※日刊ゲンダイDIGITAL 「感染拡大の原因であるとのエビデンスは存在しない」――。肝いりの「Go To トラベル」をめぐる批判に、こう繰り返してきた菅首相だが、「言い逃れ」はもはや通用しない。新型コロナウイルスの感染拡大とトラベル事業の因果関係を示す「エビデンス」が示されたからだ。 注目を集めているのが国立感染症研究所が発表した「新型コロナウイルスSARS―CoV―2のゲノム分子疫学調査」と題されたリポート。新型コロナのゲノム配列を分析したもので、4月と8月の調査と合わせて3回発表されている。その目的は、ウイルスのゲノム情報を分析し、分かりやすい形で「ウイルス同士の関連を可視化」すること。ウイルスの由来や感染の広がり方をゲノム分析を通じて調査しているのだ。 足元の感染再拡大に言及しているのが、今月11日に発表された3回目のリポートだ。今年10月末までのクラスター発生やウイルスの変異について説明していて、1回目と2回目の調査と突き合わせると、トラベル事業と感染拡大の間に重大な「エビデンス」が浮かび上がる。 医師で参院議員(国民民主党)の足立信也氏がこう解説する。 「全てのリポートを読むと、第3波がどんなウイルスによるものなのかを推測できます。日本国内では中国・武漢由来のウイルスの流行がひとまず終息した後、欧州型のウイルスが流入。3月から5月にかけて第1波が発生しました。収束の兆しが見えたものの、6月に経済活動が再開され、無症状者に感染する中で変異したウイルスが東京都や首都圏を中心に広がりました。夏の第2波の要因となったのは欧州型が変異したもので、いわば『東京型』だった。第2波が収まらないうちに『東京型』が拡散し、第3波へとつながっているのです」 国会の閉会を待って公表か 第2波を生んだ「東京型」が現在も流行中との指摘の根拠は、リポートに掲載された「ハプロタイプ・ネットワーク図」。簡単に言えば、ゲノム情報の変異に基づいて描かれたウイルスの“親子関係”を表す相関図のようなものだ。円形や楕円のクラスターが赤やオレンジに着色されている。 2回目のリポートの「ハプロタイプ・ネットワーク図」では、〈欧州系統の全国同時多発〉由来の〈国内クラスター群〉(第1波)がオレンジで描かれ、それとは別に〈6月中旬より“突然顕在化”したクラスター〉群(第2波)が赤で描かれている。そして3回目の報告書の図では、7月から10月末までに国内で検出されたウイルスによるクラスターは赤色で表記。つまり、「東京型」に由来するクラスターだと分析されているのだ。 トラベル事業は、感染がくすぶる東京都を除外して7月22日に前倒しスタート。10月1日に人口1400万人を抱える東京が追加されて以降、感染がみるみる深刻化した。 「この図は、トラベル事業によって『東京型』が全国にバラまかれた傍証です。収束しかけた第2波の『東京型』が再燃していると言ってもいいでしょう。リポート発表のタイミングが不自然なのも気になります。3回目の調査は〈10月26日現在〉と書かれていますが、発表されたのは臨時国会閉会から1週間ほど経った12月11日。1回目と2回目は調査から2〜3週間で発表された。3回目はかなり間が空いているのです。閉会を待って発表されたのではないか」(足立信也氏) 酒類を提供する飲食店の時短営業やトラベル事業の全国中止が実を結び、「東京型」の流行が一服したとしても、海外との往来緩和で欧州由来のウイルスが再流入する懸念もぬぐえない。科学的知見に目もくれず、専門家の意見にも耳を傾けない菅政権の下で、一体いくつの「波」に襲われることになるのか。 https://news.yahoo.co.jp/articles/3633017b674b32452a3436a28e907d5ecf570f68 ★1 2020/12/19(土) 21:16:21.62 前スレ http://2chb.net/r/newsplus/1608388899/ >>1 この論文で、変異型は6月ころから発生していると書いてあるけど、 6月に東京アラートが発令され、歌舞伎町から夜の街関連の従業員が地方に逃げ出したのが原因じゃないのか? >>955 北海道はキャンセル出だした頃から1週間後が大体収束時期だろな GoToあったからと言って北海道ぐらい感染者が多ければ行く人は既に減ってた 国立感染症研究所がGOTOを元凶としていないのは 日刊ゲンダイの記事を「通読」すればわかる。 国立感染症研究所のデータを元に、論理破綻した解釈にて 日刊ゲンダイがGOTOが元凶と強引に主張しているだけ。 むしろ参照としているデータは、GOTO開始前にすでに 東京型は全国拡散していたというエビデンス。 元凶説を主張しているのは日刊ゲンダイと足立議員。 以下は記事の国立感染症研究所のレポートに関する部分抜粋。 >そして3回目の報告書の図では、 >7月から10月末までに国内で検出されたウイルスによる >クラスターは赤色で表記。 >つまり、「東京型」に由来するクラスターだと分析されているのだ。 記事においても国立感染症研究所のレポートの主旨は上記。 他はそれについての詳細であり、 「国立感染症研究所がGOTO元凶」としている部分はなし。 記事の主張するGOTO元凶説を唱えているのは、 >医師で参院議員(国民民主党)の足立信也氏がこう解説する。 >全てのリポートを読むと、第3波がどんなウイルスによるものなのかを >推測できます。 >夏の第2波が収まらないうちに『東京型』が拡散し、 >第3波へとつながっているのです。 GOTOのせいとしているのはこの足立氏であり、 国立感染症研究所ではない。 足立氏がなんと「推測」しているだけ。 この時点で悪質極まりない印象工作をしている。 しかも、GOTOの東京解禁は10月1日となっている。 7月から8月の期間において東京型が全国に十分に拡散したのちに、 GOTO東京解禁となっているので、 第3波の元凶がGOTOとするのは論理的に酷い破綻をしている。 第3波の元凶が東京型ならわかるけどな。 記事で10月1日東京解禁にも本当にさらっとだけ触れているので 悪質な確信犯だろう 10月1日が解禁ならPCRで陽性が出るのはいつだ?
GOTOが 国民の旅行意欲を喚起したことは事実だろ? それすら認めないのか?
gotoじゃなくて 地方の人間→東京大阪名古屋に行く→感染→地方に戻る→感染拡大 が一番の原因
go toは一要因に過ぎず、主要因は会食(特に飲酒を伴う)でしょ それで家に持ち帰って家庭クラスターになる
夏からずっと1日の感染者数が0から1桁台だった地方が、こんなに増えるなんて東京から持ち込まれない限りありえないのに、それを認めようとしない都民
いい加減諦めろよ 防ぐ=失業者増えるんだから普通の生活続けるしかねーよ 嫌なら家に閉じこもってろよ 怖がってるおまえらが外出しなきゃいいだけ
>>1 > 収束の兆しが見えたものの、6月に経済活動が再開され、 > 無症状者に感染する中で変異したウイルスが > 東京都や首都圏を中心に広がりました。 あの当時、ブルーインパルスを飛ばしてるの見て まだ、終わっていないのに政府の能天気さを感じたわ こういうプロパガンダで国民の気が緩み感染が拡大する . >>8 東京の風俗→地方に拡散→爆発。w これもあるぞ。w 今の人類は、巨大隕石が落ちる前の白亜紀みたいなもの。 ウイルスは生き残るが。
春節ウェルカムを危険と叩いておいて GoToトラベルは無関係と思ってる奇行種はいないよな?
>>1 グラフを見るとGOTOやってないアジア圏が同時に軒並みの上がってるだろw GOTOはただのオマケ 要は移動に感染拡大のリスクがあると言わないと 勘違いするからな
>>1 誰がどう観ても外国人流入を促進している事が原因 >>13 スウェーデンみたいに国王が失敗と発言するまでになるぞ きちんと感染対策して財政出動しかない みんなが選んだ自民党だよ!GOTO叩くのやめようよ!
GOTOで遠征売春婦が東京から地方へ出張したからだと予想 札幌がいい例
オーストラリアとかニュージーランドは早期ロックダウンで今は完全に抑え込んでるのか 何とも羨ましいな
元凶は言い過ぎだと思うけど、感染拡大の 要因の一つであることは間違いないな
そもそも論で風邪を完全に封じ込めようとするのは無理。 確実に死ぬ疾ならそれも可能だろうが。
7/22から始めて8月なんて減ってたじゃねーかw 10月から東京を加えたのに11月末に増え出したとか無理があるって
スコットランド政府と同じ基準なら この遺伝分析で旅行と判断してアウトしたけど 日本政府は 何時何分何秒地球が何回回った時ににgoto使ったんだよ! という知将反論しそうだな
>>9 ?それってこの論文全否定じゃん。 この論文は、欧州型から変異した型の間にクラスターが存在していないと言っていて、 無症状が多い若年者が感染をつなぎ変異させたことを示しているんだよ。 6月に東京アラートが発令され、歌舞伎町から夜の街関連の従業員が地方に逃げ出したのが原因じゃないの? >>5 君の立場でいったって 各地にあらかじめばらまかれたコロナウイルスの株(便宜上そう呼ぶ)が それぞれに変異して固有種になって気温低下で暴れ出した のではなく 東京株がばらまかれて再度流行した、という姿を示しているのは 科学的に反論不可能なわけだから GO TOが元凶であるかどうかは別として 人の移動を活発にするような政策は愚策だ という結論になるよな? 中国人入国スルーとか、ちょっとこの政権は異常 今、日本人が中国に無検査でー入国できる? むこうの医療を無料で受けれる? こんなの相互主義でもなんでも無い
感染拡大防止の為に今生きている地球上の人間はみんな焼き殺せば良いんだよ
ちょっと待ってほしい 東京からバラまかれたからといって それがGoToによるとは限らないのではないか
GOTOが原因なら何で韓国や香港で同時期に第三波がくるんだよ
>>19 だな 基本マスクする人が外出先でマスクしない環境といえば飲食中だからな 北海道で10月下旬から爆発的にコロナが蔓延したのはこいつらのせいだからな ゲノム分析で明らかになったのに何処も報道しなかった ツアーは10月中旬に3泊4日の日程で、乗務員3人を含む41人が参加していた。 関西地方から空路で新千歳空港に到着した際、乗務員が参加者から回収した健康チェ ックシートに異常はないと判断して、札幌などの道内をバスで周遊した。 しかし、男性客の1人が帰宅後に症状を訴え、PCR検査を受けたところ、陽性が判明。 保健所からの連絡で健康チェックシートを調べ直した結果、この男性客が「咳、のどの痛み 息苦しさ、胸の痛み等の呼吸器症状や味覚障害があるか」という項目に「はい」とチェックし ていたのを添乗員が見落としていたことが明らかになった。 https://hotelbank.jp/yomiuritour-covid19/ >>24 それができるなら4、5月に台湾並みのことやってるでしょ 旅行すんな!営業自粛しろ! を続けるとどんどん不幸になっていくだけだわ ここまで4月頃の自粛のときは今より感染者少なかったけど、もう遅いでしょ なら普通の生活をやって感染するのは自業自得で生きるしかない GOTOやってない韓国なんかもほぼ同時に増えてんだから気温の問題だろ
GOTOに拘るのは愚か 移動と飲食にはリスクがあるとしないと
>>53 違うんだよな 昨日の番組でもやってたけど 第三波は気温の影響が一番大きく一年通したグラフを出したら一目瞭然だった 韓国もイギリスも全く同じで気温の低下と共に感染者が増加してたから第三波の原因は気温の低下で間違いない こんな日本だけでこじつけのgotoエビデンスとかは意味なし 菅は当然として橋下徹もかなりの戦犯 緩んだ空気吹き込んだ罪は万死に値する
>>1 >科学的知見に目もくれず、専門家の意見にも耳を傾けない菅政権の下で、一体いくつの「波」に襲われることになるのか。 次は「津」波に襲われます。 徳の無い宰相には天災が見舞われます。 南海トラフ・釧路沖地震に注意 イートがなぜか風俗になって、実態はGOTO 風俗なんだろ。w 地方に旅行して風俗行ってもバレないからな。w
高卒だけどGOTOが原因って知ってた(´・ω・`)
>>58 いやGO TOエビデンスはゲンダイが付け足したもの >>1 > トラベル事業は東京が追加されて以降、感染がみるみる深刻化した > トラベル事業によって『東京型』が全国にバラまかれた傍証です > 海外との往来緩和で欧州由来ウイルスが再流入する懸念も拭えない > 科学的知見に目もくれず、専門家の意見にも耳を傾けない菅政権 ホント、「感染拡大の原因であるとのエビデンスは存在しない」 と強弁してGoToを強行し続けた菅はクソだな まさに、「特定業界の利権 >>>>> 国民の命」だもんな コイツ、本気で国民を殺すつもりだったんだぜw . 菅さんは何も悪くないよ ついでだからこれも安倍のせいにしちゃおうよ
この間のGOTO利用者に約2倍のコロナ症状が出てると言う論文 今回の国立感染症研究所のエビデンス 大阪北海道goto中止後に顕著に減少 今月28日から全国一律中止の発表 これだけ証拠が積み上がったらもう逃げれんよw てか政府も認めてるから中止なんやろw
よくわからないけど、俺はボルビックの方が好きだな。
東京型が武漢型や欧州型を圧倒してるのなら、東京型の方が感染力が強いって事なのかな? 変異した新型が勢力を伸ばすには、理由が必要だろ
真面目に>>1 読んだけどなんのエビデンスにもなってねぇw >>57 海外 コロナ陽性のガン患者が死亡 ↓ ガン死亡者数にカウント 日本 コロナ陽性のガン患者が死亡 ↓ コロナ死亡者数にカウント らしい >>71 北海道は普通に道民が外出自粛とかし出したからだわ 違うんだよな 昨日の番組でもやってたけど 第三波は気温の影響が一番大きく一年通したグラフを出したら一目瞭然だった 韓国もイギリスも全く同じで気温の低下と共に感染者が増加してたから第三波の原因は気温の低下で間違いない gotoやってない韓国も気温の低下から感染者増えてるからな こんな日本だけでこじつけのgotoエビデンスとかは意味なし GOTO のせいで知事も県を跨いだ移動をやめろと言えなくなったからな 移動も活発化したし危機感ない奴が増えすぎた 政府が移動を促したGOTO が元凶で間違いないよ
フェイクメディアから本当の情報流してワクチンかけるのは草
都民の帰省により地方も急激に増加しそうだね。まぁ、菅政権は総辞職してくれ。頼りなさすぎ
>>77 違うんだよな 昨日の番組でもやってたけど 第三波は気温の影響が一番大きく一年通したグラフを出したら一目瞭然だった 韓国もイギリスも全く同じで気温の低下と共に感染者が増加してたから第三波の原因は気温の低下で間違いない gotoやってない韓国も気温の低下から感染者増えてるからな こんな日本だけでこじつけのgotoエビデンスとかは意味なし こんなバカな話誰が信用すんだよw 京都と感染大爆発起きてないだろ
>>71 北海道はGoto中断以前に大幅に感染減な ガセはやめろ もうすぐ五輪ゴリ押しで 世界各国から様々な変異を遂げたコロナたちが一堂に集結して 鍛え抜かれた真の精鋭コロナが猛威ふるって東京型なんて負けてきえ去るから安心していいぞ
>>38 ?文章の最初と最後をクエスチョンで囲むの流行ってるの? Gotoをスガや二階だけの責任にすんなよ なかなかヤメなかったのはこの二人だが、始めたのは安倍晋三だぞ
ヘイ日本海側の人ちゃんと寒気しろよw 窓開かないだろうがなw
気温湿度の方が影響が大きいからGOTOは関係ないとか言ってる奴はちょっと頭が悪い。 頭の悪い奴でもわかるように説明すると、GOTOは火事でいう火の粉なんだよ。 いくら乾燥しても風が強くても火種がなければ火事にはならない。火の粉をかぶってもその多くは 屋根の瓦や建物の防火壁で 守られるが、 古い建物によっては 火の粉が落ちたところから燃え広がる。 古い建物があるのを防げないのと同じで、数多い店の中には感染防止策が甘い店がどうしても存在する。 人々が県境を越えずに火種が無い状態であればそういう店でも問題が起こることはなかったが、こともあろうか感染が拡大しやすい季節に先駆けて火の粉をばらまいてしまった。 もうそうなると 大元の火事の火の粉を止めたところでそれぞれのところで火事が起きてるんだから、そこからまた火の粉が吹き上がり、 それぞれの地域の中で焼き尽くす。
>>79 今はしてないってことは、Goto関係ないってことだよな? 当初から分かってたけど、経済活動と両立できない異常な感染力を持ったウイルスってことだろね。 無症状の感染者が拡大させてしまうからねえ。。
うちの社は4月や5月は県をまたぐ出張がすべて禁止だったが 最近は通常に戻ってる Go to 関係なく経済動かすと 人の往来も増えるからね
>>76 北海道が下火になって来たのは北海道あったかくなったのか? >>75 ベルギーは何でもかんでもコロナでカウントしてるって問題になったが 2月から一貫してなんか誤解されてるけど 微細なDNAの変異が今の科学では追跡可能になって なんとか型と分類可能・追跡可能になっているというだけで その分類上型が変わったからといって、 進化したみたいに大きく姿を変えたということを示してるわけではない
>>38 なるほど しかし6月から11月までって空きすぎじゃね それなら6〜12月の地方のPCR検査で無症状者やクラスタも見つかってないか? 一度は地方は収束したと言う報道はあったよな 12月に地方で感染爆発してるところもあるから、夏と秋の間は東京の若者コミュニティ内で感染変異させて 東京GOTOで満を持して地方に持ち運んだと考えてるが Abema ひろゆきと菅グループ中核メンバーの討論 GOTO編 VIDEO 単純な疑問に対する議員側の答えとか、摂り合えず見て考えて欲しい つーか急にエビデンスとか横文字で誤魔化そとするいつもの糞政府 普通に関連性とか証拠とか根拠とか言えないのか?馬鹿なのか?
むしろ他に何があるんだ 外国人入国緩和だけじゃこんな地方の隅々まで増えん
こんなもんエビデンスとかわけのわからんことせんでも考えりゃわかることやろ ちんちん触ってたら勃起するやろ? 勃起したエビデンスなんかいらんねん ちんちん触ってたからや ちんちん触ってたから勃起しとんねん なにがエビデンスや しょーもないわほんま
>>76 違うんだよな 夏のブラジル過去最多更新 夏の南アフリカ再拡大でビーチ閉鎖 気温関係ないんだよね すだれハゲは国民に15万円ずつ配るか辞めるかどっちかだな
>>58 日本だけとか言ってる時点で嘘なんだよなぁ イギリスは旅行が原因ってハッキリ言ってるし フランスは集会やパーティーって言ってるし 気温とGOTOどっちもあるに決まってるのにGOTOだけ否定する詭弁 トラベルは悪くない、イートが悪い論を散々流布してた連中はなんか言うことあるよなぁ?
県外に泊まりの旅行を30人以上で行った同僚は普段からマスクしてない 同居の父親は手洗いうがいマスクしない まずは初心に戻って 会見、ニュース、CMとかでマスク、手洗い、うがいを徹底するようにしつこく促してほしい 後は帰宅したら服をエタノール消毒するとか個人で出来ることをちゃんと言って 基本的な事が出来てない人が多過ぎてストレス溜まる
飲食店ばかり金貰えてアホらしくなってきた 悪いが自粛やめるわ
インフルエンザの流行が全然発生していなから、 比較的感染力が弱いウイルスなら今までの対策は効いてるんだろうし。 そんな想定を覆すウイルスってことだろね。
>>95 ススキノ時短してから明確に感染が減った いまコロナが爆発してるのは都会中心なのとあわせて考えれば、問題はGotoではなく都会人の日常生活だということがハッキリする >>76 ゲノム分析の結果、11月以降の道民感染者の8割が東京型 従来の型は2割 >>71 ガースーは止めてみたらgotoが原因じゃないってわかるよね!⭐︎と言ってる もう地方に根付いて手遅れの状態になるまで待ってからの中止だからわざとだろう 北海道10月から爆発 GOTO東京繰り入れは10月からタイミング合わない 観光メッカ京都でGOTO7月からちっとも増加しない 気温が下がってウィルス寿命と換気悪化 繁華街飲食風俗が最大原因 コロナ診てる病院は1割だけ 8000病院クリニック町医者・・手伝わないマンパワー手配しない × 医療崩壊 〇 医療クズの体質問題 GOTOに金だすな悔しい医療に金くれわめいてる 医者クズどもが研究所に圧かけてんだろ 718 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2020/12/20(日) 00:30:31.65 ID:6AD/XUkG0 [2/5] ゲンダイ、コロナをGOTOのせいにして風俗守らないと風俗からの広告なくなれば、 ゲンダイも倒産だからな。w ハイ論破おしまいw
だから気温だけが原因だったら 各地で流行してるコロナウイルスの全RNA検査の結果は もっと多様性を示すはずだろ
>>38 6月19日に県境移動解除 くっそ寒い雨梅雨の中、 関東から大挙して沖縄へ そして7月に70?日ぶり陽性者からの 7月じわじわ8月ド━(゚Д゚)━ン!!! GOTO中止にしたら顕著に北海道も大阪も減少 原因解明は案外わかりやすかったですね 至ってシンプル、ズバリ人の移動だ❗
まあGOTOイートは原因にならないわけないよね むしろ広がるの推奨してる
>>109 あと 5〜10度の範囲でウィルスが一番活発になるので そもそもブラジルとかはその気温に下がらない 延期とかまで言っといて、めっちゃ中途半端なとこでやめてんのほんま無能やと思うわ やるならやれ 半端に日和るならもっと早くやめとけ
GOTOを叩きたいのはわかるが間違ったメッセージを伝えることになる 移動と飲食にはリスクがあるので気をつけようでいい
>>114 マスクしないやつが会社にいるって大丈夫か? 心配するな、オリンピックの開会式の時にはゼロになってるから
>>4 自民党は 完全なgotoテロリストだろ 検察官は 一体何やってんだ? オウム真理教よりも 毒々しい人殺しだ! 部屋から1歩も外に出ない俺勝ち組ワロタ お前ら全員震えて眠れw
菅義偉&二階幹事長 巨額血税使ったGO TOコロナで大量殺人を開始!!!!!
>>129 南アフリカはどう解釈すればいいんですか 欧州も韓国もgotoみたいなのあったけど感染拡大したら即止めたのにな 献金貰ったからってgotoなかなか止めずにエビデンスが無いから自分達は悪くない連呼してる政府は普通に異常
ここまで行っちゃうとエビデンスが無い。は通じないどころか悪手だったな。遺伝子の型とか温度湿度何かの材料は現地にある訳だし 原因では無い。ってエビデンス出せない位なら政府はノーコメント貫いた方がまだマシかもね
あーあw ゲンダイと朝鮮パチンコ利権ジミンのプロレスがバレちゃったw
>>118 相対的にえいきょうがおおきいかどうかの問題 Gotoで文字通り生きながらえてる人間がいることは理解してくれ >>135 は?だからいま夏のブラジルは過去最多更新してるっぺよw しっかりしてw >>19 イートは根本的にだめだな。持ち帰り、お一人様じゃなくて、店内、2人以上優遇だったしな。いくらなんでも攻めすぎだ。 トラベルはまだましだった。 再開させるにしても、イートはコロナ撲滅状態じゃないとやっちゃダメだわ。 アジア先進国で日本と韓国だけが仲良く揃って封じ込め失敗してるな 所詮バカの国とそのバカにマウントと取るのに必死なバカの国
>>121 ゲンダイがガセ飛ばしてすみませんって? この調子だとオリンピックもグッダグダになるだろうな 2021年も退屈しなさそうだ
>>58 フランスは気温まだ下げってるけどロックダウンで感染者減ってロックダウンせずに七月からトラベルキャンペーンやった隣国ドイツは拡大 気温だけじゃくて人の移動が大きな原因 goto除外が速かった気温の低い北海道は新規感染者大幅減 東京由来なのは当たり前で、GoToが原因ってのは説明になってない気がする GoToがなかった場合の人の移動と比較しないと話にならない
いち早くストップした北海道と大阪が沈静化したあたりで 東京が元凶だろうとみんな気付いてたわ
>>150 気温が5〜10度でウィルスが活発化しやすい 次に5℃以下 それ以上では気温下がっても活発化しない 自民の爺と自民サポ以外はみなわかってたことだよ 今更
>>131 Goto停止以前に感染減 はい、わかりやすい結果ですねw いくら証拠を突きつけても「その指摘は当たらない」で認めんぞ
718 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2020/12/20(日) 00:30:31.65 ID:6AD/XUkG0 [2/5] ゲンダイ、コロナをGOTOのせいにして風俗守らないと風俗からの広告なくなれば、 ゲンダイも倒産だからな。w ↑ これが最高すぎるw GOTOわめきパヨチンと医者クズとゲンダイは仲良く同レべw 北海道10月から爆発 GOTO東京繰り入れは10月からタイミング合わない 観光メッカ京都でGOTO7月からちっとも増加しない ↑ 説明がつきません 気温が下がってウィルス寿命と換気悪化 繁華街飲食風俗が最大原因 ↑ ハイ論破パヨチンの負け−w
>>89 全く関係なくはないだろうけど、県越えなくても近場で遊んでれば感染者増えるだろ… 東京在中のAという無自覚感染者いたとする。 @他県に旅行して感染者を増やした。 A東京都内で遊んでて感者を増やした。 同じなんだわ。 むしろ人が多いとこで遊んでる方が広まる。 たしかに他県同士の交流があると広い地域に散布するけど、狭い地域だけで広まるのと人数に違いはあまりないな。 インフルエンザウイルスはどんなに対策しても冬季に増えると不思議がられて 宇宙から降ってくる説まであったほどなのに 今年の激減ぶりでコロナに完敗したな
老害自民 「すべてに誤解があった」 「感染拡大のエビデンスがない」 我々国民は誤解なんか 1つもしていないぞハゲ!
あららついにエビデンス出ちゃったな GOTOでコロナ広めた自民塔はどう責任ちるの?
PCR陰性でした。 前日に食べたスズキの刺身があたって下痢と発熱をしたみたいです。
>>99 6月以降も全国の感染者数の半分以上は地方だよ。 正月休みを延長してロックダウンしろ。400万以下の世帯に10万支給しろ。これで解決!
>>80 温度が原因なら東京GOTO 開始した2週間後に感染者が全国で増加に転換して札幌でGOTO停止して収束に転換した理由がつかないだろ >>166 政府を叩きたいだけの連中だから真面目に相手すると疲れるよ 結局イートがヤバかった ポイント還元乞食が むらがってたし あれはお店側(解くにバイトさん) が可哀相やった
>>153 政府がそれを認めても、認めなくても関係なく、今後、研究者がGOTOとコロナ 感染拡大の関連について研究して、論文にするだろうし感染症関連の学会で今後 議論されるだろうね、そういう研究者の地道な研究や証明の積み重ねが、この 悪政を終わらせることにつながるよ、GOTOとコロナ感染の拡大の関係の研究は 今、必要な研究テーマだと思う、この研究で多くの人が救われると思う、 是非とも、GOTOとコロナ感染の拡大の関係を科学的に証明してほしいと思うな この悪政を終わらせるのは人間の英知と科学の力だよ >>1 エビデンスもなにもウイルスは人の移動でひろがるんだから当たり前だろ 愚民どもには罰金罰則とカネが効くんだよ とっとと緊急事態宣言外出禁止にしろよ。 3月までワクチン接種できないんだから、とっとと来週から1月いっぱいまで緊急事態宣言外出禁止にしろっての。 日本モデル〜とか言って一年間何してたんだよ ノーマスクとウレタンマスクは禁止罰金、 飲食店入店は2人まで、3人以上は入店税という上乗せ金、 飲食店個々席アクリルパーテーション無い店は罰金(重要)、 リモート授業とリモートワークは推奨で達成率決めて達成したら報奨金、 管楽器と合唱は禁止 20代〜50代の自由移動が感染拡大させてるとわかってるんだから、 20歳〜59歳の日本国籍有者に一律30万円配って首都圏1都7県と累計感染者2000人以上県は、緊急事態宣言外出禁止にすればあっという間にコロナ減るだろ。 今すぐやれよ これが一番愚民にはわかりやすいんだよ 島国はロックダウンで抑え込めるはずでニュージーランドは成功してるのに日本のグダグダ感はなんなんだよ 極小インチキ飲食店に100万円も配ってる場合じゃねーだろ アガリ15万円で長年やってきたような店に100万円おかわりとかおかしいだろ 時短で22時までなのは春夏もあったのにいつまでも深夜帯営業してるほうも悪いわな とっとと昼夕のテイクアウトに変えていけばよかったのにそれもせずに文句だけ。 Gotoキャンセル料金は代理店ばかりウハウハで何やってるんだよ。 宿にも配れよ 指定感染症だと言う事、日本人って 法に守られてるのに感染した自分が悪いと思うから 上手く誘導されてんな。あちこちでコロナですこっちもコロナと素直に騒いでやれば良い 実際体壊すのだから無症状なんて無視してでも 軽症から重症らまで増えてるじゃんコロナのせいで
>>169 違うだろ そいつら分かっててやってるからなw 全ては上級の金の為 庶民の事なんかどうでもいい やっぱりGoTo事業はGoToトラブルのもとになるんじゃないの?
京都の推移みてくるといいよ 7月で一旦増えてて11月爆増してるよ 8月は祇園まつりの宵山中止やライトアップも結構中止してる gotoだけじゃないだろうけど そもとも人混みが大丈夫ならハロウィンの渋谷注意喚起しないでしょ 観光地でもホテルが多いと必然的に夕御飯外で食べるしお酒も飲む 旅館でワンストップサービス受けるより感染リスクは高いと思うよ
>>165 北海道の感染が減ったのはススキノ時短であって、Goto中止以前の話 Goto中止しても何も変わらなかった 鬼滅の映画が新型コロナの拡大の原因と言うデマが流れたときに調べてすぐわかったしなあ。 第3波は東京をGOTOの対象にした時に始まってるってさ。 感染者増に加速がかかったタイミングを見ればすぐわかった。
まさか、そんなはずないだろう エビデンスがないとニュースで言ってたぞ
>>106 ( ;^ω^ )離島にも感染者出たしなw そんなもん伊勢エビデンスぐらい誰でも分かっとるわw GoToの真の意図は高齢化対策なんじゃないか
新宿、順調に感染者増やしているな。w 世田谷も順調に増えているということは、小田急で感染者は新宿に通っているわけね。w
>>165 北海道は感染者増えたことで普通に道民が警戒して外出なくなって自粛した結果 移動も関係あるが 影響でいえば 気温>>goto 神奈川県や医療がひっ迫している県を見捨てないでくれ。
世界各国で猛威奮ってるけど、世界各国、アメリカもドイツもスウェーデンもGOTOやってたのか
客船>飲食>職場>学校>病院>家庭って順番に感染源が移ってるだけ それをまさかとっくに抗体ももってる飲食の現場にスケープゴートねえ。。。 アホだわ
>>125 だから出張者が風俗から持ち帰る 風俗嬢の出稼ぎで 気温低下のススキノから湧き出し 観光メッカ京都は7月GOTOから感染ちっとも増えない 説明がつかない GOTOは関係ありません パヨチンの負けw >>175 ウイルス干渉ってヤツだね。 コロナワクチンが普及して集団免疫が形成されてくるとまたインフルが流行りそうだよね WHOレポート 新型コロナ死者数 (西太平洋地域 12/7〜12/13) 日本 247 フィリピン 204 韓国 35 マレーシア 31 中国 3 パプアニューギニア1 その他10か国 0
>>1 トラベル事業は7月の31日からやってるんだから その話が本当なら、夏休みに感染拡大してないとおかしいだろ 犬HKは このニュースを トップ報道する義務がある もしやらなかったら 公共性ゼロのため解体で決まりだな!
>>166 gotoだけじゃないよ 満員電車も飲み屋も普通に混んでる gotoが問題なのは医療体制がショボい地方で感染拡大が起こること >>139 10人程の職場だけど俺以外誰もしてないよ もちろん三月からずっとしてない 冬に流行りだすっていうのはもともと言われてたから、GOTOが原因とは言えないだろうよ
>>181 札幌Goto中止以前のタイミングで感染減になってるんだが >>194 観賞後の行動での感染も同じ扱いにしようとしてた奴いたよな どれだけ言い訳しても嘘ついても取り繕うても🦐がどんどん揃って来たからもう誤魔化せないよw GOTOが原因、至ってシンプル、人の移動です❗
>>158 でも今は影響が大きくなってるやん 無症状感染者が他県に持ち込み時間差で感染拡大してるのは確かでしょ GOTOより真剣に感染対策と経済の両立ができる方法を考える時だわ 糞ゲンダイの記事をしっかり読んでないアホバッカでワロタ
秋田、鳥取も久しぶりに出て日本で感染の危険のない場所はなくなった
>>198 どうすんのって、Gotoで感染の増減はないって話だぜ? >>185 抑え込んでいる国がやっていることを意地でも見ようとしないのが不思議なんだよな 日本人の大好きな「(抑え込んでいる国は)みんなやってる」なのに こんな状態でも利権が優先なのだろうな >>181 まず気温と感染者の相関のグラフを出してたがはっきり連動してた 韓国イギリスも同様 韓国はgotoはないのに gotoは時期的に重なってただけの可能性高い 道民は単に警戒して皆が自粛し始めたから収まったと言ってる識者も多い >>191 > gotoだけじゃないだろうけど だから違うんだよ馬鹿チンw 繁華街飲食風俗が最大原因だよ馬鹿チンw 最大原因の意味わかる?馬鹿チンw 間違いなく悪いのは小池と東京だな どんな経緯で運ばれたにしろ
こんなことで騒いでるの日本と韓国だけ 中国、台湾見習えよワクチンも無しにほぼ完全に封じ込めてる どう見てもトップの頭の出来の差だよ
今日から東京着のGoToトラベル外れてずいぶんと東京の観光地の客足減ったらしいね それって地方にコロナ撒き散らしてたのが地方のやつら自らだったってことじゃね?w 東京のせいにしたがってたけど、結局田舎のやつらも同罪だわ
>>211 ちょうどそのあたり今ほどじゃないけど沖縄増加してなかったっけ >>10 じゃ水疱瘡の時に学校に行くの? 感染症の対策について無知ならレスするなよ >>227 ネトウヨは科学も歴史も知らないじゃんw 恣意的な報道だな。これをやって政権の信頼を貶めてどうしたいんだゲンダイは
gotoが原因なら宿泊施設で大規模クラスター発生してないとおかしいしな
正直都民からすると府に落ちない なぜかと言うと俺は10月からgoto解禁だって発表あった9月中旬に秋にgoto割で旅行しようと計画したから その時はもう目ぼしい宿の秋の土日や3連休はほぼ空きがなく格安のところくらいしか空いてなかった そりゃそうだよ、他県はずっとgotoだもんスタートから出遅れてる都民が秋に秋の土日なんて早々とれねぇ だから空きのある年末年始にとった どーかんがえてもね、10月からさぁ旅行だぜ!ってすぐ身軽にいけた都民なんかよりも、 7月からずーっとgoto割で旅行してた神奈川、埼玉、千葉こいつらが戦犯ですよ 通勤通学飲み会遊びで都内、gotoで県外 だから今後もしまたgoto再開するなら一都三県足並み揃えなきゃ意味ないの
トラベルがバカの気を緩めるのに一役買ってイートが感染爆発させたと思うんだけど
スガだけの責任にしてんじゃねーぞコラ 元凶は国内にコロナを拡散させGotoやりだした安倍晋三なんだから
トラベルはともかくイートなんて完全に意味不明 政府のアホさ加減がよく分かる
>>221 だから、それなら夏休みの間に感染爆発してないと「おかしいだろ」つってんの 理解できるだろうか? >>247 別に庶民の為に政治はやっていないから当然(笑) >>222 ほとんど影響ないんだな、これが 北海道の実効再生産数の推移見ればわかる 大きく変わったのは歓楽街の時短のタイミング Goto中断の前後ではほとんど変化なし Go Toでトンキンウイルスが全国に拡散 菅 二階 西村 公明党こいつら殺されよ
>>248 違うんだよな 昨日の番組でもやってたけど 第三波は気温の影響が一番大きく一年通したグラフを出したら一目瞭然だった 韓国もイギリスも全く同じで気温の低下と共に感染者が増加してたから第三波の原因は気温の低下で間違いない gotoやってない韓国も気温の低下から感染者増えてるからな むしろgotoさえ辞めたら感染収まると誤解することで基本的なマスク手洗いソーシャルディスタンス等がおろそかになる恐れあり こんな日本だけでこじつけのgotoエビデンスとかは意味なし なんでこいつらゼロか100かなの 少しでもリスクある時点でトラベルやばいでしょ
そういえば産経フジの会長は おとといガースーと会食してたなw ここで老害テロリストの自民に 「忖度報道」をやる マスゴミってのは 完全な共犯になるぞ!
日本の感染者数の増減と同じような数字を出している 韓国でも同じように感染者が増えているのも GO TOのせいですか?
https://www.bbc.com/news/live/world-55376873 1:15 Spread of virus being driven by new variant - PM The prime minister says the spread of the virus in many parts of south-east England is now "being driven by the new variant of the virus". Boris Johnson reiterates that there's no evidence that it causes more severe illness or higher mortality. "It may be up to 70% more transmissible than the old variant," he says, adding that it's early data and subject to review. >>248 記事より 調査は15〜79歳の男女約2万8千人を対象に8月末から9月末にインターネット上で実施した。 インターネット上 湿度が下がれば飛沫が飛びやすくなって 飛沫接触のリスクも高くなる これと気温のコラボで感染爆発
>>137 国策のGOTOが移動と飲食はOKって誤ったメッセージを国民に植え付けたんでしょうが >>220 スガになって、 安倍が再評価されてるらしい >>259 経済止まると自殺が増えるのは無視かな? 他県はともかく感染源の東京も増えてるんだから主な原因はやっぱ気温ジャネーノ? 東京の旅行客は東京で飯食うより旅行先で食った方がリスク低いだろw
旅行者は外の飲食店は利用禁止にして食事は全て部屋で食べるようにしたら良かったと思う 飲食店は地元の人間が使えばいい
中国で東京型コロナが流行る日は何時頃になるのかなぁ・・・
>>260 ( ;^ω^ )いきなり何や 噴いたわw これでも次の選挙も自民圧勝なのが笑う 日本国民って池沼しかいない
>>256 『事実』なんて数字の切り取りでいくらでも作れる。 >>239 年末年始にGotoやめるの反対してる竹田恒泰とかこれみてどう反論するんだろね これからウィルスが猛威を振るう時期だっていうのに、ただでさえ悲鳴を上げてる医療体制をさらに悪化させる気なのかね? >>211 GoTo開始から2週間で、全国3倍、東京1.5倍、沖縄150倍に拡大したが? >>274 コロナなくなるまで永遠税金垂れ流すんすか?ゴートゥーに?? GoToでのコロナ感染拡大にエビデンス! 英スコットランド首相「旅行が原因」と会見で発表 12/11(金) 14:00 「新型コロナウイルスの感染拡大は旅行が原因だった」 英スコットランド自治政府のスタージョン首相が9日の会見で発表した。 根拠となったのは、国内の科学者らが作成した、英専門家会議「SAGE(非常時科学諮問委員会)」向けの報告書だ。 ウイルスの遺伝子配列を解析し、スコットランド内での「第1波」と「第2波」それぞれで蔓延したウイルスの種類を突き止めた。 その結果、第1波を封じ込めた後に持ち込まれた、全く別系統のウイルスによって、第2波が引き起こされたことが分かった。
今度はこれを否定する為に、感想文じゃないエビデンスが必要になっちゃったね
そもそも飲み会行くのは構わんけど、マスクせずに食っちゃべって飛沫撒き散らしてる奴こそ批判されるべきなのに、マスコミは揃いも揃ってGoTo批判で呆れて物が言えんよ
感染リスク高い場所は断トツ「レストラン」 会食リスク 9800万人のデータで判明 2020.12.2 08:02 米スタンフォード大学の9800万人のスマホ調査で、感染リスクの高い場所の筆頭はやはり断トツでレストランだった。 英国でもクラスターの8〜17%が英国版イート事業由来という分析があがった。AERA 2020年12月7日号から。
>>45 (‘人’) きっとプログラミング言語basicのGOTO文の意味だよ(笑) >>2 それは第二波の要因の一つだろ 第三波はgotoの東京追加によるって書いてあるじゃん >>259 じゃ経済はどう回復させるの? どっちが大事か考えたら経済のほうが上だわ ますます 現在進行形の虐殺侵略反日国家である支那畜が嫌いになった
そもそもトラベル使ったらイートも併用すんじゃないのか??
>>257 そういえば中国インバウンドで日本一 ウハウハしたのが 大阪だったなw 大阪維新がクソ安倍に 「春節ウェルカム」をお願いした。 ここから北海道の雪まつりに 感染拡大して全国に拡散した。 つまり自公維新が gotoテロリストの犯人だと言えるw どーすんだよトンキン・・・ どーすんだよトンキン!!!!!! お前らトンキンがばらまいたトン菌ころ奈どーすんだって聞いてんだよ答えろやトンキン!!!!!!!!!!!
>>285 感染から発症・検査のタイムラグを考えると、Goto開始直後にピークアウトしたってのがよくわかる話だな >>229 そもそもエビデンスもないただの又聞きで感想レベルの話は広めない方がいいぞ コロナはただの風邪とか 5類にすれば医療崩壊しないと同レベルだよ >>174 10月の青森のクラスター事例は陸続きの秋田と岩手がほぼゼロに押さえ込んでいる中で起きた。感染経路不明とされているものの、スナックの従業員が県外客からうつされた可能性が高いとされている。 その客がGOTO利用者であってもなくてもその当時は旅行ウェルカムな雰囲気を政府が喚起していた。 >>299 ノーガードの国が経済上向いていますか?? >>288 ワクチンで実行再生算数を抑えるまでは、だな >>140 今はPCR陽性ならコロナ死カウントでいいと思うけどな、細かいこと調べる余裕もないだろし >>1 どうでもいい話だけどこのマスク予防効果低そう ほほー じゃあGOTO辞めたなら、もう自粛なんかしなくてもいいんだな そら助かるわー
ゴト行為なんてウィルスに燃料加えるようなもんだ 中止したところでもう燃え広がってて 季節もウィルスにとって絶好の機会 人の免疫機能が寒さで低下するからな こんなのエビデンスと言うか常識だよ常識
>>268 神戸大の岩田先生に、 先生は、 goto:インパール作戦 だと例えておられましたが、 先生が応援しておられるJリーグの試合などの約10000人が移動してくるプロスポーツ観戦は何作戦になりますか? ってリプしたらブロックされた >慶大病院のコロナ院内感染、ルート複数 遺伝情報で判別 編集委員・田村建二 2020年11月26日 9時58分 新型コロナウイルスによる院内感染がこの春に付属病院で起きた慶応大医学部の研究チームが、ウイルスがもつ全ての遺伝情報(ゲノム)を調べ、院内での複数の感染ルートを判別できたと論文発表した。 >コロナウイルス感染経路を4時間で判定する技術 2020年12月11日 オーストラリア研究チームが新ゲノム解析テクニック シドニーの研究チームが、ゲノム解析テクニックを用いてわずか4時間でコロナウイルス感染経路を判定する技術を開発した。 ↑ これ見ればわかると思うけど ゲノム分析はもっと詳細緻密にできる 国立感染研の大本営発表はやってる感を出す為だけのもの
ちゃっかり電通も gotoキャンペーンで中間マージンを搾取してるから こいつらも殺人犯になるな。
まぁ旅行に行ったら普通に外食するだろうから、そこから広がるのは当たり前
>>211 確か第二波がその辺りだったな で、自粛モードになっていったん収束に向かったけど 10月に東京追加で一気に感染拡大 イートが始まったのも拍車をかけた可能性 >>207 日本で使うワクワクチンは重症化させないためのもので 感染は変わらずしちゃうんだそうだ >>315 今からどうやっtノーガードに出来るのか、アメリカあたりにおしえてあげたらどうです? 喜ばれると思いますよ、マジで >>315 だから回復する方法書いてから文句言えよw 文句はアホでも言えるよーw >>299 え?日本てGOTOやる前からコロナ禍においても株価爆上がり景気上向きって安倍が言ってたじゃん 嘘なの? >>278 >>293 最近のバイキングで急に坂上が安倍ちゃんを絶賛するようになって、 他の出演者や実況民が困惑してた >>329 そもそもワクチンは感染後に反応を抑えるためのもの 秋田、福井、島根、鳥取あたりは感染者殆どいないみたいだから人気ないんだろうな。
>>311 いや俺は前から知ってたのを改めて昨日番組で見て確信持った話してる 気温と湿度の低下は 飛沫粒子が小さくなり飛び交いやすくなるのと、生存期間が長くなる また気温の低下と体温の低下は相関関係があり、体温の低下と免疫力の低下との相関関係から 気温の低下は免疫力の低下をもたらし 感染リスクも高くなる 以上から気温の低下は感染爆発の主要因になり得るという地獄普通のロジック >>321 そうなんだよな。 経済を救う手段はGotoだけじゃないのに、それだけしかないように誘導するんだよな。 直接金ばら撒けばいい。 >>305 残念wながら、春節の武漢型は コンタクトトレーシングで駆逐したんだわ 今となっては武漢型は雑魚だった >>282 それはしょうがない 政権交代したいなら野党の支持率せめて40%にしてね 今は第一野党の立憲が4%だったかな? >>1 岡田晴恵の数字の合わない論文まだですか? 国立感染症研究所 >>274 出たw バカのひとつ覚えみたいにセットで言うよね それなら自殺対策をすればいいだろ 感染対策より手間かからないと思うけど 移動では感染しないという専門家の提言は嘘だったと菅は認めたんだな
>>329 ワクチンで医療崩壊は確実に防げそうだけど、 感染者カウントで一喜一憂する日々は変わらないのかもね >>343 んなもん一義的にはGDP成長率でしょ。 ちなみに旅行に行くを英語で言うときは go on a trip 目的地がある場合はtoをつけて go on a trip to TongKing 次の入試の英語でgo to travelって書くやつ絶対居ると思う
中国が世界中にばら撒き、トンキンが日本中にばら撒いたということ。
>>333 それも多くの識者がgotoの影響と関係ないと指摘してて 単に感染者が増えてことで道民が自主的に外出自粛や会食等を控え出した結果、減少に転じたと指摘してる 無理やりgotoと結び付けたがるね >>106 観光客は入れてないんだから地方の隅々にまでは広がらんな >>343 ネトウヨの頭の中は旅行業界www 二階マンセーのネトウヨwww ゲノム解析の報道を朝日毎日その他大手マスコミがやらないでしょ これだけで大手マスコミ全てが体制翼賛マスコミだと断定できるよ この国立感染研の分析は明らかに不十分 これはアリバイ作りの上辺だけの解析やってるフリ もっと詳細に緻密に分析できるし そもそも国内のPCR検査で得られたゲノムデータを国立感染研が独占して公開しない時点で終わってる 論外😁
>>309 アホじゃね?初期から今でも感染から発症までの平均は4.5日 7月の記事みりゃ発症した当日〜1日で検査結果出てるのばかり つまりまさにGoTo開始から悪夢の増え方ドンピシャ ネトウヨまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまた負けたんか?wwwww またまたまたまたまたまた負けたんか?wwwww
>>174 ごめん、意図と違うことをレスした すでに感染してる人には いくら飛沫を飛ばしても更に感染させることはできない。 また、感染が流行爆発してる地域はその住民はそれなりに警戒意識を持って感染防止策に努める行動をとる。 また、そういう地域は免疫のブースター効果も働きやすい。 >>259 2行目の内容がまさに0か100かにしか見えんのだが なんか矛盾してない? 政府だってホントはわかってんだろうな gotoの影響があること
>>333 つまり歓楽街の停止が大切で、Goto関係ないってことですよね? 都会でも急増してますが、Goto関係あるようには見えません Gotoイートはやめたほうがいいと思いますが、それはもう終わってしまった話ですね まあ、コロナにかかったら、肺炎像出る前に抑えろよ。w 肺炎像出てから、あの咳は、体力のある若年者でもきついぞ。w 高齢者だともたんわ。w
>>352 安倍が春節コロナばら撒いたしなあ。志村けん死んじゃったな。 >>340 www 何もしてない人を人殺し呼ばわりする奴よりはましw 冬に拡大するのわかってたことなのに強盗キャンペーン強行してるアホ
ガチで春節ウェルカム主犯 クソ安倍の 逃走本能には反吐がでるww
減らす方法は分かってるけど社会を動かさないといけない ま、難しいクイズだな
イートは感染速度増した原因だろうね わざわざ会食促進したんだし 団体予約しか受け付けない店もあったりで
>>323 エビデンスってこういうハッキリした検査の事だよな 国立感染症研究所は雰囲気でエビデンスとか言い出してる 大丈夫?理系でも無い人が多そう >>346 今までそれでうまく行った試しがないんですよね >>369 うわー!人殺しのネトウヨだあ! 人殺しが喋ってる! >>166 GOTO 開始前は不急不要の長距離移動は一部であったのに感染拡大しなかった それでGOTO 開始して感染が地方で拡大したんだから主要な要因で間違いないよ >>350 傷心旅行は、 sentimental goto travel になるよな gotoを悪いといわなけどイベントや花見や紅葉は絶対混むのだから そういう時により人を多くしてどうするの対策できているの? 今年の四月だって都内は桜の名所上野公園封鎖したの覚えてない? 地域ごと閑散期にその場所にGOTOで人呼び寄せて過多にならない調整が必要なのではないか? と思ったけど違うのかな
>>356 一番人気の石川で感染が増えたんですか? 以前ははっきりした証拠がなかったから言い逃れは出来たけど、 エビデンスが出てしまったから、もうこれ前提に考えないとなあ。
>>351 ( ;^ω^ )他県ナンバーの車に石投げてくるんやろ 絶対行かへん >>294 274で貼った通り gotoトラベルのような人の動きは止めるべきというのが尾身の最新見解です 忖度ももう限界になったのでしょう >>201 まあ気温も主たる要因だとは俺でも思ってるよ だけどさすがに今の状況でGOTO継続するわけにはいかないってのは合意するやろ? GOTO一時休止の基準を明確にしてなかったせいで却って損失被ったとこも多いやろうし混乱も生じた 政府が全くハンドリングできてないし準備もしてなかったことだけはよくわかったって感想 クソ安倍 「中国ウイルスは 人への感染はありません! 春節ウェルカムを行います!」 →大嘘つきww 脅迫罪だろww
「春節ウエルカムしなさい」 「中国にコロナ支援物資を送りなさい」 「GoToトラベルキャンペーンを始めなさい」 これらを政府に命じた奴は誰だって話
>>368 ゲンダイの記事読んでないな。w パヨクが読んでやらんとゲンダイ悲しむぞ。w そらそうよ 感染拡大中に飯食え旅行しろ、なんて気が違ってるよな
元凶はGotoだと思うが原因はそれに伴う気の緩みだと思う
>>386 そりゃあ、殺人政策に付き合わされてるからなあ。 ズバリ感染拡大は人の移動です! だってgoto始めたとたん感染者0人だった地域含め全国で爆発してる 逆にgoto中止にした北海道と大阪は顕著に減少 とっておき、二階さんは観光協会の会長です なっ、全部繋がるやろ
コロナ大した事ない=中国観光歓迎 コロナ大変=日本経済潰す って図式で考えてたけど最近少しかわった
>>229 国内でのGOTOはしてなくても韓国人は日本に来てる そもそもイギリスと日本の気温違うし 日本でも夏に沖縄では流行ってたよ 冬に猛威をふるってたインフルエンザが今年少ないのはなぜ >>317 まあね。 日本は関連死コミコミで3000人弱なんだよなと思って ネトウヨはマジでさ、不正選挙ダー!デマ信じてる奴ら見て俺らが信じてきたモノはこんなにもゴミだったのか…とか思わないの? 俺達はこんな奴らが応援してる安倍を応援してたのかとか思わないの? いい加減気づけよ、いつでもネトウヨの逆が正解なんだよ
こういう重要なネタくらいは gendaiは政治利用するの控えろよ…
こういうことがあるから菅は学者を切りたいんだろうな
>>255 そんなドヤられても 秋冬に感染拡大するだろうことはみんな知ってたって だからその辺りから引き締めモードになるかと思いきや トラベルに東京追加でイート開始だもんな 感染拡大させるようなことしかしてないんだから、激増するに決まってる 完全に行政による失敗 >>1 やっぱり 欧州からの帰国者を無策で受けいれたのが元凶って事か ホストが拡散してたのもそうか >>392 旅行に行ってずっとホテルや旅館にとどまってるわけないでしょう。 外に出て外食したり観光や買い物するんだからリスクは当然増える。 増えないっていう人は上記をどう考えてるんだ? >>299 国民の命健康より、利権優先でっか 消費税増税の悪影響も残り続ける未来しか無いのに 経済回復と言われてもね 一時的に加工速度が落ち着いたぐらいやろ 資料見てないけど、中核都市とかは6月の段階で無症状がかなりいたんじゃねーだろか。 観光向けのとこはGoToが原因だと思うけども。
自民党というか、ネトウヨをはじめとする自民党支持者に殺されるぞ日本人は この半日野郎共は何とかならないのか
>>358 いま大マスコミが動いてない事が、将来も動かない根拠にはならない >>386 移動が感染拡大の原因になるのは誰でもわかる話で わかってて夏のgotoを止めれなかったならそれはダメでしょ >>375 コロナ前は減少傾向にあったけど、それってうまくいってたんじゃないの? >>379 今はGoTo停止しても移動変わってないと思うけど トランプで不正ガーとか騒いでたネトウヨさん エビデンスってのはこういう物を言うんですよwww
>>328 その、ゲノムの変化の足跡と、GOTOの利用実績や区間で人の移動を富岳でシュミ レーションをするのがいいと思うけどな、人の移動やゲノムの変化を数値モデル化して シュミレーションすることはできると思うし、今後の経済政策、感染症制御の観点から 重要なシュミレーションになると思うな >>359 発症で即日検査なんてありえませんが 熱下がらないなって1日2日たってから検査、Her-sysも本稼働してないタイミングなので検査結果から集計までまた1日2日かかるよね 発症に4.5日 検査までに2日、結果が出るまで2日、集計に2日 もう10日超えましたね >>217 停止前からGOTO旅行者が北海道旅行をキャンセルし始めたってニュースになってたじゃない北海道の感染拡大で 普通に国民の警戒心が緩んだだけだろ クラスターになった場所はGoTo関係無いし
>>299 ハゲたら元に戻らないんだぞ 経済なんかどうでもいいわ >>166 GOTOは感染を地方に拡散させる GOTOしながら感染対策するなら拡散した感染地域への対策が必要 ここまではわかったのでは >>346 じゃその対策はどうするの? コロナが関連した自殺は @会社の資金繰りに疲れて A借金苦 Bローン支払いできず未払いの家を手放す C失業(離婚など含める) Dコロナに怯えて E全てに絶望 で、どう対策すんの? こいつら自民は 国会閉幕しかしないアホ 政府でもなんでもないぞ 犯罪者もいいところだw 誰だよこんな老害自民に 票を入れたキチガイはww
>>416 短期間我慢すれば回復するって時期はみんな我慢できた でもそれがむりだとわかって解職がふえた夏あたりから自殺大幅増ですよね やっぱ、二階って国民の平穏と安寧より利権とカネ、金、金庫なんだね。 自民党支持やめるわ。
>>1 元のリポートには東京の2文字が見当たらないんだが 東京型ってどこからでてきたん? コロナ第三波の別名は東京ウイルス?GOTOウイルス?
この時期にGOTOは無謀だから12月は休止って判断はイタリアスペインフランスイギリスの増加を見てた日本ならやれたはずやと思うわ
>>1 つまりこういうこと?(´・ω・`) VIDEO 中国人が春節で海外旅行して世界中にコロナが広まったのに、なぜゴートゥーでは広がらないって言い切れるのか謎よね
東京民は感染源の方なのになんであんなに激増してるかわかる人いる?
エビデンスが出てしまった訳だけど、スダレハゲ内閣はどうすんのかな? 必ずもご指摘には当たらないとでも詭弁で交わすのかな?
>>433 自民党は中共から賄賂貰って中共カジノ誘致してるが。 >>427 対策どうのの前に嘘つくなよ GoToのせいです、でも続けますって言えよwww お前ら、まだただの風邪に毎日振り回されてるのか? コロナの致死率は1%にも満たない。これが怖いなら飯も食えないわ。 飯食って食中毒で死ぬ可能性のほうが高いからなwww
>>313 青森県が30日に発表した10月の月例観光統計調査(速報値)によると、県内の主要観光施設(35カ所)の入り込み客数は59万9217人、主要宿泊施設(76カ所)の宿泊者数は20万277人だった。前年同月と比べ、入り込み客数は28.7%減、宿泊者数は15.3%減。県は、政府の観光支援事業「Go To トラベル」や県の宿泊キャンペーンの効果に加え、修学旅行生の受け入れ増加も寄与し、回復傾向が続いているとみている。 そりゃあクラスターのひとつも出るだろ。ところで弘前は保健所の見逃しが拡大の大きな要因だったが、このクラスター関連を除いた場合、かつ11月もこれとほぼ変わらない観光客を受け入れていると思われる青森が2日続けて感染者ゼロは隠蔽なのかね? しれっと1000兆円の国の貯金が見つかった事にして 日銀にデータ作らせればいいんだ
GoTo利用してる東京の奴の顔見りゃわかんだろ あほヅラしかいねーから まともな人は危機感持って自粛してる
こんなに変異しやすいウィルスなのに遺伝子解析してないと思ったんだろうかエビデンス無い勢は
>>397 イギリスと気温の上下のタイミングが違うだけで 気温が5〜10度まで下がるタイミングでしっかり感染者増えてるからイギリス 5〜10度が最も活発化しやすい 夏の感染者増は新宿夜の街由来 増えたといっても冬には程遠い インフルはコロナの防疫がすなわちインフルの防疫だから >>354 >道民が自主的に外出自粛や会食等を控え出した結果、減少に転じたと指摘してる >>255 の「第三波の原因は気温の低下で間違いない」というのは間違いだということですねw 人の行動を控えるように変えられれば感染は減少に転じるとあなた自身が言っているように 感染拡大の原因は人の活動量の増加が主なものでしょう 感染が拡大してもgotoを続けていた政府の責任は重いですね つーか、世論に押されてGoTo辞めたって形になったから経済への影響に対して政府は責任が無くなった
>>405 このスレがgotoが元凶って言ってるからそれに対して反論してるだけなんだが >>454 日本人を皆殺しにしたいんだろ。 んで、中共移民ウエルカム GoToは人をなるべく移動させない形でやるべきだったな 俺も3回ぐらい利用したが、県内の温泉宿しか行ってないし移動も公共交通機関を避けて車 例えば関東発なら関東着限定って感じでやれば良かったのでは ただ、それだと航空やJRが困るんだろうが
>>427 給付すりゃいいやん オリンピックだのGoToだのどんだけ無駄遣いすんだよ そもそもコロナ対策をしない事にはいずれ経済は縮小して同じ事起こるだけだぞ てか普段はそんな事気にもしてないネトウヨが政権擁護になると思った瞬間に弱者だすなよ 共産党とか見て弱者利権とか言ってる奴らがさ >>425 GoToは地方に感染拡大させるのはそうなんだろうが、経済とは人と金の移動そのものだから、移動止めたら地方経済は死んでしまう >>255 マスク手洗いソーシャルディスタンス、って 感染症拡大は人の移動に起因するってことだよね >>382 地域毎に差が出る理由はわからないね・・・ >>381 安倍・小池は3月は放置しておいて五輪が中止決まったら 「花見で緩んだオマエら国民が悪い転嫁してたろ? 大した要因でないものにクズども擦り付ける 繁華街飲食風俗があと家庭が最大原因 5月は自粛のあとすぐ歌舞伎町から湧き出した 10月ススキノから増えたけど止めたら少し減ったろ GOTO全く関係ない 経済がと言いながら・・・・ 消費税は10%のまま、ポイント還元もしないし、レジ袋は有料化、医療逼迫で手術延期になって社会復帰できない患者も居るし、普通郵便の土曜日配達廃止検討まで言い出した 通販やCtoCのGDPはとっくにインバウンドなんかより巨大なのにね 普通郵便で土曜日に商品が来ないってことは、日曜日も来ないし月曜日まで待たないといけない
>>441 東京都は地方の集まりだからな つまりわざわざ移動するアホは 地方から移り住んだやつらだ なんとその数は 東京の人口の50%にもなる。 >>440 なぜか日本では、春節コロナは消滅したらしいよ。ゲンダイが言うには。w 夏には感染収まるとか抜かしてた糞政府なんか信用なるか
>>451 遺伝子解析した結果、Gotoとの関連がわかったんですか? ゲンダイが勝手にこじつけただけでしょ >>421 埼玉から沖縄に来た30代男性がコロナ感染 県内3日連続で判明【7月10日夕方】 >埼玉県から9日に沖縄へ訪れた30代男性。 >10日に発熱し、医療機関を受診し、医療機関の保険診療で陽性と確認した。 20レス近くもして自論に歪めた願望書いてんじゃねーぞ >>1 >間に重大な「エビデンス」が浮かび上がる。 >全国にバラまかれた傍証です。 断言タイトルつけてるがデマの域をでないかなり悪質なデマコギーだ。ゲンダイなんかソースに使うなよ。 >>456 たしかにな これで未曾有の経済危機に陥ったときに批判されるべきは、マスコミと野党と世論形成した人達ってことだな 隣国にとって都合の良い状況になりそうだなw GoToとそれに伴う気の緩みのセットが原因だ GoToのみのせいにして気の緩みを無かったことにしようとする限り感染拡大は止まらん
>>462 地方は地方の中でどうにか回すべきだったんだよ >>454 gotoの何がダメか自分でわかってないじゃん 移動がダメというのは特に県を跨ぐようなロングディスタンスの話 道民が道内で自主するのとgotoは関係ない まだ無理やりgotoに結びつけるねgoto厨www >>460 給付で経済支えられると思ってるのか、アホめ >>460 2年前にインフルで3000人死んだときに誰か騒いたんですか? 首都圏から地方への移動を制限すれば、地方同士の移動は解禁できるようになるって事??
気温が下がった事、入国者の検査や待機などの緩和、Goto事業による外食などの活動増加。これらの複合が第三波だろう。 何か一つに主要因が絞られるわけではないと思うが。
不要不急の 里帰りをするバカのせいで 東京にコロナを 集中的に運んできた これが答えな!
>>230 じゃぁどうして雪まつりでクラスタでたの? GOTOが悪くない飲食等が悪いって結局旅行したら外食するでしょ?飲むでしょ? 人ごみの中でずっと行動するからでしょ? アホなんだね可哀想 ソースはゲンダイってのが怪しい所だが…それでもまぁ人の往来が感染拡大に寄与してない訳がないよね
>>471 自粛と気候でいっときおさまったな ていうか寒くなるとやばいって、みんな予想したろ GoToは東京五輪開催と 二階案件が複雑に絡み合った 奇怪な政策だよな
>>166 9月までは東京入ってなかったじゃん 10月から感染急拡大 >>466 都市圏で急増してるのは都市圏内の日常生活の問題だろうに >>482 そりゃ無理だとは思ってるよ でもコロナ放置でGoToで経済回復の方がずっとありえない事だって事すらわからないの? >>422 現在の北海道また感染者増加傾向みたいよ 鬼滅でマスクをしない無症状がきんちょ共がウイルスをまき散らした
>>365 歓楽街の停止さえすれば他は何もしなくてもいいなどということは 一体どこら辺の文脈から勝手に解釈されたのでしょうか? 現在感染経路として夜の街関連はほんの一部の少数派です 同時期に行った入国規制緩和については何も言及してないの?
小池都知事の新しい3つのお願い 「越した事はない」 ・GoToで旅行に行かないに越した事はない。 ・飲み会/食事会には行かないに越した事はない。 ・風俗でベロチュウしないに越した事はない。
増加の要因のうち1つはgotoであると推測できるそうなのはいい事だな ただ原因は必ずしも1つではないから、それを踏まえて問題解決を進めていかないと混乱するだろうね
>>462 感染対策と経済対策の両立 この目標を変える必要はなくて 現状の政策がそれを実効できていないのなら対策を改めるべきでは >>461 根本的に嘘ついてきた事実をまずは認めてから話進めろよ どれだけ正論のつもりでも言い訳にしか聞こえないんだよwww 気温だよ >>482 災害下ではしてもありだろう。 というか、今が災害下であるという認識が日本政府にも国民にもあまりないんだろうな。 自民党が移動制限してたら 地方から移り住んだやつらは 東京からでられなかったはず つまり自民党gotoテロリストに便乗して里帰りしたやつが この結果をつくった!
gotoはほとんど関係ない どうせ一年後もインタビューしたら今と同じようにもうもたないもうもたないいってるだけだ
>>510 こういうのをエビデンスって言うんだよな それに比べて… >>339 そのロジックは感染者がいる前提だからどっかで感染者と密になってるんだが GOTO 関係ないって結論になるはずがないし東京由来の説明がつかないじゃない 逆に気温が低下しても感染者いなけりゃ感染拡大しない 東京からウイルスが持ち込まれてるんだよ >>501 Goto停止時に実効再生産数がほとんど変化してないのはご存知ですか? 日本各地で確認されているコロナウイルス株が東京型ならば 「東京からウイルスが拡散された」と判断できるわけで ウイルスはどういう風に東京など大都市から地方に散っていったのかと言うと 「人の移動」以外に経路はないわけで 人の移動を推奨する政策がGOTOキャンペーンなので GOTOは関係ありますよ
スウェーデンは死人増えて国王がノーガード作戦は失敗と認めたが日本は責任逃れに必死 GOTOの旅行よりGOTOの飲食が最悪だったと中学生でも分かってたろ
>>506 そもそも両立とか無理だから 家が燃えてる中で消化活動と日常生活の両立って言ってるようなもん >>452 いやいや、本土はつい最近まで暖冬でしたが 夏に新宿由来で増えたって言うけどじゃあ接触&移動じゃん 冬に活発なインフルエンザウイルスはそんな増え方しますか? 最大の原因は害人を入国させてること ベトナムとか土人国は国家でコロナ関連を隠蔽するから信用してはいけない
エビデンスとするなら止めたから収束傾向になはないとおかしなことになる。 寒さと乾燥に勝るエビデンスはない。
>>498 お前の主張はコロナ対策優先で経済は殺せってコトなんだろ? 海老でんす って書こうとしたらおいこらされたよ ひどいと思わない?
>>460 一時の給付でなんとかなるかよ すでに金を投じたオリンピックを中止するとか無理 うちの会社からもオリンピック関連で出向命じられて何名も行ってたりするし中止になったらそれこそ損失でかいわ 日本は来年の夏までに中国人旅行客をがんがん呼び込まないとダメ よーく読んどけ >>450 日本の中でも癌細胞に当たる頭が悪くて不潔な層をどうコントロールするかって意味では goto強行とgoto中止には大きな意味があるかもな Gotoやめて札幌減ったからなぁ どんなへりくついってもGotoトラベルが原因です
>>498 経済回復? そんなの無理だろ 即死しないためのカンフル剤 というかみんなわかってたことだがな ペストの時代から「人の移動は感染を拡大する」って知ってたわけだし だからこそ検疫なんてのが生まれた 今回は時代が中世以前に戻ったって端的な現象 人間は思ったよりずっと愚かで先人の知恵を生かせない
必死にGOTO関係ないと言っていたGOTO乞食 乞食だからまだ関係ないと言い続けるんだろうなあ
ウイルスに汚染されてる東京人が地方に拡散したのはバカでもわかる 問題はそれをわざわざ税金使って後押ししたキチガイ政府なんだよ
感染拡大リスクを しりながら gotoキャンペーンを やったとしか 言いようがない
時短営業って意味あんの? 閉めればいいのに。 空いてるから客が来るんだよ
>>526 GOTOは経済対策として機能してない これ認めりゃいいじゃん もっと有効なやつ考えりゃいいじゃん GoToが関係あるかないかの話なら当然関係ある でも元凶とまで言い切れるんかは分からんのでは?
>>522 どの地域も感染者0だったのか? そして移動者全てがgotoがあるから移動したのか? 前提がおかしい気がする >>1 リポート: (事実)変異の中間を示す検査データがない→(推論)若者の間で変異した 足立氏: (定義)東京型と名付ける→(推論)東京型は東京や首都圏で広がった むちゃくちゃや 犯罪者がどれだけ真実語っても判決が出たら罪は免れないように エビデンスが出た現状で謝罪も無しに「対策ガー」とか言っても遠吠えなんよ 東北震災で対応誤った空き缶はそれ以降すべてを否定されてきた 完全にブーメランなんだよお前ら自民とネトウヨw
>>1 なら日本と感染拡大時期が同じく韓国で感染拡大中のも東京型なのか? >>527 5〜10℃が最も活発化しやすいというだけで 単純な気温の低下と乾燥は感染拡大要因 気温と湿度の低下は 飛沫粒子が小さくなり飛び交いやすくなるのと、生存期間が長くなり接触飛沫のリスクが高まる また気温の低下と体温の低下は相関関係があり、体温の低下と免疫力の低下との相関関係から気温の低下は免疫力の低下をもたらし 感染リスクも高くなる 以上から気温の低下は感染爆発の主要因になり得るという至極単純なロジック たった一年何だから100年国債でも発行して政府は金刷まくりゃいいだろうになぁ。
>>545 投資額を上回る効果出てるみたいよ 調べたらすぐに分かる >>524 GOTOで東京から風俗拡散したと思えば納得できるだろ。w 悪用されたなGOTO。w >>427 氷河期非正規に何て言ってきた?この国(・∀・) >>506 感染対策と経済対策は矛盾する概念だ 感染対策しようとしたらどうしたって経済は冷え込むし、その逆もしかりだ 感染対策重視するなら大量失業覚悟するべきだし、経済対策重視するなら感染拡大は覚悟すべきだ コロナ感染の後遺症で 味覚障害になったアホは 自民党に生涯 賠償して貰うんだなw
人と人の接触機会を減らす事だけが このコロナ感染を減らす唯一の方法なんだからな。 そんな著名な科学者に分析してもらうまでもなく。 旅行で接触機会を増やしたのだから 感染は拡大するに決まっているだろ。 エビデンスがないからGoTo止めないとか 誰にも会わず、無菌無ウィルスの空間に引きこもって居たら 感染は絶対にしないんだよ。素人の見解です。
嘘だろう俺冗談で言ってた東京コロナが存在していたのか(笑) まさかウイルスが変異しているとはバカ自民公明とアホな分科会って俺みたいな底辺よりあほだったのか(笑)
>>530 本気で頭が悪いな… コロナ対策を一ヵ月集中してやってその間の金は給付すれば良いじゃん それで減ればまた経済活動できるじゃん コロナ対策ってずーっと経済活動できないと思ってんの?GDPが今年伸びた国は台湾中国NZだよ?コロナ対策が経済対策の第一歩って事すらわからないの? というか人の移動がGOTOが多いと思ってるのヤバスギ
>>559 この論文で、変異型は6月ころから発生していると書いてあるけど、 6月に東京アラートが発令され、歌舞伎町から夜の街関連の従業員が地方に逃げ出したのが原因じゃないのか?