◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

【広島市】 専門家 「コロナの感染経路は会食や、家庭・職場での食事を伴う場所がほとんど。 マスクをはずすときにうつっている」 [影のたけし軍団★]YouTube動画>2本 ->画像>2枚


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1影のたけし軍団 ★2020/12/24(木) 22:36:38.67ID:kpTqNziI9
特に広島市で急激に拡大している「新型コロナ」。年末年始を控え私たちはどう過ごせばいいのか、専門家に聞きました。


感染症が専門の広島大学病院の大毛教授。まずは、心構えの変え方を指摘します。

【広島大学病院・大毛宏喜教授】

「今までは人からうつらないようにという気持ちだったじゃないですか。もうすでに自分がうつっているかもしれない。
そうしたら自分がマスクはずす場面は相当気をつけますね、そこにいる誰かにうつすかもしれないと思うわけだから。
その気持ちを1人ずつが持てばずいぶん感染は抑えられると思います」

その上で広島市の感染経路の分析を参考にしてほしいと言います。会食や、家庭・職場での食事を伴う場所がほとんどを占めます。

【広島大学病院・大毛宏喜教授】

「ようはどういうところでうつるのか分かっている。例えば買い物に出ました。もしくは満員電車やバスに乗りましたそういう所ではうつってないんです。
みんなマスクをして黙っているから。だからスーパーに行っても、デパートの食料品売り場に行っても、
あれだけ人がいてもクラスターなんて1件も起きないんです。マスクをはずすときにうつっている」

「食事をするときに気を付けてほしいんです」


Qじゃあこの年末年始はそこを徹底すれば大丈夫?

「じゃんじゃん買い物には行けばいいんですよ。マスクをはずすところが大事。
そのうちにワクチンや治療薬がどんどん出てきますから。それまで少し辛抱」
https://www.fnn.jp/articles/-/124158

【調査】 最もコロナに感染しやすいのは食事中・・・仏パスツール研究所が研究結果を発表
http://2chb.net/r/newsplus/1608797210/

【コロナ専門家組織】 強く警鐘 「感染を広げている主な原因、飲食する場だ」
http://2chb.net/r/newsplus/1608642775/

【尾身会長】 「10月以降の東京都内のコロナ感染、6割の感染経路不明者の多くは、飲食の場を通じたものと判断している」★2
http://2chb.net/r/newsplus/1608576206/

2ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:38:12.83ID:5qzqae7S0
結局goto関係無いんか

3ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:38:13.66ID:agqHegAB0
【広島市】 専門家 「コロナの感染経路は会食や、家庭・職場での食事を伴う場所がほとんど。 マスクをはずすときにうつっている」  [影のたけし軍団★]YouTube動画>2本 ->画像>2枚
【広島市】 専門家 「コロナの感染経路は会食や、家庭・職場での食事を伴う場所がほとんど。 マスクをはずすときにうつっている」  [影のたけし軍団★]YouTube動画>2本 ->画像>2枚

4ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:38:23.92ID:egXAzHS50
飲食店の衝立義務化

これで解決じゃないですかスガ内閣さん

5ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:38:40.62ID:KIfqSG4w0
みんな知ってる

家族はともかく会食や職場でマスク外すのはだめだわ

6ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:39:00.48ID:lryDL+Ep0
>>1
海外渡航禁止してないからだよ

あと政治家(高齢者)が大人数で会食してるから

7ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:39:03.38ID:3YPCchJ/0
急にコロナの親玉がGoToから飲食に変わった

8ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:39:13.68ID:Dy9hn/t30
マスクのまま食え!

9ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:39:15.73ID:Or97Eyvx0
感染経路不明の方が遥かに多いじゃん
それ満員電車だろ

10ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:39:23.41ID:lryDL+Ep0
>>8
政治家がね

11ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:39:36.51ID:/XdWY0Oz0
流川が原因だとはっきり言えよ

12ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:39:59.80ID:JoijtFLE0
なあ飲食店ばかり言うけど
学校給食って……

13ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:40:09.76ID:su3eS4Ze0
>>8
ロビンマスクってどうやって食事してるんだろ?

14ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:40:23.25ID:5qzqae7S0
>>6
だったらなんで政治家は感染しない?

15ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:40:26.25ID:r0IAjuwr0
マスクを外すからうつるんじゃなくて外して喋るからうつるんだよ

16ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:40:44.50ID:+wMnGJFW0
マスク外すって紐持って外す→エタノールぶっかけて捨てる(か持ち帰る)&触った手は手を洗うかエタノールぶっかける
てやってるけど使用済みマスク持ってぶんぶん手を振って歩いてる奴とかアゴにずらしてまた戻す奴とか射殺して欲しい

17ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:40:52.70ID:lryDL+Ep0
>>14
は?したろ

18ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:41:00.60ID:GHFHbOew0
お好み焼きが原因じゃ

19ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:41:37.68ID:KIfqSG4w0
>>9
感染経路不明は言わないだけで会食
後で友人とかでわかっているだけ

保健所が忙しくて本人が最初に言わないと調べないから

20ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:42:12.44ID:tmPvBmvL0
もう飯食うな!

21ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:42:34.99ID:ppP5WZQp0
いつのまにかマスクが絶対神になっとる不思議w

22ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:42:57.27ID:oyjDbJLe0
つまり飲食風俗売春家庭でマスク外すそこが大半
マスクは3月から何の効果もないってことだろ馬鹿チンw
家の店の外で歩いてマスクしても無駄じゃん馬鹿チンw

23ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:43:27.67ID:reWSQkhC0
会社の上司が顎マスクで喋りかけて来るんだもん
どうしようもない

24ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:43:30.46ID:7jZexn5j0
もう公共の場ではマスクしてないのは犯罪にしてくれ
今日も電車内で顎マスクにしてた阿呆がいたわ
しかも、出入り口のところで突っ立って

25ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:43:51.05ID:RMvR1Rtk0
>>3
怖www

26ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:44:43.59ID:oyjDbJLe0
マスクしても院内感染してる大差ないだろけど
対策できる設定にしないと困るんだよアリバイ口実

27ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:44:53.17ID:RgUeNrCv0
イェーイ!ホリエモン見てる〜〜

28ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:45:09.76ID:LD5WwSUm0
>>22
意味がわからない

29ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:45:26.46ID:axyxdd8+0
本質的には飲食ではなくて、独り言を含むおしゃべり、咳、くしゃみですね。
食べて、飲んでもいいけどおしゃべりしないことに尽きますね。
静かな世界が来れば平和が訪れる。

30ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:47:24.13ID:3pBljQjD0
コンパニオンにマスク外してもらえばいいんだな

31ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:47:41.27ID:1OUGgrDS0
未だにマスクに感染予防効果があると思ってるやついるよな

32ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:47:45.86ID:iUOvkLuT0


33ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:47:47.15ID:oyjDbJLe0
>>28
大半は飲食風俗売春家庭だろ
そこではマスクしないから
感染拡大がとまらない

感染リスクの少ない歩行中で散歩スーパーコンビニ・・マスクしても意味がない
マスクは3月から効果ない

欧州8月からマスク義務化したけど
大半は飲食ホムパだから
何の効果もない

結論: マスク3月から何の役にも立ってない無能ゴミ

34ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:48:00.14ID:VYqz3eRN0
食事中は危ないってこんだけ口酸っぱく言っても飲食店に入ると
対面ノーガードでペチャクチャしゃべってる奴がたくさんいる
そりゃ感染なんて止まらんわな

35ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:48:19.68ID:dzQWtUQr0
便所飯最強

36ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:49:19.24ID:IG8R1mcd0
マスク無しより喋りが危険
マスコミはもっと警告しろよ

喋らなかったら当然マスクも要らないけど
マスクしてても喋ったら横から大量に撒き散らしてるから

37ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:49:21.51ID:P98Nw2J20
ほんとマスゴミにノセられ易いチョロい国民性だよなw

38ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:49:51.88ID:D4a1y5eN0
じゃあもう食事禁止にすれば良くね?

39ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:49:53.37ID:ual3SXuq0
今までGoToトラベルが原因だとか的外れなこと言ってたのに
何でこんなに急に正解を言うようになったんだ?
そりゃ正しい知識が広まるのはいいことだけど、あまりにも急すぎじゃね?

40ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:50:18.35ID:oyjDbJLe0
公衆衛生バカの言ってた飲食マスクも効果は疑問
何の実験もしてない無根拠

素人マスクなんて3割かそれ以上は漏れてる
マスクして会話しても飲食物に撒き散らかす
それで感染しないのかな?
対策フリお守りプラシーボだろ笑い

41ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:50:31.57ID:IvQwCPR10
マスクの力を軽視しすぎていたよ。
年末になるまで風邪をひかなかったのは人生で初めてだ

42ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:51:30.10ID:oyjDbJLe0
マスクするな」
とは言わないけど
院内感染も止まらないし
お守り程度に考えておいたほがいい

マスクで感染が防げる
設定にしとかないと困る人がいるだけw

43ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:51:31.56ID:Gw+CiKS40
酒を含む飲食がリスクなのは分かるけど、
1日に日本で何万組のグループが5人以上で飲食店で酒飲んで飯食ってんだ。って話だよなあ・・・
何十回とやってても無縁な奴がほとんど、感染者が紛れてて感染してしまうほうが運が悪すぎなわけで

44ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:51:39.37ID:dRuj58zI0
密でも黙ってる満員電車は感染あんまりしないんだろうな
満員電車で感染するなら今の100倍は感染者居るだろうし

45ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:51:50.27ID:gK5G7cgL0
鉄板囲んで向かい合って広島焼き頬張りながらジャアジャアしゃべくりあえばクラスターにもなるわな

46ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:52:03.36ID:He5l7/kXO
カラオケだけはコロナの特効薬が出来るまで禁止にしてくれ

47ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:52:22.21ID:kON84LnW0
冬場だけでもサージカルマスクにしとけよ
多少は違う

48ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:52:43.56ID:+Za5Lztc0
メガネしてる人としてない人の感染率も調査してくれんかね
マスクしていても裸眼なら危ないだろ

49ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:52:53.08ID:tB+Ghacl0
食事んときって唾液が出るからかね
喫煙所でクラスターとか聞かないもんな

50ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:53:25.73ID:kmnNGjri0
こんなわかりきった後追い説明してもしょうがない。

51ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:53:35.01ID:U6GXn4gx0
>>39
goto叩きは政権批判のため。
政権批判が出来れば、エビデンスなんてどうでもいい。

gotoで人のいない地方に行ったって、大したことはない。気をつけてれば。
飲食すれば、goto関係なく一発アウト。

52ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:53:56.75ID:Zw6wW4dW0
食事しながら喋る相手なんて居た事ねー

53ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:54:04.17ID:jiRiE3yW0
最初から感染さないためのマスクですよ。
防御は撤収までの時間稼ぎ程度。

54ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:54:14.65ID:uvUqx+n10
つまり、第1波を上手く抑えられたのは、政治家の指導力でも国民の努力でもなく、
春節ウエルカムがたまたま花粉症の時期と重なって、国民の多くがマスクを着けてたから、あまり感染しなかっただけってことね

55ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:54:30.15ID:zOpL+Nu/0
ぽっちメシが最強の時代がくるとは

56ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:54:59.83ID:tB+Ghacl0
>>52
女子とか喋りまくりだろうに

57ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:55:02.28ID:oyjDbJLe0
65歳以上は外出許可制で家庭内や会話時はサージカルマスク義務化したらいい
若年に拘束かけるのは無理

58ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:55:55.01ID:JVm52rXI0
マスクも手洗いもしてる医療関係が多いのは無視なの?

59ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:56:12.12ID:koiSQ56/0
Gotoトラベルはやり方によっては問題ないけど
無策に推奨しちゃったらウィルス運搬+会食の最も愚かな政策だからな。

60ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:56:54.76ID:HU0u0ih20
そもそも食事しか移らないならこんなに感染拡大するわけない

61ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:57:01.34ID:t77/2HKa0
感染ルート不明だらけで何確信的に語ってんだよ?

マスクだけでは防げないだけだろうに

花粉症イメージすればわかるだろ
マスクしても花粉症は防げない
花粉よりはるかに小さいウイルスが防げないのは当たり前
ましてや、今の季節はウイルス単独有効期間が数ヶ月にわたる
衣類付着、マスク汚染による感染あって当たり前
無症状で拡散
やがて強毒化変異種あらわれ
ロックダウンする
しかし全員検査確認しないかぎり、ロックダウン解除で、また無症状感染が広がる

62ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:57:29.15ID:arhLfvfn0
チェルノブイリ
ハリスバーグ
セラフィールド
ヒロシマ


63ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:57:47.27ID:ygTWgyLE0
gotoトラベルは中立要因なのは最初からわかっている事、あくまで心理的要因のひとつだ
何故なら感染者が地元で他人にうつすか旅先でうつすかの違いであるだけで日本全体では感染者増は同じ
問題はgotoイートである

64ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:58:00.94ID:Q6fwN0vV0
よし!デパ地下はセーフだな!

65ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:58:16.94ID:t05ScF++0
今日建築現場いってきたけどマスクいらねえだろ

66ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:58:24.39ID:HU0u0ih20
そもそも経路を追えてないのが半数近くいるのに
わかったふうなこというな

67ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:58:26.74ID:SEdeCsEC0
>>33
意味がわからない

68ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:58:36.16ID:KIfqSG4w0
とにかくマスク外したら話すな
人がいるところではマスクしておけ
マスクは絶対ではないが効果はある

それ以上に効果があるのが睡眠と水分補給だ
特に絶対湿度が低い冬は喉の免疫機能が大幅に低下する
20分に1回水分補給がいいらしいがこれは難しいと思う
なお普通の湿度計は相対湿度なので注意

69ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:59:15.01ID:1uMFyXdc0
便所飯推奨?

70ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 22:59:44.60ID:HvZpD1/20
>>48
ぶっかけられる前提ならマスクも無意味だわ

71ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:00:00.96ID:jiRiE3yW0
ものを食べるとコロナが潜り込んだ口腔の表皮細胞を
こそぎ落として、溢れでた唾液とmixするからなあ。

そこで喋ると弾幕も破壊力もmaxになりますねと。

72ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:00:33.92ID:jYPs6IVk0
GoTo業界の売上と感染者数は比例するのよ

73ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:00:36.98ID:abEXt0yq0
職場の連れメシ習慣をやめろ
GO TO や桜やる暇があったら啓蒙しろ馬鹿テレビ

74ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:01:28.06ID:SSHkjB/d0
武漢肺炎なんて誰も専門家なんて名乗れねーだろ。全員スペイン風邪も経験してねーんだ。あくまで推論しか立たねぇよ

75ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:01:33.86ID:b0wFsb6u0
冬はマスクしてると暖かい

76ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:02:10.59ID:5Je6x3HC0
救急搬送されてるのが殆ど家庭内感染
家でマスク無しで吸い込みまくりだから

77ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:02:41.71ID:oyjDbJLe0
左手でマスク外して食べてマスクして会話して←リピ
それで感染率が下がるのかな笑
漏れてるテーブル飲食物には撒いてる効果どれくらいだろ
マシかもしれないけど
エアカーテンと大差ないんじゃね笑

78ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:03:20.22ID:MDIjNR3l0
広島市の面積は広い

だが、広島市の市街地は
後ろと両側は山に囲まれ前面は海
の狭い平地に詰め込まれているから
そこに人口が集中しているし
一端感染したら広がるのが早い環境にあるかと

79ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:04:06.94ID:KIfqSG4w0
>>69
結構危険だと思うw

病院の院内感染はトイレでもあるんじゃないかなと思ってる
密&エアロゾル
日本とトイレの構図が違うからだけど中国や韓国だとトイレで感染は結構あるから

そもそも院内感染は家庭と一緒で入られたら防ぐのは難しい
普通の患者ならまだしも高齢者の場合食事や寝たきりの汚物は長至近距離で処理しなければならないし

80ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:04:33.18ID:eVE5wRBH0
マスクなんてほとんど関係ないだろ。
ようは長時間感染者と一緒に居るかどうかってことじゃん

81ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:05:15.12ID:koiSQ56/0
最初からマスクは防御の効果が乏しいことはわかってる
しかし、発症前の行動履歴からクラスターが多く発生していることから
全員がマスクすることで人に感染させないことが推奨されている

ウィルスをばらまかないことがマスクの目的なんだよ

82ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:05:16.00ID:QXEedGzh0
いつからマスクが万能になった。
なんか違う

83ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:05:25.38ID:paEe7CxI0
>>3
寄生獣www

84ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:05:57.91ID:z494oWi00
市中感染の8割は会食が原因だから
他にないもん

85ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:06:49.92ID:DuwyyKqF0
マスクしててもインフルエンザは流行しただろ?
なんでコロナだけマスクでOKなんだよ?

86ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:06:52.47ID:oyjDbJLe0
>>67
飲食風俗売春家庭でマスク外すから
店の家の外でマスクを一生懸命しても無駄だった
こんだけマスクしても減らないのも道理だった
マスクは3月から何の効果もなかった残当だった

今までみんなマスクごっこして少しは感染数が減ってたのかな?
1割くらい?それ以下?評価ができない

87ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:06:56.62ID:iAQ4mcBL0
最大の感染手段は だ液ね
ツバだツバ
歯磨きで感染る可能性があるというのはビックリしたね
むし歯キンやっつけるからコロナ菌にも有効だと思っちゃうよな

88ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:07:00.84ID:yeR5Pn2IO
マスクのウイルス防御力は低いって言われてきたけど、経験的には高いってことになるんだな
専門家の話は半分くらい聞くくらいでいいってことにもなるか

89ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:07:30.76ID:t77/2HKa0
サッサとロックダウンしろ
RNAウイルスは強力な変異種が出て当たり前
ただの風邪というバカは、もうRNAウイルスの変異種の怖さを知っただろ

コロナとは共存出来ない
絶滅させるべき
コピーミスが生み出す偶然の強力な変異種が発生したら地獄絵図と化す

90ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:08:42.70ID:koiSQ56/0
自分を中心にしか考えられないからすぐに勘違いする
どんなに注意してても身近に感染者が居たら濃厚接触は避けられない

だから、一人一人が注意してクラスターの発生を抑え込むことで
感染拡大が起こさないことで身近な人が感染する確率を減らすことしかできない。

91ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:09:09.33ID:45rG4lAc0
コロナに「マスクは無意味じゃない」明確な根拠
https://toyokeizai.net/articles/amp/341569?page=2

今回のシミュレーション解析でわかったように、マスクを着けていても人はマスクの脇から空気を吸っているとすると、フィルター効果に期待するのは現実的ではありません。

マスク着用は他の人々のため、マスクの功罪

――そうなると、マスクを着けても意味がないことになりそうです。

いいえ、大きな意味があります。それは、自分が吐き出す空気に含まれる飛沫が拡散するのを防ぐということです。
自分が吐き出す空気、これを吐き出し気流といいます。吐き出し気流は流体力学の言葉ではジェットと呼ばれます。
ジェットは拡散しにくくまっすぐに進みます。そして、マスクと顔の脇の隙間を通らずにマスクを通過します。

92ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:09:10.83ID:MDIjNR3l0
まだ今年
今年の1月2月3月4月
増えたねえ

寒い時期だから減る要素ないな

93ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:09:30.96ID:oyjDbJLe0
>>85
厚生省もインフル対策としてマスクは推奨してなかった
でもコロナだけはマスクで対策できる設定にしないと困る事情がある

94ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:10:32.91ID:z494oWi00
>>58
ウイルスの量が桁違いなのは無視なの?

95ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:10:52.78ID:koiSQ56/0
いくらただしい情報を発信しても、あとから次々に間違った情報拡散するやつが居るから
結局感染拡大は経済活動を抑制しないと止められない

96ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:11:27.78ID:5f0owedO0
>>77
日本語下手過ぎ。どこの国の工作員だ?

97ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:11:32.32ID:Kdz0iOiX0
要するにマスクは魔除けの御札

98ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:12:02.41ID:45rG4lAc0
コロナウイルス(新型コロナウイルスではなく、通常の風邪の原因となるコロナウイルス)、インフルエンザウイルス、もしくはライノウイルス(風邪の原因で一番多いウイルス)に感染した患者さんに協力してもらい、
マスクをしない群とマスクをする群の2つに分け、30分間、呼気を採取し直径5μM以上の飛沫と、それ未満のエアロゾルに分取。それぞれのウイルス量を測定した。

その結果、マスクをしていない場合、各ウイルスに感染した患者の約1/3で飛沫やエアロゾルでウイルスが検出された。
ライノウイルス感染者のエアロゾルでは2人に1人の割合でウイルスが検出された。

マスクをした場合、コロナウイルス感染者においては、飛沫とエアロゾルでウイルスは検出されなかった。
インフルエンザ感染者の飛沫のおいてもマスク着用群ではウイルスが検出されなかった。
しかし、インフルエンザ感染者のエアロゾル、ライノウイルス感染者の飛沫やエアロゾルにおいては、マスクの効果は認められなかった。

https://www.covid19-yamanaka.com/sp/cont4/14.html

99ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:12:10.58ID:oyjDbJLe0
>>91
だからそれはマスクしてた場合だろ?
ところが
感染場面の大半は
飲食風俗売春家庭だった
そこではマスク外してしまう
店の家の外でマスクを一生懸命しても無駄だった
こんだけマスクごっこ遊びしても減らない当然だった
マスクは3月から何の効果もなかった残念だね

100ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:12:41.98ID:QXEedGzh0
布マスクでは効果は半減以下だろうな

101ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:13:10.78ID:Wh0oKLl80
マスクせずに外歩くやつは、チンポ出して歩くくらいの重罪に処すべき

料理屋で不必要な会話をした奴も、喫煙者並みに合法的に排除していいように法改正すべきだろう。

102ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:13:34.13ID:ual3SXuq0
>>72
違う。

例えば愛知のホテルで12月に入って客数は減ってるけど
愛知で感染者は増えている。
https://www.asahi.com/articles/ASNDR6R9GNDROIPE018.html

103ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:13:59.36ID:45rG4lAc0
>>58
マスクで吸い込みを防ぐ効果は限定的>>91
しかし、マスクの吐き出しを防ぐ効果は極めて高い。

https://www.covid19-yamanaka.com/sp/cont4/14.html
コロナウイルス(新型コロナウイルスではなく、通常の風邪の原因となるコロナウイルス)、インフルエンザウイルス、もしくはライノウイルス(風邪の原因で一番多いウイルス)に感染した患者さんに協力してもらい、
マスクをしない群とマスクをする群の2つに分け、30分間、呼気を採取し直径5μM以上の飛沫と、それ未満のエアロゾルに分取。それぞれのウイルス量を測定した。

その結果、マスクをしていない場合、各ウイルスに感染した患者の約1/3で飛沫やエアロゾルでウイルスが検出された。
ライノウイルス感染者のエアロゾルでは2人に1人の割合でウイルスが検出された。

マスクをした場合、コロナウイルス感染者においては、飛沫とエアロゾルでウイルスは検出されなかった。
インフルエンザ感染者の飛沫のおいてもマスク着用群ではウイルスが検出されなかった。
しかし、インフルエンザ感染者のエアロゾル、ライノウイルス感染者の飛沫やエアロゾルにおいては、マスクの効果は認められなかった。

104ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:14:04.31ID:ecr1fQFy0
サイゼリヤ「みんな、ウチのマスクをつけないから」

105ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:14:12.14ID:z494oWi00
>>99
マスクで100%防げるよ

106ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:14:56.96ID:KB3thANS0
>>13
すでにコロナ対策していたのな
ロビンマスク有能

107ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:15:32.97ID:Kdz0iOiX0
最近、感染者が増えたのは寒くなったから、でしかない。
GoTOなんて夏場からやっていたし。

108ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:15:41.41ID:t77/2HKa0
>>91
シミュレーションが現実的でない
フィルター効果しか見てない
フィルターが汚染される事も無視してる

花粉症はマスクで防げない
それ以上にウイルスは防げない

109ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:15:51.39ID:/1SMqjUZ0
マスク外す以前に既に感染してしやすい大体は無症状だよ。
いわゆる、コロナはただの風邪な。
先天性、後天性、加齢性免疫不全者と持病持ちが感染しやすい劇症へ発展しやすい。
そもそも、みんな超精密健康診断受けてないだろ?
学校や職場で受ける健康診断なんぞアテにならんぞ。超適当な検査だから。
痛みが出て初めて病院に行くも「手遅れ」がほとんどだよ。
超精密検査と言うのは2泊3日程度で全身を徹底的に調べるんだよ。
おしっこ、うんこ、唾液、精液、血液から始まり、脳や全内臓や血管を
CTやMRIや全身血管の造影検査や眼球や耳や口内や歯や歯肉検査。
会社や休んで検査入院し予約までして全身くまなくチェックをしてないだろ?
ちなみに僕は検査を受けた。飲酒禁止・食事制限を2か月してな。
結果は正直だよ。多めにチョコレートを食べただけで血液がヤバイ数値。
これを下げる為にはまた過酷な食事制限と運動しなきゃならんのだよ。
みんな運動なんてしてないでしょ?サッカーバスケテニスの公式試合の様な運動や
20キロの走り込みとか筋トレとかね。
ゆるゆる我儘ボディを見るとすぐにわかるよ。

110ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:15:55.55ID:KIfqSG4w0
>>88
クラスターでマスクしていた人だけ感染してなかったというのはたくさんあるからね
絶対ではないが下げてくれる
吸い込む量数%下げるだけでも発症しない可能性もある

一方でマスクの過信も困る
あくまで確率を下げるだけ
マスクあれば発症する閾値が上がるだけで
その閾値は冬は寒さで大幅に下がる

マスクだけでなく他も0か100じゃない

111ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:17:52.49ID:oyjDbJLe0
無症状がウヨウヨいて感染させる
検査で無症状を掘り出してもキリがない
検査はなるべくしないほうがいい
無症状で感染させるからマスクするのがいい

3月の4日ルールと同じ
ジャプ政府は感染者数を出したくない

マスクは検査をなるべくさせない陽性をださないアリバイツールだった

保健所「あなたマスクしてた濃厚ではないです検査もしなくていいです大丈夫
クラスタがでても検査から外せる減らせる
マスクは検査をなるべくさせない陽性をださないアリバイツールだった

効果なんてどうでもいい
紙で布ウレタンでも何でもいい笑い
そんな衛生具あるわけないだろバーカw

112ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:17:56.44ID:koiSQ56/0
>>99
マスクのおかげで日本は感染爆発を免れている
追跡調査でそれは明確に表れている
クラスターを発生させているのは、マスクしない局面で起きている。

マスク着用率が減ったら、こうしたクラスターは数倍から数十倍に増えるだろう。

113ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:19:05.17ID:XcI5DvMu0
家族の食事中に喋ったら親父にビンタされる時代復活

114ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:19:36.24ID:YSgWMnVN0
>>2
gotoイートって知ってる?

115ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:22:39.79ID:DJHBVCaa0
広島もマヌケが本当に増えたわ

116ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:22:57.09ID:Kdz0iOiX0
「マスクなし」感染リスク明らかに コロナ禍の年末年始…専門家がアドバイス
https://www.fnn.jp/articles/-/124158

こいつ自身がマスクしてねえじゃん

117ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:23:07.47ID:fUshDdLM0
スーパーでたまにデカイクシャミや咳をしてるやついるから
気は抜けない

118ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:23:15.91ID:oyjDbJLe0
>>110
一方でマスクしても感染クラスタはでてる
病院の院内クラスタも止まらない

今までのマスクの着用実態で
不織布ウレタン紙切れマスクで隙間だらけ漏れもれで
飲食風俗売春家庭でマスク外してしまう条件で

現在まで20万感染数だけど
これはマスクして何割くらい感染数が減った結果だろね
1割くらい?

119ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:23:32.54ID:TC2PUiS40
広島離れて30年近くになるが
まだTSS味なプレゼントってやってるの?

武蔵土橋店いろりやとか

120ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:23:42.52ID:45rG4lAc0
>>108
花粉症を防げないのは吸い込みはマスクの横から空気が入ってしまうから。
マスクは自分の感染を防ぐのではなく、自分がウイルスをばら撒くのを防ぐため。

コロナに「マスクは無意味じゃない」明確な根拠
https://toyokeizai.net/articles/amp/341569?page=2

今回のシミュレーション解析でわかったように、マスクを着けていても人はマスクの脇から空気を吸っているとすると、フィルター効果に期待するのは現実的ではありません。

マスク着用は他の人々のため、マスクの功罪

――そうなると、マスクを着けても意味がないことになりそうです。

いいえ、大きな意味があります。それは、自分が吐き出す空気に含まれる飛沫が拡散するのを防ぐということです。
自分が吐き出す空気、これを吐き出し気流といいます。吐き出し気流は流体力学の言葉ではジェットと呼ばれます。
ジェットは拡散しにくくまっすぐに進みます。そして、マスクと顔の脇の隙間を通らずにマスクを通過します。

121ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:24:45.19ID:V+ua+FHJ0
ヒジャブにすれば良いのか

122ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:24:46.09ID:koiSQ56/0
ウィルスのの伝搬を2つに分類するとわかりやすい

濃厚接触
ソーシャルディスタンスをとって避けられることもあるが、日常生活上避けられない場面が多数ある
育児、医療行為、介護など

不特定多数へのクラスター
大勢の前、あるいは公共利用する施設で飛沫を拡散する行為が原因
飲食時に騒いだり、閉鎖空間で歌ったり騒いだりするなど

マスクだけがすべてではないが、できる対策を複合的に行う努力をしている

123ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:25:08.33ID:yOCtPWAr0
>>60
それな。

目から感染する話もどこへ行ったんだ。

124ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:25:30.53ID:Ci4z31gK0
>>118
だから病院は患者に触りまくりだし
糞尿の処分もするし
たんを引いたりしたら飛沫が飛びまくるし
マスクは原則としても他にうつる要素が多いのわからない?

125ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:25:32.48ID:oyjDbJLe0
>>112
> クラスターを発生させているのは、マスクしない局面で起きている。
それは情報操作してるだけ
院内感染クラスタも止まらない

だいたい

感染場面の大半は
飲食風俗売春家庭だった
そこではマスク外してしまう

最大感染場面で使わないマスク無能ゴミクズ
歩行中とかリスクがないとこでマスクしても意味ないだろ馬鹿チンw

126ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:26:15.43ID:w8vyYRbk0
>>72
gotoが原因なら嵐山はパンデミックで地獄になってる

127ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:26:22.37ID:7UKAAUp/0
は?はあ??
Gotoじゃねえのか?今さら何言ってんだよ

128ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:26:44.79ID:45rG4lAc0
>>118
100%の人が家族を含めた他人と接する時にマスクをしていたとしたら、感染者はほとんど出ていないはず。
実際にウイルス感染者を使った実証実験の結果、呼気からのウイルスは100%マスクの外に出なかった。


コロナウイルス(新型コロナウイルスではなく、通常の風邪の原因となるコロナウイルス)、インフルエンザウイルス、もしくはライノウイルス(風邪の原因で一番多いウイルス)に感染した患者さんに協力してもらい、
マスクをしない群とマスクをする群の2つに分け、30分間、呼気を採取し直径5μM以上の飛沫と、それ未満のエアロゾルに分取。それぞれのウイルス量を測定した。

その結果、マスクをしていない場合、各ウイルスに感染した患者の約1/3で飛沫やエアロゾルでウイルスが検出された。
ライノウイルス感染者のエアロゾルでは2人に1人の割合でウイルスが検出された。

マスクをした場合、コロナウイルス感染者においては、飛沫とエアロゾルでウイルスは検出されなかった。
インフルエンザ感染者の飛沫のおいてもマスク着用群ではウイルスが検出されなかった。
しかし、インフルエンザ感染者のエアロゾル、ライノウイルス感染者の飛沫やエアロゾルにおいては、マスクの効果は認められなかった。

https://www.covid19-yamanaka.com/sp/cont4/14.html

129ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:28:24.77ID:oyjDbJLe0
>>124
マスクしてもスプレッダー感染あるだろ

感染学生とマスク越しに10分間話す、再検査で陽性…金沢大「クラスター」6人

マスクしてて感染したのは公表しない情報操作すればいいだけ

そもそも

感染場面の大半は
飲食風俗売春家庭だった
そこではマスク外してしまう

最大感染場面で使わないマスク
意味ないじゃん馬鹿チンw

130ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:28:48.12ID:koiSQ56/0
最近問題になってる家庭内感染だが、要するに

避けられる不特定多数のクラスターを誰かが外で拾ってきて
避けられない家庭内の濃厚接触によって起きる感染が増えているということだ。

131ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:28:54.49ID:Jo8buRmT0
マスクってそんな万能だったのか
すべてを防ぐみたいな結果になってるようだが

132ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:28:55.67ID:Ci4z31gK0
つかマスクしてるかしてないかで濃厚接触者になるかどうかも重要な要素だし
布やウレタンはマスクなしとみなす自治体もある

133ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:29:15.08ID:zIkr5ZZ20
食事するのを禁止しよう

134ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:29:32.00ID:HSX2QqP90
>>125
院内感染起こしてるのは、軒並み姥捨山のような要介護老人を大量に受け入れてる病院。認知症はマスクなんて知ったこっちゃないし、食事も摂れず糞尿垂れ流しだからクラスター化するんだよ。

135ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:29:34.53ID:hgVN1dAH0
マスクが飛沫の拡散を防ぐのはわかるが
その飛沫はまわりまわって本人が吸い込むんでしょ
ウイルス蔓延の空気を日々吸い続けて害はないの

136ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:29:39.98ID:UXKv2pHE0
ノーマスクでスーパー入る奴、たまにおるやろ

137ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:29:55.58ID:koiSQ56/0
>>125

>>122
>>130
で完全論破

138ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:30:29.82ID:45rG4lAc0
>>129
マスクをしない場があるから感染は無くせないという屁理屈。

なら、できる限りマスクをしない場を無くせばいい。
マスクによるウイルス吐き出し防止効果=感染拡大防止効果効果は極めて高い。

139ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:30:58.20ID:oyjDbJLe0
>>128
だからオマエは町中の家を訪ねて
家で24時間マスクするように毎日マスク警察しろよ馬鹿チンw

感染場面の大半は
飲食風俗売春家庭だった
そこではマスク外してしまう

最大感染場面で使わない役に立たないマスク

最大で使わない
いらないとこでマスクしてだけ

結論: マスクは3月から何の効果もなかった

ただの政府の対策アリバイツール

140ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:31:29.47ID:v9EiWDcq0
広島の人らにとってはお好みの店=飲み屋だから
鉄板囲んで酒飲んで大騒ぎする
これ無くさないと駄目だと思う
あと、手を洗わないのこの人達

141ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:31:36.07ID:Bky/KaT20
最も危険なケツの穴

142ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:31:40.30ID:yOCtPWAr0
>>131
分科会、マスクは全てを防ぐという前提で感染経路を分析してそう…

143ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:31:44.52ID:BIR6jZYW0
>>61
花粉症をイメージする為には、杉の木にマスクかけてるところをイメージすればいいのか?

マスクの効力は、感染者がウィルスをまき散らすのをある程度抑える効果に意味ある訳だから。

144ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:32:00.00ID:+LHS30Y10
>>131
呼吸器感染症、その名の通り。
上気道、エアロゾル、上気道がクラスター感染の典型。
盲点はトイレでの接触感染。(腸内にウィルスのレセプターあり)

145ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:32:14.81ID:45rG4lAc0
>>139

>感染場面の大半は
>飲食風俗売春家庭だった
>そこではマスク外してしまう

そういう場の内、避けられるものは避ける。
マスクをできるならする。

感染は無くらならないから何の対応もしなくて良いということにはならない。

146ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:32:20.78ID:Kdz0iOiX0
>>136
呼んだ?
スーパーでマスクつけている奴って万引き犯じゃないの?

147ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:33:13.95ID:v9EiWDcq0
なんかみんな、難しいこと言い過ぎ
広島の人は手を洗わない、飲んで騒ぐのが好き、マスクしない、蜜になる
だからこうなってるだけ

148ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:33:26.35ID:Ci4z31gK0
発達障害

149ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:33:43.49ID:vAVcIcaU0
他人がいるところでメシを食うなってことだよ
あと何か食う時は必ず手洗い

150ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:34:03.79ID:45rG4lAc0
>>144
トイレの流水でエアロゾルが発生する。

マスクをしてもウイルス吸引を防ぐ効果は弱いし(排出抑制効果は高いが)、エアロゾル感染は手洗い消毒では防げない。

151ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:34:11.10ID:oyjDbJLe0
>>138
> なら、できる限りマスクをしない場を無くせばいい。

それができないんだよ馬鹿チン君w

感染場面の大半は
飲食風俗売春家庭だった
そこではマスク外してしまう

最大感染場面で使わないマスク
意味ないじゃん馬鹿チン君

結論: マスク3月から何の効果もなかった残念

自分はマスクするなと言ってるんじゃないんだよ馬鹿チン君← マスク否定ではない

今までマスクはほぼ効果がなかった無駄してただけ残念だね
と言ってるだけんw

152ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:35:47.36ID:+LHS30Y10
>>147
20代の多くが10年後にハゲ頭になるかと思うと、わくわくするな。 光輝く流川の誕生。

153ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:36:00.42ID:a9pauWtF0
総理に言え

154ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:36:06.09ID:v9EiWDcq0
広島はノロ以外の食中毒も大規模で起こる土地柄
不潔なんだよ
もっと衛生を県が訴えるべき
それだけで変わるはず

155ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:36:18.29ID:oyjDbJLe0
マスク馬鹿君は勘違いしてるけど
自分はマスク否定はしてない最低限してる
歩行中はしないけどw

感染場面の大半は
飲食風俗売春家庭だった
そこではマスク外してしまう

最大感染場面で使わないマスク
意味ないじゃん馬鹿チン君

結論: マスク3月から何の効果もなかった残念

残念な結果だった
無駄だった
効果がなかったね

と言ってるだけん

マスクするなとは言ってないんだよ馬鹿チン君w間違えないでくれよ馬鹿チン君w

156ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:36:26.95ID:45rG4lAc0
>>146
くしゃみ咳はもちろん呼気からもウイルスが排出される。
すると、スーパーの空気を吸い込むことにる感染、スーパーの商品に付着したウイルスを触ることによる間接的な感染が発生する。

157ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:37:08.02ID:A3Fb/zS80
けど、初期の頃スナックの待合室のソファーに座っていたジジィからソファーに座っただけのホステスに移っていたような?

158ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:37:36.74ID:v9EiWDcq0
>>152
わくわくはしないけど、そうなるだろうね
男女問わず頭髪が薄くなるだけじゃなく、タネナシにもなる
広島の血をひく子供の数が圧倒的に少なくなる

159ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:38:07.71ID:zSZtK7Em0
しゃべるのが悪い

160ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:38:27.02ID:vAVcIcaU0
せっかくマスクしてても
飛沫まみれになったメシを食えばもろに感染するからな
飲食店で感染が多いのはそのせいだろう
メシは1人で食え
ぼっち飯でコロナに勝つる

161ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:38:41.68ID:v9EiWDcq0
>>159
広島県民は喋るだけじゃなく、不潔だから

162ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:39:11.00ID:zvehrSeV0
ただ一点、自宅以外マスクを外しての会話禁止を徹底させればいい
時短要請とか外出自粛みたいなぼやけた感染対策よりよっぽど効果があると思う

163ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:39:43.74ID:dsGCicOv0
大阪市内で80名あまりの後援会会食パーティーを開催した自民・竹本直一前科学技術担大臣
本人も新型コロナに感染


会食パーティー開催して、コロナパーティーにしたバカな政治家おりますよ

164ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:39:49.68ID:45rG4lAc0
>>157
感染者がマスクをしていなかったので、咳、くしゃみ、または呼気によってウイルスが排出され、それがソファに付着した。
それを、後からそのソファに座った人が触り感染した。

スーパーでも商品を媒介にして感染するということ。

165ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:40:16.79ID:v9EiWDcq0
>>162
それじゃ足らない
手洗い、消毒、マスクを徹底させるべき
広島県民にはそれができてない

166ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:41:02.77ID:JMaEc4J80
これがちやろ
俺んとこクソ田舎やけどラーメン屋で
3連続店員コロナ
それも全部別の店

167ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:41:11.16ID:oyjDbJLe0
>>145
> 感染は無くらならないから何の対応もしなくて良いということにはならない。

自分はマスク最低限してるけど
マスク否定はしたくないけど

>感染場面の大半は
>飲食風俗売春家庭だった
>そこではマスク外してしまう

これじゃ効果あるわけないだろバーカw
感染とまるわけない

こんな底抜けのマスク着用じゃ
大差ないだろ効果ないだろ無駄だったろ残念だけど
と言ってるだけん

マスクごっこ残念だったねカワイソスw

168ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:41:25.75ID:45rG4lAc0
>>162
ノーマスク運動もある。満員電車でもマスクをしていない人がいる。
ノーマスクは厳罰にする法律ができない限り、全員に「徹底」させることは難しい。

169ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:41:37.69ID:v9EiWDcq0
マジで広島がしっかりしてくれないと、鳥取島根山口に広がる
もう少し自覚してくれ

170ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:41:49.35ID:nkQqf1J60
そりゃだってそういう人が濃厚接触者として検査受けられるもん。満員電車だって言っても検査してくれない。

171ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:42:35.42ID:lMT+3bNa0
気を付けるのはマスクを外す時であって、初詣とかはどんどん行けっつってたなwww 

172ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:42:43.98ID:oyjDbJLe0
>>164
> スーパーでも商品を媒介にして感染するということ。

そんな例あるの?ソースだしてみ

173ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:42:49.44ID:I9NRMf6y0
今日のケーキ売場ハンパなかったぞ!たぶんヤバイ。

174ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:43:20.92ID:BIR6jZYW0
>>166
栃木?

175ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:43:39.13ID:+LHS30Y10
>>164
発声だけでエアロゾルが空気中を漂う
飲食店が感染源なのはこれが理由

176ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:43:46.25ID:F6G8p5460
ほら、GoToトラベルは関係なかっただろ

科学的なエビデンスも無いのに、GoToトラベルが犯人だと断定して、ホテルや飲食店を倒産させ、経営者や従業員を自殺に追い込んだ、尾身や医師会は、どう責任を取るんだ

177ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:44:08.27ID:3Tsl66/G0
排泄物から放たれる気体から感染
ってのは全然話題にならなくなったな
防ぎよう無いもんな

178ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:44:32.03ID:koiSQ56/0
>>164
その通り
注意すべきことがわかていても、油断していつどこでウィルスを排出してしまうかわからない
無意識にあくびしたら唾液腺から唾液が飛び出す事もある、
だから、人前、公共の場で常時マスクをしておくことが推奨されてる

179ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:44:57.46ID:6y9VQ6t70
後追いクラスター対策で何がわかるというのか
真実の一端だけだろ
本当はほとんどわかってないんだろ

180ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:45:16.17ID:qhQDpKBW0
>>1
そうか?
パートナーとのセックスやそれ以外とのセックス、デリヘルとかじゃねーの?

181ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:45:31.06ID:FqOs+urQ0
食事じゃなくて喋る方に注目しろよ
マスクすりゃいいとかいう連中が食うときにマスク外してそのまま喋ってる

182ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:45:58.74ID:45rG4lAc0
>>172
ソファを介した感染があるのだから、商品を媒介にした感染もあり得る。
決して否定することはできない。

だから入店時は消毒をしてくださいということになっているし(その入店者が商品にウイルスを付着させないため)、スーパー含めて公共の場ではマスクをしましょうということになっている。

他人がいなくても公共の場ではマスクが義務化されている国も多い。

183ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:46:13.75ID:zugaSuH/0
>>106
ミスターXも

184ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:46:28.02ID:oyjDbJLe0
お外で歩行中でマスクごっこ
いくらやってもいいけど
お守りだから
自分もスーパーとかマスクするけど
お守りごっこで

>感染場面の大半は
>飲食風俗売春家庭だった
>そこではマスク外してしまう

これじゃ社会的な対策予防になるわけない
減るわけない効果あるわけないだろバーカw間抜けちゃんw知恵遅れかよw
こんな底抜けで感染数が減るわけない当たり前だろ馬鹿チン君w

意味わかる?馬鹿チン君には難しいか?w

185ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:46:41.08ID:8GQIXJYv0
患者から医療スタッフ、医療スタッフから患者に感染したのはどう説明すんの?
一緒に飯食ったの?w

186ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:47:02.75ID:3+60ohJ00
長時間空間を共有する状況で
食事を伴わない環境というのは少ないから
食事やマスクをはずしたなどは交絡因子では?
海外例だと食肉工場の作業場の8m×6mの区画で
全員がマスク着用にも関わらずクラスターになってる

187ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:47:05.61ID:45rG4lAc0
>>175
喋らない呼気からウイルスが検出されるのだから、発声で検出されるのは当たり前ですね。

188ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:47:28.15ID:oyjDbJLe0
>>182
じゃあ可能性だけと書けよ

まるであったかのような嘘松はやめような

馬鹿チン君w

189ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:47:43.41ID:F5nNCWdt0
つまりGotoそのものは感染拡大の原因ではなく
その先で利用者が複数人で喋りながら食事してる環境が原因で
利用してない人たちも複数人で飲み食いしてる環境が悪いんですね
Goto再開待ったなし

190ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:47:44.39ID:EYEQvjT/0
電車とパチスロの危険性が著しく低いことは間違いないわな
あの当時パチスロしてたやつら誰も感染してないもん

191ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:47:59.90ID:lDhEhrG30
無言でウィダーインゼリー飲めばいいんだな

192ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:48:45.36ID:UaoOxkG70
人の移動がどうとか人出が増えたとか色々言うけど
会食とカラオケさえ止めればあとは自由でいいはず

193ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:49:06.29ID:rg2TqhQ30
>>189
GoToイートはもちろんGoToトラベルも飲食クーポン配ってるじゃないか
それでどんちゃん騒ぎを推奨してるんだから

194ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:49:19.73ID:JMaEc4J80
>>174
関西

195ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:49:31.10ID:45rG4lAc0
>>164

>感染者がマスクをしていなかったので、咳、くしゃみ、または呼気によってウイルスが排出され、それがソファに付着した。
>それを、後からそのソファに座った人が触り感染した。

>スーパーでも商品を媒介にして感染するということ。

「感染した」と書いてないから。
感染しても経路不明で終わる。

感染リスクがあるのはソファ、エレベーターのボタン等の他の間接感染があることからも明らか。

196ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:49:37.77ID:BIR6jZYW0
>>186
それ、休憩時間とかもマスクしてたの?

197ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:49:39.51ID:+LHS30Y10
>>181
屋外でマスク、飲食店内でマスクを外して会話

頭が悪い人が多過ぎて、日本人ってここまで馬鹿が多かったのかと驚かされる毎日

198ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:50:16.90ID:45rG4lAc0
>>190
電車の感染リスクは小さくない。
ノーマスクがいる限り。

199ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:50:17.50ID:oyjDbJLe0
>>176
GOTOネガキャンは
厚生省が医療クズどもが
国交に金やるな医療に金まわせ
マスゴミ焚きつけて根拠なく嘘松しただけ
パヨチンが乗っただけ

200ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:50:47.68ID:zugaSuH/0
>>181
それはソーシャルディスタンスや三密を避けるということでとっくに周知されてるわ

201ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:50:59.44ID:uc/MzSB70
他人が近くにいる空間は黙ってろって周知すればよい。

202ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:51:03.54ID:0VF2pCRP0
職場で昼食取る際は車ん中で一人飯がいちばんだな

203ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:51:53.19ID:oyjDbJLe0
>>195
> 感染リスクがあるのはソファ、エレベーターのボタン等の他の間接感染があることからも明らか。
それもわからない確定じゃない
そういう風に疑われてるだけだよ馬鹿チン君w

確定ソースもなく浅はか嘘松撒くのはやめような馬鹿チン君

204ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:51:53.77ID:UaoOxkG70
GoToトラベルは団体旅行だけは除外した方がいい
宴会みたいなのをやりかねないから

普通の個人や家族旅行なら大丈夫
異常にコミュ力の高い奴が旅行先で見ず知らずの人と意気投合して
喋りながら会食する可能性も無くはないけどそういうのは稀だろう

205ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:51:59.53ID:Rn6IWgwD0
ウレタンマスクに気をつけろ

206ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:52:05.40ID:z494oWi00
>>197
あれもう病気だよね

207ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:52:10.16ID:MtZHAZaf0
GOTO関係ないやん。。。

208ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:52:14.35ID:obRv4i/e0
>>166
ラーメンみたいなすする系はエアゾル発生させるから一人で食べようがだめ
ボッチ飯ならいいというやつがいるが飲食がハイリスクなのは変わらない

209ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:52:30.78ID:+LHS30Y10
>>193
とにかく感染源は飲食店ということ
飲食店オーナーも加害者という自覚がないアホが多い

210ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:53:31.40ID:rg2TqhQ30
>>201
菅総理が会食大好きなんだからどうしようもない
説得力ゼロ

211ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:53:31.85ID:oyjDbJLe0
自分はマスク否定してるわけじゃない
むしろ効果あるといいなと思うけど

>感染場面の大半は
>飲食風俗売春家庭だった
>そこではマスク外してしまう

こんな底抜けじゃ社会的な対策予防になるわけない
減るわけない効果あるわけないだろバーカw

残念だけど仕方ないと思ってるだけんw

212ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:53:38.08ID:45rG4lAc0
>>203
感染リスクがないと確定できない限り、対応しなければならない。
少しでも減らしていかないといけない状況。

213ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:53:49.10ID:3+60ohJ00
結核についての研究で
サージカルマスクはほとんど全く役に立たないことがわかってる
(患者の着用で若干の効果を発揮する)
ちなみにN95レスピレーターでもフィッティングによって100倍以上もデータにばらつきが生じてしまう
それほどフィッティングが要

214ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:54:13.52ID:J4KgMA+K0
>>89
ロックダウンまではいらない。
街中ノーマスクで徘徊してる奴をシメればOK。
初犯罰金5千円くらいから。
あと二人以上の飲食禁止。 
「経済も大事」とかいうなら切るところは切らないと。

215ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:54:38.47ID:rg2TqhQ30
>>209
飲食店、特に居酒屋は会食前提だからな
もうどうしようもない

216ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:54:40.95ID:GgwpSvIr0
外したり付けたり繰り返してたら舞ったり口や食い物にも付くだろ

217ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:54:54.85ID:zlqw8Y330
マスクしてる新幹線車内販売員が続々と感染しているのは?

218ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:55:01.25ID:O5UnALwN0
広島の感染率すげーな

219ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:55:21.10ID:oyjDbJLe0
>>209
一般飲食より
接待飲食風俗売春家庭だろ

5月は歌舞伎町
10月はススキノから湧き出した

この根本を蛇口を止めないと
一般飲食悪者はおかしい

220ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:55:29.52ID:NN4yAKQs0
食事中に話す習慣がない、むちゃくちゃ怒られていた

221ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:55:30.63ID:HU0u0ih20
Gotoで会食しないとでも?
自宅で食べる以外はすべて外食がセット

222ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:55:31.33ID:n4M42fUf0
>>36
まさしくそれだ
一も二もなくマスクマスクと煽ったマスゴミ
マスクはマナーですとかマスクさえしてりゃOK
とばかりに至近距離で何の遠慮もなく喋りまくり
一人で口を開かないのに意味なくガチガチにマスクして
肝心な場面でマスク外してるし
猿真似マスク馬鹿はかえって感染を広げている一面もある

223ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:55:36.82ID:MtZHAZaf0
マスク外して飯食ってる奴をしめればいいんやな

224ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:56:04.58ID:koiSQ56/0
>>185
病院委は介護クラスの感染者もいるんだぞ
無症状で検査で陰性だったのがたまたま潜伏期間で検査に反応しなかっただけというケースもある
対策を重ねれば重ねるほど、医療の質の維持や受け入れ数が厳しくなる

つまり市中の感染率が上がっていくと、コロナ専門外の病院に入り込むケースが増えるし
そうしたところで厳重に対策すれば医療物資の不足、質の低下、受け入れ可能数の減少
いろんな弊害がおきつつある

ここから拡大が進んで欧米クラスの感染率になっていけば、全体的にコロナを受け入れることが前提になり
そうした弊害の中、できることをただこなすだけの状態になり、次第に新規感染者の受け入れもできなくなる。

225ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:56:14.46ID:GgwpSvIr0
ウイルスは着衣や髪の毛にも付いている

226ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:57:53.58ID:NN4yAKQs0
>>212
風邪をひいていると思って行動したら、まず飲食店に入れないよなぁ
入っても端っこでさっさと食ってでる
そんなに難しくないのになぁ、なんで一応春まで続けよう
くらい思わないのかな?

227ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:58:02.44ID:oyjDbJLe0
>>213
結核病棟ではマスク正しく着用できてるか漏れ検査機械もある

素人マスクなんて隙間だらけ3割それ以上か漏れて当たり前
あまり効果ないだろね

マスクは3割漏れてるコンドーム

しかも
飲食風俗売春家庭でマスクしない

今までどれくらい対策になってるんだろね?笑う

228ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:58:20.41ID:+LHS30Y10
>>207
GOTOイートは関係あるよ
マスクしないで会話、それが感染源の飲食店

229ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:58:55.27ID:HU0u0ih20
>>228
トラベルも常に会食とセット

230ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:59:05.55ID:zugaSuH/0
いまだにマスク無効果連呼厨がいるのか

231ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:59:12.29ID:GgwpSvIr0
人ゴミの中を歩いたら飯を食う前にシャワー浴びて着替えろ

232ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:59:27.43ID:NN4yAKQs0
>>228
一人でいく、注文時以外は話さない

233ニューノーマルの名無しさん2020/12/24(木) 23:59:36.54ID:koiSQ56/0
>>211
逆に言えば、そのマスクを外していない局面では感染防止が出来ている
マスクだけで対策が万全ではないことが、マスクをすることの意味がないという結論はおかしだろ。

そういう考えなら、ワクチンだって万全ではない、感染することもある
だからワクチンに意味がないと言ってるようなもんだぞ

234ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:00:12.49ID:4NRtU/6o0
埼玉県だとマウスシールドのみって人を見るけど
広島にはおらんの?

235ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:01:06.30ID:rmqxFTWJ0
>>231
まずうがいだよ、水でいいからうがい
シャワーとかは難しい場合でもさっさと手洗いうがい、かなりかわる

236ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:01:14.24ID:XE17jb8h0
おれ、うつらないんだけど、なんでだろ

237ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:01:36.87ID:rmqxFTWJ0
>>236
周りに人がいないから

238ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:01:46.30ID:l+eLFSCd0
なぜ飲食ばかり攻撃の対象にするんだと言う人がいるけど5つの場面を最も回避しにくいのが飲食なんだから仕方ないよ

239ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:01:53.26ID:CUJJu89V0
マスク否定はしたくないけど
こんだけしても
今まで抑止効果はなかったろうな
悲観してるわけ

マスクするのはいいこと
ただ底抜け間抜けだから効果ないダメだったろ
残念なわけ
風邪を根絶するのは難しい

240ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:02:18.89ID:7mXa16+t0
>>236
検査受けたのか? もう持ってるかもしれんぞ。

241ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:02:20.38ID:rmqxFTWJ0
>>239
それを続けるんだよ今は

242ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:02:23.16ID:Wq5/QO3Z0
>>44
満員電車で移るなら夏から秋の感染は収まらなかったしな
あの頃は普通に満員電車になってた

243ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:02:55.87ID:rmqxFTWJ0
>>242
実は田舎ではガラガラ

244ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:03:13.21ID:9PIZ18BE0
食材も原因だろ
豊洲市場からクラスター出たし

245ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:04:26.36ID:CUJJu89V0
>>233
「最大」の意味がわかってない馬鹿チン君か
理解能力が欠けてる間抜けちゃんなんだよ笑い

最大感染場面でマスクしない
他でやっても効果がない
意味がわからないんだろ?間抜けちゃんw
勉強ダメだったろオマエ?w

246ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:04:34.38ID:5LqBqd9o0
満員電車でマスクうんぬんって
危険だと思うならなんで利用するの?

247ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:04:39.08ID:3UaSK4bT0
>>11
流川というよりは、薬研堀だよね

248ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:05:04.89ID:CUJJu89V0
>>241
やっても無駄だよ
最大感染場面が間抜け底抜けなんだから笑い

249ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:05:32.26ID:rmqxFTWJ0
>>244
もしそうだったとしても、黙って食事したらいんじゃないまず
飛沫は唾液を飛ばしているんだから気持ち悪いよ
さっさと食べて、マスクして飲食店からでて話せばいい

250ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:06:29.56ID:rmqxFTWJ0
>>248
やっても無駄でもやるんだよ、無駄かどうかはやって君が感染しない事で分かるんだよ

251ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:06:40.35ID:oWkLvVoL0
電車も禁止にすれば良い

252ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:06:48.64ID:We14AGlU0
>>3
開いてる間に感染するからw

253ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:06:55.88ID:l+eLFSCd0
>>244
食材から感染した報告例はいまのところない

254ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:07:10.53ID:7mXa16+t0
>>239
日本人はマスク着用率が高いからこのくらいで済んでる。
感染が爆発したのは盛り場に酒飲みが戻ってから。

255ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:07:54.85ID:4NRtU/6o0
「感染しにくくなる行動」を都合良く「感染しない」に変換して
だんだん緩んで行く

256ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:08:20.19ID:rmqxFTWJ0
>>253
あーでも今のところ大規模感染のスタートは武漢の市場か
ある意味、誰かの食材ではある

257ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:08:22.03ID:8GFMKcNH0
発声すると飛沫が飛ぶ、会話するとお互いの飛沫を浴びる

家庭での対策は至難だから、持ち込まないよう外での飲酒飲食時になるべくしゃべらないこと
距離をとれない、換気不十分の店は避けること

258ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:09:16.31ID:Rn9jmtQE0
ホリエモン息してる?

259ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:09:52.99ID:We14AGlU0
>>256
>大規模感染のスタートは武漢の市場か

その食材はまだ息をしていたかも知れんぞ

260ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:10:00.60ID:7mXa16+t0
>>239
抑止効果はある。 インフルは例年の千分の一だぞ。

261ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:10:12.89ID:IdkrBHSL0
クルーズ船の時から皆んな感覚で分かってたはずだよな
あの時も会食みたいなことしてた

そして皆んな差し入れや弁当の味が分からなくなり苦情を言った
怖い

262ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:11:04.60ID:wHf5Q0490
食事そのものに付着してるのでわ

263ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:11:28.15ID:oWkLvVoL0
飲食じゃなく、会話が問題なんだろう。
一日中、喋らなきゃいい

264ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:11:31.86ID:XwYrBJnU0
感染対策の基本がわかてない奴が多すぎる

自然に収束に到るのが集団免疫の獲得だと言われるのは
この新型コロナが、対策がまだ取られていない感染拡大初期のデータより
基本再生数約2.というのがわかっていて、これが意味するのは免疫獲得率60%程度になれば
対策なしで実効再生産数が1となり、感染拡大には到らなくなるということ。

これをワクチン開発によって、疑似免疫を獲得しそれに近い割合にすれば解決となる。
マスクや手洗い、ソーシャルディスタンスの徹底などはその行動によって感染を60%防御できれば
感染拡大が起きないで済むということだ。

今は、既に完全撲滅など不可能であり、感染拡大とのバランスをとって、医療崩壊を防ぐ必要があるの。

265ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:11:50.86ID:92bFtmV30
会食止めればいいのにマスク会食しろとか何が何でも会食させようとした政府の責任

266ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:12:04.75ID:5hdmlV+40
公共交通が媒介しないようにみえるのはコンタクトトレースできないってのもあるけど
時間的スケールが短い(<1h)ことが重要になる
スーパースプレッディングイベントの多くは少なくとも数時間の空間共有で発生して
大規模なクラスターに成長するまでには100時間程度かかる
エレベーター共有だけで70人に感染させたって例や合唱団のリハーサルで58人感染したっていう例もあるけど
どちらかというとマイナーケースで
そういう事象のオッズ比はとても小さい

267ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:12:27.58ID:bt1RqfoW0
と言うことはマスクの効果は絶大なんだな
やはり餃子屋は正しかった

268ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:13:19.75ID:pjmSfL0f0
半分は経路不明なのに・・・

269ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:13:34.97ID:3UaSK4bT0
>>1

家庭内感染が理由だとすると、なぜ広島で感染拡大しているかの理由になって無いよね。

270ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:14:37.04ID:We14AGlU0
>>267
過去のWHO「マスクに予防効果なんかない!(キリッ」

271ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:15:21.06ID:XwYrBJnU0
>>245

大まかなことは
>>264
で説明したが、飲食が最大の感染リスクというのは同じだよ。
しかし、そこだけに対策を集中した場合のデメリットも考慮しないといけない。
飲食でクラスターを起こす行動をできるだけ防ぐことと、他の対策をおろそかにすることと一緒にするなつーの。

272ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:16:25.84ID:IdkrBHSL0
>>266
換気でウィルスが高濃度なままで滞留しにくい
会話あまりしないしてもマスク越し
すぐ乗り換えで離れて留まらない
色々条件が違うよな

273ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:17:00.44ID:rmqxFTWJ0
>>265
いや会食をする時はマスクして
だよ何を曲解しているんだ?

274ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:18:22.11ID:l+eLFSCd0
>>264
なるほど
同じ感染しても重症化しやすい高齢者からワクチンを接種させる理由もわかった気がする

275ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:18:23.74ID:fpqJMDgZ0
もともと外食が好きなので、夏前ぐらいまでは飲食店を応援する気持ちも多少はあったんだが
いつまでも対策ガバガバな店内の様子や
Twitterをはじめとしたネットでの言動を見るうちに、全て失せていきました。
今は、日常の外食を止めた分、フォローしている大好きな店や旅館にだけ注ぎ込んでます。

276ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:19:59.83ID:etzsU0Mj0
パチンコだのGOTOだの的外れなのばっか標的にして肝心なのが無視されてるよな

277ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:20:20.66ID:XwYrBJnU0
>>264
数字が一部消えてた

基本再生数約2.5というのがわかっていて

278ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:21:37.65ID:f2Alg9zq0
>>8
色んな味のゼリー飲料の飲み分けで済むといいかもなw

279ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:21:57.08ID:+9SJayBD0
アルコールは絶対だめて未来人が言ってたな😷

280ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:22:08.18ID:f2Alg9zq0
>>9
エロい飲み屋も飲食店

281ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:22:14.39ID:rmqxFTWJ0
>>274
今のワクチンは感染を防ぐモノじゃなくて、重症化を防ぐものだからね

282ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:24:30.81ID:f2Alg9zq0
>>21
一般人向けで効果あるの三密回避、マスク、手洗いだから
シンボルとしてマスクになるw

283ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:24:31.53ID:chJ4yGQB0
マスク逆効果ってこと?

284ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:24:43.54ID:uRGKpERX0
会食の時、メシは各自で壁に向かって喰って
あとは喰い終わった順にマスクして店を出れば感染しないかもな
菅はノー会話会食を推奨しろよ

285ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:27:47.29ID:yYSkcYhA0
>>284

まあ判り切ったこと。
会食・食事中の会話を禁止すればコロナなんて一瞬で収束するよ

286ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:28:31.58ID:Fhg2L65H0
そんな事みんなわかってるだろ
バカ?

287ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:29:02.80ID:l+eLFSCd0
>>284
ガースーのステーキ会食忘年会は野球の話をしたとゲストが言ってるから無罪判決にはならないな

288ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:31:12.90ID:rmqxFTWJ0
>>285
みんなやっていると思っていた

289ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:31:46.40ID:XwYrBJnU0
昔8割おじさんと、お前らが馬鹿にしてたおじさんだが
彼の理論は、裏付けされた根拠があって
6割程度の感染防止が出来れば現状維持
短期間で感染者を減らすには8割程度の感染を防がないといけない。

感染を防ぐ最もわかりやすいのが、接触を減らすこと、すなわち8割行動自粛という理論を打ち出した。
これは理論上正しいが、さすがに8割行動制限は経済のダメージが大きすぎて何回もできることではない。

だからこそ、一度減らした感染者を、複合的で、経済のダメージが少ない対策で6割程度防ぐことができれば
そのうちワクチンや治療法の改善できて、医療崩壊を防げるということだったのだが

重症化、死亡するのは老人で普通の風邪じゃないかという風潮を広める人が居て
結局大勢の努力が緩んでることと、季節要因、政府の経済活性化策などが重なって現在の状況が生まれている。

290ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:32:18.51ID:f2Alg9zq0
>>49
誰かと一緒に食事だと会話する、それが飛沫発生
冬場だと店内の換気も難しくなるんで、コース料理みたいに
ダラダラ頂いてると、ウイルス被爆も増える。
喫煙所でもダラダラ会話が弾むと危険かもしれない。

291ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:33:19.35ID:Ybl+rigg0
食べながら喋るなというマナーはもっともだったんだな

292ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:49:18.59ID:FGXByS8X0
ぼっちのススメ

293ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:51:38.58ID:tOKA8vMMO
目はノーガード

294ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:53:20.58ID:l+eLFSCd0
>>289
8割おじさんについては今までの常識からするとかけ離れすぎで最初トンデモ理論だと思ってた
第二波の増え方を見て考えを改めた
コペルニクス的転回とはこういうものかと本当に思った

295ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:57:17.60ID:caknca8D0
ホリエと戦った餃子店主は正しかったな

296ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 00:57:39.51ID:XwYrBJnU0
欧米に比べて日本がこのレベルで崩壊する医療が脆弱すぎるという言い方もあまり正しくない

医療崩壊にはレベルがあって、日本の現状は正常時の医療レベルをぎりぎり持ちこたえている状態
欧米では、すでに医療レベルが大幅に低下しており、新型コロナの死亡率も高く、通常医療の低下による関連死も間違いなく増えている
非常時レベルの医療体制でなんとかこなしているという状態

既に年齢によるトリアージも発生していて、二度とやりたくないと言ってたロックダウンに突入している地区もある
日本もここを踏ん張れなければ、次第に自宅療養者が増え、通常医療も含めて受け入れ不可な患者が発生するだろう

軽症者のホテル療養は、家族への感染拡大防止や不用意な外出防止による拡大防止の意味合いがありこれができなくなる
追跡調査は、発症予備軍を早期に見つけて感染拡大を防止するがこれも間に合わなくなる

今までの対策を徹底しても感染拡大は止められず、より大きな行動抑止策を取らざるを得なくなる。

297ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 01:02:14.44ID:umUsQVTq0
エスカレーターで前の若い女性がマスクなしで咳して後ろに並ぶ人に順次飛沫シャワーは感染しないかな?

298ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 01:03:48.03ID:8+2xJzCa0
つまりアベノマスク大正解じゃん
あの頃マスク効果ないつってた馬鹿は土下座しろ

299ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 01:05:01.12ID:f2Alg9zq0
>>293
目の乾燥を防ぐための自前の油膜もあるんで
そこまで神経質にならなくてもいいんじゃね?
(年取ってたり、コンタクトでドライアイってのならヤバいかもだが)

300ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 01:06:06.04ID:XwYrBJnU0
結局、今、経済を犠牲にするなと言ってる人たちによって
いずれもっと酷い経済抑止が必要な状態になる

今できることは、一人一人が精いっぱい、できるだけ経済に影響が出ない方法で感染拡大を抑止すること。

これだけ。

301ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 01:08:02.03ID:fBQPKHR20
SARSは空気感染でN95必須が医療関係の常識だから
SARS2も条件悪いとサージカルマスクじゃ防げないし
条件が良ければ防護の足しにもなる。
その程度のものだから、基本的に行動履歴不明の人との
接触絶つのが一番だよ。
あと、マスクしてたら濃厚接触者じゃない扱いは止めるべき。
楽観的すぎだわ。

302ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 01:08:53.57ID:C0N/FVFr0
黙って食えばいいんだよ

303ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 01:11:01.30ID:FEbarOhN0
8割を持ち上げてる馬鹿いるけど、8割なんて到底無理で6割接触減すら長期では無理
社会で長期可能な対策か?はまったく考えてないから、世間知らずの専門馬鹿と言われて弾かれたんだよ

304ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 01:13:34.89ID:f2Alg9zq0
>>302
周りが喋ってたらアウトなんだよね。

305ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 01:15:38.60ID:bBBBjZU70
>>303
そうやって馬鹿にして中途半端な対策しか取らなかった結果が感染蔓延w

306ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 01:16:29.33ID:l+eLFSCd0
>>299
フェイスシールドはたぶん目を護る意味だろうから一応気をつけた方がいいかもな
新型コロナは目や鼻や口から感染する事がほとんどと聞くし

307ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 01:16:56.59ID:XwYrBJnU0
>>303
だから、本筋は感染の機会を6割減らすことであって、
必ずしも行動を6割減らすことだけではないと説明したつもりだが?

308ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 01:18:23.96ID:Rbchy8NF0
違います。

先月11月から、中韓オーストラリアからのビジネる目的旅行者は、無検査で入国が可能となり、
広島は格好の観光スポットなので、ビジネスの傍ら、外国人の感染者かもしれない方々が、広島に泊まりに行っているんです。

空港無検査、はよ止めんか、政権は。

309ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 01:18:26.47ID:l+eLFSCd0
>>300
ありがとう
今まで知ってきたいろんな知識が自分の中で結びついて理解が深まった気がする

310ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 01:18:41.40ID:uRGKpERX0
>>303
6割できんかったから今の感染拡大があるんだろうな

311ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 01:20:41.70ID:l+eLFSCd0
>>303
分科会の尾身会長の言う急所とか5つの場面をまず知って気をつけることで十分対策になる

312ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 01:21:45.28ID:CUJJu89V0
>>301
> あと、マスクしてたら濃厚接触者じゃない扱いは止めるべき。
ジャプ政府は役人は
五輪あったから2類だから
とにかく検査を減らしたい検査して陽性をだしたくない
4日ルールもだけど

マスクは検査減らしのアリバイツール

だから何でもいい隙間だらけ不織布ウレタン紙切れ
マスクしてた事実さえあれば実は効果なんてどうでもいい

手軽に検査できる態勢を構築しないで抑え込めるわけない
民間の検査の陽性はカウントしない

ジャプ政府は2類だから見かけの数を減らすために
マスクをアリバイツールにした
卑劣で悲しいねジャプ国民はカワイソスw

313ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 01:22:03.70ID:l+eLFSCd0
>>302
マスク非着用時のエアロゾルが問題になるかも

314ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 01:24:11.54ID:FEbarOhN0
規制強化は際限なく続けるべきって話に必ずなるので、社会は必ず規制に耐えられなくなる
どのくらいコロナで亡くなるのを社会が許容するか、本来は政治がはっきり示すべき
そこは日本の政治家は逃げてる

おそらく最低でも1万人は亡くなることは想定済みだろうけどね
ワクチンできるまではそうなると

315ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 01:25:31.25ID:CUJJu89V0
若年の無症状がウヨウヨいて老人に感染させる
だから検査して無症状を掘り出してもダメ
検査するよりいつでもマスクが効果的

マスクを検査させないアリバイツール
嘘松したわけ
発症する前の日あたりから感染させる可能性あるらしが
大半は症状があるのが
「これくらい風邪だろマスクしとけばいいや」
で撒いてるわけ

いつでもマスクごっこ
=検査させないアリバイツール
騙しなわけ
ジャプ政府役人公衆衛生クズは卑劣だね

316ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 01:26:46.76ID:RZW5+ZtM0
>>200
周知されてて全く無視されてりゃ理解されてるよりたちが悪い
ソーシャルや密なんてもう守ってるほうが少ないだろ

317ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 01:29:37.51ID:K/ftKUwH0
>>114
やっぱトラベルじゃなくてイートが問題だったか。

318ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 01:30:26.90ID:f2Alg9zq0
>>316
こっちの地方は、まだ守ってる方が多いけど
緩んでるのも増えてる。

319ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 01:31:43.09ID:CUJJu89V0
>>314
そこまで悲観することはない
日本では大した数にならない理由は諸説あるけど

3月初めから欧州株を日米よーいどんで受け入れて
3週間したらアメリカ 10万人 日本は数千人 笑うような数だ
3月はマスクは都内でも大してしてない
小売店・警備はマスク着用して対応は失礼控えろやってたくらいw

3月はマスクしてない大した拡散もしてない
=今までマスクに予防効果があったことはない

320ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 01:33:15.75ID:rS0u7/150
なら飲食店全て停めてみなw
他で出たらそれだからな?フルボッコ確定な

321ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 01:35:30.13ID:CUJJu89V0
マスクをするな」
と言ってるのではない
マスクは政府役人公衆衛生のアリバイツールだから
効果は期待せず協力してやればいいw

若年にはインフル以下だから楽しみを我慢するわけない
老人に老人家庭に行動規制かけるしかない
老人に感染させるな外だすな会話接触させるな
マスクが効果あるなら老人と老人家庭で義務化

322ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 01:35:57.16ID:uRGKpERX0
>>314
けっきょくワクチン頼みかよー

323ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 01:36:41.87ID:loqfmvHM0
>>1
常に綿の手袋しておけば良いんじゃね?

324ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 01:39:00.88ID:wdO+TU020
1日に新規1万人wwとかあざ笑ってた欧州に
たった2日でもう4割近くまで迫ってるから
ようやく欧州同様の飲食店規制が議論され始めてるけど、それも欧州の後追いでしかない。
日本の政府省庁は何だかんだ欧州しか見てない。
台湾NZみたいなのはただの孤島だそうなので眼中外。

325ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 01:42:40.04ID:hs2urWXB0
食いながら喋れば確かに確実に感染するわな。

飲食以外はマスクして会話するしな

326ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 01:44:12.37ID:nh72DgRu0
>>21
この時期は鼻が冷えて痛くて詰まって辛い。マスクが市民権を得てある意味ホッとしているよ。
以前ならばマスクしてるとオツボネ様に嫌味を言われたものだ。

327ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 02:28:42.23ID:MPBPH3xW0
>>326
あと、新型コロナ以前はマスクしてると怪しい人に見えてた
顔を見せたくない何かがあるのかなとか

328ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 02:36:40.67ID:8VI8XfYo0
GOTOイートが始まって急激に増えたよね
GOTOトラベルも友達同士で旅先で酒盛りするからね
どちらも家族限定なら旅行しようが家庭に篭ろうが結果は変わらないけど、友達同士なら相当危険な事をしてたんだよね

329ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 02:39:32.82ID:Lyrdena10
>>1
マスクは効果があるとの立場は意地でも変えないのかw
どうも防御能力は弱いようだが
その場にいる95%以上の人が常にし続ける前提じゃないと効果は薄い

330ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 02:43:42.85ID:b2BbWnD10
>>329
検査しなきゃならない濃厚接触判定者を間引く為の方便だぁね。マスク着けてたら濃厚接触にならないってのは。

331ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 02:53:07.74ID:YR3eu8hQ0
そんなんでいちいちうつるわけねーだろ
便所だよ
その程度のイメージもないのかよコイツアホかよ

332ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 03:26:20.23ID:vPBWCU5W0
>>315
発症前の方が排出されるウイルス量も多いし、Science論文によると発症していない人(未発症+無発症)からの感染が過半数(46+10=56%)とされている。

The contributions to R0 included 46% from presymptomatic individuals (before showing symptoms),
38% from symptomatic individuals,
10% from asymptomatic individuals (who never show symptoms),
and 6% from environmentally mediated transmission via contamination.

https://science.sciencemag.org/content/368/6491/eabb6936

333ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 03:28:43.66ID:vPBWCU5W0
>>332と異なり、症状のある人からの感染の方が多いという信頼できるソースがあったら教えて欲しい。

334ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 03:29:30.60ID:YJECIplP0
専門家って結局天気予想と同じで結果分析しかできないじゃん

335ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 03:31:20.36ID:IKC/XYxc0
何言ってんだこのキチガイは?
今までだってずっと食事するときにはマスクしてないだろ?
今まではなんで感染しなくて急に感染するようになったんだよ?

336 【13.5m】 2020/12/25(金) 04:26:21.63ID:hrgDTBpp0
>>93
詳しく?

337ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 05:03:16.51ID:/+H4qqV00
食事とエロで移る

338ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 05:03:43.31ID:k7vv8SlY0
>>3
ワロタ

339ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 05:21:35.08ID:uh6SxNzR0
満員電車なんてクラスター追いようがないんだから、飲食みたいな個人が特定できるものが多く見えるのは当たり前

340ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 06:47:51.51ID:+lNO+wLm0
>>61
花粉症とコロナウィルスを同列に語るなよw
そもそも量が全然違うだろw

341ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 07:26:15.47ID:ji0mK0l/0
結局社会生活の中でマスク着用を推進しても外す場面が必ずあるから感染拡大抑止にはなりませんってことだよな

342ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 07:28:27.24ID:I4Iwi8N20
パチンコ屋はマスコミや専門家を営業妨害で訴えれば損失を埋められるぞw

343ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 07:39:24.56ID:8Dre1+PX0
今年の初め頃は「コロナにマスクは無意味ー」とか言っていたのに、今やマスクがーって言ってるのも滑稽な話だよな。

344ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 07:47:56.74ID:SoqVW4h+0
>>5
家族も例外でなくなった 家族で食事する時は時間差でして先に食事が終わった方はマスクするか自室に行くのが望ましい 

345ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 07:56:24.38ID:BcTu07wM0
しかしこのスレ見てたら、コロナ感染者が増えるのが判るわ

346ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 09:55:22.58ID:yJ0elLYE0
まずは政治家の会食禁止しろよ

347ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 10:27:53.99ID:oQFmqnrO0
実際マスクの効果ちゃんとわかっててどのマスクじゃないと効果がないと説明できるやつどれぐらいいるんだろうね
箱入りの安物のマスクってほぼ効果ないだろ
これで目に見えない菌が遮断できると思ってるお花畑ばかりじゃん
そもそも重傷者も死人もインフルに比べたらかなり少ないのに。ただの風邪で騒ぎすぎやろ。国民ころしたいのか

348ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 10:28:46.36ID:7hJpXd/x0
廿日市のクリニックの医師看護師他全員がコロナになってたのワロタ
もう完全にお前ら一緒に食べに行ったのバレバレ

349ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 10:30:38.96ID:BqkMGfhx0
>>51
東京株が全国に広がったのはGOTOもある気がするけどね

350ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 10:34:13.09ID:PN2w8ydW0
広島市飲食店休業17日まで延長
それに伴い1店舗あたり50万前後の補償

これで1店舗合計150万くらいの税金投入
ウハウハだな飲食店

351ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 10:42:29.53ID:7hJpXd/x0
大して美味しくない店もあるのにねw

352ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 10:46:50.42ID:FtiztrqB0
>>300
仮に感染拡大の死亡者出まくったとしても70以上のご高齢のみなので
働き世代で経済ごり押しすれば、感染拡大が経済に及ぼす影響はすくない
また、70歳以上の富裕層が身を守るための新ビジネスも登場するだろう
今必要なのは、姥捨て山選ぶ か 全員、貧しく滅びるか
日本各地に残る姥捨て山伝説ある限り日本人は前者で願いたい

353ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 10:51:08.39ID:7hJpXd/x0
全員コロナになりながら学校や仕事行けよって事?
いやだよ

354ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 10:52:30.86ID:n3BoQEfT0
マスクに感染予防の効果があるにしても、マスクしてれば大丈夫みたいな風潮が怖い。
布製のブカブカ鼻だしマスクで大声でしゃべってるオバちゃんたち多すぎる。

355ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 10:53:54.37ID:C96Nv33P0
>>352
イギリスや南アの変異種は若者に感染率高くて健康でも重症化してる
日本でも感染が広がればそういう変異種が出る確率、当然上がる

356ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 10:55:33.89ID:vTCyK4/b0
>>23
上唇がみえそうになりながら喋りかけてくるやつもな あのカッコ悪さと頭の悪そうな見栄えが自覚できないのは致命的

357ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 10:56:47.98ID:vTCyK4/b0
>>347
わかったから安物でいいからマスクして喋れよ

358ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 10:59:25.50ID:7hJpXd/x0
感染力の高さが風邪やインフルとは全く違うからな
風邪だから〜と放って置けば軽症の高熱患者や酸素吸引が必要な患者が溢れて診療所や病院がパンクしてしまう
呼吸器が必要な重症患者は苦しんで死ぬ

>>354
隙間から飛沫が飛ぶからな

359ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 11:01:39.25ID:f2Alg9zq0
>347
お前みたいなバカが一番の害悪なんだよなぁ
悪い頭に合わせて、ずっと呼吸を止めててくれw

360ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 11:03:36.18ID:f2Alg9zq0
>352
だから、そういう都合のいい解釈してる頭の悪さも
防疫の邪魔なんだよ、コロナに罹らなくてもいいから
太田川へダイブして、呼吸しなくても良くなってくれw

361ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 11:04:44.38ID:7hJpXd/x0
>>347
菌じゃなくウイルスな
マスクは飛沫感染を防ぐものだよ
喋った時のツバを周囲に撒き散らかさず、至近距離で散ったものを付着させない為のもの
だから今会食制限されてんだよ
コロナ感染した医療従事者ほぼ全員食事の席でうつってるバカばかり
飛沫核や空気感染を防ぐならN95じゃなきゃ無理

風邪厨はこういう基本的な知識が無い人ばかりなんだよな

362ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 11:10:02.29ID:BOlzivqx0
アホな研究者が勝手なことを言うからね
結局冬の乾燥と密封空間にいることが増えたということで
今までの飛沫感染から空気感染に変わったんだよ
こうなってくると室内に無症感染者が一人でもいれば
空気中にウイルスが飛び交うようになり
それを吸い込んでまた陽性者が増えるという悪循環になってきてるんんだよ
これはオフィス内だけの話じゃなくて家庭内、飲食店、コンビニ、電車
ありとあらゆるところで起きているんだよ
こうなったらもう収束は無理なので6月くらいに入り湿度が上がって来るまで
待つしかない
そのうち高温の7月、8月に入れば、さすがに収束はするが
一日500人から800人くらいで下げ止まりすることになるだろう
そして10月後半くらいからモコモコっと

もう絶望しかない

363ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 11:19:47.29ID:8Ihgop0C0
家でもマスク着用
食事は別々に
会話しない団欒しない

364ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 11:22:36.44ID:7hJpXd/x0
>>363
家族LINEとかで連絡取れるしなw

365ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 11:32:35.89ID:FtiztrqB0
>>355
20代30代の死亡率が上がってから考えようね
その時には世界中がパニックで必然的なロックダウンだわ
その先にあるのは更に不況の世界情勢不安だけどね
そうなったらWWIIIも近いしどうでもイイ話
脅しても無駄 若者は死なないし、働き世代で経済回せばいい

366ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 11:39:51.74ID:HYTO/e480
二階「食事はマスク外すに決まってんだろう どこの記者だ バカかお前は」

367ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 11:41:25.09ID:uoF7nfm30
>>250
無駄なことをやるという思考停止人

368ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 11:46:27.07ID:oQFmqnrO0
>>361
つまりN95つけてないならつけなくてもいいってことなんだよ
売ってないじゃんw

369ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 11:49:11.83ID:7hJpXd/x0
>>365
もう既にウイルスvs人類の戦争に入ってんじゃね

370ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 11:50:06.56ID:7hJpXd/x0
>>368
頭悪い奴に何言っても無駄だな
こいつ産んだ両親も低能なんだろうな

371ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 11:54:04.15ID:Nbxwrjj10
>>370
くしゃみしたときのサーモみたことある?ばっちり貫通してましたよw

372ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 11:55:23.27ID:s6HsWuJu0
飲食店で感染してるのって店員や食材が感染してるからじゃないの?
ってうすうす思ってる

373ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 11:58:02.37ID:LsmayENR0
コロナで騒いでるやつてインフルエンザ知らない世界から来てそうこっちのほうが重傷死者上だろw

374ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 12:02:21.37ID:ji0mK0l/0
セルフ用に積み重ねてあるコップの上にマスク被せてるおっさん見たわ
マスク逆効果は間違いないね

375ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 12:08:49.56ID:oisxPURR0
風俗じゃねーの???

376ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 12:10:54.92ID:TAX4y4sy0
そもそも正確な数、例えば1日に何人検査して何人が陽性だったのか?感染者のうちの何人が治ったのか?再発したのは何割いるのか?1日にどれだけ検査してるのか?県民の何割が検査済みなのか?だれもわかってないし何も公表しないで不安だけ煽るゴミみたいなニュースばかり
週末は地元の外食店は普通に混雑。昨日はクリスマスだからピザ買いに行ったけどもちろん大混雑w

ネットのガイジニートとテレビのなかで騒いでるだけにしか見えんわ
ニュースとかでちゃんとデータだしてこうぜw

377ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 12:11:21.85ID:1MBFYyro0
個人的にはこんな感じだと勝手に思ってる
感染リスクイメージ
会食 10〜100
飲食店(無言)、満員電車、学校、保育園 1〜10
小売店、電車 0.1〜1
繁華街屋外 0.01〜0.1
住宅地屋外 0〜0.01

リスクに応じてマスクしてる
会食は絶対しない

378ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 12:19:09.92ID:FtiztrqB0
>>377
満員電車 5〜35
公共トイレ 10〜100
手すり等 5〜75
学校 10〜75

ぐらいだろー 自分の都合の良いところだけ
低く見積もる人間がいる限りコロナ感染拡大止まらんわwwww

379ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 12:26:34.86ID:TAX4y4sy0
パチンコ店でも誰が触ったかわからんコインレバーボタンあるのにクラスターゼロだな
風俗やら飲食店なんかよりよほど危険なわけなんだが叩いたやつら消えたよな

380ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 12:32:21.37ID:dGvANmF40
マスクは感染予防に効果がないと大合唱してたやん。
効果ないと言ってた奴、生きてるか?
ウイルス単体で飛んでるの見たやついるの?
俺は最初から塊で飛ぶから、効果あると思ってた。

381ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 12:34:34.72ID:7hJpXd/x0
>>372
それも普通にあるんじゃない?
調理場でくしゃみしたり鼻水とか触った手で料理運んだりもあるかもだし

382ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 12:37:34.72ID:TAX4y4sy0
>>380
市販の安いマスクすべての種類で防げるのか検証してくれてそれをちゃんとテレビで流してくれたら信じる
塊だろうが目に見えないので防げるとは思えないな。隙間もあるんだしw

383ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 12:40:44.31ID:noMmIRwN0
一番やばいのはエレベーターかと思う
中国の奴らも真っ先に爪楊枝でボタン押していたじゃん。あいつらのやり方がやっぱ正解だよ

384ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 12:41:01.42ID:ISkTKSqn0
個人的にはマスクしてないだけならそこまで気にしなかったけど
してない奴高確率でおしゃべりなんだよな

385ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 12:46:07.42ID:SyfOVM0V0
歯医者ではイソジンでうがいさせてから治療する
飲食店でも食事前にうがいを義務付ければ良い

386ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 13:11:51.02ID:XsbjiqUg0
ライダーマンはマスクをしたまま飯が食える

387ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 13:19:59.84ID:4SebN/qA0
 

マスクは江戸仕草と同じ


ウソつきの猿が垂れ流したただのデマ





 

388ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 13:20:48.17ID:4SebN/qA0
>>382
無いよ
ほとんど意味はない

389ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 13:24:41.41ID:oLP9JvqT0
店員が感染してたら、いろんなものにコロナ付着で移るよね
マスクの防御力はわずかだし手に触れるものの危険も無視してはいけない

となると現実的には、可能な限り外出外食の回数を減らすしかない
わずかなリスク軽減でも積み重なれば大きなリスク低減になる

390ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 13:25:50.31ID:NsguLye20
飲食店はマスク会食すらできない
オーナーは店が感染源だと理解できない程に低脳
客も外でマスク、店内でマスクを外すアホぶり

391ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 13:28:17.75ID:NsguLye20
発声でエアロゾル放出
店内を4時間浮遊
4時間分のエアロゾルが常に店内を漂う

392ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 13:32:52.02ID:ry+KkkIX0
ソープもだろ

393ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 14:11:21.12ID:195qcsaw0
介護施設や病院でクラスターってのが不可解
弱ってる高齢患者だけじゃなく施設側にも蔓延って
そんなに会食みたいに会話で流行るもんなのか

394ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 14:14:52.72ID:195qcsaw0
どっかの陽性ジジイが死ぬ前にピンパブのソファに寝転んでて
そのソファで化粧したP子が感染したってのは直接会話してないよな

逆にジジイについて接客した子はセーフだったというのは無言無呼吸で接客したのか

395ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 14:24:29.92ID:vWPKDhwz0
>>393
施設や病院の職員は一緒に飲みに行ってうつってるよ
だから医者のボスらがキレてる

396ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 14:27:25.36ID:vWPKDhwz0
>>394
化粧の時ってマスク取って顔を手で触ったりするからな
ソファに付着した爺さんのウイルスを触った手でそのままシャドウやリップを指で塗ったりして接触感染したんだろ

397ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 14:36:45.31ID:pHd2/xn60
自分に都合のいい情報しか取らないから
飲食店は殆どがこの1年で程度の差こそあれ風邪厨的な思考になってると見て間違いない。
だから対策にも身が入らない。
店の中を見れば分かる。

398ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 14:43:37.04ID:XwYrBJnU0
>>352
お前らの健康やジジババを守るためにいろんな不自由を被ってるわけじゃない
国の存続にかかわるシステム維持のために協力をお願いしますね

もともと国から見放されている若者には酷な話だけれど

399ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 14:52:26.64ID:XwYrBJnU0
>>393
>>395
感染者のうんちの世話係になってみる?

400ニューノーマルの名無しさん2020/12/25(金) 14:54:19.04ID:ta1E6RKX0
それまで少し辛抱、を何年やらせるつもりだ詐欺師共が


lud20201225145503
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