ニューノーマルな働き方が叫ばれている。しかし非正規雇用者でそれを実践できている人は、今の日本にどれだけいるのだろうか。
それどころか「ニューノーマルなんて程遠い。働き方改革でさえ浸透していないのに」という人も多いのではないだろうか。
そもそもの現状に不満を感じている派遣社員からは、「職場で格差や差別がある」（40代前半男性／東京都／年収350万円）
「4分の1でいいからボーナスが欲しい」（30代後半男性／兵庫県／年収450万円）といった声が寄せられている。
今回は、20〜40代の派遣社員の投稿を年代順に紹介する。
都内在住の20代後半女性（年収250万円）は、派遣先ではなく、”派遣会社”内での待遇格差を語る。
その派遣会社ではテレワークを認められている人もいるが、女性は通常出社だ。
女性は「同じ雇用形態で待遇差を作る派遣営業に恨みを感じる」と述べている。
群馬県の20代後半男性（年収250万円）は「転職の際に使えるスキルが身に付くかどうか」と不安を感じている。
都内在住の30代前半女性（年収400万円）は、「営業担当が面談に来ない」と憤る。
福岡県に住む30代前半女性（年収300万円）は、正社員登用試験の厳しさに直面しつつ、
「私の職場では、正社員の仕事できない率が高いです。それなのに派遣は、来年の3月で切られてしまいます」と不満を打ち明けた。
「希望する職種を紹介してもらえない」（男性／愛知県／年収300万円）
「単純作業ばかりで、スキルが身につかない。手当もないし、給料も安い」（女性／千葉県／年収350万円）という声も届いている。
静岡県の40代前半女性（年収200万円）は、派遣先で一本化しない指示系統に不満を募らせる。
その派遣先では、中途採用の正社員とベテランの契約社員が、それぞれ違う進め方をしている。
「こちらは言われた通りにしなければならない立場なので、どちらでもいいから方針を統一してほしい」
大阪府の40代前半女性（年収300万円）は、「時給なので給料が安定しない」と切実な声をもらす。また派遣先が業務の内訳を明確にしていないことから、
「仕事柄、正社員と大して変わらない業務内容だとは思う。でも実績が不透明なので、正社員が給料に見合った働きをしているのかさえ分からない」とコメントしている。
今回の声を聞く限り、同一労働同一労賃の課題をクリアなくして、ニューノーマルな働き方の実現はなし、といったところか。
https://news.careerconnection.jp/?p=107756
前スレ ★1の立った時刻＝2020/12/28(月) 08:17:31.21
【話題】 派遣社員の怒り 「正社員の仕事できない率が高い。それなのに派遣は切られる」★６[12/28] [Ikh★]
http://2chb.net/r/newsplus/1609130689/ >福岡県に住む30代前半女性（年収300万円）は、正社員登用試験の厳しさに直面しつつ、
>「私の職場では、正社員の仕事できない率が高いです。それなのに派遣は、来年の3月で切られてしまいます」と不満を
だったら起業しろと
お前らがこんなに必死で発狂してるってことは
この派遣の言ってること図星なんだな。
世の中の仕事の8割は不要な仕事だから
大概の人間は仕事をしているふりをする仕事をやってるわけで
隣の会社の仕事できないヤツに文句言うヤツがいるか？
派遣先に文句言ってるヤツはそれと同じことだと気付け
派遣先と所属会社は別の会社なんだから違って当たり前だろ
>>1で文句言ってる派遣は派遣の仕組みがわかってないのに文句言ってるとか自分から無能晒してるだけやん
むしろどっちかってと派遣先は客に近い立場なんだから文句があるなら所属会社に言えよ 今の派遣制度は酷いと正直思うわ
社員数の調整対象かつ給料安い
日本では正社員のクビが切れないから派遣は必要だと思うが、
せめて給料だけは正社員と同じにしないと本当に酷いと思う
派遣だよ
在宅なのでビール飲みながら仕事してる
大丈夫
出社してる時より能率上げるから
選挙に行って野党に投票しない知恵遅れだから派遣にまで落ちぶれてしまったのだろう
派遣が悪徳正社員を成敗するみたいなホルホルドラマに洗脳されたのか
でも、入社試験時ではその人の方が優秀だったから正社員なのでは。
作業と仕事の区別がついていない人が、作業をして仕事をした気になっている。
派遣に頼むのは作業だから、仕事をさせてもらえないのは当たり前。
竹中：若者には貧しくなる自由がある
さあ淡路島へおいで
昔からの疑問なんだがなんで派遣なんてやるの？
なぜ正社員で働かないの？
＞福岡県に住む30代前半女性（年収300万円）は、正社員登用試験の厳しさに直面しつつ、
＞「私の職場では、正社員の仕事できない率が高いです。それなのに派遣は、来年の3月で切られてしまいます」と不満を打ち明けた。
これ事務職かな
事務職の派遣は使い捨てだからこれでいいんだよ
正社員が使えないから派遣社員に来てもらってる会社もあるしな
派遣て年収490超えると採算合わないから、派遣元から切られるんじゃなかったけ？
若い頃「フリーターで自由に生きるぜwww」
現在「安易に切るなああああー」
派遣社員と言っても俺みたいに貯金が億を超えているやつもいるけどね
重要な事は資産額であって所得ではないのでは？
>>17
前スレにも書いたが、そうしていったのは制度を悪用し始めてからなんだよ。
少なくとも自分が世話になってた頃の派遣の現場は、昨日さえあれば設計構築の案件をまるまると手がけることだって派遣ができた時代だ。
結局はそれで都合の悪い奴らがいたのかわからんが、なんにしても社会をゆがめる結果になったのは言うまでもない。 派遣の女はエッチだったから正社員にしたよ。
剛毛の３０代もなかなか乙ですなぁ、ゲヒヒヒw
俺は一生生活できるだけの資産があるが暇つぶしで派遣で働いている
正社員に「ならない人」なのに「なれない人」と一緒にされて迷惑してる
ワイは来年もビッシビッシ楽させて貰うのでキツい汚いツラい仕事は全て任せたわバカ派遣共w
>>1
日本の会社も役所もなんてそんなもん
だから一向に経済が回復しないわけよ
わかりやすいでしょ？ >>30
ええええ、いずれBBAになるのになんで
正社員はそう簡単には斬れないぞ 嫌なら派遣辞めればいいじゃん
馬鹿にしてる正社員よりいらないと判断されてるだけだろ
３ヶ月ごとの契約を更新する、しないの判断は派遣先にあるのに、なんで派遣切りとか言われるの？
契約解除出来ないなら、３ヶ月契約の意味がない。
エライ人、教えて。
派遣でも正社員でも使えない奴はいる。
派遣は正社員よりも切りやすいから切られる。
それだけの事。
責任が無いから派遣なんだから、正社員を批判するのは間違ってる
うちの派遣さんも同じような文句言ってくる人いるんだけど、
○○さんは何か問題があったら責任とるんだよと説明するとわかってくれるね
派遣さんはお客先で時間外に頭下げたりなんてことはしなくていいわけでね
それに、あなたから見ての能力差とこちらから見ての能力差は違うのよ
それは派遣さんには黙ってるけどね
正社員が全員まともに働いたら派遣を雇う必要なんてないの
雇用生み出してんのも分かんねーのかよ
正社員にしてもらえば？
なんで派遣の地位にこだわるの？
派遣会社が間に入って交渉してくれるからでしょ？
>>31
周りからは、ちょっと怠け者と思われちゃうよねぇ。
ま、自分が良けりゃそれで良いよね。 >>1
派遣のくせに、他人の駄目出ししてる場合かよ（笑） >>35
落ち着け無能。
人事が無能だからこの派遣の能力を見れてないだけかもしれないだろ だから、同一動労同一賃金だからダメなんだよ。
長期契約とスポット契約なら時間あたりの料金はスポットの方が高くなるのが当たり前だろ。
つまり、派遣の時間あたりの賃金を２倍にすれば解決な。
>>8
モバイル系基地局で
施工管理してたが
プロジェクトが終了したら
社員は他部門へ移動か
次期プロジェクトの準備
保守は施工会社に委託
派遣はさようなら
そんなもんよ。
ごく一部の何でも出来る
派遣の名前だけは覚えておいて
次回からは指名 正社員と派遣だからといしか言いようがない。
正規軍と傭兵みたいなもん。
辛い仕事を派遣に押し付ける会社もあるけどな
で、社員らは無益な打ち合わせを繰り返す
仲良しごっこのね
派遣より社員切ったほうが収益アップと思うわ
>>44
目に見える数字や結果を出せないやつは
ダメなやつだけど 業務内容、お給料が不満なら
数日間の業務の内容と派遣先企業からの依頼内容を記録し、派遣元に派遣先に交渉してもらえ
人事権は派遣先の会社にない
勤務場所が気に入らないなら 派遣元に言って交渉してもらえ
>>40
お前どんだけ知恵遅れなんだよ。
正社員が派遣より無能なら正社員と派遣を入れ替えたほうがいいだろ 実務や雑用は正社員はやる必要がないっつうような書き込みあったけど、それって実務や雑用を支持する人に対して、必要かつ十分な指導できてるんかね？成果見てからしか判断できないようなら、高コストな仕事しか出来ないんじゃない？
>>53
そしたらその派遣はまともに働くなるんだよ
ポジションに応じた役割がある >>51
いやダメなやつは
目に見える数字や結果しか見えないやつだけど？
お前ダメなやつなんだ 正社員は仕事ができない訳じゃなくて､端から生活残業狙いだからテンポが合わんのよね
残業入ってから本気出すのが正社員なのねん
無能が大体こういうことを言う気がする
自分が優秀だと勘違いしている
>>46
ヤバいんじゃね
法的に専任常駐する施工管理技士は恒久的な雇用が必要だよ
プロジェクト期間だけの雇用はNG
ねじ込んで社員にしてもらえ！ 他人が何と言おうと自分が幸せならそれでいいんだよ。
世間に認められる必要なんて一切ない。
そもそも他人の幸せにとやかく言う権利なんて誰にもないんだから
何言われても気にすんな。
君が今幸せでその幸せに継続性があるならその生き様貫きな。
羨ましいよ。覚えておいて。幸せになったもん勝ちだから。
>>63
優秀な派遣様が正社員になったとしても、正社員になると無能になるの。 景気良い時に何で正社員職見つけてないの？
景気悪くなったら切られるってわかってたよな？
正社員の求人沢山あったろ
氷河期氷河期と言うのも同じあの時も正社員の求人は沢山あったぞ、大卒と言うプライドで工場勤務とか選ばなかっただけだろ？
自分で選んだ道を進んでるのに文句言うなよ
>>1
会社に文句があるなら自分やその有能な派遣で集まって会社作れば？バカなの？
それに派遣先に噛み付いてどうすんの？
お前らは派遣元の社員ないしバイトやろ >>1
派遣はいいようにコキ使われ、常に派遣切りの恐怖に怯えているから仕事に対する集中力が違う
だから同じ仕事をしている正社員に比べてスキルが上がるのは必然 >>66
良くいる下っ端使い捨てだろ
下手すると資格なしのな まるで現代の身分制度みたい、派遣なんて最底辺の奴隷だもんな
学生の時に派遣アルバイトで倉庫作業によく行ってたけど社員にゴミを見る様な上から目線で「おいそこ、それやっとけ」って命令されてカチンと来た思い出
40過ぎの派遣のオッサンが若い年下の社員に愛想笑いしながら敬語で話してるのを見てこうはなりたくないと思った……
大体できる派遣は正社員になってる
なれないならまあ勘違いだよ
たしかにサボってたり使えない正社員はいるけどね
>>70
そういうこと
あの仕事がイヤこの仕事がイヤと選んだ結果だわな
介護・工場・物流・建設ならいくらでも正社員募集があるわ 正規は選ばれた人がなれる
非正規は新卒入社後自己都合で辞めた奴やまともな就職活動しなかった奴かだろ
自己責任
正社員の首切りにはコストがかかるから当然だろ
あまりにひどい会社はどんどんネットで晒して
ブラック認定していけば幸せになれるよ
>>70
ときに正社員でも工場勤務だと派遣と変わらん仕事しかしてない平社員が山ほどいる
というかそれが大半なんだが 派遣から正社員になるには
会社から交渉してもらうか
一度派遣やめて正社員採用してもらうかだよね
正社員が仕事できる出来ないに関係なく、
指定の業務を淡々とこなせよ派遣さんは
>>68
いや、お前恥ずかしいやつだからちゃんと直視しようよ。
お前恥ずかしいやつだから >>53
無能な同僚正社員を見てると、派遣で呼んでもすぐ切られると思う >>77
下請け業者でも下請け業者の現場代理人はその下請け企業に雇用されてる事が必須だから
現場代理人とは現場における経営者の代理って公的な解釈だよ >>67
なんでそう思う？
正社員だったが嫌気がさして派遣になった
アホな雑用しなくてすむからね
思い上がりでは？
それに資産ではあんたに負けてないよ？ >>86
派遣先から言えば「だからなんなん？」で終わる話 中小企業はただでさえ人手不足だから、
ちょっと優秀な派遣来たらすぐ正社員交渉するぞ。
それが無い時点でお察しだよ。
そういう場合は派遣会社の担当に頼んで次の派遣先を見つけてもらうしかないわな
この時期に契約切られるのは能力てわけでもないだろうし
男で派遣ってただ楽な仕事を選んだとしか思えないんだが。
作業効率が高いだけの奴はアルバイトでいいだけ
正社員に求められてるのはそこじゃない
理解できないからこいつは一生派遣なんだろ
>>90
昔会社リストラされてバイトやってたおっさんとかは無能がニックネームだったなw 正社員の仕事を的確に評価できる人が派遣社員、、ごくり
本当にやばくなったら社員こそ金かかるから切られそうなもんだけど
>>31
暇つぶしなら、使われる立場じゃなくて
自由に仕事したらどうだ？
なんで貧乏なやつに命令されてんだよ じゃあ正社員になれば良いじゃんとしか思えない。なれないならそれなりの理由があるんだよ。
> 正社員の仕事できない率が高い。それなのに派遣は切られる
他人様を評価できるような人生を歩んでないだろうに
怠惰で無能で他人を妬む性格
>>94
つか、人材紹介型の派遣もあるよね。
派遣で始めて半年で良ければ正社員雇用を前提にする奴。
最近の事務員中途採用は、ほとんとその方法。 まあ数年したら正社員も解雇自由になって非正規なんて概念はなくなるからそれまで自己研鑽を怠らないように
此処で偉そうにして居る正社員いるけど
そんな正社員の会社が産んでるのが7payとかダダ漏れのセキュリティーとか
デジタルからの20年遅れだよww
君らのむだな給与が積み重なって甘えになり
何にも生み出せない硬直した社会を産んだ自覚をしてね
安い給料の求人しか無いとか言うけどな
入社一年目で高い給料払うわけないじゃん
何年も働いてスキル上げて評価されて給料をあげてくんだぞ
ウチらみたいな凡人はコツコツコツコツ働いて
自分の価値を上げなきゃ駄目なんだ
それをせずに派遣に逃げて不安定だの給料だの
待遇悪いだの言うなよ といつも思う
コロナ解雇前にコネ採用の正社員様に仕事引き継いだけど、PC使えないんだぞ?
いくら現場メインだったからとはいえ同年代だし学校で多少触ってきたと思うんだが
PCの操作から教えるとかはじめての経験だったわ
仕事中寝てるし。現場回ってるとき立ったまま寝てるときもあった
派遣の立場で申し訳ないけど何度か説教させてもらったよ
>>102
そう自分に言い聞かせないと自我が保てないんだろうな… 一部上場企業で派遣社員から正社員なったけど
やっぱ正社員のほうが仕事できない奴多かったよ
特に55以上のパソコンもまともに使えないようなおじいさん方
>>93
社員全員が役職でもなければ全員順当に上に上がれるわけではない
ろくにまとめ役もできない
無能社員が存在するのはそのため
幹部にするために幹部候補として社員入社したはずなのに上にあがれないというのであれば首にすべき
だが法律上それはできないから問題になってる 職業選択の自由あるんだから派遣嫌なら正社員になればいいじゃん？
身分相応な会社に応募してないからなれないんだよ
自分を過剰評価しすぎな
仕事ができる奴よりも
その場のリーダーにおべっか使える奴
もしくは敵に回したらめんどくさいと思われる奴の方が大事にされる
それが現実、学ぶべし
ごますりとか雑用とかホントにアホらしい
正社員とかスキルアップもせんし何の価値もない
このご時世退職金も出るかわからんしな
派遣は決まった仕事終わったら帰るだけだけど、正社員は業務報告とか翌日の準備とか派遣の勤怠管理とか色々あるからなあ。
その日の内に完結しない事も一杯あるから日々後腐れ無く帰る派遣には分からない負担があるんだよ。
自分は体ぶっ壊して派遣で再起→今は直雇用の非正規だけど、収入と心身の負担の軽さはトレードオフだと思ってるよ。
>>86
派遣と変わらない仕事しかしてない社員は
それなりの評価しかされないから別に問題ないぞ
そんな社員と比べられても だから何？
としか思わんよ >>117
派遣から見えない仕事ってそういうことかw
そういや半沢直樹ではどいつもろくに仕事せず探偵ごっこと恐喝ばっかしてたなw 知的労働は、ぱっと見サボってるか働いてるか分からんからな。 正社員は仕事してないと言われる理由がこれ
社会って一定レベルの仕事こなせないとカス扱いされるんだよね
この一定レベルは驚くほど低い設定なんだけど、結構な頻度で越えられないのか越える気が無いやついるんだよね
優秀なスカウター係りがいると入る前に排除できるんだけど、優秀な人事って評価されにくいんだよな
地雷除去や背中撃つような奴を面倒見るのが評価されがちだけど、ハナから排除するとか有能すぎるんだけどなあ
>>120
そういうやつがほとんどだって言ってんだよ >>114
それはその会社がいいって言ってんだから、派遣がガタガタ文句垂れる筋合いはない
派遣の待遇問題は派遣先に言うんではなく、派遣元に言え うちは派遣は事務だけ。うちの部署みたいな技術開発になると情報流失考えたら派遣任せにできない。
データの打ち込み作業と資料整理だけしてもらってる。技術系は基本正社員採用だからなあ
>>1
上の立場の人間にケチをつけてるからいつまでも泥水に浸かったままなんやで
まずはそこに気付こうな >>123
大体何もしてないケースが多い
できちんとやってるやつの褌で相撲とって俺もやってるとうそぶいてるだけw >>109
じゃあ派遣様は例えばどんな素晴らしい物を生み出したの？ >>116
それで日本の会社がどんどん衰退してる
学んでも今いる会社が中高年で消えてるんじゃそんな無駄スキルに意味はない ＜スポットの方が高くなるのが当たり前
が普通だが、実際は
時給１２００円で交通費ナシで
給料は翌月の月末
ひどいよな
日本国民を安く使おうとする派遣会社がある
>>118
直雇用なら非正規じゃないでしょう
少なくとも就業先と雇用契約を交わしてるはず
直雇用パートは正規の時間、期間限定社員 >>1
お前がそこの正社員より仕事ができてるなら、お前、今、そこで派遣してる訳無いだろ。
お前の才能が無いからその使えない正社員に正社員の座を奪われてるやんで。 正社員でも簡単に解雇できるように変えるべき
日本経済の停滞は社員が守られ過ぎだからだ
正規のレビューのしたり顔の指摘が超笑える
話合わせてやるのが大変だ
>>125
派遣が何を派遣先の社員になった気でいるかが分からない
あんたらはあくまで派遣元の社員 >>115
派遣先に大手企業多いから勘違いしちゃうんだろうね 有能な人は切らないけど？・・
正社員が自分より仕事できないと思いこんでるようなバカはいらないよ
>>119
文系職種はこのコロナを機に派遣化が加速中。
これから五年はコロナ氷河期になるからな文系の新卒は >>132
そのぐらいの価値しかないやつが行けばよくね？ こいつらが言っている「仕事」って「作業」のことしか言ってないよな
有能だから派遣をしてるって聞いた事が無い。
有能だから独立したとか、有能だから社員登用されたなら聞いた事があるけど。
ま、此処で威勢のいいこと書いてる奴も
5年後に仕事無いかもねw
次のデジタル化とコロナショックは強烈な波やで〜
「仕事ができない」って何を指して言ってるんだろ
お前より作業が遅くてパソコンも使えなくても、
コネがあって案件持ってこられる奴のほうが有能だぞ
案件がなければそもそも作業もないからな
というか今どきパソコン使えんやつなんておるか疑問やけどな
町工場の職人とかか？
>>126
なるほど無能社員がそこらじゅうに蔓延してることには異論ないわけだなw
>>140
正社員にもできるやつできないやつがいてな
大体できないやつなわけ 20代で派遣やってるような危機感のない奴が他人にとやかく言う資格ないと思う
パソナの奴が元凶だっけ？雇用の調節弁を作ったのは
企業に使い勝手が良く労働者はその場しのぎの仕事で、いらなくなったらすぐ切れるとかとんでもなく便利な捨て駒奴隷作ったよな
>>127
今後も簡単な事務は派遣、技術や高度な専門性が必要な仕事は正社員
この潮流は当然だわな 正社員は契約と法律で守られてるから。だから派遣が生贄になる。それが日本社会。理不尽だろ
>>146
図星をさされて怒り狂ってるのか
せいぜい無能なお前は首にならないようにせこい保身でもやってろや >>138
なんなのそれ？
よくわからん
江戸時代の奴みたい 奴隷の下に奴隷を作りヘイト操作
上級国民の策略通りだなｗ
>>116
今は昭和維新の時代じゃねーぞ。軍部に武力向けられて腰抜けの政府が仕切った日本が良い例だが？ >>150
あれ文系の救済みたいなもんだから仕方ない。
メーカー多い経団連様が欲しいのは理系人材であって文系ではないからな。 >>147
30代でもPC使えない奴はいるんだよ
大文字小文字、全角半角混ざった暗号みたいな英文を打って客先に送っちゃうバカが平気でいるんだよ…… 仕事のできる派遣社員で集まって会社立ち上げたら良いんじゃね？
>>148
なるほど
でもその出来ない人たちでも入社試験をパスして入ってきているのはわかるかな？
正社員試験を突破できない人にはそれなりの理由があるわけだよ >>152
むしろ人を使うだけしかできなくて専門性がないのが正社員って感じだがな 派遣をすぐにやめてその会社に中途採用申し込めばええやん
>>3
おまエラの国も早く皆働けるようになるとええな >>154
派遣を選んだそいつの自己責任じゃん
正社員になれなかった？学業疎かにしたか怠けてただけだろ
そいつが真面目にやってたやつらと同じに扱えとか
理不尽だ お互い様だけど、同じプロジェクトやる仲間として仕事するから、社員だろうと派遣だろうと持ち場の仕事のクォリティが低いと、こっちの負担増えるから、文句のひとつも言いたくなる。そこで、社員様だからとか言われたら即そのプロジェクト降りるわ
時代錯誤だな
まさに既得権土人
土人の利権に手を掛けると「お前らとは身分が違うニダ」みたいな
日本人は労働より立場で稼ぐんだよね〜
江戸時代と変わらん社会システム
>>148
無能であろうがなかろうが、派遣先との雇用契約が存在しない派遣が文句垂れる意味がわからない
派遣の雇用契約は派遣元とだけじゃないか >>168
お前も選べばよかったじゃん
気味が悪いなこの固執ぶり 仕事のできないバブルとか正社員同士でも目の上のタンコブだからな
派遣と同じように若手も不満を募らせてるよ
でもだから何としか
そもそも派遣されてくる奴は碌な奴が居ない
無断欠勤、遅刻は当たり前、常識ない奴が多い
話聞くとずっと派遣だったとかそんなん
正社員で少しでも責任持って働いてないとそうなる
男の派遣は大体そう、女の派遣の方が常識あるな
大体派遣なんて繋ぎでするかやりたい事あって
その為のお金を貯める為にするもんだ
それ一本でやるのは考えられんわ
いやだったらその技術で
派遣で稼げばいいだろ
正社員はいろんな実践や貢献度の積み重ねで評価されてんだから（笑）
厚かましいにもほどがある
「不幸なのは氷河期のせい」
「正社員はコネのおかげ」
妄想狂w
氷河期が全員不幸か？
そんなにコネ持ちが沢山いるはずねえだろw
そんなオマエ自身に原因があるんだよ
誰がそんな思考の奴を採用するかよw
正社員か非正規よりも
残る業界か否かが問題
通信、電気、水道、ガスなどのインフラ、公務員、介護、医療と
スーパーブランド（アップル、ユニクロ、ナイキ、アディダス、任天堂など）
以外の業界はこれから厳しいよ。
有能だから日本の白物家電は滅んだんですよねw
有能だから碌に仕様も理解できず
そこいらの上処理でもおかしいと思うような馬鹿げたシステム組んで
AmazonだのLINEだのPayPayだのに全部金融システム取られて
中華のケツの穴だけ見てどんどん中華企業になってるんですよねw
次の時代に日本の管理職が必要と思いますか？
人事はどこから入って来たかを重視するからな
正社員で入ってきた奴、非正規で入って来た奴
天下りで入って来た奴、コネで入って来た奴と
それだけの金を派遣会社に払ってるなら当然では
一人50万ぐらいだろ
野球で言ったら１軍と２軍だからね。２軍の方が戦力外になりやすいのと同じだよね
>>163
バブル入社組はバカでも入れた時代なのは馬鹿なお前には理解できないか
>>179
一応食品メーカーも必要だ 派遣社員とか言ってるけど実質給料の良いバイトみたいなもんだよな
単なる言葉遊び
派遣は派遣元の社員なんだろ？
文句は派遣元に言うのが筋だろうよ
派遣ってこういう勘違いしてるからいつまでも派遣なんだよな
派遣の仕事なんて中学生でもできるレベルの仕事やって「自分は仕事できる」なんて勘違いしてるからな
特殊技能の派遣の人は別だが
正社員を目の敵にする割には、正社員になりたいんだね。
派遣を強制されたわけでもないのに何を言っているのかわからない。
正社員でも本社の方針に疑問を抱くことはあるし、公平な評価と思えないこともあるし、転職のためのスキルは業務時間外で身に付けるもの。
正社員になりたいなら派遣会社なんかに頼らないで自分で仕事見つければ？
そこらの正社員より優秀なんだろ？
まるで、公務員とコウムインガーの戦いをみているみたいだ
奴隷同士がは足を引っ張りあっている
>>1
派遣さんたちは、正社員さんたちより
経営者さんたちに好かれてるんだよw
低コストだからw
派遣さんたちが増えるのは、経団連とかの経営者さんたちの要望を
自民党が叶えてるからなんだよw >>187
バイトはその会社と直接契約だからある意味派遣よりその会社からすれば身分は上 経験上仕事出来ない、もしくはしない奴の割合は、圧倒的に派遣の方が多いけどね
>>191 >>1
だからこそ、特殊技能以外の派遣は禁止にすべき
竹中平蔵、自民、経団連の罪は重い >>191
技能派遣がほとんどだろ
どうでもいい業務をアウトソーシングする馬鹿はいない
それこそ正規にやらせる バイトがレジ打ち俺のほうが速い!って社員に文句垂れてるようなもんだろ
>>1
派遣は氷河期殺しの小泉竹中安倍の国策だからな能力の有無ではない国策 派遣は無能ばっかりだから仕方ないだろｗ
視点が低くてどうしようもない
お前らが「正社員と同じ仕事としてる」って思い込んでるその作業は
正社員が作り上げた仕事なんだ
お前らは上げ膳据え膳のお客さん状態なだけ
むしろ無能なお前らがそこまで勘違いできるほどに練り上げた精度に驚くべき
>>189
そだよ
飲み会の強制もないしサビ残もないし
会社が潰れりゃ就活しなきゃいけないし
派遣元に雇われてる奴らより扱いは酷いんね >>179
電気は残るけど水道は海外に取られる可能性がある
コロナで交通も航空も軍事に絡まないと縮小する可能性大
電気自動車の時代になったら自動化される
アパレルは環境負荷とウイグル人奴隷労働問題で今後スーパーブランドでも批判の的になる
アパレルは相当な再編が起きる
もう安い衣類を使い捨てる時代は強制的に終了になる可能性がある
スーパーブランドが生き残ると思ってる人は甘ちゃん 正規なんて下らない制度ほんとやめてほしい
全労働者は非正規でいいんだよ
正規なんて日本だけの糞制度
派遣じゃスキルや責任感は身につかないぞ
安くても良いから正社員で働け
コツコツ頑張って給料上げろ
派遣で老後過ごせると思うか？無理だろ
あれも嫌コレも嫌とか逃げずにちゃんと仕事と向き合え
なら正社員になればいいだろ
どうせ転勤が嫌だとかそういう理屈で誘われてもならねーんだろ？
なっても辞めるんだろ？
>>176
男の無能正規がそんな感じだわ
あいつ発達障害だろと上司とは意見が一致してるけどクビにもできないから
自分を含めた他の正規がフォローせざるを得ない
新卒時の景気次第でこんな奴でも採用とか… 派遣が見てないところで正社員は仕事してんだよ
見える部分でしか判断できないから派遣なんだよ
すべて自己責任。この認識ができない奴が落ち溢れる。
>>189
その通り
この根源的な内容を理解できてない連中が多すぎるわ >>208
会社が身に着けさせようとしないのもある
無駄だから >>206
経営者目線ではそれが正解
なのに労働者がなぜか勘違いしてそれを唱えるのがアホすぎる コロナで気づいたのは、
営業職、販売職は、いらないってことだな。
今は客が選ぶ時代、薦める時代じゃない。
商品力のない会社は、自然淘汰されるんだよｗ
>>152
新卒も理系は技術で大量採用で正社員、文系は事務で少数採用で正社員という流れ加速する。
学生は進路しっかり見極めて就活することだな ここに居る人に言いたい
アンタらはどう転んでも既得権にしがみついてるゴミみたいなもん
時代に淘汰されるよ
>>192
公務員やマスコミ、大企業を目の敵にするネットニートと同じだよな。
働けるものなら働きたい。ただの嫉妬。
40過ぎでは、とっくにニートの定義の年齢を超えてそうだがw 上級国民＞＞＞公務員＞＞自営＞＞＞＞＞社畜＞派遣ｗ
切ったところでそれ程会社に損失がないから切られるだろうね一日の成果に拘って仕事に臨むことは悪くないけどそれが付加価値になってないと意味無い
社員の仕事と派遣バイトとの仕事は違う。社員は派遣の仕事をちょっとだけかじってあとはばいとの管理するのが仕事。
>>208
正社員じゃスキルや責任感は身につかないぞ
登社拒否してもクビにならないし 最近「努力をすること」と「無理なこと」を混同している人が多いなあと感じる。
努力は必要だけれど、無理なことはいくら努力しても無理。
諦めが早いのも問題だけれど、諦めが悪いのも問題。
諦め時を見極めなくては人生の無駄遣い。
マニュアルどおりの事だけやってりゃいい派遣は楽だろうな
正社員は明確な答えがないことを色々やらないといけなくてメンタル辛いよ
>>223
コロナで自営ってのがどんだけ脆いか分かっただろ 社員だけどホワイトのクビ切りいつ解禁するんだよ
かけ声ばかりで進まないよな
>>189
ほんとこれ
昔派遣やっ立てたときに営業の人と派遣先の面接(派遣前のやつ)行ったけど新卒の俺に4000円/hだったよ
驚きのピンハネ率だったわ
派遣先もまた被害者だよこんなの 切られるのが嫌なら正社員になればいい
仕事ができない正社員よりも明らかに仕事ができるんなら採用されるだろ
日本は、新卒カードで正社員にならないと。
派遣から正社員になれる確率は、数千分の１ぐらいだろ。
正社員で採用されない人たちの吹き溜まりが派遣労働者なんだよね
気が付いたらデジタル化で廃止されるハンコ屋だったと気づいた時は手遅れ
仕様書のチェックも出来ない奴は大半非正規になるぞ
マジで今後世界で大きなシフトチェンジが来るからな
まあ頑張れ
>>1
＞「4分の1でいいからボーナスが欲しい」
その分上乗せされた時給が払われてるはずなんだけどな、派遣会社には
職種わからんけど派遣で４５０万てボーナス分相当が含まれてるだろ >>184
それを政治家とかがポロっと言っちゃったら更迭されるレベル
>>187
そうそうバイトの中では高級とりなんだよな派遣も
雇う側にとって一番コスパ悪いのはずっと平社員の大半の正社員 なら正社員になれよ、頭悪い
頭悪いから正社員が仕事できないとか思っちゃう
この時期から派遣は休み無いだろwwwwwwまあ自営業は流石にイチニサンは休みだろ
>>238
今はそんだけ厳しくもないけど嫌なら海外行けよ >>232
お前は会社の家族なのか
社畜とかいう奴？
キモっ >>236
仕方ないで納得するのがＢ層。
経営者と政治家はやりたい放題だね。 従業員50人以上の企業経営したことない奴は所詮全員平社員と同じ存在
社員と派遣の最大の違いは
保険だろうね。
たとえば国民年金だけで厚生年金を払ってない人の老後は
65歳から月3万か15万支給ぐらい差がある。
生きて行くのって大変だよｗ
>>245
クズだなwwwww
転勤おつかれさんw 派遣の人はきられまいと必死だからな
派遣から正社員になったらその中の何割かは派遣から同じような評価されることになるとは思うけど
正社員を正社員の資格ないと糾弾するより
自分が正社員以上だと認めさせて正社員になればいいだけじゃなかろうか
>>206
アメリカでは退職求めるとき警察官呼ぶんよ
日常的に殺るか殺られるかの覚悟はできんなー >>240
結局スキルなんてなにもなくまとめ役ってのも勘違いで別にいなくてもいい存在であることがおおいんだよな
それが世間にバレたらやばいから必死に工作してるねw
>>252
正社員と一口にいっても大体は中小企業につとめるんだから
プロジェクトのまとめ役がどうのなんて次元にいってないのが大半 確かに俺より仕事できる非正規は多いので不条理だと思う
正社員が仕事出来なくて効率の悪さが日本経済の足を引っ張ってるのはその通りだと思うけど
それはその会社の経営者の問題であって
派遣が派遣やってるのは関係なくね？
派遣が正社員以上の仕事するから俺たちはやっているのにってなる
派遣は派遣なりの仕事しかしなければいい
正社員になるための努力も行動もせずに不満ばかり口にしても状況は変わらないよ
切られる前に｢オレ、正社員の○○さんより間違いなく仕事出来るんですけど、正社員にしてくれないですか？｣
て聞いてみればいいんじゃないかな
昔っから派遣は雇用の調整弁だと言われてるのに
何で派遣なんや？
景気悪くなったら社員より先に切られるって
わかってたろ
何故同じ事を何度も繰り返すんや
無能を正社員にした企業が悪い
コネもあるが人事が人を見る目がない無能
>>253
派遣も厚生年金だ。
社員と自称してる奴にこういうバカ(本当の意味で仕事できない)が多いのは本当。
でも派遣にだって沢山いる。 なー 素朴な疑問なんだが
そんな派遣みたいな低賃金労働者を増やしてさ
今後、企業は誰を相手になんの商売するの？
派遣社員と言えども別角度から見たらお客様だったりするわけじゃん
正社員は終身雇用を前提とした身分制度。
終身雇用がなくった今、時代遅れで不要な制度。
今は法律でがんじがらめに身分保障されてるけど、
早晩、現実に合わせて法律も緩くなって首を切れるようになる。
かといって派遣の身分が上がるわけではないけど。
>>256
正社員という仕組みは言わばオウム真理教幹部みたいなもんで
別に憧れてるわけじゃない
出来ればやめて欲しい
皆のために あと健康保険もあるとないじゃ全然違う。
派遣で健康保険入ると、ものすごく高いんだよｗ
>>252
お疲れっす
仕事が趣味だから営業と金策に
奔走するのが嫌でずっと零細だわ
でも金持ちになりてーww 学校で子供たちに教育することが大事。
「ほら、勉強してないと派遣になっちゃうよ？」
>>179
業界とか問題じゃないわバカが。
これまで政治がどんだけ非正規を増やそうとしてきたか。増やしてきたか。
こいつら構造改革主義者の理想は、労働者全員が非正規になることに決まってるだろ。
竹中なんか堂々とそう言ってるわ。 国家破綻したら厚生年金無くなるけどなw
国防を放棄した国なんていつそうなってもおかしく無いけど
まあお前ら頑張れよ
まぁ派遣、パート、アルバイトさん達は１つの仕事は作業も速いし完璧だと思う。
社員は全体を見るから作業は遅くても全ての流れや段取りを組んだりしますよね。
会社に寄っては定時後に資格試験の勉強するところもあります。
社員は人事異動も有るし休日勤務も有るし嫌な事も率先してやらざる得ないですよね。
そんな側面見ずに単純に給与やボーナス等福利厚生だけ比較しがちだと思います。
昔の大名で例えるなら正社員は普代の家臣。
派遣は外様。
パート、バイトは何だろうって感じですね。
あれこれ待遇に文句有るなら社員を目指しなさいと思います。
>>212
小泉バブルのときの新入社員はあまりも無能すぎてリーマンで淡路島送りにされてたなw だから働かない正社員を整理できたら有能な派遣を正社員で採れるだろ
いつ始まるのホワイトクビ切り
>>268
中小零細の正社員と同じぐらいは派遣貰ってるだろ？
中小零細の正社員にしかなれない奴が派遣してるから
社会は変わらないよ >>249
契約上の話だろ…
なんで家族とか想像すんの？そっちの方がキモイんだが？ コロナの影響で社員も明日は我が身やから他人事じゃないでw
俺は暇つぶしで派遣で週4日くらい働いてるわ
自由で気楽だよ
正社員の人は大変だと思う
>>31
自分も持ち家あり教育費老後資金確保済み
旦那の稼ぎそこそこ実家裕福で
フルタイムで働きたくないから
暇つぶしにパートタイム派遣だわ
周りにはそのキャリアで勿体ない言われるけど
平日にフリータイムないとやってられんわ >>267
今は年金加入必須になったのか？
昔は年金も住民税も健康保険も任意加入だったから、
派遣はかわいそうと思ったものだｗ >>280
変わるでしょ
だから超少子化招いてるんじゃん 派遣で時給2000円以上残業少しあり、交通費支給、実働20日で年450万〜
そんなウチの職場は、契約社員か正社員になると最初給料下がるからヤダ、って言われて、なってくれないんだぞ、、、、、
派遣と正社員の違いを少し知った
給与が安いのが大きな違いみたい
保険や年金も社会保険入れて厚生年金も入れるらしい
他はどんな違いがあるの？
そして、どちらにどんなストレスがあるの？
そして圧倒的に派遣の方が悪い理由があるならばどんなところなの？？
自分の待遇に満足行かないならマツダの工場で人殺した派遣みたいに暴れりゃいいのに。
それで何かしら他者から必要とされるような専門知識や経験が見に付くのならだけどね。
>>277
そんな大層なもんじゃねーよ
ただの町人だろ
非正規は穢多非人だけど
>>277
流れを見るってのもほとんどルーチンワークみたいなもんでな
休みの時はバイトが代わりにやれるレベル 派遣の人が言う仕事って技能のことだろ？
ウチらが言う仕事って 管理業務なんだぞ
技能上げてもそんなに評価されないぞ
>>284
働かずに遊んでろ。
おまえのせいで他の人の雇用が減る。 >>277
お前は資本主義を勉強した方がいいけど
> １つの仕事は作業も速いし完璧
これがなけりゃ企業は成り立たないんだぞ
お前は選手にならずに監督やりたい奴
その需要はないんだよ
選手経験者しか要らないの 事務職派遣が言う社員は仕事出来ない。は、信用ならない。
多くの場合、その事務は社員のタスクじゃないだけ
もう田舎に行って農業したほうがいいんじゃない？
今なら色々支援してくれるでしょ
食うもの作るってなんだかんだで強みだよ
>>288
ふむふむ、正社員の方が待遇が悪い場合もあるのね
一般的に派遣って○年毎に職場は変わるの？？ >>268
そもそもかなり特殊な事情が無いのなら、能力あるのに低賃金の派遣やってますなんて人おらんだろ？ >>1
そんな文句を垂れてる人たちの学歴と職歴の傾向も知りたいものだ。
単純に学生時代にちゃんと勉強しなかったから、今があるというのを、
他人のせいにしてるとか多そうだ。 日本ってイギリスの産業革命での大失敗と全く同じ道を辿ってるよ？
貴族や経営者が「賃金が安ければ安いほどいい」と言ってドンドン人件費を削ったら利益は出たが20年後には超少子化を招いて商売相手も労働者もいなくなった
だからイギリスは海外に植民地を求めていった
正社員は文句言っている奴らが遊んでいた頃懸命に勉強していた
介護はイヤ、工場はイヤ、物流はイヤで仕事を選んでいるから正社員になれないだけ
逆に簡単に辞めれるから派遣やってるのは少数派なのかな？
不労所得あるからあまり稼ぐ必要無いけど、なんもしないと鈍るし
かと言って合わない職場入ったらそれこそ災難だもんねw
さっきから一向にレスがないが、なぜ派遣や非正規にスキルアップさせるためのミッションを与えないのか気になる。
インフラの業界長いんだけど、例えばシステムの設計構築を一からやれという業務を派遣に PM クラスでやらせてもいい気がする。
なぜこういった仕事は正社員じゃなきゃやっちゃいけないのか意味不明。
少なくとも自分がお世話になってた派遣の現場では日常茶飯時にやっていた。
>>253
いやいや、派遣でも普通に健保年金加入できるぞｗ
だから福利厚生目当てで自営とWワークしてる輩も結構いる >>293
ろくに管理できてないけどな
>>303
昔よく日本は東洋の島国とバカにれたがイギリスこそ元祖島国だよなしかも日本より狭いw >>286
どんどん変わるんや
派遣社員として働く際、次の1〜2のどちらかの条件に当てはまる場合は健康保険への加入義務があり、事業所（事業主）によって健康保険の加入手続きが行われます。
＜健康保険に加入する条件1＞
雇用契約期間が2ヵ月以上である
1ヵ月の所定労働日数が15日以上、1週間の所定労働時間が30時間以上（正社員の4分の3以上）である
＜健康保険に加入する条件2＞
1年以上の雇用見込みがある
1週間の所定労働時間が20時間以上である
1ヵ月の賃金が88,000円以上である
会社の従業員数が501人以上である（※） つうか、そこまでして働く必要あるかね？
自分の能力を生かせる仕事や能力に見合う給料が出る仕事が見つからなければ
ニートになるなりナマポを申請するなりして気楽に生きたらいいよ
正社員かどうか、なんて小さい話でしょ
というか、要求の方向が間違ってる。
非正規をもっと優遇しろ、じゃなくて、なぜ正規になろうとしないんだ？？？
最低限、自力で動いて正社員にしてくれと会社の門叩く能力が無いと話にならない
正社員はコネじゃない限り皆その最初の一歩を踏み出す能力はあるんだよ
派遣は切られるって言うけど
支払うカネが無ければ依頼できないことはわかるよね？
それと無職になるようだったら訴えべきは派遣会社でしょ
>>300
いるでしょたくさん
賃金って毎月変更されるわけじゃないんだぜ
お前は馬鹿だなあ
その賃金を抑えた分の利益がお前の給料なのに
誰が上げるのか
会社の努力を正社員のお前がわかってないのか
会社はお前の給料のために派遣の給料を頑張って下げてるのに
親の心子知らず 人数調整するための派遣だからな、嫌だったら正社員になればいい。仕事は同じとかぬかしてるが派遣は責任を負わない、負えないところが決定的に違うんだよ。
>>308
なんで会社が上げ膳据え膳で経費かけてそんなことやらなあかんのや？
スキルアップは本人の問題やろ
>>313
結局は仕事の選り好みしてるから 管理職と技能職の違いだよな
職責の違いで、いくら派遣で頑張ったところで会社が求めるような種類のマネジメント力は身につかんからな。
どのみち日本は沈む泥舟だから優秀な派遣の人は海外に渡った方がいい
>>313
非正規の裾野が広がりすぎてこれからも拡大傾向にあり
その先はそれがスタンダードになる可能性があるから
本当に一部の優秀な人間しか正社員になれなくなるおそれもある >>313
これな
記事は捏造なんじゃねーかと思う >>307
俺がそう
暇つぶしで派遣してる
社員にならないか誘われてるけど断ってる そもそも派遣は使い捨てるために存在するのよ
人材をリスクなく便利な道具として使うための仕組みを国が作った
どんだけ仕事に困っても派遣になっちゃお終いよ直雇用じゃなきゃ
>>133
非正規雇用の意味をググってからもう一度来てください >>313
何度も言ってるが正社員になりたくない奴はいるんだよ。性格的な部分も含めて。但し、技能が高く要求される現場の仕事で評価をされて給料はたくさん取りたい。
会社とてそういう人間の方が利害は一致してるだろ。正社員だろうが派遣だろうがそんなのは関係ないはずだ。 能力あるなら起業しようぜ
自分は氷河期派遣だったけど起業で持ち直した
>>313
なんで正規になれると思うんだ？
だからおまえはニートって言われるんだよw >>311
へー、今は派遣でも色々社会保険入れるんだね
非正規でも頑張れば生きて行けるじゃんｗ >営業担当が面談に来ない
面談必要なのか？
どうしても面談したいってんなら、自分がアポ取って行けば良いのでは？
なんで来いって話しになるんだ？
正社員はそれだけじゃないしな。辞めるべきは新卒を無駄に甘やかす事だよ
サッカーや野球の中継をみて、俺の方が采配が上手い、この監督は無能
って言ってるようなもんか
>>326
転勤が嫌で新卒正社員が地域限定社員になるケースもあるよ
その反対もあるし >>328
責任が負えない非正規に高額な報酬は出せんよ。 自分を三顧の礼で迎えてくれる職場以外では働かない方がいいですよ
「あなたの代わりはいくらでもいる」って雑な扱いされますから
これは正社員でも同じですね
>>305
ん？バブル入社組は勉強なんてやってねーぞw ニート 「正社員になればいいじゃんw」
どうしてすぐ正体がバレることを言うんだかw
>>11
技術系の派遣会社には正社員より多く払ってる方が多いぞ
中抜きが酷いだけでｗ
こんなの法律で中抜きは5%以下とか決めればいいだけなんだけど
その法律作るやつが派遣会社作って儲けてるから変わらないだけで
平気で60％とかあるからなｗ
派遣社員は派遣会社に文句言うべき >>322
経営層からしたら正社員は一人も要らない
海外と同じく正社員制度がなくなり、フルタイムかパートタイムのくくりになる 正社員になると縛られるのが嫌だ
こういう人もいるよ
ルートドライバーになれば正社員として採用してくれるだろ
でも仕事の職種を選ぶ人は派遣でも文句を言う資格がないけどな
>>331 例外もいっぱいある
6ヶ月未満契約や、1日当り4時間未満の労働には社会保障はなしでもOK
、
具体的には、自動車工場の期間工には社会保障は無いので無年金無保険で生きていくしか無い >>313
正規非正規なんてなくして全員有期雇用にする以外にないの
非正規の保護を今より厚く、正規の保護を減らして全員を「労使契約に基づいて業務に従事する労働者」という括りでフラットにするのが正しい >>339
一時的なな幸運組を羨ましがるのはいいけど
君が不幸なだけじゃなくて、それが普通だから 派遣なのに自己評価が高い人は自分の立場を理解する知能が足りない。
椅子取りゲームに参加せず、非正規ルートで椅子座ってたんだろ
じゃあ椅子取りゲームに参加すればいいじゃん
正社員に負けないスキルがあるんだから
>>337
非正規神の責任感持たずに仕事してると本気で思ってるお前の方が馬鹿。 すべての正社員が非正規より優秀なら、それこそ被雇用者は全員、有期雇用、Max5年契約で都度更新でいいよね。
フリーランスで1000万くらい売上出せれば、だいたい何処にでも正社員採用されるぞ
消費税分の売上ダウンが額面になるよ
派遣と一緒の仕事してる正社は会社のド底辺だからそう思われても仕方ない
優秀な正社員は派遣なんて入り込めない部署にいる
お前らの大嫌いな竹中も経営者からは大人気だから
講演にも引っ張りだこだし会場も埋まる
>>347
ここで言われるプロジェクトもクソもなくまとめ役でもなんでもないな
あれこそただの流れ作業w
ただし大型を運転するという免許と技能がある
大半の社員にはそんなものありませんw >>1
会社のお荷物を比較対象にして何を偉そうに
俺からすればお前も言われたことしかできないゴミなんだぞw わい、専門職で一般的なサラリーマンとか派遣とか全く分からないから興味津々…
ボーナスも年棒制だからよく分からん(公務員時代に2年ほど貰った事あったから辛うじて分かる程度)
わいのID上って、一般企業の事とか教えてよー
>>327
バイトは直接雇用なんだから当たり前やん
>>343
経営者側からすれば、その通りなんだが
やっぱり一定数の正社員がいないと万が一の時に困る 派遣の奴らってそもそも賃金に執着がないから派遣やってたりするので言うほど悲壮感とかないぞ
オッサンが若い子と付き合ったり平日休んで遊んだり自由を謳歌してる
>>345
正社員も無い奴が多い
問題解決するには決済権が必要だけど
それのある無しすら自覚して無い奴が多いからな
老後破綻してる奴に、意外と大企業の元正社員多いんだよ
日本は破綻する時も家族の病気一発で破綻とか以外に多いからな >>354
責任感の問題じゃ無い。非正規には責任が負えないという現実だよ。そんなのも理解できんのか？ 美しい国、日本の裏側で
三浦春馬さんの自殺を疑問視する声が上がる昨今
タレントの謎の自殺？が多く発生していますが、遡れば
元タレントの清水由貴子さんが集団ストーカーで殺害されたのは
非常に有名で、
ネットでググると本人の肉声による証言も出てくる
始末である。
集団ストーカーで殺害された清水さん。
アメリカ大手メデイアでは集団ストーカーを報じているが、
日本は隠蔽され続ける。
庶民をいじめる集団ストーカー
週刊ポストにコロナ禍に花見をしていた写真が流出して、関係者
が激怒して写真を流出させた奴の犯人捜しで⬇の文章が出てきた。
『昭恵さんの写真をポストに売った人間が割れたら、すぐに教えろ』
と言われました。仮に知っていても、我々が話すわけはないですが。例えジョークであっても、異様に感じました。
官邸は相当神経質になっているんじゃないですか」（新聞社社会部記者）
昭恵夫人の写真を流した人物が特定されれば、官邸や警察はいったい何をする気なのだろうか。
政府にはそれ以外にやることが山積しているはずだ。
集団ストーカー しかないよね
清水由貴子さんが殺害された集団ストーカー
を語る
清水由貴子さんが殺された集団ストーカー
庶民をいじめる集団ストーカー情報共有認知の為
コピーしてばら蒔きお願い申し上げます。
庶民をいじめる集団ストーカーどういう事が起きるか？⬇
。 >>313
正規になれる能力がない
言わせるな恥ずかしい これでもデモも起こさないんだから、まさに羊の群れだなw
俺が経営者でも派遣はボコボコにするわw
>>345
正社員もほぼないな，ごく少数の解決能力あるやつだけで会社まわしてる >>1
派遣社員はボーナスが欲しかったら給与を出している派遣元に言えよ
勝手に派遣先の正社員に嫉妬すんな 非正規が嫌なら、正規になれ。
なれないなら、原因は自分にあるはず。
もう分かった！
頼むから分かった！
お願いだから正社員で就職してください。
土下座してお願いします。
世の中にはブラック零細正社員もあるからな
それよか大手派遣の方がましだぞ
誘導したいのかそらしたいのか、矛先を向ける相手を間違っている
>>344
それはまだマシな奴
正社員になると保険とか税金とられるから嫌だ
っていう意味不明の奴が結構いる 正社員は学歴が高く優秀な大学卒
ここで文句言ってる派遣はそういう世界の人ではない
正社員は「現場」より全体を見る方を優先させるから
派遣のこだわるような細かい仕事は重視してない、
それが派遣には「仕事ができない」と見えるのでは。
>>319
本人の問題なのは意識の部分で、それこそ正社員とてスキルアップにそれほど興味ない＝やる気のない馬鹿は多い。
派遣でやる気のある人間を優遇する方が会社にとっては利益のはず。
別に費用を余分にかけろとは言わないか、現場を経験させて育てりゃいい。 非正規が嫌なら正社員になれば良い。至極単純な問題なんだよ。
>>293 その通り。
社員の立場からしたら作業出来て当たり前だし出来ないと困る。
遅いなら指導しないといけないし。
社員って管理が基本になるよね。
>>292 まぁ大名は例えです(笑)
たいそうなもんじゃないけどね(笑)
けど雇用形態だけは選ぶのは本人やしどうしようもないよね。
自分とこなんかは社員は給与の2カ月分位でしたがパートさん達は2〜3万なんです。
不平等みたいですが社員って苦労絶えないですから。
>>295 資本主義の勉強以前に学生時代は大学で経済学を学びました(笑) >>374
>>375
一般的に同じ仕事をした場合に派遣と正社員って年収換算でどのくらいの差がつくの？？ >>368
いや、派遣じゃないけどねw
クズのエールとかいらないからw >>364
問題解決能力ないからシャープや東芝や日産があんなクソに落ちぶれたんだよな
社員何万ガン首そろえてあれw
あれでカネもらうこと自体がおこがましい
>>379
全体みれてねーからシャープ東芝日産になってるんだろが イヤイヤｗ
派遣でも正社員並みに仕事出来るから正社員にしてくれってのは正論だけど
正社員が派遣並みの仕事しないからクビにしてくれと主張するのはズレてる。
>>371
正社員だって責任なんて取れないよ。
責任あるのは役員以上だけだｗ >>382
正社員と派遣だと月の給与は変わらないでボーナスが異なる、っていう感じなのかな？？ >>329
ああ、それ。氷河期で優秀な奴は個人事業主になって職人としてやっていった方が良い。
ただ、重要なのは、自分の優秀さってのが客観的評価に基づいていることが必要だけど。 >>292 最後のは冬のボーナスの事です。入力抜けてました。 そもそも派遣社員が他所の会社(派遣先企業)の社員について論評する意味がないんだけどな
その出来ない正社員ばかり抱えてる会社の自己責任だし
その出来ない社員が辞めて代わりに入社できる訳じゃなし
>>366
責任が負えるか如何かは実は関係無い
決裁権があるか無いか
決裁権の範囲内で解決する能力があるか如何か
自分の範疇を把握してるかどうかだけ
経営者から見れば所詮社員はその範囲の中に居る駒でしかないよ
世の中のシステムや法律が変わったら全てが置き換わるシステムでしかない >>386
下っ端は楽でいいよ
現場だけしかみてない
社内政治はストレスなのさ >>391
> なら正社員になればいいだろ
この一言でおまえはバカ確定なんだよw
社会問題について話すためには、ある程度の知識が必要なのw
おまえじゃ無理w >345
指示されたことを実行する作業を実施するのが派遣なんで
正社員と派遣の待遇の違いが全然分からん
社会保険と年金が同じっていう事が分かった
なら、給与の差が年収換算で一般的に何割くらい違うのかが分からないと派遣がどのくらい不利なのか？正社員がどのくらい有利なのか？とか全く見えて来ない！！
>>378
ほんと本末転倒だよね。
自分がどれだけ損しているか知らない非正規が多すぎる。
学校で社会保険について、もっと教えたほうがいいと思う。
親親戚が自営業だと、たぶん何にも知らないんだろうｗ 学歴が高く優秀な大学卒の正社員が能力持ってると良いんだがな
正直，大学入試の成績と社員としての業績にはほとんど相関がない
会社に入った途端能書きだけ垂れて実務能力も管理能力もないのがバレて
退職するか派遣と同じ仕事させられるようになってしまうヤツが多いわ
派遣だろうが社員だろうが能力あれば給料交渉も出来るし辞めるって脅しも有効よ
わいは今年直で交渉して給与額を去年の150%増しにしたわ
社長には恨まれてそうだけどｗ
責任っていうのは何かあったときのリスクを負うって意味じゃなくて
「やらなければならない」っていう気持ちの事な
この意識が正規と非正規では格段に違う
単純作業を極めてもなんの評価もされない
便利な派遣さんで終わるだけ
本人が正社員にならないのが問題だろ
周囲に文句を言って、正社員を批判するより
正社員になるための行動をしろよ
非正規の立場に甘んじているのは自分自身が
今までやってきた事の結果だろ
>>393
前スレで聞いたら育児休暇とか産休とかと聞いたんだよね
後は有給の有無とかなのかな！？ コイツらは派遣会社の養分になってる自覚あるのかな？
ピンハネ率とか知ってんの？
正社員を雇うよりコスト掛かってるかもよ。
正社員になりたいなら派遣会社とは縁を切って仕事探せよ。
優秀なんだろ？
隣の会社の仕事できないヤツに文句言うヤツがいるか？
派遣先に文句言ってるヤツはそれと同じことだと気付け
派遣先と所属会社は別の会社なんだから違って当たり前だろ
>>1で文句言ってる派遣は派遣の仕組みがわかってないのに文句言ってるとか自分から無能晒してるだけやん
むしろどっちかってと派遣先は客に近い立場なんだから文句があるなら所属会社に言えよと >>388
その役員も会社潰して責任とらず逃げ回るだけ
>>398
シャープ東芝日産はどうしてああなった
社員の連帯責任だな責任は取らないのか >>386
それはまた別の話だよ、派遣クン。
シャープ東芝日産のストーリーをちゃんと分析でもしたのかね？
してないだろ？そういうところだよ、派遣がダメなところは。
自分の浅知恵が全てだと思ってる。 派遣は何やっても評価されない
それを選んだのは自分だろ
>>390
派遣は派遣会社の中抜きがあるから不利だよ
正社員並み賃金以上の仕事をやってると思っても中抜きされた金額だから実際には派遣先から対価は支払われてる なぜ自分が正社員になれないのか少しは考えたことあるのかね？
求人はあるから不況とか関係ないからな
そもそも誰に対してキレてんのか
たまたま派遣されて来た自分を雇わない会社？
仕事が出来ない正規社員？
自分を雇ってくれた派遣会社？
派遣は必要な時だけ…だったら、その分直接雇用のパートアルバイトより時給は支払って当然だと思う。
だけど、同一労働同一賃金という建前があるからな…
そこを悪用しているのが企業なんだよ。
そしてその悪の部分に入り込んでいるのが派遣会社。
企業と労働者の間に入って利益(ピンハネ)がうまみがあるから派遣会社は沢山あるし、派遣会社の社員の給料も悪くない。
派遣会社をこの世から抹殺して、全て直接雇用にしないとダメだな。
直接雇用にしたって、有期社員なんだから3ヶ月とか期間を定めた雇用は出来る。
もちろん1ヶ月でも問題ないわけで…
繰り返し雇用しなきゃ正社員化しなくても問題もない。
ボーナスが欲しいとか言ってるバカは派遣なんかやらなきゃいいんだよ。
>>361
派遣に見える人達でも
・パソナ等大手から派遣契約で来てる人達は派遣元で雇用されていて、社会保険も有り
貴方の認識通り給料の安い同僚
・フリーランス（個人事業主）が口座提供会社と契約して請負契約で働いている人達の場合、国保・国民年金・経費等を個人でマネージメントしている
この人達は正社員より稼いでる人達（プロとしてのスキルを売ってる）も結構居る
フリーランスで年商200万とかで使われている場合は偽装派遣の確率が高く、違法な奴隷労働となる（特定派遣の廃止はこの奴隷労働絶滅の為だった） どこまでいっても他社の人間って自覚が足りてない
会社は派遣会社にそれなりの金額払ってるってことも理解してない
うちの職場にもいるな
正社員より仕事してるって言ってるやつ
でも、できてないからー、遅刻もありえんからー
そんなんだから社員試験落ちるんだからー
もう年齢的にも無理だからー
>>390 ボーナスは断然変わります。
社員で良かったと思いますよ。
社員は年収300万〜上がっていきます。
ちなみに自分は450万位です。
パートや派遣さんは年収200万台初めから上がりません。 >群馬県の20代後半男性（年収250万円）は「転職の際に使えるスキルが身に付くかどうか」と不安を感じている
そんなもん期待してるなら無駄だから派遣行くな
派遣でも職業選択の段階で特殊職選んでようやくだから一般職であるわきゃない
>静岡県の40代前半女性（年収200万円）は、派遣先で一本化しない指示系統に不満を募らせる。
>その派遣先では、中途採用の正社員とベテランの契約社員が、それぞれ違う進め方をしている。
中途でも正規と非正規一緒にすんな
指導も教育も違って当然、非正規派遣は三年後にはいない
もっと怒れよ
本気を出せ
誰かが何とかしてくれると思うな
>>415
ストーリーww
有り体に言えばうすのろのバカじゃん >>422
派遣先って極論お客様だからな
そこに文句言うとかお門違いもいいところだわ >>417
派遣は派遣先の会社の為に働いてるんじゃなくて派遣会社の為に働いてるんだからな。中間搾取されてるのを分かってない奴が多すぎる。 そもそも派遣社員で働くことに何のメリットがあるんだ？
正社員と同じ仕事だったら，先が見えない分給料高くないとやってられないと思うが。
>>402
派遣は雇用の保証がないんだよ。
三か月更新とかで、クビになる可能性があるってことだよ。
社員は一歩的には解雇にならないし
労働組合とか労働基本法に守られているぐらいかな・・・ じゃあ正社員になればいいじゃん。
俺はクソみてえな工場勤務まで落ちぶれたけど、這い上がったよ。
ポケット縫い付けられた作業服で、窓のない部屋での作業は人間のやる事じゃないよね。
血迷って転職したけど、まあいい勉強だったよ。
>>36
自分の契約内容も知らないんです、可愛そうでしょ？って言ってるだけ >>409
仕事をやり遂げる
誰かに丸投げしない、甘えない
何か会った時を想定して
キチンと対処しておく
派遣や末端職員だと、そういう意識が薄く
仕事を中途半端にやって他人に丸投げしたりする >>417
労働者にとっては年収換算だと思うんだよね
派遣と正社員とで同じように働いた場合に何パーセントくらいの年収の差がつくのだろう、、凄く興味があるのです >>366
正社員ならどんな責任負えるってのよ？その場で切腹でもするのか？
どうせその上の人間がまた責任を負うだけだろ？それとも本気で一軒一軒を首かけて取り組んでるとでも？少なくとも俺が中途で入った会社ではそんな奴いなかったが？ つーか派遣会社で働いてる奴は自分自身の労働力が派遣会社の「商品」である自覚がなさすぎる
派遣先の会社は派遣会社から「労働力」を仕入れてる。
要らなくなったら「仕入れ」をカットするのは当たり前。
>>428
そういうところだな、派遣クンたちの評価が低くなるのは。 まあ正社員でも仕事できないのいるよ
派遣の俺が呆れるくらい
そもそもなんで高い金払って派遣を使っているかっていう根本をどこまで理解してるのかね？
ま、この様に
パナソニックの淡路奴隷島の研修に行ってもスキルも経歴にもなりません
派遣と正社員のさは淡路島奴隷研修の内容見れば明らか
そんなの何時迄も続か無いことは歴史が証明してる
この先も今ドヤ顔してる奴が悲鳴をあげる日まで下克上は続く
>>437
派遣が相手先の会社に「私が責任負います」って言って納得してもらえるか考えてみな、それが全てだ。 >>444
派遣は高い給料受け取ってないから批判には当たらない >>431
会社に寄らない
自分の都合で休めるし辞められる
責任の薄い仕事をするから
気分的にも楽 竹中「日本から正社員をなくして平等にしましょうｗｗｗ」
自民党「イイねｗｗｗ」
>>435
意識が薄いんじゃなくそういう契約だしね
それ以上は別料金よ いま派遣社員が不遇なのは，小泉政権が派遣法の改悪をおこなったから
それを裏で操ってたのが竹中平蔵，今の政府のブレインで派遣最大手パソナ会長
>>444
派遣先が高い金を払ってるって自覚してないのが派遣のバカだから >>449
そんなことは使ってる会社にとって知ったことではない話だわな
実際にかかってる経費が全てなんだから 派遣してるやつで正社員で雇えって言ってるやつさ
学歴とか資格とか正社員と同じか？
お前ら高望みしやけりゃ正社員で雇ってくれるさ
中小企業な
>>1
正社員になれる要素って
仕事ができるできないだけじゃないでしょ >>452
へ〜、正社員には一人も居ないんだな？断言するだけの裏取れてるんだよね？ AI導入して、仕事出来ない、しないヤツから切ればいいのにな
>>443
文句言ってないよ
派遣の立場を選択しているのは
派遣さん本人だって言ってる >>1
派遣社員って派遣会社に中抜きされてるって自覚ないんだな >>345
いやそれは大きな勘違い
派遣に問題解決能力があろうとなかろうと関係無くそんなことをやらせるべきじゃないんだよ
派遣が勝手になんか起きた問題を勝手に解決する方が後々問題になるんだよ
それが原因で何かあったとき社員が誰もその問題すら知りませんでした、解決法も不明ですなんてやらかしたら会社の信用問題 >>1
自分の待遇も改善できない無能が
そんなに優秀ならそのスキルで転職してみろよタコw 賞与も退職金も無いルートを自分で選んだんだから
しょうがないな
>>449
それは派遣会社と働く人の問題じゃね
企業から派遣会社には時給の1.8倍〜2.2倍くらい払われてると思うよ >>457
うん、それの究極系がウイグル人強制労働者問題だ
アパレルはシカトしてるけどそれが実際の所起きていること
それを何時まで俺にはかんけいないと言えるか如何か
これからは問われますので
覚悟しとくように >>1
所詮、派遣は派遣なんだよｗ
そんなことも理解できないから一生派遣、アホか！ 勉強もロクにしなかったくせに何言ってんだよ
そこまで言うなら起業したらいいのにな
>>455
そんなの関係ないじゃん。
トヨタの製造現場の社員が、客は何百万円もする車を買っているとか思いながら製造ラインで働いているとでも思っているの？ オレは派遣の時、自由で楽しかったな
いろんな職場見せてもらえて勉強できた
むしろ感謝している
>>436
一般職事務だと労働者個人の給料はそんなに変わらない
だけど、会社が雇用時に支払う全経費（給料含む）で比較すると
一般職事務正社員>>派遣社員
なので派遣会社の存在意義があるんだよ だって派遣って
そのために雇うんだから
しかたないやん？
優秀な人は正社員に
採用してるとこもあるし。
切られるってことは
そういうことでしょ？
>>465
いやぁうちの派遣がやった事ですからでは収まらんからな。 これは正社員として雇用されたものの勝ちとしか言えないよね
>>443
正社員になる手順踏めよ
欲しい人材なら社員にするだろう
「派遣社員」っていう「外注」を無くすのはまた別の話
非正規の待遇が気に入らないなら非正規辞めるしかないだろう 経理上はプロパーの労務費も派遣も同じレシオで計算しているぞ。
プロパーのヘッドカウントは人事に押さえられているから
派遣を使わざるを得ないだけ。
>>313
責任のない楽な今の立場で正社員並みの待遇にしろと言うことなんだろうな。 >>469
批判する先が違うって話なんだがお前が全く理解してないバカだという事はわかった >>415
でもさ、1億渡すから外注費から何から采配して。儲けはとっていいよ、かわりにコケたら全部かぶってね。
じゃあ後任せた、っていってやれるやつってすんげー少ないわけよ。
そういう意味で言えば雇う側からしたら正社員と派遣の差って法的に簡単に切り離せるかどうかくらいなんだわさ。 まず正社員が仕事ができないだか思い込んでるのが狭い視野なんだよね
正社員だから信用に足るわけで派遣だから単純作業しか与えられない事を理解してほしい頼むから
日銀が札刷って国民全員に毎月現金支給すればい
雇う側からしたら解雇する自由
雇われる側からしたら辞める自由
でいいでしょ
>>472
頭悪そうだな。
文句を言うなら派遣元に言えってことだぞ。 派遣社員は本来，単純作業の手伝いなんてする業種じゃねー
企業にとってはその分野のスペシャリストを高い金払って派遣してもらってんの
そこいらの正社員より仕事できて当たり前だろうが，でなきゃ派遣なんて辞めてしまえ
大体「誰々は仕事ができない」なんて宣うこと自体が不毛だしな
それも同じ会社の同僚なら兎も角、他の会社の社員の事なんていちいち気にするだけ無駄
>>421
レスすっごいありがとう！！！
パソナみたいな大手だと福利厚生が恵まれているけど弱小の派遣会社だと恵まれていないという派遣内の格差みたいなのも存在するかもしれないのかな…
フリーランスに関しては一時期流行った「医者のフリーター」みたいにむちゃくちゃ稼いでいる人もいるよね
わいも激務に疲れた後に結婚を機会に時間が欲しくて一時期フリーランスを半年ほどやったけどあまりにつまらないから普通に就職した事あるお 人材派遣会社の中抜き率の開示と値下げ
そもそも、この手の業種の利益率に制限をかけろよ
ワイ派遣だけどこんなバカな事言ってるの一部だけだからな
>>453
だから、同じ給与をもらいたいってのは
言ってる事がおかしいと思うんだよ 派遣っていっても派遣→契約→正社員ってなる場合もあるんじゃね
ウチの田舎の地域ではそのパターンもある
全くないならある程度覚悟はしとかないと
結婚もしない子供も作らない実家暮らしこどおじの俺だけど、
一生懸命働いてるんだから既婚者並みに一人前の男として扱えと言うのと同じだな。
そもそも定義から違うだろ
派遣は定められた時間内の役務を行う
社員は会社に貢献する
求められるベクトルが違うから
そら正社員の雇用を守るために
契約社員がいるんだからｗ
考え違いをしてるよ
お前らこんなしょーもないこと議論するなら仕事しようぜ
>>446
自分が発注する側だったら、単純にスキル重視で、こいつが責任が負えるクオリティの人間か判断する。
さらに言えば派遣という部分でリスク回避求めるなら、例えば PM には必ず正社員を付けて、その派遣の人間を PL クラスにしたら？とか、色んな側面で条件を出して交渉するが。
自分なら派遣だからこいつはダメだという考え方はしない。その考え方は人を一人一人しっかり向き合わない馬鹿のやり方だ。 正社員も派遣も一括りに語るのがおかしい。
零細企業でビンボーな正社員と儲かってる大企業の正社員はぜんぜん違うわ。
倉庫作業の派遣と技術派遣では単価が違う。
待遇で言えば大企業の正社員が一番だろうが正社員という大雑把なカテゴリーに入ってるからと安心できるわけない。
>>461
そんな小学生程度の屁理屈言ってるから非正規しか出来ないんだろが >>472
逆に派遣社員が、お客様である派遣先が何万円もする自分の能力を買ってくれているとか考えながら製造ラインで働いているの？ 派遣社員の怒り 「正社員の仕事できない率が高い。それなのに派遣は切られる」
身分制だから仕事ができる出来ないが基準ではない
商人はどんなに優秀でも武士より下
それと同じ
うちの会社だと派遣にするメリットがなくなってきたから
正規雇用（パート社員）に切り替えてるな
派遣も希望すれば正規雇用（）にしてもらえる
派遣と比較されるのは正社員じゃなくてパートだったわ
請負契約の適正化をすれば全部済む話なんだけどね
ホワイトカラー前提な
リモートワークが可能なのに、わざわざ労務管理しなきゃ
仕事を管理できないなんて、無能にも程があるだろ
とりあえず頭数程度しか考えてねぇんだわ日本企業て
土建・製造レベルでしかモノを考えられない
発注すりゃいいじゃん 発注の要件すらまとめられないとか
中学生かよとｗ
まだやってんのかw
しかしどのスレでも派遣の言ってることはホントなんだなって言ってID真っ赤にしてるやつがいるな
派遣村から書き込みしてるのかな？
正社員より仕事のできる
優秀な人間が
なぜ派遣をやってるの？(´・ω・｀)
正社員になれなかったから悪いんだろ。それとも仕事の責任を伴う正社員が嫌で直ぐに逃げれる他の派遣先に行ける派遣社員選んだのか？
>>485
>1億渡すから外注費から何から采配して。儲けはとっていいよ、かわりにコケたら全部かぶってね。
そんな企業は聞いたことがない。具体的にどこの優良企業がそんなこと普通にやってるよ？ >>489
お前、誰に絡んでんだ？
お前の意見に一切批判も肯定もしていないけど…
イキるのは勝手だけどよwww オカマがアタイたちも税金納めてるんだから一人前の人間として扱え。
男同士で結婚して何が悪いってのとも同じだな。
正規はマラソンで非正規は短距離走だからそう映るのは仕方ないな
非正規が正規に上がるには短距離走のペースでマラソン走る事を求められるから不公平に感じるのもわかる
コロナのせいですし
怒りの向けどころがそっちかよって感じ
>>482
正社員より単価は高いでしょ
派遣のバカは派遣元がピンハネしてるの理解してないだけ >>508
経営サイドに立つってそういうことだよ。
給料マイナスが普通にあるんだから。 >>425
そうなのね、そう言えばわい公務員だった時に冬は月給の3ヶ月だったかな、夏は2.5ヶ月だったかな？
そして普段の月給は激クッソ安いという謎システムだたかな(？)、あまり覚えてないけど…
ボーナスってほんとに訳分からないよね〜
普段の月給しか貰えないとしたら派遣の方も金銭面では気の毒 年収400とか。。
40代正社員の俺でも貰ってないわ。
残業したらいくけどな。
>>493
派遣会社の事業所毎に開示されてるよ
大手派遣会社のマージンはだいたい20%台後半
そこから社会保険料と有給休暇費用も払うから派遣社員関連の費用は80%後半
派遣会社の経費(派遣社員の教育研修費等も含む)と利益を合わせても15%もないよ
利益なんてよくて3%くらいしかない
![【話題】 派遣社員の怒り 「正社員の仕事できない率が高い。それなのに派遣は切られる」★７[12/28] [Ikh★]YouTube動画>1本 ->画像>1枚](https://unf-style.com/img/costs_img05.jpg)
仕事ができるできないとか関係なく
契約上切れないから切れない
派遣は切れるから切るだけの話
能力や功績を正しく評価して下から順に切れるなら誰でもそうするよ
まぁ自分の待遇に不平不満あるなら何故社員ならなかったのかって考えるべきだよね。
そりゃ良い求人無いって言われそうだけど。
ちなみに自分は正社員一択だったから転職しても社員以外は探さなかった。
安易に時給や楽な仕事で探さない方がいいよ。
自分なんかは養う家族も居るしアルバイトやパートなんて有り得ないですよ。
>>485
コケたら首ねじゃなくて、被ってねが面白い。
経営センスゼロ。 派遣が愛社精神持ちすぎぃーなんだよ
しかも他所の会社なのに…
>>504
こうして質問に答えられないバカが正社員にも居るんだな。 >>514
選択肢がないんだよ
年齢でアウトや
消化試合モードで極力正社員をおだてて仕事をしないように立ち回るだけ。
この先どんなに頑張っても報われることはないし。 >>520
プロパーをちゃんと単価計算するとだいたい派遣より高いと思うよ わざわざ企業が割り増し分払って派遣使うのは「必要無くなれば契約解除できる」からって理由も含まれてる
派遣から切られる！って文句言うのはズレてる
正社員を選ばず派遣を選んだ自分が悪いんだろ
いやなら正社員になればいいだけのこと
努力が足りないんだよ
それでも無理なら起業すればいいだけのことだ
>>530
本当に愛社かどうかなんだけど、そういう感情を自動的に持ってしまっている人はいるよね。 氷河期世代だけど派遣に未来無いと分かってたから就活は正社員一択だったわ
まず派遣社員がどれだけ守られてる立場かって分かってるのかな
派遣がつまらないミスをしても窓口になるのは正社員、取引先にとっても派遣が担当したなんて関係ない
いきなり行方をくらましても頭を下げるのは派遣元。正社員はどんな境遇でも逃げることなんて不可能
>>502
派遣の能力の問題ではなく最終的に誰が責任を負うかという事で書いた。発注先がリスク回避で交渉するのは当然だよ。 わい、学んだ…
派遣と正社員の同じ点
・社保、厚生年金
違う点
・ボーナスの有無
まだ謎の点
・ボーナスって一般的な企業でも夏冬で5ヶ月分くらいであってますか？
ならば大雑把に正社員の年収は派遣の年収の1.5倍くらいなのかな？？
・福利厚生に差があると言うけど、わいが思いつくのは有給くらいだけど、派遣には有給はないの？
>>23
逆だね。高単価一人で低単価3人分の利益出してる。 >>11
その酷い契約に望んで自ら判を押す馬鹿が居なくならない限り無くならないんじゃね？
マジで理解できないわ。 >>530
確かに，派遣が愛社精神持つべきは派遣元なんだけど
なぜか派遣先に愛社精神持ってしまう変なヤツが多い >>514
わりぃな。
マジに組織で働くということが性格的に無理な輩もいるのよ。俺なんてそう。実際中途で入った会社3年ともたなかったわ。そこは前スレ860に書いた通り。 >>527
派遣だったら派遣会社に即交代要請してるだろうなって正規いるけど
仕事できない尻拭いは回りがして本人は意に介さず
追い込まれたら鬱病ですと休職して閑職で復帰したりでクビ切れないからな >>434
そんなバカにマスコミも論調合わせてるの？？
派遣切りの何が問題なのか、さっぱりわからない そろそろ社会の仕組みを覚えた方がいい
実力あるならフリーランスでやればいい
自分の実力でなんとでもなる
文句ばかり言ってるから派遣社員しかできない
社員は社員で会社内のヒエラルキーのなかサバイバルしてる
>>522
公務員だと年収800で手取り500位、いろいろ馬鹿みたいに引かれるがその分福利厚生が手厚い >>542
ボーナス5カ月は多い部類
年間3〜4が多いんじゃないか有給はあるんじゃね >>522 確かにパートやアルバイトさんはボーナスは気の毒だよ。
自分はこの冬のボーナスは50万。
パートの友達は2〜3万みたい。風俗一回分って言うてた。
派遣さんはうちの会社関係無いからボーナス自体無く給与が遅れるって連絡きたみたいで派遣会社に電話して怒ってた。 >>542
ボーナスの額は労使闘争で決まるので一般的にこれくらいって一概にはいえない
ボーナスがないのは派遣という雇用形態が問題なのではなく
雇用主たる派遣元企業と正当に労使闘争してないから 働いている会社に対して愛社精神とか持ちたくないから派遣なりバイトなんだ。
仕事は一生懸命やるけど、それは会社の為ではなく自分の為にやっているだけ。
困難な場面で逃げるより、解決して終了したいから…
まぁ何年も先の長期的視点はないけどね。
だから派遣でもバイトでも気楽でいいのよ。
>>539
同じく
紆余曲折あって何回か転職したけど正社員にこだわった
派遣みたいな不安定で歪んだ雇用形態は長く続けるようなもんじゃないと思う >>547
そういう人の尻拭いを派遣が担当させられがちなので、
派遣が切れやすくなるってのも有ると思う。 >>539
これ
このご時世に派遣を選んだ時点で無能
そもそもレールに乗っかれてない 社会問題を議論するていで
そこはかとなく派遣に対してマウントしてそう
あいつらそんなに苦しいのかな
なんか結婚とかせずとも一人で人生自由に楽しんでる様にも見えるんだが
独身ならお金に対する執着も無いし
>>542
法律的には有給休暇はあるよ
日数の差は付けられるかも知れないが >>545
それよな
なんで派遣先の一員になった気でいるのか…
あくまで派遣元の社員と理解してないんかね？ 派遣会社の社員になって派遣されても給料が上がりにくいのが1番の問題なんだろ
派遣社員の思い「仕事も覚えて回りの正社員と同じくらい仕事してる！給料上げてもらおう」
派遣会社の営業&派遣先「やっと要求されてるスキルに到達したか、今まで払った先行投資分がやっと回収出来るな」
このギャップが埋まる事は中々無いんだよね
報酬以上の仕事をしなくて済むから気楽な非正規で俺は満足してる。
副収入があると本当に気楽に暮らせる。
正社員は派遣には絶対に見えない見せられない責任の重い仕事のほうが主だからな
そりゃ気楽に派遣の仕事一本でやってる奴らにはかなわんさ 一生理解できんて派遣にはこの辛さが
体が足りんわ
そういう契約だからだろ
待遇とか能力とかの話とごっちゃにするのが、所詮派遣だな、って感じ
できる派遣だったらとっくにどっかで社員になれてるんだけどね
日本でも最近はできる奴は転職しながらキャリアアップして奴は多いからな。結局自分が何を望むのか？だろうな。
>>542
社保もどこに属してるかで社保料も付加給付も違うからな
協会けんぽ同士なら同じだろうけど 企画して稟議上げて予算含め承認得て
日程とリーダーと作業者確保して、
関連各部署調整図って協力受諾得て
狙った成果を出せるってんなら、派遣やめてオレんとこ来い
これからは社員も不安定になるから
同じ者同志仲良くしろよ
>>549
そうだよ
請負ITとかやるとわかるけどプロパーは月単価100万以上とらんと元とれない
派遣さんは60万とかで済むから安い >>551
本にどこどこの旅行○円引きとか何たらが安く買えるとか都の職員用の冊子が配られて持ち出し禁止だったけど、そんなの利用してもらってたかだか年に数万くらいでしょ、10万もいかないくらい
そんなゴミみたいな福利厚生は興味無いからすぐにすぐにその冊子は捨てていたなぁ…
後はむちゃくちゃ古くさい職員寮があったけど入らなかった
他に思いつく福利厚生は全く無かったお、、むしろ一般の職場よりも働く内容に比べて年収は遥かに割に合わないからすぐにやめたよー >>541
そういう意味なら、常に技能職の上にはそういう立場の人間がいるのが普通じゃね？組織で仕事するってそういうことだと思うんだが？
現場の人間が必ず正規である必要性はない気がする。 工場の正社員はどうだ？
派遣よりもキツイ場合もあるんだろうが
自分が仕事ができると粋がってる奴が、
実は周りが見えず、思い込みってことは多々ある。
>>567
こっそり資格取ってる人とかいたね
その後直雇用されてた >>580
直雇用といってもアルバイトってパターンが多いからな
しかも派遣時代よりも時給が下がるという仕組み >>567
出来る派遣さんは派遣会社の正社員辞めてフリーランスになるんじゃね？
フリーランスで売上1000万円前後の人って結構居るよね？ 情報管理関係の仕事だと裏切る知能も無さそうな無能と情報抜いて他所に売ったり見ただけで顧客情報記憶しそうな優秀な派遣どっちが部下に欲しいかって言ったらまぁ……
雇用主：派遣会社 派遣先：お客 商品メリット：契約解除がスムーズ 専門技術・知識持った人の育成コスト減など
自分の置かれてる状況をきちんと理解できないなら少なくとも「仕事できる人間」ではない
>>542
派遣社員の有給って結構面倒
派遣の有給取得は派遣元と派遣先の両方に申請しなければいけない
派遣への有給付与は，派遣先への派遣期間が６ヶ月を超えてから
派遣先が変わると有給付与は消える >>578
残業や夜勤あるなら優先的に入るんじゃないか 30%程度中抜きされてるとして 120万払ったら 80万お給料になっているはずなのに…
もらえてないのかしら
ウチの会社も>>510に近いかな。
直接雇用しようとすると派遣会社が法外な金額を要求してくるけどねw
派遣は事務系ばかりだから直接雇用しても正社員ではなくパート。
まぁ、社会保険は付いてくるしボーナスも一応出る。 >>507
武士と商人は職種が違う
例えるなら正規の軍人と傭兵
個人スキルは傭兵の方が高い（傭兵は無能即解雇だから）
この時に正規の軍人と傭兵に待遇の差をつけるか否か
命ぜられる任務が同等なら待遇も同等にすべきだし
任務に差があるなら待遇に差があってもやむを得ない
そうでなければ傭兵は働かないしそもそも募集に応じない
他方派遣労働者は「仲間」、「ファミリー」と言った美名の元で正規雇用の従業員と同等の任務を与えられているにも関わらず同等の待遇が与えられていないケースが少なくない
派遣労働者が派遣の募集に応じなければいいって話しなんだが
派遣以外に働き口がないのが現実
企業は必要な労働力の全てを直接雇用せず一部に安価な派遣労働者を当てる前提で事業戦略を立案してる 派遣ってなんで生きてるの
小学校のころからの疑問
難なく正社員になれた今も疑問
525 名無しさん＠毎日が日曜日 sage 2020/12/28(月) 14:07:26.48 ID:/SxsaaSt
運ちゃんなら求人は常にあるぞ
給料は総支給49万円とボーナス25万円で合計74万
社宅で家賃光熱費タダだから今月生活費と遊ぶ金が全部で5万700円
今年は350万貯められて資産が一気に600万
来年は出費多いけど300、再来年は450万貯めるつもり
>>521
「任せられる正社員」のはずが「請負契約の会社」に話がずれたな。
まあなんでもいいから正社員をたたきたいってか？ 仕事できるなら雇われじゃなくフリーランスか人を雇う側になれば？
えーと無知な５ｃｈネラーに一言
現在の派遣社員の多くは、特定派遣から法改正されて
派遣社員となっています。
いわゆる派遣会社の派遣社員というのは少数で
大多数は専門26業種の会社から派遣されています。
ソフトウェア開発 ・機械設計・放送番組等演出などね
嫌なら正社員になればいいじゃんと言うのは、あまりにも無知
で物事を知らなさ過ぎ
要するに正社員で就職してから、派遣先に派遣されるケースが
圧倒的に多いんだよ
派遣を好きで選んだんでしょって言うのはちょつと違うというかズレている
派遣の待遇に不満があるなら、努力して正社員に転職しなさいな。
おれはそうした。
もちろん苦労と努力は必要。
貯金して学校通って資格とるでもいいし。
派遣は派遣で良さはあるよ。
残業も少なく責任も少なくとにかく気楽。
自分の実力では受からない大企業で
仕事できたりするし。
結婚したい女性は腰掛けにもってこいだし。
>>573
そのへんの業種はどうなってんのか知らんがそこまで差が出るなら正社員減らすだけで良くね？
派遣を上げる旨味は無いでしょ >>553
普段の給与が不当に安くてボーナスだけ高いケースとかあるからほんとに謎システムだよね
月給同じで3-4ヶ月分だと正社員は派遣の年収の1.25-1.3倍くらいになるけどあまり差がないのかな… 会社勤めて2〜3年の奴でもできる仕事しかまかせられてないのにアホか。
ホントに見込みあるなら会社から話があるわボケが
>>580
使える派遣は契約社員として直雇用にスカウトはよくあるね。
その後更に厳選して正社員に…という流れ。いきなり正社員として雇うよりこっちの方がリスクやトラブルが少ない。 非正規雇用は正社員の2倍以上の時給にするべきとは思う。
首は切り安いが高給取りな非正規雇用と、給料安いけど解雇されにくい正規雇用ということならバランスが取れるはず。
>>586
専門技術や知識があるなら正社員雇用も検討するが、アホでもできる一般事務とか派遣で十分だわ >>563
そこの仕事覚えて満足に仕事回せるレベルに到達するのに
普通は２、３年かかるんだわ
ところが派遣は３年ルールというのがあってずっと同じ場所では働けない
単純作業以外に派遣で回すスタイルはすでに崩壊している >>589
どうせだったら外注事務っていうビジネスにしたほうが色々効率良さそうだな
労働者供給に見合うだけの求人が生めるかどうかは知らんが ニヤニヤしながら、じゃぁ何で派遣なの？って言ってやりたい
正社員は派遣がやるような「作業」は別に出来なくて良いんだよ
こういう「作業」があるという事を知るために研修としてやってるだけだからな
正社員は切りたくても切れないのが現実。
だから竹中が派遣法を変えたが、使えない社員を切りやすくして、人材の流動性高める方が良かった。
結果だけ求めて、根本解決しない楽な手段取った竹中が悪い。
派遣で優秀なやつほぼ見たことないんだけど、どこにそんな人いんの？w
一人しか見たことないまじで
その人には正社員になってくれないかってこっちからお願いした
作業員としては優秀なやつはたしかにいるけども仕事が出来るかでいう優秀なやつなんてどこにいんねん
自分が所属してる派遣会社の待遇に物申したいならんかるけど、自分が派遣されてる派遣先での待遇に不満とかは
会社通して言ってもらうしかないんじゃないかな
>>555
ほんと、ボーナス謎システムでわいには理解出来ない…
でも考えてみたらうちの職場でもわいの職種だけ年棒制で他の職種はボーナスだた！ 派遣って無駄に自己評価高いんだよ、自分を売り込めない時点でアカンと自覚しろっての
>>596
いやそれ知らずに入るなんて情弱過ぎんだろっての (´･ω･｀)正社員のなかでも管理職の無能さは異常
>>561
ほえ〜、有給もあるのね
もし派遣が気楽であるならば、そこまでは悲惨じゃないような気もしてきているのだけど… >>604
最初はそういう触れ込みだったんだよな
正社員のままでいる事を選んだ俺を
馬鹿にして非正規になった人たち
今何してるのかわからない
ハケンの品格ってドラマも
罪深いと思う 企業秘密的なのは派遣に任せる訳にもいかないだろ
見えているものが全てじゃないんだよ
非正規が一律二倍ってのは非現実的
能力が二倍って訳じゃないしな。
出来高、歩合、年俸制ってのがすでにあるだろ。
派遣の面倒なところは
派遣先の指揮命令に入る割には業務変更したい場合には
派遣会社と調整しないといけない
それならパートなり有期契約で雇用した方が
使い勝手が良いし、払う金も少ないし、
雇われ側も中抜きない分良いはずなんだけどなー
>>610 自分は普段の給与は25万位です。
ボーナスは2カ月分で50万でした。
もっとも今の会社は入って10年越えてますから多少年功序列も有ると思いますよ。
パート、アルバイトさんは時給だからわからないですが。 5年前までは寒くてしょうがなかった
20代前半でハゲて親の跡をついだけど時代に取り残された仕事だったから倒産
親も死んで上京して2年間一生懸命働いたけどクビ
底辺でバイトしながら社会のせい人のせいにばかりしてた
このまま終わりたくない
46歳で実家に帰り一念発起して新たな商売を始めた
上京してる間に俺は倒産や親が死んだショックでキチガイになって
精神病院に入院してるとデマが流布されてたらしい
だから一生懸命に気合いを入れて元気バリバリだよとアピールするように働いた
すると俺に会うと元気になると言ってくれるお客様が増えて
少し起動に乗ってきてバツイチだけどパートナーも出来た
昔は若かったけど元気が無くて寒かった
今はオッサンだけど元気があって寒くもない
あれだけ寒くて辛かった朝も今は全然平気で体操して掃除しても元気が有り余ってる
経験してるからお前らの辛さがわかる
なんだろうなエネルギーとか元気って
>>558
自分の後任の正規がそんな感じで
毎日定時上がりでそれまで残業してなかったパートの人が残業するようになって
最後はかなりいら立つようになって、周りから浮いてて気の毒だったな 電通が始めた正社員の個人事業主化って
偽装請負と認定されなければ他の企業も追随しそう
>>586
あれ？
そのやり方は今は違法なんじゃね？
派遣社員は派遣会社と無期雇用契約結ばなきゃならないから、初回派遣先ならその通りだけど
次の派遣先の場合は自由に有給使えなきゃならないのでは？
相変わらず有期契約社員なの？ >>612
いまは社員の業務能力不足を理由にした解雇がほぼ不可能だからな
以前はタコ部屋に詰めて自分の転職先探させてもよかったんだが >>607
今そんなん増えてるよ
総務や人事は社労士事務所、経理は税理士事務所とかね
自社で直接雇用したら売り上げ落ちて圧迫してきても中々クビにできねーからねぇ
自社で直接雇用するのは会社の製品開発する技術者とかだけで、簡単な一般事務は派遣、他は上記の専門事務所に投げる
その方がリスクヘッジが容易い >>611
それは実は危険なんだよな
以前いた派遣先で作業出来ない社員が吊し上げられてたし
社員は作業が出来て当たり前で、その上で管理する力が求められるからな 派遣会社の取り分があるから派遣先は既に２倍ぐらい払ってるだろ
思ってたのと違うとか気に入らないとこに派遣されたら簡単にバックれるのが派遣
経営者だって、仕事のできない正社員をクビにして、仕事のできる派遣社員を正社員にしたいもの。
でも、正社員は簡単にクビにできないし、正社員は辞めたがらないし、仕事のできる派遣ほど、打診しても正社員になるつもりはないし、正社員になりたい派遣は仕事ができないし、全てが上手くいかないんだよ。
>>601
年齢にもよるけど20代社員(入社3〜4年)なら派遣の方が手元の金は高い可能性ある >>570
あれ、社保って給与の支払い額で支払い額は共通なのかと思っていた、、知らなかった
でも半額負担だしそこまで自己負担分は変わらないのでは！？！？ 「就職競争」という同じ条件で与えられた仕事を、「正社員よりできなかった」から
お前らは正社員になれなくて派遣社員になるしかなかったのだが。
それなのに根拠もなく、「正社員と同じ仕事ができる」「それどころか正社員以上だ」
と自惚れている限り、お前らを正社員にしてやろうなんて人は現れないだろうなｗ
>>542
年金は違うだろ
大手ではラインのパートさんにも企業年金付けるところある
直雇用だから
派遣は派遣元の派遣会社の社会保険 >>618
その尺度はアナタの尺度であって
世間一般常識で把握していないといけないレベルではない
特にインターネットが普及する前に、会社の業務内容を
把握すのは極めて難しい状況があったのではないでしょうか？ >>623
めっさ任せてるぞ。
前トヨタの開発室に送り込んでたことあるぞ。 >>4
福岡の女性でそれだけもらってたらなかなかなんじゃないん？ >>454
裏じゃないよw
表舞台で主役張ってたよw >>605
そのアホでも出来る事を正社員ができないから、こういう記事になるんだって。 >正社員の仕事できない率が高い。
たらこ「それってあなたの感想ですよね」
>>514
>仕事の責任を伴う正社員
実際は正社員は責任なんか取らないし取れない。あと失敗を理由に解雇とか違法。
すぐ切られちゃう派遣の方がよっぽど責任取ってるよ？ 竹中竹中ってのも確かだけど時代の流れだとも言えるわ
IT移行人手は要らなくなるしそもそもビジネスの形態がどんどん変化していく
時代の変化に対応するなら働く人材も交換可能な方が会社はやりやすいのは当たり前
派遣にできる仕事は近いうちにAIに取って替わられるよ
>>581
わい激務すぎて2年で辞めて他の職場に変えて年収500万くらい上がった…
二度と公的機関では働きたくない、、(´；ω；｀) >>542
福利厚生
扶養手当とか住宅補助とか、福利厚生充実してるとかなり生活費浮くよ
俺家賃1万しか払ってないw >>298
あくまでウチの場合、3年目処ではなく、1〜2年で仕事できるなら契約社員で直接雇用転換。（一般事務）
契約社員から正社員への登用試験は毎年あるし、正社員なると数年ごとに役職ついて給料あがるから、長く働くには悪くない、と思うんだけどなぁ、、、ヤッパリ、オカネで隠しきれないブラック臭、少しあるのかも >>604
派遣会社の中抜きがなければできるかもね。
身分の保障が無い代わりに高給ってのは理解できる。
ウチの会社は派遣を減らして正社員並みの給料だけどパートってのを増やした。 >>606
その単純作業で>>563みたいな事が起きてるんだけど…
単純作業だからこそ1年以内に派遣社員の不満が募りやすいってのもあるんじゃないの？
IT系だと詳細設計書見ながらスラスラプログラムが組めるようになると顕著だよね >>629
あれは複数の企業の利害管理が絡む中でビジネスをどうドライブするかっていう
広告代理店の業務の特性上1企業に所属することが足枷になるケースが多々あるからであって
一般企業の労働者にはあんまり関係ないと思う >>621
当時は2ちゃんねるでも、正社員を指さして笑ってたな
ブラック企業って名前が無く、やっとの思いで入社出来たおまえらが社畜自慢してるところに横槍いれてくる非正規・ニート >>607
2000年以降うごのたけのこレベルで、
そういう会社出来てるけど、当の正社員さまに
ITスキルなくて、そういうSaaSを扱うのに
派遣入れてて、派遣は無能とか言えてしまって、
そのまま会社ごと無くなってる。 >>586
なるほどね…でも最初の3ヶ月くらいは正社員でも有給取らなくない？
6ヶ月はちょっと長い気はするけどね >>642
>>今回は、20〜40代の派遣社員の投稿を年代順に紹介する。
ガッツリネット世代でしょ 本当に優秀な人は俺みたいに資産運用で食ってますよ
拘束時間が長い会社員になるわけがないです
働くとしたらフリーランス一択でしょうね
とりあえず正社員目指せというのはその通りだが
今の派遣会社の取り分が多すぎて
派遣先は正社員と同じかそれ以上払ってんのに
派遣社員本人に渡る金額が少なすぎるってのはほんと問題だよね
>>637
もしかすると、、年齢を重ねると月給自体に差がついて行くの？？？ >>653
派遣の仕事＝単純作業って考えてる人ってほんと多いんだなあ うちは時価総額日本30位以内クラスの大企業だが、
有能な派遣なんて見たことないぞ。
正社員と比べるとやっぱりレベルが落ちるなあという印象。
>>666
有能な人間を使い捨てにしたいバカ企業の多いこと 何年かに一回はこの話題が問題になってるのにそれでも派遣やってたんだから自己責任としか言いようがない
情勢不安になったら真っ先に切られるのは普通の社会人なら理解していて当然の事だからな
>>648
派遣でそんなことをグダグダ言う奴は派遣元に言って変えてもらうし
経営側からすればそれが出来るのもありがたいよ
正社員雇用はリスクがでかすぎるわ、ほんま核になる人間以外いらねー >>667
正社員だと試用期間（だいたい3ヶ月）経過で有給休暇取得なんだよ
何故か派遣社員は派遣会社の正社員なのに半年掛かるんだよね
（何らかの法律だと思う） >>670
ですよね
今なら米国株で簡単に億いくしね >>670
両方やってる人多いと思う
テレワークで楽になったからアーリーリタイアする気にならない >>562
派遣会社は女衒商売だからね
商品として売られてるだけだし、誇りも愛着も持てないのでは？
あと正社員としては入社できないような会社に派遣されるから、派遣先のほうがプライドが満たされるんだと思う 正社員とか派遣社員とかの話ではなく仕事早い奴ほど仕事増やされるんだよ
糞真面目は損すると何れ気づく
>>626
もしかしたらわいは物凄い勘違いをしていたかも…
派遣と正社員で普段の月給が同じかと思っていた！！
派遣は時給計算なの！？ >>674
派遣は単純作業だよ。
単純作業ってのは言われた通りにやるだけの仕事って意味だからな。
自分から問題を特定して解決策を提案することは求められていない。 ちゃんと勉強してこなかったくせに
お前らが遊んでるときにこっちは必死に勉強してたんだって思ってるだろうな
>>676
有能だと勘違いしているの間違いでは？
有能なら経営者が離さないし >>665
客にITスキルを求めるのが悪いのかと
弊社グループでは事務業務のほとんどを子会社化したな
大手はそういうとこ多いんじゃないの 管理・調整ができる(使える)無期契約従業員が
単純作業する有期契約従業員を管理し、
専門性の高い分野を業務委託するのが良い
とは思うが、今から従業員を切るのは難しいだろうな
派遣の仕事できない率なんて正社員の比じゃねえだろｗ
>>653
AIねぇ
AIは大きく分類すると、画像認識。音声認識、自然言語理解
の３種類の分かれるんだけど
どの産業のどの分野がどのAIに置き換わるの？ >>682
雇用契約もないのに派遣先企業の社員面されても困るわ…な… >>685
そんな仕事ばっかりじゃないんだよね
前のプロジェクトはPMが派遣だったわ >>679
労基法だと正社員も6ヶ月経過で有給付与のはずだから
それより早いのは職場の裁量だと思う
自分のところは正規は採用と同時に一定数付与 雇用契約の違いも理解できないバカは切られて当たり前
バブル期なんか驚く程の馬鹿でも正社員になれたからそう言うのはまだ残ってるわな
>>674
派遣は重役さんだったか
知らなかったよ >>687
経営者ってバカばかりだぞ見る目がないのが多い >>640
凄い勉強になるなぁ…
企業年金とかあるところもあるのね、わいサラリーマンとか無縁の世界だから憧れる！！課長が〜とか酒を飲んでみたかった人生ある 人出不足の物流関係の職場では、正社員も使えないオッサンばっかだったけど
大概の職場は派遣のが使えないのばかり
>>684
派遣の90%くらいは時給だよ
10年やろうがほぼ変わらないと思う
正社員は昇給あるよね >>695
そういう派遣はここで話題になってる派遣とは別物だと思うぞw
プロマネとか相当金もらってるし、そもそもプロマネできる人はどの業界でも能力が段違いだと思うw >>675
休憩中の派遣の話題ってパチンコかスマホゲーが大半だもんな、マジで驚いたわ >>596
知り合いがそれだ。勉強大してできないのに理系を選択して経営情報なんて半分文系みたいな学部を文系の倍ほどする学費払って卒業。
コンピュータ系のシステム会社に正社員として入ってそこから他社に派遣されるという形態。
給料はこちらの3分の2程度。子供は1人で諦め、車も持たないようにしてる。マンションはローンで買ったようだが。 >>4
起業で生き残るのは派遣で生き残るより難しい 本当に正社員が仕事できなくて派遣が仕事できるなら、派遣を切ったりできないはずでは？
という矛盾にすら気づかない時点で能力お察し。
>>685
言われた通り正社員の要望を実現する仕事だよ
問題特定も解決策も派遣の仕事 設計やってるけど
正社員は単価高いから設計作業は全部派遣か外注にやらせて
正社員は管理と図面チェックだけ
設計作業やってない人間がまともにチェックできるわけもなく技術の空洞化が起こってる
企業にとっての社員とは株主の事で他の人間なんか雇用形態が少し変わる労働者に過ぎん。
働き蟻が違う蟻に文句を言っても、女王蟻からすれば大事な事はコロニーの維持で働き蟻の愚痴なんかどうでも良い
>>701
派遣社員を買ってくれてるお客様に対して失礼過ぎるだろ 経営者が馬鹿ばかりなら今派遣やってる有能な連中で会社立ち上げたらぼろ儲け出来るじゃん
>>656
そう言えば、わいもマンションの半額、上限10万まで職場が出してくれるから20万ちょいのところに住んでいる！！
自己負担10万だけどまあまあいい所に住める、借り上げ社宅制度いいよね！！ >>692
詳しいね
実は俺は全然知らないんだけどホリエモンの受け売り >>684
派遣さんはどうなんだろう？自分からは給与の事は聞かないので分からないです。
正社員は月給制やし年二回のボーナスや有給もありますよ。
他にも福利厚生は有ります。
ただ>>684さんがまだお若いなら正社員目指された方が良いですよ。 派遣使ってる企業に言うのではなく派遣業者に言えよ
企業は正社員より高い金で派遣使ってるが、派遣業者が抜いてるだけ
>>702
大手一流と呼ばれる企業は大抵企業年金があるよ
だから大学生は必死になって大手一流の椅子を賭けて必死の就活バトルやるんじゃないw
大手一流企業は単純な給料では計れないぐらいの福利厚生等の恩恵がある まあでも正社員で良かったって思うことは多々あるよ
派遣の待遇を考えると、もし自分があの立場だったらって考えるとぞっとする
> 私の職場では、正社員の仕事できない率が高いです。
正社員は、その仕事「だけ」をしている訳じゃないし
その仕事「だけ」できる人が派遣されてる訳だしねｗ
>>701
なんでそんなバカをたらしこめないの？ウリある有能なら出来て当然だぞ 正社員だからしないだけで、能力は派遣とあまり差が無い。
しかし、対人関係は派遣よりそこそこ上手いと思うぞ・・・。
経営側からしたら正社員にするなら
そいつの一生面倒みることを約束する様ななもんだしな
養う自信もないのに結婚とかできないのと一緒
ある意味誠実とも言えそうだが違うのかな
>>677
派遣の存在意義は企業が一番苦労する雇用調整のためだからな。 仕事ができるできないの問題ではないからな切れるほうを切るだけで
なら正社員として採用してもらえば良いだろうにな
アルバイトから入って正社員登用なんて今時いくらでもあるぞ
怒り丸出しで派遣社員でいる必要ないと思うんだが
所詮負け惜しみですわ
派遣の方が正社員より仕事できるみたいな幻想
実際は目くそ鼻くその議論
>>701
有能だからこれくらいできるだろう、ってロクに教育もせず新人のうちから無理な出向とか行かせて潰す無能経営者ばっかだよな >>657
お金で隠しきれないブラック臭w
わいも１ヶ月だけ働いてみたい！！！ >>712
作図やらせてるだけなら技術落ちないだろ
設計の派遣って要はただの絵描きで設計自体は社員がやるやろ普通
まあ設計までぶん投げてるならそりゃ技術力落ちるだろうが 客がやりたいことを明確に分かってて、決められたことを任せたい時に使うのが派遣。
客がやりたいことを明確に分かっていなくて、何をやるかを含めて任せたい時に使うのがコンサル。
実態はともかく派遣とコンサルの違いはこうだと思ってる。
>>728
そんな無能経営者に買われるってどんな気持ち？？ 経営者側も入れ替えることができるならやるだろうな 現実難しいわけで
昔から大学出ないと正社員になれないのわかってたのに、遊んでたのが悪い
>>734
解雇規制の撤廃を目指しているのは労使共に変わらないのは事実だけどね 派遣なんて言われたことやってるだけの存在じゃん、新人社員と大差ない
そんなに能力あるのなら正社員なり起業なりしたら良いのでは？
>>690
一番AIに置き換えやすいのは管理・調整する奴だな。 >>720
アホな仕組みだな
入社前から老害かよ
もう家系とかで継ぐ俸禄制でいいだろ
北朝鮮と変わらん
意味無い 派遣は割り切ったものがないとだめ。お金や経験を貯めて、次に行くためのステップにすぎない。
今の立場に満足してたらだめだし、社員と比べるのもだめ。
>>679
ふむふむ、うちの職場も入職後3ヶ月だた気がする…、、もう8年くらい前で覚えてないけど… >>671
正社員より安くなかったら派遣会社使う意味が無いんだけど…
プロフェッショナルなフリーランスとよ請負契約と勘違いしてないか？
派遣会社が請負契約の口座提供会社兼ねてる場合も多いんで、勘違いしてる可能性が高いよ？ まーた正規vs非正規の対立煽りに乗せられてんのかよ
こんなん特定の技術を伴わない人材派遣を法律で潰せば全て済むお話
仕事を紹介した仲介料くらいは取っていいと思うが
未来永劫人件費から派遣会社がピンハネする権利は無いだろう
派遣会社なんて何も生まない虚業なんだし無くなってしまってかまわないよ
>>735
どこの業界の話かを言わないとただの与太話の類ではないの？ 仕事ができなかろうが、少なくとも、無期雇用で雇われるだけの信用はあるのが正社員
派遣のようにコロコロ辞めてく奴なんか信用できん
>>206
それは賛成
働かねないゴミが多過ぎて利益でないし
利益でないとボーナスもらえないからゴミはさっさと切れるようにしてほしい ま、現代の身分制度だと思って諦めるしかないだろ
身分違いの恋とかTVドラマになるでぇ
実際問題できるやつと出来ないやつならできるやつなんて圧倒的少数だろ
大抵はできない
>>745
派遣の職歴は全くキャリアにならないってのがなぁ >>752
ひきー 「正社員になればいいじゃんw」 >>725
自分は制御系メンテであちこち回ってるけど、喫煙者だから喫煙所利用させてもらうときもある
でそこそこの規模の工場とかで派遣同士固まってそんな話題ばかりの光景良く見るわけで >>712
そして外注は外注で、場当たり的な費用回収に追われノウハウを蓄積できない… コネはお持ちで？働けない社員のいるブラック企業のそいつはコネですよ？
>>「私の職場では、正社員の仕事できない率が高いです。
派遣から見える景色での発言だからなー
単純に鵜呑みにはできないわ
>>743
管理調整するAIを管理調整する人が必要だから置き換えられないよ。 >>710
正社員は無能でも切れない。
有能な派遣は高い。でも切れる
こんな理屈 >>714
ほんとだよな
>>732
派遣正社員問わず飼われるのがイヤなら自分で会社すれば？
それなら自分で自由に報酬も決めて自由に働けるやん？
>>754
切られるも何も派遣先からすれば、自社にとって無意味な派遣は派遣元に「チェンジ」で終わり そら衰退するわウチの国
共産主義の不努力国家とやってることが変わらん
事実上の封建身分制
唯一の違いは結社への入社時だけコネ含む選抜があること
これってもう共産国家と変わりないんじゃ
>>735
派遣は主に作図だな
外注には設計ほぼ丸投げだ
最近新しいプロジェクトやるたびに失敗続きだよ
当たり前だ、技術力ないんだから >>759
何の工場のか知らんけど、（所詮非正規でつとまる）工員レベルで（正社員と同様の）高度な会話されていたら却って自身の首絞めるだろうが
違うかｗ？ そういう違いがあるのに、正社員を選ばなかった（選ばれなかった）という事実を伏せられてもね
子供の頃に勉強しなかったツケ
できる派遣なら欲しいけど、高いんだよな
その上、いなくなる前提だと社内で技術たまらんから、難しいのとか頼めなくなるし、払った分を回収できないといけない。結構、何やらせるか難しいんだよ。仕事覚えるまでの時間もかかるし。
正社員がもっと簡単にクビ切れるようになれば、色んな人を試したいと思うが、それもできないし。
いい正社員を雇ってる育てた方が安上がりだし、業績向上に寄与するんだが
切られて不満なら正社員になれば良いじゃん
切られる可能性があるの知ってて派遣続けてたんでしょ？(笑)
＞仕事柄、正社員と大して変わらない業務内容だとは思う
＞でも実績が不透明なので、
＞正社員が給料に見合った働きをしているのかさえ分からない
社会人生活のスタート時で出方を間違えると
死ぬまでこういうレール外人生が続くんだよな
>>696
おお、なるほど
労基法だと6ヶ月なのね
うちも中途の正社員は入った瞬間に有給付与だから「あれ？」とは思ったんだよね
>>746
労基法だと6ヶ月が正解らしいです
勉強になったw ハハハ
竹中なんて何十年やっても日本人貧乏にするだけの無能なのに
まーだ政権に居座ってるからな
w
>>718
なるほど〜、すごく興味がある事がわかりました！
わい40代の内科医でここ15年ほど年棒制の病院勤務しているからボーナスとかも忘れてしまって…
世間の事とか全く分からなくて一般企業とかサラリーマンとかすごく興味あるのよね
課長が〜、とか言って新橋とかで酒を飲無のとかもやってみたかったw >>773
それもあるね
うちの会社もベトナム人いるわ 色んなパワハラで去っていく人は多いですよ。どこの企業も余裕ないって。そいつはコネです。コネが多い会社なんです。
だって仕方がない
個人の能力じゃなくて、受発注の会社同士の契約なんだから
>>757
ITならプロジェクトをこなした数と職務内容で変わってくる
ただ、横滑りで数をこなしている場合は別だろうけど
そういうのは淘汰されるし >>772
わかってる会社だと優秀な派遣技術者に正社員をつけて勉強させるんだけどな。 >>765
仮に派遣が優秀だったとしよう
しかしいつまでも優秀とは限らないのだ
しかるべき時期にしかるべき仕事をしていないとただの人になってしまう 全員とは言わないが、大抵の派遣は自分が思ってるほど仕事できてないよ。
だから切られる。
本当に仕事ができる派遣なら正社員へ切り替えのオファーがあるよ。
>>715
そういう人いたなぁ
派遣で来てて正社員の倍、金貰ってて、
金溜まったら友人と会社立ち上げる言うてた。 >>775
社会人のスタートも新卒時の景気次第だから 三菱も 雲散霧消しはじめているし、住友銀行も三井銀行も
無くなり三井住友銀行になっている。
>>769
外注に設計丸投げはひでえわww
大変やね
設計で金金言い出したら終わりだよなあやっぱ >>34
もう私は４０代後半だから三十路でも前半なら全然オッケーよ。
ある程度弁えのある女の方が扱いやすいしゴルフもできるからちょうど良かったわ。 派遣というのは職場においとけば
ああなったら終わりという、恐怖感と優越感を与えて正社員の士気を高める役割を果たしてるからな
>>769
今の現場は設計以降やってるのは全部外部いわゆる派遣だよ
PMだって元請けからすると派遣だし 派遣のが仕事できる会社って終わってるんじゃないの？
普通派遣使えねーだよ
>>720
良いなぁ…大手一流企業とか横の繋がりとかも広くて楽しいのだろうなぁ
羨ましい！！ >>770
別に首なん絞まらんだろ、派遣の言動に潰される程度なら大規模工場なんて維持できるとは思えんし
派遣の輪からハブられるならわからんでもないがw >>793
今はコロナでそれどころではない！
でも、社協とか支援団体の炊き出しのマップと予定表ぐらいは配布されているだろう >>787
能力と将来の展望を持って派遣やってる人は実際少ないよ >>765
『有能な派遣』がいなくなって『無能な正社員』だけ残されたら仕事にならないはずだろ？
でも実際は『有能な派遣』を切ったところで仕事は進むし『無能な正社員』が困ることもない。
このおかしな事がおこるのは無能有能という形容詞が派遣から見たらであって、会社から見た評価ではないから。 なんかオカシイ
派遣というのは正社員になれない人がなるものではなく
正社員やりたくない人が派遣を選ぶんだよ
勘違いしてる方が悪い
>>786
本当にバカだなw
派遣を切るのは、業績悪化でコストを減らしたいときかもしれないw
つまり、経営者の失敗を派遣に押し付けているのかもしれない。 >>719
知ってた
不況時に正社員は法律で雇用側が辞めさせることができないから雇止めができる派遣を使ってるだけ そんな会社は結局は潰れるんだから、さっさと逃げ出してザマァって思えばいいだろ
社員は何もしてなように見えてメンバーの進捗管理とかやってるから
むしろ社員に派遣の仕事させちゃダメ
回んなくなる
仕事わからんから無茶苦茶なスケジュール組んで進捗ウソばっかりな状態になったりね
仕事できないというか教育ができないんだろさ
で、どうにもできない正社員とかメンヘラ化するわけだ
>>1
派遣とは中抜きに加担した犯罪レベルだよ
派遣やる馬鹿がいるのが悪い 派遣会社も潰すべき 人身売買だよ
企業も無能正社員どんどん切って有秀な人に入れ替えろ >>786
と言うかオファーするのはその会社のトップクラスの
優秀な社員以上の場合だけ。
一方派遣社員はその会社の平均以上の力がある。
という構造的な問題があるんだよね。 マッチングする仕組みがたくさんある時代だから、不当に中抜きされたりで給料が安かったりするのは是正されるべきだと思うけど、色々な理由で契約更新がないのは仕方ないだろ
>>801
そもそも、なんでそんなのと接点があるのかと小一時間ry(
幾ら喫煙所で一緒になったとしても 「派遣が無能」みたいに個人のせいにするやつは、
そいつこそが無能のＢ層。
個人のせいで社会問題になるはずがないだろうに。
>>720
大手は軒並み401Kに移行済だろ？
年24万円×雇用期間（年数）を原資に好きなように運用して退職金やら企業年金として受け取れ！ってやり方だよ？
企業年金が経営圧迫してるのは間違い無いんで、大手ほど401Kにさっさと移行してるからさ
古めの中小企業の方が美味しい場合が多いんだけど、そりゃ学生にはリサーチ出来ないよな >>779
落ち着いたら若いヤツ連れて飲みに行けばいいんじゃねw >>731
正社員が仕事できりゃあ派遣なんて呼ばなくて済むと思わんかね？ｗ この不景気じゃこの先どうなるかも分からん
事業拡大も急激な縮小もあり得るわけで
そうなると結局派遣でも使っていかないとどうにもならんのでしょう
>>757
若いなら大丈夫だぞ、ただ３０超えるともう作業でなく考えて仕事しないといかんからな。問題解決、企画立案この辺は多くの派遣では得られないスキル故に３０以降派遣だと不利になる。 >>537
年収370まんの中小町工場正社員よりも >>1
正規はサビ残休出担当
非正規はクビ切り雇用調整担当 どんな組織でも3割は働かないから
外から来た人は、なんでこいつに指示されるんだってか思うだろうな
だいたいよ
安倍なんかウソばっかついてて
尖閣も北方領土も悪化させて
民主党時代より日本人貧乏にして
スガは無能三昧
こんなのが総理だからなw
日本では地位と能力無関係だよ
w
>>809
先のない派遣先に派遣してた派遣元経営者の失態だぞ 短期〜中期で自分の都合に働きたい時間だけ働くものが派遣
長期でも3年ぐらいまで
ずっと正社員並みに働きたいのに派遣を選ぶ人は軽い知的障害でもあるんだろう
いいけどお前ら
大企業求人数ってバブル直後にガタンと下がって
95-6年では40人に1人
そこから微増&横ばいを繰り返し
2005年頃から復活期
2010年代後半には6人に1人になったんだけど
その間は一度も上がったことがない
つまり10倍の人間が大企業正規で
氷河期はその下請け零細や非正規
キャリアは零細非正規が当然上で学歴まで上
それが下位能力者の大手正規を支えてる
バブルの低能力がそのまま氷河期をまたいで後世代に受け継がれた
こんな社会どう思う？
>>816
それを知った上で派遣を選んでるんじゃねーの？ >>806
派遣に有能も無能もないわ
派遣という前提である以上それ以上もそれ以下もないんだよ
その要求水準に到達していなければ淘汰されるだけだし
それは歴史が証明している >>784
さすがに、勿体ない。
ソフト関係は、新人の３倍以上払うし、
それに派遣と言ってもGUIやアプリは作れるけど、アルゴリズムとかはからきしの人多いし。
たまに、ちょっとつけるくらいだな。
理想としては、指示待ちでない派遣の人がありがたいが、
長く雇わないとなかなかそうならないんだよな。 教育どうのって居なくなる前提の派遣なんか費用かけて教育してどうすんだよ
最初から技術持ってる即戦力を短期で雇うor教える必要が無いくらい単純作業を任せるの２択だろ？
教育してほしいなら正社員なれよ
実際に活躍している人材は全体の数％。実はほとんどが時間稼ぎで給与とボーナスを貰えればいいと思っている。無能の分際で上から目線。大手は日銀が株を下支えして無能集団の帳尻を合わせている。給与名目詐欺としか思えない。派遣に協力する様な人材もほとんどいない。
>>825
正社員は金がかかるから派遣を使うんやで
正社員が仕事してないかのように言うなよ >>780
うちの会社なんて、すでに東洋系ですらない外国人使ってますよ
そういう外国人の中にたまに日本人の派遣さんが混じって単純作業やってる光景を横目で眺めてますよ
ここ数年でずいぶんとインターナショナルになったねって思ってます 毎日9時-22時まで勤務でよければ、正社員等用、年収800万払うぞ
>>766
>派遣正社員問わず飼われるのがイヤなら自分で会社すれば？
>それなら自分で自由に報酬も決めて自由に働けるやん？
無能な奴が言いそうな事だなｗ >>779 そうなんや。けど病院なら結構稼げるイメージ有りますよ。
ましてや医師の先生とかならめっちゃくちゃ稼いでそうだし。
まぁ年金の事も有るしなるべくなら正社員の方が年取ってからでも安心ですよ。
やっぱり年相応に普通に家族も欲しいし居たら養わないといけないですやん。
うちは嫁さんが派遣ですが時給1000円ですよ。 >>825
人数の問題があるんじゃないか
足りない部分を補ってくれるのが派遣 自らの意志でカレー屋に入ったのにいくら待っても寿司が出てこないと文句言ってるようなもの
派遣のメリットはフットワークの軽さなんだから、ガンガン転職しろず
Ｂ層はほんと、テレビで好き勝手言ってる経営者や政治家、竹中のような政商の言うことを
信じて疑わない。
それどころか、そいつらの受け売りをしてドヤ顔するから
その頭の悪さにめまいがする。
>>835
派遣元経営者とやらは責任を取らないし気にしないよ。 協力会社正社員とかいう大手勤め気取ってる派遣会社の正社員おるよな
おれのとこの派遣もマチアプで偶然見つけたんだが大手勤めって書いてあってワロタ
女は簡単に騙されるんか？
正社員より有能だと思ってる派遣の人いれば、どんどん中途採用に応募してくれ
年収500万スタートくらいだけど非ブラックIT系、人材不足で派遣の新人すら取り合いしてるぞ
派遣会社経由だと400いかないくらいだろうから、職場ガチャついでに気軽にきてよ
管理職までいけば800くらいにはなるから、普通の生活くらいはできるよ
>>843
だよな。変な勘違いしてる奴てなんなの？仕事したことないの？ >>822
前職が日系の大企業だったけど、
8割ぐらいが従来の退職金
2割ぐらいが確定拠出年金だった。
10年目で退職した時に退職金が銀行振り込みで500万円ほど。
確定拠出年金（100万ほど）はそのまま転職先に引き継ぎ。 >>31
それは甘んじて受け入れるしかない
リスク管理の点から「俺資産あるんですよ〜」とは言えんし
実際仕事も適当にやっているからそう言われる
できる人間だったら「なんで社員にならないんだろう」と陰で言われる >>837
マクロなことを語る間に自分のスキルや人脈磨いて起業するなりハイクラス派遣になるなり
対策するほうがいいなと思う 中小でブラック社員やってた方がキャリアとしては上、楽と引き換えにキャリアを捨てたんだから自業自得でしょ。
>>816
派遣会社の養分をやっている派遣社員自身にその発言をする権利すらないんだよ
それが解っているなら無職引きこもりでも生保でもやっていけるはず
それがプライドっていうんだよ
プライドの意味を履き違えるな もう何年も前の話だけどM田製作所とか出世ルート外れた使えねーライン工正社員が
全く同じ仕事してる派遣ライン工の倍の年収と有給日数貰ってて草生えたわ
あれは本当に現代の貴族と奴隷だったな
昔は派遣のほうが高かったんだよなぁ
解雇しやすい反面。
中小正社員→ 大手派遣社員→大手正社員→フリーランス
という経歴だが今一番稼いでいるぞ？
身分は低いけどｗ
>>823
同職はあまり仲良く無いからナースくらい
コロナ持ち込んだらシャレにならないからほんとうんざりだわ… 特定のスキル特化を正規で雇用するのは愚行よな
時代で変わる物をいつまでも抱える事になる。
そういうのこそ、派遣にしとけばいいのにね
変化に追従出来る人間が有能だって理解出来る会社だけが生き残る。
派遣のやる気のないひどい人もいるしね。週一無断欠勤、週ニ遅刻。変えようにも、人が来ない。IT
>>788
どんな氷河期でもマトモな企業に就職してる奴はいる
そう考えると大学入学時、いや
小学生時代の頭の良しあしでもう人生は決まってるのかもな >>846
自分で好き勝手したければ、自分で思うがままの会社作れって話に俺が無能か有能かは関係あんの？w そもそも派遣先に文句いうのはおかしくないか？
文句は派遣元だろ
>>766
チェンジなんかしたら
更に酷いガイジが来るだけだろ 一通りスレ読んだけど、わかって無いやつが多いから元派遣の俺が教えてやる。
派遣から正社員になるには、企業が派遣会社にお金を払う契約なのよ。
だから正社員くらいに働けるレベルじゃ赤字なの。本当に優秀じゃないと無理。
ってことは、実際、正社員も派遣社員も対して能力に違いはないわけ。
今後は正社員という待遇自体が形骸化するのも時間の問題だから、自分の好きに生きるしか無いと思うよ
>>772
馬鹿な会社には馬鹿しか来ないよ
腹くくって新人から10年育てるしかないよ 馬鹿だな正社員は仕事やらない為に派遣雇ってるんだから
仕事するわけ無いじゃん働かせるのが仕事
>>863
そりゃそうだろ。正社員より稼げなかったらフリーランスやる意味ないじゃないか。
企業側だって派遣やコンサルには正社員より高い額払ってる。
派遣の場合は単に派遣会社が搾取してるだけで。 >>1
お前馬鹿じゃねぇの？
じゃあ正社員として入社すればいいだけだろ
それができないのに何言ってるんだ？
そういう感覚の持ち主なだけで無能確定だろ >>843
してないんだよな。
というか能力特化の派遣から見れば
出来ない奴にしか見られないよ
それが判らないから仕事も出来ない。頭悪いもの。 ジャップは知能よりコミュ力で採用決めるからしゃーない
ジャップはコミュ力だけで知能は猿並みの正社員がほとんど
>>807
それな
いつでも辞められて責任無くて社保払わなくていい派遣を選ぶ人は多い >>820
なんでもなにも勝手に会話耳に入ってくるだろ、ぶっちゃけ喫煙所なんて密状態だし連中無駄に声デカイしw
着てる作業着も派遣限定だしって書いてる途中で気付いたがなんで無駄に声デカイんだろう？ >>872
ごめん。その論理力だと正社員は厳しいんじゃないかな。
うちとか来たら思いっきり詰められそう。 >>870
そんなガイジ寄越す派遣会社は会社自体を変えるだけ
派遣会社なんて星の数ほどあるし >>818
望んだのに契約更新がないなら国が半年給与９割保証すべきだよな >>866
替えるんじゃなくて止めた方が良い。
そこまでなら、もうマイナスじゃん。
そこまでされてるのにプラスなら、無能集団なので、
君が止めた方が良い。
派遣会社もペコペコしてれば売上になると
思ってる可能性がある。 >>851
だからそれがおかしいんだろうね
お客様が突然買ってくれなくなったとして、
それを売る側が「経営者の失態を押し付けられてる」なんておかしいので
派遣社員の雇用は雇用主たる派遣元が守るべきというだけ それで困るのは会社なんだから派遣が心配する事じゃない
>>1
何か勘違いしてないか？
正社員がやりたがらない作業を派遣にやらせているだけだよ
なんで派遣にやらせる作業を正社員がしないとダメなんだよ
使用される側が使用人に意見するのか？あ？ >>875
フリーランスになって年収は正社員時の二倍になってる
まあ税金も高いけどね
正社員になれといくつかの企業に誘われたけど断ったわ
二度と正社員なんぞになりたくないわ 日本が世界で相手にならないのはこういう所
人を数字で評価できないサークル活動
企業体は派遣に高度なことは求めてなくて、一定の幅の仕事ができればそれでいいと考えている
レベルが高いなら高いに越したことはないけれど、そういうのは一握りしかいないし
そういった連中は放っておいてもなんとかなるだろう
単価が多少高値がついてもそれなりのスキルがあり、かつすぐに切れるから利用価値は高い
派遣を選ぶ場合はそういうところを理解した方がいいと思う
まあ軍隊の士官と兵士みたいなもんっすな
正社員といっても今の時代はせいぜい年収１０００万なんだよね
俺みたいに資産運用で食ってる人間にしてみれば、あんなに拘束時間が
長いのにあり得ない薄給
正直、無職の方がマシに思える
派遣やめて正社員なればいいだけ
それができないのは能力不足
>>847
なんか１ヶ月くらい大手企業でエリートサラリーマンやってみたい
みんなどんな仕事をしているのかな〜とか本当に興味本位だけど面白そう！
営業は嫌だけど開発って何を開発するのかな〜とか、人事ってどんな事をするのかな〜とか、、ほんとに興味本位だけどね >>785
それは派遣に限らずでしょう
何十年と同じ会社に勤めていても、その会社でやる業務以上の事はできない
まあIT系とか常に勉強してないとイカン会社は違うだろうが >>880
今でも社保完じゃない派遣会社ってあるの？
日雇いの類か？
珍しいな、今じゃバイトでも搾取されるのにｗ
>>882
喫煙者じゃないから知らんけど、そういうところは得てしてトラブルの巣窟だから近付かないようにしていたよ
今の職場は知らんけど >>817
ないないw
正社員10ランク中8位に入れるかどうかが関の山。それもダラダラ働く9位の正社員に対しての必死に働いて8位になれるかどうかギリギリ。
平均以上で働ける派遣がきたら速攻でお誘いするに決まってる。 >>631
合理性を考えると能力不足で切るの当たり前なんだよな。法律で過剰に守られ過ぎてる。
切られるのが怖いって言う人は、いつクビ切られても良いようにスキルアップすれば済む話なんだけど。
会社に見る目がなければ、その会社は潰れるわけだし淘汰されていく。結果、需要がある人材は、給料も上がるはずなんだけどな。
人材の流動性が低いのも、賃金上がらん理由なのかも。 >>889
正社員がやりたがらない仕事着じゃなくて
誰でも出来る仕事をやらせてるだけ
本当に糞面倒な仕事は派遣には任せられない エア職自慢スレになっとる
正直本当に儲けてる奴は絶対に開かないスレ
しかし不思議だ
なんだって外部に頼めば当然手数料とられる
対象が人間だから中抜きとか言ってるけど
普通に紹介や管理の手数料だろ
なんか感情で物事見過ぎじゃね
>>878
朝来て
工場の玉ねぎの匂い嫌いって言って帰ってたババアいたぞ >>839
そうだよだから『有能な派遣』が切られて『無能な正社員』が残るなんて勘違いも甚だしいんだって 自称優秀の派遣あるある。
聞いても無いのにしょうもない知識をひけらかす、余計なことして仕事を駄目にする、仕事をふると簡単な仕事だの面倒だの文句を言う。
切られるって、もしかして法律上の3年ルールの事言ってるのかな？
>>901
そんな目が覚めるような派遣が来たら即派遣元に交渉するわなw
当たり前の話 >>1
派遣社員って書くから気が付かないんだよね
奴隷社員なり使い捨て社員って馬鹿正直に書けば
政治家なりマスコミに少しは取り上げられるかもね
マスコミの中にも奴隷社員なり使い捨て社員が一杯いるから見て見ぬ振りかな >>884
デリヘルだってチェンジできるのに派遣社員がチェンジできないって場末の風俗以下の仕様だろ
それで、コーポレートガバナンスが成り立つんかいｗ？ >>905
通勤の交通費も負担しろとか言ってくるし >>786
本当だね
派遣社員ってコミュ取ろうとしないし、電話取らないし、社員と喋ろうとしないし、業務の意見交わそうとしないし、おべっか使わないし、付き合い悪いし
これで正社員と同じ事をしているとか言うんだもんなあ
根本的に派遣は作業だけでしか正社員と派遣の違いを比べる事しか出来ない、人間性を比べたら一目同然 日本社会は口がでかいヤツが上に行くシステムだからな
>>901
底辺2割以上の実力があれば正社員にお誘いするって、
そういう企業はちょっと労働者派遣法違反だし、
そもそも派遣使ってちゃ駄目なレベルじゃん(業務量的に)
なに言ってるんだろ？部長レベルの経営力も無い会社じゃん。 >>889 ← こいつマジモンのバカだｗ
社員は経営層ではないのに使用人とか言い出してる
お前は会社の使用人じゃないのかｗｗｗ ちなみに今コンサルやってるけど、
若手でも単価4万円（顧客が時間あたり支払う額）。
だから年間約2000時間、稼働率8割として1600時間。
一人当たり4×1600＝6400万の売り上げだけど、
実際に本人に入る給料は年収1200万ぐらい。
これもある意味ではピンハネだけど、
コンサルだとプロジェクトにアサインしてなくても
会社が給料を保証するし、会社がオフィスやらパソコンやら支給するし、
ノウハウやらも提供するのでピンハネとは言われない。
派遣は派遣会社に有利すぎると思うよ。
派遣されてない時も給料払う形にしないと。
大企業に派遣で行ってさも自分が大企業の正社員レベルの人間なんだと思い込んでる派遣多そう
>>901
ガチの有能は派遣型なんてやってないし
すぐに正社員に採用されるか企業してしまう 私の職場では、正社員の仕事できない率が高いです。
ないない
>>109
要は上に立ってる奴らは自ら作る能力はおろか
評価する能力もなくて、下請けに丸投げして
スケジュール管理やってるだけ
大企業の正社員はああいう仕事をいつまで続けられるだろうね
まあ取って代わるのは派遣社員でないのは間違いないけどな 仕事が出来ようが他社の人間で、所詮、腰掛けですぐいなくなる奴らを
直接雇用の正社員を切ってまで残す訳がなかろう
どんんだけ頭悪いんだよ
>>31
それが事実だとしたら、凄いマゾなプレイを楽しんでいるでいいの？
自傷行為！？
精神科行った方がいいレベルだよね？ >>900
うんまあ喫煙所なんて玉石混淆よ？良くも悪くもバラエティーに富んでて、けっこう上の立場の人とも崩して会話できたりするから面白い
今の立場だから言えることかも知れないが、顔覚えてもらうチャンスにも使える場所かな個人的には >>923
大企業に転職したいなら一度は中小で正社員やった方がいいキャリアになるのにな。 派遣の人ってそもそも組織に所属するのに向いてない人が多い印象だな
なんでそういうタイプの人は多少スキルあっても正社員には誘わない
>>916
俺に言われてもw
俺は無能派遣とか派遣元に連絡して即チェンジだわw >>873
学生の出来もそんなに良くないけどね..博士持ちがたくさん応募して欲しいなあ
普通の派遣という意味なら、シルバー人材が割と良い。色んなところで経験してきた人が多いから、外れを引く確率低い。 わい、学んだ…
派遣と正社員の同じ点
・社保、厚生年金
・有給…派遣も有給はあるが日数が少ない
違う点
・ボーナスの有無(場合によっては派遣でも出る場合あり)
・給与体系…正社員は給与制、派遣は時給制が多い
・福利厚生…社宅や家賃補助等
給与体系は最初の数年は派遣の方が高い場合もあるが後々に抜かれて相対的に安くなっていく
色々と学びました！
ありがとう！！
>>786
派遣さんに正社員へのオファーをする会社なんて、よほどブラックで人手不足な会社なのでは？ 派遣が切られるも何も、別の会社の所属じゃん
別の会社の社員が同じことできなくて怒るのほんとう意味不明
>>856
10年勤務で退職金500万円は異常に多いな
役員か何かやってたの？ ト○タの派遣社員は、正社員の如く振る舞ってたよ。嫌われたけど。結局老人ホームで働いてる
>>806
>『有能な派遣』がいなくなって『無能な正社員』だけ残されたら仕事にならないはずだろ？
そんな事ないよ
一部有能な正社員がいれば大体回ってしまう。無能でもYesマンなら生き残れるし
俺が昔いたITブラック企業なんて勤続10年なのにプログラミング全然できない先輩がいて驚いたわｗ >>934
ドクター欲しいなら大学の就職課に問い合わせて見たらどうだ。 まぁ、いうても暴動が起きないぐらいには正社員採用やってるしな
うちの会社は派遣全部正社員採用した後は正社員しかとってないわ
>>918
関係作っても取っても数ヶ月毎に現場知らない上から更新できないって言われるかもしれんのに無理あるだろｗ
それは派遣のせいじゃねーよ
正社員 ＝ プロ意識がゼロ
正社員 ＝ 中韓 へ技術流出やりまくり
派遣元に賄賂貰ってるから
遅刻常習の発達障害とか欠けた奴だらけや
>>922
そういや
フリーランスのコンサルと
企業に属してるコンサルってどっちが稼げるの？
技術屋じゃないフリーランスってたまにいるけど
フリーランスのPMとかもそうだけど
炎上案件にしか見えなくて怖いんだけどどうなの
だから高いのか？
火消し屋は >>847 そうなんや。ちなみに自分は倉庫業のサラリーマンです。
中小なので大手は知らないですが(笑)
以前は大手の家電店に居ましたが仕事めちゃくちゃキツかったです(汗)
まぁ大きい会社の方が仕事キツイかもしれないですね。 正社員は、そこの会社に雇われてる人
派遣社員は、派遣会社に雇われてて、そこの会社に派遣されてる人
そもそも立場が全く違うのに、平等に扱えって、おかしいだろ
>>916
派遣社員は正規のパートバイトの一言で出入り禁止になるよ
あの派遣仕事が出来ないから次から断って下さいと
正社員はパートバイトを敵に回したくないようで使えない派遣の次の契約は無し >>21
会社からしてみたら事務職は30迄に辞めて貰いたいからな
誰にでも出来る仕事でだんだん給料上げてやるとか愚の骨頂だし
なら派遣の方が都合が良い
一番良いのは正社員も首切れる世の中だな
そしたらみんな公平だろ。いつかは多分そうなるよ では正社員になれるかは分かりませんが、一度派遣会社を辞めて下さい。って言われると思う。
>>949
大体の場合マスターより待遇落ちると言う。。。
正社員 ＝ プロ意識がゼロ
正社員 ＝ 中韓 へ技術流出やりまくり
中韓 への技術流出で、稼いで稼いで稼ぎまくって見せまっせ！
派遣に限らず元請けが下請けより阿呆だと関わる人間は苦労する
どんな世界でもある話だとは思うが
>>900
日雇いじゃない
週5のフルタイムでも引かれてなかった
派遣で数万も引かれたら生活出来ないから希望者しか加入させないんだって >>955
そもそも、研究開発職でもない限り学卒で十分なのに
技術系だって修士卒の必要はないんだけどね
今の日本の製造業にそんな力残ってないし >>951
そのとおり
別会社の人間の労務管理したり、社則に従わせたり
するべきではないな
だって別の会社の人間なんだから しかしなんつーかアレだな
労働形態上派遣ってのは極めて高度なプロフェッショナルがなるべきもので
一般的な人々はそんなことできるわけないんだからなっちゃいけないな
この辺に法律の重度の矛盾があるのに法として通した馬鹿をどうにかしなきゃいけないと思う
正規、非正規が能力主義により入れ替わるなら社会的に公正といえるが、能力があるのに非正規が正規化しない場合は社会的に公正とはいえなくなり、江戸時代のように身分を固定化するしかなくなる
一番頭のいい俺が一番階級が低い(資格とか
そう言うのが会社です
正社員 ＝ プロ意識がゼロ
正社員 ＝ 中韓 へ技術流出やりまくり
中韓 への技術流出で、稼いで稼いで稼ぎまくって見せまっせ！
正社員一堂、一丸となって、全社を挙げて技術流出やりまくり！！
他人の仕事ぶりを批判ばかりする奴いる。
そいつが一番使えないんだけど。
そもそも同じ会社にいても給与体形も給与出るとこも違う
派遣社員と正社員を比べる意味がわからない
社食あるけど派遣の人は使えないね
使えるようにしても良いと思う
>>958
＞派遣で数万も引かれたら生活出来ないから希望者しか加入させないんだって
それ事実なら色々アウトだよ
しかも、退職した後に弁護士とかが目をつけそうな案件だな さっさと起業かフリーランスやれ
出来ないなら言ってる事自体が嘘
派遣は仕事続かない、長時間拘束されたくないとか
その時点で欠落人間なんだよ
間違っても正社員より有能だと勘違いするなよ
派遣とか現代の雇用の調整弁だよ
資産家やフリーランスの書き込みチラホラ見るけどそりゃ彼らから見れば自分達労働者は同じに見えるだろうけど俺ら正社員からすると派遣はゴミなんだよな
世間に出てもカーストどこにいてもカースト
世の理だね
社食あるけど高くて使わない人が多い。
使えとプレッシャーかけられる
正社員 ＝ プロ意識がゼロ
正社員 ＝ 中韓 へ技術流出やりまくり
中韓 への技術流出で、稼いで稼いで稼ぎまくって見せまっせ！
正社員一堂、一丸となって、全社を挙げて技術流出やりまくり！！
「サムスンのスマホは、パナソニック正社員が、一から造り上げました！」
>>947
大企業だとフリーランスのコンサルにはあまり発注しないんじゃ。
そういう意味ではトップティアのコンサルの方が稼げるだろうね。
中堅とか以下ならいい勝負なんじゃない。 >>961
自分の職場は文系事務職で50代は高卒が大半なのに
30代くらいから修士が入って来てるけど全く意味ないな >>964
正規になるのも能力と才能だよ
正規にならない非正規にはそれなりに理由はあるもんだよ >>952
ベテランパートバイトの方が下手な社員よりも有能だよな
パートバイトこそボーナスやるべきだと思う
派遣社員は根無し草だからいつかは自分から抜け出さなきゃならない
いつまでも派遣で居られると思っている事自体が愚の骨頂
風俗嬢だって30過ぎたら客付かないんだからな >>968
仕事できないって言ってるからよくよく話聞いてると仕事できないって言われてる人は
必要な手続き手順を踏んでるだけだったりするから鵜呑みにするのはよくないね >>961
まあな研究開発やらないなら院卒はただの頭の可笑しい奴だし、ただメーカーだと技術部門はマスターを欲しがるな研究から生産技術まで。大企業だと一部ドクター取るが。 んな事言ったら社長だって派遣にお願いしてる仕事は出来ないだろうし。出来ないから依頼してるんじゃないのかね。
いやいや、ほんとにお前らが使えるやつであれば希望すれば採用されるから
そうじゃないってことはその程度のやつってことだよ
なんで日本国が衰退しているのか。
お分かりいただけただろうか？
>>959
派遣も仕事が出来ない人がいるよ
派遣しか出来ないから派遣会社を転々としてる人
本職を持ってて小遣い稼ぎで派遣会社に登録してる人は仕事が出来る人多い
倒産なりリストラで失業して年齢的に正社員なれず派遣会社に登録してる人は仕事が出来る人と出来ない人が半々かな
正社員 ＝ プロ意識がゼロ
正社員 ＝ 中韓 へ技術流出やりまくり
中韓 への技術流出で、稼いで稼いで稼ぎまくって見せまっせ！
正社員一堂、一丸となって、全社を挙げて技術流出やりまくり！！
「サムスンのスマホは、パナソニック正社員が、一から造り上げました！！！」
「もちろん後継者の育成も、続々とパナソニックから引き抜いて養成中です！！！！」
お前らみたいにボンクラがいるからいつでも就職できる。
派遣と言っても俺みたいに金はあるから暇つぶしでやってる奴がいるんだよ
正社員 ＝ プロ意識がゼロ
正社員 ＝ 中韓 へ技術流出やりまくり
中韓 への技術流出で、稼いで稼いで稼ぎまくって見せまっせ！
正社員一堂、一丸となって、全社を挙げて技術流出やりまくり！！
「サムスンのスマホはパナソニック正社員が一から造り上げました！！！」
「もちろん後継者も続々とパナソニックから引き抜いて養成中です！！！！」
たかが社員程度で、ここまで調子乗れるとか
やっぱ２ｃｈネラってスゲー馬鹿だわ
俺も会社員なんだけどねｗ
正社員採用される人間はちゃんとレールを歩ける人だ
派遣は飽き性無能、耐え性なし
たまたま仕事が出来たからと言って事故物件には変わりない
lud20230202110813ca
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