【患者受け入れ拒否】旭川医大学長「吉田病院があること自体がコロナをまき散らして…」危機的状況でなぜこの発言？ [記憶たどり。★]->画像>1枚

https://www.hbc.co.jp/news/4dc1b91da6676cf13cde76c2fb918df8.html

医療機関でのクラスターが相次ぐ旭川で、旭川医科大学の学長が、当初、患者の受け入れを拒否していた問題。
一体何が起きたのか独自取材で検証します。

旭川医科大学病院、集中治療室。医師や看護師らが日夜、新型コロナの重症患者の治療にあたっています。
患者の受け入れをめぐり、ある発言に翻弄されました。

「コロナを完全になくすためには、あの病院（吉田病院）が完全に無くなるしかないんだということで」（旭川医大・吉田晃敏学長）

ＨＢＣが独自に入手した吉田晃敏（よしだ・あきとし）学長の発言です。
先月6日に発生した旭川の吉田病院のクラスター。旭川の5つの基幹病院は、それぞれ患者の状態に応じて、
受け入れる病院を決めていて、旭川医科大学病院は重症患者を受け入れる役割です。
　
吉田病院の患者は、主に中等症でしたが、8日に病院長らが集まり、5つの病院で受け入れることが決まりました。

「吉田病院は、もともと感染症に十分対応できる病院じゃない。できるだけ早く患者を出してあげなきゃいけない。
ちょっとずつ残しておけばその人から感染して、次から次へとうつるわけです」（旭川医大病院・古川博之院長インタビュー）

しかし吉田学長は…

「それは大学の仕事ではない。職員を危険にさらしたくない」（旭川医大・吉田晃敏学長）

受け入れを拒否したのです。学長は病院長を任命する立場にあり、圧倒的な権限を持っています。
一方、患者を受け入れる準備をしていた医師や看護師らは悔しがっていたといいます。先月13日、病院長が学長に直談判すると…

「2回目もかなりしつこく、受け入れろと言いましたけど『それならやめろ』と言われたので、ショックでしたね」
（旭川医大病院・古川博之院長インタビュー）

この4日後に開かれた会議で、学長が発言します。

「あの病院の中で、軽症者の認知症、あるいは重症者の肺炎がある人。直らない、認知、肺炎ですから、
ここに、旭川市に吉田病院があるということ自体が、ぐちゅぐちゅぐちゅぐちゅとコロナをまき散らして…」
（旭川医大病院・古川博之院長インタビュー）

吉田病院の支援に入っている塚本氏は…

「本当にひどいですね。声で実際に聞くと。ひどいですよね。意味が分からない。吉田病院は後方支援病院として、
患者さんをずっと受け入れてきているのにひどいですね」（北海道医療大学・塚本容子教授）

吉田学長は「なくなるしかない」との発言について…

「吉田病院の閉鎖などを望むことを意味するものではありません」「病院内で治療した上で、患者の回復を待つのも
1つの方法ではないかとの考え方を述べたものです。しかしながら発言を聞いた方が不快に思われることは間違いなく、
不適切な発言であったと深く反省しています」

病院は、先月20日から患者の受け入れを始めました。クラスターが起きた時、医療機関はどう連携を図るか、
吉田学長の発言は大きな波紋を広げています。

田舎者の発想

とりあえず自衛隊は終了で
勝手に旭川市だけでやれよ

本当、名字が紛らわしい

旭川医大から税金引き上げろ

田舎って怖いところだね
旭川に住むのはリスクがあるってことか

チョンみたいな奴

調子ブッこいた田舎の殿様大ピンチwww

感染症の基本は徹底的に破壊して消毒だからな

吉田学長の言っていることが本当なのかどうか
それがまず大事だ

この学長を首にしろよ。
国立大だろ？国が責任もって解雇しろ。

旭川医大なんて聞いたことがない
偏差値なんぼなん？

吉田学長が吉田病院を批判
紛らわしい

雇われの学長の癖に何様のつもりだよ。

軽々しく医者などと呼ばないでもらいたい。
我々は皆、医学者。
上級国民として優遇されるべき存在なのだ。

クソ学者がこうやって逃げ回ってるから
患者が外国に比べてまだ全然少ないのに
もう医療崩壊の危機にあるわけだな

アタマ悪いのに出世はできたんだな

こういう発言きくと
いかに政治家が言質をとらせない技術を持ってるかってのが分かるな

学長としての資質いぜんに、人間としてどうよ。

こんな医療従事者を守るために自粛なんてやめようぜ
忘年会、マスク無しでカラオケまでいこう

寛容とは何か

>>12
昔picasaで水着画像タップリ提供してくれた大学だっけ？
水着ではあるがエロ画像の提供元としては大きかったw

>>1

4-5月は旭川医大でCOVID-19患者をとったんだよ
その結果、ICUがCOVID患者で占拠されて、心臓外科オペまで中止の事態になったんだよ

で、どっかの逆ギレ病院、なんかマスゴミにコネでもあるわけかなw
こんな記事を週刊誌やらに書かせて一生懸命のようだけど
院内感染対策の不備を職員に内部告発されてるけど、そっちはどうなんだい？
「攻撃は最大の防御」ですか？w

でも一旦吉田病院の患者すべて転院させて完全消毒した上でコロナ以外の患者を受け入れるのもありでしょ

格下の低学歴のFラン病院だからか？

>>1

　尚、北大は、もう4月の時点で「うちはCOVIDは受けない！」と明言してんだよねw
　旧帝大でも唯一w

それこそ「大学の仕事じゃない」から（大学が診るべき高度先進医療患者の診療が停止してしまう）

>>18
つステーキ

>>1
これも国民の誤解

>>1

もうさ、マスゴミってのは、浅っい知識でロクに勉強も調査もしないでやっつけ仕事なんだなぁって分かるわけよ

こういうの見るとw

●医師や看護師の派遣要求を断る日本医師会に対して、菅総理は世界最高額の賃金補助発表

マスゴミは報道しないが医師月給が300〜400万円、看護士月給100万〜150万円も増える可能性。これなら働くだろうと言う額だ。

日本の病院のほとんどがコロナ受け入れ拒否なため、ついに菅総理は世界最高金額の給与支援を行う。医師の月給が300〜400万円も加算、看護師の月給は100万〜150万円加算すると発表した。

外国は毎日何万人も捌いているのに東京都が600人で本当に医療崩壊なのだろうか？

毎日18万人も感染者が出ているアメリカでは多くの病院が治療にあたり医師や看護士も大病院へ、また都市部病院へ応援するなどして医療崩壊は起きていない。医療スタッフの交代は全米医師や看護師が協力して成り立っているのだ。

日本は病床数が多く164万床あり、米国93万床、ドイツ66万床などに比べ医療体制はしっかりしている。
大阪府には約8万床のベッドがあるがコロナ患者受け入れる病院が非常に少なく1400床しか確保できていない。吉村府知事は1床提供したら1000万円提供するとまでして医師会にお願いしている。
大阪は30床のコロナ専門治療施設を作ったので看護師を出して頂くようお願いしているがなかなか出して貰えないので全国や自衛隊にお願いしている。
東京都も府中市に100床のコロナ専門病院を作ったが医師や看護師を派遣してもらえず32床しか稼働できない。応援に来たスタッフはほとんど都立病院からであり民間病院は他人事であり応援スタッフは来ないと言う。
あまりにも酷い医師会の非協力さに菅総理は医療スタッフの賃金支援を行うと発表した。1時間につき医師15,000円、看護師5,500円を支給するため、1日10時間勤務したら医師15万円、看護師5万5千円が加算されるから世界最高の破格な金額だ。医師の月給が300〜400万円も増える。看護士の月給が100万〜150万円も増える。

日本医師会の方針は一部大病院しか受け付けずPCR検査もせず、開業医や中小病院は大病院に応援もせずほとんどの病院はコロナ患者受付拒否だ。
旭川市の基幹病院でクラスターが出てスタッフが自宅待機になって人材不足になっても周辺や道内の病院は応援派遣しないため自衛隊が支援になった
自衛隊病院も1000人ほど受け入れているが杜撰な病院と違い院内クラスターはゼロだ。

インフルエンザは毎年数千万人が感染し高齢者を中心に3000人〜5000人が死亡しているがコロナ対策もあり今年は大変少ない。また感染を危惧し医療機関を訪れる患者が極端に減ってしまいコロナを受け入れない病院も赤字になりスタッフも余剰しているのだ。
マスコミは自民党政権批判できなくなるので報道しないが日本のコロナ死亡者は2000人だが実はインフルエンザより少ないのだ。

日頃は自衛隊は違憲だの憲法改正して自衛隊認めるのは反対などマスコミや野党の批判が酷いがこういう時だけは派遣は当たり前だと言う。

開業医や中病院には使命感もなくいかに怠慢かわかるがそこを報道したら矛先は自民党に行かなくなるから報道しない。
マスコミはコロナや桜を利用して自民党をあの手この手で非難し、また民主党政権に交代させたいようだが国民も一度騙されているため立憲民主党の支持率は数%だ。
、
獣医師会は、開業医の利益が減るとして加計学園の学部新設に反対し、立憲民主党議員や石破茂に寄付金を出し加計学園は安倍さんの友達だから認可したなどマスコミと結託し加計学園つぶしを図った。
東京駅前で1980円でPCR検査てきる民間施設ができたがテレビ朝日は、病院と違い保健所への連絡義務もないなどと否定的報道していた。
保護主義的に何万円もかかる一部病院だけに頼っていたら検査数は一向に増えない。

>>1
受け入れ協力しないなら吊し上げてネット民に袋叩きしてもらおうホトトギス

この学長は大学病院内でコロナ罹患した看護師を、
平気で他の病院に押し付けそう

gm医大だな、こんな認識だから人が必要な時に引き上げとか平気でするんだろう。
田舎の医大は競争が無いから無能が滞留する

>>31
まあ、なんつーか

てめえのトコの対策不備を棚に上げて、医大に尻拭いを丸投げしよう！（その結果、旭川医大が受け持つ広大な医療圏の心臓オペや白血病治療ができなくなっても知ったこっちゃないw）と試みた挙げ句、いざ断られたら逆ギレ....

かなーり香ばしいキャラだから、ネット民のオモチャになるのはどっちかっつーと...

認知症老人を全力で助けろってか？

バカの集まりかよ


税金使うな左翼

>>11
また学問の自由が〜
国家権力の介入が〜

>>33
コレもまた香ばしくってさ、

医大でCOVID診てる時は、「うちに持ち込むから、バイト来んな！」なんつってたりするわけだw

マスゴミさーん、ネタなら色々提供するよw

まあ北海道だしね......

レベル11
東京大(理�V)、京都大(医)

レベル10
東京大、京都大、★国公立大医学部
慶應義塾大（医）

レベル9
一橋大、東京工業大

レベル8
北海道大、東北大、名古屋大、大阪大、神戸大、九州大
早稲田大（政経・法・文・各理工など）、 慶應義塾大（経済・法・理工など）、私大医学部

レベル7
筑波大、東京外国語大、お茶の水女子大
早稲田大（人間科学・社会科学・国際教養など）、 慶應義塾大（SFCなど）、上智大

レベル6
千葉大、首都大学東京、横浜国立大、電気通信大、東京農工大、新潟大、金沢大、広島大、岡山大、熊本大、長崎大、名古屋工業大、
名古屋市立大、京都工繊大、奈良女子大、大阪市立大、大阪府立大、神戸市外国語大 など
東京理科大、中央大（法）、関西学院大、同志社大

レベル5
小樽商科大、弘前大、群馬大、埼玉大、東京学芸大、信州大、静岡大、三重大、
滋賀大、兵庫県立大、和歌山大、香川大、山口大、鹿児島大 など
明治大、青山学院大、立教大、法政大、中央大、立命館大、
関西大、学習院大、津田塾大、南山大、私立大薬学部 など

レベル4
その他国公立大
日本大、東洋大、駒沢大、専修大、京都産業大、 近畿大、甲南大、龍谷大、成蹊大、成城大、明治学院大、
國学院大、武蔵大、東京農業大、東京電機大、芝浦工業大、神奈川大、愛知大、名城大、福岡大、
西南学院大、東京女子大、日本女子大、学習院女子大、同志社女子大、京都女子大 など

レベル3
亜細亜大、東海大、拓殖大、国士舘大、大東文化大、桃山学院大、神戸学院大 など

レベル2
共立女子短大、大妻女子短大部、
日大短大部、昭和女子短大部、
京都女子短大部、
関西外国語短大部、など

http://www.toshin.com/curriculum/images/kouza_en.pdf

>>26
畑違いの自衛隊までが旭川市の地域医療担っているコロナ非常時に
応召義務無視する態度取って威張れた話ではないやろ。

自分の病院内の感染対策に自信がないヤツが
クラスター出した吉田病院の感染対策を中傷する「資格」もないしな

禁断の市長批判したからな

お上に従わない奴は消すしかない

弘前大学医学部「これで国公立医最下位を脱出できる」

>>40
自衛隊じゃあ、旭川医大の代替をしに来たわけじゃないよw

むしろ、旭川医大を防衛する為に出張って来てくれたわけ

なーんか、勘違いしてね？

>>40
あと「応召義務」について調べてからレスしようよ

吉田病院に入院している患者さんとそのご家族に謝罪したのか？

普通の人は発言しないけど間違ったこと言ってる？
認知症の人を大学病院のICUにいれて治療して
また施設で徘徊できるように治して戻すことは平時なら正しいと思うけど
職員の命や他の入院患者の命をかけてまですることじゃないと本音では思う

元気で身の回りのことが自分でできるけど骨折したので短期入院してる80代と
3週間人工呼吸器で治療すれば回復の可能性がある認知症の70代
後者を前者が死ぬ可能性があるので受け入れたくないってそんなに悪いこと？

医師会なんとかせえよ

>>41
市長なんか格下としか思っていないよ
東大京大を頂点として国立大学学長序列は整然としているから

Fラン医大の長なんてどこも、こんなもん

医者は国家試験取得してから、研修を受ける必要もなく、資格更新の試験もなく、特に医師会の高齢のクリニック医師は、５０年前の医療知識しか持っていない方も多くいるので、コロナ関連の医療行為は出来ないだろう。

こことマーチってどっちが難しい
マーチの方が倍率高いよ

痴呆みたいなアンコントローラブルな患者と一緒にすりゃあ当然感染拡大くい止められんだろ？

>>51
比較にならないぐらいマーチが簡単

論点は

本当に、杜撰な感染対策だったのか？
なのでは？

>>49
学長の発言のどこが間違ってるの？
普通はオブラートにくるんだり、本音では治療してどうなるんだと思ってても言わない
っていうところ以外で

ファクトは、どうだったのか？

>>51
北海道で３番手くらいのレベルの高校出身だけど
旭川医大は学年で２０位以内じゃないと厳しい
マーチは１５０位くらいで余裕

云いたいことも分からんではないが、国立医大の学長様なんだからそれ相当の言葉遣いをすべき。
または、何も云うべきではないだろうな。吉田病院や厚生が内部的にかなりヤバイのは、誰の目にも
明らかなのだから。追い打ちをかけるような発言は全く必要ない。基本方針を貫けばいいだけ。
長期学長の座にいることも、今回の不用意な発言に繋がってるんだろ

こんなのが学長なのか…

>>49>>51がネタなのか本気なのか分からんな
マジレスの応酬で閉口しているところ見ると学歴関連板のノリで書いただけなんだろうな

>>45
>吉田病院に入院している患者さんとそのご家族に謝罪したのか？

なんで？言っておくけど吉田病院って組織としてヤバいからな
パワハラ疑惑や看護師の残業記録改ざん、診療報酬不正請求

疑惑のオンパレードだから、そういう病院でクラスターが発生
あとはお察し…

吉田学長ってマイナー科なのに政治力で学長になった人じゃない？

学長って医者なの？
院長は医者だけど

責任よそに向けてるからじゃねー？

>>23
学長は嘘を言ったくせにその指摘した人間を嘘つきだって言ったからこういうことになってんだろ

>>64
どういうこと？

>>30
医者と看護師にだけお金をたくさん配ったならうまくいくだろうって言う浅はかな菅の考えだよ
現場で働くのは医者と看護師だけじゃねーよ
しかもいくら出すとかお金を積み積み上げるんじゃなくて出すんだったら申請されたらすぐ出せよ
申請されたのに半年たっても出さないとか頭狂ってんじゃねーか

>>61
吉田病院の組織のヤバさと、患者やその家族の因果関係を説明しろよ

政府は死ぬのは老人だけだから
放置ノーガード戦法をとったのだから
最後まで放置すべきなんだ。

>>62
宮廷なんか基礎で総長もいるんだがw

>>61
や国会議員や病院長から批判されるような人間のどこが素晴らしいんだ？

この吉田学長
お前らと同じことやってんだけどね

>>58
ま、これは各病院の院長や実務担当が集まっての会議を隠し録りw して一部を切り取っただけだからねえw

いずれしっぺ返しは喰らうんじゃね？

こんなのが国立大学とは初めて知ったが、それならば独立行政法人（国立大学法人）なので学長は文部科学省が任命してる。
国税でやってる大学病院、そして学長も税金で養っているのに、これはアウト。
文科大臣が法（独立行政法人通則法）に基づき解任するしかない。

多分正しい事を言ってるんだとは思う。

これでも時給は税金で上乗せされてるの

>>72
国会議員が立派じゃないからねえw

>>58
学長在位期間長すぎだよね
どこも同じなのかね

この医大は、院内感染を起こした吉田病院をダメ病院と非難しながら、患者受け入れたらうちの職員も危険と言って自分の病院でも院内感染起きるのを前提にしてるんだよね。

自己紹介かと思ったら違うんか、ややこしい

>>75
もしそんなことすれば

喜んで降りるんじゃないの？

単純に高齢者じゃなくて
基本的に終末期医療や認知症の高齢者を
新型コロナだからって別の病院に
移す今が異常

>>75
なんで国立大学法人の附属病院が、一民間病院の尻拭いをしなきゃならんの？

この地域の高度先進医療の最後の砦の任務を放棄してそんな事やったら、それこそ解任だぞw

１００％国の税金でやってる大学なのに、国や社会に役立つ気がないなら、潰すしかないだろ。

>>1
なら、医師会と政府に要請して正規の情報出させろよ
マスコミなんて関係無いだろうに
大学病院が高度医療に特化するならそれ以外の患者そもそも受け入れるな
完全に分離化して無い大学側にも落ち度有るだろ
本気で医療関係の上層部は文句と要望しか出さないよな
個人病院も参加させて専用病院決めて対応すればこと済むのに

>>80
ICUや隔離病棟でもない、一般床で全部引き受けろって無茶振りされりゃあ、そりゃね

>>78
まぁ元自衛隊の国会議員だけどね

>>84
バカか。
民間病院が国立大学病院の尻拭いを嫌がるならわかる。
逆はダメだ。なぜなら国立大学は税金でやってるからだ。

警察も消防署も、民間人のしでかしたことを尻拭いしてるだろうが。

>>80
認知症の患者を受け入れたら当然ｗ
悪意なく徘徊する
注意しても無駄

旭川医科大学病院は，重症患者を受け入れない。

>>89
バカは君だと思うなぁ

旭川医科大学は，吉田病院に派遣していた医員を引き上げた。

>>88
自衛隊は畑違いだよ
>>40も言ってるけど

>>93
それどこも基本的な対応

>>93

>>37だもの
しょうがなくねw

ようするに国立の医学部の病院のくせに、院内感染を防ぐ自信がないという。
そんなレベルの低い大学病院が中核とか北海道は哀れよのう。

>>92に一票

小さな病院で治療できない患者が集まるのが大学病院
でも大きな病院で診てもらいたいというお年寄りが多いので初診料を高めに設定して
少しでも減らして重症患者に集中できる環境づくりが進んでいる

僻地底辺の国立医大なんて過疎化でFランだからな

ぐちゅぐちゅぐちゅぐちゅ

旭川医科大学病院長は，吉田病院の患者を受け入れたいと言っているのに対して，
旭川医科大学学長が吉田病院の患者の受入れを拒否している。

>>100
旭川地域の頂点に立つ有識者の語彙力はなかなかだなあｗ

厚生労働省も，問題視し，審議官を派遣して旭川医科大学学長を説得しようとしたが，
旭川医科大学学長は，それを拒否した。

>>101
上手いよね
役割分担ができてるw

>>101
正反対だけどどっちも人間として正しいと感じる

泥沼に汚れてるな

悪の医者 病院が一致団結できない理由

老害

小さな町で目立たなかった問題が浮き彫りになってきた。

マスコミに洗脳されたコロナ脳ばっかやね。コロナだけが病気じゃないんですよ。

>>106
大学学長で68才で若いぞ

思考力の無いネラーが最近好きな言葉の一つ：トリアージ

川の付く市名は日本で六つしかない

旭川市
川越市
川口市
川崎市
豊川市
川西市

社会常識テストに良く出るから
丸暗記しとけ

>>109
いうても、定年延長しても、もう退官だわな

>>99
後期のボーダー偏差値は70だけど?
君は75はあるのかい?

旭川医科大学病院は地域医療を担う病院であるにもかかわらず，
旭川医科大学の対応は，医療崩壊を助長することにつながる。

学長の方が上だから、学長の意思が通る？

>>105
ID:3Zso4nLj0 の言う人間的に正しい人の言葉
「ぐちゅぐちゅぐちゅぐちゅとコロナをまき散らして…」

日本人にとっては、ただの風邪

学長の仕事は、まず大学を守ることだからな　当然そうなるだろ
言葉は卑俗だが

>>113
いくら言っても旭川医大のレベルはみんな想像がついてるよｗ

>>12
国立の医大だから東大レベル。

>>30
大学病院・地域中核(基幹)病院・市中病院(クリニックまで含む)
そもそもの治療対象や運用目的が違う　
当然病床数やP３・P２設備のある病院ばかりじゃない

それを弁別しているのは厚生労働省　国内の病床数も厳密に定められている
市中における病床数を増やしても　それはある程度治療方法の確立された疾病なんだ
医療費を削減する際　未病や予防に予算を振り分ければ結果的に高額な医療費を減らせるから
トータルで見れば安い

ただし今回の様な広域感染症を想定した体制等　連携運用を定めていない
(その様な事態がおきないとした　無いものはまだ無いのだからwと云う理屈だと思われ)
エボラ出血熱の時　訓練がてら大規模に試せる機会は　あった
でもね　毎日現実の患者さんを(しかも多岐に渡る病気)受け入れて実施できたか？ってえと…

かつ地方医療資本は削減の一途　人口減少に伴い閉院や合併等指示が出されたでしょう？
本当はいい事じゃないんだ(´･ｪ･｀)お金がないのはわかってるけど

都内に脳疾患手術を主体にした病院があったような気がするんだけど
地方なら高齢者医療メインの比較的長く入院できる病院とかになるのかな
何か一点突出しての運用ができるのは「その他の技術機関がある」と云うリソースの下で初めて実現できる
コンビニ・スーパー・デパート・専門店の違い　
其々のスペースや必要な人員(資質・数)も細かく分けて計算できて　厚労省も医療計画立て易いでしょ？

地方ではどんな医療体制が実現可能だと思う？
ぎょくい(何で変換されんのじゃ)がどの方面までフォローしてるか　わかりかねるけれど
道央以北全部と考えていいのかしらね　…(*_*;)大変だよ

一つ確かなのは　小泉＆ｹｹの考え方は　「骨太の方針」
骨だけ太らせるってどう云う事か考えてね　一点突出言い方変えれば「無理矢理・無謀」でもあるんだよ
バランスを欠いた生物は条件の変化に大変弱い　化石を見ているとしみじみ思う

>>120
ねーよw

皆さん、重大発表です。
>>120 様によると旭川医大は東大レベルなのです。

北大が受け入れてるのに底辺医大が何様のつもり？
老人施設は受け入れないとえぐいことになるってアカシアで学んだろ

日本人って、馬鹿だと、今は確信してる。
数時間で治せる新型コロナの流行など、本来、有り得ない。
新型コロナは簡単に治せるのだから、マスクも医者も必要無い。

オレの周りで、新型コロナに感染した人は一人も居ない。

>>74
全文を読むとそこまでおかしい事は言っていないな
マスゴミが都合よく言葉を切り取っただけや

ソーシャル・ディスタンスなんて言ってる商店見ると、「馬鹿だなこいつら」と思う。

>>116
それも事実でしょ？

>>126
そう思ったお前の知能がおかしいだけやで

>>123
赤くｗｗｗ
こういう人が学長批判してるってみんな知るべき

古川先生をはじめ現場は受け入れる準備してたのに
この学長は過去にもいろいろ問題起こしてますね

>>127
馬鹿なお前には理解できないだけ

函館出身者らしいけど、あの地域の人は性格が激悪いから、地が出たな、って感じ。

まあ、医大は教育と研究がメインだからね。言い分は解ったからここの診察は自由診療な、保険申請しても受け付けないとか、補助金切るとかしないといけないと政府が宣言しないと
当然、これまで国立として支援されてた分全ての即日返却で

>>111
旭川近辺に
滝川市
砂川市
ってあるけど、他にもあったっけ？

生物兵器新型コロナウィルスには、決定的な弱点がある。
上気道感染を治療する方法が、80年くらい前に、米国のノーベル賞学者に発見されて、本も出版されてる。
日本語にもすぐに翻訳されて、出版されたから、誰でもその方法を知ってるんだ。

だから、生物兵器新型コロナウィルスを使うには、この知識の隠蔽が不可欠だ。

>>95
だから旭川医大が叩かれているのだが。

>>132　馬鹿なお前には理解できないだけ

あんたも、新型コロナウィルスをまき散らした一味か？

自前の医者確保しないと大変なことにになるな
派遣はやばくなると本社帰還招集されるだけだし

>>37
コロナ診ているから大学病院の医師はバイトに来ないでほしいよ。

受け入れを頑張ってやってきた吉田病院に対して失礼ではあるが、
一方自分の職員に対しての姿勢は正しいと思うよ

吉田病院を腐す必要は全くないよね。
よく感情的な人が学長まで出世できたもんや。

>>141
同感。

本音をストレートに言っちゃあダメな立場でしょうに・・・

この学長の専門は眼科なんでｗｗｗｗｗｗ

療養型病院にいる患者ってことは自分で食事もできず点滴や胃ろうしてたりする人が多いんだろう

それが全部旭川医大のコロナ病棟に入ってきたら、看護師は本来のコロナ対応以外に、下の世話や食事介助にかかりきりになるから、たとえ病床が余っていたとしても他のコロナ患者を受け入れられなくなる。

人体の免疫システムをダメにする性質をもつのはレトロウィルスしかしられていない。
だから、生物兵器を設計するには、レトロウィルスを使うしかない。
新型コロナウィルスは、感染力を極端に高めたレトロウィルスに、治療不能な免疫システムをかいくぐるHIVウィルスとエボラウィルスを組み合わせて設計されてる。
だから、感染すれば自動的に潜在化し、もう一生治らない。

しかし、人類はレトロウィルスに対抗できる免疫システムを一つだけもってる。
それを使えば、レトロウィルス感染は数時間で終わるのだが、それは新型コロナウィルスがHIVウィルスとエボラウィルスに変異してしまえば効かなくなる。

病院長が学長発言をリークしたのか？

学部一期生ならどんなバカでも必ず母校の教授にするという
日本の慣例が悪い

罠だな

>>149
この学長は僻地医療と遠隔医療システムについては日本の第一人者なんですがそれは・・・

薬漬け、検査漬けの寝たきり老人を作り上げた、ツケが回っている。

コロナを積極的に受け入れた病院でクラスター発生したらマスコミから叩かれまくるってなんか不条理だよな。

>>12
AO枠拡大し過ぎて、
地元出身なら、センター70%で入学できるレベル

もとから病院と大学との関係悪かったんだろな

>>151
最初からそういう経歴をわざと積ませて教授にする
別にどんな分野を選んでも論文を捏造して一流扱いする
おぼちゃんもそうだった
やりすぎて失敗したけどｗ

ややこしいが、この吉田学長は吉田病院の縁者か何かなのか？

頑張ってるんだから批判はタブーみたいな雰囲気になってるな
「なってないから感染拡大したんですよ？」
もちろん、いちいち検査してから患者受け入れとかやってられるかよというのはわかります
ですが、なってないものはなっていません
なっていたら、一部の感染で抑えられるからです

病院は知らないけど終末介護施設のような病院かな
看護師と介護職がメイン？
老い先短い人が発言する内容ではないかな

学長と院長が対立しているのか
学生を預かっている者と患者を預かっている者の差かな

>>151
んんー、どうだかね？
何か中国やロシアとえらく仲がいいらしいよ。

おそらく学長はコロナが怖いんじゃないかな
コロナって男女の死ぬ確率が違うからね

>>142
感情的になってるのは学長を批判してる側だろ
学長は旭川からコロナを無くす方法はクラスタの病巣を取るって言ってるだけ
旭川のコロナは院内クラスタがほとんど
論理的だよ

ろくに人の言うことも理解しない患者が相手だと
予防も治療も大変だろうなとは思う

>>157
兄弟なら驚いちゃうね。

眼科の医師に何が解るの？

コロナの死者は90代でようやく男女逆転する
そりゃそうだ
男の方が先に死んでる

国立なのに自分の病院だと勘違いしてる

>>163
こんな気違いいるんだな、身内かお前

>>158
そりゃ感染患者受け入れてる病院とはじめから拒否してる病院で感染率が同じわけねーだろ
頭にウジでも湧いてるのか？

「コロナを完全になくすためには、諸悪の根源の東京都が完全に無くなるしかないんだということで」（46道府県民）

>>171 ウイルスは人間が媒介するんだから、鳥インフルのようにヒト全頭殺処分ならなくすことできるネ、的な意見だな

汚物は消毒だ〜！って叫びながら火炎放射器を撒き散らせというのか？
こんな学長辞めてしまえ！

吉田学長を吉田病院に左遷させろ

>>169
何も考えず腹が立って反射で悪口を言うってのは小学低学年くらいの行動よ

これが事実なら旭川医大の学長と病院長は処分必要なレベルだろ
特に学長は更迭でもいい

>>12
20年くらい前は山梨大医学部みたいに後期定員が80人だったから前期旧帝大医落ちが大挙して受験しに来てたから僻地とは思えないくらいレベルは高かった
今は地域枠や推薦枠増やしすぎてレベル低下著しいけど、一般入試だと東大京大非医レベルは必要

>>19
こういう政治力がないと学長にはなれない

吉田病院は邪悪な病院。諸悪の根源というわけか。

>>40
応召義務って物理的要因で診れない場合受ける必要はない
お前はベッド満床でも外科がオペ中でも消化管穿孔の患者受け入れろとでも？

>>180
薄情者

三国志で言うと「袁紹」と「袁術」みたいなものか。

>>51
国公立大医学部なんてMARCHクラスじゃ話にもならない
底辺私立医大にも及ばない
一般枠なら東大京大非医学部と同じレベル
都内から入学する人はほぼ難関中高一貫校出身で鉄緑会出身者

もう68歳
感染大流行すると医療機関がパンクするだろう？
僻地の冬の北海道に誰が応援に来てくれるのかな？
自衛隊は他にも応援に行っている
結果、自分も感染する可能性が高い
だから支援に行く医療従事者に金を支給

と想像

>>181
受け入れて適切な治療が出来なければ訴訟や刑事責任問われる
実際脳外科当直が心タンポナーデの患者に心囊穿刺せずに死亡させた事例では病院が敗訴してる

学長は発言の切り取りがーと言ってるみたいだけど、大学病院スタッフが吉田病院からの受け入れ準備してるのに、学長が2回も拒否してるからなあ

旭川とか人口33万で北海道第二とか言うけどさ
人口密度がたった444人/km2の田舎町
行った事はないけどね

>>123
何で調べもしないで断言できんだよ
大学受験パスナビで東京大学は医学部を除く全ての学部で偏差値67.5だよ
医学部でも67.5から72.5だよ
その点旭川医科大学は65から70だよ

もう辞職した方がいいんじゃねーの。

コロナ以前から医者は増長してたからな、その中でも階級意識ブランド意識で勝手にカースト意識の塊

言い方はひどいが日本医療の現実だろ
手の施しようもない凶悪な感染症という訳でもなく病院がクラスター化してるわけで
自宅に押し込めといた患者が死亡するのは埼玉では春にも起こっていたがいよいよ全国にも広がり始めた
医者も営利だから金の取れそうな患者を優先して要らないのは受け入れ拒否って以前から問題になってる

北海道は広いのに医学部が札幌と旭川にしかないのは異常な状況

本音が出たなｗ
医者なんてそんなもんよｗ

>>192
広いだけで人口が多いわけじゃないんだからｗ

なんだ？この馬鹿は？
むかつくなあ
電凸してやる

>>194
四国と比較してどうなの？

>>196
自分で調べろ
何のためのスマホ・パソコンだ

>>194
北海道は政令指定都市2つを抱える福岡よりも人口多いよ

政令指定都市じゃなくて約100万都市ね

ちなみに京都はその福岡の半分しか人口がいない

>>154
だな。何年か前、センターで看護学部の最高得点者が、医学部の底辺を上回ってたな
それと、今回の件は直接関係ないが、北海道三番目とか言われる高校からは、地域ワクで
かなり低いのも毎年入ってるな

>>197
あ、逃げた！

思ってても言っちゃいけないことを言った時点で学長失格

公表したわけでもないのにことさらに一つの発言を問題視とか汚いな

旭川市民からしたら昔からの2大問題病院が喧嘩してる構図
正直どっちもどっち

>>203
言っちゃいけないレベルじゃなくて大学のホームページで反論とかをずらずらと載せちゃうようなレベルだから
それも自分じゃなくて大学を侮辱する行為だと反応してるわけだからね
そしたら身内から反乱があったってw

>>122
普通の田舎の医大でも東大レベルだよ
東大っても医学部コースがレベル高すぎなだけで

>>1
吉田病院だの古川院長だの吉田学長だのややこしいな

川崎医大より簡単で有名

>>1
そりゃ赤の土地だからだろ

明治・商や法政・経済の滑り止めが僻地国立医大

>>201
今度の一般入試から面接点が激減して、学力重視になるね。
しかも個人面接になる。
前回までは集団面接で、クラッシャーがいるとグループ全員の面接点が低くなる恐れもあった。

風評を撒き散らすのがマスコミの仕事だからな
両方の言い分を聞いてみないとなんとも分からんわ

んで、高専の女子学生は手こきマシーンをNHKで披露する始末

>>209
北海道には旭川医科大学含め偏差値65以上の医学部が3つあるけど
神奈川県には横浜市立大学も1つしかないんだけど？

10年以上もトップにいると独裁化して腐るということだな
誰も止めないし自浄作用なんて期待できない

>>1
パーソナリティ障害丸出しのバカ学長。文科省どうすんだよ。教授会も経営会議も無視して学長を神にしろって、文科省の命令だよな。

患者をなくすことが手っ取り早いけど
医者が言うことじゃないねえ

>>20
これは現場にいない学長の発言でしょ
現場で頑張ってる医療従事者が気の毒

コロナ病床増強不能の典型例の一つがここにというだけだろ。
政治家も含めて責任者の多くが面倒を回避したがる傾向は常時全域で確立している。

これ学長と院長の内部抗争でしょ

ま、そういうことだ　権力闘争だな

バランスがいいと思うけどなあ
病院長が医療従事者としての本分重視
学長が職員の安全や効率や本音重視
どちらかに偏ると職員はつらい

>>1
みんな必死に頑張ってるのに協力しないのか！

オーガズムの瞬間、女性はこんな表情をしている（画像集）
http://zaxoi.wroth.org/topicsa/HNnz1428378.html

100人に「あなたのオーガズムの顔を見せて」と、お願いしてみた

http://zaxoi.wroth.org/topicsa/VNbm5679364.html

>>179
民間病院だから、運営している個人は大金持ちだろうね。
金があれば、我が道をいく。
世間の目にしっかりさらされて、丁寧に検証されたらいいよ。

対応できない病院に引火したのは本当

こういう奴が上で仕切ってるから感染爆発したんだな

吉田病院以上に増えた厚生病院はどうなん？

病院が経営のためにコロナ患者受け入れない
金にならない感染症の治療なんかしたく無い

＞＞1
受け入れ拒否そのものの是非はよくわからない
「拒否す〜」するよりも「新病棟、新職員を確保するから支援しろ」と言ったほうが良かった

不思議なのが
「あの病院（吉田病院）が完全に無くなるしかない」
≠「吉田病院の閉鎖などを望む」
＝「病院内で治療した上で、

ああ分かった
・間違った治療方針なので、そんな治療をしている病院関係者は死ね
・吉田病院みたいな治療方針の病院は無くならねばならない
ということか

今度記事を書くなら吉田記者で

この恥さらしパワハラ学長が旭川クラスター長期化の戦犯だ
クビにしろ！　医学界から永久追放しろ！
この殺人犯に医学に関わる資格は無い

この学長、国会に参考人招致して吊し上げろよ

>>192
医大誘致時に旭川に釧路が負けたから悪いんです、本当に申し訳ありません。
その時に誘致してたのは旭川、帯広、函館、釧路だったはず

吉田学長が吉田病院批判とは、船橋市松戸市長に匹敵するほどややこしい

>>215
3つったって2つ札幌だろ。北大と札幌医大

>>10
吉田病院がなくなれば中核市しかなくて立地の悪い旭川医大が高度な医療に専念できなくなる可能性が高くなる
それ以上でも以下でもないかと

吉田病院って、過去に問題でも起してるのか？
なんか根の深い問題がありそう。

ここって釧路の高校から地域推薦で多数受け入れているところだね

旭川に医大を取られたから釧路市は自前で大学を作った。
それが釧路公立大。それなのにまだ医大を欲しがる人がいる。

トイレを撤去すればウンコをしなくなる理論

うんこしたら、殺すぞと言われるごとし。

国立じゃなきゃ勝手にやればいいよ
国立なら助成を打ち切れよ
そのあとなら好きにしたらいい

>>30
でやったのか　やらないならいつやるんだ

>>37
大抵は田舎の中小は大学の医者の応援あっての仕事なのでコロナ禍だから断る事はない
寧ろ無関係な科の方が圧倒的に多いし

>>71
違う
システムとして2類の患者は原則指定病院で診なくてはいけない
それを無視して自院で見た挙句クラスター起こしたらどうすんの
って意味で今回は打診は必須で断るということは崩壊か寸前でベッドがない場合だ

う・ち・わ・も・め

みっともない。

>>1
命の選別は平時から
儲かる患者しか診察しません派

>>229
そもそも新型コロナを見て良い病院なので自分施設に留める事は問題ないだろうね
吉田病院みたいなところは家でもないし指定病院でもない宙ぶらりんな感じだからな

旭川でコロナ患者が大量発生してるの？
　

旭川市民は怒ってないの？

もうボケが来てるんじゃないの？

左右対称名字

>>233
こいう居丈高なコメントを
やたら「！」や血管浮き出た絵文字混ぜてコメントしてるのは年寄り

パンデミックやってんねー

役割分担というのはあると思うよ
情に流される馬鹿が多いけど
自分の役割をきちんとわかってるからこそ断るんだけどな

>>257
いや役割分担として吉田病院は旭川医大に打診だろ
医大じゃない受け入れ病院にも当たったのかは知らんけど

旭川医大って学長の任期あったのに、吉田学長がいつまででも居座れるように変えたんだよね

>>20
はっきり言ってこの学長は安倍やガースーより首相に相応しいよ。
末端の金儲け私立病院の尻拭いみたいな事に拘るべきでは無いよ。
生産性ゼロのコロナ患者を転院させてどうすんのよ。

一方はは言葉が悪い、もう一方ははマスコミに垂れ込むやり方が陰湿
でも双方、立場からすると、それぞれ一理ある

吉村と言い、吉田と言い、吉が付くのにちっとも「吉」じゃない！

80歳超えて認知症で透析までやっててコロナ陽性というケースはどうするの？
それでもお前らは税金で全力で集中治療を受けさせろ！という？

もしかして子供達のために使える集中治療機器を埋めて？

あの病院が完全に無くなるしか無いんだ
ってはっきりいってるじゃん
なにを後で言い訳しとるんや

>>255
と老害が申しております

まあ大学病院ってどこもこんなもんだろw
大学病院に務める医療従事者がコロナ差別されたとかニュースになってたけど
いやいやあんたらの方がよっぽど差別してるだろとしか
クラスター起こした他の病院に出入りしてた業者は立入禁止なとか普通にしてるし

>>18
公開しなくていい官房費だっけ？かをばら撒いて色々接待したらどうかな？

恨みでもあるのか

>>252
1吉田病院なにしてんだよクソボケ！
2旭川市長死ね！

高度医療の旭川医大にお世話になってる患者が相当数いるからコロナで封鎖される影響のほうがデカい。
北海道の北半分と東半分の全ての病院で対象出来ない特殊で高度な医療を施せるのは旭川医大だけだよ

旭川医大に通院する遠方地は稚内から根室まで含まれてる。
旭川医大が機能停止すると、根室から札幌まで420kmまで移動しなければならなくなる。
九州に例えると、九州の医大が全面して本州まで移動する距離に匹敵するんだぞ

>>269
旭川医大は医大のFラン
井の中の蛙

>>270
そこまで低くはないけど地元民しか行かないから入りやすいね
以前は都会からわざわざ行く人も多かった

北大医にも札医大にも合格できないドラ息子収容所のイメージ＝旭川医大

文春オンラインで音声と動画上がってたのを
見ているならどう考えても察して余りあるし

大本の音声動画暴露に触れず便乗した？
医大側へのみ取材ってのはどうなんだ？
取材方法として不公平だと感じるんだが

医療大学って札沼線の終点の学校か？教授っても保育園の保母みたいなもんやろ。コメントする資格あるんか？

琉球大学と南北でドベ争いしてはいるが腐っても国立だぞ。

ま、いずれにしても今回のことを含めコロナで、
旭川が目論んでいた医療ツーリズム都市の可能性は全くなくなったな

吉田学長が吉田医院をてややこしいな。

>>277
元は吉田病院の御曹司だったが
理事長である父親と意見の対立で勘当され
弟が継いでるとかそういうドラマがあったりしてな

都会や地方は私立が優秀だが、地方は国立大が総じてFランDQNだよね
旭川医大は今回の騒動で初めて知った口だがセンター7割弱で入れそうだな

マーチ文系の滑り止めくらいの感じ？

旭川で大量発生してるの？

>>263
外来の透析患者でコロナが出た時はそこで透析を続ける取り決めになってるらしいよ
入院も簡単に受け入れ効かないからそのままの特例でしょ

>>280
してた　今は多分峠超えてるけど
老人病院の吉田病院でクラスターでもう一個厚生連みたいなコロナの受け入れ病院でもクラスター
吉田病院がコロナの受け入れ病院への転院を打診したら旭川医大が蹴って自衛隊の派遣要請したけど調整が上手くいかなくなって
クラスター化したのは俺たちだけの責任じゃないとマスコミに垂れ込んだ話が発端

>>282
どうみてもクラスター化したのは
吉田病院の責任だと思うけどな

ペンギンが心配だわ

羽生田、出番だぞ。地方大学を一つ潰せるんだ、はよ

国のせいにするの失敗したの？ｗ

>>283
俺は旭川の人間じゃないんで細かくは分からないけど集団生活を行うところはどうやってもクラスターになるのは自明
コロナの感染力の高さは特筆するものがあるし受け入れ病院でもクラスター化してるし米軍や自衛隊でも出てるので　吉田病院が普通の老人病院なら責めるのは間違いだろう
今　受け入れ病院は自前で入院時に全例PCRやってる所は多いけど普通の病院ではそんなの無理だし
やってもクラスター起こした病院もあったしな

それに老人病院ならではが　誤嚥起こしたり嚥下が滅茶苦茶なので痰を引かなきゃいけないんだけど　その行為完全にエアロゾルが起きる
職員までならお休みで対応できるけど患者が感染した時点でクラスター化しやすいだろうね

学長の言いたいことを想像すると、吉田病院から患者を引き取って治療しても、（認知症等の長期入院者だから）吉田病院に戻すしかない
すると結局またクラスター化する可能性が高い、時限爆弾のタイマーちょっぴり巻き戻してるような徒労感

つまり一種の愚痴だったのかな

>>278

兄弟は手稲だろ

医大の学長も相当おかしいけど、吉田も吉田で上がおかしいんだよな
迷惑かぶるのはいつも下の人間

>>235
その中だったら旭川を選ぶのは仕方がない…
結果、釧路帯広網走北見根室の司法解剖は全部旭川医大に持っていかないといけなくなったんだが

>>241
いやそりゃ、最寄りの大学病院が旭川（片道270km）か札幌（片道300km）かしかなく
JRで5時間（札幌の方が特急があって速い）ってーんじゃ、釧路市内に欲しくはなるだろ
帯広北見からだと旭川も釧路も大差ないだろうけど

なお函館から北大・札医も260kmくらい

>>269
それを担ってるのは北大
旭川医大はお察し

>>111
砂川、滝川、深川は？

>>293
大学病院にかからないといけない病気の時には引越しするんだろうな。
札幌に。
家賃低いけど老人には貸してくれないかもね

>>271
どの程度に低いの？東京理科大に行く程度？

地元民しかいかないのなら、北大農学部程度か？

楽で命に関わらなくて安易に儲かる診療科目を専攻してしまう傾向が強い。

>>276
コロナクラスターツーリズムで町起こし！

>>289
思うのは構わないけど　今の制度が指定感染症な時点で言っちゃダメ
飲み屋街でクラスター起こしてる患者に自己責任だからみませんって言えないのと同じ

旭川医大って脳外科の教授や麻酔科の教授がろくな事してなくて今医大の中で1番イメージ悪いと思うが
そういう意味でも偏差値低くて当たり前だよ

国立大学の医大の院長がこの程度。

中韓からの旅行客受け入れ大丈夫なの？
心配だわ

道内で医学部目指してるなら基本北大か札幌医大狙うじゃん

コロナ以前から大学と病院との折り合い悪かったんだろな

>>306
それが正しいなら単科大学の時点で色々お察しだろ

旭川医大の対応を褒めちぎってる
きっしょく悪い知恵遅れのツイ垢を見つけたから晒しとく
お前ら荒らすなよ？絶対に荒らすなよ？

https://twitter.com/longwrong_ago/status/1324317704564604933
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>308
池沼すぎワロタ
火消し工作員って実在するんだなw

>>308
きったねえー腕だな
しかも太すぎてきめえー
体重100キロ超えてるだろこのピザ

>>308
キモ過ぎて笑えない
何こいつ？

今までも似たような発言してんじゃね

>>57
西高？

元から仲悪いんだろうね。地元民だからなんとなく想像がつく。

後始末を他の病院が常にやってもらえると思う方が頭おかしい。
吉田病院は今までの行動が蹴られる原因なんだよ。

>>1
基幹病院がこれかよ
ひでえな

旭川の病院は、北海道の中でもちょっと異端で特殊。

やっと文科相に話が行き、NHKも報道しはじめた
地域病院にコロナ対策応援医師を派遣しはじめた広島大とは真逆の旭川医大

>>315
吉田病院が最低でも、患者を見殺しにした旭川医大に医療者の資格はない
倫理の問題

旭川医大
病院のシステム更改でも
仕様決定したあとに
千件以上の仕様変更出して
プロジェクト破綻

システム会社相手に裁判起こしたけど
裁判ボロ負けしたバカ揃い

>>308
アホすぎだろこいつ
病院が駄目なら通ってる奴もゴミってことだな

さあ、医者同士のけたぐり合いが始まりました

>>320
旭川医大がバカの巣窟なのは地元民なら周知の事実
役職があがるほどバカが酷くなる
バカをバカだと知りつつ治療して貰わねばならない旭川市民のジレンマたるや…

日本医師会会長とは仲良しです

>>123
東大まではいかないけど、阪大の非医学部の理系に受かるくらいの実力はいるな

>>12
何年か前最低評価だったな、ここ。

諸悪の根源、病巣は叩き潰さなければならない

まー医大の機嫌を損ねたら研修医送ってもらえなくなるならから
吉田病院終わったな

>>328
それ逆だわ
市中の病院はヤクザみたいに「シマ」といって、医局が取り合ってるの
医者派遣しなくなったら他の大学に取られるだけ

先天性の障害があり旭川医科大学病院に定期通院していた少年患者に対し
同病院が突然、診察拒否を通告。少年の母親が別の病院の職員であることを理由に。

この大学
不正不祥事ばっかり
もう要らないだろ潰せ

>>1
ドラマ大門未知子のヒルマみたいな人

吉田病院って胡散臭い病院みたいだな
地元の評判はどうよ

>>330
医療者の風上にも置けない外道

旭川外道大学

吉田が吉田を批判したのかな、よくわからん

土人

じゃ吉田病院以上に拡大した旭川厚生病院はどうなんです？

市立旭川病院も陥落
30代女性看護師3人がコロナ

>>338
厚生病院は今日までに300人のクラスター

レベル11
東京大(理�V)、京都大(医)

レベル10
東京大、京都大、★国公立大医学部
慶應義塾大（医）

レベル9
一橋大、東京工業大

レベル8
北海道大、東北大、名古屋大、大阪大、神戸大、九州大
早稲田大（政経・法・文・各理工など）、 慶應義塾大（経済・法・理工など）、私大医学部

レベル7
筑波大、東京外国語大、お茶の水女子大
早稲田大（人間科学・社会科学・国際教養など）、 慶應義塾大（SFCなど）、上智大

レベル6
千葉大、首都大学東京、横浜国立大、電気通信大、東京農工大、新潟大、金沢大、広島大、岡山大、熊本大、長崎大、名古屋工業大、
名古屋市立大、京都工繊大、奈良女子大、大阪市立大、大阪府立大、神戸市外国語大 など
東京理科大、中央大（法）、関西学院大、同志社大

レベル5
小樽商科大、弘前大、群馬大、埼玉大、東京学芸大、信州大、静岡大、三重大、
滋賀大、兵庫県立大、和歌山大、香川大、山口大、鹿児島大 など
明治大、青山学院大、立教大、法政大、中央大、立命館大、
関西大、学習院大、津田塾大、南山大、私立大薬学部 など

レベル4
その他国公立大
日本大、東洋大、駒沢大、専修大、京都産業大、 近畿大、甲南大、龍谷大、成蹊大、成城大、明治学院大、
國学院大、武蔵大、東京農業大、東京電機大、芝浦工業大、神奈川大、愛知大、名城大、福岡大、
西南学院大、東京女子大、日本女子大、学習院女子大、同志社女子大、京都女子大 など

レベル3
亜細亜大、東海大、拓殖大、国士舘大、大東文化大、桃山学院大、神戸学院大 など

レベル2
共立女子短大、大妻女子短大部、
日大短大部、昭和女子短大部、
京都女子短大部、
関西外国語短大部、など

http://www.toshin.com/curriculum/images/kouza_en.pdf

低学歴のウヨサヨがポイントをずらしたご高説をのたまっておられるなｗ

>>341
早稲田の社学とかはレベルがもう一つ下だろ
筑波は田舎の旧帝よりも学部によってはレベルが上な気もする

吉田と言えば製作所

大学は自治とか盾にされると処分が面倒そうだな
同じ独法系でも旧国立とかJCHOならあっさりクビが飛ぶんだろうが

>>46
正しい判断だと思うよだからなにも間違えてないしおかしくない