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富士山登山鉄道、往復１万円想定 キーワードは「上質な観光地」 [蚤の市★]->画像>6枚
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富士山の山梨県側の麓と５合目を結ぶ富士山登山鉄道構想の実現可能性を議論する県の検討会（会長・御手洗冨士夫経団連名誉会長）がまとめた基本構想素案は、運賃を往復１万円と想定している。世界文化遺産の富士山は国連教育科学文化機関（ユネスコ）から来訪者の抑制を求められていることもあり、長崎幸太郎知事はキーワードを「上質な観光地」と表現した。（渡辺浩）
ユネスコからの指摘
「富士山の本来の価値を生かし、上質な観光地へと転換していくことが求められる。登山鉄道は環境にやさしく、かつ贅沢（ぜいたく）さや旅の満足感を感じられる乗り物ではないか」。長崎知事は２日に国会内で開かれた検討会理事会で、登山鉄道の意義を説明した。
さらに「周辺地域全体の高品質化、高付加価値化を進める。北海道、東京、京都に並ぶ新しい日本の観光の柱となるようにしたい」と、世界の富裕層にも魅力を感じてもらえる地域づくりを強調した。
富士山は２０１３（平成２５）年に世界文化遺産に登録される際、ユネスコの世界遺産委員会や国際記念物遺跡会議（イコモス）から来訪者抑制の必要性が指摘されていた。
だが、昨年の５合目への来訪者は登録前の平成２４年の２・２倍の５０６万人に増加した。７〜８月に集中している。
今年は新型コロナウイルス感染拡大の影響を受けたが、コロナ後を見据え、来訪者数を平準化し、環境負荷をなくすために、車から鉄道に切り替えようというのが登山鉄道構想だ。
国際的に妥当と試算
県の有料道路「富士スバルライン」上の２８・８キロに複線軌道を敷き、次世代型路面電車（ＬＲＴ）を走らせる。麓の起点と終点の５合目の間に中間駅を４駅設置。最大６両編成で定員２４０人と想定している。 検討会が想定運賃を往復１万円としたのは、国内外の登山鉄道の例を参考にしたという。
北アルプスの立山連峰をトロリーバスやケーブルカーなどでつなぐ「立山黒部アルペンルート」は、扇沢（長野県大町市）−立山（富山県立山町）間の片道が８４３０円。
スイスのユングフラウ鉄道は往復約２万６千円、ゴルナーグラート鉄道は往復約１万２千円で、１万円は高くないというわけだ。
基本構想素案は、１万円とした場合の利用者は年間３００万人で、運賃収入は３００億円とし、開業初年度から単年度黒字経営が可能と試算している。
課題は５合目の景観
上質な観光地づくりには課題もある。イコモスは、土産物店などが立ち並ぶ５合目の商業主義的な景観を改善するよう求めている。
山梨、静岡両県などでつくる富士山世界文化遺産協議会の学術委員会委員でもある藤井敏嗣・元火山噴火予知連絡会会長は、理事会で「５合目の再開発ができて初めて上質な観光地が実現できる。それを説明しないと学術委員会やユネスコは納得しない」と述べた。
松浦晃一郎・元ユネスコ事務局長や岩村敬・元国土交通事務次官からも「登山鉄道を機に、５合目やその上の山小屋なども含めて世界に誇れる富士山にすべきだ」などの意見が出た。
長崎知事は「これからは薄利多売が成り立たない。高付加価値化しないと駄目だというコンセンサスを得たい」と述べ、登山鉄道構想と５合目の景観改善を一体で進める考えを示した。
産経新聞 2020.12.14 06:00
https://www.sankei.com/premium/news/201214/prm2012140004-n1.html 高いな
ウェーイ系を避けるにはいいかもだけど高いな
土産物屋の建物も含めて全体を信仰の山にふさわしいテーマパーク的なデザインでまとめろ
上の方狭いし火山だから無理だけど
ユングフラウのようにトンネル掘って3500メートルくらいまで行けるなら
蜜を回避するのにこれ以上の方法はない。WITHコロナ時代には必須
>>1 富士山はただの山にあらず、霊験あらたかな霊峰である。
１つ！まず道路を撤去して、徒歩以外では立ち入れないようにしろ。
１つ！富士山全域を女人禁制、異邦禁制とせよ。
検討会バカであきれる
ユングフラウヨッホ駅は海抜３４５４ｍだから、２，３万出しても価値はあるが
チンチン電車で５合目までそんな金とるなら、富士急バスで十分
五合目なんて東京・新宿から直行バスで２６００円、１０倍も取るとかキチガイ
バスでええんちゃう
設備投資も要らんし往復5000円位でイケる
ユングフラウヨッホに最後に行ったのは2000年頃だけどもう倍以上の値段になってるような。
スイスは登山鉄道でもロープウェイでも上に住民がいるところならそれほど高くないんだが
観光客オンリーの展望台みたいな場所になるととたんにパスも使えずバカ高くなる。
5合目まで往復1万円は高い
山頂まで往復5万円なら乗る
頂上付近まで行けて1万円ならわかるが、
5合目までって意味ないだろ。
線路の設備点検毎日やるし
閉山後も管理必要だし
金だけかかって馬鹿みたい
入山権込なら割安
単に車両規制なら上高地みたいにそこそこの値段でやるべき
EV以外はスバルライン走行禁止にすればイコモスも誉めてくらルよ
アホだな
5合目上がっても特別な景色が拝める訳でもない富士山で、1万も払って乗る奴どんだけ居るかよ
上に架線付けるだけのトロリーバスの方が安くて良くね？
スイスの鉄道はバスが通れない世界的名峰だから価値があるんだろうが。
車両通行止めにでもするのか？？ アホか。
>>14 ＞ユネスコの世界遺産委員会や国際記念物遺跡会議（イコモス）から来訪者抑制の必要性が指摘されていた。
上にもあるけどこれができたあたりに神の怒りを買って噴火するフラグだなｗｗｗ
なにしろ経団連のジジイが関わってるからなｗｗｗ
せっかく道路があるんだから電気バスで良いじゃん
ゴミを投棄する外国人が多いから片道5000円くらい取ってもいいと思う
【そうよ 噴火決まってるのに】
【それまで 開発がもうかるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww】
道路でいけばタダよ
鉄道は作っちゃうと維持費が負担にならないか？
立派な道路通してあるのに、なんで鉄道通すなんて話が持ち上がるのか
>>1
∧＿∧
( ・∀・) ＜ 富士山のトイレは汚い （豆知識）
/ 失敗すると思うが
失敗したあと誰がケツふくか
どの程度の責任をとるかを明確にしてからやれよ
一般車両は禁止して列車だけにすればいいやん
観光客減ってゴミとか減るやろｗ
>>54 重力加速度で、Ｆ１並みのスピードまで逝っちゃうからな・・・ え？
意味がわからん
往復1万の付加価値があるのか？
車内で高級ランチが出るとか
スイスみたいに全部トンネル掘れよ
地上は観光バスもマイカーもタクシーも禁止にして自転車と歩行者のみ
バイクは山梨県内走行禁止でいい
>>47 バッテリーがフル稼働になるんで電気バスだとつらいんだそうだ
架線張るならバスである必要性もないという事でLRTなんだと
バスでいいだろこんなの
本当に必要な物ならとっくに作ってたはずだ
>>60 倍じゃねーよ
駅で水500mlペットボトル500円、500ml缶ビール120円したぞ！
過剰に観光客増やしても仕方ないし、妥当だな。
貧乏人は来んなってこった
頂上まで通せよ
五合目1万なら東南アジアの山登るわ
俺の夢
田子ノ浦 スタート
↓
富士宮浅間大社
↓
村山古道
↓
富士山五合目
↓
富士山山頂
↓
富士吉田ルートで下山
↓
北口本宮冨士淺間神社 ゴール
まぁ無理だろうな。鉄道は道路よりひくのが大変だから
確かに環境にはやさしいかもしれんけど
どうせ経団連がらみだろうし
「上質な観光地」＝× 「中国人様の観光地」なんだろ？
案内もアナウンスもすべて中国語、五合目はブランドショップやトヨタのショールーム
ドラッグストアーも設置しておけよｗ
1万円は高いな
バスで2000円くらいだろ？
1万円なら頂上近くまで行ってもらわないと
いや、5万円で頂上まで行けるようにしようぜ。そして徒歩では頂上にたどり着けない
ように、頂上の周り1キロをステンレスの地表で覆ってさ。それならみんな鉄道を
使うしかなくなって、鉄道大儲け。
さらに頂上には眺望ホテルを建設、宿泊費も5万円、ホテルには温泉もあって使用料は
5000円。いいアイデアだろ？
そんなド田舎と比較してもｗ
岩手のほうが都会だぞｗ
>>95 相場感の無さから値段設定が安くなっちゃってるのが哀しいわ
空飛ぶタクシーの方が観光向けになるだろうに
火口上空を飛んで頂上に着陸できるなら数万円でも安いと思うが
>>14 おてあらい「ピコーン！ スバルラインを閉鎖すればいい」
>>83 コープ行けば60円くらいやで
日本高すぎ
その代わり納豆3連パック400円くらいするがｗ
>>101 頂上付近は猛烈な風が吹くことがあるから、スリルあるねw
上級国民むけなら
山頂に観光用ヘリポートつくれよ
そして高性能観光ヘリを研究開発しろよ
そちらのほうが自然にやさしい
とにかくヘリ騒音へらせ
>>7 そうだよ
鉄道化は登山者減らして、負担減らすって意味合いもある
電車の新設なら１万円の価値はある
スバルラインに併設で１万円は高いぞｗ
>>27 これは静岡県関係ない
静岡側も作ろ言い出すかもしれんがあの知事では無理だなｗ
矛盾するから
そんなものを新たに作ったら
富士山が怒って噴火するからヤメとけ
>>84 吉田口に降りると、同じようなジグザグ道を延々と下る事になるから途中で飽きるぞ。膝にもキツいし。俺はいつも富士山駅からのぼって富士宮側に降りてる。いつか海まで降りるつもりだ。
>>1 >>北アルプスの立山連峰をトロリーバスやケーブルカーなどでつなぐ「立山黒部アルペンルート」は、扇沢（長野県大町市）−立山（富山県立山町）間の片道が８４３０円。
ならアルペンルートに行くで終了。
しかし上部軌道は抽選制じゃなくて有料先着順にしてくれないかのぉ。
金額高くしてもけちってそれに見会うだけの付加価値をつけないに1票
既存の道路使うって事は税金じゃねえか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！
国民の財産を奪うって事じゃねえか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
こういう思考を平然とできるこいつらヤバすぎやな
EVバス利用すればいいじゃん
政府が国内の車をその方向で進めてるんだしね
要約すれば
貧乏人はバスで来い
おカネ持ちはゆったり豪華列車を用意してます
ってことだろ
まあ観光の基本だけど
富士山にはそぐわん
やるんなら
穂高でやれ
河童橋〜明神橋〜横尾〜槍ヶ岳〜中岳〜南〜北穂〜涸沢〜奥穂〜西穂
たまにキレットから人が落ちるとこが見えてスリル満点
これはいい
安全に登れるに越したことはない
ゴミも運べるし
100年以内に1回は噴火するだろ。固定設備にあまり金掛けても、壊れるの前提だからなぁ。
>>100 そう？片道5万円、往復で10万だよ？いいと思うんだが。
300万人が利用して、さらにホテル、温泉まで使うならけっこう儲かるよね。
世界から富士山を見に来る富裕層にすれば5万円だすから頂上まで連れていってくれって人が多いと思うよ
富士急が主体になるから、LRTとはいえ大月や新宿方面とも直通運転できる高速対応車両を用意するらしいな
ネトウヨ「アルプスに穴を開けてリニア作るﾆﾀﾞ<丶｀∀´>川が枯れる？何それ？w」
↓↑
ネトウヨ「富士山登山鉄道反対！富士山の貴重な自然がぁぁ(´；ω；`)」
↑環境保護に熱心になったり無関心になったりコロコロ変わるのは何故？(´・ω・`)
アルプスなどのヨーロッパの登山鉄道は頂上に行くまでの道が息を飲むような絶景の連続なんだけど
富士山なんて汚いし、頂上から見える景色もしょぼいし、周りに何もないし
良質な観光とは程遠いよｗｗ
>>128 いや、歩いていくのは禁止にしようぜ。山頂付近をステンレスで覆ってさ。
鉄道以外の登山は禁止にすればみんな鉄道を使うし、金も落とす。
>>127 広島とかは路面電車が郊外を70km/hで走ってるから、あんな感じの車両になんのかね
>>129 ネトウヨの定義はパヨクの反対勢力というアバウトなもの
つまり鏡見ろ
>>120 EVっていうけどそれ充電する電力はどうやって作られてるの？
>>64 旅客機みたいにマスクが降りてくるようにすればいい
>>85 電気自動車のみ、入山料五千円、充電料は無料・・・ とかでおｋ。 立山は雷鳥とか雪の壁とか見どころ満載で1万弱は安いが
富士山のしかも5合目までで1万とかｗ
>>124 噴火は静岡側になるから
吉田ルートは被害が出ない
らしい
>>127 低床だとJR直通は厳しそうだから、自社線内の大月までが限界じゃないかね
広電みたいに段違いのホーム作るのか
あーあ、また基地外の鉄道マニアが
線路に入ったりするんだろうな
頂上直下に駅を建設して一般人は気軽に利用できない価格設定にする
需要はある。取り込まないでどうする
>>上質な観光地へと転換
下級の貧乏人は来るなシッシッ！
ケーブルカーかな？
香港のビクトリアピークトラムみたいなのか。
富士山五合目までは有料道路あってバス走ってるだろ
あれとの価格差によるな
>>146 新たに創造する富士山利権やね
御手洗筆頭に富士山を利権化して金儲けしようと企んでるんやな
日本の象徴すらこいつらにとっては利権創り出す道具にすぎないって事や
>>周辺地域全体の高品質化、高付加価値化を進める。
国内の庶民排除するってことだよこれ
こんな流れが加速したら富裕層の中国人だけに独占され
国内の庶民は旅行すらできなくなるよ
>>147 富士急と直通運転する計画だから、普通のLRTタイプの電車になる予定
>>25 長崎知事と富士急は揉めてる真っ最中だがどうなのよ？
ゴミみたいな人種をフィルタするには有効だと思うけど
言い方がヤバいw
いまが低質と言わんばかりだわ
5合目の真下までトンネル掘ってエレベーターで上がれんのけ？
実際これくらいかかるから
登山となるともっとかかるから高くはないな
金のない人は登山をしてはいけない
1万円で金持ちしか入れない高級リゾートにするくらいなら立ち入り禁止にする方がまだマシ
プレミアム○○
ちょっと贅沢
高級感
この辺使えばバカがいっぱい釣れるぞ
そして価格から客は減りゴミ等が無くなっただけで見栄えは良くなったが、サービス等が金額分良くなったわけでもなく職員の懐を潤しましたとさ？
>>153 ゆりかもめみたいなやつの方が登坂力がありそうだけどな
>>160 それならまだエスカレーターの方が現実的だろ
静岡側からは登れないように鉄柵で囲って、山梨側オンリーにして、山頂付近を
ツルツルのステンレスにして、徒歩の登山が出来ないようにして。鉄道片道5万円。
うわー、オレ金持ちになっちゃう！
たしか現行は往復2000円だった気がするわ
バスで30分
車の方は通行できなくするのかな？
1万円も出してられないから今のうちバスツアーで登山しておこう。
観光客数を抑制するのに一挙両得ってことだろうが、親子連れとかは経済的にかなり厳しいことになるな
環境維持も必要とは言え、すべて金の問題に帰結してしまうのも寂しいもんだな
>>42 世界遺産剥奪されればそれで抑制になるじゃん
通常車輌で乗り入れとの話だが、
スバルラインの道のり30kmで高低差1500mだから1km50mで単純平均50‰。
更に時速60Kmでさえ30分の連続負荷。
相応の装備を要すると思うのだが。
>>183 麓どころか田子の浦から3日かけて登るだろ
>>188 LRTって書いてあるだろ。いまどき50‰は余裕だし、時速60km/hとかださないだろ
>>176 ステンレスを連呼しているけど単価御存知?
5合目までのスカイラインを廃止すれば、否が応でも鉄道に乗らなくちゃいけない。
それなら賛成。往復10000円も観光地なんだからしょうがないだろ。
バスだって、結構かかるし。
余計な事しないで欲しい
日本一高い山なのに素人でも登れる所がよかったのに
富士急ハイランド賃料値上げで潰れれば富士急も廃線になるだろうに、どうやってそこまで行くんだろ。
1万はさすがに高いと思うが5000〜7000円は取っていい
>78
>83
>108
ヨーロッパは水が悪いから
かつては水が飲めない地域がほとんどだったから、殺菌作用のあるアルコール飲料が広まった、っていうかアルコール耐性の無い人が生き残れなかった
それだけ水が悪いってこと
ドイツもビールは一杯350円なのに、水は400円とかする
ビールが水よりも安いっていうよりは、水がビールよりも高い
>>193 検討会は鉄道設置の利由として
富士急からの乗り入れ
通常車輌での運用
を挙げている。
>>103 コープで水買えば？
2リットルで15円じゃん
スイス物価安っ！
フニクリ、フニクラ、フニクリ、フニクラ〜！
🚟開業したら🗻火山爆発でとんじゃうよ〜
>>195 吉田口だけだろ。富士宮でも須走でも御殿場でも好きなところからいけ
>>201 >>1にはそんなこと書いてないな。別に乗り入れる必要はないだろ
山頂まで延びて欲しい
誰でも山頂に行けるようになれば病気で行けなかった者にも
弄らないでほしいと思う反面 今の排ガスモクモクの古い観光バスのままってのも良くない
鉄道を通すより観光バスを新しくするべき
上級がごみを捨てて
上級だけの山になった
ちゃんちゃん
>>205 鉄道なんかで一気に上がったら高山病になるよ
>>178 今ある道路を線路に転換する予定だから、数年間は吉田五合目にいけなくなる。
カーブのとこは作り直すのかスイッチバックがどっちだろ。
>>174 将来の技術の発展を当てにしないで、いまある技術だけで出来るかどうか検討する方針なんだと
検討会メンバーからは新しい技術を入れようという声はあるようだが
フリーゲージトレイン前提の九州新幹線長崎ルートみたいに、「工事始めましたけど結局出来ませんでした」だと困るし
富士山の北側斜面って地震や大規模な地割れが発生しているだろ
大規模インフラはやめとけぢょ、全部ぶっ壊れるぞ
>>204 富士宮登山口も須走並みに標高を下げるのがいいと思うな。
楽して富士山に登るやつが多すぎ。
ちなみに俺は御殿場新五合目から日帰りだな。
>>208 そうなの？世界中には富士山より高地に都市があるのに
ケーブルカーでいいじゃん
原理的にはエネルギー使用量0だから
究極のエコだろ
車より電車や電動バスってのはいいと思う
治安向上にも繋がるんじゃないか？
>>208 ならない人もいるしだらだら登るよりは
高山病になりにくいんじゃないかな
山頂まで通して10 万取れ
そして汚い山小屋全部潰さないとな
中央新幹線がうまくいきそうにないから
東京から富士山にまっすぐ行ける「富士山リニア線」を建設したらどうかな
急勾配に強いリニアの利点が生かされるぞ
何打これ５合目までの話かよ
５合目などどうでもいいだろ
問題はそこから先だろ
キーワードは公務員による箱物行政だよ。
外部の有識者と呼ばれる自分達の言いなりに結論出してくれる機関にアドバルーン上げさせて、利権になる施設を作る、いつもの手口。
人を運ぶだけに特化した鉄道の末路など明らかではないか。
>>101 >>107 昔イギリスの旅客機が富士山に近づきすぎて墜落したんだが
気流が乱れる山頂に航空機なんて自殺行為なんだよ
とざーん電車ができたので♪
そのあと知らない
行こう、行こう、火の山へ♪
>>155 選挙区丸被りの時から元々仲悪いからなw
良くなる事はないだろうね
ロープウェイの方が現実的じゃ？
登山鉄道は線で引かなきゃならないし環境負荷が多すぎるだろ
っていっても五合目までならそこまで影響無いだろうけど
老害ボケ経団連へ、
良いことを教えてあげよう
外国人は、交通にカネを掛けない
高速バスが支流です
>>27 むしろ取り合いになるんじゃねえか？
富士の表玄関を事実上決することになりうるし
五合目から上、山頂手前までのケーブルカー運賃1万なら、まあ分かる
今ある道路を電車に転換で麓から5合目までならせいぜい2,000円だな
バスを燃料電池か蓄電池型のＥＶにすればいいだけだろ
タクシーもリーフとかのＥＶのみ
これマジでやろうとしてるの
川島令三の与太記事じゃないの
スバルラインは電気自動車のみ通行可にすれば、少ない費用で国際的にアピールできるだろ。
新たにモーター駆動のバスを購入する必要があるけど、鉄道に取り換える環境負荷と費用を考えれば安いもんだろ。
ケーブルカーじゃなくてロープウェイでもいいや
富士山の場合、どっちが難しいんだろう？
尾瀬みたいに一般車は入れないようにすりゃいいだけなのにね
そんでEVバス走らせるのがコスト的には一番いいよね
まあこれだけ値段が高ければ登山客も少しは減るから安心かもナ
スイスは全部電車で行けて良かったな、値段はクソ高いけど
でも富士山程度だとお金出したくないなぁ
中くり抜いて頂上行けないんだよね？
富士スバルラインをひっぺがして鉄道を敷くならアリだな
アクセスが鉄道だけになったら、観光客の管理も楽になるだろう
山頂まで行けるならいいが、5合目まで行っても微妙だが
>>129 リニアは生活に必要なインフラで
速度と定時性が同等以上の代替案が無い。
富士登山は数ある娯楽の一つでしかない。
東京名古屋のリニアが複数路線既にあったら
１路線追加よりも環境！という主張になるだろう。
もう少し高いところまで行ってくれるなら1万出すけどな
5合目なら車で数回行ったことあるし
富士山は世界遺産やぞ。余計な事をするな。自分の足で脚で登ってこそ価値がある。
今五合目までバスが行けるんやからそれで良いやないか。これ以上登山者が増えたら
トイレとかどなんするねん？
往復1万じゃないと収支がプラスにならんのやろうけど
そもそもそんな都合の良い想定で上手く行くわけない
失敗したら馬鹿みたいに設備投資した分無駄になるけど知らんぞ
上高地だって新島々からバスで片道2000円なんだ
それでいいじゃん
列車から降りれなくてもいいわ
違う景色が見られるなら
片道1万円だと高いけど往復なら高くないと思う
あと技術的にLRTで登れるの？大江戸線や横浜地下鉄みたいなリニアにするのかな
箱根登山鉄道みたいなスイッチバックも採用するのかな
>>252 浮上式リニアにもいくつかあり現時点で完成度が最も高いHSSTは
騒音振動がなくJRリニアのような上空に張る電線（雷対策）もないので
環境親和的だしスイッチバックもいらないくらい急カーブ走行可能
1000人利用して1000万
1万人利用して1億
吉田口利用者15万人なので年間15億円程度
>>261 山梨県は半径30ｍをクリアできることを条件にしてるらしい
LRTやHSST100Sタイプなら曲がれる。ただLRTは騒音振動がひどく
電柱や架線が景観ぶち壊しなのでそのままでは無理だろう
沖縄縦貫鉄道計画のようにHSSTも候補に入れて検討しなおしたらいいだろう
登山者減らしたいんなら車道も鉄道もやめて麓から歩かせろよ
一気に百分の一になるぞ
体力あるやつなら馬返しから日帰りも可能だし乗り物で一気に登らない方が高山病になりにくい
>スイスのユングフラウ鉄道は往復約２万６千円、ゴルナーグラート鉄道は往復約１万２千円で、１万円は高くないというわけだ。
これは大陸諸国に多い外国人価格ってやつだよ
日本の場合、外国人価格は国内価格よりずっと安くするバカだけど
なんなんだろうな、国民を虐げて外人ばっかり優遇するこの風潮
飛行機の切符なんかも、日本発券価格は欧州発券価格の三倍近い
日本人が買う格安エコノミーって？ヨーロッパで同一航路の正規ビジネスの金額
富士山頂から神奈川まで10分で帰るヤツとか居るからなぁ
また乞食山梨が富士山に鉄道を通すとかバカな事を定期的に言い出すよな。富士山の所有者は静岡の
浅間大社、許すわけないだろ。 霊峰を食い物にするな山梨土人。
結局は人の手が入らなかった所が一番の観光資源になったりするのに
>>194 元を取りたいなら5万円の運賃を7万、10万に上げればいい。
徒歩の登山者を阻止したいだけだ。
こんなのバス専用道路にして一般自動車通行止めでいいだろう、何で鉄道工事する必要があるのか、
あと山梨側の五合目はあの土産物屋を整理しろ、なんだ、あの金儲け丸出しの観光地は、
観光開発は麓でやれよ、それが富士山を守ることになる、
>>271 運賃5万円にして浅間大社の取り分は1万円にしたらしっぽ振って言いなりになるよ。
世の中金ですよ、カネ！
結局はこれも環境云々とか言いながら土建屋に金を流すための
土建屋案件の一つなんだよな
リニアも新幹線もダムもみんな要らないっての
>>1 馬鹿かこいつは
これからはドローンで格安で行ける時代だろうが
わざわざ今頃から鉄道整備とかアホ化と
電気バス走らせろ
何が上質な観光地だよ
５合目から上の汚らしい観光地を見てからいえってんだよ
>>1 富士登山鉄道を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
登山道に屋根を付けて山頂まで全区間エスカレーターにしよう。
>>1 富士登山鉄道を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇
>>286 オレが下を歩いてたらドローンを落とす。石をぶつけてな。
登山客多くて山が荒れるって問題になってるのに
これ以上簡単に行けますよって集客して観光化するってバカだろ
神聖な神社の山なんだぞ
バスは往復2300円。鉄道1万円ってどうよ。
傾斜迂回でたぶんバスより時間かかるだろうし。
まさかの5合目までかよｗ なんじゃそりゃ
怒りの爆発しそうだな、溶岩は静岡側へ
PS1の画面みたいな3D画像でなんだか不安になるんだが
５合目から上はお馬さんに運んでもらえばいいじゃない
ブルドーザー道を通れば山頂までお馬さんでも登れるだろ
乞食登山はくるなってことだ
そもそも山は神聖だからな
ゴミ問題な、持って帰りたくないのは分かるから
5L袋1000円とかで引き受けて処理する会社作れよ
不法投棄は罰金30,000円な
自治体の家庭ゴミも有料のとこ多いんだから問題ないだろ
平均40〜50‰くらいか？
下りで暴走事故起こりそう。
は？5合目までとかうんこじゃん。
ならいらねーよ。
ふもとから5合目までで往復1万円?
アホか、バスでいいだろ
5合目から9合目まで往復1万円なら
乗ってもいい
スイスとかにあるようなクソ高い登山鉄道を日本に作るってことだよね
フニクリ・フニクラみたいな鋼索軌道でも作るのかと思ったらＬＲＴで、しかも五合目までしか行かないのか
五合目までは車のままで、通行料金は５万円に引き上げる
これですべて解決だろ
>>1 横から穴掘ってトンネル作って
中心点近くで頂上行きのエレベーター作ったら工事費安く済まない？
入場料は10000円でエレベーター往復20000円位
お客さんは少ない方が良いのでしょう
(´･ω･)
鉄道関係なく徒歩でも入山するのに１万円とれよと思うわ
そうすると鉄道がタダになって増々利用者増えるだろ
さっきグーグルマップを見ていて初めて知ったんだけど、
ストリートビューで富士山の登山道を見られんだな
>>321 山はほとんどそうだろうが、バカとテントウムシは高いところに登りたがるのだ。
ユングフラウヨッホとか上の方まで行けて凄かったな
グリンデルワルド駅経由だったけど、口をあんぐりと開けて駅からアイガー北壁見上げてすげーって思ったわ
富士山5号目迄とかクルマの代替と考えれば環境に良さそうだが見どころは無さそうだな
高えよだけどこれができればおそらくマイカーや野良ツアーバスは締め出されるだろうから
食いっぱぐれはないな
というか富士自体魅力がないのによくやるな
緑や沢や周りの山々を楽しめないからな
ふもとの方がまだ楽しい
そりゃ外国と比べたら高くないのかもしれんがアベノミクスで経済が悪化して貧困層が増えた日本じゃ採算とれないだろ
>>338 頂上小屋で震えながら食べたカレーヌードルの味が忘れられん
>>339 貧乏な日本人相手ではなく、裕福なインバウンド客相手だろ。知らんけど。
こんな無能なら片道切符も販売して自殺の名所にでもしとけよ
5合目までならバスでいいわ
作るなら8合目まで行けるようにしないと
バスや電車で登ったら、下るのは滑り台みたいなやつで楽しく降りたい
新宿から乗り換えの待ち時間無しで行けるから1万の価値なんだろ？
バスの乗り降り時間待ちなんてしたくない人向けだわ
>>348 1回2500円のチケットが必要になりますがよろしいですか？
調査費に3百億円とか計画費に一兆円
事業費に3千万兆円
真面目な話、頂上まで登山鉄道引いてしまって、5合目までの車乗り入れも無くせば、自然破壊もかなり減るんじゃないか？
![富士山登山鉄道、往復１万円想定 キーワードは「上質な観光地」 [蚤の市★]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/pRkn4uf.jpg)
田舎の温泉街風
落石・落雷のリスクが高すぎるよ
各自の自己責任でギリ登れる山
日本の懐具合じゃ往復１万円は無理
スイスは日本より金持ちだし外国人観光客も多い
アルペンルートは色々乗り継ぎあって込み込みだろ
>>354 わざわざ鉄道引かなくてもバス便限定にすればいいと思う
小学生がバスで５合目まで行ってハイキングって今はもう無いのか
何でも黒字になる設定はひどすぎるわｗ
山梨県は１円も出さないんだろ？
富士急に全部押し付けかｗ
静岡県知事は自然破壊には厳しいお人柄
おそらく反対されることでしょう
LRT敷設の環境負荷を考えれば、既存のスバルライン使ってEVバスの方がエコな感じがするけどどうなんだろう？
>>133 ユングフラウ鉄道でそれなった
軽装で行ったら山頂は寒くて、体をちょっと動かしただけで激しい頭痛
>>374 スイスのあれがあったとこかな
あれってそんなに高いとこだったんだ
![富士山登山鉄道、往復１万円想定 キーワードは「上質な観光地」 [蚤の市★]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://stat.ameba.jp/user_images/20191028/18/kanemaru1967/7a/f5/j/o1542100414625943953.jpg)
富士山登山鉄道 想像図
途中駅要らんでしょ
立山黒部アルペンルートみたいに交通機関をガチガチに決めてしまえばいいと思う
環境破壊も良いとこだろ
いったいどんだけ銭ゲバなんだよって話
>>314 岡山のいばらぎ知事
千葉市の熊谷市長
昔だけど
神戸市の宮崎市長
おそらくコロナ収束後のインバウンド需要をあてにしてるんだろうな
>>11 浅間神社は女人禁制になんてしてないけど？
おまえ帰化した似非日本人だろ
>>70 なら、乗鞍高原方式でいいやん。
自家用車禁止、バスのみ。
富士山レベルの山をヘリとかで上まで行くとやっぱ頭痛くなるの？
携帯酸素でも持ってけばいいんかな
バスを追い出して鉄道にすれば一万円は正当化でき
（本家スイス鉄道並みの上等な空間や料理を堪能できる）、
一万円は観光客総量規制にもなり、世界遺産にふさわしい神聖を
復権できることも大きいだろうな
コロナが収まる見込ない段階で検討するような路線ではない。
御手洗はこんなことして遊んでる場合じゃないだろw
canonはよなんとかしろw
>>377 膝が痛くて辛かったわ。
もう一度登ってもいいけど降りたくない。
30年前、バスツアーで5合目(売店とかあるとこ)までいったけど…
>>381 麓のインターラーケン500mぐらいから3,500mまでを2時間ぐらいで上がるから、簡単に高山病になれる
日本語の「空気が薄いから走るな！」みたいな注意書きを読んだのは高山病になった後。頭痛に耐えられず、すぐに下山したよ
>>403 神様なんかに興味のない金持ち寄せ集めて神聖もなにもないだろｗ
山頂はともかく、富士山五合目なんか行って楽しいか？
登山道が開く7〜8月ならともかく、他の季節に五合目何か行くもの好きはそうそう居らんだろｗ
観光開発するなら富士五湖とかの周辺でやればいいと言うか、もうやりつくされているわな
上高地みたくマイカー規制で環境保護するのか
まあ需要はあるだろうが実現するには問題も多そうね
企画倒れにならなきゃいいけどね！スイッチバック方式になるのかな？スイス🇨🇭の鉄道みたいにお洒落なのがいいな！ロープーウェイと比べコストはどうなんだろうな？
いいねえ、頂上に京都みたいに風俗店を乱立させて台無しにしよう
少なくとも利用者にはメリットなしの改悪でしかない
ただぼったくりたいだけだろ
>>398 わかりやすい記事Thx
でも記事の終わりの方で指摘してある通り、EVバスが駄目なら蓄電池LRTも駄目な気はするな
>>409 みんなどうやって克服してるんかな
酸素缶高値で売られてたらイヤですね
>>398 >>416 EVバスがこの程度の坂登れないわけ無いじゃん
鉄道導入の結論ありきで排除したんだよ
はっきりいって一番いいのはロープウェイだよ
冬でも運行できるし支柱を数本建てるだけだから環境負荷も少ないしメンテナンスも容易
冬の大雪山、八甲田、新穂高でもガンガン運行してるし山頂まで通すのだって十分可能
>>418 私は寒くて体を激しく動かしたせい。普通におとなしくゆっくり行動すれば良いんじゃね？
ガイドブックには一気に上がらず、グリンデルワルド1000mで1泊するほうが良い、と書いてあるね
それでも1時間で2500m上がることになるけど
>>421 キャパが少なすぎるんじゃね？
夏の繁忙期は1時間に2-3000人は運ぶ必要あるでしょ
>>375 電気自動車のバスを走らせればいいだろう。
一般車の乗り入れ禁止にして。
>>425 一般車は勝手に入ってくるよ。バスを頂上まで走らせたら、クルマも
頂上までくるよ。タダでね。
>>424 フニテル型のゴンドラがいいかもね
苗場のドラゴンドラで毎時1600人運べる
改良すればもっと運べるだろう
>>429 すまん ドラゴンドラはフニテルじゃないｗ
フニテルは箱根とか蔵王にある
頂上に48階建てリゾートホテルを作ってロープウェイを張るんじゃなかったのかよ
またこの話が出てきたしつこい
富士山全部静岡にしたらいいのに
富士スバルラインを電気自動車のバスのみとする案もあるが、それをやると観光客を捌き切れないだろうな。。現状マイカー規制中でもバスやタクシー、ハイヤーは規制対象外。これを電気自動車のバスのみに一本化出来るがどうか。。
また五合目から頂上までの登山道もゴミだらけ。
だったら、もう道路自体無くして、その跡に登山鉄道引いて5合目から頂上も登山鉄道で結んじゃえば良い。観光客は基本、頂上だけ立ち入る感じ。
１万か。。。
ま、あんな場所での保守点検維持費込みならそうなるだろう
富士登山好きなんだけど、富士山て飲料水インフラどうにかならないかね？
水持ってくのすごく大変。買うと高いし
別に無理はしてないですけど。
業者も飲料水運ぶの大変なんだよあそこ
ユングフラウと富士山が観光資源として同格か？
遠目の美しさ！裾野の広大さ、豊かな生態系では
富士山の方がよっぽど素晴らしい筈なのに、
行けば分かるようにユングフラウが圧勝。
買うと高いのは諦めるしか無いと思うなぁ。
どの方法を取ったとしても、飲料水を運ぶ労力の分の割増料金から逃げるのは厳しそうだし。
>>437 富士山みたいな成層火山には水場ないのが当たり前
金出して買えるだけありがたいと思おう
>>447 富士山に水がないなんて当たり前はおまえごとき言われなくてもわかってるが
おまえには富士山より高く水源のないマッターホルン中腹、カフェと軽便ホテルあって水を地上から組み上げてて飲料と炊事に困らない、なんて知識は多分なさそうだ
こんなのより、入山料の設定と山頂測候所に金使えよ。
この知事はハンコの件で二階に告げ口してた時点で全く信用できない。
富士山の話題になると何故かアホじじいが上からマウントしてくるよな
足りない知識で
>>452 > アホじじいが上からマウントしてくる
お前のことじゃん(笑)
>>450 ようするに水道敷設しろって言いたいんじゃないか
五合目までは上下水道敷設する計画だそうだよ
>>419 https://busmagazine.bestcarweb.jp/feature/151578 反JRリニアの静岡知事が大好きな中国で作られたアジアスターが
最近輸入されてるようだが路線バス仕様じゃないかな。
霊峰富士に通用するか否か
>>455 本物アルプスのスイス国家がなぜバスにせず
環境にやさしい鐡道を選択したか？
少し考えれば答えは明らか。
なぜJRリニアトンネルよりはるかに大規模なトンネルを
本物のアルプスにスイス国民の圧倒的大支持のもとに掘ったか‽もな。
わざわざ今有る道路に線路敷くぐらいなら
今のまま入山料や通行料値上げすればいいだけだろ
景観も望めないし時間掛かるし馬鹿じゃないの？
人口が3億人いたら良かったのにな
人口抑制なんてしたせいで
>>458 アルプスが開発された頃は登山鉄道しかなかったんだよ
エチケットも環境も知り尽くしている世界のセレブをＦＵＪＩに呼ぶには
スイス国家並みの鉄道かリニアしかないだろ
それでバスの排気ガスでやＤＱＮのごみで台無しになった霊峰不二山が
令和の万葉集の頃のお姿で御復活するなら安いものだ
>>67 一万円払って五合目でトイレ
高級ウンチだぜ
300万人/年ってどういう計算よ？
100日くらいしか期間がないよな、1日3万人もさばける予想か？
>>464 冬季も運行する予定らしい
冬の富士山で何をするのかわからないけどw
>>455 そんなにバスフェチならＤＭＶはどうですか
富士急富士山駅からはバスとして走り富士登山鉄道の起点から電車として
10両位に編成して走る。
これで運転士を１０分の一に減らせるから人手も確保できる
>>126 片道五万なら荷揚げのブルと交渉すれば
行けたような
荷物の体だろうけど
5合目までならバスで十分
8合目までのロープウェイを作れよ
>>469 下の委員会は鉄道計画自体を審議する主体ではないのだから、
鉄道とか工学の専門家がいないのは当然だろ。
富士山に鉄道とか馬鹿じゃね。環境破壊も大概にしとけ。
富士山は日本のものであって山梨県のものじゃない。
まずは屋久島のように自家用車乗り入れを禁止しろ。
せっかくなら頂上まで行けるようになればいいな。
きつい思いをしなくていいからそれなら1回行ってみたいな。
>>1 100年前に建設されたユングフラウ鉄道の終点が3454ｍなんだから、富士山の頂上まで上がれるようにしろよ
環境破壊？大勢の登山者が5合目から出すゴミに比べれば全然いい
ゴミが出ても鉄道で降ろせるし
霊峰への祈りの路は何にすべきかは明らかだろう
日本でも古来から鉄道は神社や仏閣への路として
信仰のために建立された鉄道が多い
>>476 ユングフラウは良い所だった。
ところでこの登山鉄道、最初から富士急の駅に乗り入れるべきだと思う。
そうでないと、麓の駐車場で環境破壊が起きるよ。
計画した人間が交通のド素人であることがよくわかる。
車では行けない新しい五合目を作って
景観に配慮したリゾートにすればよい
頂上まで荷物を運ぶキャタピラートラックで5万円で運んでほしい。もちろん帰りも。
>>469 19ページ
>最小曲線半径（30ｍ）、最急勾配（8％）に対応できないシステム
>︓「新幹線」、 「リニアモーターカー（浮上式）」
新幹線がなんでここに出てくるかわかんないがＷ、
浮上式リニアは評価を間違えてるんじゃないの
HSSＴは100ｓ型は最小曲線半径（20ｍ）だし急こう配に至っては
リニアだからいくらでも大丈夫だ 非粘着式だから氷でスリップもない
１万ｗ 高っ
スバルライン原付２００円で往復できるのにそっちは廃止？
> 高付加価値化しないと駄目だ
またしょーもないことやりそう
5合目までで1万出す客が年間300万人もいるとは思えない
5合目までって観て面白いもんかね？
ただの山道通り道って印象だけど
鉄道にするならリニア方式がいい気もする
急こう配昇り降りは得意中の得意で
それが一つの理由で中央新幹線はリニア式になったくらいだし
富士山て遠目から眺めるもんだろ
本栖湖、山中湖、朝霧高原、、麓をぐるっと周回する電車がいい
>>490 それが嫌なら歩いてのぼればいいんで、それができなければ
東京や埼玉から遥かに拝んだほうがよっぽど純粋信仰だと思う。
その前に真の信者は一日１０円貯金して参拝の御金を貯めると思う
それで真の信者かどうかが篩い分けれる良さもあろう
富士山登るなら富士宮口から登るのが一番じゃね
下りは御殿場口から宝永火口経由して降りれば変化もあって楽しい
吉田口はもう行かなくてよいや
山梨に水を一滴もやらないほどの静岡なら6合目までガソリンディーゼル専用道路を
作りかねないな。さすがにそれはないか？ しっかり監視しよう。
富士急アイランド駅（交換駅化）で分岐し、そこから富士1合目を過ぎたヘアピンの少し先付近のちょっと下まで80‰の登山鉄道
おおむね2kmごとに信号場ないし駅を設置（山梨日赤西から富士山側は複線）
そこから2段のロープウェイでだいたい距離2.2km・高低差850m程度を踏破（だいたい400‰）
>>502訂正
そこから2段の「ケーブルカー」でだいたい距離2.2km・高低差850m程度を踏破（だいたい400‰）
ごめん
高山病直行列車じゃねーかｗ
それとも高地順応させながら登るのか?
俺も前からずっと思ってた。
そんなに頂上行きたいならエスカレータかエレベータ作って金取って上に行かせりゃいいのに、って。
今更鉄道とか馬鹿じゃね？
>>505 メンテナンスが大変過ぎて現実的では無いわなw
>>505 エレベーターだろうがエスカレーターだろうがルートは富士スバルライン沿いになるけどいいの？
観光地化はいいけど富士山というものにこれ以上人の手を入れて良いものだろうか？
今の形に富士山が出来て今1000年かそこらだっけ？日本一大きく世界的にも美しい富士山にあまり人の手や近代的なものを入れないで欲しい
一度失った自然は取り戻すのに何年と掛かることを忘れてはならない
多少高いのはわかるけど、
距離、所要時間、車内の内容やサービス次第。
立山黒部アルペンルートと比較になるだろ。
>>1 頂上まで作れば登山客は減る
そういうもんだよ民衆は
マジレスすると地盤がやわ過ぎて無理。資金集めのやるやる詐欺。
>>509 風俗嬢に処女を求めているような書き込みだな
山梨は富士山を食い物にするのやめてくれ
そもそも平安時代に書かれた富士山記には、「山を富士と名づくるは、郡の名に取れるなり」とある
駿河国富士郡にある山だから富士山なんだよ
甲斐国が何をしでかすつもりなんだ
入山料を1000円から30万に引き上げてその収益で整備
更に登ろうとする人の装備や体力をチェックするシステムを作るべき
日本みたいな貧乏な国とスイスを比べるのってどうなの？
維持費に金掛かるから１万円くらいなんだろうが
無理して線路引かなくてもバスでいいんじゃね。
富士山は静岡新幹線から見るとあまりいい形ではないが
山梨リニアから見ると神々しいよな。
ユネスコの世界遺産事務局に言って説明・認可を得るには
スイス国の例に倣ったと言えば話が早く審査が通りやすいからであって
別にスイスフェチであるということはないと思う
新たに山を切り開いて鉄道通すとか言うなら断固反対だけど
スバルラインをそのまま転用するならアリかな
車で行けなくなるのは残念っちゃ残念だけど
ただこの料金設定だと日本人客が減って今以上に中国人だらけになりそう
>>442 鉄道敷設についてはもちろんユネスコにはなんの権限もないけど、
敷設の仕方によって富士山が世界遺産から外される可能性があるから、
「富士山は世界遺産である」という前提での観光開発をしたいなら、
ユネスコの意向を慮る必要がある。
>>20 えー
電車で山頂行って嬉しいかぁ？
自分の足で登んなきゃ意味無いじゃん
>>516 オリンピック開催する余裕があって
今もさらに予算マシマシじゃないですかーヤダー
スイスなんて金持ち国家だし、アルプスが日本とは比べ物にならないくらい美しい。日本の富士は遠くから見てこそ良いけど近場によればガレキといわばだけ。
価値なんてないわな。
オリンピックはインバウンドのための投資だし
それで新たに生じた国の借金はスイスとは比べ物ならんほど莫大だから
スイスのほうが実際上豊かだろうな
そして山梨静岡の高級幹部県職員が鉄道会社の役員に天下り。
簡単に想像できる。
スイスの最低賃金は日本の倍以上あるだろたしか。
もちろん物価も目が飛び出るくらい高い。
そのスイスと単純に料金額の比較するんだから鬼畜だよな。
この国のジジイどもがとんでもない悪党だということが証明されてる。
>>196 そこは今後も変わらないだろ
五合目までの足が鉄道に限定されるだけで
頂上まで行けるならまだしも一般の車でいける５合目で１万円とか馬鹿じゃねえの？ｗ
まぁ旅行者は幾らでも金出すわな
俺もゴルナーグラートの下りは別ルート使いたくなって
リッフェルベルクから別料金払ってロープウェイで降りたし
どうせなら頂上迄運んでくれよ
登山とかしないで頂上の景色だけ見たいねん
>>539 今でもかなり混雑してるのに、ただでさえ狭い頂上が満員になるからNG
>>540 予約制にすればいい。頂上までの電車5万円、往復10万円を予約販売。
頂上ホテルに宿泊も展望大浴場も全部予約制。予約なしの一般登山者は
頂上付近への立ち入り禁止。火口から1キロ下までステンレスで覆いつくす。
これで混雑緩和、ゆっくり眺望を楽しめる。
静岡側に人が流れるだけだな
冬も運行して1年目から黒字とか冗談もほどほどにしてくれ
隣接した県同士で線路造り合って頂上迄のタイムアタックして
勝った方が領地含めて総盗りにしましょう
(´･ω･)
>>543 馬鹿じゃね？
8合目より上は私有地だぞ
たいした本数走らせるわけでもないのに専用軌道敷くコスト感覚が日本人らしいね。
電気式連結バスでいいじゃん。
>>273 絶対にない
人の手が入らないと不特定多数がいけない
>>544 という事は、８合目より上で噴火したら所有者が全責任負うわけですな。
チャリ通行禁止は勘弁
現状200円は安すぎるから値上げは飲む。わざわざ富士山来るんだから1000円でも登るだろうな
坂道をLRTで登れると思ってるアホ
スイス人に設計頼めよ
ヴェネチアの陸上部にある
ゴムタイヤの路面電車なら摩擦力があって坂道登れるかもしれんが
逆に施設を全部無くしたら
ユネスコやイコモスは何て言うのかな
東南アジアの観光地みたいに外国人10000円、 日本人1000円みたいな料金設定にしろよ
日本人の経済力落ちてるんだからこのくらいの差は必要
いつになったら山頂までロープウェイで行けるようになるの？
>>551 何年か前の10月に
5合目から山頂まで担いで登ってきたオッサンも居たよ
スバルラインの上にレールを引くだけなら出来ないこともないだろうが、架線はどうすんだろ。
作るより保守が大変。路面電車で道路としても共用しなきゃならんとするとレールからの集電も危険だり。
>>563 今は車両がいる区間だけ給電させる路面給電システムも実用化されてるからなんとかなるのでは？
>>565 ググってみた。世界ではパンタグラフのない路面電車が
いろんな方法で実用化されているんだね。
>>56４
それは中央リニアで試験運用されてるワイヤレス送電だと思う
スマホのコードレス充電と同じ原理ね。
ただ鉄道用だと数千億円もの工事費用が掛かり効率がガスタービン発電並みと
極めて悪いからデモンストレーションの域を出てない。
それにゲージ幅が広軌なのもコスト増の要因だと思う。長崎新幹線の教訓が
活かせていない。速度も25km/hというのも低すぎる
>>456のような充電1時間・航続距離300kmの大型電動バスも輸入されてしまった現在、
コスト性能とも明らかに見劣りする。計画を本気で練り直したほうがいい ゲージ幅を1067mmの日本標準軌に変更すると、将来のDMV導入に道を開ける事になると思う。
令和○年正月吉日、今日から富士登山鉄道はDMV導入ダイヤ改正だ。
各地から始発駅に来た電動バスはそこで鉄車輪を出して
レールの上に乗り5両編成を組み出発進行だ
無人運転車内は軽いモーター音とともに50キロで登坂する
大変なのは下りだぞ
ブレーキが壊れたら全員死亡
ゴムタイヤにしとけ
登山電車に鉄レールはロマンはあるけど現実にはデメリットしかない
今まで多かった５合目までの登山を目的としない観光客も減るだろうな。
スバルライン入り口交差点から富士スバルライン5合目までの断面図を見れば、
スバルライン入り口交差点（標高867m）からだいたい標高1450m程度まではなだらかで、
そこから一気に急勾配となる
だから、登山電車とケーブルカーの組み合わせがいいわけ
>>569 いや人力によるブレーキは当然用意しておくだろ
しない可能性あるか
山を舐めるな
アイガー北壁も登れない奴の登山は危険だ
環境保護費にインバウンド馬鹿を追い払うための高め設定だから仕方ないね
ただ、路面電車（LRT）である必要がよくわからない
環境が大事というなら、需要から考えてもトロリーバスが一番のような気がする
（電気バスは、上り坂の連続でバッテリーが加熱するのでだめとのこと）
比較評価では、トロリーバスは目新しさがないからだめ、LRTが話題性で最適ってことだけど
>>40 >>172 報告書読めばわかるけど、電気バスは勾配の連続に耐えられないからアウト
トロリーバスは目新しさがなく、話題にならないからだめなんだとｗ
バスだと運転手が沢山必要だからね
人件費もバカにならない
>>41 そうだよ。
LRTと緊急自動車以外排除しようって構想
富士スバルライン流用だって報告書にあるように、
4合目から上（約7km）はスラッシュ雪崩多発地帯を通る
だから
「ただし、富士スバルラインの四合目〜五合目は、スラッシュ雪崩が発生しやすいため、確実な防災対策が必要になる。」
としっかり書かれている
>>373 スバルラインを併用軌道にしてLRT走らせるって基本構想くらいは知ってから書こうな
で、一般車は進入禁止になる
>>553 悪いけど、スバルラインは問題になるほどの勾配はない
馬鹿は君
>>569 海外にはもっと急な下り勾配を安全に下る路線が山ほどあるんだよ
そんなことより複線は輸送力過剰、単線で車体を少し大きくするべきや。
それと、曲線半径が気になるなら、ヘアピンカーブはスイッチバックにすればいい。
専用車になるけど、新宿からJR特急が富士急経由で乗り入れ可能だ。
自然破壊することしか思いつかないさすが中国の隣の職国
メンタルあんま変わらんな
黒部ダムがそうだった
一般道路は通行禁止
1万払わなければ
行けない
観光客減らさないといけないんだろ？じゃあ車も徒歩も禁止。
新しい鉄道のみ入山可能にして、逆に往復5万とか高額にすれば
維持費確保と客数減ができるんじゃないかね。
何の試算根拠もないけど。
>>575 目新しさがないって、もはや日本では貴重な存在なのに
>>574 トロリーだと景観でアウトになる。ましてや
電線と電柱のLRTは街の景観を散々ぶち壊してきた。
それに強風で離線多発でスパークによる断線事故もおきるだろう。
>>575 その報告書は技術的には杜撰だとおもう。浮上式リニアがR30・80‰不可能と書いてる
時点で終わってる。電動バスが登れないと書いてるのも変だろうな
内燃機関と違い電気モーターはこういう線区が得意なはずだ。
LRTにバッテリー搭載するから1435ｍｍがいいと書いてるのも訳わからんし
スバルラインは最小半径30m・最大勾配80‰と普通の日本LRT（低床路面電車）では走れない代物
→勾配が軌道建設規程に定める最急勾配67‰(66.66・・・‰)を越える
それに連続60‰越えなんて想定外だから、弾性車輪は使えない
→低速だから車輪破壊しても脱線だけで済むけど
トイレ付き路面電車なんてあるのか？
軌道法は意外と知られていないが結構緩い
車体長と最高速度と架線電圧のみだけど、特認を取れば（行政側都合なら簡単に特認が得られる）、京阪京津線の800系だって運転できる
なので、箱根登山鉄道3100形電車だって運転できる
路面電車は最急勾配で昔は京津線の66.7‰（碓氷峠と一緒）があったから
勾配には意外と強いんだよ
急勾配がだめってのは機関車牽引の列車、ディーゼル、付随車を含めた電車の場合で
全電動車の電車ならそんなに勾配は苦手ではない
80パーミルなんて区間がどのくらいあるか走らんが、報告書では平均勾配は大したこと無いから
LRTで可能とのこと
平均勾配は50パーミル超えるらしいな
鉄道で登るのは可能ではあるが、かなりの山岳路線で、
スピードはバスより落ちることになるだろう
ちなこれが検討会の構想素案だから、これを見ておくといい
https://www.pref.yamanashi.jp/chosa/fujisan_railway/documents/201202_material01.pdf 愛知県を走ってる浮上式リニアは急勾配、急カーブが普通になかったっけ？
>>122 それはドライブ客だろ。ドライブできないぞ。
>>539 富士山頂の景色なんてなんもおもろくないぞ。
リニアから南アルプス稜線上にエレベーターつくったほうがいい。
>>603 植生限界超えてるから砂利や岩しかないし
基本ガスってて遠くを見ることもできないね
>>573 アイガー北壁の中に登山鉄道のトンネルが通っていて駅からエレベータで
を知ってて 「わざと」書いてるんでしょ
>>599 勾配が70‰曲線半径が50mって書いてあった
東京メトロ東西線くらいの車輌編成にして片道1000円にすれば黒字確定なのに
1万は高杉
リニモすごいぞ
愛知県にリニモの路線があるけど
すばらしい登山電車だよ
あたりまえすぎてだれも言わないけど
>>614 今のLRTは床を低くしてバリアフリーになってる
車輪の間が通路になってるから左右が車軸でつながってない
https://blog.evsmart.net/ev-news/fujikyu-bus-to-procure-byd-k9-electric-bus/ 富士急バス、電気バスを導入へ
＞Q. 五合目へのシャトルバスにも活用しますか？
＞今のところ四合目までの実証を終えていて、五合目までの運行についても航続距離としては問題ないので、
おそらく運行することになると考えています。
知事の登山鉄道を考えてか遠慮がちだな。
冨士の土地賃借をめぐる二階派の知事と岸田派の堀内家との争いが
報じられてるだけに、名門家柄の堀内家としてはあからさまに電動バスをコマーシャルしにくい
テレビで見たハワイかグアムか観光地にあるバスみたいな形だけど客が全員でペダル漕いで進む奴入れたら環境にやさしいんじゃない？
>>620 これを思い出さずにいられない。
![富士山登山鉄道、往復１万円想定 キーワードは「上質な観光地」 [蚤の市★]->画像>6枚](https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/044/261/405/fd7099acc3.jpg)
オーストラリアのエアーズロックは原住民の信仰上の聖地ということで登山禁止になった
富士山も信仰上の聖地なんだから登山禁止にしてもいいだろう
>>622 アボリジニと日本人の文化規範を比較するなよ
登山鉄道やロープウエィは一度整備すると長い間観光客を呼び込んでくれるので悪い話ではないが、インバウンドは無くなることを前提に計画すべきだ。
個人的には登山鉄道は土木工事が大きすぎて採算も厳しいと思う
ロープウエィは割と設置が簡単だし採算をとりやすい。五合目で一駅七合目まで別路線はどうか。
>>54 あ、滑る。か…
思い出してしまったじゃないか…
富士山の中くり抜いて山頂まで高速エレベーター造っちゃえよ
あははははははは、観光鉄道っすか。結構なことで。
で、運賃往復1万円ｗ あっはっは。そりゃ豪儀なバブリーなこって。
金持ちはますます富み、貧しきものも際限ないディストピアたる
格差社会のフューチャージャパニーズ国にはもってこいだねｗｗｗ
それにしても知事閣下のコメントはすさまじいなｗ
＞「これからは薄利多売が成り立たない。
＞ 高付加価値化しないと駄目だというコンセンサスを得たい」
ってねえ。
そうなんですか。高付加価値化ねえ。そりゃまあ結構なことで。
その往復一万円を払う大名旅行の御大名がインバウンドの外国人様か
或いは内国の政官財といった勝ち組さまを想定しているかはわからないが
まあなんですか、うまくいくといいですね。ご商運を。
と、いうことで清く正しく貧しいｳﾘはこの登山鉄道はできても
生涯乗る機会はないだろうから、その代わりというわけじゃないが
また今度、帝都東京への上洛の折には北区は王子にある飛鳥山登山鉄道（！？）こと
アスカルゴに乗ることにしたいが…今はこのご時世でも運行しているのかな？ わからないけど。
これは前に乗ったときはタダだったなｗ すばらしいｗｗｗ
まぁ、これから貧乏人は観光地に行けない。
上級以外、白米禁止令を作れば良いんじゃない？
薄利多売から、何もしないで高付加価値化。
5合目まで往復1万は高いな
東京からだったらまだわかるが
まあ一般道も三倍に値上げすればいいだけ。環境のためにと。
俺は自転車で無料(^-^)v
これがうまく行ったら上高地とかでも登山鉄道導入しないかな?シーズン中かなり混み合うし大型バスの乗り入れも多い。何より冬でも行けるようになるのはいい。
山梨県は、富士急に貸す土地の賃料値上げを富士急が認めれば
富士急が電動バスで新宿バスタなどから五合目までの直通運行をするのを認める。
賃料値上げを拒否すれば登山鉄道にして富士急を追い出す
ということか
>>619 なんだよ電気バスで大丈夫そうじゃないか
なら電気バスが一番だよ
コストも環境もね
>>622 一応、山頂は富士宮にある富士山浅間大社のものらしい。
五合目までで1万円ってどこの田舎者ひっかけるつもりなんだか
需要ないだろ
バスあるし
>>644 バスを廃止して鉄道にするって話でしょ？
前提を全く理解していない奴多いな
五合目までの交通手段を登山鉄道だけに限定するのが大前提
既存のバスとかマイカーの乗り入れは全面終了
どうせできないから安心しろ
反対運動も起きるだろうし、それよりも何よりも
富士山大噴火で山体崩壊。まぼろしの計画で終わるよ
>>1 どうせなら五合目じゃなく頂上駅造って頂上まで電車で行かせろよ
>>641 一応じゃねえよ
八合目以上はほとんど浅間大社の私有地だ
富士山麓は大した景色でもないのに無理やり高級リゾート化するなよ
4 ：Ψ[]：2020/12/14(月) 13:23:31.47 ID:WibJeXoM
ただ「集団ストーカーの名前が出ててワロタ」だけだと、何の話かさっぱり判らないが
創価学会が、組織的に嫌がらせ行為やストーカー行為を働くのは事実だからね
ネット上で学会の嫌がらせ行為は【集団ストーカー】と呼ばれるが.
内容として紹介されているものと、実際に行われているものとの間には、かなり違いがある
第一点は、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、等というものはない、という事
これらがあると言ってる人達は、ほぼ例外なく、統失の人達なので放置すればいい
（統失以外であると言ってる人は、被害者を統失にでっち上げる目的で工作活動を行ってる、被害者を偽装した学会員達）
二点目は、サイト類では「ストリートシアター」とか、「モビング」とか、各行動に変な名前が付けられて
もっともらしい説明が添えられているが、説明も分類方法も、大抵、間違ってるって事
例えば下記は実際に創価学会が行った嫌がらせと考えられているが
＞ 「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、か
＞なり悪質な一件でした。信じ難いことですが、一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり、各企業の法務部とパイプを構築している
＞のです。裏仕事を暴力団に頼むのと構図は同じです。しかもそのときは、顧問弁護を務めていた女性弁護士も承知していたというのだからひど
＞い話です。道ですれ違いざまに『山田一郎（仮名）、死ね』とささやいたり、ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけです。ノイロー
＞ゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、『幻聴は聞こえますか』と誘導する。で、私に相談してきたの
＞は、その集団ストーカーをしたひとり。『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、死にたい』とメールで泣きついてきました。
＞やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」
友人か知人から、嫌がらせを受けていると言われて
「会社の通勤時に道ですれ違った人に「死ね」と囁かれ、コンビニに向かう道中でどこかから『山田一郎、死ね』という声が聞こえた」
「駅のホームの対面やショッピングセンターで知らない人達からじっと視線を合わせられた」
なんて相談を受けたらどう思う？
気のせいじゃない？って答えて、それでも相手が腑に落ちない様子を見せたら、精神を病んだとか、統合失調症でないかと疑うと思う
これが学会の狙いであり目的
夜間、駐車場や道路に先回りさせた車のハイビームをわざと浴びせる、住宅街のど真ん中で立小便をさせる
道路やショッピングセンター、コンビニで通路をわざと塞ぐ、他にも無数に嫌がらせの手口がある
こういう行動は全て、被害者が第三者に相談した時に、被害者が神経過敏になっているとか、被害妄想に陥っているとか
相談者に誤解させて、精神を病んだ人だ、統合失調症でないかと、相談者が思うように仕向ける事
要するに統合失調症にでっち上げるのが目的
モビングだのストリートシアターだの、変な分類わけと名称がつけられているが
目的は全て『被害者を統合失調症にでっち上げる事』で、分類わけには何の意味もない
統失でっち上げが狙いの学会の思う壺ってわけよ
学会の嫌がらせの中に、統失の妄想障害的な、証拠が残らない物が多い理由は
警察対策や裁判対策であると同時に、統失でっち上げも目的だからって事
また、ネットの普及で情報発信が容易になったので、被害者がネットで嫌がらせ被害を訴えた時
読んだ人が心の病気と思い込み、相手にしないように仕向ける目的もあったのだろうと言われてる
下記クワトロ氏の暴露話に出てくる手口も内容は事実だよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214197583/627 627 名前： クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
>> 608
集団ストーカーなど存在しない。
地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。a16
もともと富士山は古代大韓の支配地域なんだし本来は日本人や日本に所有権は無いよ
ガイジンの感性に掛かれば
みんなの富士山も上級のシンボルに
静岡にとって富士山は眺めるもの
山梨にとって富士山は飯の種
全然違う
室堂は、登山基地である上に、近くに温泉もホテルもあるし、称名滝とか地獄谷もあるから、周囲に何もない五号目と比べる相手じゃない気がする。
>>1 生活物価や経済モデルのまるで違うスイスの登山鉄道と比較なんて、世間を舐めてるだろ？！
>>656 静岡側も富士山は飯の種だぞ
富士山の水を工業利用
>>656 静岡にキャンプ行ったが普通に観光地だったぞ。
今は知らんがコロナ前は賑わってた感じした。
>>654 えっ？！
古代大韓？ なんじゃ？そりゃ？？？
そんな言葉無いぞ！！！！！
こういう不遜なことをやろうとしているとはね
経団連、やっぱり
5合目って道の駅みたいなイメージだがそこにいくのに1万円も払うの？
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