【大阪】吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」 ★4 [potato★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚

0001potato ★

2021/01/14(木) 14:22:10.39ID:gY1Kq0Q29

吉村：僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。

　問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。

https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4

※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1610598262/

0002ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:22:50.70ID:eogeJ1lS0

もしかして、吉村知事って、
小泉ポエムと、同じくらいヤバくない？

イソジン会見といい、大阪ワクチンといい、
なぜこんなのが知事になれたの？
しかも今もまだ支持率が高いって？

大阪はヤバイ
愛知の大村知事よりヤバイ
　
太田房江や横山ノックよりも、おかしいぞ？

0003ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:23:17.18ID:TMKdbgac0

だからなんなん？これ

0004ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:23:22.96ID:Qz2LQjhN0

イソジン飲んで今日も元気

0005ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:23:32.56ID:/MXUb6TP0

ポ　エ　ム　に　逃　げ　る　な

0006ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:23:54.37ID:pGzfZ6IQ0

>>1
これは「濃厚接触追跡の取りやめ」布石

0007ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:24:04.80ID:3L2YHO+V0

何いってんだコイツ

0008ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:24:18.39ID:kuEJNGFY0

感染しても検査するなってことです

0009ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:24:19.04ID:6JpWO4sY0

武富士のCMの曲が好きでした

0010ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:24:22.13ID:KYHhKn0Z0

発症者っていいたかったのかな

0011ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:24:29.72ID:01mwGyqn0

>>2
不正署名が8割だった大村リコール運動支援した吉村洋文やぞ

0012ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:24:36.13ID:qArfkEA50

陽性者と感染者は別人だ！

0013ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:24:40.38ID:DEdi7JOP0

じゃあ陽性でも家に帰ればいいのか

0014ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:24:43.94ID:fKm7b35e0

996 ニューノーマルの名無しさん[] 2021/01/14(木) 14:23:21.97 ID:K74o3Hay0
>>979
CTだと重症しかスクリーニングできないわw

↑
新型コロナの特徴を知らなさすぎてアホ全開

0015ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:24:45.71ID:39gBVpqg0

強い奴が勝つんじゃなくて勝った奴が強い的なやつか

0016ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:24:45.85ID:3bMECM1a0

要請に応じない飲食店に罰則
偽陽性でも強制隔離義務・入院勧告（自費入院）
偽陽性でも強制入院義務
偽陽性でも入院拒否で懲役刑

しかし国の補償は努力義務www

0017ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:24:51.49ID:N1kKyRmX0

これが大阪のトップです

0018ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:24:52.22ID:H87ltAxa0

ファウチも35以上は意味ねぇと言ってる
理解できない人多いけど

0019ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:24:54.64ID:87C/GlQD0

前スレ>>968
少ししか入らず免疫で倒した残骸でも陽性なるし、
発症せず無症状のままの人は感染能力はまずない。
ただ陽性なって2日後に症状出るような人は
2日前から感染能力がある。
しかし、陽性者は感染者ではない。

0020ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:24:57.24ID:gnaN9tW90

陽性がでても感染者ではない

0021ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:24:59.25ID:98Co7z0n0

　　　＿＿　　　＿＿
　／＿＿＼　 .／＿＿＼
　（ (´･ω･`)）（(´･ω･`) ）

　ヨシムラ様、みんな死ぬの？

0022ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:25:04.45ID:Co/ShyiK0

とりあえず相撲力士が良い実験台だし
結果を見てから考えたら良い

予想通り予後が悪けりゃ自粛継続したらいいし
みんな元気に復活してきたら
自粛なんかアホなことはやめたほうがいい

0023ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:25:06.56ID:KYHhKn0Z0

陽性者は重症者予備軍だぞ

0024ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:25:06.79ID:xvAZI3dA0

人に感染させる力がなくなっている人イコール感染者でもないだろうけど

0025ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:25:14.08ID:3vneIfiJ0

同じ日に同じ病院で同じ検査キットを同じ看護師で4回検査して2陰性2陽性なんですが
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-11-13/QJQ1I7T1UM0X01
１日４回検査で陰性陽性２回ずつ、「いいかげん」だとマスク氏
米テスラのイーロン・マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）は12日遅く、新型コロナウイルス感染症（ＣＯＶＩＤ１９）検査を同日中に４回受け、そのうち２回で陽性と判定されたとツイートで明らかにした。

0026ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:25:16.45ID:a+ct5vvu0

やべーな

アホが飛び出したな

0027ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:25:17.80ID:uLJtn8Hk0

>>1
要請者いわく

0028ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:25:17.95ID:VDLMeEoK0

天気予報ですらこういうバカが現れないように言葉や表現の定義を統一してると言うのに

0029ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:25:19.23ID:iomN+rAn0

>>2
こんな日本語が理解できない君の方がヤバいわ。

0030ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:25:20.03ID:3bMECM1a0

>>14
無症状だと今の行政検査ではCT使わないよ

0031ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:25:22.15ID:Ak8dqP440

感染者総数は陽性者の10倍はいるだろ

そういう事だ。

0032ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:25:26.08ID:/IuxvAUW0

こいつ本当に駄目だわ、大阪府民は責任とれ

0033ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:25:41.49ID:qArfkEA50

君たちがいて僕がいる

0034ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:25:55.21ID:N1kKyRmX0

何かガースーがまともに見えてきた

0035ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:25:56.07ID:3bMECM1a0

>>19
なのにこれだぜw

コロナの入院拒否などに刑事罰　厚労省が検討スタート
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP186QS7P18ULBJ00B.html

コロナ入院拒否に100万円以下の罰金検討　感染症法改正案の政府原案が判明
https://mainichi.jp/articles/20210108/k00/00m/010/182000c

ざっくり内容をかいつまむと偽陽性の場合も含めて

・入院を拒否した陽性者に刑事罰（1年以下の懲役または100万円以下の罰金・前科）

・自宅隔離、宿泊隔離で1歩でも外に出たら入院勧告（ただしこの時点で全額自費入院のペナルティ）、入院拒否したら刑事罰（同上）

・経路調査に虚偽ないし答えなかったら刑事罰（50万円以下の罰金・前科）

・刑事罰を導入する為に、同時にコロナを一部1類相当の対応も可能な新型インフル等類に指定（季節性インフルの5類ではない）

0036ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:25:58.54ID:1LTDLQJV0

吉村は正しいこと言ってるのに
理解できないバカが多すぎて脱力した
こんなバカ多いんか…

0037ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:25:59.48ID:EyYlbAwn0

来月くらいに大阪が死の街になってそうだ

0038ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:26:06.93ID:dJMCT/370

誰が一体証明出来るんだ馬鹿タレ

0039ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:26:08.93ID:hmgxnQgd0

大阪に悪いヤツはひとりもおらん
アホばっかしやけどな

0040ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:26:09.36ID:5VuvPkBP0

偽陽性を除けば感染せずにどうやったら陽性になるのおおおおおおお

0041ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:26:12.61ID:a/DdHOvt0

エイズ発症してないからエイズ感染者じゃない
でもエイズです

0042ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:26:20.65ID:2COzyATN0

文系的発想
アプローチは正しいんだけどバカだねえ

0043ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:26:21.53ID:fKm7b35e0

999 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2021/01/14(木) 14:23:47.08 ID:gE9wv0nD0
>>945
獣医学者の宮沢が言った嘘を信じてるの？
ノロは10個～100個/人で感染。
PCR検査では検体中の一部を取り出した中のウイルス量しかわからない。

↑
ノロは特別に少ないウイルス量で移る例外。

0044ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:26:30.20ID:W/Jl+OZN0

本性ぽろぽろ

0045ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:26:36.87ID:aNi65B2n0

>>32
じゃあ吉村より優秀な奴出せよ

0046ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:26:40.47ID:a+ct5vvu0

陰性は感染していないとは言えないっていうならわかる
陽性は99.9999%感染者

0047ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:26:45.26ID:VrhCirgU0

じゃあ陽性者を二週間隔離しろよｗ

0048ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:26:47.93ID:7Hv7xII00

これだよな
これを言ってくれる政治家がいなかった

0049ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:26:50.64ID:KYHhKn0Z0

>>30
以前は使ってたのにな
無症状の7割の肺に異常陰影が確認とやってたし

0050ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:26:50.72ID:Loj+evwm0

こいつヤバすぎるな
さすがイソジンww

0051ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:26:51.83ID:YKAiB0Y80

偽陽性とか都市伝説信じてるのかよ

0052ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:26:52.23ID:jjmEtjxM0

>>14
無症状でも肺がすりガラス状の人もいてるからね

0053ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:27:01.31ID:sSOg0vJz0

PCR陽性でも俺は感染者じゃない！
出歩くし外食しまくります

0054ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:27:02.91ID:G/GM4w1d0

感染者って感染した人じゃなくて
感染させる人なのか！

0055ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:27:03.96ID:87C/GlQD0

最初から陽性者を感染者と表記しているメディアは批判されているが、だれも直そうともしない、
しかし、このタイミングで言う吉村は馬鹿

0056ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:27:05.42ID:waaosS/30

バナナはおやつだが

0057ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:27:09.82ID:fKm7b35e0

>>30
運用の話じゃなく、医学的特徴の話なのに、何言ってるの？

0058ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:27:19.16ID:/IuxvAUW0

この有事に屁理屈だとよ

0059ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:27:22.48ID:6yFRYlqA0

>>1
　
肺の症状はレントゲンでも判別可能だ。
コレを否定する奴はベイラー医科の人材よりも優秀だという事を証明しなくてはならない。

0060ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:27:24.38ID:72mUgqdl0

だから何？どしたｗ

0061ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:27:26.16ID:KkEnGi1+0

So What ???

0062ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:27:34.60ID:aNi65B2n0

ウィルスの残骸が有っても陽性だし

0063ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:27:36.51ID:JdrmSd8P0

陽性者と感染者って検査で区別できんの？

0064ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:27:40.55ID:NWKbmGp90

日本も成功した台湾とサイクル値を同じにしろ

0065ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:27:42.71ID:eIE+BRGV0

禅問答？

0066ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:27:43.42ID:Yy3j3Vvj0

陽性人
感染者じゃないなら
自由に歩ける

0067ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:27:43.78ID:L4ASRH0m0

いつもどおりで安心感あるな
言葉遊び維新のイソジン吉村はやってくれる

0068ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:27:46.97ID:y2PmYTDQ0

ジャップランドの魔女狩り勢力強くて草

0069ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:27:59.86ID:TqIdvmOM0

シュレディンガーのコロナ

0070ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:28:00.22ID:CZ/tEGtg0

吉村真理教の新たな教義？

0071ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:28:01.46ID:Co/ShyiK0

>>36
事実かどうかという点でいうと
100%事実だよね
そして免疫優勢なのが恐らく無症状陽性者
ほんとにこのカテゴリが他人に感染させるのだろうか

0072ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:28:07.00ID:XFDuPxmy0

>>7
何言ってんだお前？
PCR検査はウイルスの残骸も拾うという当たり前の話だぞ
ct値もウイルスを日本はニュージーランドや台湾に比べて1000倍増殖させているという当たり前の話だぞ

0073ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:28:07.48ID:zEIxDeHK0

一休さんかよ

0074ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:28:08.54ID:EyYlbAwn0

>>45
幾らでもいたのに維新の在日信者さんらが全部蹴っ飛ばしただけやん？

0075ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:28:11.91ID:eBo49ZJJ0

>>46
内村君がどれだけレアか、ということですね。

0076ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:28:12.33ID:Mk42BDe80

>>45
はあ？おれ大阪に住んでないしこんなやつ選ばねぇし

0077ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:28:13.96ID:8ve3v9/X0

タイプだから許すわ

0078ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:28:18.78ID:DoX3AU1B0

>>1
真実言う政治家が現れた

0079ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:28:19.21ID:4EBCSeiA0

このアホ、また言葉遊び始めた
だからどうするんだよ
それが言えないなら黙ってろ

0080ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:28:20.08ID:XKZFzl7u0

どっかの馬鹿が言ってた「募るということで募集するという意味ではない」がすぐに思い浮かんだわ

0081ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:28:20.47ID:9x6pZeco0

ん？どゆこと？
陽性は感染者じゃない？？

0082ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:28:21.52ID:iomN+rAn0

>>40
喉の粘膜にウイルスが着いていれば陽性

0083ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:28:26.80ID:LpWgbOj00

この人話出したら脱線するからな
この人を隔離する必要がある

0084ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:28:26.87ID:leZa9Yzt0

要するに陽性が判明してない感染者だらけでやばいってことだろ

0085ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:28:27.53ID:kCE6xaB20

住民投票もそうだが、わざわざ何故今こんなこと言うのか。理解できない。

0086ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:28:31.40ID:Gv22aop70

>>1
言いたいことが分からん
が、PCR陽性者は少なくとも感染者だ。

0087ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:28:32.19ID:aNi65B2n0

>>68
よう、糞ジャップ

0088ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:28:32.97ID:gUtRImct0

>>45　辻元が居るじゃん。

0089ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:28:34.39ID:Q6OTeWbS0

>>40
>>1でも言ってるけどCt値の基準が高いと感染力がないウィルスにも反応して陽性となる。日本のCt値40は無駄に高いて話。

0090ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:28:44.33ID:fKm7b35e0

>>49
CT室の換気が馬鹿にならない。本来は一時間に10人とか撮れるのに、1時間に二人以下になっちゃう。

0091ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:28:48.15ID:dwigoZ3J0

>>1
ん？どういうこと？

0092ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:28:48.73ID:qm5kOAQg0

政治家得意の屁理屈

0093ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:28:49.18ID:PuvdN3ny0

信じるか信じないかはって続くやつだろこれ

0094ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:28:50.42ID:0y4R+CdE0

維新信者「吉村知事は悪くない！吉村知事を批判しているアンチ維新が足を引っ張っているんだ！」
大阪府民は橋下徹とか吉村知事とか維新とかそんなのばっかり支持しててどーしよーもない
ネオリベ一番搾りの維新。それにべったりな菅。
日本沈没止まらない

0095ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:28:51.58ID:j+IZi5x50

偽陽性＝非感染者って話をしたいのかな？
大阪民国の国王陛下は日本語が不自由で、日本人が聞くとイマイチ意味をつかみにくい。

0096ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:28:55.00ID:6aafCjbx0

>>1
東京では
こういう人のことを
バカと言います

0097ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:29:02.12ID:quoUC9Yt0

PCR検査は不活性化したウィルスにも反応することは専門家の間では周知の事実だからな。まあこれに関しては吉村の言うことは正しい。

0098ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:29:02.63ID:9tvcsTPJ0

>>41
＞エイズ発症してないからエイズ感染者じゃない
＞でもエイズです

こんな短文で間違い書けるなんてある意味才能だな
エイズ発症していないならエイズではない
エイズ感染者なんて言葉はそもそも無い

0099ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:29:04.20ID:oZSezkTw0

言葉遊びすんなどこの詐欺師だ

0100ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:29:06.53ID:rtn/KRal0

陽性者と感染者ってどうやって判別するの？

0101ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:29:09.27ID:aNi65B2n0

>>74
じゃあ誰が優秀だよ対案だせ

0102ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:29:09.29ID:gWSyFMMQ0

言ってる事は教科書的に正しいが
包括的に処理しないと駄目な立場

0103ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:29:09.38ID:XFDuPxmy0

>>32
テレビしか見ないあなたの無知の邦画や倍
当たり前の話をしているだけ

0104ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:29:10.06ID:MZHlbiNj0

>>59
レントゲンで症状の有無を診断できないけど。

0105ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:29:11.68ID:61H1tuY40

そうなの？

0106ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:29:15.30ID:wbQZwo4c0

俺頭悪いんだけど
吉村はPCRで反応出てもそれが感染中かどうかわからんって事？

でもそれなら陽性者全てを隔離しておけば感染者も含まれるから良くね？って俺は思うんだけど？

0107ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:29:15.31ID:Yy3j3Vvj0

陽性人
感染者じゃないなら
監禁されない
逮捕もされない

0108ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:29:19.36ID:nZmmv8/H0

イソジンよしむらくんの感染者の定義について確認しないとだめだな
もう認知症じゃねこいつ

0109ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:29:19.61ID:vQI7h0Kq0

>>63
吉村には分かるんだろ

0110ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:29:24.04ID:ZkXf7s6G0

お前の中での定義など
どーでもいい

0111ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:29:30.42ID:pF3LUpHH0

吉村は猿並みの知能しか無いわ
感染とPCR検査の陽性を区分けする方法が無いのに屁理屈をコネるな

0112ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:29:38.42ID:ATpnf2ko0

お前は小泉進次郎か？

0113ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:29:39.99ID:YCcXGKL40

>>1
まぁその通りだ
うん

0114ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:29:45.18ID:KYHhKn0Z0

>>72
新規感染者だぞ
ウイルスは数週間で陰性になる
てか、残骸拾うのになぜ陰性になるの？

0115ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:29:46.67ID:5adjB6pv0

>>79
無症状が感染させる可能性も有るから自粛しろって言ってるのが理解できないバカ

0116ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:29:47.73ID:6TtMuPb80

敗血症は、細胞外液中のエンドトキシン（病原菌などが出す毒素）などでも起こります
つまり細胞内に感染していなくても発症して死にます

0117ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:29:50.29ID:YZaIkPBj0

PCR妖精でも動きまくっていってことねこのイソジンが言うには

0118ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:29:52.22ID:01mwGyqn0

>>96
大阪でもバカって言うぞ、アホは愛すべきお調子者
コイツはバカ

0119ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:29:53.88ID:5yQXLRpo0

どうせコロナとインフルの区別がついてないだけでしょ
感染力が全然違うのにね

0120ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:29:58.67ID:SbKgXymZ0

これ陽性判定の基準の話で結構需要だぞ

0121ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:30:03.39ID:aNi65B2n0

>>88
反社会的勢力の辻元清美か？
前科付いた辻元清美か？

プークスクスw

0122ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:30:07.80ID:GvDHjhZ40

ハナから適当な検査だからな
感染0でも感染1億でもできるだろ
こんなので崩壊させられてるんだから民なんて簡単に騙せるよ。グレートリセットという終末に向かってんだよ

0123ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:30:11.57ID:pp1r9+590

陽性者が感染させないというエビデンスあるんですか？？？

0124ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:30:16.10ID:KA9G+4tw0

>>46
陽性なら心配ないけど陰性はこれから感染して重症化するかもしれないから予防接種しましょうね、という未来が待っている

0125ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:30:17.59ID:i7ScHHxZ0

やっとかよ
わしら去年の春からずっとそう言ってんねんけど
付き合いきれんわ

0126ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:30:22.12ID:ctILw0ER0

言葉遊びを始めたか

0127ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:30:24.11ID:X7pnXxqW0

ポエムたのちいね

0128ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:30:28.73ID:cRTbQ/2w0

ちょっときゅうりコピペ風味

0129ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:30:29.69ID:DccNeuGQ0

>>36
多分、この人ここですっごく人気なんだろうね
叩かれる程、興味持たれてるね

0130ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:30:31.89ID:5VuvPkBP0

>>89
感染者の定義がおかしいから話が通じない

0131ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:30:34.66ID:6RDVw8fF0

定義でいえば、ウイルスが体内に入っても増殖しないと感染とは言わないんだよな

0132ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:30:36.13ID:G7a/KafQ0

偽陽性と感染未発症と発症と寛解を分けろって言いたいんだろうけど
それが出来れば苦労しないわけで

0133ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:30:37.68ID:XFDuPxmy0

>>106
その通りの話を噛み砕いてしているだけ

0134ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:30:38.54ID:HSZLoenL0

アホウヨ「次期総理に！」

0135ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:30:42.98ID:TUPjwhQx0

>>1

別に変なことは言ってないと思うが？？
なにが問題なの？？

0136ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:30:43.99ID:KgIVHyia0

>>103
信者きもーい

0137ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:30:44.44ID:hfpoNzqK0

>>123
まあ、そういう例があるかないかで言えばある。

0138ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:30:54.06ID:BMcChqTO0

正論だけど、世間にはアホが多いから批判されるぞ。
アホにはアホにもわかる簡単な話だけにしとけ。

0139ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:30:54.31ID:vL+VqZI20

外国人が入国するときにPCR通過するためイソジン使ってたのは有名よ

0140ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:30:55.43ID:nZmmv8/H0

よしむら「ぼくねーぼくね気がついちゃったんだ、みんなきいてきいてきいて」

こんなんで会見するなよバカ

0141ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:31:00.96ID:iomN+rAn0

>>96
こんな簡単な日本語が理解できない君の方がバカに見えるけど。

0142ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:31:04.52ID:DqfNalb/0

>>96
東京人はそんなだから感染爆発しっぱなしなんだよ

0143ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:31:16.21ID:Q/pkiAdT0

陽性だからヤバいという事でもない
むしろ陰性の方が怖いかもね

0144ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:31:17.49ID:vyjd8MP/0

でも大阪の死亡率やばいじゃん
そんな考えだからコロナでガンガン死んでるんじゃ

0145ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:31:19.26ID:6yFRYlqA0

>>87
なんか用か？人殺し

俺がそのジャップ様だぞ

0146ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:31:19.26ID:MXTxwT300

「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」
「そこでこのイソジンです」

0147ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:31:20.71ID:j+IZi5x50

>>97
真意として間違ったことを言ってないとは思うんだけど、日本語が不自由なせいか
発言をそのまま受け取ると「バカでしょこいつ」になってしまう。

大阪民国はそろそろ日本の庇護を離れて、本来の支那の属国に戻った方がいいと
思う。正直、大多数の日本国民は大阪民国から離れることを望んでいる。

0148ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:31:21.48ID:Pn29KkkO0

屁理屈こねんな

0149ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:31:22.83ID:kIC6O8+A0

また新たな吉村語録が誕生してしまったか( ´･ω･)

0150ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:31:22.94ID:KdJmv8Zz0

>>10
あ、それか。

0151ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:31:25.88ID:2kJZRiIY0

イソムラ…頭わいてるんちゃうか?

0152ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:31:26.30ID:7O+xjPS+0

死んだウイルスなら陽性なるけど、感染はしないって事かな？

0153ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:31:26.65ID:87C/GlQD0

>>35
厳しくしろとわめくのがいるから。
で、いざ罪なるとまた反対するのがいる。

0154ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:31:28.64ID:quoUC9Yt0

>>123
発症前後で感染力がビークになるっていう医学論文は出てるよ。

0155ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:31:30.59ID:5zpsw1aX0

台湾やニュージーランドと同じ基準で検査すれば今の日本でも陽性者は激減する

実際体内でウイルスが増殖してる感染者と検体にたまたまウイルスが付着してた人を見分ける方法あるの？

誰も彼も感染者にするために陽性者＝感染者と誤認させた上で無症状感染者なんて架空のものを作り上げてるのよ

0156ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:31:38.60ID:KYHhKn0Z0

新規感染者が増えてる
発症した人ですらウイルスは数週間で陰性になる←退院の目安
残骸でも陽性ならずっと退院できないなw

0157ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:31:41.05ID:eBo49ZJJ0

>>82
違います。
唾液の検体内に、COVID-19の一部の遺伝子と
配列が同じ何モノかがあれば陽性に
判定される可能性が極めて高い、です。

0158ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:31:41.70ID:XFDuPxmy0

>>114
閾値の問題でしょ何言ってるのw

0159ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:31:41.95ID:jHYo37Sv0

>>1
要するに不活性化ウイルスが鼻や口にについただけのヤツは感染してないって言えるけど、そんなことはレアケースでしかも誰にも分からんのだし、治った直後や活性化ウイルスを持っててたまたま不活性化ウイルスしか検出されなかったヤツらは感染者で全く問題ないワケで、陽性者≒感染者なのを陽性者≠感染者と言い切るのはいかがなものかと

0160ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:31:49.13ID:SbKgXymZ0

>>96
君が相当ヒダが少ない

0161ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:31:51.16ID:a+mUs/Mg0

コロナ禍が収束した後に言うのは良いけど
知事という要職にある人間がコロナ禍に言っていい発言ではないな
また誤解する国民が一定数出てきて、ウイルスを撒き散らすことになる

0162ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:31:56.33ID:+RrJUqgr0

「は？」

0163ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:31:58.50ID:quoUC9Yt0

>>152
簡単にいうとその通り。

0164ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:32:00.60ID:aNi65B2n0

>>136
お前志位型肝炎患者かw

0165ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:32:01.40ID:ODBy0PRT0

皇后の10年会見思い出した

0166ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:32:02.39ID:ryQGST1N0

1/300がどーたらかーたらってやつ？

0167ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:32:05.93ID:xBJ5U5ae0

知事は実務者であって評論家とか研究者ではないのだから
言葉の定義づけは期待されていないことに早く気づけよ

0168ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:32:08.15ID:bTtc1dZM0

当法廷で被告が主張する交通事故被害者っていうのは、やっぱりそれで負傷して、社会的生活に支障がある状態で、検分で乗用車と接触っていうのは、被害者はあくまでも生活に支障が生じた人っていうのが被害者であって、それはイコール交通事故の被害者ではない。
怪我で左手がなくなっている人も、これはやっぱり被害者にもなるし、利き手が右手なら被害を受けていないという話だってあるし。
事故で生活に支障を来したのが被害者であって、イコール被害者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。
問題意識として思うのが、おっしゃるとおり怪我の重度が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しい範囲を設定しているので、つまり普通に歩いている人にまで、飲んで食べられない状況じゃなくなった人まで被害者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。
これは行政の首長ではなく被告代理人モードだなw

0169ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:32:11.32ID:ecUG9fsz0

イソジン・ポエマー・吉村

0170ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:32:13.81ID:n/ak1wmv0

これは正しい。現実に何でもかんでも入院させることで医療が逼迫してるなら感染者を再定義すべきだ。

0171ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:32:14.49ID:EvjhLwXC0

つまり自身の批判逸らしのために大阪府民には死んでもらうってことやな

0172ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:32:16.30ID:wqgtuq7x0

でた、新しい基準作ってあやふやにする技

0173ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:32:22.96ID:58XBV0JS0

まあ検査しなければ、陽性にはならんわな、どんな病気でも
コロナ対応が難しいのやろうけど検査やめるわけにいかんしな

0174ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:32:26.67ID:pwgn5XjD0

黙って仕事出来んのかコイツわ

0175ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:32:27.18ID:cs5NSHuR0

>>157
はとこぐらいの関係でギリひっかかりますか？

0176ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:32:33.17ID:9tvcsTPJ0

>>106
免疫がウイルスやっつけた後の残骸でも陽性反応出るから現実は陽性者って凄い人数がいるってことだよ
とても隔離していられない
全数検査しろとか言っていた人は本当にアホで意味がない
疫学調査としてサンプルとるのであれば意味がある

0177ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:32:33.82ID:j+IZi5x50

>>139
内鼻腔にイソジンを入れられる強者発見wwwwwwwwwww

0178ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:32:55.58ID:mEHEFwQh0

じゃあ感染者がでたと言うのはおかしいと。
感染者のせいで病人がでたと言うべきってこと？
感染した者って意味で感染者は違うの？

0179ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:32:57.63ID:6yFRYlqA0

返事がないから>>87は犯罪者ということでFAだな。

0180ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:32:57.94ID:Lb+FyBcI0

死んでるコロナの残骸でも陽性反応がでるらしいからな

0181ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:32:58.08ID:K74o3Hay0

ウィルス数個で発症まで行く可能性があるんだから陽性者は全員隔離

0182ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:32:59.00ID:nZmmv8/H0

>>141
おまえはバカチョンだな。←

0183ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:33:01.57ID:DMzJwiad0

そういう考え(発症していない陽性は活動を制限しない)ってのはあっても良いけど首長がそれ言うと混乱するだけ
大阪だけ別基準にするのは無理

0184ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:33:02.12ID:iDldKAl70

半年前に言ってればここまで叩かれる事もなかっただろうに

0185ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:33:05.11ID:aNi65B2n0

>>145
よう日本共産党の犬wwww

>>152
そうだよ

0186ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:33:07.93ID:ocWuAizK0

なにを言いたいんだ？

感染者を減らしたいのか？

0187ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:33:09.94ID:PuvdN3ny0

>>170
それ検査はバチーンと精密って前提でしょ
クソザルやんPCR検査

0188ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:33:12.67ID:Q6OTeWbS0

>>132
できるから言ってんだよアホ、Ct35超えて感染力を有するウィルスは8.3%

0189ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:33:14.44ID:eIE+BRGV0

不思議ちゃん系キャラとして売り出す方向に決めたの？

0190ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:33:22.63ID:U7Yi130V0

デマに踊らされるわ批判されると脊髄反射で言い訳しだすし駄目だなコイツ。
第2の丸山穂高として華々しく散ってくれ。

0191ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:33:27.38ID:SBSx2/c70

え、当たり前じゃん
みんな知ってると思ってたら騒いでる人多くてびっくり

0192ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:33:36.61ID:01mwGyqn0

>>121
未だに生コンデマ信じてる頭Qネトウヨw

0193ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:33:40.81ID:XFDuPxmy0

日本はあのニュージーランドや台湾よりも厳しいCT値を採用して
あちらの国では引っ掛からない量のウイルス量でも引っ掛かるようになっている

0194ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:33:42.14ID:aNi65B2n0

>>179
よう、犯罪者

0195ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:33:43.79ID:qArfkEA50

陽性者と感染者は東京と大阪みたいなものです

0196ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:33:48.67ID:BMcChqTO0

バカに難しい話したら負け。

0197ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:33:50.07ID:i7ScHHxZ0

>>137
どの程度あるのかはっきりさせるのが科学者の死後やろ
曖昧な数字で一年引っ張るとか石器時代かよ

0198ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:33:56.15ID:KYHhKn0Z0

>>152
そもそもここ最近の新規感染者だからウイルスは生きてるんじゃね
>>158
何いってるの何も残骸ひろい続けてずっと陽性のやつなんていないんだが
少なくとも今陽性出る新規感染者は最近感染した人
一月もすれば陰性だし

0199ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:33:57.68ID:D5BSL1bv0

完璧な検査結果なんか入院しないと分からんから、落ち度がいくらかあっても判定どおり一律に扱うことに不都合はない。

0200ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:33:58.76ID:pF3LUpHH0

>>159
吉村的には医療体制が逼迫してる状況をなんとかしたいという一念での発言なんだろうが、ただ現実から逃げているだけにしか見えん

0201ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:34:05.07ID:Q65QwdU80

無料のPCRの検査で陽性といわれても、違うんじゃね?
ということだろう。

0202ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:34:13.81ID:KZvCHrqy0

そーよーのはPCRに替わる検査法を見つけてからいえよ

0203ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:34:17.48ID:YamV0vXK0

冷静さを失った世論形成って
民主主義の決定的弱点だな

0204ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:34:17.82ID:6OTSZPTH0

何を今更、、、、

0205ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:34:22.28ID:aNi65B2n0

>>192
辻元清美は犯罪者やないか

0206ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:34:26.32ID:ocWuAizK0

何を言いたいんだ？

海外と基準が違うのか？

0207ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:34:26.84ID:yrymlz8A0

西のすんずろーになりたいんか？

0208ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:34:27.01ID:dN1CNJ0j0

他人に感染させる力って何だよｗ

0209ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:34:46.82ID:LRC4WK3z0

完全にワタミ論法でワロタｗ

『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ

0210ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:34:48.56ID:hfpoNzqK0

>>197
お前の質問「どの程度」って聞いてないから。

で、死後には研究無理だな。

0211ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:34:52.35ID:QP9Oss1p0

これは常識

0212ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:34:52.79ID:6yFRYlqA0

はいはいID:aNi65B2n0もメンヘラ確定っすね
ID:aNi65B2n0には精神医が必要

0213ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:34:55.23ID:XFDuPxmy0

>>132
分けろなんて言ってない
厳密には違うけど分けようがないから分けてませんという話をしているだけw
アンチきもいw

0214ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:34:59.28ID:8XlhgzoD0

正確であれば抗原抗体検査で充分

0215ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:35:00.35ID:mEzSIEjj0

吉村が日本で先駆けて本当の事言ったな

0216ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:35:05.42ID:+RrJUqgr0

進次郎と吉村

川で溺れてたらどっちを助ける？

0217ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:35:06.58ID:KYHhKn0Z0

>>191
少なくとも何ヵ月も死骸は拾わん
いままいにち出てる新規感染者は最近感染したのは間違いない

0218ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:35:07.02ID:aNi65B2n0

俺は朝鮮人言われたりネトウヨと言われたりなんだよw

0219ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:35:07.40ID:j+IZi5x50

>>196
それはそうだけど、話をする側がバカでいいか悪いかとなると…
まぁ大阪民国の価値観は日本と違うからアレだけどさw

0220ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:35:09.17ID:L/EJ/oIN0

これまじでなに？
大阪は大阪独自の基準つくっちゃいますって感じなの？

0221ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:35:12.42ID:3/UI4Hpb0

PCR増やせーって言っているのが
PCRでタンパク質見ているとか言ってるの聞いてアホかと
コロナウイルスが保有している核酸は何か答えられない奴大多数だろうな

0222ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:35:18.40ID:nZmmv8/H0

よくこんなバカが知事になれたな
大阪人アホすぎるだろ

0223ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:35:18.80ID:ryCsfZz00

勉強のやりすぎで馬鹿になった
んだよ。一生に飲める酒だって
限界がある。
神奈川の黒岩と同じ部類。

0224ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:35:19.51ID:VCVvj7Zh0

さすが吉村。頭いいな

0225ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:35:30.27ID:94aYLow20

相変わらず言葉遊びに忙しい奴らだな知事って生き物は

0226ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:35:35.31ID:aNi65B2n0

>>212
今からタイマンしようや

0227ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:35:37.40ID:kIC6O8+A0

>>216
見なかったことにする( ´･ω･)

0228ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:35:40.91ID:oy8UNf/t0

医学部出身者なら分かると思うけど
衛生学と統計学と細菌学と病理学でも同じ術語が結構ニュアンスを違えて運用されるよね
素人さんが完全な理解に則って感染を語るのは不可能だと思う

0229ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:35:45.84ID:KA9G+4tw0

>>123
例えばインフルエンザ予防接種
あれはバカにも分かりやすく言うと陰性者にウィルス入れて無理矢理陽性にして重症化を防いでるんだよ

0230ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:35:53.73ID:a7SZLu190

大阪は非常に緊迫してるとか言うくせに、1月31日に大阪国際女子マラソンは開催するんだよなｗ
当然、警察が出て道路の通行止めとかもしなきゃいけないし、沿道の警備のボランティアスタッフも多数必要。
矛盾しまくり。

0231ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:35:53.91ID:DccNeuGQ0

大阪のノリで話してる、大阪のおっさんがなんか言うてるくらいしか
関西人な自分は取らないけど、
なまじ顔が東京系だから大阪のくだらないノリが伝わらない事が多々あるね、この人
絶対顔で損してるw

0232ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:35:55.25ID:PpXGMRGm0

https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-australia-idJPL4N2JP1BL
オージーみたいに徹底しないとな

0233ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:35:56.17ID:tg6j3xXO0

何言ったところで、現実的には感染者も陽性者も世間での扱いは同じになるんだから
いちいち分けて話してややこしくする必要あるのかこれ

0234ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:35:58.51ID:iDvnYe450

それでも大阪が死亡率ダントツという事実はかわらん

0235ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:35:59.74ID:87C/GlQD0

散々去年春から言われてるが、
理解しようとしない人らがいる

0236ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:36:02.18ID:DyzOZJLd0

結局、コロナはただの風邪。
大騒ぎするなってことな。

0237ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:36:03.35ID:ocWuAizK0

何を言いたいんだ？

海外と基準が違うのか？

感染者の呼び方をかえるか？海外は陽性者か？

0238ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:36:04.31ID:oEnRb1tW0

こういう曖昧にする発言はするべきではない
なら感染者ではない陽性者の傍にいていいのかと言われると
全くそんな事は無いからな

0239ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:36:05.36ID:aFDqJK8q0

要は陽性だからと言って感染してるワケではないって事でしょ？
単に検査で出ただけで、たまたま鼻や器官に付着してただけで感染はしていない
コロナは出たけど既に死んでいた、
当然、感染してこれから症状が出る場合もあるし出ない場合もある
陽性＝感染ではないって事

だから陽性が出たからと言って感染したとは限らないからビビるなって事でしょ？
わかったよ、だからどうした？

0240ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:36:05.57ID:6z3hmYvP0

まあイソジン吉村らしい発言だな。

0241ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:36:11.69ID:6yFRYlqA0

>>87は犯罪者なうえにメンヘラなので危険です！ｗ

0242ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:36:14.67ID:roUNSeUD0

えっと、わかりづらい

PCR陽性でも、ハゲないやつは感染者じゃないでOK?

0243ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:36:14.78ID:QP9Oss1p0

>>220
いや、陽性者≠感染者は常識なのだが

0244ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:36:14.91ID:eBo49ZJJ0

>>175
他人でもひっかかる、という英語記事を
読んだことがあります。信憑性まではわかりません。

0245ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:36:17.93ID:8XY0XJ3T0

ああ言えば上祐
糞くだらん言葉遊びはやめてもろて

0246ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:36:19.87ID:nEgDcbds0

>>1
検査前にイソジンで口や鼻を消毒すれば
見かけの陽性者数は減りますからね

0247ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:36:22.27ID:GvDHjhZ40

インフルエンザはウイルス値1万個で陽性、10万個で多くは発症
コロナはウイルス値5個で陽性、感染扱いって聞いたぞ

0248ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:36:26.51ID:vWsyRyMk0

冷静に良く見たら正論だった

0249ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:36:31.75ID:lUiWMhmH0

>>170
医療崩壊させている吉村の言い訳を真に受けるなよ
今逼迫しているのは重症者病床で、感染者の定義を緩くすると、対応が遅れて逆に重症者病床が逼迫しかねない

0250ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:36:32.45ID:qlVD/9hf0

それがイソジンとどう関係があるのか説明してほしい

0251ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:36:34.50ID:k3B810Y50

わからん

0252ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:36:37.39ID:K74o3Hay0

PCRより精度の高い検査は何か？

誰も答えられない検査スンナ厨wwwwww

0253ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:36:47.21ID:KYHhKn0Z0

>>239
それって発症してるかどうかって言えばいいだけじゃね？

0254ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:36:49.54ID:XFDuPxmy0

>>144
大阪は東京よりも高齢化進んでて施設の数も東京よりも多い。
だから死者が多く出ている。
が、12月から高齢者の感染数は大阪<東京だから
これから東京でも大阪よりボコボコ死者が出てくる。

0255ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:36:54.57ID:ocWuAizK0

何を言いたいんだ？

海外と基準が違うのか？

感染者の呼び方をかえるか？

海外は陽性者か？

0256ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:36:58.02ID:dGxzVCkP0

感染者だよ

0257ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:37:07.40ID:wEzTygjy0

日本モデルすごすぎる
これで無敵だ

0258ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:37:07.55ID:6OTSZPTH0

>>247
武田邦彦もヨウツベ追い出されたな

0259ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:37:08.74ID:SMMBcBSL0

>>19
残骸は普通なくなるからｗ

0260ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:37:09.51ID:nZmmv8/H0

何が言いたいじゃなくて、何も考えてないだろこれ
本質すら理解してない

0261ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:37:15.59ID:wgnLqyNa0

大阪クオリティw w

0262ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:37:16.25ID:KFOWc8vg0

うちの母も同じようなこと言い出してるから怖い

0263ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:37:17.53ID:W6Qr3Etz0

感染していなくても陽性ななるのか

0264ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:37:18.13ID:aUtkCyVD0

深いな

0265ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:37:26.24ID:cbLC6DEJ0

都

構

想

ｗ

0266ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:37:30.74ID:Q6OTeWbS0

>>206
違う。アメリカや日本は厳しすぎと言われている。

0267ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:37:31.36ID:jeDlPMhY0

雨合羽着てイソジン飲めばコロナ無双ってか？

0268ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:37:34.49ID:hfpoNzqK0

>>252
全ゲノム解析なら、一般的な検査で指すところのPCRより高精度だね。

0269ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:37:37.47ID:4ngf0Ufd0

ちょっと何言ってるかわかんない

0270ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:37:39.56ID:ocWuAizK0

何を言いたいんだ？

海外と基準が違うのか？

感染者の呼び方をかえるか？

海外は陽性者か？

くわしく頼む、吉村

0271ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:37:40.15ID:j+IZi5x50

>>228
専門家の話を引用してしゃべる時に、専門用語や語義の解釈が一般用語と異なる
言葉を使いにくいのはわかるんだけど、そこまで考えて喋る能力が政治家に必須
ではないかと（そもそも幾多の人と喋るプロなんだしさ）。

0272ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:37:41.64ID:SMMBcBSL0

>>72
もう少しPCR勉強すれば

0273ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:37:45.88ID:1Rl2FcET0

ああ弁護士さんなんだっけ
進次郎は低偏差値だけどハシゲといい難しいことを簡単に話す脳とは一線を画すな

0274ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:37:48.28ID:aML4JXpR0

じゃあ、コロナウイルス保持者って言う事にするか？

0275ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:37:50.46ID:QP9Oss1p0

>>263
なるよ
そういうのを偽陽性という

0276ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:37:51.76ID:x+xSWpAK0

>>161
どういう状況を収束というのか、
専門家も言わないから余計混乱する。
ハッキリ、死ぬ人は死にます、年齢関係なくね！
とは言えないしw

0277ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:37:52.59ID:S7vx0cMT0

>>86
吉村が言ってるのは、
日本の PCR 検査の基準が他の国と比べて厳しいから
他の国では陽性にならない人でも日本では妖精になっているということ

Ct値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います

0278ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:37:53.98ID:nhW7E4wP0

これもしかして何か知ってて暴露ってるのかな？それかただのアレか。

0279ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:37:54.28ID:5zpsw1aX0

最大の問題は検査の基準よ

リアルタイムPCRって増幅ぶん回して閾値に達したサイクル数で判定してるってことで合ってる？
そのサイクル数値が高けりゃウイルスはちょっとしかないけど未知だから念のため陽性にしてるってことでしょ？

0280ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:38:01.02ID:zWK+H7kR0

感染者の定義は？

0281ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:38:06.19ID:JySQgdPq0

最大級の闘病者差別をした長谷川豊、おっぱいパブ、戦争宣言した穂高
に比べると維新の顔・吉村はトリアージする気満々だな。

0282ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:38:11.83ID:qArfkEA50

イソジンで治せる！

0283ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:38:15.18ID:mc4v9znK0

>>2
吉村が正しい。
お前はアホ。

0284ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:38:18.25ID:4tZuTkEN0

>>1
(　＾∀＾)「そうだよね吉村くんはAIDS差別しないよね」

0285ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:38:18.67ID:8XY0XJ3T0

>>258
面白いことを言えばなんでも許されるのはテレビだけだからな
YouTubeくんはその辺厳しいから

0286ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:38:19.48ID:3L2YHO+V0

>>72
数%例外を誇張して何が言いたいの?

0287ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:38:23.79ID:SMMBcBSL0

>>89
それだったらPCRが増えないなんてことはないwww

0288ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:38:27.69ID:gUtRImct0

>>258　インチキだからなぁ。

0289ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:38:28.95ID:GvDHjhZ40

>>258
サンマが関係あるのか？

0290ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:38:30.74ID:IWJYPPyT0

人が死んでんねんで！
言葉遊びはやめーや

0291ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:38:32.34ID:KYHhKn0Z0

>>247
そんなにヤバイと思わせないなら若者のびょうしもコロナに入れればいいのにな
若者も陽性のまま死んでるんだし
なんで死者一人なんだろ

0292ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:38:35.51ID:6yFRYlqA0

>>1
大阪って申告したらヘイトスピーチの人物晒してくれるんだよな？
↓
>>87
>よう、糞ジャップ
ID:aNi65B2n0

0293ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:38:37.79ID:ocWuAizK0

>>277
で、どうする？

0294ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:38:37.94ID:g3tldjJ00

>>275
また言葉遊び

内村が必死で偽陽性とか言い出したから
オリンピック反対派になったおれ

0295ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:38:48.83ID:rQ2mlJX80

これ言っちゃマズいんじゃないの？

0296ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:38:52.15ID:L/EJ/oIN0

>>243
は？基準変えるのかって話しかしてないのに
常識とかなにいってんだ？
検査しても陽性でても感染者じゃないという基準作るのかって話してんだが

0297ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:38:57.57ID:ocWuAizK0

>>290
それな

それ

0298ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:38:59.52ID:SN1eNu9W0

>>1
だったらなんだ？イソジンポエマー

0299ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:39:00.60ID:DMzJwiad0

>>258
『コロナは風邪』の学者が列挙されてたけど武田教授一人入れてる時点で信用度かなり下がってるわ

0300ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:39:05.47ID:plsmdgZB0

>>283
だよな。
ネット見ると、結構アホが多いww

>>100
判別できん！
ＰＣＲ検査の陽性者
「本当に感染している人　　感染していないが陽性反応が出た人（擬陽性）」
これがある以上、陽性者と感染者は同義ではない。
吉村はこれがわかっているからより精密な表現をしている。

吉村を攻撃しているのは、無知なオッサンww

0301ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:39:07.00ID:nZmmv8/H0

どうすんのこいつｗ

よしむら「あのねあのねあのね、ぼくわかっちゃったんだ、感染者≠陽性者！！！きいてきいてきいて」

0302ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:39:11.90ID:vWHp7Tc70

ん、陽性者で感染者数にカウントされていない人々がいるって事？

0303ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:39:19.66ID:Ve0AvE880

イソジン論法

0304ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:39:20.12ID:wbQZwo4c0

じゃあPCR陽性の無症状者は感染者じゃないって事になるの？

0305ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:39:24.37ID:wEzTygjy0

医療崩壊とは病床が足りないことであって入院できないことではない

政治不信とは政治を信頼してないことで信頼されてないことじゃない

無敵論法で現実打破だ！

0306ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:39:24.39ID:ocWuAizK0

>>295
まずいな

陽性だろが、感染者でしばらないと

0307ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:39:25.72ID:BMcChqTO0

日本のCt値は40。
Ct値35という台湾の基準でも、PCR陽性者で他人に感染力のあるウイルスが検出できたのはたったの8％で、残りの92％でPCRが検出したのはウイルスの死骸だと言われてる。
だから日本のPCR検査ではほとんどが死骸を検出してて、感染力のある陽性者は3-4%ぐらい。

0308ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:39:26.31ID:cDjzC/vs0

そりゃつい最近まで
発病＝感染者にしてたんだもんな
対応が遅れて当然だよな
だって雰囲気で騙してたんだから

0309ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:39:39.00ID:/acg8M+G0

事実を述べると叩かれるヒステリー社会
つーかお前らってホントテレビに影響されやすいよなw

0310ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:39:40.92ID:XFDuPxmy0

>>198
最近感染した人といのは違う。
無症状だけど念のため検査で残骸拾って新規陽性
症状はあるけど気にならない程度でどうせ風邪だろと一週間放置して
中々治らないから検査→残骸拾って新規陽性

0311ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:39:49.00ID:KA9G+4tw0

今日の陽性者は何千人でさした何万人でしたと言って余計な不安を煽るようなことは直ちに止めて重症者と死者だけ伝えてそうならないように気をつけましょうねと発信してるわけだ

0312ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:39:52.06ID:4tZuTkEN0

(　＾∀＾)吉村「移させてようやく一人前だよ」

0313ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:39:52.72ID:DPwn+MHE0

検査してない人が多数なんだから
陽性者じゃなくても感染者であることを疑えって言いたいのでは？

0314ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:39:54.18ID:cs5NSHuR0

>>244
まぁ世の中には似た人間が3人はいるっていうからな……

0315ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:40:02.28ID:qrF/QpfJ0

検査の段階で区分けしてくれ

0316ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:40:03.31ID:ocWuAizK0

>>307
で？

どうする？

陽性者を野放し？

0317（；ﾟДﾟ）コロ猫映画(仮)9 ◆EFvlPnIYE33o

2021/01/14(木) 14:40:07.69ID:jvst0bt10

（；ﾟДﾟ）んん？無症状だかｒってこと？

0318ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:40:08.19ID:P+Tj0UQp0

>>272
ボロが出るといけないから具体的なこと書けなくて短文しか書けないんですよねわかります

0319ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:40:09.62ID:87C/GlQD0

>>237
厚労省や都道府県などはずっと陽性者表記だよ。
マスコミだけがバカを騙せると煽る為に
感染者と書き連呼している。

0320ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:40:21.85ID:vL+VqZI20

>>177
薄めて鼻うがいするに決まってんだろ無能ｗｗｗｗ

0321ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:40:22.37ID:lUiWMhmH0

>>254
東京と比較しているけど、ほかと比べても死亡率は多い
全国的には、大阪は高齢者の割合は低い方だよ

0322ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:40:37.28ID:Ig+4gRdT0

実際の感染者は少ないと言いたいの？
例えそうだったとして意味ある話かい。

今は何の役にも立たない話をせず
府民に感染予防を訴え外出自粛の要請を
行え。それがお前の役目だ。

0323ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:40:37.55ID:WEf6ohOh0

検査しなければ良いと言うお話か。
特効薬やワクチンがないんだから、知った所でどうしようも無いしね。
それは良い考えだと思う。
ウイルスの性質からしてもマスクや在宅ワークくらいで防げないんだから、とっとと正常な生活に戻して経済活動優先すべき。

0324ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:40:40.14ID:/GzB24tl0

科学的根拠のない感想なんて無意味
ちょっとバカ過ぎないか

0325ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:40:46.42ID:ocWuAizK0

吉村

で、どうしたらいいんだ？

0326ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:40:46.98ID:wEzTygjy0

>>74
悪いのは全部1%くらいのせい

これで無敵だー！
ネトウヨって素晴らしい日本人なのに責任取らないよね
責任は取ればいいというものじゃないからか？

0327ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:40:48.97ID:tiudku8n0

ただの風邪です！！　イソジン吉村

0328ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:40:51.37ID:eBo49ZJJ0

>>304
ゼロか100かの話ではありません。

0329ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:40:51.49ID:QdC4WRZF0

こんだけ蔓延してるのに死亡者少ないし
健康な日本人には効かないって統計データみたらお察し
さわぎ過ぎだろ

0330ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:40:53.82ID:W6Qr3Etz0

>>275
なるほど
微陽性ってのも分からん

0331ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:40:54.33ID:6yFRYlqA0

国立感染研究所の報告
英国型変異ウィルスはS遺伝子を検出するＰＣＲによっては、結果が『偽陰性』になる。

0332ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:40:55.46ID:hOb431vQ0

>>229
前期間は予防接種で2人亡くなったよな
1人は検査治療内容から関連性が認められる状態では無い、
もう1人は、肺にすりガラス状の陰影があったが識者の見解は非公開だった
恐らく、これじゃ無いかと思うが

まぁ知らんけど

0333ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:40:57.32ID:Aa/sQMvc0

何言ってると言うより記事にする必要あるか？

0334ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:40:57.47ID:S8BHdf9S0

イソジン飲んで落ち着け

0335ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:40:57.67ID:O70+qPwy0

ＣＴとＣＴ値を混同してる奴はネタでやってんの？ｗ

0336ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:41:02.28ID:6OTSZPTH0

コロナウィルスバージョン2019は悪性だ
だけど、風邪症候群は拗らせると死んでしまうけど
体調の変化で色々わかることがあって、利用してきた事実を認めず、根絶しようと

本気で思ってた？

RNAだぞ変異しやすいぞ

俺は運が悪いから、世間が収束した後に感染してそのそうな気がするが
そもそも、風邪症候群は拗らせると死んじゃうウィルスだ

0337ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:41:04.49ID:tvCIOLuB0

スピード違反したからと言って犯罪者ではない

0338ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:41:04.93ID:DMzJwiad0

吉村知事はCt値の事に触れてないのに、なんで翻訳入れてるの？
Ct値見直しならその単語を記者会見で触れないと

0339ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:41:09.13ID:XFDuPxmy0

>>272
お前がな。
アンチきもっw

0340ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:41:31.16ID:ocWuAizK0

吉村

で、どうしたらいいんだ？

感染者と陽性者

これをどうする？

0341ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:41:34.85ID:ZSS5R7u70

>>10
ちがう
他に感染せんさせるかどうか条件にいれてる

0342ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:41:38.81ID:o4VTgetE0

よくわからんのやが、この知事の言うとおりに定義したら
感染者が増えなければ陽性者も増えない。ということよな？

0343ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:41:38.95ID:iEjBXL1o0

ああこれって次は
症状が無ければ感染者では無いとか
PCR検査を受けていないものは感染者では無い
って言い出すぞ
誰かシュレーディンガー連れて来い

0344ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:41:43.29ID:SMMBcBSL0

>>318
いいや別にｗww

0345ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:41:44.43ID:KYHhKn0Z0

>>304
無症状者は後の重症者だからそれはダメなんだよな
>>310
一部の濃厚接触者以外は検査してくれなくね？
民間で金積んで検査してるのなんて数人だろ

0346ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:41:46.89ID:9Z01AM8z0

大阪の知事さん頭おかしくなってしまったん？

0347ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:41:47.82ID:wbQZwo4c0

>>328
じゃあ感染者をどうやって特定するの？

0348ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:41:54.42ID:k4vuGyCb0

集合、確率、統計とか見たことも無いんだろうな。司法試験ではで合格は合格だもんな。偏差値とか、要は合格点だろ。とか。

0349ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:42:00.03ID:4tZuTkEN0

(　＾∀＾)吉村「だいたいボクぐらいになると処女は誰か見ただけですぐわかる」

0350ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:42:01.24ID:aKaLtBLx0

>>237

台湾並みに精度を下げたら？って言う提起だ。

0351ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:42:01.39ID:J7NfHs9K0

本当にここの府の医療機関関係者が不憫でならない。お身体には気をつけて下さい。

0352ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:42:07.30ID:L/EJ/oIN0

医療管理体制まで口出す立場のやつがこういうの言い出すのってなんなの？
アピール？　余計混乱させるだけだろうに

0353ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:42:07.71ID:nMGp0vKj0

🤔🤔🤔
😠😠😠
🥺🥺🥺
😂😂😂

0354ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:42:15.85ID:oLmVqF7U0

キモデブハゲの俺でもなれるなら妖精になりたい（ﾟдﾟlll）

0355ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:42:16.12ID:9IDKRoB60

PCR検査で陽性反応出ても入院、自宅療養はしなくてもいいということなのかな？

0356ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:42:16.59ID:DoX3AU1B0

>>125
確か武田教授も前からこの事を発信してたけど
やっと政治家が言ってくれたかって感じやね

0357ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:42:17.27ID:SMMBcBSL0

>>339
そんなことしかいえないの？www

0358ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:42:20.81ID:Kx4sVokk0

>>330
PCRそのものが感染しているかどうかはわからない検査。

0359ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:42:26.07ID:87C/GlQD0

>>259
暫くはなくならない

0360（；ﾟДﾟ）コロ猫映画(仮)9 ◆EFvlPnIYE33o

2021/01/14(木) 14:42:26.11ID:jvst0bt10

（；ﾟДﾟ）それからもう感染者数よりも陽性率と合わせてテレビ表記してもいいよね
感染者数なんて検査数でどうとでもいじくれる
500人以下とか意味ない

0361ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:42:26.85ID:+CXZ5sFD0

屁理屈こねてるだけだろうけど陽性者であって他人にうつす状況じゃなくなった人
っているわけ？本当にいるならいいけどいないならこれ悪質なフェイクニュース認定
してもいいんじゃないの

0362ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:42:28.54ID:VFCEx+dK0

>>337
例えが下手糞

0363ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:42:29.35ID:aKaLtBLx0

>>346
間違ったことは言ってないからね。

0364ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:42:32.92ID:3+bZXfwu0

感染者＝感染してるけど検査してない。結果出てない

陽性者＝検査陽性

こういうこと？

0365ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:42:38.46ID:GvDHjhZ40

すなわち多くの嘘から形成された最後の試みなんだが多くは騙されて自ら滅びの大道を歩くとある
また怒り狂い騙していた者たちの首がそこにある。それは地の三分一にまでのぼったとさ

0366ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:42:41.21ID:ocWuAizK0

で、吉村はそこからさき、なにを言いたいんだ？

どうしたらいいんだ？

感染者と陽性者、、これをどうする？

0367ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:42:45.04ID:cOwzZgEg0

間違ってはいないだろうけど余計な事は言わない方がいいよ
知事ではなく専門家に説明して貰ったほうがいいよ
それはこのスレを見ての通り

0368ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:42:55.35ID:oEnRb1tW0

つまり吉村は検査なんてせずとも
一目見ただけでct値が分かる神の目の所持者

0369ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:43:01.82ID:jvRqcMHP0

感染者と陽性者が別となると大阪大変だわ
未知の世界に突入してしまった

0370ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:43:05.97ID:CsbkxF8v0

ポピ村さん頭だいじょうぶ？

0371ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:43:10.28ID:34K8rzSN0

PCR陽性者は、感染者の上位互換だろ

0372ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:43:12.89ID:1UoyMPDz0

コロナ以外に陽性爆増する理由があるのかよ

0373ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:43:14.95ID:4ZLr989u0

>>258
youtubeはコロナのデマチェックかなり厳しいからね

0374ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:43:16.03ID:cXtWpWPl0

>>352
無能がばれないように誰かの責任して
やってる感ださないといけないじゃん？

0375ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:43:24.30ID:1hmNPk2E0

単なる言葉遊び。
そんな話なんか通用しない。
大阪維新は解散しろ！

0376ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:43:24.57ID:IrNc0TOF0

一定数の人がこの件に異常にこだわるよね

0377ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:43:29.78ID:9IDKRoB60

じゃあ病院のベッド空くのね

0378ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:43:31.20ID:dufSkcOv0

政府も首長も揃いも揃って無能
日本は間違いなく滅びるよ

0379ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:43:35.17ID:/acg8M+G0

>>296
基準って何？
一昨年までウイルス感染症の感染者というのは発症した有症候者のことを指していたわけで、その基準は今も何も変わってませんよ
テレビが去年から急にPCRとかいうそもそも臨床診断に用いてはならないツールでもって陽性になった者を感染者感染者と呼び始めただけ

0380ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:43:37.00ID:21ETbSZS0

偽陽性＝非感染者

0381ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:43:37.83ID:Kx4sVokk0

>>340
新型コロナ「検査の陽性者」＝「感染者」ではない
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75285?page=2
１＝「ウイルスが生きているか」「死んでいるか」もわからない。
２＝「ウイルスが細胞に感染しているかどうか」もわからない。
３＝「感染した人が発症しているかどうか」もわからない。
４＝「陽性者が他人に感染させるかどうか」もわからない。
５＝ウイルスが「今、いるのか」「少し前にいた」のかも、わからない。

「ウイルスに感染している」とは、どのような状態かというと、感染しているとは、
通常（生きた）ウイルスが細胞内に入ることを意味します。

0382ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:43:38.31ID:Pgkoi1zE0

え？他人に移す能力が失くなったら感染者ではないの？
感染した者を感染者というのでは？

0383ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:43:41.58ID:XFDuPxmy0

>>321
東京に比べて高齢化が進んでいる
人口密集度が全国屈指で高い
少しは考えてからレスして。

0384ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:43:43.55ID:SMMBcBSL0

>>307
CT値ってなんだかわかるの？

0385ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:43:48.80ID:1tsk+rTU0

ちょっと何言ってるのかわからないです

0386ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:43:58.51ID:hOb431vQ0

>>332
訂正
誤:関連性が認められる状態では無い
正:関連性を確認できる資料が無いので関連性不明

0387ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:44:00.80ID:jvRqcMHP0

ぶっちゃけ陽性者は感染者だよね

0388ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:44:03.97ID:L/EJ/oIN0

>>367
ほんとこれ
しかもそう思うなら問題提起を会見でするんじゃなく、専門家あつめたり、国との機関と話し合えばいいだけだろうにな

0389ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:44:06.69ID:j+IZi5x50

お前ら「で、結局どうしたらええんよ？」
↓
管総理「専門家会議に諮問します」
西村「専門家のご意見を勘案し云々」
吉村「つまり陽性者とは感染者でないということで…」
↓
専門家「俺らが何言ってもお前ら言うこと聞かないだろうが！何があっても外に出るなっつってんだよ！！」

0390ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:44:08.33ID:FDaxvhu00

>>346
元々こういう感性だからドヤ顔イソジン会見なんかするんだろう

0391ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:44:13.47ID:plsmdgZB0

>>370
オマエが頭悪いだけww

0392ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:44:16.81ID:Kx4sVokk0

>>364
違う
>>381

0393ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:44:17.67ID:Q6OTeWbS0

>>272
いやお前が無知なだけ。イギリスの研究だと、Ct値25未満の患者の85%が感染力のあるウィルスを培養できたが、35を超える患者では8.3%しか培養できていない。

0394ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:44:22.07ID:aNi65B2n0

>>378
それでええがな

0395ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:44:24.49ID:K74o3Hay0

無症状からいきなり重症になって死亡って人も増えてるから無症状も隔離が必要

0396ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:44:26.94ID:KYHhKn0Z0

>>341
無症状でも感染するのは当然だろ
無症状の潜伏状態のやつは感染しないのか？

0397ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:44:31.06ID:aKaLtBLx0

>>340

PCR検査の「感度」を「台湾並み」に下げる。

そうすりゃ、どーでもいいレベルの分は排除できるでしょ。

0398ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:44:35.13ID:34K8rzSN0

考えるな・・・感じるんだ

0399ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:44:35.70ID:afZGCc/x0

ちょっと何言ってるのかな分かんない

0400ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:44:37.03ID:HNIc91vF0

最近Ct値Ct値言うけど、低くしすぎて見逃すリスクの方が高いって事だろ
まして感染が拡大している今の状況でここに言及する事は馬鹿としか思えない

0401ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:44:37.78ID:ebIjsiRp0

やべえな、大阪はこんな奴支持してて大丈夫か？

0402ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:44:38.28ID:6ChljN+E0

こんな言葉遊びで都構想やるわけです

0403ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:44:39.97ID:ocWuAizK0

>>395
正解

0404ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:44:40.86ID:WA94HxjI0

サイクル値にこだわる人って理解してないよね？

0405ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:44:41.60ID:O7CYRKbo0

陽性だったら、隔離する必要もない。
と、きこえる。

0406ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:44:43.81ID:5zpsw1aX0

馬鹿のフリしてわざと間違った解釈してるのが多いな
よほど真実が広まると都合が悪いのか

0407ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:44:44.14ID:cOwzZgEg0

記事の小見出しにも悪意あるし

0408ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:44:45.84ID:TXsQBaNp0

屁理屈

0409ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:44:51.18ID:2ICHaAJH0

東のセクシー西のイソジン

0410ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:44:53.59ID:8kai2Vbm0

>>359
暫くって？
まあ、だからといって他に検査する方法がないんだから仕方ないと割り切る部分じゃないか。

0411ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:44:57.70ID:FiT3RmR20

言わんことは分からんでもないが、今それを言ってどうなるんだ馬鹿

0412ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:44:58.46ID:Kx4sVokk0

>>387
違う
>>381

0413ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:45:00.55ID:myCvnqWn0

科学的に正しいこと言ってるだけなのにな。

0414ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:45:03.37ID:lfQFJFN10

>>1
イソジン飲めばPCRは誤魔化せる！

0415ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:45:04.16ID:B7TQoDYq0

未だに検査数は少ないから
実際の感染者は10～100倍はいるってことだろ

0416ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:45:09.09ID:cs5NSHuR0

陽性者 = 検査でウイルス遺伝子が検知された人。これから発症するかそのまま収まるかは知らん。
感染者 = ウイルスによって症状が出た人

感染者は陽性者だろうけど、陽性者は感染者とは(まだ)限らない

こんな認識でおる

0417ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:45:15.30ID:IrNc0TOF0

こういった本質と関係ない厳密なことにこだわり出したら神経症を疑った方がいい

0418ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:45:17.21ID:j+IZi5x50

>>384
5ちょんねるはゴミとニートと犯罪者の吹きだまりだけど、稀にリアル専門家がいるのがおもしろいよなww

0419ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:45:17.98ID:/d/kEt3j0

基本的には
陽性者 ⊂ 感染者
だろ

0420ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:45:23.58ID:Pgkoi1zE0

PCR陽性者は100%感染者。
PCR陰性者にも感染者はいる、と言うのであればわかる。

0421ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:45:26.69ID:Aa/sQMvc0

まぁゾンビウイルスだったらゾンビなりかけのやつはゾンビで殺すということだよな
鬼滅の鬼ウイルスなら禰豆子は殺すべき

0422ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:45:31.21ID:1Rl2FcET0

ちなみに陰性になっても体内のウイルスはゼロではありません
人にうつさないレベルなだけ

0423ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:45:33.44ID:mhY3s6dA0

偽陽性で懲役くらったらたまらんな

0424ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:45:44.30ID:cXtWpWPl0

>>381
わからないから放置するのか

わからないから感染してるものとしてみなす

これでどちらを、選ぶかで無能か有能かわかるよね？
そして無能だとちゃんと感染拡大を起こす

0425ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:45:45.94ID:1tsk+rTU0

感染したから陽性者になるんだよな？

0426ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:45:51.42ID:dX+afhCx0

偽陰性の人もいるんだろうけど
陽性者を感染者とするのが医学的な見解だな

0427ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:45:54.09ID:hfpoNzqK0

>>419
偽陰性がいるから、そうとも限らん。

0428ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:45:54.37ID:6yFRYlqA0

日本の各地域はゲマインシャフト原理の共同体なので
頭が悪いバカにはそれが共産主義に見えるんだねーｗ　

頭悪い人は政治語っちゃダメだよバカがばれるから

0429ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:45:54.66ID:aNi65B2n0

>>395
じゃあ日本国民総入院が正しいんだろ？
じゃあ今からお前入院しとけや

0430ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:45:59.73ID:JfPtBQUZ0

>>246
今回のコロナはだいたい1万ウイルス喉に付くと発症する
日本のPCRのct値は5ウイルス付いたらそいつを陽性であると判断する
つまり9000ウイルス喉についてる時にイソジンでうがいをして100ウイルスまで減らせば発症しない

0431ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:46:03.55ID:+WAYRVMe0

>>1
確かに

0432ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:46:04.17ID:QgCu/Vfl0

PCRで人に感染してるというより単にウイルスが存在してるのが検出されたりウイルスの残骸が検出されて陽性判定になる事があるなんて散々言われてる話なのに文句付けてる奴なんなの？

0433ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:46:09.41ID:b/ChRDuk0

ずっと前から武田邦彦先生も同じこと言ってるね。

0434ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:46:14.51ID:/d/kEt3j0

>>416
後者は発症者では？

0435ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:46:17.76ID:+CXZ5sFD0

>>415
そうならまだわかるがこの内容は陽性者でも感染者として隔離しなくてもいい人も
いるよみたいな方向性では

0436ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:46:20.84ID:2I3JUEbT0

どういう意味？
★4もやっているんだから解明されたんだよな？

0437ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:46:28.17ID:eBo49ZJJ0

>>347
症状が出て医療のお世話になる方については、
何度か検査を重ねて確定させているのでしょう。

0438ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:46:29.92ID:3L2YHO+V0

>>387
そう考えて問題ない

0439ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:46:29.97ID:/acg8M+G0

>>413
ワイドショー脳は科学との親和性が低すぎるからこういう科学的事実を突きつけられると発狂する

0440ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:46:30.00ID:j+IZi5x50

>>387
感染者でなくても陽性になることが結構ある。
今のPCR検査は正答率7割と、俺が受けたクリニックの医者が言ってた。

0441ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:46:31.70ID:svMQ230M0

吉村も、隔週金曜日に武田邦彦が出演してるトラ⑧見てるんだなｗ

0442ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:46:33.74ID:CL4w/t7E0

昔医者とインフルの話しをしたときに感染と発症は違うと言われた
感染しても睡眠と栄養で抑え込めると言われたときはなるほどと思ったけど
陽性と感染が違うって意味わからん

0443ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:46:34.02ID:Kx4sVokk0

>>420
違う
>>381

0444ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:46:34.31ID:AtX/RYCp0

ふぁっ？www

0445ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:46:40.79ID:XFDuPxmy0

厳密には日本のCT値高くて残骸拾っているだけのパターンも多いけど
感染力ある人と分けるの無理だよねって話をしているだけ
アンチの脳内変換で勝手に吉村は分けようという話になってて草ww

0446ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:46:48.07ID:6ChljN+E0

言葉遊びを口に出来なくなったら言いたいことが言えなくなる

0447ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:46:49.33ID:nA/qrgPS0

…で？

0448ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:46:53.06ID:oiR9WvFe0

この人定期的に物事から目を逸らす事言うよな

0449ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:46:57.13ID:K8dhv12j0

>>426
そうでもない。とくに治癒後の陰性証明においては、明確に陽性≠感染者と考えることが少なくない。

0450ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:47:02.26ID:oEnRb1tW0

今陽性者扱いでも
明日には感染者にレベルアップしてる事もあるんだから
結局隔離しなきゃ駄目だよ

0451ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:47:03.33ID:Md0YaJlK0

感染させる力のない陽性者とやらがここまで感染を拡大させているわけか
こいつ馬鹿なのかな(笑)

0452ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:47:05.80ID:cXtWpWPl0

>>430
それを目視でカウントできるなら
わかるが

そんなソースもないし技術もない

そうやって屁理屈こねてるから
順調に感染者増えてるだろ？

0453ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:47:05.94ID:L/EJ/oIN0

>>379
は？お前ちゃんと記事読んでないだろ
日本の基準が厳しいから～って話してるのに、基準の話じゃない？
俺は感染者の言葉遊びの話してないんだけど

0454ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:47:06.72ID:9tvcsTPJ0

>>419
記号の向き反対でっせ

0455ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:47:09.87ID:cs5NSHuR0

>>434
あーそれもそうか
感染者 = 発症者みたいに考えとったわ

0456ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:47:13.24ID:4tZuTkEN0

(　＾∀＾)吉村「今後の大阪の出す数字は感染させた人の数だけど　これはダイレクトに犯罪者扱いしてるようなものだけど差別しないように　わかったな」

0457ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:47:17.79ID:aNi65B2n0

>>428
お前はバカ中卒だからな

俺はハーバード大学名誉教授だし

0458ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:47:20.05ID:/im07nVX0

禅問答かな？

0459ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:47:21.12ID:8+cVuv1a0

おい
大阪府民！何か言えっ

0460ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:47:21.20ID:KYHhKn0Z0

>>397
昨日日本は一日で97人コロナで亡くなった
年間36000人ペース
緩くすると何百人死ぬかな？
そもそも無症状でも潜伏期間だったりするわけで

0461ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:47:21.44ID:gUtRImct0

>>433　医者でもないのに先生を付けるのやめろ。

0462ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:47:27.71ID:q350P/4p0

ガイジ晒し続けて何がしたいん

0463ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:47:31.23ID:dX+afhCx0

>>425
陽性だから感染者になる
PCRの精度の低さだと感染してても陽性にならない人もいる
3回くらいのやれば95%ぐらいの確率で検出できるみたいだけどな

0464ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:47:33.16ID:+WAYRVMe0

残りカスでも陽性になるしな
そういうことだろ？
つまり・・・イソジンでまめにうがいしろってことだろう

0465ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:47:34.34ID:FiT3RmR20

こんな逼迫してるときにわざわざ発言するなら、だったらどうするの？の答えまで言えよ

0466ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:47:35.58ID:crC49Lud0

>>376
言語系アスペには
大問題なんだろうと思うが
よくわからない

0467ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:47:42.11ID:Pgkoi1zE0

>>440
それは、陰性でも陽性がいるという意味かと。
陽性は陽性。検体を取り違えたりしていない限り。

0468ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:47:42.10ID:1tsk+rTU0

そっか、検査しなければ陽性者は0人にできるんだ！コレは凄い大発見だねw

0469ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:47:46.58ID:j+IZi5x50

>>419
僕数学できるんだぞー自慢ご苦労。
結局、その数学を披露できるのがニートの落書き帳ってところが残念すぎるけどなw

0470ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:47:49.12ID:aKaLtBLx0

>>382

PCR検査では、
「感染者」かどうかが分からんってことだよ。

ずっと前から言われてた。

0471ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:47:51.32ID:K74o3Hay0

実際のCtを誰が決めてるのか知らんアホがCt値に文句を言うww

そんなに不満なら厚労省と検査機器メーカーと試薬メーカーに言え

0472ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:47:51.57ID:GvDHjhZ40

恐ろしすぎる。悲しすぎる。真理はそれを表して逃れる術もないのに

人々は良いものを悪くみせ、悪いものを良く見せることに忙しい。全ては真理の中

0473ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:47:55.22ID:OJ2bP6mY0

何をおっしゃってるんですか

0474ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:47:58.12ID:Kx4sVokk0

>>424
言葉は意味を理解した上で正しく使え。
それが科学。
陽性者と感染者は明確に違う。

0475ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:48:00.04ID:9IDKRoB60

カメラ目線

0476ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:48:02.70ID:wbBruLlY0

多少ハズレがあるにしても、運が悪かったと思って自宅待機なりしてもらえばいいんじゃないか？

腐ったミカンを１つずつ確認してる余裕は無いので、大丈夫なミカンが混じってても箱単位で一律クロ認定するくらいしないと

0477ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:48:14.31ID:U/QU9YXG0

頭にイソジン塗っとけ！

0478ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:48:17.83ID:87C/GlQD0

>>356
一年間ずっとそう思ってきたんだが、今のタイミングで言うのは反発くらうだけで逆効果で迷惑

0479ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:48:23.76ID:r9VrAs7q0

僕が僕は僕ガーのおっさんは言いっぱなしのクズ

0480ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:48:29.77ID:5zpsw1aX0

>>400
台湾ニュージーランドが低くて終息してるんだから真似すれば良い

因果も逆だ
感染が拡大してるように見える原因が検査の基準にあると気付け

0481ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:48:30.47ID:Su0ng4lr0

「感染者」という日本語の意味の改変だけど、実質的に造語症＝吉村は統合失調症だよね

0482ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:48:44.18ID:k4vuGyCb0

古典力学が近似の上に成り立っている。
絶対音感では１ｈｚの違いは区別できない。
わかんねええだろうな。

0483ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:48:50.20ID:+WAYRVMe0

>>430
日本の検査は精度が高いらしいね
そのおかげで欧米より抑えられてるのかも知れないけど

0484ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:48:50.90ID:aNi65B2n0

>>461
教授だぞツンボ

0485ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:48:57.72ID:Q9JxeixT0

美しい花がある。花の美しさという様なものはない。

0486ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:48:58.11ID:aNQkBMaV0

日本語大丈夫かw
さすがイソジンwwww

0487ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:49:00.05ID:O45FFSPV0

5chで知識を得ようとするから、こんなスカタンになるのか。

0488ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:49:03.30ID:Q6OTeWbS0

>>432
アホどもはCt値の話が理解できていないから、そもそもCt値の基準を見直せば、感染力のある陽性者とそうでない陽性者を区別できるってこと自体を知らない。

0489ネトサポハンター

2021/01/14(木) 14:49:04.48ID:hMOnhXh40

それはそうなんだけど、どういう文脈でこの話になったんだ？

科学的な話なら、陽性者の何％が感染させる力を持っていて
とりあえず隔離措置をとるのが手っ取り早いのか否か、っていう
どっちの判断をするのかまで言って終話だと思うんだけど

0490ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:49:07.57ID:6kmNTQc20

イソジン吉村とセクスィ小泉でコンビを組めば、坂田師匠も太鼓判のアホアホコンビ！
M-1優勝確定！ハシゴ外しの松井も加えてアホアホトリオでも優勝確定！１
政治やってる場合じゃない！！吉本へいますぐGOTO!

0491ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:49:07.92ID:1fmw/o1a0

重症者であっても検査時期が遅くなれば
CT40だろうが陰性にもなるのだから
PCR検査だけに頼ってPCR検査で判定するという
思想がおかしい
CT40でも見逃す率も結構高いのだから
下げたらダメってこともない

CT値が高い検査値でどう判断するかという問題で
ケースバイケースで考えれば良いことだろう

0492ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:49:08.18ID:kWo8eNyD0

疑問なんだが
PCR陽性の増加って肺炎を起こし易い、いわゆる新型コロナじゃない
従来の上気道炎症が主のコロナ風邪ウィルスを拾ってる≒流行してる可能性ってないの

0493ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:49:10.46ID:Kx4sVokk0

>>436

これ
>>381

0494ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:49:16.58ID:4tZuTkEN0

(　＾∀＾)吉村「本日は503人が感染させました　こー言うことだ　わかったな」

0495ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:49:16.75ID:XFDuPxmy0

吉村知事批判しているワイドショー脳怖いわ
この手の連中が大震災で暴動起こしたり残虐行為やるんだろうなあ

0496ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:49:19.95ID:BMcChqTO0

感染症学会の論文ではCT値が30ぐらいが適切みたいだな。
現行のCT値40は明らかに行き過ぎ。
だから無症状の陽性者が多いのだろう。

https://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_kensakekka_201012.pdf

0497ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:49:20.29ID:093Txv180

汚ならしい歩くバイ菌豚でいいんじゃねーの

0498ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:49:20.67ID:cXtWpWPl0

>>474
感染者としてみなしてやれよw

結果がこのザマなのにw

0499ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:49:21.61ID:Ky0Vbhp10

ぷっ

0500ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:49:22.77ID:/d/kEt3j0

>>427
偽陰性は感染しているけど誤って陰性判定された、ということで
⊂ は崩れていないのでは

0501ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:49:25.09ID:VM/Arrg30

>>45
柳本顕

0502ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:49:25.74ID:5+bDOy6J0

さっすが大阪の希望やでホンマ
理解出来ないトンキン脳は黙っとき

0503ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:49:28.91ID:ptAz/ovb0

誰かイソジン飲ませてやれよ

0504ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:49:33.94ID:Co/ShyiK0

言いたいことは分かるから
とっとと無症状の率推移グラフ出せ
それ出したら一目瞭然だろ

0505ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:49:34.33ID:R+wYGJZP0

あー、現実逃避始めたか
何気にメンタル弱いよなコイツ

0506ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:49:35.59ID:bmv6jlXN0

>>481
専門家は誰一人改変してない。

改変してるのは、厚労省の「陽性者」発表を、勝手に「感染者」に書き換えるマスゴミ。

0507ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:49:51.34ID:aNQkBMaV0

妖精たちが夏を熱くするマーメイド

0508ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:49:53.19ID:QG9GsCMl0

>>85
PCR検査なんてあんまり当てにならないと言うことを言いたかったんだろうな
これは大事　何度も言うべき

0509ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:50:01.02ID:wbQZwo4c0

じゃあPCR検査には意味がなくなるし
熱出たらコロナやと思って2週間家で引きこもるのがベターやって事になるんやけど

0510ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:50:03.97ID:m+8MmgqE0

ポピドンヨードもコロナの不活化はエビデンス出てるし、ワクチンに殺到するよりも日々適度な回数でうがいする方が感染拡大を抑制できる。

0511ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:50:04.20ID:KYHhKn0Z0

重症者は数百人もいないのに亡くなるのは毎日100人前後
これは重症化する前に無症状や中軽症→突然死してるから

0512ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:50:08.33ID:lUiWMhmH0

>>383
高齢者が多く、人口密度が高いなら、東京以上に2次感染を防ぐ対策をする必要があったのに、感染者が増え出した10月下旬頃にやっていたことは都構想だからな

単に、初動でミスって2次感染を拡げただけ
都構想を終わっても、こんな行政がこんな密になる夜のイベントを開催している時点で、警戒心が皆無で、高齢者への2次感染が拡がるのは当然だから

https://www.sponichi.co.jp/society/news/2020/11/03/kiji/20201103s00042000349000c.html

0513ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:50:22.59ID:/d/kEt3j0

>>454
陽性者は検査した人だけだから

0514ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:50:26.29ID:dX+afhCx0

>>450
感染後はどうなるんだろうな
PCR検査にかからない程度にウイルスを保有した人が元気に活動する可能性もあるし
抗体があってもインフルと同じで重症化しにくくなるだけ
コロナと共に生きる未来しかない気がする
天然痘みたいに封じ込めるのは無理だろ

0515ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:50:28.92ID:j+IZi5x50

>>467
ウィルスがいるのに陰性
ウィルスがいないのに陽性

ドクターによると、これが3割程度の確率であるんだとさ。
だから感染疑いがかかったときは何度もPCR検査を繰り返す。

インフルエンザの簡易検査でも似たような例はいっぱいあるもんな。

>>506
知識のない人が専門用語を書き換えるのはやめてほしいよな。
そのまま書いてくれた方が理解しやすい。

0516ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:50:31.28ID:yT2coInt0

陽性者は感染者とは違う言うてもどっちも隔離されるしな

0517ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:50:33.34ID:KA9G+4tw0

めでたく免疫獲得した元気な陽性者と重症化するかもしれない無自覚感染者をクソ味噌にする「今日の陽性者公表」は無意味で無駄

0518ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:50:33.62ID:aNi65B2n0

>>501
そいつアホやんけw

0519ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:50:34.35ID:EpszJKKg0

ほんとイソジンは阿保ですか

その無自覚陽性が市中にコロナバラまいてるんだろ

0520ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:50:35.92ID:IpiX6pDH0

イソジンまた変なこと言い出したのかよー

0521ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:50:42.09ID:Su0ng4lr0

>>506
なら↓は？
東京は「疫学的に異常」　感染者急増、なぜ起きた　教授「10日程度で2千のベースラインを超えるっていうのは、ちょっと考えにくい」 ★2 [首都圏の虎★]

0522ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:50:43.49ID:Co/ShyiK0

>>506
専門家は正しく言葉使ってるよね
それを発信する人間が勝手に言葉変えてるけど

0523ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:50:51.17ID:OlFjVvhu0

他人に感染する能力があるかどうかなんて検査でわからんのだし、全員アウトで考えるしかねえだろ
なんでこんな阿呆が自治体のトップに座ってるんだ

0524ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:50:52.00ID:Kx4sVokk0

>>467
陽性反応が出ても細胞内に存在しているかどうかはわからん。
ウイルスが表面に存在しているだけの可能性もある。

0525ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:50:52.30ID:iomN+rAn0

>>420
バカ発見

0526ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:50:52.87ID:DNo5d1gm0

海外で陰性証明貰ってきて検疫でひっかかる奴がいるのはCt値が統一されてないからだしな

0527ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:50:54.29ID:FSX81VnF0

>>1
何言ってんだこいつ。

　感染者 ⊇ 陽性者

ってことか？

0528ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:50:59.59ID:ZSS5R7u70

感染者の定義に他人にうつすかどうかの条件をいれるべきなの？

0529ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:51:01.10ID:Ig+4gRdT0

吉村が言う様に厳密には違うのだろうけど
PCR検査で陽性判定された人は便宜的にも
感染者と認めその後の措置に動くべき。

それが感染予防の役目を担っている行政の
役目だ。もちろん疑わしい人は何度も
検査したらいいし。とにかく感染予防、
感染対策にまい進するのみ。余計な話は
不要。話題をふりまきたいの？w

0530ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:51:06.48ID:jXINSJXo0

まだ屁理屈をこねる元気はあるんだなw

0531ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:51:07.26ID:0Vfb1P+U0

>>2
大阪自民が、ひどいから。
もろ二階の手下みたいな奴らだし。

0532ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:51:07.72ID:1fmw/o1a0

台湾などでは高いCT値の場合は
隔離などが緩和されてるだろう
感染させる可能性が低いという

一方で重症の人の確定診断を行うときに
CT値を下げることもないし
抗体検査などを併用して確定診断していけばいい

0533ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:51:09.11ID:Md0YaJlK0

たとえば俺が感染していても体中を防護服で封じ込めていれば感染者ではないということだろうな(笑)

0534ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:51:09.74ID:L/EJ/oIN0

ほんとこの人思い付きでしゃべってんじゃねーかって感じだな
専門家と話してこいよって感じ

0535ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:51:10.13ID:6ChljN+E0

感染者という定義をやめて誘発者に変えたらいいのではないでしょうか？
逃げ道を用意したいのはわかりますが

0536ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:51:17.31ID:wbQZwo4c0

中卒の土方には内容チンプンカンプンやわ
高校出ておけば良かった

0537ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:51:23.33ID:KYHhKn0Z0

なんかPCR検査と抗体検査、抗原検査を一緒にしてるアホ多いなw
イソジン飲んでそう

0538ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:51:25.48ID:C3bzgMVt0

神奈川の俺も人のこと言えないけど大阪かわいそう…
知事が無能だとお互い苦労するね

0539ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:51:26.68ID:dphl1Ugy0

これ言うだけ言って結局国の基準でやればいいって丸投げするなら言わなきゃいいのに
マスコミにわざわざ感染者って言わせてるのが少しでも自粛を促すためってことなら、国からすりゃ中途半端に余計なこと言うなって感じ

0540ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:51:42.87ID:DUxDs7+v0

>>481
ですね

0541ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:51:47.71ID:/OJQzRsU0

>>521
陽性者の大半は感染者だから、正しいよ？

0542ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:51:50.77ID:XFDuPxmy0

>>512
あっそ。
東京や神奈川の心配してろ。
何だ昨日の陽性率50%って
隔離難民一万人、病院受付拒否千人だあ？

0543ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:51:59.49ID:E8j5XHKF0

PCR真理教作るためにマスコミがオープンにしてこなかった情報ではあるけど
騙されてるバカも多いんだとつくづく…

吉村の言ってる事ってごく当たり前の話だけど
理屈で考えられない人が多いんだねぇ

0544ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:51:59.76ID:ZSS5R7u70

>>527
ちがうせしょ
重なりがあるってだけ

数学的に理想の三角形と
手書きの三角形みたいなもんでしょ
微妙に違うけど

0545ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:52:02.88ID:9bdFBMgL0

何言ってるかわからん

言葉遊び好きやな

0546ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:52:05.57ID:01mwGyqn0

>>536
九州大卒の弁護士なのにアホなイソジンが悪いんやぞ

0547ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:52:06.91ID:4tZuTkEN0

>>419
不慣れな記号を使うなよバカがばれるぞ

0548ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:52:12.05ID:k3VSxxq40

こんなのが知事で大丈夫なのかよ

0549ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:52:19.19ID:Q8p/wvuF0

感染者と陽性者を分けることに何か意味があるの？

0550ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:52:25.53ID:G/GM4w1d0

>>381
なるほど
ウィルスの生死状態が
PCR検査ではわからないよってことなのね

ってことは結果陽性だった人は
陰性になるまで自粛していないと感染広げる可能性あるってことだから
この情報で何か行動に基準が変わることあるの？

0551ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:52:26.39ID:aNi65B2n0

>>538
どこの知事も無能だよ。
俺がやる方がマシ

0552ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:52:33.80ID:BM2XDzq70

安倍ぴょんとくりそつ

0553ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:52:35.76ID:Md0YaJlK0

>>510
それ自体は正しいが、だからといって吉村がカシコ扱いはされない(笑)

0554ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:52:39.69ID:k4vuGyCb0

とりあえず、疑わしきは全員隔離しろよ。それで解決。しばらくやっていれば自然収束する。
この程度の話だろ、

0555ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:52:41.85ID:nQCX5sjo0

「検査による陽性反応」と「真の意味の感染者」と「発症者」は確かに違う

検査はCt値次第で陽性者は変わるし、実際　活性のないウィルスもしくはウィルスの死骸でも陽性となる

真の感染者は検査陽性者に多いのは確かだろうが・・・

0556ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:52:42.73ID:BMcChqTO0

>>483
そのせいで経済が大打撃を受けてるとも言える。
感染させる能力のない陽性者も隔離しれ、緊急事態宣言だ、外出するな、旅行するなだから。

0557ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:52:43.55ID:xlGD+kqG0

>>2
いやこれは正論
つーか科学的に正しい分類

誰かが知恵を付けたのかもしれんが

0558ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:52:44.51ID:oykkev3I0

あほの坂田をリスペクト？？

0559ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:53:00.80ID:Pgkoi1zE0

>>470
なんで？

>>443
>>381って、こじつけじゃん。
ウィルスが口腔内にいたが、まだ、細胞に入り込む5分前だ。ノーカウント。
と言いたいのか？

0560ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:53:06.46ID:fjc/JW/W0

>>1
イソ村「どや！」

0561ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:53:10.92ID:6ChljN+E0

経済を回したいが感染者を広めたとは言われたくない

で出てきた答え

0562ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:53:16.22ID:dkNI5qdy0

ちょっと何を言っているか難しすぎてわからない

0563ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:53:16.72ID:dddqH+Mt0

東京の小池
大阪の吉村

なんでこいつらに支持者がいっぱいいるのか…

0564ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:53:16.89ID:K74o3Hay0

ウィルス数個で感染する人もいるんだから数個でも翌日には人に感染させる可能性がある以上
陽性者を隔離から除外すべきではない

0565ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:53:17.50ID:j+IZi5x50

>>510
イソジンで15分に1回絶対に欠かすことなく喉と鼻の奥をうがいして、
目もイソジンで洗うのであれば、それはある意味正しい。

もっとも、イソジンによって荒らされた粘膜による害が広範に出る覚悟は
必要だけどな。

0566ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:53:21.69ID:kxokmuyx0

>>529
それが完全に間違い
こんな程度の病気に対して
「感染予防、感染対策にまい進」する事がダメ

0567ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:53:22.70ID:aNi65B2n0

>>554
じゃあ国民全員隔離なんやね

0568ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:53:32.35ID:2wcvGxb60

本当に面倒くさいウィルスだな

0569ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:53:35.53ID:ctILw0ER0

大阪府だけ感染者の定義が異なるらしい

0570ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:53:37.39ID:nQCX5sjo0

「馬鹿」と「ちゃんと理解している」人間のリトマスだな
吉村は良く理解している

0571ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:53:37.08ID:udKFlQdw0

ガラスの天井に続く新作投下だな吉村ｗｗｗ

0572ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:53:39.69ID:/qw9GdTT0

頭イソジン

0573ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:53:44.79ID:KYHhKn0Z0

>>381
これって血液の抗体検査すればすぐにわかるじゃん

0574ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:53:45.97ID:Kx4sVokk0

>>549
あるよ。
あるから別の言葉になってるし、学者は使い分けている。
混同している連中はちょっと国語力、理解力不足。

0575ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:53:50.73ID:ktFHgzxZ0

んんー…屁理屈？

0576ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:53:54.90ID:9LnQtBtC0

まーだこれ言ってんのか
知事が現実を認識できないことが大阪の悲劇

0577ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:53:55.08ID:2MSwDa7L0

>>559
結核PCR検査で調べるとわかる。

0578ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:53:55.85ID:GvDHjhZ40

春分を迎えて牡羊が姿をあらわす時には暴露がはじまる
それまで忍耐せよ。また右にも左にも入るな

0579ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:54:01.35ID:IsryVi7e0

俺の中では吉村は陽性

0580ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:54:02.44ID:4tZuTkEN0

(　＾∀＾)「オレはこの辺の定義の話は昨年の５月位に終わったものだと思ってた」

0581ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:54:05.29ID:jvRqcMHP0

ct値だって変化するでしょ？
ずーっと同じじゃないでしょ？
その時のct値で感染させないなんて区別してはいけない

0582ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:54:06.21ID:ZM+m0nzb0

その手があったか！！！！！！！！！！

0583ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:54:06.54ID:B7TQoDYq0

現状で1作目もほとんど信者しか買ってないしね
続けるほど脱落者は増えるだろ

0584ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:54:07.40ID:BMcChqTO0

>>554
そうして陽性者が増えれば緊急事態となり店は営業出来なくなり経済は疲弊するデメリットがある。

0585ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:54:09.81ID:L/EJ/oIN0

>>556
現状日本の基準がただしいのか欧米の基準が正しいのかわからんけどなー
欧米では増えてる現状みて欧米の基準が正しいとか言えるのかね？
あっちはロックダウンまでしてるけど？

0586ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:54:12.55ID:6ChljN+E0

>>563
ハシゲみてたらわかるのでは

0587ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:54:18.43ID:rm8K6Vlv0

イソジンで懲りてなくてワロタw

0588ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:54:20.89ID:01qmzFm50

誰からの入れ知恵？

0589ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:54:21.56ID:b/ChRDuk0

>>461
教授も先生、問題ない。

0590ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:54:22.89ID:V+71VSSf0

>>3
発症してない陽性者の濃厚接触は調べない、とか言う話の前ふりだと思う。

0591ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:54:23.24ID:erNReH4y0

虎はどうして強いと思う？

0592ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:54:29.52ID:BM2XDzq70

募っているが募集はしてない

0593ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:54:30.48ID:k4vuGyCb0

>567
それを自粛と言う。

0594ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:54:34.79ID:MBtqyPvZ0

検査した人のことしかわかってないから実際はもっと多いって話かと思ったら違った

0595ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:54:40.96ID:QOugRSIq0

>>551
それだけはやめろ

0596ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:54:45.00ID:K8uGVARjO

感染させるリスクがあるとは限らないなら分かるが
感染者じゃないと言うと誤解を与えるだけかと

0597ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:54:44.97ID:aorx9fOY0

>>573
抗体検査の精度と、感染しても抗体ができない数%の人の問題があるよ。

0598ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:54:53.01ID:kJr9MAFu0

陽性たちが、夏を刺激する

0599ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:54:56.88ID:Su0ng4lr0

>>541
専門家はPCR陽性者を感染者言ってるよね？

0600ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:54:58.76ID:kOBKGp2/0

>>584
ノーガードにしたら普段通りの生活に戻れるとは思わんけどね

0601ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:55:00.19ID:nAgI+Cyp0

なんだ？
陽性者が増えたから陽性者の定義を変えるのか？

0602ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:55:00.49ID:2jJgq4uo0

PCR陽性＝感染者ではないなんて常識だろ。
無症状だとたまたま付着したのを拾う可能性だってあるし、手技が雑だとコンタミもあるし。

0603ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:55:02.40ID:vyjd8MP/0

エアロゾル感染だけど空気感染ではない
みたいなこと言っても何になるんだよ
正論言っても仇になるだけや
いい加減に学習せーや

0604ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:55:02.61ID:C+KxIuNw0

>>1
やっと気がつきましたか？
PCR検査の開発者まで殺されてしまっていることを
2015年にビルゲイツがTEDでこれからは核兵器ではなくウィルス戦争だと演説した翌年、
日本の免疫学の権威も殺されたことを

2016年12月6日
免疫学の安保徹教授、数回殺害予告を受け、そのまま殺害

2019年8月7日　PCR法の開発者、キャリー・マリス博士　
「PCR検査を感染症検査に使ってはいけない」
「PCR検査ではHIVが原因であるとは断定できない。」←今使ってる
「抗ウイルス薬の毒性」によって「死亡している」
　キャリー・マリス博士　サワニで死亡

スコット・ジェンセン医師
「当時、全ての死亡例を、サワニ死にするように、政府から命令された。」
「サワニ感染と診断すれば、病院に1万3千ドル（約138万円）支給される。」
「呼吸器を使用すれば、3万9千ドル（ 415万円）支給される。」
「バスにひかれて死んでも、サワニ死にされる」と語りました。

インド工科大学のウィルス研究者の教授、「新型コロナウイルスは生物化学兵器である。」
　→死亡

2020.05.07
新型コロナウイルス感染症に関して「非常に重要な発見」をする直前にいた
ピッツバーグ大学の教授が週末、銃弾を受け死亡。

0605ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:55:03.81ID:6TtMuPb80

待機施設Ⅰ（医者常駐）　　　PCR陽性＋基礎疾患有りor高齢者
待機施設Ⅱ（看護師常駐）　 PCR陽性＋基礎疾患なし
待機施設Ⅲ（看護師なし）　　PCR擬陽性(40サイクル付近で微妙なピーク）＋基礎疾患なし

これぐらい分けないと、検査する方も受け入れる方も納得できない

２週間以上陽性が持続する人が居た場合は、プラークアッセイかゲノム全長解析で
ウイルスが死んでるのか確認

0606ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:55:05.40ID:E8j5XHKF0

>>559
PCRは鼻の粘膜に該当ウィルスが付着しているか
を調べる検査
感染したかどうかを調べる検査じゃないよ

0607ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:55:15.09ID:BMcChqTO0

>>564
でも経済は破滅するけど。

0608ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:55:15.10ID:i5VdaI/W0

誰一人ソース読んでないの草
ここまで文脈無視されると可哀想だなｗ

0609ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:55:16.80ID:hChhiPIt0

誤解した馬鹿がまた増えるな

0610ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:55:35.34ID:OBHveAa00

>>1
またわけのわからん事を
PCR検査の精度は絶対じゃないとかいえばいいのに

0611ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:55:37.13ID:50WEtgUF0

>>598
wwww

0612ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:55:38.32ID:KYHhKn0Z0

>>574
ウイルスの有無はPCR検査で、感染したかどうかは抗体検査、抗原検査で判別できるのは分かるよな？

0613ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:55:38.85ID:uMOE9the0

そもそも緊縮財政やらなかったらコロナは収束していた

医療関係者にコロナ対応のための設備投資に関する補償をやっていれば、リソースは足りていた

0614ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:55:39.57ID:Ig+4gRdT0

>>566
吉村が府民を救いたいと言っているのだから
感染予防感染対策にまい進するんだよ。

0615ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:55:39.63ID:1fmw/o1a0

発症日が明確な場合は
検査に頼らず発症日からの日数で
退院させたりしてるんだから

無症状でCTが40近辺の陽性をどうするかといえば
そんなに厳格にする必要はないんじゃないのか

0616ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:55:41.89ID:XFDuPxmy0

>>529
大阪は東京と違って毎日質問が尽きるまで記者会見やってるからだよ
質問には全て答える。
情報公開を常に心掛ける。
毎日の状況や年末年始の感染日別のグラフとか
東京では出来ない事を大阪ではやっている。
情報が出てくるからこそアンチのバカも批判が出来る。
逆に東京は何も出てこないから批判も出来ない。
そしていつに間にか医療崩壊してた。

0617ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:55:46.04ID:Kuf5svB+0

またサヨクの言葉狩りか
どうでも良いことで攻撃するよなサヨクは

0618ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:55:55.22ID:VUCOwH7g0

>>599
どの専門家？

そして、その専門家がニアリーイコールで使ってるかどうか、あなたに判断できるの？

0619ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:55:58.83ID:TMKdbgac0

感染者じゃないなら検査して感染者数発表してる意味がないな

0620ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:56:00.00ID:49LHj6uf0

松井と共に消えてく人

0621ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:56:00.15ID:9LnQtBtC0

陽性者は感染者ではない！！
言い張れば春節ウェルカムできますかね

0622ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:56:15.22ID:cXtWpWPl0

>>590
そもそも陽性者は感染者じゃないし
人にも移さないから自粛も必要ないとか言い出すで？

0623ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:56:15.55ID:AXX8em760

>>2
こういうクソウザい改行いれるやつはネットで工作活動やってる外国人だっけ

0624ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:56:17.69ID:F2U7VQP40

で？っていう　

0625ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:56:19.40ID:k4vuGyCb0

>590
確かに、濃厚接触者でも無症状は検査してなかったよな、大阪だけ。それで手遅れの死者が多い。

0626ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:56:19.90ID:x+xSWpAK0

>>554
いや、過去の例をみると、
生き残った人が自粛や感染症対策に疲れて、
普通に生活し始める。

0627ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:56:20.73ID:K74o3Hay0

現状では症状があって検査すべき人すら検査する前に4日間もかかって結果出る前に死亡する人も出てきてる

ウィルス数個で感染する人もいるんだから数個でも翌日には人に感染させる可能性がある以上
陽性者を隔離から除外すべきではない

0628ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:56:31.97ID:fd9tt9sf0

イソジンが頭に回ったか…
気の毒に

0629ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:56:36.04ID:0P8nPiEy0

>>549
感染力なくても今の基準だと陽性で隔離が必要になるとかそんな話なんじゃね

0630ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:56:36.81ID:EZ9dviAn0

>>1
つまりレイプというのは中出しすることであって挿入ではない、と同義ね

0631ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:56:37.90ID:Q6OTeWbS0

>>581
発症直後はCt値20未満、9日経過で平均30.1だぞ。つまり40が基準てことは・・・

0632ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:56:40.59ID:jXINSJXo0

実際病床が埋まるかどうかってときに見た目の数字なんかどうでもいいだろw

0633ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:56:43.60ID:Md0YaJlK0

>>549
足りないヤツを騙したいクズが被害を極力小さく見せたい時に必死に使う言葉
勿論無意味(笑)

0634ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:56:44.11ID:KYHhKn0Z0

>>597
抗体検査の精度は国産のやつで98%オーバー
なんかと勘違いしてない？

0635ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:56:46.85ID:HoQDhejv0

>>1
こいつは深刻に考えなくていい材料を病的に求めてるな

0636ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:56:53.78ID:6ChljN+E0

イソムラの言い分

移さない奴はコロナに感染してない
黙って経済を回せ
移すかどうかは自己判断で移したらお前が悪い

0637ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:56:56.34ID:pqRxmhfY0

発症から10日経過したらもう感染力は無くなるらしい
世界中の論文、そのメタ解析でも全て同じ結果を示している
保健所も療養解除もこれに基づいて動いている

0638ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:56:57.88ID:cKsiGXkv0

間違えてないじゃん
PCR検査も完璧じゃないし

0639ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:56:59.53ID:qH7VsWbQ0

>>2
理解できないお前がアホなんやろ？

0640ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:57:00.71ID:9LnQtBtC0

>>622
それ狙いでしょ

0641ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:57:06.46ID:lUiWMhmH0

>>542
死者が多いという現実に対して、ほかの酷いところと比較してマシだと思い込んでいるんだな
重症者や死者が多かったのは第2波も同じだが、その時も初動対応が後手になってたのに、東京との高齢者の同居率とかを持ち出して言い訳していた
重要なのは、それでどう対応するかなのに

まだ下がいるからと現実逃避してばかりで、問題と向き合わないから、問題が改善せず、同じ失敗を繰り返す

0642ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:57:15.84ID:aKaLtBLx0

>>460
どーでもいいレベルの人間でベッドで埋めるから
必要な人にベッドが行き渡らなくなるんじゃないか。

0643ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:57:18.24ID:oDBBJABH0

じゃあみんなセーフでいいよ

0644ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:57:19.33ID:l3A8ZaXv0

>>10
これかなー
まぁ、、疲れてるんだろうな　菅と違ってもう1年ずっとだろ　小池もだが
しゃーないわな

0645ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:57:19.89ID:9MicKai30

ちょっと何言ってるか分からん

0646ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:57:23.39ID:dphl1Ugy0

違いのわかる男・吉村アピで終わってるので0点

0647ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:57:28.21ID:M7bQjgVA0

>>2
セクシーとレジ袋有料化よりはマシでしょ

0648ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:57:32.70ID:0wLCMrOn0

>>1　なるほど。回りくどいけど分かった。

過去感染して誰にもうつさない状態まで治ってる人も、陽性の中に混ざってんだね。

0649ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:57:32.84ID:ffJwXRHv0

文系のやつが「僕がこう思う」って言う意味なんかあんのかよ

0650ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:57:34.30ID:aFDqJK8q0

だからどうすりゃいいんだよ
感染者じゃない可能性もあるから、暴れまわっても良いって事？

0651ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:57:36.41ID:tzNVmjBp0

>>634
そんなに精度ないよ。ウチの病院でも検証した。かなりエラーが出る。特に偽陽性。

0652ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:57:39.42ID:wpHV9Ift0

>>396
無症状は感染しているけど発症していない状況。
感染させる可能性があるのは感染者から。

原文を読んでも理解できないのは、吉村知事が言いたいのは「かつて感染して、すでに完治しているのに体内にまだ残っている不活ウィルスを感知した人も含んでいる」なのか。

問題はその割合がどれぐらいかと言うことが不明なのに、端折って言っていることが引っかかっているんじゃないかと。
もっとも、そういう過感知な割合って偽陽性って話と同じぐらい誤差のレベルなんじゃないかと思うけどね(これはよ、個人見解)

0653ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:57:47.00ID:/aKkYGp10

その議論はちゃんと有るし
PCR陽性と感染者は違うのもわかる
ただ会見で言うなよ
為政者として国と協議し基準を決めろよ

0654ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:58:10.71ID:M2XLkr9y0

>>396
しますね

0655ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:58:13.17ID:XFDuPxmy0

>>563
朝日調査のコロナ評価だと小池50%で吉村知事は83%です。
結果を残さないパフォーマーとは一緒にすなw

0656ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:58:16.34ID:R4J41rDb0

だから何だっていうのさ
その境目はどうやって見分けるのさ
まとめて隔離するしかないじゃん

0657ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:58:18.09ID:eBo49ZJJ0

>>527
PCR検査が擬陽性偽陰性両方とも出ないなら
陽性者＝感染者

擬陽性>偽陰性なら
陽性者>感染者

偽陰性>擬陽性なら
陽性者<感染者

理論上は陽性者<感染者だけど
Ct値が大きすぎて擬陽性が多いという話もあり
実際はわからない。

0658ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:58:24.55ID:nab+xxQq0

じゃあ実際の感染者はもっと数少ないのか
安心だな(´・ω・`)

0659ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:58:25.96ID:uMOE9the0

>>621
そもそも感染者を増やさないようにするのが先手

春節ウェルカムやったら日本の医療崩壊は間違いなく発生する

0660ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:58:26.68ID:Su0ng4lr0

>>618
記事読めよ

0661ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:58:40.14ID:lZ14B9JQ0

今日の発表まだかなまだかな

0662ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:58:40.81ID:D+Xs3Pej0

それで？
何か変わるか？

0663ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:58:47.45ID:e6uNNRQa0

HIVウイルス陽性になった人

0664ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:58:52.17ID:k4vuGyCb0

>626
8割おじさんや尾身さん達を悪くいうのはやめれｗ

0665ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:58:55.20ID:9LnQtBtC0

感染者じゃなーい連呼しても大阪の死者数は減らんだろ
現実逃避してないでしっかりせぇ

0666ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:59:04.59ID:ZSS5R7u70

なんにしても1でいってる真の感染者は把握仕様がないんだから
現実的には陽性者と同義としてあつかうしかないよね

なんのはなしなの？

0667ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:59:05.99ID:Ig+4gRdT0

とにかく陽性者を感染者と仮定認定し
網を広くかぶすべきだろ。危機管理とは
そう言うもの。医学的には違うのだろうけど
吉村は行政の責任者だ。

0668ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:59:06.19ID:aKaLtBLx0

>>641

都構想が全く関係ない　首都圏で爆発的に増えてるのに
都構想のせいにしてる時点で頭悪いよ。

0669ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:59:06.35ID:rQkAq/pX0

>>1

0670ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:59:09.12ID:81DuyDu20

弁護士ってこういう無意味な定義にこだわるよなw

0671ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:59:10.67ID:Kx4sVokk0

>>559
細胞に100％入るかどうかもわからん。
検出されたウイルスが生きてるかどうかもわからん。
学者はPCRの限界を理解した上できちんと
陽性者と感染者という言葉を使い分けている。
そこをごっちゃにしている人は自分で頭が足りないことを自覚した方がいい。

0672ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:59:14.92ID:Md0YaJlK0

>>380
なら陽性者は一人残らず完全隔離しかないな(笑)
なんなら検出されなくなっても隔離するか殺すのがベスト

0673ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:59:17.41ID:xlGD+kqG0

>>559
今この瞬間にも、君の喉や鼻の粘膜には絶対に何らかのウイルスや細菌がいる

それが免疫系に食われるスピードより速く体内で増殖すれば、発症する
冬に風邪が多いのは、体温が低下して免疫力が低下するから

0674ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:59:17.80ID:OLjLEAvS0

陽性者の数を気にするな
全く恐れる必要のないものも多く含まれる
大したことはない

と言いたいのか？

0675ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:59:21.69ID:mtzOo6D20

日本語でいう感染者っていうのは発症してる意味も含まれるから
無症状感染者とか意味の分からない言葉なんだよね
コロナで恐怖を煽るために生まれた言葉やデマが多すぎる

0676ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:59:23.37ID:vVuDQcIA0

歩いて出社しておでこの温度が30℃以下の死体みたいな人とか結構いるからな

0677ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:59:26.61ID:tzNVmjBp0

>>660
ソースなしw

0678ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:59:33.98ID:kOBKGp2/0

言いたいことはわからんでもないがそれで対応変えるのかどうか？関心があるのはそこ

0679ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:59:37.00ID:/73GvqTc0

維新の考えは恐ろしい
竹中平蔵の手下だからそう思うと益々恐い

0680ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:59:37.05ID:xs5ul7h30

こんな○△に票を入れてる輩の責任だ
良い加減目を覚ませ

0681ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:59:38.85ID:IZLxxJjK0

意味が分からん

0682ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:59:38.87ID:9jSRUjdq0

イソジン飲んで落ち着けよイソ村

0683ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:59:40.55ID:KYHhKn0Z0

>>637
感染してからひと月後、島にかえって家族でクラスターした例もある
>>651
コロナと新コロナは遺伝子的にも全くの別物で間違えようがない
ただ、スパイクのコロナ冠がついてるからコロナウイルスと言われてるけど
まさか間違えるくらい似てると思ってたのか？

0684ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:59:43.88ID:IutfDM0A0

>>4「目が飛び出ちゃった」

0685ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:59:46.09ID:W6Qr3Etz0

>>430
非感染者も唾液飛ばして拡散してるのかコワ

0686ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:59:47.85ID:JQ89Wz4J0

感染者は100倍は居る

0687ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:59:48.09ID:sFI2KR0H0

>>100
感染者って言う言葉自体マスコミが作った造語らしいよ

0688ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:59:50.64ID:BMcChqTO0

>>616
そうなんだ。
吉村知事はりっぱだね。
小池は言葉あそびばかりで無能。
地頭の違いが出てる。

0689ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 14:59:50.81ID:ekvqGc1L0

これ別に言ってることは間違ってないよな

0690ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:00:01.98ID:KA9G+4tw0

>>554
しない
みんなが陽性になって重症者がいなくなったところで収束

0691ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:00:03.67ID:E8j5XHKF0

>>671
こんな簡単な事が何故理解できんのだろうね…？

0692ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:00:11.86ID:hjfLeeL/0

当てはまる用語が無いって事かな

0693ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:00:13.77ID:XFDuPxmy0

>>641
現実に向き合っていたから早期にgoto止めて強めの時短要請もしたんだろ
12月クリスマスまではそのお陰で大阪の感染は縮小傾向でした。

0694ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:00:14.21ID:5G1n35ta0

>>1
屁理屈だよな

0695ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:00:27.68ID:JQ89Wz4J0

PCRで偽陽性なんてコンタミくらいしか無い

0696ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:00:27.95ID:XYBcSmCt0

論理的思考苦手なのかな
本当に弁護士なのか疑いたくなることばかりだよねこの人

0697ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:00:30.53ID:IkLKnm3x0

>>430
イソジンで体内にもいる9000ウイルス殺せるのか疑問だけど
ctのことはよく分かったわ

0698ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:00:36.32ID:LJ+ZSCZ00

(´・ω・)ん?
発症者じゃなくて？
感染はしてるだろ

0699ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:00:41.74ID:VKXFq6060

>>1
誰にレクチャーしてもらったんだ？相変わらず維新橋下独自の我田引水

0700ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:00:48.10ID:Y8k5sJbB0

これ、ただの風邪教団の教えやん

0701ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:00:48.73ID:0wLCMrOn0

>>652　それだよね。

罹ったけど治っててうつさない人
罹ってるけど無症状のまま、今後もうつさない人
罹ってるけど無症状で、今後発症する2日前からうつす人

この3つが陽性の中に含まれてて、その割合は分からないと。

0702ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:00:49.46ID:DoX3AU1B0

>>604
ビルゲイツと首相の電話会談をマスコミが熱心に報じてたね...

0703ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:00:50.50ID:9LnQtBtC0

>>659
その先手を後手後手にして未だに中華マネーこいこいしてんのがこいつらでしょう

0704ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:00:51.93ID:sHizt3TY0

>>683
抗体検査にそんな精度ないよ…
あんたは凄く大きな勘違いしてる。

0705ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:01:02.87ID:D+Xs3Pej0

じゃあ毎日の感染者1000人を陽性者1000人と言い換えよう
それで何が変わる？

0706ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:01:07.02ID:ONYeuZHT0

>>635
ほんとそれ
陽性者は感染者でいい
陽性だったら症状出なくても自宅待機になるんだから

0707ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:01:08.96ID:0P8nPiEy0

>>689
感染者って言葉で揚げ足とりたいやつが騒いでるだけよね

0708ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:01:11.30ID:oLCyTQRB0

>>640
なんの独り言だよ，PCRのコロナ検査で陽性ならコロナ陽性者だろ

あと感染者は「感染させる奴」でなく「感染させられた奴」だろ勝手な解釈するな

0709ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:01:12.34ID:BROhosGP0

陽性者と感染力のある患者は違うのは理解できた
でもなぜ陽性で感染力のない患者だけ重視するの？
陰性や無検査で感染力のある患者もいるよね
それを考慮せずに言うってことは陽性者よりも感染力のある患者を減らしたいとしか解釈できないが

0710ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:01:15.65ID:1fmw/o1a0

>>637
＞＞発症から10日経過したらもう感染力は無くなるらしい
＞＞世界中の論文、そのメタ解析でも全て同じ結果を示している

そういう一定の基準で運用されれば
ずっと症状が出ている人中等症、重症の人を
コロナ専門病院で全部治療する必要はなくなるよなあ
これらの人も全快しなくても陰転してるでしょ

0711ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:01:25.99ID:k4vuGyCb0

>690
なるほど、ペストが流行れば人類滅亡だなｗ

0712ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:01:34.44ID:MBtqyPvZ0

また誰かになんか吹き込まれたんだろうなあ

0713ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:01:37.52ID:GLePDeF30

>>538
正月早々勇んで報道番組出て、
もう神奈川の医療現場は崩壊寸前なんだ!

とイキったはいいが、病床数などの具体的な数値を上げてどのような状態であるかを詳細におねしゃす、とツッコまれて、

ええと…現場から限界だという声が上がっておりまして(震え声

と、神奈川県民にとって何が最大のネックであるかを雄弁にお示しくださった黒岩知事のことですね

0714ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:01:40.87ID:jXINSJXo0

こいけいそむらの言葉遊びのおかげでどれだけ他が迷惑被っていると思ってんだよw

0715ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:01:41.33ID:Y8k5sJbB0

大阪の動物の専門家に頭洗脳されてる

0716ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:01:45.50ID:6ChljN+E0

>>668
あちらは外人多すぎ

比較するのがおかしい

0717ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:01:47.00ID:JdIHeRYG0

感染症の三原則

0718ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:01:50.44ID:mtzOo6D20

結局新型コロナって従来の風邪とほぼ同じ挙動なんだよね
今回痛感したのはウイルスより情報の怖さ

0719ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:01:58.57ID:C+KxIuNw0

>>599
>>660
ID:Su0ng4lr0 あれ。最近仕事がない岩田健太郎きた？

0720ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:01:59.25ID:Md0YaJlK0

チャイナコロナは無症状で感染させるからな
そうでなけりゃここまで世界に散らばっていない(笑)
決して多数派にならない足りない馬鹿がマイポエムで対抗したところで経済悪化が長引くだけの話(笑)

0721ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:02:01.49ID:ZSS5R7u70

>>675
なんかあたまるそうだね君
本とかもっとよんだほうがいいよ
法律系とかよむともっとかしこくなるかもね

0722ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:02:03.35ID:M2XLkr9y0

>>517
言えてる

0723ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:02:06.92ID:2J0UldLA0

>>618
体内にいる時点で感染者だが
そんなに定義が問題か？
吉村が無能なのは感染の成立ではなくて発症の有無だろ
その違いを理解してないのが周りに説明できるやつがいないのかと
不顕性感染という言葉は感染していてもウイルス増殖していない状態のことで
発症ではないということ

0724ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:02:08.08ID:K74o3Hay0

>>671
陽性になった時点でウィルスが数個しかなくてもその後翌日には感染する・人に感染させる可能性が出てくるんだから隔離すべき
そこを分ける意味は無い

0725ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:02:18.18ID:1nEV/zhV0

イソジンでPCR検査妨害させようとしてた
容疑者の供述と考えたら辻褄が合うｗｗ

さすが息をするように嘘を吐く　吉村

0726ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:02:22.93ID:W6Qr3Etz0

採取した唾液がイソジンで滅菌されていればオケ

0727ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:02:25.32ID:O0UvqbP90

>>700
実際、高齢者や基礎疾患のある人を除けば、多くの人にとってただの風邪だけどな

0728ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:02:26.29ID:KYHhKn0Z0

>>704
そもそも全く別物のRNAたんぱく質の抗体を間違えることはない
似てすらいないんだぞ？
ただのコロナならただのコロナの抗体がありますで終わり

0729ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:02:31.82ID:QdOqvPgW0

蓋然性が高いってことに変わりはないから
吉村の発言はまったく無意味

こいつはアホなんだな

0730ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:02:33.61ID:z9Rviikq0

ああ、一部で流行ってるCtデマにのせられたのか
日本で陽性判定でてるのは90%以上Ct35以下だよ。ほしけりゃソース探してくるが

それより大きくするのは感染初期を見つけるためよ。こいつはなんもわかってない

0731ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:02:34.18ID:7iqw59BF0

開発者キャリー・マリス博士自身も「PCRによって極めて少数の微粒子が身体の中に1つあると検出されただけで意味をなすと主張するなら、
それはPCRの誤用」と明言している。
現在の「無症状者をPCR検査にかける」手法は「無実の民から犯罪者を生み出す冤罪」に等しい。

0732ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:02:48.71ID:FGUzVI8m0

言葉遊びしてなにがしてーの

0733ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:02:54.35ID:Q6OTeWbS0

>>689
間違ってないし、実際Ct値を見直せば逼迫しているリソースにも余裕が生まれる。

リソース=保健所の検査、隔離用ホテルの部屋、病床

0734ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:03:14.85ID:sMccJI+C0

維新信者おる？
お元気ですか？

0735ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:03:14.88ID:AON4FDe/0

吉村擁護してる人達は陽性者の扱いどうしたら良いと考えてるんかな

0736ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:03:17.56ID:aFDqJK8q0

けど陽性って出たら問答無用で引きこもれって言われるんだろ？
本当に感染者か確認のしようがないんだよね？
意味ねえだろ
科学的根拠がないって言って暴れまわっても罪は無いよね？
100万円以下の懲役って言ってるけどさ

0737ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:03:18.92ID:cbLC6DEJ0

詩　人　ｗ

イ　ソ　ジ　ン　ｗ

た　か　じ　ん　ｗ

0738ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:03:23.59ID:aKaLtBLx0

>>653
記者に聞かれたから答えただけだぞ。

0739ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:03:25.52ID:L/EJ/oIN0

>>653
ほんとこれ
何で会見で言って混乱させるわけ？って感じ

0740ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:03:27.14ID:FTF4lSl00

お？
春節歓迎のための新たな数字操作の指標公開か

0741ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:03:28.76ID:3bMECM1a0

>>49
今の状況じゃ無理

0742ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:03:33.75ID:Y5YpIN+s0

(負けて)撤退を転進と言い換えるみたいなやつか

0743ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:03:41.40ID:0P8nPiEy0

>>713
一都三県の皆さんはみんな聞いても答えられないだろうなw
小池口車に乗っかっただけだし

0744ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:03:43.57ID:x+xSWpAK0

PCR信者は、陽性判定された人が野に放たれる時は検査してないことには怒らないの？
海外では数ヶ月陽性反応が続いた人もいるし。

0745ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:03:45.11ID:HoQDhejv0

>>706
これで対象になるのは自宅待機か宿泊施設行きで医療資源を圧迫しないもんな
予算不足なら国が悪いから国に対応を求めるのが筋

0746ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:03:46.62ID:+zkQ3K8N0

じゃ、陽性者と感染者の分別は吉村知事に任せようか

0747ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:03:48.19ID:5zpsw1aX0

ウイルスなんてそこら中にあるんだから付着しただけで陽性扱いにされる今の基準だと永久に終息しない

ct値を下げてウイルス量の多い人だけを陽性者とすればいい

そもそも新型コロナで超過死亡はしてない
今死者が増えてるのは冬だからだそもそも冬は死者が増えるんだよ
コロナが付着してただけの死者をコロナ死にカウントしてるだけ

0748ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:03:52.54ID:z9Rviikq0

>>731
デマ乙
マルスの時代はリアルタイムPCRじゃないからな

0749ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:03:55.77ID:C+KxIuNw0

>>688
小児愛者ソロスの自宅に行く独身ババア小池と違うからなあ

0750ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:04:03.08ID:1fmw/o1a0

>>724
どうせ陰性でもたくさん見逃してるんだから
些細なことだろう

0751ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:04:03.88ID:0wLCMrOn0

しかし無症状だが罹ってて、発症2日前から人にうつす人が陽性の中に混ざってる限り、
隔離も自粛もしなきゃダメってことに変わりはないよね。

0752ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:04:11.22ID:5FSrCrE10

おまえさ、そんなこと言うから
要請でも出歩こうとか思うやつが出るんやぞ

無症状の感染者が勘違いするやろ

0753ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:04:14.96ID:DVpCUmOd0

知り合いのばあちゃん。
吉村府知事はダメやねとふったら
イケメンやん、なんで？と
軽く否定された

0754ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:04:16.03ID:lUiWMhmH0

>>668
爆発的に増えている首都圏以上に死者が出ているのが大阪だよ

都構想にかまけて初動でミスって、すぐに高齢者へのような2次感染を拡げたから、12月の初めなんて早い段階で医療が逼迫して自衛隊とかに支援を求める事態になっている
2次感染を防いでいれば、高齢者への感染をピークシフトさせていれば、今ほどの医療の逼迫もなかっただろう

0755ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:04:20.93ID:z2Pv5pbU0

>>18
日本40～45
どっかで民間？50とかちらっと聞いたｗ

0756ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:04:23.67ID:Md0YaJlK0

>>683
抗体検査はただのコロナを拾いまくるから(笑)
一番低精度だ知恵遅れ(笑)

0757ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:04:25.14ID:6dcmq1CH0

【大阪】吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」 ★4 [potato★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚

0758ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:04:30.43ID:XFDuPxmy0

クリスマスを迎えるまでに対策をして感染を抑えていた大阪
何もせずに感染を拡大させていた東京
クリスマス以後の飲食機会の激増を向かえてどちらも感染は爆発したが
大阪の方は土台が低かったから医療崩壊は何とか回避出来ている。
一方の東京はスペースシャトルの発射台のように垂直発車で
一瞬で医療崩壊して隔離難民10000人、入院難民1000人。

0759ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:04:33.84ID:cbLC6DEJ0

やっぱすっきゃねんｗ

0760ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:04:37.34ID:sSOg0vJz0

こんな話は
陽性者が好き放題する口実与えるだけでしかない

0761ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:04:39.44ID:zUfWvT6n0

ほな陽性でも出歩き廻るわ

0762ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:04:40.73ID:KYHhKn0Z0

アホ「新型コロナって言うくらいだから以前のコロナと間違えやすいんやろなあ」

スパイクがついてるだけで実態は以前のSARSとほぼ同じ、コロナとは似つかない

0763ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:04:42.39ID:LeWJ8vD70

陽性が出ても感染していないのなら、陰性でも感染しているのかもしれない。
発病とごっちゃになってんのかな？

0764ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:04:44.67ID:sMccJI+C0

俺は
医療に精通する
維新の会関係者
の意見を聞いてみたい

つまり長谷川豊

0765名無し

2021/01/14(木) 15:04:45.63ID:cxCRIwcM0

>>1
だから何？

0766ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:04:52.51ID:K8U8CUzM0

何を言ってるんだ？

0767ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:04:54.15ID:6dcmq1CH0

0768ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:04:57.29ID:BROhosGP0

確率的に起こることで十分な検査が行われていれば実際の数に対する割合がそこまで偏ることはないから陽性者数でいいよね

0769ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:05:01.89ID:zWK+H7kR0

今後は感染者数と陽性者数は別々に発表するのかな

0770ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:05:04.65ID:BMcChqTO0

無症状者の感染力ってどのくらいなんだろう？
あと、PCRで50%飽和のCt値も公表して欲しい。
20-30代は平均Ct値が40ぐらいで無症状が多いとか、70-80代は平均Ct値が30で症状が出てる人が多いとか。
誰か研究してないのかな？

0771ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:05:09.91ID:LShseMpn0

混乱させるがすきな人だな

0772ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:05:10.36ID:jUi1LjD70

この件について信者のポジティブシンキングを聞かせろ。

0773ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:05:20.47ID:9LnQtBtC0

>>727
人口の半分が50歳以上だからな
50にもなれば色々持ってるもんだよ
高血圧とか
だから国民の半分にはただの風邪ではない

0774ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:05:22.42ID:NWKbmGp90

スピード違反1キロでも300キロ違反で有罪になるようなもの

0775ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:05:26.36ID:a2BCOK9K0

医療体制のこと言ってる様だけど
慎重になるのは仕方なくね

0776ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:05:27.26ID:1fmw/o1a0

陰性であっても感染させる人
陽性であっても感染させない人

PCR検査に頼る限りこういう人たちがたくさん出る

0777ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:05:37.76ID:Osq37te70

>>1
分かったからイソ村はイソジンがぶ飲みして糞して寝てろ

0778ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:05:39.38ID:HDiXnwH+0

実際の感染者はこの数字よりはるかに多い
だからもっと警戒してって意味だろ？

違うの？

0779ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:05:42.47ID:vTbucKS00

>>1
イソジン疑惑男

0780ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:05:45.71ID:KYHhKn0Z0

>>756
コロナ拾うのも変だよなあ
スパイクついてるだけで実態はSARSと同じ
コロナとは全く違うのに
インフルエンザ抗体を拾うのなら分かるが

0781ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:05:46.49ID:E7DC2/MY0

バカの代表はバカ

0782ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:05:51.48ID:aKaLtBLx0

>>739
記者に「陽性者と感染者の区別付いてる？」と質問されて、

「区別付いてないです。」とでも答えたらよかったか？

0783ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:05:53.74ID:6ChljN+E0

>>735
経済を回せ
感染はさせるな
移した奴はコロナ
移した奴が悪い

0784ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:06:01.24ID:mtzOo6D20

PCR検査は病気の流行をはかるものにはならいないっていうのがPCR法を開発した人の言葉だ
テレビに出てる専門家と呼ばれる人達は知ってるのか知らないのか分からないがそういう本質的なことには一切触れない

0785ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:06:08.20ID:Md0YaJlK0

>>747
そこら中にあるのは陽性率50％超えのトンキンぐらいだろ(笑)

0786ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:06:10.71ID:4lZ6N9Fc0

コロナの死骸でも反応するんだよな

0787ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:06:11.07ID:uMOE9the0

>>733
それを問題視しているのならコロナ非対応病院はどうなるんだよw

リソース要因はコレだよ
コロナ対応病院は野戦病院化しているのが現実問題なんだよ

0788■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■

2021/01/14(木) 15:06:14.32ID:+br+Dycp0

　
　妖精のあだ名が付きそうだな　ｗｗｗ
　

0789ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:06:28.41ID:sSOg0vJz0

>>776
他の有効な方法あるの？
何で世界はそれを採用しないの？

0790ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:06:30.06ID:43THzuZl0

生まれた時から、コロナを持っていた？

生後、体内でコロナウィルスを生産管理していた。

コロナは無いが、PCR検査には反応する特殊な体質

等、いろいろ考えられる。アホか！

0791ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:06:32.31ID:wl2iulua0

関西人のボケツッコミかなにかだよなたぶん
政治家がボケて市民からツッコミ待ちで私は市民をためしましたとかいうオチだよな

0792ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:06:51.52ID:/GzB24tl0

僕の中の定義って笑かすなｗｗｗ

0793ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:06:53.55ID:C+KxIuNw0

PCR法の開発者、キャリー・マリス博士　
「PCR検査を感染症検査に使ってはいけない」
2019年8月7日　殺害される

0794ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:06:53.76ID:Kx4sVokk0

>>776
それな。
国語力のない連中を相手にすると知事も学者も大変やな。

0795ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:06:54.46ID:tWbUUdZE0

やっぱりテレビに出たら駄目だな
絶対に叩く奴が出てくるからな

0796ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:06:55.48ID:0wLCMrOn0

>>776　まーそこは、どっちが確率高いかの話なんだろうけど。

0797ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:06:59.67ID:X6CGPF7r0

でっ？(´･ω･｀)

0798ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:07:04.42ID:x+xSWpAK0

>>730
ひとつの検体を数値を変えて、
何回も検査してるってこと？
それとも、症状あるなしで、わけて検査？

0799ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:07:05.13ID:g2UB5AQv0

イソジンで脳やられるみたいだなｗ

0800ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:07:05.38ID:z9Rviikq0

よくあるPCRデマ

・マリスが～→定性PCRだった時代のキャリーマリスの話を持ち出すな
・2の累乗でいくらでも増やしてるだけ→Ct値とサイクル数を混同するな
・日本の陽性判定は基準ギリギリ→ほぼ35以下で出てるわ

0801ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:07:12.44ID:X+7Fkfh60

逆から言うと
「うわっ！日本は感染させる心配のない人を陽性者としてるで！」
みたいな感じ？

0802ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:07:12.60ID:PmsfBjXN0

>>675
『無症状感染者』って、『キャリア』って意味だろ。症状は出てないけど感染は
してるから、他人には伝染すってやつ。

0803ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:07:16.49ID:VHIIPHR40

ばーかばーか

0804ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:07:18.44ID:Eye/B7KU0

>>654
どこが爆発的に増えてるんだよ。
アホか。

0805ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:07:22.73ID:t9x32cRX0

>>1
何かしらの症状が出てる出てない関係なく陽性＝感染してるって解釈してるんだけど？

もしかして俺の解釈が間違ってる？

0806ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:07:22.85ID:fd3NVkVZ0

検査のCt値を下げましょうと言えよ
台湾やニュージーランドみたいにな

先進国でそれやったら恥ずかしいって？
ワクチン接種スタートが2月下旬の時点で大恥だから心配すんな

0807ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:07:25.61ID:43THzuZl0

イソジンのめば感染者のレッテルを剥がせる！

0808ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:07:45.38ID:z9Rviikq0

>>798
そんなことしてないよ
RT-PCRの増幅曲線みてこい

0809ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:07:46.28ID:K74o3Hay0

>>770
感染力のピークは発症前2日間だから症状出てから検査しても感染拡大は防げん

0810ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:07:49.28ID:L7qCePF80

頭大丈夫か？
感染抑制する気ねーのか？
今感染者を炙り出すのはこの検査以外にないだろ
対案あるのかよ

0811ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:07:54.44ID:KYHhKn0Z0

SARS≠コロナ≠新コロナ
SARS=新コロナ

これがわからんやつはスパイク冠だけを意味するコロナって名前に騙されてるのかな

0812ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:07:56.22ID:Ruoq/5xz0

K値みたいなウヨkを信じたり、ネトサポのデマを信じたり、ひでー知事だな

0813ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:07:57.73ID:dHrXVKCd0

PCR検査受けてない陽性感染者はたくさんいるぞ
危機意識を持てという話かと思ったwww

もっとイソジン飲んだら？

0814ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:07:57.75ID:9fOVQN3H0

何言ってんだこいつは

0815ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:08:04.11ID:XFDuPxmy0

>>653
>>739
毎日記者の質問が尽きるまで記者会見してて
聞かれた事には丁寧に答えるのが
情報公開NPOから数少ない評価を受けている自治体、大阪の誇れる文化
聞かれた事に答えない隠蔽東京とは文化が違うのです。

0816ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:08:06.56ID:S7vtW8So0

他人に感染させる能力がある陽性者を示したいなら
感染能者とか言えば良いのに感染者では訳が分からない

0817ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:08:18.69ID:FCAtQf370

それで？
だからなんなの？

0818ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:08:22.45ID:3L2YHO+V0

>>730
ソースみたい
お願いします

0819ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:08:25.98ID:YTjXrKs40

マスター　イソジンホットで
濃い目にね( ´∀｀)

0820ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:08:27.72ID:HoQDhejv0

こいつの場合は科学とかじゃなくて都合のいいようにねじまげたいだけだろう

0821ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:08:45.82ID:Ew/Xn4tu0

陽性が出たけど治ってるまたは付着での検査結果

陽性で感染しているけど発症していない

陽性で感染しているし発症しているけど無自覚

陽性で感染しているしバリバリ発症している

一番上以外はまぁ他者に移すしな

0822ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:08:48.31ID:1fmw/o1a0

>>789
有効な方法は医師が個別に診断していくことだよ

検査でスクリーニングはできない
できないことは考えない
しかし未だ考えるからおかしなことになっている。

0823ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:08:48.50ID:DvyShm0j0

つまりどういうことなのか

0824ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:08:51.22ID:0vjVigSf0

よくわからんけど陽性者は隔離必要だろ

0825ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:08:59.56ID:Ec7CK1O80

前から思ってたけど弁護士て政治家に向かないよね
重箱の隅をつついて勝ち誇る奴が多くて嫌になるわ
政治家は大所高所に立って判断しなきゃならんときがあるけど弁護士上がりはそれが出来ない
橋下もしょうもない法律論争ばっかやってた

0826ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:09:01.08ID:5kaVbJhB0

陽性者やけど感染者ちゃいまんねん
ほな出かけまっさー、という奴らの背中を押すのか

0827ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:09:01.39ID:6ChljN+E0

>>795
イソムラが叩かれるのは勝手な指標持ち出すのに僕が責任を取りますとは言わないからよ

0828ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:09:02.21ID:6dcmq1CH0

じゃー緊急事態宣言解除しろよwww
本当こいつ毎回毎回混乱してさせてろくな事しない
もう誰か黙らせろよ

どうせまたK値の物理学者とか獣医師のコロナは風邪宮沢とかに吹き込まれたんだろw

0829ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:09:02.68ID:Y8k5sJbB0

まともな専門家に話聞くか、和歌山県知事に教えてもらえ

0830ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:09:05.00ID:9LnQtBtC0

>>795
ポピュリズムやりたいなら大阪限定でお願いしますわ
キモ過ぎる

0831ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:09:05.36ID:BROhosGP0

緊急事態宣言をだすのには陽性者数の利用で十分だろ
十分な検査があれば大数の法則でそれが問題になることはなくなる
偏りが大きくて陽性者数に比べて実際の感染者が著しく少ないなんて宝くじの一等あたるよりはるかに確率は小さい
それを気にするならもっと他に気にすることあるだろ
退院の基準には関係するのは否定できないけど

0832ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:09:08.11ID:Kx4sVokk0

>>789

マシだから使ってる。
でも学者はPCRの限界を理解して使ってる。
マスゴミとそれに煽られた情弱が勝手にPCRを過大評価してるだけ。
ほんと、頭が弱いって罪。

0833ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:09:12.08ID:lUiWMhmH0

>>693
状況が酷くなったから、場当たり的に対応しただけで、そういうのは現実に向き合っているとは言えないから
そもそも、重要なのは、大阪モデル的に感染者数でなく、重症病床使用率なんじゃないの？

結局、重症病床使用率は改善していないのに、なぜか感染が抑えられていると言ったりしていたし、都合の良い数値しか見ていない
そもそも、大阪モデルって緊急事態宣言の基準が数値化されてないと国を批判して作ったんだから、大阪モデルが赤信号にした時点で緊急事態宣言要請を出さない時点で後手だし

0834ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:09:13.29ID:Nfu0oqVC0

まぁ感染者数は「感染判明者数」より圧倒的に多いんですがね。

0835ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:09:13.64ID:M2XLkr9y0

>>804
無症状者でもウイルスを排出している話しですよ

0836ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:09:15.05ID:sL3/PIIb0

>>1
それ言ったら陰性でも服に誰か感染者の唾が付着しただけで病原体広めてる存在たら得るから、つまり国民全員が媒介者でもあるって認識になるんだが？
あくまで陽性が広めない可能性があるだけで、基本的に感染してるから広めるだろ。
もしかしてこいつ中学退学でもしてるんか？

0837ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:09:26.26ID:L7qCePF80

>>811
それな

0838ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:09:39.02ID:OBHveAa00

東京は1502人だって
多いなぁ

0839ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:09:39.44ID:0x2vLpNZ0

陽性でも感染はしていないと言うことですか？

0840ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:09:42.22ID:LShseMpn0

そろそろ今のままではいけないと思います。
だからこそ、日本は今のままではいけないと思っている。
とか言いそうだな

0841ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:09:42.67ID:C+KxIuNw0

>>805
作った開発者が使いなって言ってるのにアホだろ

よくある火消しデマ　ID:z9Rviikq0　　ひたすら火消し

748 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/01/14(木) 15:03:52.54 ID:z9Rviikq0
>731
デマ乙
マルスの時代はリアルタイムPCRじゃないからな

800ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:07:05.38　ID:z9Rviikq0
よくあるPCRデマ
・マリスが～→定性PCRだった時代のキャリーマリスの話を持ち出すな
・2の累乗でいくらでも増やしてるだけ→Ct値とサイクル数を混同するな
・日本の陽性判定は基準ギリギリ→ほぼ35以下で出てるわ

ID:z9Rviikq0　の

0842ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:09:43.32ID:jUi1LjD70

このセクシー吉村発言を目の当たりにしたら、何でやねん！とハリセンチョップしてもセーフだよね？

0843ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:09:50.42ID:sMccJI+C0

近い将来
経済ガー
と言って2/7より前に勝手に緊急事態宣言を解除する
吉村知事の姿が見える
前にもやったし

0844ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:09:51.17ID:ZNkO2aOk0

言葉遊びやってる場合か？

0845ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:09:54.35ID:f9h0khks0

イソジン、はい論破

0846ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:09:55.92ID:SwWHikct0

感染者ではありませんよ？(´・ω・`)

0847ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:09:56.92ID:KYHhKn0Z0

新コロナとコロナは1%も似てない
ただ単にスパイク冠ついてるとコロナってよぶだけ
遺伝子や構成タンパク質は全然別物

0848ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:10:14.38ID:YiHBnXk50

>>769　陰性と陽性しかないからそういう区別の仕方は不可能だよ

そもそもPCRだけで陽性確定させてる訳じゃないから
言ってることがおかしい

・完全に逆ギレモードで発狂してる
・今後の検査は1段階にしてPCRを取りやめるつもり

どっちかかな
でもPCR検査は偽陰性率が高いんで止めたら陽性者は爆増しそうな気もするが
今迄だと陽性出てその陽性を振り落として陰性にするためにPCR検査してたような状態だったからね

どっちにしろ吉村がいまだにこのレベルの認識ってのはヤバイ

どうりでイソジンとか言い出す訳ですよ

0849ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:10:21.98ID:sL3/PIIb0

>>1
はいはいイソジンイソジン。

0850ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:10:24.31ID:UY9Wt8440

ライン引きできないものを中途半端な表現で緩和するのはどうかと

0851ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:10:24.96ID:jdAefju60

維新信者、これどうすんのよwww

0852ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:10:25.16ID:sSOg0vJz0

>>822
それって物理的に可能なのか？
初期段階なら兎も角
現状無理じゃねーの？

0853ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:10:28.08ID:Pu4Oi6xM0

どうでもいいだろ
言葉遊びしてたら感染がおさまるんか？

0854ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:10:32.15ID:mtzOo6D20

ちゃんと科学的な正論がいえる首長がいることに安心した
人気商売の政治家は普通批判怖くて言えないもんな
マスコミが作りだしたコロナパニックの真っ只中だし尚更

0855ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:10:35.29ID:uxj2AhRZ0

>>1
知ったかで訳のわからんことを言い始めたのか
イソジンからなんの反省もないな

0856ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:10:39.51ID:Y5YpIN+s0

陽性は(少なくとも自分が)感染してるんだから感染者だろ

0857ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:10:53.20ID:yqn2zz+n0

かなり出来上がって来たなこの知事

0858ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:10:56.29ID:6dcmq1CH0

>>843
そしてまた感染拡大させて
パニック起こして緊急事態宣言ーー！と吠える

師匠の平熱パニックおじさん橋下と同類

0859ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:11:02.27ID:7XrywqkZ0

イソジンで唾液中のウイルス殺してから検査するという神采配

0860ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:11:02.60ID:cCc5dZCR0

これはその通りだな。
感染力がない人まで患者扱いしても無意味。検査の感度が高すぎるんだよ。

0861ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:11:04.12ID:K1JTS0Ba0

【大阪】吉村知事「陽性者っていうのはイソジン飲んでいなかった人であって感染者ではない」 ★4 [potato★]

0862ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:11:05.39ID:9LnQtBtC0

>>843
これな
だったら緊急事態宣言で騒いだのなんだったのてツッコミまで鮮明に蘇る

0863ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:11:05.93ID:KYHhKn0Z0

そもそも海外だとSARS2って呼ばれてるんだよな
Corona2じゃない

0864 【年収 1341 万】【B:81 W:79 H:89 (A cup)】

2021/01/14(木) 15:11:21.75ID:EORhOFgo0

低能大卒には理解できんだろうけど
感染者が検査を受けてるとは限らないからな

0865ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:11:22.78ID:L/EJ/oIN0

>>782
質問は「陽性者と感染者は違うっていう認識をもっていますか？」だぞ
それに対してわざわざ知事がPCR検査に対しての疑問までぶちまけて
基準がどーのって話しだした

だから基準変えるのかって話がでてんだよ

0866ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:11:41.87ID:wD88hM/80

威！祖！Zeen!!

0867ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:11:42.52ID:ZPZHRI2a0

適当なことばっかり言ってるわな
こやつ

0868ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:11:45.86ID:z9Rviikq0

>>818

ほれ、論文リンクもいるか？

0869ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:11:56.14ID:qlOtVR7p0

吉村の定義：感染者＝他人に感染させる可能性のある人

PCR陽性者は上記定義の感染者に当てはまらない寛解した人も引っ掛ける
上記定義の感染者に当てはまらないなら一般病床でも見ることができるはずだけど
PCR陽性だから転院拒否される

と言う話かね。
Ct値下げると、逆に感染初期を取り漏らすことにもならんの？
それとも曝露でも引っ掛けるほど過敏ということ？

0870ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:11:57.08ID:Y8k5sJbB0

Qサマの教えと似たようなこと言ってる

0871ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:12:09.72ID:HzYvoJGd0

無症状の感染者も多いから陽性者だけじゃなくてかなり感染者数は多いと言うことだろ

0872ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:12:16.20ID:K8R2IUpT0

Ct値が高いと無症状の陽性者が多くなる
日本で無症状の陽性者が多いのもこのため

0873ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:12:16.75ID:uMOE9the0

>>832
解決策は国が金やるからコロナ対応できる病気経営をしろと命令するのが筋なんだよ

緊縮財政で国民を放置している政府の対応が悪すぎる

とりあえず補償しろって話

0874ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:12:16.90ID:0wLCMrOn0

>>825　それ分かる。

法律的に揚げ足を取られない物言いで政治をやるって、害悪でしかない。
「と思われる」「であって○○ではない」「の方向も認められる」「直ちにではない」

こういうの、届かねーんだよね、民心には。

0875ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:12:22.08ID:M2XLkr9y0

>>863
ウイルス名ですね

0876ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:12:26.62ID:C+KxIuNw0

>>667
病院ではCTの方を重要視するけどなw

0877ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:12:33.07ID:6dcmq1CH0

大阪人
リコールしろよ…

0878ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:12:38.59ID:hkzASl2r0

吉村氏の言ってることは大事なことで、米国しか知らないけど病院には感染隔離解除のプロトコルってのがあるよ

そうでないとPCR検査陰転しない患者で溢れかえってしまう

国で足並み揃えないとね

0879ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:12:40.88ID:Kx4sVokk0

>>853
正しく言葉は使いましょうというレクチャーやぞ。

>>856

細胞内にウイルスがいるかどうかはPCR検査ではわかりません。
生きているか死んでいるかもわかりません。
それでなぜ感染者といえるのでしょうか？

0880ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:12:45.31ID:aKaLtBLx0

>>817

聞かれたから答えただけ。

どんなに質問にも丁寧に答えてくれる
親切な知事ですね。

0881ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:12:53.20ID:AUKbaJOE0

((((((((((セクシーの病気が吉村に伝染ったらしい))))))))))

こいつ段々酷くなって来たな

0882ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:13:02.98ID:1fmw/o1a0

>>852
物理的に不可能にしているのは
世界的な現体制だろう
体制を壊せ
ちゃんとやれば可能だ

0883ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:13:04.39ID:SgOBEuLe0

陰性は感染者じゃないって話だけど
今言う話か？

0884ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:13:13.49ID:Z/BmxDOG0

>>100
そのデータを取ってるんやろ

0885ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:13:20.28ID:Y8k5sJbB0

ただの風邪教団の人たちはかたくなだな

0886ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:13:22.51ID:OBHveAa00

今の政治家と官僚はかなり苦しいから、わけわからんこと言うのでスルーでいいのよもう疲れるだけ

0887ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:13:25.84ID:zWK+H7kR0

>>848
では感染者判定するにはどうすればいいのかな？

0888ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:13:33.89ID:ndInfxsc0

そんな話はもうよーせー

ナチて！！！

0889ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:13:43.30ID:5xClzUel0

感染者も新型コロナウィルスに感染しただけなので
発症したかどうかは別問題なのです

事実から目をそむければ問題は無くなるのです

0890ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:13:44.74ID:jdAefju60

>>218
維新は在日朝鮮人が立ち上げたんだよ

0891ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:13:46.74ID:cAARViK20

さすがイソジン吉村

0892ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:13:59.17ID:KYHhKn0Z0

>>875
そう
Coronaもスパイクついてる形状だけを表す
旧コロナとの類似性を表してる訳じゃない

0893ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:14:08.18ID:zNA2CDVl0

かまいたちの漫才みたいなコメントだな

0894ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:14:13.96ID:L/EJ/oIN0

大体PCR検査してそれの判断で行動基準かえるのに
PCR陽性は感染者じゃねーよって認識おかしいだろ

陽性でも行動を抑制する大義名分すらなくなるよ

0895ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:14:16.94ID:b7a2909l0

何を言ってるんだコイツは？

犯罪者の用語ばかりやってきた奴のこねる理屈は、全くわからんなー

0896ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:14:18.47ID:L7qCePF80

>>864
年収2000万超えてからものを言えや

0897ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:14:20.46ID:+aMKFXZX0

ただの言い訳
責任逃れで頭がおかしくなったか…

0898ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:14:29.26ID:XFDuPxmy0

>>833
12月からの重症病床使用率
全国では逼迫方向、大阪では安定から若干の持ち直し傾向
あんたは何も知らないね。
夏から仕込んでいたコロナ重症病棟も12月に稼働させてるという至難の業も繰り出してます。
アンチのいう看護師足りないで泣きついた問題も1月末で全員大阪府で賄える体制になります。
吉村知事の必死さが伝わって看護師の復職600名超えてます。
足引っ張るだけの奴は最低だぞ。

0899ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:14:33.90ID:Z/BmxDOG0

>>871
逆やろな
陽性者は感染者より多いってことちゃう？

0900ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:14:36.38ID:FNivgW2p0

イソジン

0901ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:14:45.81ID:C+KxIuNw0

県で1日４人とか陽性でてもすごく騒ぐマスコミはおかしい

0902ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:14:47.40ID:mtzOo6D20

実際誰も死んでねーし重症者すら知らない
おまえらの周りにいる？

0903ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:14:52.41ID:ZIUVSD/W0

ここの馬鹿はにはわからんよw
吉村w
ただ馬鹿にもわかる言い方じゃないとw
馬鹿って騒ぐだけだからなwww

0904ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:14:55.20ID:sVd2UgkO0

その通りだと思うよ知事。聞かれたことに自分の考えを添えて答えたっていいだろ。

0905ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:14:56.50ID:OHIt39kl0

感染力のある人が感染者ってことを言っているのか？
感染力のある状態、感染力がなくなっている状態、当事者目線で言えば共に感染者だろ？
何言ってんだ？
数字を下げて何かしたいの？
それが政治家のやること？

0906ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:15:01.35ID:ZPZHRI2a0

日本は２００３年のSARSで経験あったのに、変なやつに引っ張られ過ぎたわな
２００９年の新型インフルとの違いわかってないだろ

0907ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:15:09.56ID:Kx4sVokk0

>>894

体操の内村の例を忘れたのか？

0908ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:15:10.51ID:Xh6jEfHy0

オレも同じこと思ってたな
陽性でも結局症状出なかった人って、感染源にはならないんじゃないか
そういう論文とかどこかにないのかね？

0909ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:15:14.06ID:BROhosGP0

調べたけど偽陰性でる確率が偽陽性でる確率よりはるかに高いな
https://www.covid19-jma-medical-expert-meeting.jp/topic/3344

0910ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:15:15.16ID:1fmw/o1a0

中国も台湾もWHOの体制どおりのことをやってないだろう
そういう国は成功している
西側の国を中心にコロナカウントしている現体制

0911ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:15:15.51ID:K74o3Hay0

>>876
コロナ疑いにCT検査までする例は重症以外もうほとんどないだろ

0912ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:15:27.94ID:kNBqo3OC0

今更何をwww
知らなかったのか？

0913ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:15:35.07ID:dGwb6u/x0

言ってる事は正しいけど実践的な見方にはならないから意味がない主張
降雪量と積雪量は違うけど基本的に雪が積もっていない東京では降雪量＝積雪量と見なされているのと同じ

0914ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:15:36.70ID:jdAefju60

維新信者怖すぎる
オウムかよ、、、

0915ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:15:38.06ID:5oBuVgk10

意味わかるけどこのスレ立てた奴アスペ?

0916ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:15:45.82ID:9LnQtBtC0

>>894
菅の会見じゃ陽性で入院断わったら懲役刑とか言う話やったやん
感染者じゃないのに懲役とかいい加減にしろよ

0917ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:16:07.29ID:Z/BmxDOG0

>>905
疫学上の違いはあるけど
皆様の認識は違うでしょ？って事やろね

0918ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:16:17.45ID:jrELHZlj0

大半の国民が理解してることでしょ

0919ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:16:32.77ID:Z/BmxDOG0

>>908
なる

0920ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:16:37.10ID:BMcChqTO0

>>805
例えば、発症後2週間もするとほとんどの人は治って熱も咳もなんもない。
だけどPCR検査すると糞便からウイルスが検出される。
サイクル数を上げてPCRの感度を上げると、のどや痰からもウイルスが検出される。
だがウイルス量は非常に少なくて他人に感染させるほどの量ではない。
PCRでは明らかに陽性だが、こういう人は感染者と呼んで良いのか、が問題の本質。
日本は台湾やアメリカより32倍PCRの感度を高く設定してる。

0921ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:16:39.52ID:fpdJasGi0

それはそうだけど、その事実を無視して、PCR検査キットの業者と結託して、検査しまくってワーワー騒いでたのがお前らだろ！

クソが！

0922ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:16:48.63ID:Pk/FgSWd0

感染者はもっと多いわな

0923ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:16:54.53ID:mtzOo6D20

いったいいつまでこんな弱い病気で大騒ぎを続けるのか

0924ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:16:58.20ID:Tq/JlkrZ0

イミフ

0925ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:17:02.40ID:jdAefju60

イソジン吉村の無能が止まらない

0926ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:17:05.05ID:ZPZHRI2a0

平熱パニックおじさんもひどすぎるわ

0927ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:17:07.37ID:VmPE+Tdf0

コロナでは保菌者って出てこないね。

0928ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:17:09.26ID:ya9iv/7m0

つまり100キロ制限でうっかり5キロオーバーで捕まる商用バンと98キロ巡行でいつでも300キロ出せるGT-Rって事だな

0929ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:17:09.34ID:9gAXb3bF0

やばっ

0930ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:17:29.83ID:i36QKlfJ0

>>1
枝野みたいや(^_^)

0931ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:17:35.16ID:Z/BmxDOG0

マスコミもしっかり周知された文言を使うべきよね
誤魔化し誤魔化しやってる

0932■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■

2021/01/14(木) 15:17:38.60ID:+br+Dycp0

　
　せめて、伝染性と言えば良かったかもな。
　

0933ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:17:43.86ID:Kx4sVokk0

>>905

つばや喉の表面に生死不明のウイルスが存在していたことと
細胞内にウイルスが取り込まれたかどうかは全然違うぞ。

0934ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:17:49.72ID:zAvkgrdF0

ネット民ってのは、0か100かでしか物事を見れないおバカさんが多いんだねw

0935ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:17:51.01ID:3L2YHO+V0

>>868
ありがとう

0936ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:18:00.26ID:8kKI4CdH0

一体何を言っているんだ

0937ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:18:01.30ID:XFDuPxmy0

バカが騒げるのも情報が公開されているからで
隠蔽東京はそもそも情報が無いから日頃の鬱憤を吐き出せないなw
その意味でバカは吉村知事に感謝しとけよww
お前らの無意味な日常に一条の光を照らす神様だw

0938ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:18:03.97ID:u5L/Essy0

そんな人は入院しないだろ

0939ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:18:06.59ID:pmnsRhTJ0

元弁護士とか疑ってしまうわ

0940ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:18:12.99ID:aYMHrJYg0

吉村さんと高田延彦の違いがわからなくなってきた
2人ともインテリの凄みを感じる

0941ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:18:15.02ID:bkpXGMnF0

>>1
「陽性発覚者」と「感染者」は違うという話だと思って何を今更と言おうとしたら違うのか

感染者は陽性発覚者よりずっとたくさんいるはずだけど、吉村さんは行政対応的な文脈で言ってるのかな
セクシーほどではないけどこの人も時々言ってることがよくわからん

0942ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:18:15.16ID:Vs+6U+Tq0

なんか話がとてつもなく複雑になってきたな！！！

えーとえーと？w

0943ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:18:21.99ID:uxj2AhRZ0

>>879
定義上は体内にウイルスが入った時点で感染だが？

0944ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:18:30.64ID:4lHTxAHS0

それは当たり
国会の議論でも厚労省の人が言ってた
テレビではなんで説明しないんだろう

0945ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:18:31.48ID:Y8k5sJbB0

>>927
菌じゃないし

0946ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:18:31.90ID:z9Rviikq0

>>920
デマだよそれ
なんもわかってない

0947ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:18:35.08ID:RNI5SUIi0

>>824
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/cards/number-of-tested/

明日の検査数14046件
ちなみに同居家族はしてる

0948ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:18:49.32ID:DvLKiEpC0

単純に、陽性者と大きな枠で括ってしまうと問題がありますよって話を分かりにくく説明してんねん

0949ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:18:49.39ID:jdAefju60

インサイダー疑惑もあったよね
信者が脅迫しまくって押さえ込んだけど

まるで中国共産党

0950ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:18:52.77ID:aFDqJK8q0

あれでしょ
会食をしましたか？って聞かれて、話し合いをしただけ言うアレ
それと一緒でしょ？
陽性は出ましたか？って聞かれて
感染はしていない、、、かもしれないっていう
オチにしたいんでしょ？

0951ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:18:59.64ID:Q5UGwpmS0

非合法の薬やってる？

0952…

2021/01/14(木) 15:19:02.99ID:GAH7LVUU0

検査が100％じゃないのに感染者じゃないと言い切れない。常にリスクはある。

0953ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:19:03.71ID:CxgZJz2i0

>>933
進次郎構文かと思ったら割とまともなこと言ってるのか

0954ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:19:12.84ID:ZIUVSD/W0

>>905
感染者を何時まで感染者として数えるか？w呼ぶかw
なら延べ人数でいいだろw
陽性が出た数は誤魔化してないんだからw
減らしてはないwww

0955ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:19:14.68ID:4lHTxAHS0

>>943
pcr検査はそもそもそういうのが分かる検査ではない

0956ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:19:15.67ID:KA9G+4tw0

>>839
陽性でも感染している人もいれば感染していない人もいるということですな

0957ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:19:18.70ID:x+xSWpAK0

>>902
従兄弟の子供の同級生の親の親が死んだって話は聞いた。

0958ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:19:24.97ID:jKMNHMpo0

吉村の言うとおり！こいつはいつも冷静。
バカにこの理屈が分からない。

0959ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:19:25.05ID:Xh6jEfHy0

>>919　ソースある？
症状出る前に感染させるのは知ってるけども・・・

0960ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:19:25.33ID:Q6OTeWbS0

>>787
コロナ非対応病院こそマスコミの叩く材料に使われているだけ。コロナ対応と非対応を分けないと、地域医療自体崩壊しかねないし、そもそもコロナ非対応病院にICUや人工呼吸器がどれほどあるの？重症化したら転院するのか？

0961ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:19:26.88ID:Rj4qqhiM0

意味不明

やばくね？この人

0962ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:19:28.77ID:RNI5SUIi0

>>947
すまん安価ミス

0963ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:19:33.95ID:0JICq+cL0

偽陽性者が居るから？

0964ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:19:34.10ID:cKmfUFwb0

ちゃんと日本語話せよ
変な言い回しするやつらばっかで頭おかしくなりそう

0965ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:19:34.84ID:mzV50IS00

なんだこれ？とんちか？

0966ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:19:41.40ID:Z/BmxDOG0

政治家も
国立出とそれ以外の差あるな
国立出は自身が理解できてるから
それが当たり前やと思ってしまうとこある

0967ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:19:44.36ID:Kx4sVokk0

>>943

体内にじゃなく、細胞内にやぞ。
感染したかどうかは。

0968ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:19:53.95ID:Pgkoi1zE0

>>673
まだ免疫を持っている人なんて皆無で、陽性者のほぼ全員が発症しているじゃん。
ワクチン打った後ならともかく、現時点で陽性者と感染者を分ける必要は無いだろ。
どちらも隔離対象で扱いは変わらないのだから。むしろ、無症状陽性者が最も危険。

0969ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:20:10.01ID:nixw2uw00

大阪知事のポエムは進次郎先生ほどのキレがないな。

0970ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:20:17.10ID:dphl1Ugy0

>>868
リアルタイムPCRてこんな感じなんか

0971ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:20:18.56ID:jdAefju60

維新信者の言い訳が悲しすぎる

0972ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:20:23.18ID:I0mxWZA80

説明下手ではあるけど意味は分かるだろ
全く理解できないやつこそヤバいぞ

0973ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:20:36.96ID:4lHTxAHS0

国会では日本のCT値が高いのも含めて議論してたから、それも説明したらわかりやすいかもね

0974ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:20:44.30ID:SIEwcluX0

Ct値を下げているところは検査対象範囲を広げて大量に検査をしているところ
そこを見習うなら日本も検査対象を広げるべき

0975ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:20:49.43ID:Z/BmxDOG0

>>959
冷静に考えれば
有症状者だけで感染拡大するウィルスやと
ここまで広がらんやろ

0976ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:20:52.83ID:L7qCePF80

>>920
高感度のソースってあるのか？

0977ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:21:01.15ID:jUi1LjD70

次の大阪府知事選挙、自民党は亀田パパを擁立しても楽勝なレベルだぞ。
イソジン吉村は余りにもおバカでKY過ぎる。

0978ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:21:15.12ID:Rj4qqhiM0

言葉遊びで事態を小さく見せたいだけ

退却のことを転進って言いかえるのと変わらん

0979ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:21:19.14ID:44O4guG80

要するに何をどうしろと言いたいの？

0980ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:21:19.18ID:lUiWMhmH0

>>898
病床を追加したから、一旦率は良くなっているが、赤信号にした時点よりも重症者は増えている
そして、高止まりの状態が続いて、吉村が感染が抑えられていると言った日の重症病床使用率は70%を越えて赤信号水準のまま

初動の対応をちゃんとしていれば、ピークシフトしていて、初めから看護師も自前で賄えていただろう

0981ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:21:26.28ID:jKMNHMpo0

>>908
要は実際は感染していない陽性者も相当数
いるってこと。

0982ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:21:26.54ID:Z6NzzYbo0

こんなの当たり前の話で、
PCR陽性者を感染者として発表してる所なんかないだろ。

東京都だって毎日発表してるのはPCR陽性者だよ。
感染者と言ってるのはマスコミ。

治療して退院する人に検査したらほとんど陽性だからな。
うつさないから退院するんだから、
陽性＝感染力あり　は明確に誤り。

0983ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:21:28.68ID:FVl3EcsH0

>>1
おっしゃる通り
不活化したウィルスがくっついてただけでも陽性になる

0984ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:21:29.14ID:BDe+v5220

陽性者が増えたら感染者も増える
何の問題もない

0985ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:21:33.03ID:/acg8M+G0

>>854
同意

0986ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:21:36.39ID:K74o3Hay0

>>920
発症前だと感染性が高い可能性があるから陽性を隔離する意味がある
危機管理上陽性は問答無用で隔離が必要

0987ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:21:38.92ID:9LnQtBtC0

>>977
さすがにそれは…

0988ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:21:40.73ID:ya9iv/7m0

まぁココで吉村叩くやつはモーニングショーに洗脳されたこどおじだからどんまいだな

0989ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:21:44.09ID:3NShDHau0

今さら、だからなんなんだよw
医療現場がボロボロだから早めに退院させてくだちゃいー！ってかカスw

0990ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:21:44.89ID:VmPE+Tdf0

隔離の必要があるのは感染力が強いからだろうに。
なら他人に移さない人は隔離する必要がないはず。

0991ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:21:59.28ID:jdAefju60

>>972
下手というかデマのレベル
信者にしか理解できない

信仰心ってすごいと思う

0992ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:22:03.85ID:/tLA4emP0

>>972
ならどうやって感染者割り出すんだよw

0993potato ★

2021/01/14(木) 15:22:12.85ID:mEp3l9hS9

次スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1610605321/

0994ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:22:18.54ID:XOTFnR/v0

坂本勇人「そうだそうだ」

0995ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:22:22.02ID:rJQBkkLf0

陽性者が必ずしも感染者とは言え無いってのは正しいよ

0996ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:22:26.91ID:F8ZV7utD0

正しいんだけど正しくは受け取られない言葉

0997ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:22:37.59ID:2pGtG/vI0

今日ぐらいに死亡者数は、全国トップになるやろうな
日本一の無能知事

0998ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:22:52.25ID:qCCjoV7+0

また政治家の経済回すための都合のいい解釈かよ
どちらにせよ危険なんだからかわんねーだろ

0999ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:22:54.64ID:0vr5xmNU0

>>2
お前だよ、やばいのは

1000ニューノーマルの名無しさん

2021/01/14(木) 15:22:56.95ID:kZ8M+Hki0

詩人爆誕

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