元陸自レンジャー隊員「自衛隊はこれまで『専守防衛』でやってきた。敵基地の攻撃はとんでもない。他国の人を殺すと言う事だ」★2 [weareQ★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚

　「自衛隊は100歩譲っても領土が攻撃されたら反撃するという『専守防衛』の仕組みでやってきた。それを攻撃を受ける前に攻撃するということはとんでもない。他国の人殺しをするということです」。
元陸自レンジャー隊員の井筒高雄さん（写真下）が怒りのスピーチをした。


12月17日、国会正門前は85人の市民が集まり「ダイ・イン」を行った。この日は抜けるような青空、そして国会周辺のイチョウ並木は見事な紅葉で色づいていた。
しかし翌日の18日に、菅内閣は「敵基地攻撃能力に道を開く1000キロの射程をもつミサイル開発」の閣議決定をしようとしている。立憲・社民・共産の野党議員もやってきて反対を訴えた。

ある女性は手作りプラカードを持参していた（写真上）。そこには「敵基地にも人が生きている」と書いてあった。「お互いに人がいることを忘れないでほしい」と記者に語った。
菅政権は安倍政権ゆずりの「ウソとごまかし」で突破しようとしている。憲法9条が完全に破壊されようとしているのだ。いま大事なことは何が起きているのかを、多くの人に知らせていくことだろう。（M）


http://www.labornetjp.org/news/2020/1217shasin
※前スレ
元陸自レンジャー隊員「自衛隊はこれまで『専守防衛』でやってきた。敵基地の攻撃はとんでもない。他国の人を殺すと言う事だ」 [weareQ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1608453644/

ジャップ弱すぎｗｗｗｗ

新たなミサイルの開発が怒られるなら
飛んできたミサイルを誘導して送り返すくらいのウルトラＣを軽々とやってのけて欲しいよね

きっと日本ならできる

何を言ってるんだこいつは？
それが仕事だろ。

陸自さんはこれだから
空自はレーザー照射受けたら反撃許可要請やで

また共産党員の動員w

　こんな奴が敵に寝返るんだろうな、思想偏重いい見本だな。

＞敵基地にも人が生きている

こういうやつってISISにも同じ事を言えるのかな
殺されていった者達の遺族の前でぜひ言ってほしいもんだ

本当に元レンジャー隊員？
自衛隊で何を学んでたの、このひとw

外国の軍人を殺すぐらいなら、
我々日本人を殺すのが自衛官！

日本人として誇らしい！
原爆またくらいたいか？これが国際社会の意見！

軍隊ってそういうところだぜ
キムチパヨクにいくらもらった？

そらそうやね
国家より家族が大事なのは仕方ない

>>1
ネトウヨ
「こいつはパヨク！非国民！」

実際ジャップって
「痛いよ〜」「やめてよ〜」って殴られてるのが似合ってると思う

>>1
日本にも人は生きている。完全論破

専守防衛は日本国民を敵にまず殺傷させるということ
そこから自衛行動がスタートする
国民の人命軽視の非人道的政策

何か月いたんだろこの人。

兵隊ごっこしか出来ないなら辞めろよ

おまえが決めることなのかｗ

>>1
日本にいるやつは死ねってことだよねｗ

パワハラ訓練と新人後輩虐めに明け暮れて一度の実戦経験すら無い元自衛官が何を偉そうにw

■パヨクの反日ごっこ

文句言うてる奴は自分か家族をレンジャー隊員にしろや

>>17
共産信者が潜り込むのなんか楽勝だからな

専守防衛できていない
竹島占領されている
認識がおかしい

元自衛隊じゃないと発言に重みを持たせられないと判断するまでになった左翼のおちっぷり。

そもそも>>1のような陸自の出番って無いからな。
必要な時は海自と空自壊滅して本土蹂躙されとるやろ。
せいぜい、沖縄と北海道での小競り合いに出る程度や。
核武装してロシア中国朝鮮半島にミサイル向けてる方が遥かに効果ある。

空挺が聞いたら切れそう

自衛隊を徐々に強化して自然と在日米軍の影響力を削いでいくのが岸一派の戦略やろ

>>15
もう完璧だな
これが理解できないなんて、な

攻撃は最大の防御なり
先手必勝

昔のへぼい兵器の時ならまだしも
現在の兵器相手に専守防衛だなんて
一体何百人を無駄死にさせようとしてんだか

相手が撃ったミサイルを一発ずつ迎撃するよりも
相手の基地をこっちから攻撃して叩くほうが安上がりなのは子供でも解る
財政難の今は攻撃優先の装備体系しか選択肢はないぞ

>>25
お前らが反対するから奪還出来ない。武力奪還に誰も文句言わなければ1日で可能

ﾈﾄｳﾖが頭ﾋｭｰﾝってなる記事

こう言う少数の気狂いの声をわざわざ取り上げるなよマスゴミ

>>1
そりゃ陸自は敵地攻撃しないだろw

隊員から活動家にジョブチェンジしたんやな

>>26
元消防官が「放火なんてとんでもない！」って言うのとわけが違うのにね

ネトウヨは絶対自衛隊員になろうとしない

>>それを攻撃を受ける前に攻撃するということはとんでもない

これはその通りだろ

どこで線を引くのか、他国の領土にまでエネルギー体を飛ばして解放しないという線引きは必要だ

なんだ共産党の機関紙か

言わんとする事も分からんでもないし、実際攻撃して相手を殺してしまう立場だからこその意見だから尊重もするけど、
このままでは敵が確実に日本に攻撃して日本人な死傷者が出るという場合は流石に先手でも攻撃して欲しい。

もっとも安定した安全公務員らしい意見だ　お遊びで給料もらってんのか
ひげの便利屋じゃないも安定公務員的考え

このバカ、レンジャーから逃げた理由をPKO反対とか言ってるけど、怖かったの？　ついていけなかったの？
レンジャー一年いたんだっけ？　市議のが経歴長いよね

政治ゴロ、ゴミ。

何が原因で除隊したん？

>>40
ならお前がやればいい

攻撃を受ける前に攻撃するということはとんでもない。他国の人殺しをするということです

※一個人の意見です。

>>1
http://izutsu32.web.fc2.com/p04.html

元レンジャーでピースボードで辻元清美ボランティアスタッフ

反撃もしちゃいけないんだっけ
ミサイル打ち込まれ続けたらどうすんのこの国

>>38
イラクで捕まった三馬鹿の他に、自衛官出身が確かいたよな

日本の基地を攻撃されても文句言わなさそうなお花畑平和論者

意味がわからん
先手譲ってどうすんねん

先守防衛のレンジャーって本土決戦用か？

>>4
これほど理解力ない馬鹿って、いるんだなｗ

>>1
ウヨウヨ「レンジャーはパヨク！」

拡散希望

前回、7万人で終わった日本政府内のスパイ調査の署名が
再び、1ヶ月の期間で始まりました。
今度は最初から飛ばして10万著名目指してがんばりましょう！


トランプもサインした、ホワイトハウスへの署名
『日本政府を調査してスパイを追い出し、日本を日本人の元に取り戻すための嘆願書』
期間：12/15から１ヶ月
https://petitions.whitehouse.gov/petition/japanese-people-want-investigation-japanese-government-2

�@サインインから入る
�A名→姓→メールアドレスを入力
�B届いたメールの１つ目リンク「Confirm your signature by clicking here.」を48時間以内にクリックして署名完了

補足的に

サインインから
アカウント作成

すると再度返信メールが来て
ログインパスワードが中段くらいに書いてある

メールアドレスとパスワード入力してログイン

いくつも署名求めてる項目があるが最初の1番大きな項目
の表題部分をクリックすると署名するページに移動するので
そこで署名して完了。

Fjfstfhgufufu

現場の人間が何を言おうが最高司令官の指示には従うしかないのが軍隊なんだけどな

>>41
攻撃を受けたら日本に住む人が死ぬ。お前は日本人に死んで欲しいんだな。非国民

>>42
日本に向けられてる敵国のミサイルは全部攻撃対象にすればええやろ

お前の家に放火しようとする奴がいて火をつけた後に殴り倒すのか？

>>4
他国に乗り込んで殺人する任務など無い

この元陸上自衛隊員は暢気でもいいかも知れんが今現状ミサイル射たれ放題だからな

自衛隊とはいっても　公務員に含まれるからだろうね


税金からの給料を抑えられたら　なんもできないし
指揮官を外されても　なんもできない
指示がないと　基本的には動けない

>>55
反乱した国民を制圧するためにあるんだよ

>>1
レンジャーが言うか？マゾヒストまがいが

>>1
本当にそう思うなら最前線で武装せずにいろよ

ヤラなきゃヤラれる

>>55
敵軍が日本に侵攻してきたら
レンジャー部隊は山の中に隠れていて
敵の補給部隊を襲ったり、ゲリラ戦を展開するんだろ

また鳥さんが大量虐殺される
怖い季節がやってきた

こういう奴ほど現実を見てないから敵の軍隊に誰かが殺されたら頭が狂う

ほらな旧陸軍は沖縄でも民間人を殺しまくった
今の自衛隊も有事になれば民間人を盾にして殺しまくるだろう

経歴みたら
東京生まれで大阪経済法科大学出身（通称、北朝鮮付属大学）
大阪経済法科大学って、在日による在日のための在日大学
基本入学するのは在日か、
よっぽどのバカしか入学しない
（日本語で名前かけたら合格するレベルの大学）

今の北朝鮮よりの韓国でさえ
この大学はヤバいとKCIAの監視対象なんだけど
よく自衛隊は入れたな

帰化して入隊？

なら法制上でしっかり自衛隊員の心理的負担を軽減して解放してあげないと
疑問を抱えながら敵を撃つなんて人道上残酷な話だ

>>1
人撃つ覚悟ねーなら自衛隊入るな
国民を守るって義務どうなっとんねんコイツ

コロナ禍の今こそ核武装の絶好機
どうせ菅政権は持たないんだからヤケクソでやっちまえ

>>1
専守防衛でも攻撃されたら
敵国を攻撃するのは変わらんだろ

>>41
敵基地攻撃能力を持つこととそれは別問題でしょ

全弾対空防御しろとか第二波、第三波の攻撃を甘んじて受けろってこと？

>>59
だからこそ国民総皆兵にすべき
そうすれば国民全員が軍隊に発言力を持てるし、理解も深まる

東北の蝦夷は男はもちろん、女もみんな戦士だったんだぜ

>>64
ワロタ

生殺与奪の権を
他国に握らせるな！

ネトウヨは自分らの思い通りに自衛隊が動くと思っているようだ。自衛官はお前らの遊びの駒じゃないんだよ！

それを望むならネトウヨ自ら入隊すればいい。本望だろう。

>>59
ほんとこれ
原爆投下した米国人機長も任務だった、
誇りに思うって言ってたしな

米国では原爆を女子供から高齢者まで大歓喜の渦
これが、これこそが、第九の歓喜の歌

現実にはバリアはないんだ

そういえば、どこかの自治体が敵国に攻撃されて占領されるとなっても自衛隊に協力しない、敵国に明け渡すとか平和ボケな事ぬかした所あったよな、何処だっけ？
過去の歴史を見ても敵国に侵入されれば一般市民、特に若い女はどんな目に合わされるか、子供達も命の保障もなく虐殺されて来たとかうのが理解出来ないバカ自治体なんだろう。

>>1
他国の市民を害するという意味かな、、、
専守防衛であっても、攻め込んできた
他国の兵士＝他国の人、だろうにな、、、

何言ってんだ、自衛官は、、、ｗｗｗ

戦争が尊い行為で誇りであるというネトウヨと、兵士の現場が食い違ってもそれはしかたない

専守防衛する前に、水爆三発で日本終わりでっせ

自国民が殺されるのにはずいぶん無頓着ですねぇ

トンキン湾事件みたいに結局は米側の先制攻撃でした
なんてのもあるからな

張作霖爆殺事件みたいに状況をでっち上げてる過去もあるし
基本軍人は嘘つきの集まりだから怖いわ

>>80
まずお前から行け

>>76
だから専守防衛で敵を撃つ覚悟はあるけれど
外国の敵地を攻撃するつもりはない、って言うことだろ？
文章読解力ないのかね？お前らってｗ

自衛隊員も、パヨクや川流れた産廃屋みたいな日本国籍の人なんかは救けたくないとホントは思っているのだろうな

シナスパイめ適当な記事流布してんじゃねーよ

さすがにだめだろ

>>50
だから加古川か。大阪ってほんとにおわってんな。

では、憲法改正するしかないなｗ

陸自だと実際に仮想敵と接触しないからボケてるんじゃね

>>62
専守防衛てそういう解釈だったんよ
誰かさんが変えちゃったんだっけ

>>71
文化大革命だね
中国でまた文革が始まろうとしてるよ

>>80
それやって
前回の戦争負けてなかったっけ？

しかも戦死理由が餓死とかいう糞間抜けな理由で
発言権とかあったっけ？

陸自さんはこんなんなんですか？

防衛でも他国の人を殺すんだが。

今年もＮＨＫは戦犯国を反省して第九やって欲しいわ
あれを聞くだけで日本人として恥ずかしくなり、
戦争がない今現代に歓喜する

中国抑止力だったトランプがいない今
中国がどうでるかわからんしな
コロナ撒き散らすわでやりたい放題で調子乗ってるし

本当にレンジャーいたのwww？

この国よえーのな
ミサイル打ち込めば簡単に琉球獲れるじゃん

>>73
そもそも戦時には、平民は最前線に立って、自衛隊は後ろから指揮する立場になるやろ

>>94
自衛官はネトウヨがウザくて仕方ないだろうな

えっ？専守防衛も他国の人を殺すのですけど…

>>60
そこは専守防衛方針だからしかたないんじゃねーの？
つうかGoToで少々死んでも仕方ないってやってる政府だしな

はやく敵を殺してお前は俺を守れ、従わなきゃお前も死ぬんだぞといくら脅迫しても無駄だよ

ＰＫＯ法成立　三等陸曹23歳で依願退職
↓
ピースボートスタッフ
↓
辻本清美ボランティアスタッフ

スパイでしたｗ

>>1
httpsのURLでスレ建てしろや
今どきSSLもかましてないような所ならソースにすんな

>>15
そして日本の基地にも元同僚はいるし、周辺国はみんなとっくに持ってる
この程度の想像力がない奴なんて、元レンジャーだろうがヒキニートこどおじだろうが等しく価値はない

専守防衛でも攻めてきた他国の人を殺すことはあるだろ。ｗ

バカを相手にするときではない。日本が有効な抑止力をどう持つかという問題を真剣に考える時だ。

ネトウヨ「戦争だー！」

東京出身でわざわざ大阪経済法科大学に
入学することがおかしい

北朝鮮のスパイでしょ

>>93
お前は、まぁまぁの日本語だけど、なりすますのは無理なレベルだぞ

>>86
無力故に降伏してきた言葉もろくに通じない現地人の財産を保護することが侵略者にどんなメリットがあるのか、というね

中国パニック祭りwww

専守防衛でも外国が領土領海にせめてきたら外国人攻撃するんやで

自衛隊員て結構９条信者多いぞ
アンケートでも戦争はじまったら辞める５割だし

>>87
あくまで元自衛官のパヨクだから

>>84
早々に迎撃して、臨海寸前のリトルボーイ
抱えたまま、グァムへ不時着させてやりゃ
良かったのにな、、、、、

バリヤーの開発だな
光子力研究所のダイヤの壁みたいなやつ

戦争は誇るべき崇高な行為と酔いしれるネトウヨ

>>83
ネトウヨの思う通りには動かないが最高司令官の指示には従わなければならない。つまりこの元なんちゃら1人が反抗しても無駄

>>1
ぬるい　にも　ほどがある

打たれてからじゃ遅いけど

日本のハリボテ軍隊などこんなもんさ
いざ有事が発生したらサラリーマン軍人のほとんどが辞表を出す！

>>973
釣られたお前がバカww

>>125
オーなるほど、、落伍者か、、、

日本が攻め込まれることなんかないし
寿命まっとうできるな

戦死するつもりなんか微塵もないんだろ
腑抜け

くっさw

核ミサイルに専守防衛は無策だろう
周辺国の状況が変わった

>>93
ん？お前あからさまに下手くそな日本語だけど
どこの国の人？

田原総一郎も先守防衛は成り立たないって言ってるのにw

専守防衛でも敵基地攻撃能力は必要だろ

>>102
ガダルカナルから終戦までの悪口は

そういや漁師殺されまくって独島獲られたんだった
サンドバッグなのなこの国

これが噂に聞く反戦自衛官って奴ね

いわゆる反戦自衛官ってやつだな。
ルート持ってるのは共産党系だっけ？

>>125
調べりゃ判るが自称レンジャーじゃね？

現役自衛官とネトウヨで討論させてみたい。顔は隠して、声も変えた状態で。ネトウヨの主張をどう思っているか本音が聞きたい。

現行憲法が制定された時は、大陸間弾道ミサイルなんて無かった。

専守防衛ですんでって、発射されたら数分で到達する核ミサイル打たれてから対処してて戦争に勝てると思う?

日本は結局は全部米軍が護ってくれるっていう前提で動いてる。
しかし、その保護者である米国が日本を切る日が必ず来る。

日本は少なくともイスラエルのバビロン作戦クライのコトが出来るようになってないと、シナコロに絶対にやられる。

心配しなくても資源もない放射能汚染島を占領したいバカはいないから

>>102
君もあの本の内容を盲信か（笑）
本を読んでても馬鹿は馬鹿なんだな

何をかいわんや

自国を守るために他国人を殺すことが嫌なら自衛官にならなきゃ良いだけでは？
それが嫌でやめたんでしょ
それを覚悟して続けてる人は許容してると思うけどな

そんなに他国民の命が大事なら外国に行けばいいのに

他ではあたりまえのものを備えていないのは下半身丸出しで往来歩いているのと同じだろ

自衛隊員が撤兵した後は、当然ネチョウヨが戦うんだよなｗ

>>4
敵基地の攻撃は自衛隊の仕事ではないw

>>124
そりゃそうだろ？
９条あれば、自分たちは専守防衛で
外国に攻めに行くことは無い
戦死するリスクが減るから、かなり楽勝な人生計画が練れる

>>1
じじいばっかりw

>>138
93の日本語は普通だぞ、、、
138のはただの難癖だな、、幼稚なやつ、、ｗｗｗ

>>9
そんでお前は何を学んだんだ？

自称・元陸自レンジャー隊員ニダ！

何％の意見だよ、大事なのはそこだろう？

もしかして、自衛隊よりお巡りさんの方が強い？

死ぬのは自国民だけでいいってことか？

尖閣諸島に上陸する自称愛国者はおらんのか？

元がなにほざいてんだ？
部外者は黙ってろ

>>1

趨勢でもない一隊員の意見などなんの意味もないんだが、、、

ネトウヨがまず２００万匹戦って死ねばいい
それから日本や自衛隊はどうするか考えよう

いつの時代の話よ

>>146
>>ネトウヨの主張をどう思っているか本音が聞きたい

戦争漫画とSFアニメを見すぎた平和ボケって一蹴されて終わりじゃね？

>>124
何のアンケートだよ。ソース貼れよデマ野郎

ま、元々、牙の抜かれたチワワやからな。

>>157
お前www

日本語おかしいぞwwwwwwwww

>>59
ちと違う
優秀な軍人であればあるほど馬鹿正直に上の命令を聞くなんて有り得なくなる
上官の目を盗んでいかにズルをしてその場を切り抜けるかという臨機応変さが求められる
特にレンジャーなんかはそう
厳しい訓練を耐え抜くには強靭な心身よりも、
食料や水を上官に見つからずに隠し持つような知恵が必要だから
だからレンジャー出身者は将官も天皇も屁とも思ってない

>>1
で、米軍人だけに手を汚させるの？

月給いくらで命を担保にとられるんだか自衛隊員も考えるだろうさ

>>1
＞他国の人殺しをするということです

ちょっと、まて
その相手はこっちを殺しに来てる分けだぞ？
お前が言ってる通りに

そこんとこお前は分かってるのか？
戦争ってのは生きるか死ぬかで遊びじゃないんだよ
専守防衛みたいな馬鹿なマイルールに縛られてる場合じゃね

まあ、世界警察でもいれば
警察くるまで守りに徹するとかできるけどな

ぶっちゃけ、アメリカが“世界の警察を自認”してた時代じゃねーからな
現在は

敵基地かどうか、つまりミサイルが自国に向いてるかどうか判断するのは簡単

普段から敵基地にミサイルを向けて、相手が発射した1分後に発射すればよい

まるで他国はともかく“自国”ならヤれるとでも言いたいんかね？

>>168
まあそういうことだな

見え透いた嘘をつくのが好きな連中だな。
こんな思考・根性の奴がレンジャーなんて、身体能力以前に対人関係の問題でなれる訳なかろう

これはダメだろ。特殊部隊できたちょうせんに乗り込むのが本筋でしょ。

誰よりも臆病で、
誰よりも好戦的なネトウヨさん

先制攻撃とは書いてないが…

敵国基地から発射されたミサイルがほんの数分で日本国土に着弾する
先に敵国基地を叩かずして防衛する方法があれば教えてくれ

キモデブ糞豚ウヨはなんで自衛隊行かないの？
さっさと国の為に死んで欲しい
はよ死ねよ日本の汚物が

専守防衛なんて
600ｍ先のスナイパーが撃ってきたときに
自分のパーソナルスペースに銃弾が入るのを確認してから
ピストルの弾で撃ち落とすようなもんだろ

専守防衛ってヤラれっぱなしって意味だっけ？
やり返さないのこの平和ボケのカスレンジャーは

>>1
サバゲーの練習しに自衛隊に入ったのか?
ずいぶんと税金の無駄遣いをしたもんだ

うーん。敵を攻撃しない防衛って何するんだろ。
投降は防衛じゃ無いぞ。
そもそも防衛しないなら何で自衛隊いるの？

ネトウヨ師団を結成して自己責任でやれ

>>173
じゃあお前が行け

>>138
小学生以下の文章読解力しかない馬鹿が
他人を外国人扱いするのか？
生意気な低知能くんだなｗ

レンジャー（笑）

人を殺してでも成し遂げたいという大器を持ちなさい

そうでなくても、私たちは生物を食い散らかして生きているのだから、今まで犠牲にしてきたものに対して顔向けが出来るようにしなさい

>>141
だって皆が兵士になれば発言力がでるというんだもの

学生すら兵士にしたのに発言力なかったよなぁ
それどころかただの息する爆弾にしか使わなかった気がする

攻撃しないと殺されるから先に攻撃するのも自衛のうちだよ
船や飛行機に乗りつけて攻撃する昔とは違うんだよ

ネトウヨ連呼だらけになってきましたね。

>>183
バリアを張る

9条を素直に理解すると日本は非武装中立丸腰じゃないと駄目
自衛権云々の議論は人間の本能だから当然あるけど日本国憲法は
「敵が攻めてきたら素手で戦え！」って事。
みんな拳を鍛えよう！9条の為に…

北チョンのミサイル撃ち落としてからほざけよ
そもそも元陸自なんて部外者だろ

いくら専守防衛とはいえ攻撃許可手続きが間に合わなくて
現場指揮官の独断で攻撃したら下手すりゃ殺人罪だからな
バカな話だよ

ジェンキン寿司みたいな野郎だな

>>112
仕方ない？人でなしのカスがほざくな。話題逸らしまでしてw

専守防衛て先の大戦で実現しなかった本土決戦やからな

発射されたミサイルを確実に機能停止する方法が存在しない現在
自国に対するミサイル攻撃を阻止するには
ミサイル基地を直に攻撃するしかない
ミサイル基地を持っている国が悪い

これは自衛行為である

>>183
そもそも着弾してからでないと反撃できんだろ

>>154
だからそれをやれってことだろ

国民を守ることが仕事だろ
国内に引きこもって任務が果たせないなら出ていくだけのこと

自衛隊の存在価値ってなんなの？
今の1/10に減らしても支障ないと断言できるよ。

尖閣に侵攻されても何もしない。
ならいなくても良いよ。米軍の方がよっぽど日本軍ぽいわ。

>>184
靖国神社でコスプレしているおっさんらが真っ先に行くべき

>>154
はあ？
平和ボケはサウジアラビアに移住しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自称元レンジャー
名乗ってる名前も本名なのやら

ねえ？

レンジャーって「常設部隊」みたいに勘違いされてるけど、
レンジャー訓練を脱落せず完遂したってな「講習受講者」みたいなもんなんだけどな。
資格とか試験合格者みたいなもん。
当然その履歴ある幹部も居れば駐屯地指令なんかも居る訳で、そういう連中が政治的な話語るならまだ解るけど、
「元レンジャー」の一般隊員でしょ？佐官までもいかない曹か尉か辺りの。まさか士長で任期満了とかじゃないよね？
階級がどうとかじゃなしに、あくまで「隊員」てんなら自衛隊組織の運用を語るのはおこがましすぎでしょ
元運送会社のエリート配達員が運送会社の経営を批判、みたいな構図で違和感しか感じない

>>175
じゃあお前まずが戦って死ね馬鹿

>>186
いや、自衛隊員にとって専守防衛とは
毎日訓練ばかりやっていて、戦死することがない
楽勝な仕事になる、ってことです

ホント、他国の命奪う云々以前に自国の命を奪われて全滅してたらバカ丸出しやで

元ｗ
辞めたんならほっとけ
国際事情が変わってきてるのもわからないのか？

じゃミサイル撃たれたらレンジャーで止めてくれ。

ミサイルバンバン撃ち込まれても撃ち落とすだけで元凶には攻撃するなって？
本気で言ってんのか？

まずは自衛官の中からスパイを炙り出す必要が有るな

向こうがやってきたなら受けて立つのみ、向こうが日本へミサイルを飛ばしてきても
迎撃するのみ・・・出来るかな？

自衛にしても自衛隊は人を殺す部隊だよ
殺さないと殺されるのが戦争

もちろん外交努力で関係悪化を回避が大前提だけど
先制攻撃をうけきって反撃を開始する横綱相撲ができるほどの大国じゃないわけで
敵地攻撃能力が無いと抑止力としても中途半端になっちゃうと思うけどな

>>1
>国会正門前は85人の市民が集まり「ダイ・イン」を行った。
常に盛ることはだけは忘れない

他国の人　ではない
地球のゴミ

攻撃を受ける前に先に攻撃は自衛隊じゃなくただの軍隊になるわけで
誰がそんなことを言ってるんだ？ただの妄想か？

>>171
そうか、、君は日本語が理解できないのか、、
わざわざ朝鮮半島から朝鮮人の君が
書き込みしてるのね、
お疲れさま、、、、

>>181
誰よりも卑怯で誰よりも暴力的な左翼。沖縄で明々白々

>>34
核落とされてろキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>183
我が国には憲法9条がある！専守防衛！とお題目をとなればあら不思議ミサイルは不発になって海に堕ちるか敵基地内で暴発するのです
なので我が国は憲法9条があれば大丈夫！


なんだと思うよ
しらんけど

レンジャーとあろうものが綺麗事かよ
専守防衛なら人殺さないって、んなこたねーだろ
カマトトじゃあるまいし
お前はフィクション上のごっこ遊びで給料もらってたんか

ネトウヨ師団作れよ

ぼくのかんがえたさいきょうのじえいたい

>>211
www
それがパヨククウォリティ

レンジャーよりも第一空挺とかに聞いて欲しいわ

行動起こそうとしてる敵基地にいるのは少なくとも民間人では無かろとしか

無能な味方は有能な敵よりたちが悪い

朝日ってことは捏造だ。

自衛隊にときどきいるよな、退官後にパヨ落ちするやつ

それが嫌で辞めたくせに

専守防衛なんかこちらがよほど戦力的に上じゃないと成り立たないのは素人でもわかるだろうにｗ

実際のところ、一旦戦争が始まったらすべての制約が消えてしまう。
今のルールを尊重するのはその通りだけど、それが無くなったときの事も考えないとな。

>>205
領空内に入ってきた時点で迎え撃つぐらいはできるでしょ

少々国民が死んでもいいから経済回せって政権を支持してるんだろ
最初の一発で少々国民が死んでもいいから専守防衛も同じだよ

>>205
何で？先に弾を撃たせなければ被害はない

>>235
朝日は今は政府べったりだぞ
毎日の方が気骨がある

もう民間草の根でやっちゃいましょう
ここで煽ったやつのせいな

ネトウヨ軍師様がお怒りだ

パヨクって外国を善人だと思ってるんだろうね
外国なんて取引相手でしかないんだよ

アイヌ民族が漂流者を原則射殺してたの知ったら驚くやろな

隊員はこれでいいよ
命じられればどのみちやらなきゃならんし

長距離ミサイルを撃ち合う時代に、他国への攻撃手段を持たない専守防衛は時代遅れ
一方的に撃ち込まれて終わりじゃん

>>14
現実の日本人は反撃してくるから怖いんですね?
他国と戦争して敗け続けた韓国は。

>>208
あそこって気持ち悪いネトウヨのたまり場になってんでしょ
立派な神社なのに台無しだよな

>>194
ま、本当に守るものがあるのかあったのかさえ不明だわな今昔

気持ちはわからないこともない
でも現状では先にコロされるのがあんたら自衛隊だ

まあ、コロナ対応能力みても、政府とか戦争始まったらすぐ降伏するんだろうなとは思う。戦える能力も気概もない。
だから防衛費とか無駄だと思う。防衛費を医療関係者に配ったり、中国とアメリカに朝貢するのに使ったほうが有意義だと思うけどな。

難しいね

>>248
米軍基地が狙われるよな

ネトウヨが敵の攻撃で二百万匹死体になって
「この人たちは偉い　俺も戦わねば」っておもったらそうすりゃいいし
「二百万匹の死体くっさ　馬鹿らしいから降伏」っておもったらそうすりゃいいんだよ
まずネトウヨの馬鹿が戦って死体になってからの話だが

こいつレンジャー途中辞めか特殊任務一回も付いてないだろ

もしも攻めてきたら、自己防衛しないの？防衛するにせよ、攻撃されてたらやり返さないと日本がなくなる。やり返すさいには他国の人がしぬ

そんな事は心の中で思っても、武士は決して口に出してはいけない。
「百年兵を養うは、一日之を用いるため」
話し合いで済めば、もう軍人の出る幕などない。引き金に指が掛かっていても、和平交渉が成功すれば作戦はその場で中止なのは言うまでもない。

だが、わざわざ闘いの選択肢を狭めて自らの手足を縛り敵を有利にするだけの最も愚かな行為。

こんな馬鹿は二千年独立を保って来た日の本のもののふではない。とても実在の人物だとは思えないが、本物ならさっさと辞めてくれて良かった。

>>24
レンジャーの身体的訓練はすごく過酷だと聞いたんだが違うのかな？

>>202
現実に現在進行形でGoToで犠牲者を出して経済回してるじゃん

仮想敵国と事変を起こしたら、仮想敵国に最後まで主導権を握られ、敵基地攻撃する反撃力は残ってないだろうな

相手がこっちを攻撃することがわかったら先制攻撃するのは当然だ
反対する奴は大勢の日本人の死者が出てからこんなはずじゃなかったって言うんだろうな

レンジャー｢殺されるのは構わないけど殺すのは嫌｣

>>1
あんた向いてないよ

>>147
憲法9条は専守防衛も含めて一切の軍事行動を認めてないよ。

現行憲法はGHQ統治下で日本政府に与える自治権の範囲を定めたもので
軍が必要な事態にはGHQが出張るの。
よって自治政府が武装するのは禁止。

>>230
ネトウヨは偉そうなことを言っているが
その現実は、ポテチ食いながら
ネットやっているだけの何の役にも立たないデブだからな
この人の足元にも及ばないだろうし
レンジャーの資格どころか、新隊員の訓練でも音を上げて
逃げ出すのび太君ばかりだからなｗ

>>230
平均の体脂肪率、30超えそうだなｗ

国民の被害を最小限にしたいなら
日本を侵略しようとする国の侵略意図を挫けばいい
日本を攻めたら反撃されて自分も酷い目にあうぞ、という程度の武装が必要

>>213
それ全然違うぞ
実際に冷戦期に旧ソ連と戦争になったら最前線になると言われてた基地・駐屯地で務めてた自衛官の人達の事を知ってるが
いざ戦争になった場合、自分ら戦わなきゃいけないから、いつも死を意識してたって普通に言ってたぞ
自衛官でも所属する基地・駐屯地によっては、有事になれば死ぬ恐れがあるから
そういうとこで勤務してる人達はみんな覚悟してるし、心持が他の自衛官とは全然違うよ

>>5
冷戦時代のアメリカ・ソ連すら、レーダー照射されただけでミサイルで反撃などやってない
自衛隊は嘘で国民をだますのが特技

>>250
世界に発信されてるあれな

>>205
ミサイルが領空に入ったら攻撃と捉えるのが普通だろ

敵の先制攻撃を受けるという戦略的不利をどのように考えているのか

元レンジャーとは言え一兵卒の分をわきまえてない

>>242
は？なに言ってんのかわから？
撃ってくださいと頼んで打ってもらえ、と言ってる？

>>262
その為の日米安保だしな

時代が変わったことに目を背ける奴が引退していてよかったわ

三島由紀夫が嘆くぞ

はい

で
自国の人を殺されるに見てたいんですかｗｗｗ

陸自ってなんか守ったことあったっけ？

パヨク「戦争に行かないなら発言権がない」

軍事独裁国家が大好きなようでw

>>263
パールハーバージャップが先制攻撃できるようにするって世界が危険だろ

＞敵基地にも人が生きている

そんなところにいる奴が悪い

殺す気ないのかよ。使えねーな。

別に人間が行かなくても機械を使ってピンポイントで攻撃できる技術があるでしょ。

戦争はやらん方がいいんだけどな
弱いのがばれてしまうと更なる国際的地位の低下を起こしてどうにもならなくなる
今は高いと誤解されてるのはアメリカの属国としての評価だしな

脅して言わせたのか？
それともいくらで買収したんだ？

まずは日本国民を守るのが第一ではないのか？

>>224
つーか9条関係なしに専守防衛しかやりようがないじゃん
ネトウヨなにがしたいん？
攻撃を受ける前に攻撃？どこを？

「共産党元陸自レンジャー」の隊員だったのか。変な名前の組織だね

>>260

レンジャー辞めた後にピースボード行って辻元清美のボランティアスタッフになってるので
何か拗らせたんでしょうな。

>>146
自衛官が本音で話す訳ないだろ、察せよ
日本国民を市民言う奴等なんぞ内心助けたくないが、それを堪え忍んで助けてやってんだよ。

>>270
その時代はトンネル工事中に死ぬの普通だし長距離トラック運転手が飲酒して事故死するのも普通
自衛隊だけが死ぬのを覚悟してる例外的な仕事とすり替えるなよ

敵基地攻撃能力持つのは海自空自で陸自関係ねえ

日本の領海や領土が戦場なら働くという事でしょうけど
こちら側に死傷者が出るのは仕方が無い感じだなｗ

>>63
自国に侵略してきている韓国人を見逃してるのは何故？

中韓相手なら誰も文句言わないって

>>253
敵国が消えれば防衛費カットできるよ

問題は軍事費が日本の4倍、日本にミサイルの照準合わせてる、取引できないキチガイ国家が隣にあること

>>260
試しにリュックサックに２５キロの荷物を詰め込んで１時間ほど街歩きしてみ
レンジャーはその倍の重さの荷物を背負って何日間も山歩きする

>>246
外国ってより、“日本の敵”は正義って考え方なんだよね

アメリカ軍も日米安保までは日本を屈服させた正義の軍隊で
それ以後は“悪の日本”と手を組んだ悪の軍隊になる

>>225
お前はなりすましのスパイ。

命令なら殺れ
嫌なら辞めろ

>>232
第一空挺が活躍できるのは制空権あってこそ
第一空挺もレンジャー出来ないとなれないやろ

殺し合いをしない為に武力を強化するんだろ
パワーバランスを維持しないと殺戮は必ず起こる

立憲、社民、共産の議員が来たって時点で草案件だわ
もう君たち一つの政党になっちゃえよww

バ力ザヨって攻撃されて何万人って死んで「さあ今から防衛だ」って動くのｗ？
ただのバカじゃんｗ
防衛ってのは攻撃を防ぐことだろ　

よく勘違いされるけどレンジャーは教育課程で職種や部隊じゃないからな
元レンジャー隊員って嫌々参加させられて途中で脱落しても名乗れる
まあ元レンジャーなんて全国に何千人といるからごく稀にこういうサヨクに迎合しちゃう馬鹿もいる

敵基地攻撃フレンドリー！

攻撃すると言うならネトウヨがまず行け

北方領土
尖閣諸島
竹島

行き先はどこがいい？

先制攻撃した日本は仮想敵国に大義名分を与え、先に侵略行為をした卑劣な国日本として扱われるわけだぞ

>>240
それは迎撃よね

領空に許可なくミサイルが飛来したら打ち落とせばよかろ
別に問題ない

無駄金で肥やしちゃったな

>>227
李承晩ていうキチガイがアメリカに取り入って
横取りしたんだよな、、竹島、、、

お前ら朝鮮人の不幸は
李承晩、金日成という２大、売国奴が
政権を担ったことから始まったな、、

つーか、あのキチガイ二人に
まんまと国を乗っ取られるなんて
一般朝鮮人はよっぽどボンクラだったな、、ｗｗｗ

平和が約束された日本では
朝鮮進駐軍なんて馬鹿な名前の
愚連隊作って傍若無人して
俺たち日本人に迷惑かけまくりやがって
そんな暇なことしてる場合じゃなかったろ、、ｗｗｗ

＞それを攻撃を受ける前に攻撃するということはとんでもない

じゃあ攻撃受けてからやればいいだろ
敵基地攻撃能力を否定する理由にはならない

先制と敵基地攻撃の区別もつかないとか、脳ミソ筋肉かよ

>>276
上空を飛翔するミサイルがどこ行きかなんて着弾するまで不明だろ

>>289
最優先事項の位置づけがおかしいですね？ってことを
一番上に持ってこれないようにしてる時点でおかしいって思わんとね？

もう時代と距離感

全然分かってねーんじゃね

>>269
日本に侵略するメリットを無くせば良い
最大のバリアを今現在発しているのにまだ気づかないのか？

一瞬田村装備の人かと思った

>>316
上空を通ったら打ち落とせばいいやん

自衛隊の方から来ました

2016年2月1日に日本でレビュー済み

10代魂で講演したことでも話題になった井筒高雄氏の経歴。
高卒後陸自へ入隊。
93年のＰＫＯ法成立を受けて三等陸曹（曹長に相等）の23歳で依願退職。
要は退職時、ほぼペーペーです。
ピースボートスタッフ、辻本清美ボランティアスタッフを経験。
ガチガチのサヨク思想者ですね。

知識もなければ経歴もない、ほとんど自称に近い方だと言えます。マスコミから元自衛官だの元レンジャーだのとチヤホヤされる時点で怪しいと思っていましたけど。
おまけに加古川市議会議員になり、公職選挙法違反で3年の公民権停止を食らってもいました。
こういう元自衛官という肩書きで売ってる人、他にもいるけど二曹定年の末延氏とか泥氏とか、胡散臭いのばっかり

>>283
９センチンコロナ大爆発

現行憲法の下でも核武装は可能だ
必要最小限度の戦力なら何を持っても可

こういう人ってどんな顔して自衛隊から給料もらってたんだろうな
見てみたい

自衛隊をここまで盛り上げたのは専守防衛で耐え忍んだ自衛隊であって
人気に便乗したウヨじゃないから

>>302
幼稚な日本語だねぇ、、、朝鮮人くん、、ｗｗｗ

ぶっちゃけ一個人の意見にすぎんだろ
そこらのギャルの意見と同等だぞ

戦場を日本列島にしたいの？

自国より強い国とは戦争しないのが吉

>>315
お前が理解していないんだろ？ｗ
今議論しているのはミサイルの発射兆候があれば
敵基地を攻撃できるという議論の内容だぞ
ミサイル発射されてから敵基地攻撃しても
遅いんだよ、マヌケｗｗｗｗ

>>329
誰に言ってんのよ…

>>1
偽レンジャー

敵基地攻撃は潜在的仮想的戦線を拡大し過ぎるからダメだ。
相対的な長距離のミサイル無しでは自衛隊及びその装備はやられっぱなしの無意味と化すから長距離ミサイルは是非とも必要だ。

>>1
頭おかしいんじゃないの？
まぁいつものことっちゃいつものことか
エンターテイメントとしてはまぁまぁ面白いけど

ミサイルに敵を殺させなければ結局攻め入られて隊員が殺さなきゃならなくなるだろ。
ミサイルや無人機はどんどん投入すべきだ。

相手に殺されるかもって思わせることこそが専守防衛の要である抑止力で敵基地攻撃能力こそがソレ
この程度のことすら理解できないバカが自衛隊員だったのか・・・

たしかに人が人を殺すことを禁じてるのは世界共通だ
でも例外があって戦争時に敵国の軍人を殺すことは認められている
これも世界共通だ
自衛隊のくせにそんなこともわからないのか

>>316
攻撃・敵対行為ととられたくないのなら日本の領空の上を通過させなければいいだろ

核ミサイルが開発される以前の1950年代にあったSAC戦略航空軍団は
先制攻撃能力を有しない条件だったにも関わらず秘密裡にその能力や作戦を持っていたことが
発覚したのが原因で解体されてしまったしな

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E7%95%A5%E8%88%AA%E7%A9%BA%E8%BB%8D%E5%9B%A3

>>319
メリットは日本列島そのものにある
地図を見れば解るだろ
バリアとかまったく関係ないから

ネトウヨの1人説得も出来なくてなんで敵と話せばわかるとか言えるのか不思議でしかたない
ネトウヨ死ね死ねって言ってる時点で、自分で戦い以外で解決出来ないって証明してるようだが
そんなバカと心中はしたくないので9条はいらない

中国に侵略されること見越して中国語を勉強するのが左翼
どんな奴隷だよ

>>135

現状だと、米国に見捨てられたら核ミサイルすらもっていない日本は中共に降伏するしかない。虫けらサヨクが袖にすがろうが、米国はヤバくなったら引き上げてくだけなんだから。。。

次に何が起こるかというと、中共は大平洋の覇権を求めて米国と対峙することに
なる。シナ大陸の前にある日本は、中共の盾や矛として使われることになる。

あと何十年後には、中共軍の手先となった自衛官と米軍が戦うことになるかもしれない。ゾッとしないハナシだ。

>>290
そら世界には大量破壊兵器がー生物化学兵器がー
軍事独裁政権がー人道がー女性の人権がー
で先制攻撃する欧米諸国のような国があるので
真似したいんだろ

こんなんだから中国の笑い者なんだよ
積極的に敵地を焼き払うレベルじゃないと話にならないね

海自・空自…エリート。領空領海侵犯など常に半実戦状態。ロックオン≒死。
陸自…脳筋。常に訓練。雪かき災害派遣ありがたい。

ってイメージ。

これまではもう意味が無い
現代や将来の戦略で考えるのが意味がある
重要なのは過去よりも
いまと未来の戦略だ

本気でさ、自衛隊の武装と組織で日本守れるとか思う？
無理だと思うんだよね、他国の圧倒的物量と地理的問題でさ。だから9条に沿って武装するのやめてさ、日米安保、日中安保、日露安保の三つの条約で守ってもらうしか他無いと思うけどな。

>>1
それ、そうしないと自国民が大量に死ぬ場合でも言えるの？

偽装ネトウヨが矛先を変えたぞおおおおｗ

【USA】トランプ大統領、戒厳令=フェイクニュース
http://2chb.net/r/newsplus/1608452496/

普段は自衛隊批判ばっかりしてるくせに、自分たちに都合の良い事を言われると途端に持ち上げる左翼

……お前ら、何のために存在してんの？

日本国民を殺す為に
国は武器を揃えて、
お前らに給料払ったというのか？

頭おかしい

自国民は殺されてもいいのかな？

敵基地にも人が生きている

日本には人がいないのか？

>>310
専守防衛理論から侵略された領土はどうなるか？
ってのも確かにあるな

奪還も専守防衛から外れるから駄目とかなら
開戦時に内側から日本はボロボロになる

>>318
パヨクは老害だからね
６５の安倍ですら歴史認識はちゃんとしてるんだから、それ以下の世代は言わずもがな

攻撃能力持たせるってなったら志願者更に減るだろうな
日本人の倫理観で殺人を肯定して入隊するって頭おかしくなりそう

>>331
だからそれを批判するなら「敵基地攻撃能力自体はいいけど」ってつけなければいけない
ドクトリンを批判するならわかるがそうしていない時点でただのバカ

これを支持してる奴らの頭の中には、日本は絶対攻撃は受けないって思い込みが

あるんだろうか。自国民が先に死ぬことについては無関心なのか。

陸曹でレンジャー訓練受けたか、陸士で受けたか
それが知りたい

陸士は言われたまま何も考えることなく訓練するだけの筋肉バカだから

撃たれたら100倍返し無差別でやってみよう

敵を殺さないレンジャーとか
お花畑杉だろよ(笑)

"専守防衛"でも、"他国の人殺し"になるけどの〜。
陸自出自でも、そら色んな子が居るわ。
ちなみに、ソース王道http:大歓迎。ゴキ検の陰毛に負けんな(｡･ω･｡)y━･~~

いや、戦争なんだから当たり前だろ

アホか(笑)

専守防衛がいつから本土決戦になったんだ？
ミサイルで戦争している時代にミサイルを持たないなどありえんだろ
敵が鉄砲持ってるのに剣で戦うようなもん

先制攻撃部隊はネトウヨさんばかりで組織しよう。

海軍ならミサイルのボタンを押すだけでクルーの200,300人はあっという間
ただね、俺ら国民はそれを躊躇なく押してくれることを期待して税金払ってんのよ
家族や大切な人を守るために一つ残らず撃ち漏らしてくれるな

専守防衛って他国で反日暴動が起きたら邦人救出を錦の御旗に先制攻撃かけられるんだよな？

>>342
ネトウヨは頭が悪すぎて
相手が何を言っているのかを理解できない
だから説得も何もない
ネトウヨを相手に説得するというのは
人間の言葉を理解できない猿を説得させるようなものだ

>>341
自衛隊は見に来るだけで日本は簡単に通過できるのに
何の抑止力もない国を攻撃するほど無駄な予算がある国って何処？

ネトウヨにとって戦争は名誉で誇るべき行為だろうが、現場の兵士にそんな気分を押し付けても無駄だぞ

>>321

＞＞三等陸曹（曹長に相等）の23歳

さすが自衛隊さんは階級に詳しいね

そりゃ実際にやりあうのは現場の連中だからな。

トランプみたいに図体がデカいくせにヘタレな奴が
たかがデモ隊が近づいたぐらいで連中を射殺しろって
ビビりまくって軍人たちから民間人射殺したらダメですよって馬鹿にされる始末。

雑魚ほど口だけネットだけ過激なこと言うよな

当たり前
日本は反省が足りないのか？

一発の先制攻撃で致命的な被害を与えることができる現代兵器が存在する以上、撃たれてから撃ち返すでは防衛にならない

>>321
着弾しないのに落としたらセルフ宣戦布告やな

陸自が専守防衛でやってきたってw
仕事してなかったってことやろ

>>321
>>322だった

>>331
攻撃が一回行われたら全ての相手戦力が消滅するという発想か？
粗雑すぎて批判するのもめんどくさいわ

>>373
伍長だわな…

レイバーネットと称するサイトが反戦記事なんて載せてる不思議
先の見えないコロナ禍のさなか、労使にまつわるネタなんて
いくらでも転がってるだろうに

>>289
まず自分の命だろ？

敵がミサイル撃ってきたなら発射基地を攻撃することは防衛の範疇だと思うが
学術会議の中曽根解釈を変えずに任命しないことも可能とか言える人間がトップに就ける状態だと
侵略に転用することも簡単というのも事実

これまでがいつまで続くと思ってんだろな

>>373
ん？安価ミス？

レンジャー部隊て敵地潜入して襲撃や攪乱が主任務になるんじゃないのかね
専守防衛でどう運用するんだ？

パヨク思想待ってるレンジャーは日本が侵略されたら喜々として日本人を殺しまくるつもりなのか

殺される前に殺すのは正当防衛だろ

>>17
レンジャーなのが本当なら
ちょっといた程度ではなれないよな

>>349
金にお金と貢物と条約で守ってもらってた宋がその後どうなったのか勉強しような

まあ、23で辞めたなら陸士で訓練受けてるな

ただのバカ

>>377
なんでよ。はじめからそう言っとけば良いじゃん

>>359
敵地攻撃自体がなぜいいけど、ってつけるんだよ？ｗ
理解不能すぎるｗｗｗｗ
破壊したいのはミサイルであって
そのミサイルを空中で迎撃するのは難しいから
発射兆候にあるミサイルを破壊できるようにする
ってのがこの議論の本質だよｗ
ミサイル発射した後で、ミサイル発射地点
もう移動式ミサイルだと何もない土地を攻撃して
なんの意味があるんだよ、知恵遅れすぎだなあ、こいつｗｗｗ

一人の元自衛隊員の意見を自衛隊全体の意見の様に扱うなよ

ヘタレんな

おまえらの戦争ごっこのために税金払ってんじゃねーぞこら！
死ぬ気でころせやバカども！！

>>370
9条には「戦力不保持」とあるのに自衛隊があって世界有数の人殺し用の兵器を持ち人殺しの訓練にあけくれている

それは「防衛のためであり　戦力ではない」と詭弁を弄するが「防衛」など成立していない
なぜなら自衛隊には敵の基地を攻撃して破壊出来る装備は無く
自衛隊機が飛んで行けない場所(北朝鮮)からのミサイル攻撃は 撃つのを止めてくれるまで止めることは出来ない
空中給油機で無理やり飛んでいけたとしても　訓練もしていないし爆弾も攻撃力も全く足りないのだから死にに行くだけだ

つまり日本は反撃出来ない場所からのミサイル攻撃で 一方的に虐殺されるしかないのだから「防衛」にはなっていない

9条を全く守っていない自衛隊という人殺し兵器を持つ軍隊に何も言わない　詭弁のゴミ左翼
防衛としての戦力としても全く意味不明で成立していないという　まやかしの専守防衛

王様は裸だ！　誰かが言わねばならぬのではないか？

まあウルトラマンアメリカ様が助けてくれる予定になっているけどね　

日本政府だけでは日本国民を守ることが出来ないのが　日本の現実　です

>>358
そもそも、たった２４万人の自衛官で
国防しようとは思わないでしょ、、、

平時の兵器のおもり役だぜ自衛官は、、
いざ他国と交戦状態になったら、
自衛官以外の日本国民総出で
迎撃することになるって、、、、

体力普通でも銃は撃てるぜ、、

このようにガチのレンジャーだった
戦いを知るツワモノのなかのツワモノたる人士が
>1にあるように武力の行使に謙抑的なコメントを出しているのに
ここ２ちょんねるは+板のアームチェアソルジャーな
自称愛国者ネトウヨども、自称国家の軍師ネトウヨ軍オタどもの
好戦的な書き込みの数々を見ろよ。恥じ入ることを知らないのかな？

戦争はあってはいけない。侵略をしてはいけない。
これは全く当然のことではないか。
そして現役時に一朝有事あらば前線に立つべき人士が反戦し
いかなる意味でも戦うことのできないインターネッツの自称愛国聖戦士が
軍師気取りでひたすら開戦を叫んでいるいつもの本邦ネット論壇の現実、
これはいったいどういうことなんだろうね。

『敵』基地って敵って言葉を使いながら殺すなって矛盾してるでしょ

＞「自衛隊は100歩譲っても領土が攻撃されたら反撃するという『専守防衛』の仕組みでやってきた。それを攻撃を受ける前に攻撃するということはとんでもない。他国の人殺しをするということです」。
元陸自レンジャー隊員の井筒高雄さん（写真下）が怒りのスピーチをした。

前提を捏造して批判してんな
現在の日本はミサイル攻撃を受けても反撃する能力がないんだろ

シビリアンコントロールなんで、たまたま兵士を経験した日本人の一人がこういう思想を持ってるというだけ
日本の軍人の総意を代表してるわけじゃないし、総意だとしても、シビリアンコントロールの前提にのっとって、政府が戦闘を命じたら戦闘しないといけないよ

で、その辺を理解できない低能ネトウヨの諸君はこの話を聞いて、自衛隊は腰抜けだのなんだの言わないように。

>>294
言ってる事が滅茶苦茶だなｗ
俺直接聞いてるのに
実際戦時になれば死ぬかもしれない立場の自衛官たちはみんな死を覚悟してたし
普通じゃない状況の中を日々勤務してたんだよ
あんたら自衛官について勘違いをし過ぎてる

経歴的に88年入隊で31連隊所属、体育学校入校、レンジャー受けて93年3曹退官って見事にバブル期の単細胞じゃねーか。

レンジャー部隊とかドMしか出来ない仕事してるんだから嫌だな無理だなと思ったら病む前に転職しなさいよ。

ネトウヨの自衛官は存在するだろうか？

>>370
お前ら
いつも、意味不明な事言って

笑われてるじゃん
無教養パ

「敵キチガイ攻撃能力」を持てばいいと思うわw

問題はさ
こういうやつらって真の平和主義者ってわけじゃなくて
ただの付和雷同型、その場の醸成された雰囲気や空気で平和主義やってるだけってところ
だから空気が変わればすぐに戦争を煽りだす側に回る

今や世界で戦争をしまくってるのはリベラル左派だからな
イスラムの前時代的な風習から女性の人権を守れーとかプロパガンダして
市民巻き添えにして空爆で大量虐殺している

家族が確実に殺されるのが
分かってても
そんなことが言えるのか

メガネで体格のいい普通のおじさんに見える
ほんとにレンジャー？

>>378
戦前から官吏が軍装しているだけと揶揄されていたし
今現在も迷彩服を着た公務員だらけだ

ネトウヨ「そんなこと言ってたら、いざという時、俺を守れないだろうが💢」

>>330
「勝負は勝てる相手とだけするものだ、武力で劣っていても敵に勝つ方法はある
それは策略を練ることだ、その策略が出来るまでは泳がしておけ」
アニメ「サスケ」の中で聞いてなるほどと思った。

技術や環境が変われば、戦術も変わる…。
国を守るとは…。

やはり、先制攻撃が必要になるまで、追い込まれる
ということは、日本の外交、専守防衛の敗北とも言える…。

専守防衛から逸脱しないかどうかの論議だからな

>>399
俺は逃げる

>>394
↓東京新聞の社説

敵基地への攻撃について、歴代内閣は「座して死を待つべし」といういうのが憲法の趣旨とは考えられない」と
憲法が認める自衛の範囲内とする一方、実際に攻撃出来る装備を持つことは「憲法の趣旨ではない」としてきました。
憲法解釈変更で敵基地攻撃能力の保有に転じれば戦後日本の専守防衛策から大きく外れます。

↑これ書いてるやつ頭大丈夫なのか？w　コレ何度も何度も5回くらいコピペ社説してるがw

「敵基地への攻撃」が出来なければ日本は一方的にミサイル攻撃で虐殺されて「座して死を待つべし」になるんだけどw
それを理解出来ていないってことなの？w

キチガイバカ左翼は　「敵基地攻撃能力が無ければ専守防衛は成立しない」　という現実を認めたくなくて頭キューってなってるのかな？w

これは自衛隊のレンジャーにまでパヨク破壊工作員が潜伏していたというニュースだな

左翼は恥ずかしげもなく日本が攻撃を受けたら反撃はアメリカに頼めという
それで反米を言ってるのだから笑える

敵地攻撃できなきゃ防衛にならない
ずっと受け身で攻撃を受け続けるのか
それでどうやって勝つんだ？

相手が日本国民を殺してもいいのかよｗ

>>375
併合中にチョンを根絶やしにしなかったのは人類に対する反省点だよな

>>374
だからちゃんと軍事研究したり欧米から最新兵器買って、軍事力を増強していけばいいだろ？

軍事研究するな兵器買うなって連中と、敵基地攻撃するなって連中が同じだからクズだよなほんと

>>387
だから考えられるのは
日本を侵略してきた敵軍の補給路などの破壊工作をするんだろ
山の中に隠れていて、夜になったら出てきて
補給部隊を攻撃したり、ゲリラ作戦を展開する部隊って位置づけだろ

>>394
・抑止力
・第二次攻撃の阻害

敵の攻撃開始前にこちらから攻撃するのがベストだがベストの選択以外がすべて無意味というわけではない。

軍隊の命令は2つだけ
殺せと死ねだ

>>398
日本防衛のための必要最小限度の戦力は保有できる
というのが今の憲法解釈
ゆえに、空母だろうが水素爆弾だろうが
時の政権が必要最小限度とみなせば保有できる

ナイフで切りかかろうとしてくる相手に何もせず刺されてから反撃するのは明らかにアホだろうｗ

何もしてこない相手を攻撃するわけではなかろうに。
平和ボケって凄いな。

>>415
策略「できらぁ！」
これで敗北した国があるぞ

人口密集地から移動式ミサイル撃たれそうになったとき、躊躇無く先制できるか？この国

ネトウヨは全員入隊してこい

市民団体wwwww日本国籍持ってんのwwwww

ちなみに日本の周辺国はすべて日本に対する敵基地攻撃能力を持っている
しかし左翼は日本だけは持つなという

こんなのに税金払ってたと思うと寒気がする

パヨクの理屈見てたら
敵地攻撃かどうかなんてもはや関係ないな
何か日本の防衛が強化されること自体が嫌なようだ

レンジャー!!!

そりゃあ仲間や後輩が死ぬのは嫌だからな
日本で一番平和を願っているのは自衛隊員

原発廃墟の島なんか戦ってまで誰が欲しいの？

>>430
ヤクザだってまず鉄砲玉にお前死んで来いってやるだろ

こんな軟弱な精神でもレンジャーとかなれるの？

殺さないと自分の家族が殺されるんだが？

専守防衛でも一緒じゃんｗ

まともな人が隊員で良かった

中国の工作員が各国の深部にまで潜入してるよね
どうするんだろ

>>370
敵もバカで9条が理解出来なければ殺されて奪われるわけだけど受け入れるの？
そんなバカなお前と心中する気はないって言ってる

>>394
敵基地って言ってるのに移動式発射台を挙げてどうすんだよ

な？陸自ってクソだろ？
飛行機飛ばしたり船出したり普段から国防に従事してないからこうなる

アホすぎて言うこともないわ

パヨクは誰に対しても性善説適用するからな
要するに鳩山みたいなお花畑脳

だったらお前の娘、誰にでも股開かせて家で公開レイプやらせろよって話なんだけどな

>>14
一番似合ってるのは朝鮮人だろ
中国では昔から朝鮮人は棒で殴るしかないと言われていた

>>418
それもあり、、
逃げれるときは逃げるのも、良い手だと思われ、、

俺みたいな好戦的な人間は
真っ先に銃を取るけどな、、、ｗｗｗ

つーか、銃より核ミサイルのほうがいいな、
楽チンだし、、佐世保か横須賀の
米軍の核ミサイルを鹵獲しに行くか、、、

>>407
やろうと思った奴はいるだろうが大体が一週間位で軍師にジョブチェンジして自宅警備とかしてんじゃない

>>419
だから、過去レスを追って
理解してからレスしろよ、低知能ｗ
オレ自身はミサイル発射前の敵ミサイル破壊は
大いに賛成だよｗ

このバカ↓
315ニューノーマルの名無しさん2020/12/20(日) 19:16:49.58ID:BkFcaQXC0
＞それを攻撃を受ける前に攻撃するということはとんでもない

じゃあ攻撃受けてからやればいいだろ
敵基地攻撃能力を否定する理由にはならない

先制と敵基地攻撃の区別もつかないとか、脳ミソ筋肉かよ

が意味不明なことを言っているから
ミサイル発射した後のなにもない土地を攻撃しても
意味ねーだろｗってツッコミ入れているだけだｗ

>>430
夫婦喧嘩で刺された経験ないみたいだな
我慢できる範囲迄は我慢しないとな
誤爆かもしれないぞ

>>442
やめた後にパヨクに懐柔されたんだろ

隣国の韓国は日本を滅ぼしたくて仕方がない。
日本を滅ぼし、生き残った日本人は奴隷にする。
日本の全ての資産と技術を奪い尽くして、
韓国は世界を全て支配する。

隣国の中国は世界征服のために日本が邪魔で
仕方がない。人民解放軍が日本政府を滅ぼして
日本は少数民族になり、漢民族の奴隷になる。

ロシアは日本が嫌いだ。早く滅んでほしいと
思っている。

こんなのが周りの国々。
いずれにせよ、日本人はみんな滅びる。
生き残っても奴隷しかない。

朝鮮人ドモがビビりまくってるなｗｗｗ

日本は攻撃しないけど来月英米独仏が東シナくるだろ？
そこでなんか起きて日本も憲法改正するよ
連合国のお墨付きでね

>>435
自国民の兵隊4割を餓死病死させる国だったんだぞ日本は
自国民の信用信頼を損なう戦争を仕掛けるなよ

そりゃそうだ
かといって敵地攻撃ったって相手から攻撃を受けた時の応戦じゃないのけ？

はっきり行くのが怖いって言えよ腰抜け

そんなに戦争が嫌なら憲法改正して
解釈の余地がないよう
がんじがらめにすればいいのに

自衛隊は無くしたほうがいいようだな

多かれ少なかれ民間人は必ず巻き込む
攻撃したら殺されても文句は言えないだろ？
だからいいんだよ専守防衛でなくても

コロナワクチンで日本が米中なんかの軍事大国より出遅れてるのは
ウイルス研究は生物兵器開発につながるからと反対する連中がいるかららしい
だから基礎研究もできてない

他国の奴だから気兼ねなくブッ殺せるんだろ

ネトウヨは家族じゃなかろうｗ

>>448
敵基地攻撃能力とは
移動式も含めて
弾道ミサイル発射前に叩くという戦略のことだよ
低知能ｗ

そもそも、専守防衛とか同盟国に失礼だしなｗ
自分さえ良ければよいみたいな

>>456
日本が夫婦って言えるのはアメリカぐらいじゃない？
中国韓国はヤバない？

だが今の法では自衛隊員が他国でたとえ自衛のためでも人を殺したなら殺人になるんだわな
そんな状況で派遣するなんて気が狂ってるよ、この国は

そのとおり！我々はディフェンシブフォースなんだ！

殺られるまえに 殺す
これは常識でございます。

つまり先制攻撃は有りってことだな
よし分かった

先に守るため攻撃するということで何も問題ない

嫁はもしかして中国出身のかたですか？

>>437
パヨクに言ってやれ
「じゃあまずお前の娘のマンコを外人に差し出せ」って

レンジャーではなく、レインジャーだろ

>>1
法律上は、災害救助隊ですからね。
憲法を見直し「軍隊」として、実際の姿と一致させる時が来ているように思えます。

専守防衛の定義（範囲）を含めて、議論した方が良いでしょう。

ヒトモドキだから人間じゃねーし構わず殺れ

立場上そう言うしかないだろｗ
いざというときは期待してるよ

>>461
爺さん
時代は変わったんだよ
寝るか死ぬかしろ

>>448
確かにね。
ミサイル攻撃なんてものは後に続く本格侵攻の下準備に過ぎない。
反撃として侵攻に用いられる敵戦力を基地で叩くのは非常に有効。

>>1
https://mainichi.jp/articles/20200630/k00/00m/040/295000c
>自民党はイージス・アショア配備計画断念を受け、
>ミサイル発射前に相手の基地を攻撃する「敵基地攻撃能力」保有
>に関する議論をスタートさせた。

自民党が進めている敵基地攻撃能力保有議論には
1.敵基地攻撃が自衛の範囲内の武力行使といえるか
2.相手がミサイルを発射する前、つまり相手が攻撃をする前に攻撃をすることは
先制攻撃として国際法と憲法に違反しないか（先制的自衛が認められるか）
という2つの論点があって、特に問題なのは後者の2の方だと思う

先制的自衛は適法だと解釈しても実際問題としてその証明は難しく
恣意的な自衛権行使につながりかねない
先制的自衛権を行使するつもりなら
それが国際法と憲法の範囲内で行われることをいかに担保するか
ということが示されない限り敵基地攻撃能力保有には賛成できません

なお、先制的自衛にも該当しない単なる先制攻撃は
国際法や憲法に違反しており選択肢には入り得ないでしょう

>>460
戦争はしないまでも欧米は中国を潰す気だよな
日本のマスコミはわざとスルーだけど

>>471
アメリカが日本をそういう風にしたのに
同盟国（アメリカ）に失礼もなにもないｗ

>>447
お前から何かを奪いたい敵って暇なんだな
そういう敵は警察官が相手になってくれるからな
福島の処理やらされると考えたら日本国を攻めるメリットなんで皆無なのに…

そのやり方で竹島も北方領土も盗られたやん
取り戻しに行ってもくれん
なんのために居んの？

>>446
中国の国防動員法・国家情報法に基づいて、在日中国人は全員軍人扱いってことでじゃんじゃん処刑

>>470
>>485

>>4
自衛隊の仕事じゃないって言ってるぞ

>>484
お前さん見たいのがいるってことは人はなんも変わっちゃ居ないのがわかる

>>1
なに生ぬるい事抜かしてんだよ！
島取られっぱなしだろーが！
島も取り返せないクズが本土守れる訳ねーだろ
高けえ給料で防衛防衛とか言ってる集団なんかいらねーんだよ！

元で良かった
こういうお花畑が現役や出世でもされたらヤバかったな

自民党のいつものやってる感でしょ
自民党に先制攻撃令を出せる「責任を持てる」人間などいないから
アメリカに先制攻撃汁って言われた場合は例外だけど
その時はアメリカも一緒だろうから思いきり暴れるよろし

日本には原発がいくつもあるからいくら兵器作ったって無理だっつーの
三菱に金を回したいだけだろ

■プラザ合意拡散希望

前回、7万人で終わった日本政府内のスパイ調査の署名が
再び、1ヶ月の期間で始まりました。
今度は最初から飛ばして10万著名目指してがんばりましょう！


トランプもサインした、ホワイトハウスへの署名
『日本政府を調査してスパイを追い出し、日本を日本人の元に取り戻すための嘆願書』
期間：12/15から１ヶ月
https://petitions.whitehouse.gov/petition/japanese-people-want-investigation-japanese-government-2

�@サインインから入る
�A名→姓→メールアドレスを入力
�B届いたメールの１つ目リンク「Confirm your signature by clicking here.」を48時間以内にクリックして署名完了

補足的に

サインインから
アカウント作成

すると再度返信メールが来て
ログインパスワードが中段くらいに書いてある

メールアドレスとパスワード入力してログイン

いくつも署名求めてる項目があるが最初の1番大きな項目
の表題部分をクリックすると署名するページに移動するので
そこで署名して完了。

>>470
ミサイル発射位置は偽装され日本側から見て厳密な位置は分からないから攻撃不可能
ミサイル発射機が基地外に出動して無人なって警備員が立ってるだけの基地を攻撃するのが日本が言う敵基地攻撃能力だろ

パヨク「人を●すくらいなら●される方がマシ！」

マジで基地外だわ

な？ネトウヨって何を議論されているのかも理解していないで
なんだか知らんけれど議論に入ってくるんだよなｗ

死ぬときは国民も自衛官も一緒。自衛官は鉄砲玉じゃない。

>>374
そういやBLMネタだっけ？
デモ隊がホワイトハウスにちかづいてきたとき、
大統領閣下自ら執務室を出てWH地下の点検にいった、みたいな
色々な意味で想像力が刺激される椿事が報じられていた記憶があるがｗ
あれは結局何だったんだろうねｗｗｗ

>>391
中原の大中華の歴史の中で最も完成された洗練の文治の宋の名は
東洋文化史、芸術史に燦然とその名を輝かしているが
その宋をホロンぼし、自らもまた早々に元王朝にホロンぼされた
金王朝が今の世に何を残しているのかねｗｗｗ

ちっとは勉強しるｗｗｗ

>>360
いつでもどこでも常在戦場な自称愛国者ネトウヨちゃんや
自称国家の軍師のネトウヨ軍オタちゃんの方が
よっぽどアブネーと思うけどｗ

ってかﾁﾐら、そもそもシビリアンのビビリアンなんじゃないの？ｗ
脳内設定では一個師団の特殊部隊の指揮もできるかしらないけどさｗｗｗ

笑って人殺しができないようでは自衛隊はつとまらない
なんだこの軟弱者は

殺される前に殺すのは当然だろ
今生きている人間の先祖は全てそうやって生き残ってきてる
左翼はこんな馬鹿げた綺麗事でいつまでも日本人を押さえ込めると思っているのか

>>487
戦争無しで潰せるわけねえだろ
甘ったれてんじゃねえぞ

>>1
元陸自レンジャー隊員の井筒高雄さん

終了

自衛隊に無駄な金使うのはもう止めよう

殺らなければ…殺られます…砲雷長…

今は表立ってミサイルも兵隊も飛ばしてこないよ
でもとっくに乗っ取られかけてるじゃん、土地は買われ会社も買われ資源も技術も取られw
なんか残ってんのか？もう立て直せないよ

日本から率先して攻撃を仕掛ける事はないでしょ
相手から攻撃を受けたらって話ではないのかな

パヨクは自分の娘を外人に差し出せ
本土決戦やっても良いってことだろ？まずは自分の娘を差し出せ

いやならやめろ

>>471
メリケンのせいで専守防衛になったんだから美味い汁吸っときゃええんだよ

そうっすか

>>498
原発があると兵器を作っても無意味という珍説の意味は？
世界の軍事大国のすべては原発も持っているが。

陸自は雪かきか雑用でもやってろ
現代戦は空海力そして宇宙
陸なんて重要じゃねえんだわ
空母、イージス、ミサイル、戦闘機、輸送機が主力
余計な口はさんでくんじゃねえよ

>>503
それでも、平時に危険手当もらってるんだよなぁ

戦争も柔道と同じで攻撃精神が無いと勝てない
消極的な奴はただ敗れ去るのみ

>>489
世界に国を取り締まる警察は無いんだよ
それぞれの国家が自分で守らなきゃならない

そんな事すらわからずに戦争はいけないとか言ってるのか

本来日本人はみんなこうあるべきなんだろうけど

悲惨な戦争の当事者として、一貫して反戦や平和を訴え続ける、そうすれば国際的に存在感出せるし、言葉にも重みが出ただろう

日本はそういう国にも成れたのに、楽な方に流れてしまって残念

パヨクって赤い国が日本侵略に成功したら
自分たちは安泰で支配者側に付けると思ってるらしいけど
間違いなく粛正されると思う

だって、そんな奴らは信用されないだろ

>>399
まあ本当は職業軍人の他、一般市民も兵役を年とはいわずとも数か月経験して、支援活動や単純な射撃手ぐらいにはなれる訓練はしておくべきなんだろうな
でもさ、日本は平和ボケした家畜だから、そういう　「有事に備えてリソースを割く」　のを、めっちゃくちゃ嫌うようになったじゃん
だから原発も事故るわけがないから避難訓練しないし、事故るわけがないから発電機を波打ち際の地下室に格納したまんまにした
有事のためのマージンを削ってコストダウンすることが、賢いとされた
敗北主義の他力本願の腰抜けチキンジャップに、今から軍事面の強化をしようって提案しても、まあ支持はされないだろうね

でもね、日本はあと２０−３０年で移民が数千万に達して、人権運動が激化して自民党が選挙権を与える
その１０−２０年後には華僑政権が誕生して、日本は血を流さずに中国の属領になる
これはもう絶対に動かない確定した未来なんよ
（中国が大天災か大戦乱で分裂崩壊した場合は除く）

正直、絶対に正面戦闘の戦争は起きないからそこは安心していいよ
最終的に中国人と朝鮮人が上級国民になって、日本人は嬲り殺しにされるという点は同じだけどね
正規軍兵力についてあーだこーだシナチョンが恫喝してくるのは、目くらましだよ
本命は移民侵略

専守防衛はいいんだけどやられても報復しないですｗｗって意味で言ってるなら
十字架にでも張り付けられて殴られ役やってろとは思う

>>515
他国の責任にすんなや
自分で立つか
立たないかだろ

そもそも行政に携わってる役人とか国民による信任投票もなければ選挙もない
なんでそんな奴らが憲法の解釈を変更する権利を持ってるのかってことだな
通説なるものを振りかざす法学者にしても同様
お前ら国民に選ばれた人間でもない奴らが勝手に憲法を解釈するんじゃない

>>503
政治家は逃げるんだよなあ
特に戦争仕掛けた奴らの子孫は

攻めてきたら、抵抗しないであっさり殺されるのかな

共産、立憲、社民w
シナチスの下僕勢揃いw

ネトウヨさぁ・・・


なんで自衛隊に志願しないの？w

>>461
> 自国民の兵隊4割を餓死病死させる国だったんだぞ日本は

デマを飛ばしてるんじゃねーぞ！！
食料不足による病死餓死は7割以上だよ

基本的に尊敬できる人達なんだけど、
どこにも就職できなかった人が入り込んでるんだよね、自衛隊

>>492

だからさｗ
マヌケｗ
上陸部隊とか航空部隊、あるいは敵の海軍基地なんて叩けないんだよ
それこそ専守防衛に反するから
でも弾道ミサイルだけは、発射前に叩かないと
日本は防衛不可能だからでてきた議論なんだって

本当に何も理解していないで議論に入ってくるよな
低知能ネトウヨどもはｗｗｗ

>>513
お前とお前の娘を差し出せばいいだけ

他国を攻撃し殺すと言うことはまさに殺人
日本国はあくまでも国際紛争を解決するための憲法で
戦争放棄を世界に宣言しているんだ

何を言ってるんだ
軍人の仕事は敵兵を殺すことだろ
そのための道具を使う練習を毎日やってるんだから
仕事が嫌なら辞めればいいだけだ
勘違いして就職すんなや国民が迷惑だわ

「ええい、俺が代わりに行ってやる！」と言うネトウヨはおらんのか？

>>526
じゃあんた責任取ることやるんだよな？

>>531
まず走るのが嫌だろうよ

>>515
そう言ってられる呑気な時代が終わりつつあるから困ってんだけど