※読売新聞
東京都練馬区と練馬光が丘病院は２８日、同病院で医師や看護師、入院患者ら３２人が新型コロナウイルスに感染したと発表した。区はクラスター（感染集団）と認定した。
発表によると、２６日に５階東病棟の入院患者４人の感染が判明。その後、同じ階の西病棟を含めた職員ら１００人以上にＰＣＲ検査を行い、新たに２８人の感染が判明した。病院は当分の間、新規の外来診療や入院を中止することを決めた。
同病院では４〜５月にも、別の病棟に出入りしていた看護師ら５７人が感染し、うち患者計７人が死亡するクラスターが発生している。
2020年12月29日 08時58分
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12213-911745/ ＞看護師ら５７人が感染し、
うはｗｗｗｗｗｗｗｗ
マスクまったく意味ねえｗ
根本的に解決しなきゃならない問題あるみたいだな
うちの市のクラスター起こした病院は、エレベーターや検査室が外来や他病棟と動線重なってて、他にも広がった
何やってんだ
って思ったけど韓国の病院とか300人とか結構あるのな
拘置所なんて800人集団感染とかすごいよな
祈りがどどいてないぞ
祈れや、救われてないぞ
あ、メンゴ
入信せんと、いうこときかんもんな
課金額によって助けてくれんだろ
賽銭欲しがる乞食どもが
医者だけは感染したらアウトなんよ。
医者は絶対に感染しない代わりに、負担にならんように
手が回らんのなら新規は見捨てていいのだから。
>>6
そりゃマスクなんて意味はないさ
「付けてたら外出していいよ」っていう免罪符みたいなもん
それ自体に効果はない 病院の感染は看護師から
日本に最初に欧米型コロナ持ち込んだのは、イタリアセックス旅行で、イタリア人断線とセックスしまくった女が日本に持ち込み。
次がハワイ帰りのババア。
イギリスで変異シたのを日本に持ち込んだのも女。
一時東京でホストクラブを中心にクラスター発生。
もしかして、日本と言うか、世界中でコロナを撒き散らしているのは、女 じゃあねえ ?
今回は看護師の感染少なめなのかな？
前回なってるから
>>20
空調も何もほんとに防ぐ気ならハザードレベル4並の対策とらなきゃ無理だから、そんなの研究者か軍レベルだ 5階東は循環器内科と心臓血管外科かあ
血栓に弱い患者が多そうだけど大丈夫かいな
大江戸線でクラスター出たんだっけか
もろ沿線だなここ
緑の狸に入れた都民ｗ
さあ、感謝のお手紙どんどん書いて、手紙クラスターで、とどめだぜ
人手が足りない
いろんなフロア病棟に出入り
感染拡大
コロナはただの風邪ｗ
風邪なんて何度も引くかなあｗ
いやいやいや無理だろ
無症状とかが普通に動き回ってんだろ
数百人からいる職員の何人かがマスクしないで知人と会っててもアウトだし
人の出入りが多い職員の多いところは何回でもやると思うわ
>>46
やめてさしあげてｗ
環境的には、女に縁が無いんだからｗ 出入りの時に殺菌照射とか消毒噴射とかしないのかね
コロナ患者対応以外でも全員防護服着用でよいと思うけど
これを批判すれば批判するほど、コロナ受け入れ病院が減ってく。
年末年始こもって、見せ掛けの数字は減って
経済活動再開、ＧｏＴｏ再開で、また感染拡大
あと何回ループすんの？
病院はリスク高いから感染自体は仕方ないと思う
でも32人は多いなぁ
ウィルスにはマスク効果なしで確定(笑)引きこもれってことか
>>32
前回は医療用手袋やマスクも足りなくて使いまわしだったってのもあるけど、看護師自身が仕事の後遊びに遊びに出たり自覚足りなかった
流石にそれはもう無いだろね >>10
いや、コロナは異常に感染能力高いから…
そのうえ変異種だったら… >>46 >>50
事実を指摘されると、顔を真赤にして個人攻撃するしか能のないまーんw 感染対策万全な飲食店にどうやっているか聞いたらいいと思います。
看護師ら５７人は感染済み/１００人中２８人が感染
再感染者はいないの？
（集団免疫って…）
ある意味仕方がないよ。完全防御するには、金も手間も施設も装備も改めないといけないから現実的ではないよね。
>>61
個人攻撃？なんで？
お前の理想の世界だろ？ >>1
つまり、「めちゃくちゃ気を付けてても感染する」って事？ >>59
今市中ではマスクをしない場面である会食感染の危険性が注目されてるよね。
ノーマスクキチガイは「マスクは意味ない」とわめく前に、
休憩感染、昼食感染、更衣室感染、トイレ感染というのーますくの場面での感染はなかったかをまず確かめないとね >>67
めちゃ気を付けてる場面とは違うところで感染した可能性は否定されてるの？ さすがにこの病院に原因は無いだろ
コロナの感染力が凄まじいわ。
今時はお見舞い禁止だからね
職員がウェーイしてないかきちんと調べた方がいいぞ、マジで
認知症老人の入院を受け入れてる病院は一回侵入されたら感染止めようがないよね
関係者の人は本当に大変
>>1
気をつけてても、完全には防げない。
仕方がない これからわかることは体温測るのはマスクより意味がない
やってる感、対策してる感であってほぼザル
感染経路がどこなのかにもよる
アホな医者がワイン会に参加してクラスターとかなら、さすがにもうダメだろ
叩いて叩きまくれ
そしてコロナ対応に手を挙げる病院を減らせ
>>71
なるほどお前は院内感染より
市中>病院を疑うのな >>77
してる感をアピールするのが大事。
くる患者や差し入れの家族も気をつけるようになるから。 再感染はなんにん？
やっぱりかかっても免疫つかないのかねえ
日大が約束を反故にして出ていってしまって練馬医師会で仕方なく運営している病院と聞いたから、やる気がないんでしょ。
>>82
5ちゃんは初めてかい？こういう世界なんだよ。わかったかな、キッズ。 マスコミは叩きまくり、コロナ患者をみない病院が増えると
その次には医者としての使命感がないだの
ヒポクラテスの誓いはどうしただの
ナイチンゲールの誓いはどこ行った？
だのまた叩きまくれ
お前らマスコミは何があろうが叩きまくる事しかしないから
>>65
どんだけ手間かけても防げる海老デンスないでしょ？
あえて言うなら、最新の医療センターぐらいの大空間で空調完璧にするとかかなw
もう、こうなって当たり前の段階に来てるの。患者が来る病院なんだからだれが感染しても当たり前！
クラスターだなんだと面白おかしく茶化すのやめろよ！！ 東京のコロナ対応病院の半数以上は今日から年末年始はお休みです。
この感染状況で半分以上大型連休させる東京医師会の判断はある意味凄い。
病院の心配をするのも馬鹿らしいから自粛などせず、皆で楽しく年末年始を過ごしましょう。
クラスター出た大江戸線の始発駅って光が丘だったような…
近隣住民は極力家に籠ってたほうがいいな
>>31
うちの地域も発生した４件の
１人目は全部女
近隣の地域の１２件でも一人目が女ってのが１０件
魔マーンが発症して周りにまき散らしてる >>87
関西じゃTVワイドショーで吉村府知事が先頭に立ってそれやってるからうんざりよ 看護士がウイルスをばらまいたんでしょ？
マスクしてても換気しないとダメなんだね
1時間に1回は窓を全開にしなきゃダメじゃん
>>6
そりゃ、一日中、同じ建物にいるんじゃ
防ぎようがない >>87
今年になって、うちの近所の開業医がベンツからレクサスLX に買い替えた
病院関係者が2度もクラスターを起こす以上
マスクや換気や距離を取るなんてほぼ意味ない
逆に、これを免罪符に出かけたりするからダメだわ
さっさと外出禁止にしろや
コロナ専門病院にしたら解決。
スタッフも抗体持ってて安心。
。
冬場は空気中に漂う飛沫3倍やしな
換気も難しいしなぁ
熱測っても無症状者はフリーパスだから
面会許してるとダメなんだろ
しかし病院って一番感染に五月蝿いとこでこれだから一般人が防ぐのは無理だな
>>6
そりゃ、マスク外して暴れてる認知症の感染者抑えたり、食事介護や下の世話してんだから、マスクや防護服なんて役に立たんよ。 >>31
(´・ω・`)そりゃ〜マンコはウイルス保管で持ち運びに適した体内器官だからね。 >>112
太平洋岸は乾燥するけど雪多い日本海側は感染少ないとかになってるんだろうか
湿度が高いとウイルスに水分が付着して落ちてしまうって話だよな >>100
「差し入れ」が読めないキッズ
誰が洗濯物の交換やらおむつ含めた日用品の補充してると思ってるねん。 >>121
差し入れにコロナが付着してたらアウトやんけ >>105
>>121
院内に家族は入ってる。多くは病棟の入口までやな。
面会はせずに看護師に物品やりとりして終わり
なお、病状説明やら臨時の面会は許可されてる。
内情知らない素人がニュースの知識だけで語ると、こうなるから気をつけろよな。 >>124
だから手指消毒してるやろ。
アウトも何も、そうしないと入院生活は回らないんだよ。 重症病棟ではないんだろ？
コロナ用の指定医療機関じゃないと
逆に防げないよね
貴重な看護師が死にまくりって笑えねえ
施設に構造的な欠陥とか有るんじゃねぇの？
ベルギー 高齢者施設をサンタクロースが訪問後 集団感染で23人死亡
災害・事故・事件
2020年12月28日 21:15
ベルギー・アントワープの高齢者施設にサンタクロースの扮装をしたボランティアが居住者とスタッフを祝福するために訪れた。
しかしこの後、居住者121人とスタッフ36人に新型コロナウイルス感染が確認。現時点で居住者23人が死亡している。ヴィム・カイアーズ市長が明らかにした。
サンタクロース自身も施設訪問の3日後にコロナウイルス感染が確認された。
一方で、パンデミック時のサンタクロースの訪問は「愚かな考え」であったとも付け加えた。
https://jp.sputniknews.com/incidents/202012288051405/ >>1練馬は住宅密集のところがあり、緊急事態宣言のときでも人は多かった。都心に人口を集中させた政治家、官僚の責任だよ。 外来止める以外無理だわな実際
入り口で熱チェックくらいしかできんし
>>134
住宅密集してない都市部って、世界にあるの？ >>80
間抜け？
院内は院内でも対患者での診療、看護、治療、感染対応など医療独自のものと、
職場として他のを職場とは変わらない勤務時間外、出退勤、更衣、休憩、食事、会合、トイレでの感染可能性はありうるよね 同じ路線にある順天堂は死守しないとまずい
あそこは都内の産婦人科を担ってるから
な、病院でも感染するんだから飲食店の感染対策なんて無意味
店内飲食禁止にしないと意味ないんだよ
この病院、日大附属じゃなくなってからあまり評判が良く無い。
コロナは稀に見る超強い感染力持ったウイルスだから人の出入りを止めれないし病人がくる病院でクラスター出るのは仕方がないよ
もうクラスター出るの前提でシステム組まないと無理
>>148
順天堂醫院長「あの病院がなくなれば解決」 一般人どうしが体を密着させて介護したり
痰を引いたり
耳元で大声で話したり
体拭いたり、入浴させたり
おしめ替えたりしないでしょ？
病院というのはそういうところなんだよ
>>150
病院独自の経路だけでの感染拡大けだったのか
病院独自ではないどこの職場でもある局面での感染もあったかは重要だな >>152
確かにそれは大変だよね。
感染がそういう「医療は大変なんだよ」という局面だけだったのかは懸賞が必要だよね 東京は感染が非常に多い街ですからね
再院内クラスターも仕方ないでしょう
非常に悲しいのですが、大晦日正月は隔離部屋で過ごしましょう
>>153
どちらでも本質はかわらないよ。
入口が患者であれ、職員であれ、院内に広がったんだから。
そして、それは防ぎきれない。運に左右される。 >>1
この中に飲み屋や風俗通い(または勤務)常習犯いるんじゃないの？ ワシんとこもこんな多くはないけど2回目きてる医療機関あるで
おそらく受け入れ陽性者から若い看護師が感染してもたもよう
>>6
もともとマスクはエアロゾルが通過するんだから・・ 医療崩壊すると胃ろうや糖尿病寝たきりが死ぬんだろうか
>>154
大変だと言ってない
そういう一般人同士ではまずない密着する状況にあるという事実を言っているだけです 感染源はわからないけど
ある意味どんな患者でも受け入れてたのはえらいな
コロナ専門病院で立て直ししてくれ
>>161
N95でも20%は通すって富嶽が算出してるからな。
あとは手洗いとの運勝負。 >>29
そうなんだけど、効果あることにしないと学校閉めないといけなくなる だからゾーニングが難しくシステム的に感染症指定医療機関じゃないってなら無理に受入れるなよwww
>>152
介護って大変だよな
近付かなきゃならんのに近付いたらゲームオーバーとか詰んでる >>167
だから9月入学にすればよかったのに、変化を怖れた老害とマスコミに引きずられた大衆が、常に判断を誤る。
民主主義の1番ダメな点。身近な変化を伴う改革ができない。 >>168
大江戸線はコロナでダイヤ崩壊したから一周できないかもwww >>173
そんだけ感染がまた広がってるって事だ
この病院がどうこうではない あの大江戸線が通っておるんやで
(^。^)y-.。o○
>>169
逆。院内感染背ても気にしなきゃ、集団免疫ではやくコロナは終わるし、年金医療費も劇的に削減できる。 ここの話じゃないけどウレタンマスクで通勤する看護師とか怒鳴りつけたい
>>180
韓国は、医者でも6割が手洗いせず、キッチンにむき出しトイレが設置してある衛生観念だからな。 5類相当の扱いになんてしたら、これが頻発することになる
クリニックや病院が、死の象徴になってしまうことだろう
>>167
学校もひどいな
マスク外しまくり近付きまくりでも
濃厚接触者はいません！ってして他クラスには詳細言わず
どの学校かも秘密
保育園なんかも役所のサイト見ると沢山でてるけど
園名とか地域とか教えてくれない
その辺にいるノーマスクのガキが園児かもしれないのに
こつらが無症状だったらばら蒔きまくりだよ >>181
怒鳴りつける前に、マスク支給しろよ。通勤で装備品義務化するなら、お手当必要だぞ。 >>167
ウイルスの量を減らせるから
効果が全くないって事はないよ
ゼロか１００か論に騙されちゃだめだよ 医師や職員、看護師の中で勤務外時間に風俗、水商売、彼氏や彼女と会って
飲んだり性交渉してたらいくら病院内で感染対策していても無意味だからな
>>1
何回同じ失敗を繰り返してるんだよ的なものを感じる うちはちょっと変わった病院でね
病気の治った人には退院してもらってるんだ
>>184
どこも子供達はそんなもんじゃね？
校内ではソーシャルディスタンスを守らされてるんだろうけど、登下校風景はコロナ以前と同じだぞ
子ども同士でふざけながら絡みながら、大声で話しながら歩いてるの >>178
集団免疫獲得しようとした国はことごとく失敗してるんですが？ 実際の数はこんなものだから。過度な報道ではないかな？
全国
年代人口別コロナ重症＋死亡者数累計とその確率
（感染データ2020/12/25迄・人口データ2019/12）
年代 人口 重症+死者 確率(%) 確率の例
00-09 *9830千人 ***0人 0% −
10-19 11161千人 ***0人 0% −
20-29 12655千人 ***2人 0.000016% ジャンボ宝くじ１等当選
30-39 14253千人 ***9人 0.000063% 雷に撃たれる
40-49 18498千人 **44人 0.000238% 毎日飛行機に乗って事故に遭う
50-59 16324千人 *107人 0.000655% 山に登りクマに殺される
60-69 16101千人 *336人 0.002087% 殺人事件の被害者になる
70-79 16021千人 *836人 0.005218% 交通事故で死ぬ
80-.. 11302千人 1799人 0.015918% 交通事故に遭う
計. 126145千人 3133人
ここは経営破綻して練馬区が買い取った病院だから
診察もいろいろ適当になってしまっており、地元の人間も敬遠気味
>>176
院内感染起こしてる所って以前からヤブとの噂があった所が多い気がする >>191
それを失敗と捉えるから、欧米の1/100で無理が出てくるんだよ。
当たり前と捉えれば、ハナホジで医療は回る。 >>194
ロックダウンしてるとこも成功してないぞ >>194
集団免疫あきらめた国はどこるソースよろ。
ノーガードノーダメージで集団免疫は無理ってわかっただけだが、ノーガードでも、対策してるアメリカと同じレベルになるだけって証明でもある。
大衆がアホじゃなきゃ、ノーガードでも本来は無問題(アメリカ程度の被害ですむ) ここはどこが経営しても上手くいかない札付きの病院だぜ
日大が経営してた時に通ったが最低だった
できれば避けたいところなのは地元では常識
>>6
休憩室や更衣室でマスク外してペチャクチャ話してたんだろ？ｗ このまま行けば、東京は大クラスターだな。
首都機能止まるぞこれ。
>>193
子供にちゃんとマスクしろって無理だよなあ これだけ院内感染が起きてるんだから、満員電車での感染も
確率がそこまで高くはないとはいえ普通に考えたら０ではないというのが
容易に推測できるのに、いまだに頑なに認めない一派がいるのは
本当に不思議。
１度入られたら 中の人間が総入れ換えにでもならない限り
コロナは抜けないってことだ
>>28
と、日本の寄生虫で人類の汚物嘘つき乞食民族の在日韓国人が申されている。 >>164
一度も感染騒動を起こさないところと
複数繰り返すところの違いは何なのかね 1945年3月10日 大空襲
2021年3月10日
あ・・・・
>>213
医師と看護師の質とか意識やモラルの違いじゃね？ もう、5類でいいよ。院内感染で死者スルーしろ。どうせ死ぬのは本来何かで死んでたはずの高齢者。
ロシアは公式統計の3倍の18万人の死者が出てるとついに政府がゲロした。
超過死亡がマイナスになるくらい、日本は正直に厳重に、コロナ対策やり過ぎた。
>>213
保菌者の患者が入ってくる確率がまず相当大きいと思う。
ど田舎の病院は東京より緩いところが多いけど、
感染者の確率が低いから、事件化が少ない。 受け入れてクラスター起こしたら騒ぐ
どこの病院も受け入れたがらないに決まってる
光が丘が終着駅、大江戸線の運転士のクラスターも有ったしな
中野江古田病院から総合東京病院、練馬光が丘病院を結ぶ地域は感染地帯となってしまった
>>213
運が大きい。
コロナ検査すり抜けの無症状患者か職員が出るかのガチャ
感染者なんて、累計でも500人に一人程度の規模だからな。 都内屈指の人口密度だからなあ
とにかく人が多いよ練馬区は
>>222
2%は再感染の可能性があるのはすでにわかってる。1/500のガチャを2回やって２度引けるかの確率。 埼玉県は埼玉医科大学と獨協大学しかないので富裕層は練馬の順天堂か日大病院に行く
ブルーカラーは帝京国際以下大
>>208
別に不思議ではない
満員電車を否定されたら困る会社経営者と社畜がたくさんいるからな 5類になったらこれが普通の病院の日常になっちゃうわけよな
>>6
マスクは必要だ
濃厚接触が続いたらマスクだけじゃ防げない コロナ患者を受け入れると国からお金くれるしな。
何にもしないで放置しておいてもOK
たとえ死んでもコロナだから仕方ない風潮w
>>6
マスクは無症状感染者が他人にうつさないための物だってまだ知らないの？ >>208
基本的に飛沫感染だから
会話がない満員電車は
そこまで高くはないんだろうね >>225
2％が500分の1とかお前の頭どうなってんの >>208
満員電車が感染爆発の場なら、この程度で感染者数がはすんでるはずがないので、密着してる割にリスクはむしろ低いとわかる。
インフルエンザは、公共交通機関を介して首都圏では一人が10日間で12万人に増殖する。 ぶっちゃけ空気感染だし
建物の構造によるのでは
とりまHEPAフィルターつけたほうがいい
![【東京】同じ病院で2度目のクラスター、計32人感染…前回は患者7人が死亡 練馬光が丘病院 [ばーど★]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/vgyIc1h.jpeg)
![【東京】同じ病院で2度目のクラスター、計32人感染…前回は患者7人が死亡 練馬光が丘病院 [ばーど★]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/QWfcT6X.jpeg)
>>235
>>227を見てくれ。
2%の抗体持てない奴が、1/500のガチャを二連続で当てる確率が、日本における再感染者発生の確率だ。 >>31
お前のママもセックスしまくってんだ
そしてお前が生まれた
お前のママも旦那じゃ物足りず
他の男とセックスしまくってるかもしれんぞ >>232
その効果もほとんどないだろうね
結核でも高価ないし
>>231
金儲け主義のヤブ病院ほどクラスター発生してるってのはつまり… ダイヤモンドプリンセスはwell-mixed air(一様に混じりあった空気)による空気感染だと
![【東京】同じ病院で2度目のクラスター、計32人感染…前回は患者7人が死亡 練馬光が丘病院 [ばーど★]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/QbAf30e.png)
>>205
休憩室とか窓のないところも多いし、換気設備もフィルター交換などしっかりしてないとヤバイよ。
交代で休憩したり別の場所を確保しないと危険。 >>229
そういうこと
医療従事者は今よりも高い感染リスクに晒されることになる
感染者の絶対数が増えていくのだから、
内科、外科などの急患を受け入れたら、患者が感染者だったという可能性も当たり前に高くなる >>1
羽生のイオンの中の楽器屋でコロナ出たってホント？ >>241
おバカな動画はっつけてそれが証拠だって
笑わせんなよ
100％の対処法がないのは当たり前でリスクを大幅に減少させる効果は世界中で認知されてるし
さらなる上乗せの対策として換気が大事だというのはみんな知ってる 病院のせいじゃないだろ。
政府と厚労省の無能のせい。
経産省や国交省に主導権取らせてんじゃねぇよ。
>>245
経路不明は風俗未申告が多いやろ。
あと、クラスターにならない客から客にピンポイントで移った飲食とかな。
電車がリスク少ないのは、すでに疫学研究でわかってる。 これでまたコロナ患者受け入れ病院叩きまくれて医療崩壊が捗るね
他院の例だと、救急で運ばれてきた骨折患者が意外と感染源な事が多いよね
結果が出るまで何時間も掛かるPCR検査をして
結果が出るまで放置ってわけにいかにいかないからかな？
同じく二度目のクラスターを起こしている病院は高齢者が原因
入所している施設から搬送されて、搬送先の病院で感染していることが発覚
当然介護・介助が必要な人なので、何をするにも密着しないと出来ない
中にはマスク装着すら出来ない（認知症だったりで）人も多いと言われる
逆に退院して施設に戻った人が感染源になったり
一つの事象をみてじゃあこの予防策は意味がないと思う思考回路が謎
感染の予防となりうる策を全てとるしかないだろう
100 % これで防げるというものはないんだから
ソーシャルディスタンス、ユニバーサルマスキング、換気、手指消毒、体温測定は
もう今のスタンダードだ
おかしいな…14人のクラスターが起きて対策中の病院があるのに全くニュースにならん
もう7日目だぜ
![【東京】同じ病院で2度目のクラスター、計32人感染…前回は患者7人が死亡 練馬光が丘病院 [ばーど★]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/umyI2U5.png)
