その事務所が違法なことをしているのならJASRACに通報したら間違いなく動いてくれると思うよ?
違法でなく適切に権利処理しているのなら動きようもないが
>>216 それをうまく利用して、有料でライブ活動してるだろ
子供も大人も初級者はバイエルでいいんだよ
そのあとは独学
しょせんピアノ講師なんて頭でっかちで実力はその程度
>>219 うまく利用して、ってのが合法的にっていう意味なら誰ぞ文句つけれるものではないが…
>>219 利用する為にJASRACに使用料払ってるんだろ?
配信サイトのカラオケは
アマチュアが趣味で利用するためにある権利
ストリートミュージシャンと同じ
しかし今のライバー事務所のやり方は
それで不特定多数聴取者から儲けるやり方してる
音楽教室よりも悪質だぞ
>>222 JASRAC に払ってるのは配信会社
それを利用して商売してるのがライバー事務所
ライバー事務所は一円足りとも作家に使用料は払っていない
>>209
全ての法律の原点にあるのが憲法
知ってるよな?
憲法には一文が書かれている
「公共の福祉に反さない限り・・・」
公共の福祉の意味の線引は確立されていないが、まぁ簡単に言えば「みんなの利益」かな?
著作権のある楽曲を利用して金儲けするのと
著作権のある楽曲を利用して教育するのは意味が違う
音楽教室がやっているのは学習成果を披露しているのであって金儲けを目的としているわけではない
著作権に縛られて楽曲を使えなくなるのは公共の福祉に反しているだろって主張
争点は主たる目的
コンサート→お金を出してもらって演奏 発表会→教育の成果の披露
じゃあ発表会でお金を徴収するのは? と言われれば
必要経費を集めるために徴収している >>225 中二病特有の背伸びしすぎの長文噴いたw
>>225 ただの営利ビジネスである音楽教室は公共の福祉じゃあ絶対にございませんw
>>225 島村楽器がボランティアだと思ってるの?
>>92 だったらそういう連中の罰則強化すればいいだけやん
ヤンキーがやんちゃするから校則厳しくしました全員坊主なw
って話かねw
>>229 その”だったら〜”をやることに音楽教室とその仲間たちは大反対してるわけでw
ねらーが一番理解できていないところはこれ
全国チェーンの駅前の島村楽器やイシバシ楽器の年商見てみろよ
どれだけ営利出してると思うんだよ
たいした金額じゃない作家に使用料くらいは払ってやれ
決して教室の値上げは必要は無い
↓正しい
>>227 > ただの営利ビジネスである音楽教室は公共の福祉じゃあ絶対にございませんw
>>225 そもそも、俺は論理の飛躍の話をしているのに、
お前、論理の飛躍と違うことを言い出してる時点で、頭悪すぎだろw
しかも、その理屈も間違ってるなんてww
公教育と営利の教育の違いも分かっていないで憲法だすなんて頭悪すぎ
憲法出せば相手を黙らせられると思っているんだろうなあ
悪徳の営利ビジネスはライバー事務所
趣味で歌うから少額でJASRACが請求するだけなのに
隠れ蓑でそれを利用して女の子に歌わせて
ギフトだのポイントだの
ガンガン不特定多数の視聴者から金を巻き上げる
作家には使用料は払わない
そのライバー事務所だって健全な企業じゃないだろう
こっち問題視しろよ
>>233 貴方が問題だ、と思ってる部分はJASRACの管轄部分なのか?
あいかわらずカスの工作が活発だな
違法な複製で権利の侵害ガーという恫喝モデルが通用しなくなったから必死だよなw
問題は生徒が公衆にあたるかだろうよ
先生の演奏目当てに通うやつなんかいないだろう
>>237 客の目的なんて関係ない
店内で流れるBGMだって、それを目的に店に行くやつなんていないだろ
>>237 頭わりぃな
これを見逃せば
「臨時音楽教室開催! 時間は3時間、授業料は1万円 、流行りのJ-POP曲を扱い全10曲、カリキュラムは各曲の最初に技術解説を1分ほど行い教師による模範演奏を行う形式です!」
という体でコンサートひらけてしまうんだよ
まぁそういう問題だけでなく根本的には「営利教室で用いる”教材”には正しく権利関係をクリアしろ」ということだがな
>>239 何々だからどうこうできるってのを一々法で塞ぐなら昭和初期も真っ青な管理社会の誕生だな
調理用と称して調達した包丁を人に向ければ殺人ができてしまうんだよ!
昨日今日音楽教室が出来た訳でもないのに今になって「これを見逃せば」とか力こぶ作ってるとなおさら透けて見えるぞw
>>240 包丁で殺人を行うのは法で禁止されているわけだが?
昨日今日の話でないから何なんだ? 昔から駄目に決まってるだろそんなの
それを「今後できるようにしてやれwww」っていう企みをするやつらが出た、ということ
で?
かつてのネットのサイトでのMIDI音源拡散サイトがつぶれたのもそうだが、正直者が馬鹿をみるようなことになってたら法などでキッチリ塞がないとなw
国際条約で音楽教室などから使用料徴収するのは昔から決まっていた。
でも日本は途上国扱いの時期が長く、いわゆる演奏権関連の徴収が、
他の先進国に比べて甘い状態にあり、本来なら徴収すべき色んなケースで徴収していなかった。
途上国は実は権利保護が甘くても、見逃してくれる時期があるのだが、
日本が明らかに先進国入りして長期間過ぎても、その状態が解消されなかったので、
90年代終わり頃に海外、特に欧州がブチ切れていい加減にしろとガチで提訴された。
だから、その後段階的に演奏権保護の先進国デフォレベルの強化が行われ続けていて、これもその一つ。
JASRACは国際的に歩調揃える日本政府に動かされる形でこの徴収制度を進めているので、
法律も判例も既に揃っている、揃った段階で訴訟に踏み切ったから。
当然、JASRACに100%負けはないし、何かの間違いで負けるような事があった場合、
政府が法律をJASRACが勝てるように変更した上で徴収するようになるだけ。
ただ先進国標準の制度に数十年遅れで合わせるだけであり、これは日本政府の方針に、JASRACが合わせてるだけのこと。
>>168 今回問題になってるのは演奏権の使用料
楽譜には演奏権の使用料は含まれてない
>>242 例えば違憲訴訟でも包括的な判決はなされない
脱法者がいるからと言ってミソもクソもまとめて排除するのを是とすることこそ「正直者が馬鹿をみる」最たるものだ
>>244 国際条約ねえ
成立根拠も不確かな「大国」に迎合する形で特定国を平然と条約から排除してはばからない仕組みのどこに正当性があるのか
カスラックはともかく営利目的で曲を使ってるんだから金を払えって事なんだろうな
床屋で何でも曲流していいわけじゃ無いのと一緒で
>>246 排除されるのはクソのみなんだが頭大丈夫?
ちゃんと保護しないと提訴されて、税金から賠償金支払わされた上で、結局法改正する事になるだけ
普通に世界のルール通りに使用した連中に支払わせるのがまともだろ
著作権は大事だが、今やカスラックのミカジメ収入のためになっているからなあw
素人がレッスンと発表会で演奏する事に金を要求するのはやりすぎだよ
楽譜を購入するときに著作権者に金が渡ればいいじゃないか
がめつすぎるんだよ
>>242 よくMIDI持ち出すアホがおるがあんなもんJASRAC関係なく潰れるのは時間の問題だったら
所詮はオモチャだよ
>>251 例えそうであったとしても、未だにJASRACのせいでMIDI文化がー!とか逆恨みしているヴァカが多いからなー
>>250 素人の発表会で金取るからそうなるんだろ
>>250 なら地道に世の音楽作って飯食ってる人たちにそう啓蒙してまわれよ
JASRACっていうのはその「音楽で飯くっているクリエイターたちの多数決でその徴収方針を決めている」のだから
今、JASRACが「音楽教室も営利である以上は著作権法上金を取っていいところなら取るべき」という方針でいるのは、JASRACに権利委託している音楽クリエイターたちの過半数以上がそう思っているからなんだよ?
>>250 >素人がレッスンと発表会で演奏する事に金を要求するのはやりすぎだよ
これ音楽教室が生徒から金取ってるからJASRACとしては営利なら音楽教室さん著作権使用料払ってくださいとなるわな
金儲けのために著作権ビジネスやりまっせ、儲からないようなことはやりませんっていう株式会社ネクストーンが叩かれず、
音楽家たちによって作られていて儲からないような徴収もやる社団法人JASRACが叩かれるって面白いな
「文化ガー」とか言うならずれてるのはネクストーンの方だと思うが
>>256 さんざん言われてるがJASRAC叩いてるやつって馬鹿ってのが常識だから他がどうやってるとか関係なくJASRACって名前に反応する
カスラック→文化庁公務員の大口天下り先
判事→公務員
まあ、公務員の出来レースだよ
非営利なら演奏権発生しないのだから、非営利でやればいいだけ、音楽教室も
でも商売でやってるから演奏権は当たり前のように発生する
自分達は音楽教室ビジネスで金を稼いでいながら、
JASRACに権利を信託してる音楽家には音楽文化の為だからとボランティアを求めるのは説得力がない。
音楽文化の為に他者に無償奉仕を求めるのなら、自分達もボランティアでやればいい、そうすれば演奏権は発生しないから使用料払う必要もない
自分達は金をとりながら、自分達が使う他人の権利物の使用料を払いたくないとゴネてるのが音楽教室側。
どちらがクズかといえば、そらJASRACではなく音楽教室側だろ。
JASRACや音楽家連中からすりゃ、自分達が権利持つもので金を稼いでるなら、
分け前くらい払えという、ごく妥当な要求でしかない。
なんだか音楽教室が著作権料を支払っていないと勘違いしている人が多いみたいだけど、レッスンで使用する楽譜自体の購入時に著作権料を支払っている
つまり、払うべきものはきっちり払っているという事
今回の地裁の判断はレッスンでの演奏を『公衆』に聴かせるためとしているところが間違っている
>>262 > レッスンで使用する楽譜自体の購入時に著作権料を支払っている
最初から間違ってる。
楽譜の複製権の使用料は楽譜のメーカーが複製の際に払っているもので、客は支払ってないよ。
>>262 今回問題になってるのは演奏権の使用料
楽譜には演奏権の使用料は含まれてない
>>167 雅楽イコール著作権無いってわけじゃない
現にJASRACが管理している雅楽の曲は山ほどある
雅楽家がコンサートでJASRACが管理している曲を演奏したか管理外の曲を演奏したかがわからないからJASRACが問い合わせただけで、
当の本人も請求されたわけではないって言ってるしJASRACの言ってることも納得している
ただバカがそれを知らずに
>>167みたいなことを言うからまともなJASRAC批判が紛れてしまう
>>262 お前は勘違いどころか無知が過ぎるね
第一に楽譜購入で支払っている料金は出版社の著作物に対する使用料のみ(出版社がお金儲けする行為にかかった料金のみということ)
商業出版の楽譜を買ったということで全ての著作権処理が済んだと思ってるとしたらとんだ勘違い
無知も無知
音楽教室側もここでは勝ち目ないからそもそも争っていないのは確かだがねw
そして
第二に、
>今回の地裁の判断はレッスンでの演奏を『公衆』に聴かせるためとしているところが間違っている
何も間違っていない
公衆に聴かせるものでもある(そしてそれを集客に使ってお金儲けにつなげている)ことも明らか
これを間違っている、なんて判断がされたらそれこそ悪質な行為にお墨付きを与えることになる
自分の作品を演奏するのに
JASRACに使用料払わされてるのに
自分には全然入って来ない
JASRACの闇
>>201 そりゃそうだよ
法律を守ってる人たち VS 法律を破ってる人たち
だもん
>>261 楽譜とかはお金を払ってるよね?二重取りがしたいってこと?卑しいね。
>>268 そんな事例は無い
>>269 完全に真っ当判決
最高裁まで争っても100%覆ることはないよ、こんなの
著作権法における公衆の意味をちゃんと理解していれば、判決は妥当だとしか思えなくなるよ。
少しでも興味を持って、この問題について調べた事がある人なら知ってることだ、何せ著作権制度を監督する文化庁のHPに詳細に解説されてる事なので。
著作権制度における公衆の意味+カラオケ法理という判例で確定してる法的判断を知っていれば、
JASRACが勝って当たり前の裁判でしかないのが分かる。
>>272 今も個別データを完全に収集してないから
演奏された曲目ごとに正しく分配されてない
>>15 授業でなければとっているんだろ
学校の行事で校歌を歌うのにも徴収するくらいだから
>>271 それはお前が著作権について無知すぎるからそう思い込んでるだけだな
どこにも二重取りになっている箇所は無い
仮に楽譜に演奏権まで含めるとしたら楽譜が今の何倍もの値段になるよ
何故なら今楽譜の値段には演奏権の使用料や、商業利用に対する使用権料は含まれていない(当然、楽譜が売れても音楽著作権者には演奏権料や商業利用料は入ってきていない)
楽譜には、ちゃんと演奏権の権利料が入ってない事が明記されてるから、
例えば今回の訴訟で敗訴してる音楽教室側の大企業あるだろ?
あそこはDL楽譜販売ビジネスをやっている。
そのビジネスの規約ちゃんと確認してみ。
演奏権の使用料は入ってないから、JASRACやネクストーンとかに自分で支払ってねみたいな事が書いてあるくらいだ。
楽譜を買っても演奏権の使用料が含まれてない事くらい、訴訟起こされてる側だって知ってるよw
>>272 音楽のレッスン全て一律ならおかしいでしょ。演奏に対してお金をとっているモノはわかるけど。
包括契約を奨めるJASRAC
カネを集めるのには熱心だが
演奏データ収集しないから
著作権者への分配はおざなり
>>268 JASRACに使用料払わされてるのに ← 合ってる
自分には全然入って来ない ← 間違ってる (もしくは自分の作品だけど著作権を手放してる等)
>>275 神様じゃないんだから1件の漏れもなく100%の精度でやることはそもそも不可能
それでも現実的に出来うる限りは最大限のことはやっている
そもそもここの部分は、JASRACと契約している著作権者とJASRACとでの解約合意の範疇なんだから第三者がどうこう言うものでは無い
契約者は、契約するときにJASRACはこれこれこういう徴収方式でやってますと説明を受けて、実績も見て、 それで納得して契約しているのだから
そのうちJASRACの徴収をNHKと一緒に郵政局が行いそうだな
テレビを見たときにテレビから流れるBGMを聞いただろうとかいって
いくらJASRACにカネを納めても
著作権者には正しく分配されない
サンプリングという手抜き手法でお茶濁す
包括契約で見境なくカネは集めるだけ
>>275 信託契約の際に徴収方法・分配方法について取り決めがされていて
それを元に徴収分配金なされているのだから、正しく分配されているってことだよ
>>277 著作権の話をしてるのに演奏の話をするとか頭が悪いよね。
>>279 営利ビジネスの一環のなかでの事なんだかr一律でないほうが問題だろ
>演奏に対してお金をとっている〜
だから音楽教室は営利ビジネスなんだからお金とってるんだよ、受講者から
>>286 見よこの詭弁と上から目線の
契約姿勢を
JASRACは包括契約でカネを集めるだけ集めて
演奏データ収集は行わず
著作権者には正しく分配しない
反社会的勢力
>>280 >包括契約を奨めるJASRAC
間違ってる
包括契約を求めてるのは使用者
これは普通に考えれば分かるだろw
月に600円支払うのと
毎日毎日使用した楽曲のリストを出してJASRACに許諾求めにいくのと
どっちが使用者にとって大変なのか
ITが進化したおかげでどんどん全曲調査が増えてきたが、
そもそもサンプリング調査が続いてるとこでも、それ決めてるのはJASRACに信託してる側だから。
コストと正確性を天秤にかけて、どうするかを権利者連中たちが自分達で決めてんの。
正確には多数派が支持する方向性というべきだけど。
手間とコストかけて全曲調査するよりローコストなサンプリング調査の方がいいという会員が多いから、そうなっていた。
でもIT技術が進んで全曲調査がローコストで出来るようになってきたから、どんどん全曲調査が増えているけど。
>>284 正しく分配されてないのなら契約不履行、契約違反で権利者たちが訴えてるよ
立派に刑事事件になりうる行為
しかしそんな事例は皆無だがな
毎年会計監査もしっかり受けているし
>>289 お前はろくに社会にでてないから社会の仕組みを知らないってだけだよ
>>56 そのバスは風呂か観光バスか
観光バスなら普通に払っているよな
風呂ならいまは払ってない人が多そうだ
>>284 間違ってる
著作権者が集まって
著作権者が分配方法を決めて
著作権者が運営している非営利組織がJASRAC
>>14 バカだな
音楽教室で成功したら、
今度は個人の練習でも金取り出すのに
>>289 データを収集出来ないのはライブハウスとかが細かくやるのは面倒だって言ってたからでJASRACの都合じゃないからね
相変わらずカスラックに詳しい自称一般人がすぐにID赤くして擁護か。
カスラックの竹槍傭兵部隊なのか、正規軍か知らないがw
こいつら特徴はカスラックでもジャスラックでもなく
JASRACと表記するからな。これ豆知識な。
>>293 ファンキー末吉の10年裁判は
なかったことにする
JASRAC工作員
>>169 そもそも税金じゃないのになにが違憲だよ
>>300 ファンキー末吉さんの裁判記録を読んでくることをおすすめするよw
>>299 批判するなら正しい情報の元にってのは普通だと思うが、今時の予測変換だとJASRACが一番早いんだよおじいちゃん
ライブハウスのサンプリング分配は去年廃止されてるよ
>>300 判決は末吉の主張は何一つ認められなかっただろ?w
>>250 発表会では金払ってるだろ
楽譜購入時と発表会での演奏時に、
著作権料を払っている
>>299 文句を言いたいのなら詳しくなって
正しい文句を言おうぜww
著作権というのは大枠で、その中が色々分かれていて、その中の一つが演奏権なんだよ
楽譜一部の代金に含まれてるのは複製権、しかも基本は一部の。
演奏権は別の権利で、その代金は払っていない。
マンションを借りた人が期間限定の居住権を得られても、
そのマンションを又貸ししたり出来ないのと同じ。
貸与権分の料金は家賃には含まれていないから、住む事は出来ても他者には貸せない。
>>307 楽譜購入時に購入者はなんの著作権料も払ってない
>>299 竹槍で戦ってるのは金取るなんて酷いって言ってる乞食の人達では?ああ竹槍どころか徒手空拳で戦ってるのか
JASRACというのは、
権利者である会員たちが株主みたいな組織であり、
全体的な方向性は会員たちが自分達で決める。
そして、その方向性で組織を動かす理事も自分達で選び、理事たちやJASRACを監査する監査役も自分達で選ぶ。
徹底して権利者本位の組織なんだよ、重要事項を自分達で決め、運営を任せる者達も、それをチェックする者達も自分達で選んでいるのだから。
その上でJASRACが権利者たちに反する行動をとれば、そりゃ権利者たちに見る目がなかっただけで、
別の理事と監査役を選ぶだけの話。
JASRACアンチこじらせちゃう人は、こういったJASRACの基本がわかってないから、
JASRACが権利者たちの敵だとかいう妙な勘違いをする。
権利者たちはJASRACの主権者、株主みたいな存在、より正確にいえば、
非営利社団法人なので、権利者たちの集合体がJASRACというべきなんだけど。
なんだかよくわからんが、音楽に関わるとおっかない人が因縁つけて金をたかりに来るのか。
なるべく関わらないようにしよう。
>>288 営利ビジネスかどうかが不鮮明
学校法人というだけで私立の小中学校が徴収の対象にならないというのが意味不明
私立の学校だって授業料とっているよね
ファンキー末吉の名前をだすと
黙るJASRAC工作員
>>315 結構アンカーついてるみたいだけど見えないの?老眼は気の毒だな
>>2 わかってると思うが司法は利権の味方
文系に論理は無い
>>314 私立学校法というものがあるんだよ、坊や
>>315 工作員かどうかはしらんが、
レスアンカーを見たところ、黙ってないなあ
お前が黙ったことにしたいってことは、わかった
>>1 カスラックのせいで、町から音楽が消えたわ!
この糞どもめ!タヒね!
JASRACは日本の文化や産業の発達を止めた。
こんな組織は一秒も早く解散させろよ、政府は。
天下りがいるのかな?
>>312 でもその実JASRACって権利者から金を巻き上げて潤っている団体でしょ
所属すると売り上げの1割を上納金として納めているんでしょ
大御所はいいけど売れない新人はコンビンでバイトしてその給料も上納しているんでしょ
ヨシモトの3割とかに比べて随分安いとは思うけど
>>314 法律で明記されている
(支分権の誤解をしてそうに見えるけど)
>>323 それは騒音のせいだね、今時外に聞こえるように音楽垂れ流してたらそっこー苦情来るよ
JASRAC工作員はネット工作するヒマあったら
ファンキー末吉に言われた
演奏全曲調査しとけ
悪徳の営利ビジネスはライバー事務所
趣味で歌うから少額でJASRACが請求するだけなのに
隠れ蓑でそれを利用して女の子に歌わせて
ギフトだのポイントだの
ガンガン不特定多数の視聴者から金を巻き上げる
作家には使用料は払わない
そのライバー事務所だって健全な企業じゃないだろう
こっち問題視しろよ
公衆で無秩序で音楽使って集金してるMIDI 以上に問題だぞ
>>314 学校法人の中の正規の授業は非営利に区分されるので対象外
学校法人でもたとえば地域で営利活動をすることがあるがそういうのは対象となる
JASRACが、市民の音楽を、
カネで支配するような法律を改正すべきなんだよ。
実感として街に音楽が消えた。
人の心にも、消えた。
>>328 そもそも演奏全曲「報告義務」があるのは演奏した側なんだがねw
利用側が報告義務を怠ってたらそりゃ利用料分配もないよ、ファンキーくんw
>>325 上納金じゃなく分配の際に発生する徴収代行手数料だろ
>>328 ライブはすでに全曲申告になってるよ
その裁判では、ジャスラックに申告するといって
当事者がリストをだしたら、間違いや穴だらけで使えなかったことが判明してる
アーティストに金払ってアーティストがカスラックに上納するシステムならユーザーも納得すんじゃね
>>333 音楽の所有者は権利者な、除夜の鐘煮にも苦情来る世の中で街中に音楽垂れ流せるとでも?スマホとサブスクでいくらでも好きな音楽聞ける時代に他人の選曲に委ねる必要無い時代に何言ってるの?
演奏でカネ取ってるんじゃなくて
技法でカネ取ってるから無理
カントリーマアムを料理教室で作っても
怒られないだろ?
そこでまるっと同じものはできないからな
ヤマハやカワイは音楽教室の他に楽器売りや修繕などの三位一体商法が問題視された
そもそもYAMAHAってJASRACに委託してる曲の多い会社なんだけどな
>>289 2017年の時点ですでに98%は全曲申告になってた
懸案だったライブハウスも全曲申告に移行してる
>>346 そこな。金の流れが明確になる裁判をやってるだけだもん。
IT化でコストが下がってるから、どんどん全曲調査するジャンルは増えている。
コスト度外視して現状コストが高くつくものまで全曲調査すべきというなら、
それを他の会員たちに訴えて支持を集めて総会にかければいいだけの話。
多数派になればJASRACはその通りの行動を起こす、それをやらない人が、
ただ喚き散らしても無駄なだけ。
大抵の人はメリットとデメリット天秤にかけた上で、コストが下がらないと全曲調査は支持しないだろうけどね。
>>344 その著作権なんだが
全ての記譜パターンを著作権フリーとして
先に登録しちまおうぜという運動があるが
それについてはどう思う?
JASRACが徴収した金は、著作権者に正しく配分されてるのかね?
>>350 今著作権を登録制にしている国はないと思います
(昔はあった)
権利者たち自身が分配ルール決めてるので、自分達が決めた通りに正しく分配されている。
そうでないなら権利者たちが理事や監査役選択に失敗しただけの話で、自己責任問題。
別の理事監査役を選び直すべき。
ここにいるねらーが反カスの理由は単に泥棒体質だと思う
使ったものには金を払うのは当たり前の事
まずそこ理解してから、本来のカスの問題が正しく見えてくる
>>351 されてるね
少なくとも著作権者から文句はでたことはない(Fなんとかさんみたいな、アレな人は除いてw)
そもそもお前さんみたいな関係ない第三者が気にすることではない
>>350 へぇ?
そんな無駄&無意味な運動している人たちがいるの??
ヤマハが本気であるなら
エイベックスに乗り換えたら良い
>>302 日本語難しいか?
その他も痛いところ突かれて寄って集ってレスがくるから
自ら正体を明かすスタイルw
何故一般人がカスラックを擁護に来るのか?
それがもう不自然と気付かないのがカスラック。
あとな。法的正しいと連呼するのは結構だが
普通の上場企業が私達の仕事は合法です!
って連呼したり広報したりするか?
弊社の正当性がわからないのは
法律を勉強しない奴が悪いとかいうわけないだろw
そこが馬鹿にされているのがわからないのだろうな
>>359 知らんねぇ
どこの誰たちなんだい? そんな無意味で無駄なことしてるの
昔はアンチJASRAC教の信者が沢山いたけど、真実を知ってかなりの人数が脱会してるのに
いまだにアンチJASRAC教を布教しているのは、相当頭が弱いと思うよ
音楽教室側も「こんな曲を演奏できるようになります」とガンガン宣伝して生徒を集めているんだぜ
そりゃ、著作権者からしたらどうなのよと言う気持ちにはなる
正規のレッスンの合間に生徒に頼まれてこっそり管理曲を演奏するのとはわけが違う
高校文化祭のバント演奏すら、教師・生徒以外の来客に聴かせる場合はちゃんと使用料を支払っている
>>363 ソースや事実なんて気にしない頭Qな人たちが
意外といるのを痛感したばかりだからな
ライバー事務所からも、ガッツリ徴収しろ
配信会社を隠れ蓑にして、ギフトだのポイントだの、
勝手に商用利用してんじゃねえ
>>363 余命裁判とか見たら頭悪い連中がいるのはわかるだろ、こいつらには真実なんてどうでも良くて自分達が見たいものをどう正当化出来るかだけよ
>>367 母ちゃんが島村楽器でピアノ教えてるんじゃね?w
>>360 ネクストーンは演奏権の徴収はまだしてなかったはず
準備してるから間もなくJASRACと同じようなことをするけどね
>>360 エイベックスの曲を催事に使ったら
著作隣接権を徴収されるよ
そういや、JASRACから音楽を守る党を作ろうとした人いたけど
あの人はどうなったんだろう?w
ネットで聞きかじったようなことしか言ってなかったけど
>>370 だから?
無意味で無駄なことなのは変わらんだろ?
>>374 ここの否定してる連中みたいに当たり前事突っ込まれてあっという間に「アウアウアー」状態になって消えた
>>372 ずっと準備中みたいだけどいつから始めるんだろう
まあよっぽど手間がかかるんだろうな
>>374 最初は息まいてたけど一瞬でトンズラしたね、あれ
フィギュアスケートのBGMなんかは金払ってるのかな
著作権者の意向により一部の権利を放棄または留保するしくみを作ってはいかんのかねえ
>>379 著作権切れの曲以外で払ってないかもと思える余地がどこにある
まあ、他人様のものを使うってなったらこんな理不尽なことも有る
練習曲は自前かクラシックにするしか無いんだろう
それかちゃんと言われた使用料払うか
>>379 包括契約しているか、
あるいは1曲ずつの申告もあって、最高で1曲17円だから払ってるんじゃない?
>9,000m2を超える場合 500人を超える場合 17円
ヤマハも音楽広めたいなら無料で教えれば良いのにな
金とるからややこしいことになる
曲作ってるアーティスト自身が儲からなくなってるから
余裕がなくなってるんだろうね
>>380 著作権者たちがそう望むなら出来るだろうよ?
別にそういう仕組みをつくってはいけない、とう法は無いのだから
>>387 でも現実問題として著作権管理団体が乱立しちゃうと
著作権者側も楽曲利用側も煩雑になるから多くの楽曲がJASRACに委託されてるわけで
JASRACがそういう仕組みを取り入れればいいんだけどね
>>11 良いものを公開して広めるための制度なのに、囲い込みのための制度になってしまった。
公開させるために、公開して最初の何年かは独占的に利益が得られるように新たに権利を定めましょう
最初の何年間は真似したり勝手にコピーしたりは遠慮してね、の制度だったものが、
最初の何年かが70年とか90ねんとかになると、同時代の人には遠慮する利点が無くなってしまうんだよな。
>>388 そもそも細かい設定したとしてそんなん調べて教える教えない決めるぐらいなら今著作権切れの曲使って教えりゃ済むだけだからな
>>388 だ か ら、JASRACと契約している著作権者たちがそう望むならJASRACにそういう仕組みができる、と言っているんだが?
JASRACってな、その音楽著作権者たちが集まって運営している組織なんだよ? 徴収の方針はその著作権者たちが民主的に決めているのだから
まさかそれすら知らなかったと?
>>393 JASRAC管理曲使わないならJASRACとどうこうする必要は無いぞ、勿論
>>380 2018年には権利者の要望を受けて、約款を改訂し
新曲の広告タイアップは無制限に管理を外せるようにしたようだ
https://www.jasrac.or.jp/news/pdf/180725.pdf >>392 民主的って言うけど著作権者の多くはJASRACの運営に意見申すほど暇じゃないでしょ
暇じゃないから著作権管理を委託して多少なりとも暇を作ってるわけで
まあ暇かどうかって言うより無関心なだけな気もするけど
>>29 教育目的ならコピーして良いんだよ
だから学校はOK
楽譜に限らず様々な著作物のコピーが配られてただろ?
>>380 複雑にすると管理するコストが上がるだろうしなあ
権利者の中にも音楽教室の講座から徴収するのに反対の人はいるから理想としては細かく設定出来ればいいんだろうけど
でももしそれをやるとなると手数料は上がるだろうし現状では必要ないと思ってる権利者が多数なんだろう
>>352 登録制であるとかないとかじゃなく、
五線譜アーティストが無い知恵絞って捻り出したフレーズを
PCが秒間数万叩き出して
つべにアップする時代になったってことね
明日作る曲は残念ながらもう過去の曲だ
もうすでに人(ではないけど)が発表した
英字数字の並びってこと
それでもまだ著作権は俺にと言えるのか?が
絶賛進行中
>397
著作権をつくった当事者による著作権法逐条講義って本によると
35条の学校の場合でもいろいろ制限がある
たとえばカリキュラム上は生徒が買うべき楽譜をコピーするのはNG
また、ずっと残るような形で複製(たとえばカラーの製本)をするような場合はNG
>>396 暇かどうかなど何の関係があるんだ?
必要だと思うなら時間とって動かなくてはいけないのは何だってそうだろ
動かない、ということは欲していないのと同義
JASRAC内にそういう仕組みが〜というのなら猶更だ
>>401 35条の学校での複製は、いわゆる「公立学校」か非営利の教育限定だからね
上に書いたように、その場合でも無制限に許可されるわけではない
>>113 そうそう、歌ならイタリア歌曲とかが良いしね
>>399 そんな無意味なことに時間かけてる人たちがいるんだねぇ、という感想しか抱かんが…
ご苦労なことだと思うけど、まぁ本人たちが楽しんでいるのなら部外者があれこれ言うことではないな
で?
>>400 教科書や副読本を買わずにコピーして配るっていう発想は無かったけど、決めておかないとやる奴いるかもしれんwww
コピーって全体の半分までじゃなかったっけ?
>>401 音楽教室の先生は有償で生徒に演奏を披露しているらしい。スパイ調査員によれば、それはまるでコンサートホールで聞いているような臨場感らしいぞ
ここは、
権利はあるけれども、教育と普及という演奏者・作曲者の育成のために、お金は採らないことにしますよ
だから、権利があることは認めて頂戴ね
というふうに手打しろよ。
一つ疑問なのはジャスラック批判してる人達は驚くほど法律や環境に無知なんだけど、じゃあ何故無知な癖に批判だけしようと思ったのかが不思議
その批判の根拠そのものが存在してないんだから普通は批判出来ると思わないでしょう
>>407 協議次第ではなんとかなったかもしれないが
協議には応じない 演奏権については1円も支払わない
(音楽教室側が)裁判を起こします
ってなったらもう、裁判で決着つくまで和解は無理だろう
裁判費用だってタダじゃないがその金は徴収した印税からでてるわけで
権利者もいい気持はしないだろうし
>>407 認めるも何も権利はすでにある、当然の事が条件になるわけないだろ
>>408 >>407が全てだと思うぞ
まぁヤマハ音楽教室に通える財力があるのなら、月謝が月1000円くらい高くなっても通わせるとは思うけど
普及に一番効果のある幼児クラスはヤマハの著作物でやってるだろうから影響ないでしょ
生徒に対しての請求じゃなく音楽教室に対しての請求
自分達で被るか生徒に押し付けるかは教室側の問題
>>411 楽器売ったりで利益出てるのに教育、普及の為に月謝取ってる教室がそんな理屈言っても天に唾する様なもんだろ
自分達は音楽教育で金を稼ぐけど、お前らは稼がないで無償で使わせろよ!
音楽教育なんだからタダでいいだろ!
そんな身勝手な連中支持する人がいる方が不思議だよ。
是非音楽教室には非営利でやっていただきたいものだ、音楽教育の為にな。
そうすれば演奏権発生しないから演奏権使用料支払う必要もない。
>>407 > 演奏者・作曲者の育成のために
そもそも音楽教室は作曲者育成なんてしてないだろ
そして演奏者を育成してもそれが著作権者のメリットになるのは局限的なのだから
その目的じゃ無料にするメリットは皆無
>>100 聴いて感じることはレッスンなの?
( ゚д゚)ハッ! もしかして!
今まで音楽で、感じさせられてたのか
ジャスラックのおかげで日本人から音楽が死んでよかったね
ランキングしてるのは糞みたいなカスばっかりだし
海外の動画の演奏みたほうが上達するね
自分の体験談w
日本の音楽教育とか
カネとコネのためがすべてで才能二の次なのばれてる
>>418 カスみたいな曲はJASRAC委託してないのか?
>>414 講師の演奏がコンサートホールで聞いてるようだった。これは演奏権に基づいた著作権使用料を払うべき!っていう主張のほうが苦しいと思うけどな
あくまで指導の一貫の模範試奏だろ
一般人が音楽に親しむ必要は無いってことだよ
フリーのBGMだけで良いじゃん
>>422 ヤマハは音楽の練習に専用の伴奏音源を使ってて、
自身もHPにこんなことを書いてた
>全曲伴奏音源を完備しており、オーケストラをバックに演奏している気分が味わえます。
>>422 > 講師の演奏がコンサートホールで聞いてるようだった。
これをもとに演奏権を主張していたわけじゃないよ
>>315 ファンキー?裁判でボロ負けしてくれたおかげでJASRACの正しさを明らかにした人ね、と普通の人は思っているぞw
>>384 ややこしいのは君の頭のなかだよw
別にヤマハは困らないから
>>424 それは講師の演奏じゃないよね
伴奏音源には流石に著作権使用料払ってるでしょう
>>411 月謝が上がることはないよ
十分にそれ以上を月謝でとってるから
>>429 演奏権には1円も払ってない
というから払ってないでしょ
これいうとあれだけど、アンチJASRACの人って、「トランプこそが勝った」とかいってそう
>>429 そのために講師の演奏があるって証言したんじゃない?
>>428 今まさに訴えられて困ってんだろw
地裁で負けてんだぞw
>>434 ジャスラック協会は
ウィルス自粛で自殺w考えたらしいアーティストや演奏家に何故給付金配ったり還元しないの?
こういうときのための連盟じゃないの
>>437 アーティスト(作詞作曲家)はともかく、演奏家は会員でも何でもないが。
何で日本政府はコロナで困っているアメリカ人のために給付金払わないの?
こういうときのための政府でしょ、といっているようなものだな。
>>430 >>435 これって何を言ってるのかね?エレクトーン?MIDI?
>>437 結局、この程度の知性なんだよな。
演奏家がJASRAC協会員だと思っているのだろう。
無知なだけならどうでもいいが、自分が無知だけわかっていない。
ここまで行くと救いようがない。
>>433 オーケストラデータを演奏してるのは機械じゃね?その場合はデータの著作権使用料以外にかかるのかね?
宣撫商材の一元管理なんだろ?弁理機関化するもんだし
>>440 たとえば講師が見本演奏でバイオリンをひいて
それにさらにヤマハの用意した伴奏音源がつく
それによってオーケストラ気分になるわけだ
>>442 CD音源流すのだって、演奏の概念なのに
いまさら、そんな頭の悪いこと言いだすなんて、恥ずかしくないの?
>>442 ダンス教室でダンスの伴奏音楽の演奏権に著作権料がかかるのと同じだろう
>>443 そういえば証言の中に、ヤマハが授業の合間に
自社楽器のセールスをしてたってのもあったみたいだね
>>445 言ってることは判る。でもデータ系の著作権使用料って再生装置を使って演奏させるところまでを含んでの使用料なんじゃね?
>>450 その「データ系の著作権使用料」とやらをそもそも払っていないという話だろう。
>>449 > データ系の著作権使用料
とかいう概念を今すぐ捨てた方がイイ
>>452 エレクトーンならデータ(レジスト)と楽譜は自分でも買わされるぞ
>>453 CDの再生と変わらんって事だな
>>439 困ってる人がいて
会員かどうかで区別なんて日本原住民ジャスラックだけだね
欧米はどんなジャンルからでも多額寄付するし音楽の起源が教会音楽で無償の愛なのに
日本の音楽関係者って共倒れ当然だったw
JASRACには韓国の音楽業界と
金銭のやり取りがあったんだろ
しかも1990年代後半から2010年ごろまで
>>451 拝金主義の守銭奴ミュージシャンたちの共倒れざまぁだね
>>444 あんた、自分の商材を他人に売ったら金を取らんの?
どうやって生きてくの?
>>297 このままなら今、鼻歌歌ったろ?
金払えよってのがデフォになるだろうな
>>456 そりゃ、韓国で使われた日本の曲の金払ってもらわなきゃ困るじゃん
>>460 ならない
ストリートミュージシャンから徴収もしない団体だよ
>>406 >コンサートホールで聞いているような臨場感
今時のエレクトーンなら音源チップにデジタルリバーブ入ってるからな
パッチのデフォルト状態でホールリバーブがセットされてる
しかも先生の使うプロフェッショナルモデルは70W*2アンプに
気合いの入ったフルレンジ8発+ツイーター4発の豪華仕様だからいい音するよ
>>463 2代目ステージアは聴いた事が無いから初代の評価だが、音楽教室の防音室内では、コンサートホールでのオーケストラ演奏と同じには聴こえなかったよ
JASRACはお金がかからない楽曲を教室に対して提示するなりすれば?
>>399 PCは著作権者になれないから
その行為は著作権には何の影響もない
>>465 そんなの教室だってわかってるんだからなんの意味があるのか
>>465 JASRACの仕事は作家に代わって利用した人から集金をする、ただそれだけの会社
作詞作曲歌手メーカー「使ったら金払え!!」
ジャスラックに反対してるのなんて有名どころだと2.3人だけだろ
>>470 レストラン 食ったら金払え
同じだわな
>>472 宣伝になるんだから、みんなに無料で食べさせろ
将来無料で食べたやつの中から名料理人が生まれるかも知れない
>>465 大人向けの教室は生徒リクエストに答えて弾けるようにしてくれるのがウリだから
個人のクリエーターに対する大企業による搾取だからなこれ
音楽教室やってる巨大企業が、殆どは零細でしかない音楽作家に、商売で使うけどタダで使わせろとごねてるんだから
JASRACはそういう零細事業者の集合体に過ぎない、権利侵害され搾取されるのは個人零細事業作家連中だ
ハハッ ローマの休日がわかるのかい?
ローマは一日にしてならず、だよ?
>>473 配信サイトも同じだ
無料で聴いてもいいっていうのはやってる
小中学校の音楽の授業ならまだしも、
お金払って習うんだから
多少は払った方がいいのでは
>>476 本来、ねらーはJASRACサイドの味方になりそうなのに
誰かに騙されて大企業側についてるよな
島村楽器 売上高386億円
従業員 約2300名
こういう所が作家の作品をパクって儲けてやがる
>>480 へんちくりんなリード売りつける方がこの業界は悪。
JASRACは全ての音符に著作権を掛ければ良いんじゃ無い?
1音1円にしたら結構儲かるぞ
嫌なら音出すなで良い
>>482 ヤマハは受けとる側でもあるし払う側でもある。
だから裁判所に間に入ってもらって適切な数字を出す審判してるんだろう
楽器店チェーン大企業が悪いよ、ただ食いしてんだから
配信会社にぶら下がってるライバー事務所も同じだ
ここからも使用料を取るべし
昔はJASRACっていわゆる音楽だけでは食っていけないような若手ミュージシャン達の多くが、
あいつら金持ってくだけで俺の曲使われても一円も寄こさねー、態度もめっちゃ悪いってゴキブリなみに
嫌ってたけど、最近は事情が変わってるのかな?
収入が動画配信サイトメインだと、包括契約はミュージシャン側にも便利そうだし。
音楽業界ってほんの一部の成功者と、大半のバイトしながらなんとか食ってるような人たちで構成されて
るから、後者を切り捨てると未来は無いんよね。
>>487 >あいつら金持ってくだけで俺の曲使われても一円も寄こさねー、態度もめっちゃ悪いってゴキブリなみに
どのレベルのミュージシャンか分からんが
こういう話になる状況というのがまずあり得ない
カスラックのおかげで日本の音楽業界は衰退しました。
>>491 結局こういう「軍靴ガー」とか言ってるサヨクみたいなことしか言えることないんだろうね
因果関係とか全くわからないし考えるつもりもないけど、自分が嫌いな組織は悪いはずで社会に害を与えてるはずだって思い込み
もう日本の音楽業界はダメだろ
裾野がアホみたいに狭いから廃れる一方だよ
ゴミラックのせいでな
>>487 そもそもアーティスト側がJASRACに管理を依頼しなければ金持ってくこともないし、当然嫌う必要もないんだが
どういうシチュエーションを想定してるんだろうか
発表会で金とってるというが、会場代や人件費でほとんど消えるレベルだろ
超満員で大儲けしてるわけでもあるまい
アホくせえ
>>487 >音楽だけでは食っていけないような若手ミュージシャン達の多く
これ、ものすごく違和感あるわ
昔は、信託するにもかなりハードルが高くて、向こうから願い下げってのが当たり前で
音楽だけでは食っていけないようなミュージシャン達はJASRACに信託することすらできなかった
>>497 ネクストーンなんかは未だに露骨にそのきらいがあるね
まぁあそこは株式会社だし利益第一だから儲からない弱小アーティストの世話はしてられないんだろうけど
でもなぜか「弱い立場の若いアーティストを大事にしろ!」って抗議の矛先はネクストーンじゃなくて比較的弱小アーティストも大事にしてるJASRACにしか向かないんだよね
判事は頭おかしい奴しかいない
裁判員制度がなぜできたのか反省もしないし、その判決を覆すキチガイ判事
知恵遅れネトウヨは
著作権ムシする土人だからな
まともな教育を受けてれば
JASRAC叩いたりするわけがない
JASRACがラスボス認定しているのはヤマハ本体で
「楽器売って儲けてるんだから分け前よこせ」って理論
ついでにいえばHDなんかからも取りたいみたいだけど
音楽教室は学校じゃない
法でいう学校は学校教育法で定められた一条校だからな
このスレにいるような低学歴知恵遅れ以外にとっては常識
コロナでカラオケスタンド、ぼっこぼこに潰れていくね。
>>500 教育機関からは取らない
学校がコンサート開いて金取ってたら取るけど
クソラックは日本の音楽業界の癌だよ
つーか、もう日本の音楽業界は終わり
そりゃアニメとかの主題歌が売れるわけだよ 他の曲なんて耳に入らんもの
まあ、極一部の人間が日本の音楽業界を適当に適当に適当に作っていくんだろうけどな
音楽教室はJASRAC管理楽曲を無断で使って商売したいけど
使用料は絶対に払いたくない
こんなもん通用するワケがないからな
音楽業界が死滅するまでカスラックは寄生し続けるのか…
JASRACは 著 作 権 者 に 著 作 権 管 理 を 信 託 さ れ て る わけ
信託された著作権については保護もするし権利行使もする
それが分からない?
さすが知恵遅れ
まず知恵遅れは著作権という概念がない
アーティストも馬鹿だよな、カスラックが汚れ役になって徴収してくれると思って委託してるが
ほとんどカスの懐に入ってるだけなのに
(上演権及び演奏権)
第二十二条 著作者は、その著作物を、公衆に直接見せ又は聞かせることを目的として(以下「公に」という。)上演し、又は演奏する権利を専有する。
権利を行使してるだけだからな
他人の権利を無断で使っておいて
ゴネてカネ払わないとか
どこのチンピラやねんと
>>509 たぶんJASRACは嫌がるアーティストに無理やり寄生してヤクザみたいにみかじめを取ってる組織であって欲しいと願って止まない人が多数いて、
彼らにとって真実は都合が悪いし聞きたくないんだと思う
ヤマハとかカワイなんか楽器を独占的に売るための
営利目的の音楽教室だからな
しかも月謝もふんだんにふんだくってる
他人の権利を使用してるくせに一銭も払いたくない
チャンコロそっくり
チャンコロ並の土人
権利を 信 託 してるヤツが
納得して権利を信託してる
権利を信託してるヤツはJASRACのシステムに納得して
JASRACに権利を信託してるのに
関係ない知恵遅れがJASRACのシステムはおかしいとか
意味不明なこといってるワケ
JASRACはな音楽教室もカウントするのがめんどいし
いちいち申告するのもめんどいだろうから
無制限につかえるお得パック(包括一括契約)を買っとけ
といってるワケ
仏さまのようなJASRAC
わかった?
むしろな
音楽教室で
一曲一曲にカネはらわせて
音楽ではこうやってゴハンを食べるもんだと
プロ意識をもたせないといけない
そんなプロ意識を育てない音楽教室は
いくだけムダ
アホラックは独占禁止法違反だと裁判官に言われてるだろ
違法に市場を独占した悪徳企業なんだから正義なんてない
アーティストは独占されて選択肢がなかったんだよ
いっかい潰して1からやり直せ
正義を主張したいならな
JASRACは権利者さまのために闘う正義の使者
使用料は概ね1000億程度
そっからJASRACの取り分を2.5%とすれば
とりぶんはたった25億しかない
その辺の収納代行会社より良心的
楽曲提供者は
使用料徴収に良心的な収納代行(JASRAC)を使ってるだけだからな
楽曲提供者はカネ払えといってる
乞食ドモは文句いわずにカネ払えといってるワケ
わかった?
>>52 ゴミラックは古賀財団に60億とか出してたよな?
大儲けしてますねえ(笑)
>>522だった
まあいい 2回書こう(笑)
ゴミラックは古賀財団に60億とか出してたよな?
大儲けしてますねえ(笑)
他人の権利を使用して商売してるくせに
なんでかたくなにカネ払うのを拒否すんの?
むしろなJASRACの使用料徴収なんか
たった1000億程度しかないワケ
日本にはものすごい数の楽曲があるにもかかわらずだ
たった1000億ぽっちだからな
JASRACが独占的であるなら
日本人は音楽の使用料を年間\1000も払ってない
コレはJASRACの怠慢
もっと鬼のような徴収をするべき
ということを意味している
JASRACは権利者にお金を払いすぎなぐらいおカネはらってる
<2019年度使用料徴収・分配の概要>
2019年度の使用料徴収額は1176.9億円、分配額は1170.5億円となり、いずれも過去最高額となりました。
ほぼ慈善事業といっていい
JASRACは日本の楽曲提供者(権利者)が必要としている
必要な存在だからな
権利者に甘い汁すわすのがダメとか
頭おかしいの?
乞食どもは、権利者の権利をタダで使わせろというわけ?
>>530 上級者が、盗みコジキ芸を見て素晴らしいですね!!
とか、言う訳ねえだろ。見ねえだけだよ。お愛想もなし。
使用料とるのはあたりまえ
ちなみにな
CDの利用では作詞作曲者には一銭もはいってこない
すべて音楽出版社が総取りのシステムになってる
で、演奏会や放送での利用で
やっと作詞作曲者におカネが入ってくる
わかる?
きっと低学歴はコレがなんのことかわからない
>>510 著作権管理団体は色々あるよ、そして特色もある
好きなとこ選べるよ、所属事務所の意向もあるけどね
演奏権にはノータッチで金集めません、
っていう管理団体も存在する。
契約してるのはインディーズのアーティストが多いね。
演奏は好きにしてもらった方が、有名になるきっかけになるとかそういう目的があるんだろう。
自分の楽曲にどんな権利を主張したいかで
アーティスト側が契約する団体を決めるわけさ。
本来、ねらーはJASRACサイドの味方になりそうなのに
誰かに騙されて大企業側についてるよな
島村楽器 売上高386億円
従業員 約2300名
こういう所が作家の作品をパクって儲けてやがる
だから音楽教室側も、金払いたくないなら
作者が演奏権をフリーにしてるような曲のみ使えばいいんだよ
作った奴が演奏権の管理を望んでるもんを使って
金払わないは通らないんだって。
>>537 マックでハンバーガー食ったら金払うだろ?
お前にとってマックはヤクザなのか?
NHKみたいに見てないのに払え。
とは違うんだからな。まあ、頭の悪いのが多いから、アプローチに苦労するだろうけどな。
そんな頭の悪い業界に首突っ込んだカスラックのオマイラが悪い罠wザマアw
ま、ただし、楽譜と言うレシピだけ与えられて、調理は人任せにしておいて、
人任せと同じ料金にしろって言うのも、おかしいけどな。うまいへたあるだろうし。
私塾がカラーの参考書コピーしてシロクロにしても
当然、著作権法違反だからな
全然、CDで聞いたのと違ってしょぼーい。
これで同じ金取るのか。ヤクザだなー
>>545 うまいへたはかんけーねーだろ
その元の曲を使ったら、それに対する使用料な
>>545 それとCDを作るのはレコード会社
レコード会社だってJASRAC通じて作家にお金を払って作るんだ
勝手にただで作っているわけではない
最近の流行りの曲ぐらい、独学で出来るだろ
教室いかないと弾けないぐらいなら、最初からその楽器向いてないから、やめておけw
>>546 大ありですね。
聴いた印象がホンモノの曲と全然印象違ったら、
それは同じなのは言葉つらだけであって、
作詞の印税のみにすべき。作詞の意味も通じてないから別もんだと思いますけど。
ぼったくりバーだと思ってあきらめるしかないって感じですかねー
カスラックは嫌いだけど、音楽教室側の言い分を認めたら、
今までの辻褄が合わなくなる。
それに、この件に関してはカスラック側の筋が通っている。
演奏の技量の習得なら、カスラック管理外の曲でも十分だろ。
>>547 別にCD作ってくれって頼んだ覚えはない。
>>549 替え歌は著作権違反だぞ
JASRACとは関係の無い民事だからさらにまずい
フランダースの犬ネロが絵画を一度でいいからみたくて教会いったけど
カネ払え言われてみられなくて
結局死ぬ間際に偶然幕があいててそのまま死んだ
ジャスラックってその意地悪な祭司みたいだね
>>553 当人は替え歌のつもりはないんじゃないですか?
ただ、絶望的に下手クソなだけで。
まあ、勝手に替え歌で著作権法違反でその人訴えれば良いだけで。
それで困るなら、家電の説明書みたいに、
事細かく、経緯やら権利について!△すればいいだけじゃん。
>>559 カスラックとは関係ない話を必死で書き込んでもしょうがないぞ
>>554 ああ、フランダースの犬ってガキん時見ると泣けるけど
大人になってから見ると
自分の生活に余裕が無いのに犬を手放さないだの
絵画コンクールに1回落ちたからって絶望するだの
金払えないのに絵がみたいだの
そもそも一発逆転狙って絵を描いてる場合じゃないだろ
まず生活安定させろよバカかお前、
って思うあの話な
でっていう
>>560 CDやDVDに権利について細かく説明書付けておくべきだし、
大体、例えばカラオケ機材を売る奴がそう言う権利についても責任を負うべきだろ?w
売りっぱなしかよw
>>561 度胸があるから
やましくないから
間違った主張をしていないから
影でコソコソする必要がないから
>>563 カラオケをカラオケボックスからニコ生とか不特定多数に配信しようとするとバンになる
配信者は配信する会社から事細かく説明を受けている
だからみんな知っている
君がやりたいことを、その場所で不特定多数に対してやろうとすれば説明を受けるだろう
て言うか、その位払えよw
巧くなるつもりないだろw
昔は流行歌に興味がなくても、どこかで聞く機会があったけど
今は全く歌を聞かなくたったな。今の流行歌を全く知らない。
そういえば、今日一日、歌を聞いてないな。
>>437 JASRACはアーティストの代わりに金を集めてるだけだからね
JASRACに依頼しているアーティストが「俺の楽曲で儲けた金をみんなに使って」って言ったら別かもしれないが、
アーティストに依頼されて集めた金を他の目的に使えるわけないじゃん
>>567 昔はテレビ局やら広告代理店が「国民みんなが知ってる流行歌」を作ってたからね
いい時代になったわ
キリギリスでも夏にはヴァイオリン奏でとるで?w
アリは、せっせとアリの巣コロリで殺されとるけど。
邪魔度で言えば、アリだよね。
>>571 ねらーは自分に不都合だったり不利になると
なぜ話題を変えようとするのかについて解説しておくれよ
参考にしたい
昔は流行歌がよく流れていたけどJASRACのせいで聴こえなくなったっていう人の設定って
曲流す側が月いくらの有線で「今週のベストヒットチャンネル」みたいなのを流すんじゃなくて、わざわざ毎週流行歌のCD買っていちいちCDを入れ替えてBGMにしてたって設定なのかな
このクズ組織はうちの老母が細々とやっている店に
書簡送りつけてきやがって、店で音楽流してるだろ
引き落とし用紙入れとくから毎月金払えやとか抜かしやがった
有線も何もなくてラジオが置いてあるくらいだったのに
本当に腹が立つ
誰かこのクソ組織潰してくれ
>>7 普通に考えて、ニッチ層に金を出させるアイドルやアニソンばかりになっているのが
おかしいとは思うわ
歌手も名前だけで売れるようなショボい歌しか出なくなったのはカスラックのせいだね
>>575 有線も何もなくてって言葉はいらんかったな
むしろ邪魔というか胡散臭さが増したというか
>>575 それはBGMをつかってるかどうか?使ってるなら手続きをしてくれって手紙だろう
どの店にも送られてくる基本書式だと思う
有線の場合は有線会社が著作権料支払ってるので
別途手続きをする必要はない
>>580 >>575 のバカのレヴェルに合わしただけぢゃん。
>>576 音楽を流す決定権が
なぜカスにあるんだよ?
流すのはメディアだろう
その曲を使ったので作家に支払うのに、代行してる会社がカスだからな
わータイヤがパンクしてるー
言う事聞けって事かなー
>>464 まあ違うわな・・w
音がいいとは言っても表現力強化したエレクトーン専用パッチ以外はMU50を基準にしたXG音源の音だし
流行歌ってテレビが作ってたからな
ドラマ主題歌 ハイ爆売れ
バラエティでグループ組みます ハイバカ売れ
アニメ主題歌はあんま売れんかったな
CMソング ハイ爆売れ
>>462 ストリートミュージシャンだろうが金もらってるなら取るべきだし取るだろ?
ただ単に取れないってだけ。
>>591 ストリートミュージシャンから取れないなら
鼻歌なんかは最初から問題外だろう
何なんだ!!
JASRACとか、本当に酷いな!
国民でもっと声をあげて、潰せないのか?
>>586 そら、お金をちゃんと徴収してくれるとこにお願いするのが当たり前だし
ネクストーンは売れない奴お断り
>>591 どの条文?
徴収できるできないを決めているのはJASRACではなく
日本の法律
JASRACのやつらも売れるまでは人の歌やってたのに自分が売れだすと組織作ってゼニ守ろうとする。
>>593 国民の大半は作詞作曲家の味方
お前の味方はしない
って考えられない?
>>591 作詞家作曲家の総意で個々のストリートミュージシャンから取る必要がないと感じてるから
取るなら楽器店といった巨大な営利組織
>>593 JASRAC潰したら人の曲使うときにいちいち各音楽出版社に許可取らないといけないじゃん
それならJASRACなりネクストーンに一括でやった方が楽じゃない?
>>599 ストリートミュージシャンだろうがJASRAC管理曲を演奏して投げ銭とか貰った場合は許可とってない場合は著作権侵害になるだろ
作詞家作曲家の総意でストリートミュージシャンからは取らなくていいことになっている、なんて事実は無いはず
>>601 JASRAC=作詞家作曲家
わかってるか?
要するに
ねらーは作詞家作曲家に対しての嫉妬だよな
才能あって儲けてる
ねらーなのに島村楽器みたいな大企業の味方してる時点で矛盾過ぎる
JASRACは中小企業だからなあ
>>532 >ちなみにな
>CDの利用では作詞作曲者には一銭もはいってこない
>すべて音楽出版社が総取りのシステムになってる
これほんと?CDでの利用も演奏権の使用なのに作詞家作曲家に入らないっておかしくない?
>>606 JASRACも一般社団法人
解ってるの?カスラック以前に、まず会社法を解ってないやつ多いよね
>>612 鼻歌から徴収するためには現時点ではいくつかの条文が問題になると思う
何条が問題になるか挙げてみて?
カスに委託されてないネット系楽曲に移行すべきってことだわな
>>618 ってか音楽教室なら自分で作った曲を教えれば揉めることないんだよ
あとネット系楽曲って何?
https://music.kawai.jp/po/guitar/ カワイ大人の音楽教室
好きな曲をひけるのが売りみたいだ
>教材は決まっていますか?とても弾きたい曲があるのですが・・・。
どうぞその曲をおっしゃってください。楽譜がありましたらお持ちいただいてもいいですし、
こちらでも生徒さんに合った楽譜をお探しいたします。 また、弾き語りをしたいという方も大歓迎です。お気軽にご相談ください。
人様の作った曲でレッスンしてるとか図々しいよ
金は払うべき
現状だとストリートピアノで演奏した動画で
利益を得られたとしてもセーフでいいんですよね?
教室と個人の間で、ひっそりやってる分には問題無かったのに
それを公に集客に利用したら黙ってられんのは当然だろ。
教室がバカ過ぎて一線超えただけ。
>>623 >なんか両方の意見あるんだよな
JASRACの中の人に聞いてみた、みたいなものでも
>ジャスラックに訊いた!路上ライブでカバー曲を歌うと著作権を侵害する?
https://rojolive.com/introduce/jasrac_copyright/ >投げ銭やCD販売を行うとどうなるのか?
>続けて、路上ライブで投げ銭をもらった場合、またCD販売を行った場合について訪ねました。担当者曰く「投げ銭は出演者への報酬にあたると考えられるので、著作権の侵害となる可能性が高い」とのことでした。
***
>これって著作権的に大丈夫? 17の疑問をJASRACにぶつけてみた!
https://digireco.com/jasrac-interview2018/ >Q10.ストリートでコピー曲を演奏する場合は、どうなるのでしょうか
>堀木:いわゆるストリート演奏は演奏権が及ばないため、許諾を得るのは不要と考えられます。
>演奏権が及ばない要件として「演奏が営利目的でないこと」。個人で演奏される場合は営利性なしとみなすことができるでしょう。そして2つ目に「出演される方に報酬が発生しないこと」。
>演奏者が本人であれば、自分に報酬ということはないと思いますので、これも問題ありません。
>そして3つ目が「入場料がかからないこと」です。この3つの要件すべてに該当するのであれば、コピー曲でも申請いただく必要はありません。
>ストリートでは、度々「投げ銭」が行われますが、これが報酬や入場料に当たるのではないか、と不安に思われる方もいるでしょう。
>ですがストリートの場合は「それを払わなければ見れない」というものではありませんよね。
>明らかな商業目的のストリート演奏は例外として、個人でストリートで演奏されていて、投げ銭があった場合も入場料とみなしてはいません。
これまで通り、生徒が弾きたい曲を内々に先生に頼む分には問題にならん、というか
そんなもんバレるわけもなく、いわゆるグレーゾーン。
だが教室がJASRACの楽曲で営業広告活動するなら金払えと、そりゃ当たり前の話。
教室側がやり過ぎただけ。
誰も困らない。
>>626 > これまで通り、生徒が弾きたい曲を内々に先生に頼む分には問題にならん、というか
> そんなもんバレるわけもなく、いわゆるグレーゾーン。
グレーでなく黒
アウト
そして結構バレる
世の中にはこういうの目ざとく通報する人っているんだよ
>>627 営利じゃないからセーフという見方もある。
あくまで生徒側からお願いしてるだけだし
教室側はそれはカリキュラム内ではない
あくまで個人的なものだとも言える。
まあいずれにせよ、教室側がそれを売りにしない限り
どうとでも言える。
>>628 「生徒がリクエストしたものを練習できる」というのをHPでも書いて売りにしてるから
駄目だろう
しかもそのために楽譜を売ることすらしてない
>>628 教室がそれを売りにしてなかろうが完全アウト
生徒側がお願いしてようとそれを了承したらアカン
頼まれたからやった、で違法が許されたら世の中から犯罪はなくならん
>>628 程度の問題だとは思うけど、教室内で教室のリソースを使って
音楽レッスンが行われてる以上、客観的に評価して
音楽教室の管理責任は免れないと思うけどね
確かにどうとでも言おうとしたら言えるけど、
勝手に言ってるだけで、第三者の評価は違うからね
>>631 最終的には、「そんな行為についてまで、とやかく言わない」というところに落ち着くわけ。
>>632 俺が言っている程度の問題というのは、曲の一部分の引き方を
短時間でピンポイントで教えてもらうというレベルのことだよ
だから、そのレベルを超えて
> これまで通り、生徒が弾きたい曲を内々に先生に頼む分には問題にならん
とか
> あくまで生徒側からお願いしてるだけだし
> 教室側はそれはカリキュラム内ではない
> あくまで個人的なものだとも言える。
というのは、全く理由にならないし
生徒が弾きたい曲を内々に先生に頼む分は「そんな行為についてまで、とやかく言わない」
というところに落ち着かないってこと
>>633 立証出来るほどの常習性があり
かつ営利に繋がってると見做されるほどなら
当然そうなるわな。
それが一線を越えたということ。
>>634 程度問題ということでは同意見なんだから
べつに構わんよ。
どこまでセーフ、どこまでアウトかなんて
つまるところ立証するコストに見合うか、だからな。
>>635 常習性があったら立証しやすくなるだけで
常習性は必ずしも必要ないよ
刑事罰じゃあるまいし
>>636 構わないというのなら、それでいいけど、
立証コストとかは、法的にセーフかアウトとか、まったく関係ないけどね
そこを君は大きく勘違いしている
バレなかったら何でもやっていいという考えなんだろうけど
>>640 でも、それ法的にセーフとかアウトの問題じゃないだろ
君以外の人は法的にセーフかアウトの問題として話しているのに
君だけが、バレなければセーフかアウトかの問題をしている
課題曲を作ればいいのにね
レッスン生はカラオケでうまく歌いからという人が多いから無理か
>>638 よく読むと君は嘘をついている
> 営利じゃないからセーフという見方もある。
>
> あくまで生徒側からお願いしてるだけだし
> 教室側はそれはカリキュラム内ではない
> あくまで個人的なものだとも言える。
>
> まあいずれにせよ、教室側がそれを売りにしない限り
> どうとでも言える。
君、法的評価の話をしているよな
それがいつの間にか立証コストの話で誤魔化している
>>643 法的にどうあれ、当事者のJASRACが問題視しなければそれまでの話だからね。
>>646 君は最初、法的な話をしていたのに「どうであれ」じゃないだろ
君はゴールポストを動かす隣の民族か
民事だからな。
JASRACがどこまでやるかだけの話よ。
昔は有線は定額で使えてBGMとしてよく利用されてきた
店舗に訪れる客が偶然聞いて流行るパターンも多かった
それが店舗スペースごとに料金が変わって高すぎて消えていった
>>648 まだ話を誤魔化そうとしているの?
自分でゴールポストを動かしちゃったら自分で戻せなくなってるんだろうけど
>>649 BGMは500平方メートルまでは月500円+税
有線だといくら?
>>618 その1 学校法人にする
その2 カワイやヤマハの名前を排し、完全に独立した非営利組織にする 楽器のセールスもしない
といった手もあると思う
>>649 まったく店舗などからBGM消えてないんだが、お前の住んでる街ってどこ? どこかの廃村?
賢い人間になるためのまとめ
カスのスレで絶対にレスが付かない内容
1)
おまえらねらーは、弱者の作家や、中小企業のカスを叩くが
大企業の味方をするのはなぜか?
作家には音楽使用料を払わない音楽教室 一部紹介
島村楽器 売上高330億円以上
宮地楽器 売上高65億3400万円
2)
著作権を受けとる側にも協会があるのに
「分配されない」としつこく書き込む連中は何者か?
これだけの企業がどうやって成り立ってるのか分かってんの?
https://mpaj.or.jp/outline/member/list 寡占による横暴な振る舞いが目に余る
ヤマハはエイベックスに移れば良い
少しでもシェアが落ちれば状況も少しは変わる
>>656 客がJASRAC管理の曲を習いたいって言ったら支払い発生するんだぞ
>>656 演奏権はネクストーンは扱ってないから嫌なら自分達で管理しろってだけだ
音楽教室にするから悪い
音楽練習スペースのレンタルにして必要ならインストラクターを雇う形にするべきだな
これで確認を求める裁判はよ
そもそもその楽曲を作った人しか人前では演奏できない
「◯◯さんの作られた曲は素晴らしいですね
私が人前で演奏してもよろしいでしょうか」
「どうぞ」
本来だったらそう言うやりとりが必要になる
まあ、それを仲介してくれるのがカスラックと思えば良い
って言うか、月謝を受け取りながら演奏料を支払わない方がおかしい
今までもちゃんと支払っていると思っていたよ
>>661 アホだろ?
本質的に耳で聞いたものを声に出すのはその人の権利
真似されたくないなら人前に出すなって話だね
>>662 商品だからね
使用料を払いたくななければ、教室がお断りすればいい
教えてもらう側だってまさか作家にお金払ってないとは思わんだろう
月謝払ってる中に含まれてて当然
38条があるから、非営利などの要件を満たしていれば
著作権管理の対象外
どこで誰が演奏しても問題ないよ
非営利なら演奏権発生しないから無料で使える、音楽教室側は金とって商売でやってるから、
演奏権発生するんで支払う義務があるだけ。
自分達は音楽教育で金とって稼ぐけど、俺達は権利者に金払わないよ、音楽教育だからねとか言い出す音楽教室側の方が、胡散臭いだろ。
金をとって教えてるのは楽器の使い方なり発声法なり
棄却なんて納得のいくものじゃない
論点を代えてもう一回裁判やってほしいところ
>>667 鼻歌でも金取られるって言ってる人は視点が違うな
>>667 だからわざわざJASRACの管理楽曲使わずに教室を運営しなければいいだけの話なんだよね
いい加減に著作権なんてものは文化発展の障害にしかなっていないことに気づけ
>>671 漫画村大好きキッズもそんなこと言ってたな
漫画や音楽作っても誰も買わなかったら作り手いなくなるに決まってるじゃん
>>671 具体的にその障害について事例等も含めて解説をお願いします
書き逃げではなく
ヤマハ所属のアーチストの曲だけ練習して、そのアーチストに直接お金が入るようにできればいい
できればカスラックをスルーして
案の定利権屋が沸いてきたw
人類の文化なんて模倣の連続から発展してきたのは歴史的事実
日本だって戦後の発展は欧米のパクリから始まっている
それを下らない著作権なんてものにこだわりだしてから衰退の一途
文化発展の契機を自ら潰しているのだから当たり前w
どっちも早く潰れたら良い
日本から音楽が無くなったら初めて気がつくだろ
著作権なんて法概念は害悪だと
>>676 オリジナルのものを作る気概も力も無いものが他人の褌で相撲取れなくなって金儲け出来なくなることが衰退か
>>676 日本で過去パクリで問題になった事例をみていくと
ほとんどは著作権侵害には該当しない
(裁判やっても勝てない)
大半は倫理的な要素で批判されてる
昔は単に知識がなかっただけだろう
衰退の現実を直視できないネトウヨQが中二病を叫ぶw
なんか、脈絡もなくネトウヨ言い出したぞw
人類の歴史は何千年とあるけど、文化が急速に発展したのは
知的所有権という概念が保護された後のこと
>>676 著作なんてアホな権利が大きすぎるから鬼滅みたいなクソコンテンツを煽って回収するシステムが出来上がるわな
結果として多様な創造の害悪になってる
アホすぎるw
>>682 著作権なんてものが大々的に取り入れられ始めたのは産業革命の後w
>>684 それ、なんの反論にもなってないけど、日本語理解できてる?
>>683 著作権無かったらわざわざ売れるかどうかわからない新しい漫画を作らなくても鬼滅グッズ作れば売れるんだから
多様なもの出来なくなるでしょ
中国や韓国に「これからはピカチュウだろうがマリオだろうが自由に使っていいですよ」って言ったら多様な創造物が出てくるのか?ただの模倣品が増えるだけじゃない?
こんな典型的なネトウヨなのにネトウヨじゃないようなふりをしようとするネトウヨw
↓
647ニューノーマルの名無しさん2021/01/17(日) 09:44:02.57ID:n/F0OZq70
>>646 君は最初、法的な話をしていたのに「どうであれ」じゃないだろ
君はゴールポストを動かす隣の民族か
>>687 そのどこがネトウヨなんだ?
この数年をみてもゴールポストを動かすという表現は
一般紙にも記載されて、批判の表現として使われているが
お前自身、後ろめたい気持ちがあるから被害妄想で相手を攻撃してるんだよ
ネトウヨ苦しい言い訳w
だが関係ない「隣の民族」などとわざわざ言い立てるのはネトウヨだけw
>>686 一人の人がコンテンツに支出する時間も金額も有限だって理解してる?
そもそも、「ゴールポストを動かす隣の民族」という表現は
決して右翼に直結する単語じゃあるまいに
そこをネトウヨというレッテルを貼って攻撃するのは、
よほど劣等感に陥っているんだろうなあとは思うよ
ネトウヨ言い訳破綻w
まあ全然関係ない民族とか持ち出した時点で初めから破綻してるんだがw
なんだか「ゴールポストを動かす隣の民族」と言うと、ネトウヨ認定されるらしい
それ自体、レッテル貼りの差別化主義者だね
こっちは「ゴールポストを動かす隣の民族」か?と質問しただけで、
相手が「そうだ」と言ったら、「そうか」で終わる話。
そもそも、批判されたらネトウヨ認定って、素性がでてるぞ
>>690 もちろん
だから著作権が無くなったらいくら安く鬼滅の刃の単行本を売るかって勝負になるだろうね
もちろん鬼滅だけじゃなくてワンピースやドラゴンボールも100円切るような単行本が出てくるだろう
ジャンプだって昔のマガジンやサンデーの作品を格安で載せたりするようになるのかな
>>694 追記
仮に全部新作のジャンプを売っても三日後に同じ内容のコピー商品が半額ででるようになったり、発売日の朝にネットで全部見られるようになったらわざわざ高いジャンプを買う人は殆どいなくなるだろうな
そんなことで文化は発展するのかな
>>694 著作権って資産でなく労働の成果物とすべきであってコンテンツも消費されて然るべきもの
一発当てた漫画家が速攻でリタイアしていくよりはその世界のほうが今よりは正常だな
ゴールポストを動かす隣の民族と言われて、
ムキー(笑)となって、ネトウヨネトウヨと言い出すのは、よほど悔しいらしい
うりのミンジョクはゴールポストなんか動かしてないニダ とか言えばいいのに
それをゴールポストを動かす隣の民族でムキーとなるのは、ある意味、
その事実を認めているから、ムキーとなるんだろうな
> 著作権って資産でなく労働の成果物とすべきであってコンテンツも消費されて然るべきもの
意味不明すぎて、逆に深いなw
>>696 その考えは誰が言ってたの?あなたの考え?
普通に考えてだけど発表会で披露するのに著作権掛かるのは理解出るけどさ
音楽教室で練習してるだけで著作権掛かるってどういう事?
内輪で音楽掛けてるのと変わらないんじゃない?
模倣って誰でもできる個人の権利を縛ったからプライベートジェットを乗り回すハリウッドスターの財産ができる
GAFAだけでなく著作ゴロも大概にするべきだわな
>>700 「音楽教室で練習している」というよりは「音楽教室が音楽レッスンをする」ということ
主体は客じゃない
>>700 練習するってことは法律的には「公衆に向け、直接楽曲を演奏する」って行為にあたり、勝手に無断でやると演奏権の侵害になるみたい
カラオケで一人で歌ってもこれに引っかかるって判例があるから、音楽教室も引っかかるとは思う
個人的には理解できないけど
>>700 ねらーは、弱者の作家や、中小企業のカスを叩くが
大企業の味方をするのはなぜか?
客からは費用徴収するが、作家には音楽使用料を払わない音楽教室
例えば
島村楽器 売上高330億円以上
宮地楽器 売上高65億3400万円
>>703 たぶん、理解できないのは行為の主体を間違えているからだよ
NHKといっしょで国外ではやりフリーなんだろ
国外にリモート教室置けばいいじゃん
どうせ勝てないだろ
問題は使用料が高過ぎる事
2%は無いわ
>>706 この問題って外国の音楽教室では日本の曲使ったら日本のアーティストに金入るのに、
日本の音楽教室は外国の曲使っても外国人に金払わないのおかしくねーかってとこから始まったんじゃなかったっけ?
>>708 海外先進国では教室で教える事でも著作権使用料を払ってるから、日本も同様にしましょう。
>>522 JASRACの取り分は平均すれば10%強
さすがに2.5%ということはない
昨年度の分配額発表があった。
1位 米津玄師Lemonは順当。
2位 ドラゴンクエスト序曲(中島みゆきの「糸」を押さえての2位)
まあ、百歩ゆずろう。
7位 とんちんかんちん一休さん
頼む、だれか解説してくれ。
>>701 模倣自体は特に規制されてないし自由に出来るぞ
模倣で金とる行為が規制されてる
>>706 事実は全く逆でヤマハなんかは海外の著作権管理団体には音楽教室の著作権使用料を普通に払ってる
ヤマハは音楽教室を世界41カ国で展開していますが、数年前にJASRACが行った調査では、韓国、香港、台湾、タイの著作権管理団体から、「ヤマハ音楽教室の著作権管理をしている」と回答を受けています。
https://toyokeizai.net/articles/-/159017?page=2 >>713 その人の代わりにYouTubeが金払ってくれてる
>>713 これらのサイトはすでにJASRACと契約しているので大丈夫
アフリカTV
アメーバアプリ
17Live(イチナナ)
IRIAM
Instagram
うたオン
うたスキ動画
うたスキミュージックポスト
OPENREC
KARASTA
ガンダムファンクラブ
kukuluLIVE
cluster
Gatebox Video
斉藤カラオケ
C CHANNEL
Stickam JAPAN!
sprasia
SHOWROOM
ツイキャス
Twitch
Dailymotion
TikTok
755(ナナゴーゴー)
ニコニコ動画
Necfru
ハコスコストア
BuzzVideo
ピカピカ
VIDEO Clipper
Facebook
FRESH LIVE
ふわっち
Pokekara
Pococha
mysta
MixChannel
Mirrativ
Mildom
YouTube
LINE
LINE LIVE
LIVE812
Rakuten LIVE
REALITY
Remly
わたしのアプリ。
アメーバブログ
JUGEM
Seesaaブログ
はてなブログ
プリ画像
Yahoo!知恵袋
ライブドアブログ
楽天ブログ
>>623 動画配信で広告収入を得た時点で"営利演奏"に該当
>>717 アメーバブログから下は歌詞掲載の契約だから動画はダメでしょ
>>628 講師と生徒が1:1で、講師は模範演奏をしないならば演奏権は発生しないかも…
こんな悪党どもに払うくらいなら
著作権者さんに直接払ったほうがいいしな
ヤマハレベルなら別団体作れる
法律を作ってる側の要望でJASRACは動いてるようなもんなんだけどね、演奏権に関しては。
途上国レベルの管理状態長期間放置してたら欧州から提訴されて、先進国レベルの管理体制に移行する事になり、
政府主導で法律整備開始、JASRACもそれにならって動き始めただけだから。
日本は訴訟社会じゃないから長期間地道に交渉勧めつつ法律整備と判例積み重ね、
それでも合意が得られなかったので訴訟に踏み切ったので、当たり前のように勝訴。
法律作ってる側も国際情勢もJASRAC側なので、負けっこないの。
>>1 大不況で音楽なんか嗜む層はいなくなるから大丈夫
さようならカスラック
>>728 分かった分かった
カルトは日本から出てけ
容赦しねーぞ
>>729 著作権は財産権なので他人に譲渡が可能
「俺の曲なのに使用料を徴収された」とかいうクレームは
本人は著作者ではあるが著作権者ではないため
著作権法を一度も読んだこともないやつが
ブログやツイッターを信じて頭Qになる
ブログやツイッターを信じるなら著作権法を一読した方がよい
>>731 お前の駄曲をきいたら絶対音感が破壊された生徒もいたらしいなあ〜
著作権者なら全部弁償しろよ
駄曲をバラ撒いた罪は万死に値するな
ムスリムどもも教義に反してるらしいし
>>734 そっか
著作者と著作権者の区別もついてなかったのか
議会に突入するなよ
あと銀河連合はトランプを助けにこないから
>>735 加害者のくせに随分いい気なもんだな
お前のせいで曲作った方も不幸になる。寧ろ犯罪者だと罵られる
何故か?
お前みてーなチンピラ風情がやりたい放題やっとるからだろうが
いいから日本から出てけカスラック
最近の地裁は判断力と常識に欠ける判事がここかしこにいるからな
高裁も「ちょおま、仕事増やすなよ」という地裁の判決が数見られる
>>717 アマチュアの趣味の世界なら良いが
それを隠れ蓑にし利用して
ライバー事務所が商売利用している
次はライバー事務所がターゲットになるはず
>>WwJWCKDS0
書いてることが支離滅裂だけど大丈夫かよ
>>662 耳で聞いたものを声を出すのは構わないよ
でも、公衆に向けて歌うことはできない(他人のものだから)
バンド仲間でヒット曲を演奏(練習)するのは問題ない
でも、人前で実演(ライブ演奏)するには著作権者に利用料を支払う必要がある
本当は学校でも気持ち程度の著作権料を支払った方が良いんだよ
その方が著作権を理解しやすい
>>737 著作権の裁判だと、高裁、最高裁といくにつれて著作権を厳格に適用しようとする傾向があるように思える
たとえば、ファンキーの裁判だと、5分で1曲の取り決めにつて
アドリブで5分以上になった場合に、それを1曲とするか2曲とするか?
地裁 アドリブなので1曲
高裁 厳格に適用して2曲
>>696 (音楽)著作権について少しは勉強してくれよ
それこそカスラックのサイトに詳しく書いてあるから良い勉強になる
一通り理解した上でこうあるべきだと話してほしい
訴訟社会で訴訟上等の欧米の団体に比べたら、JASRACなんて優し過ぎるくらいだけどな、
ちゃんと交渉の機会を与えてくれるんだから。
欧米団体なら問答無用で即訴訟だ、裁判でケリつける方が手っ取り早いし。
著作権を否定するつもりはないが、
独占市場になった結果、巫山戯たビジネスが横行してる
独占ですらないからな、ネクストーンがあろうがなかろうが。
大手芸能事務所レコード会社ゲーム会社なんて、自社管理してるとこだらけだし。
JASRACは自力で管理出来る能力がない零細作家権利者連中の寄り合い所帯だよ。
>>586 まずヤマハ音楽出版が自社の曲のジャスラック管理をはずせばいいんじゃない?
>>748 元々がヤマハが自社で回収作業無理だからJASRACがあるようなもんだろ
その方がコスト下げられるって判断
jasrac スレのカスラック工作員いつも負けてるな。
著作権法を悪用してたらそりゃ勝てない。犯罪者だからな
>>722 何でヤマハはいまだにジャスラックの管理やめないの?
>>751 文章訂正
ヤマハはジャスラックに管理委託してるのをやめないの?
>>1 音楽文化を壊すカスラック、己の身にしっぺ返し来るのによくやるわw
ガキ相手にカツアゲするような奴は殴るしかないからな
身ぐるみ剥がすか
>>746 批判したいマンに"論理的な答"を求めてはいけない
>>751 ヤマハ所属だろうが"著作権者がJASRAC信託を求めれば"それを妨害出来ないし
ヤマハにJASRAC程の著作管理能力が無い証
>>759 ヤマハそのものがJASRACの会員なんだから
自分たちで管理出来るならJASRAC脱退してるよ
おまえら
ヤマハとヤマハの関係が全く解ってないのなw
おまえら
株式会社 ネクストーン
一般社団法人 ジャスラック
どちらも同じ民間の会社って理解できてないよな
おまえら
ネクストーンkもジャスラックも
作家の作品の著作権使用料を代行して集金するのが仕事って理解できていないよな
おまえら
著作権使用料を徴収する会社の集団ジャスラックやネクストーンに対して
著作権使用料を受けとる会社の集団エムピーエーってあるの知らないよな
>>3 スピーカーがあったら曲が流れる可能性があるから使用料を払えって判決ならあったぞ
>>766 もう少し詳しく調べてから発言しような、低能くん
想像してごらん
NHKとJASRACKのない
世界を
>>768 アホってJASRACの事をまるで政府系の組織でみるよな
おまえの事ね、なんで?誰かに騙されたの?
そのうち、お前みたいなのがネット詐欺にあうんだろうな
>>691 「ゴールポストを動かす」を隣国以外に対して使うことが語法として誤り
その言葉が自然に出てくることがネタウヨのあかし
>>770 そのレス内容じゃ、相手が言ってることを追認するようなもんだ
前から思っていたけど、確かにネトウヨは韓国を馬鹿にする人が多いけど
韓国を馬鹿にしていた書き込みがあったからって、
必ずしも書いた人間がネトウヨであるわけじゃない
ことわざに、良薬口に苦し というのがある。良薬というのは苦いものだという意味。
一方、苦いものだからと言って、良薬というわけではない。
実際、うんこを飲んでも、薬の効果はない
このように論理学の「逆」という間違った導出方法を平気でやらかしてる連中がいる
自分が非難されたと思って相手をネトウヨに仕立て上げ(レッテルを貼って)攻撃するのは、
まさにこの愚行そのもの
>>772 ネトウヨって他人がこいつネトウヨだと思ったらネトウヨだよ
パヨクやブサヨも一緒
別に「私はネトウヨです」、「僕はパヨクです」ってもんでもない
>>773 非難されているのに、それを正当化しようなんて真性だね
>>772 「おまえ真面目だな」「おまえバカじゃん」「おまえ美人だな」
ネトウヨ、パヨクは他人がそう思ったらネトウヨ、パヨク
もちろん「僕はネトウヨじゃない」「僕はパヨクじゃない」と否定してもいいけど
他人が感じることは拒否できない
>>776 論理的に批判しているけど、君が理解できないのなら、それは君の問題だよ
>>774 君が「真性だね」とレッテル貼りしてるのと一緒
>>776 全然一緒じゃないけど、それも理解できないのか
こっちが理屈をもって非難しているのに
そっちがそれを受け入れないで、正当化しているから
「真性」 と評価しているだけだよ
単なるレッテルじゃなくて、相手の行動をふまえての評価
こんなこともわからないで批判するって、恥ずかしくないの?
話題がすりかわってるな
商業音楽を生業としている人にとっては、その作品を利用する人(会社)に対して使用料を請求する権利がある
問題があるにしろ、使用料を作家から代行して集金するネクストーンやジャスラックは必要である
ねらーのアホどもには一生理解できないのかも知れないが、大企業の楽器店はそれを使って儲けるのであれば、きちんと作家に使用料を払うべきである
これはネクストーンやジャスラック有り無し以前の話しだ
>>779 >相手の行動をふまえての評価
その通り
>>781 > その通り
分かればよい
一方、君のやってることはレッテル貼りそのものだけどね
>>780 そうだな 漫画やゲーム業界にもJASRACみたいな存在が必要だな
他人の作品勝手に書いて勝手に儲けてる奴らからもしっかり取らないとな
著作権を適切に管理して著作権者を守るってのは実に大事なこと
でそのために骨を折るのがJASRACだからそれ相応の報酬があって然るべきではある
けどそれ相応以上に金をむしり取ろうとしているって印象なんだよなぁ
一言で言うと金の亡者
>>784 JASRACなんて経費以外はみんな権利者に分配してるよ
平均手数料が1割強だし相応以上に金をむしり取るなんてアンチの勝手なイメージでしかない
>>784 その印象はおそらく、ネットのアンチによって植え付けられた印象だね
>>784 ネットのキチガイ連中に騙されてるぞ
受けとる側の協会から裁判起こるし、監査で許されない
>>784 先進国の一般の会社が不正でやってゆけると思ってるの?
↓ 常識で考えてみよう、こういう会社が不正したらどうなるよ
763 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2021/01/17(日) 21:29:13.17 ID:RDy8JFy90
おまえら
株式会社 ネクストーン
一般社団法人 ジャスラック
どちらも同じ民間の会社って理解できてないよな
営利法人である株式会社等と異なり、設立者に剰余金または残余財産の分配を受ける権利を与える定款は無効となる(一般社団・財団法人法11条2項)
会社、では無い
>>784 具体的に数字と事例をあげてどこらへんが「金の亡者」とお前が判断したのか出してみろ
>>790 「株」式会社ではない
営利を目的としないというと、法人として「利益を出してはいけない」と勘違いする人もいるかもしれませんが、株式会社と同様に利益を上げること自体は何も問題ありません。ただし、得た利益は法人の活動目的のために使わなければならないと定められています。
一般社団法人と株式会社は、いずれも『法人組織』と言う括りでは同じです。
どちらも公証役場で定款認証を受け、法務局で設立登記申請を行うことによって設立されます。法定された手続きを行うだけで設立ができるので、「準則主義」とも呼ばれています。
ジャスラックも不正はできない、監査は必要
>>790 というように、理解出来ないまま書き逃げしたり、わめいたりするのが、著作権スレなのだ
この先
5chって不利になると話題変えようと一生懸命になるが
じゃすらっくはひみつけっしゃじゃないからな
嘘を吐き続けるなよ〜
作詞家作曲家の代行してその使用料を徴収するのが仕事
分配してないと裁判沙汰になるからな
一般社団法人であって会社ではないって指摘は事実でしょ
>>767 中卒コネ社員さん緊急事態でも出勤お疲れ様ですw
しかし1000年前の雅楽からも徴収しようとしたバカどもだからしょうがないか
結局法律を金目当てに使うのは違憲
それだけ
カスラックの負け
年間何円とかの包括契約とかだとどうやって著作者に分配するんだろう?
>>802
集金分をそれぞれの使われた回数で分けるに決まってるだろ なんでそんなこともわからんの? >>802 年間数円の包括契約って具体的にどういうの?
その数円ってのは「業者のこの利用について包括契約を1年数円で締結します」ってやってるって意味?
>>804
勘違いしてたみたいなのでレス訂正
何円ってのは別に数円って意味じゃないのか >>799 雅楽家本人が徴収しようとされてないって言ってるんだけどな
千年前の雅楽か去年作ったJASRAC管理楽曲の雅楽かわからなかったから問い合わせただけで、雅楽家もJASRACが業務上やったことに対しては納得してる
>>799 >岩佐堅志 @sokohjo1
2012-12-14 19:49:19
向こうから言われた訳ではありません。事実、過去二回の電話の際には現代雅楽の文字は出てきませんでしたし。
書類を出すように言われたのは今回が初めてです。料金を請求されたのでは無く、申告書の提出を求められたのです。
今回の一件に関してはきっかけがあります。
岩佐堅志 @sokohjo1
2012-12-14 20:00:49
くどいようですが、私はお金を請求されたのでも無く、また怒ってもいません。
電話主に「がらく」って言われて情けなかったのです。こんな人達に音楽使用料を払っているのか、と。
こんなに大騒ぎになるとは思ってもいませんでした。
使用料払ってレッスン料に上乗せすればいいだけなんじゃないか?
別にレッスン料が何倍にもなるってわけじゃないし。
>>809 上乗せ必要が無いくらいにレッスン料は高い
そして音楽教室の年間売上高はものすごい大きい
まあ、ねらーと違って今後は作家の尊重するだろう
日本は先進国だからな
ここで文句を書き続けるのは恐らく別の民族だろう
ねらーの雅楽馬鹿は永遠に続くな
この雅楽奏者も後で風評拡散して逆に謝ってなかったか?
>>416 高い山は裾野も広い、って諺があるだろ。
音楽でもスポーツでも学問でも、モノになるのは比率としてはほんの僅かだが、その僅かな成功者の萌芽には
できるだけ多くの者に教育を施す必要があるんだよ。
アマチュア演奏家からプロの演奏家や作曲家が育つ割合は少ないっちゃあ少ないが、実際に演奏家や作曲家に
なった人は例外なく幼少期から楽器に触れていた分けだから、「メリットは限定的」として切り捨てるのはどうしたものかと。
>>811 それを利用して大企業が、商業作詞家作曲家から曲を取り上げて教室営業を行うのは間違っている。
きちんと使用料を払おう。
言うてなんか裏あるだろ、音楽教室側って
誰がどう考えても法律的には無理筋だし、別に経営に困るからなんとしてでも利用料払わなくていいようにしたいっていうのっぴきならない状態にあるからやったわけじゃないだろうし…
なーんか別の裏の理由ありそうなんだよなぁ
>>811 だったらレストランは無料で食事させろよ
客の中から名コックが生れてくる
>>815 それは一部、分かってるじゃん。
そういう話しも、ねらーのキチガイどもに書き消されてゆくんだよ。
ファンキーだの、がらくだの。死ねばいい。
>>817 > それは一部、分かってるじゃん。
なに?なに?
なにかわかってたっけ?
著作権回収のヤマハ
教室を拡大したいヤマハ
会社を別けた
これで解かる、深く説明は要らん
-curl
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・【裁判】イヤホンで音楽を聴きながら自転車を運転、女性をはねて死亡させた大学生に禁錮2年6月・執行猶予3年の有罪判決…千葉地裁 ★2
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・音楽教室への徴収めぐりJASRACが最高裁に上告 [香味焙煎★]
・【著作権】JASRAC、音楽教室の反発を批判 理事長「誰が考えてもおかしい」★6
・【社会】音楽教室側が反対団体結成 JASRACの著作権料徴収
・【新潟】空き瓶で女性の頭殴る 上越市の音楽教室代表の男 傷害容疑で逮捕
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・【著作権】JASRAC、音楽教室の反発を批判。理事長「誰が考えてもおかしい」
・【社会】JASRAC著作権料徴収方針めぐり、音楽教室側「法廷闘争も視野に」
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・【社会】東日本大震災による浦安液状化、住民敗訴続く 三井不動産への控訴審判決
・新潟県で過去最多129人感染 新潟市内の音楽教室でクラスター イベントに100人以上集まる [どどん★]
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・【東京高裁】11年前の殺人、控訴審で逆転無罪の判決 覚せい剤使った影響で心神喪失状態と弁護側は主張
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・【JASRAC】ジャスラック会長 音楽を「バナナの叩き売り」に例え音楽教室を批判 「仕入れ代を払うのは当たり前だ」★3
・【JASRAC】「クリエーターに対する敬意を持ってもらいたい」 音楽教室から使用料徴収 受講料の2.5% 18年1月から ★5
・【訴訟】JASRAC「創作者に還元をしないのはおかしい」=音楽教室と争う姿勢―著作権料徴収・東京地裁
・【アメリカ】米上訴審で使用済み音楽ファイル転売は著作権法違反との判決で出版業界も安堵 [12/14]
・【地裁】「体の不調がなくても慰謝料の支払い命令」長時間労働の裁判で異例の判決 なお会社は控訴する方針
・アニメ「ラブライブ」のめり込み…高校から大量の机を盗んだ男に判決 自宅に“教室"再現もくろむ ★2 [minato★]
・【速報】妻殺害の罪に問われた講談社元次長の差し戻し控訴審判決で、東京高裁は改めて有罪とした [蚤の市★] (365)
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・さあ、全校生徒で体育祭の練習だ、教室には鍵も掛けたし → 30人の財布から計10万円盗まれる・大分舞鶴高校
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・【神戸地裁】路上で15歳を脅し墓地に連れ込み、アイマスクや手錠かけて乱暴 38歳男に懲役5年判決 ★4 [ばーど★]
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