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日経ビジネス
2020年12月3日 2:00
12月を迎えいよいよ本格化するボーナス商戦。新型コロナウイルスの感染拡大の影響もありネット通販が主戦場となりつつあるが、家電量販店も販売増を狙う。
コロナ禍での「巣ごもり需要」が期待されるテレビ売り場をのぞくと、ソニーやパナソニックなど国内大手ブランドの4Kテレビが並ぶ中、日立製作所のテレビはどこにも見当たらない。
それもそのはず。日立は2018年10月に「Wooo（ウー）」ブランドのテレビの国内販売を終了したからだ。かつては日立製のテレビに割り当てていた販売スペースを代わりに埋めているのは韓国や中国のメーカーのテレビ。日立グループの系列販売店である日立チェーンストールが現在取り扱うのは、ソニーブランドのテレビだ。
同じテレビ売り場には、東芝ブランドのテレビ「レグザ」が数多く並んでいる。ただ、手掛けるのは東芝ではなく東芝映像ソリューション（川崎市）。中国電機大手の海信集団（ハイセンス）が18年に東芝から買収して子会社にした。現在の東芝の出資比率はわずか5%にとどまる。
残った消費者向け製品はわずか
テレビだけではない。家電量販店で日立や東芝が手掛ける商品を見る機会はどんどん減っている。
かつて東芝製品の代表格だったパソコンもその1つだ。東芝は1985年に世界初のラップトップ型パソコンを送り出し、89年には「パソコンの父」とも呼ばれるアラン・ケイ氏が提唱した「ダイナブック」をブランド名に冠したノートパソコンを発売したことで知られる。90年代後半はノートパソコンで世界シェア首位を誇ったが、2018年10月に同事業の株式の8割をシャープに売却、今年8月には残りの株式も手放した。現在はシャープの完全子会社、ダイナブック（東京・江東）として運営されている。
冷蔵庫や洗濯機、炊飯器、エアコンといった白物家電売り場には東芝と日立の製品が数多く陳列されている。だが、東芝ブランドの白物家電を手掛ける東芝ライフスタイル（川崎市）は、中国家電大手の美的集団が16年に買収している。日立が販売するエアコンも、米空調機器大手のジョンソンコントロールズと15年に設立した空調事業の合弁会社、ジョンソンコントロールズ日立空調（東京・港）が製造したものだ。同社に対する日立グループの出資比率は4割と過半に満たない。
エアコンを除く日立の白物家電は、100%子会社の日立グローバルライフソリューションズ（東京・港）が開発や製造を手掛けている。ただし、白物家電を含む「生活・エコシステム事業」は20年3月期に収益性が改善したものの、調整後営業利益率は4.9%。「22年3月期に調整後営業利益率10%以上」という目標を掲げる日立が「白物家電事業を手放してもおかしくない」（証券会社幹部）との観測がくすぶる。
「総合電機」の看板を下ろす
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66846300R01C20A2000000 没落日本を象徴するようなニュースだな
家電は中国韓国に完敗
フニクリ・フニクラ Funiculì funiculà
Spider-Man 2: The Game Pizza Theme
もう何買えばいいかわからんな
パナもどうなることか
白物家電は新興国が担う産業。日本は卒業し、より上のレベルの産業をおこなうべきだ
>>3 ヒタチラップｗ
日立化成、昔は温水便座も作ってたよね
>>2 まさにそう。日本の衰退は中韓にやられたから。
なのにどうして親中勢力がこんなに強いんだろう。
Sony/Columbia Pictures Logo
インテリジェントビジョンセンサー【ソニー公式】
ダイナブックと言えば社外役員として
嘘つき糞野郎の柳瀬唯夫が天下り
設計が良くて組み立てが誰でもできるような機械は盗まれて終わるからダメよ
どうしても職人技の必要なモノだけ作れ
>>12 それは仕方ない
ひたすら中国に媚びる以外に日本の生きる道はないから
もう負けを認める時期にきてる
組み立て屋なんて円が高すぎて日本ではもうできんわな
アメリカでは電マのことをなぜかHITACHIって言うね
そんな会社からリストラされた人たちを集めたのが
【アイリスオーヤマ】国内最大級のマスクメーカーに成長 [マスク着用のお願い★]
http://2chb.net/r/newsplus/1607242807/ おまえらの見る目がないからこうなった
貧乏人な手揉みで洗えばいいのに
WH社をへたちも欲しがってたんだよな。とーしばが高すぎってあきらめてたら、へたちがピンチになってたよな？
>>20 円高が進みすぎて輸出業は衰退
円が高いので日本国内の需要を奪い合うために内需が拡大
さっさと、スパイ防止法を制定しないからこうなる
スパイが堂々と国会議員をしてる国だからなＷ
家電、自動車、農業
苦労に苦労を重ねて開発したものを
あっさりとパクられる
>>4 日立のHDD事業はとっくにウェスタンデジタルに売られている
で、丸ごと売ると独占禁止法に引っ掛かるから一部の工場は東芝へ
たまにAmazonで中華製家電買うけど、機能面で不満に思う事もあんまないし、わざわざ高い金支払って国産買うメリットが見えなくなりつつあるわ。
>>12 お前は真実ばかだな
日本企業が自ら国内の高い人件費を嫌って中韓に出ていったんだろうが
そこを見誤って何でもかんでも中韓のせいと事実から目を背けてるお前のようなクソ低能だらけになってるから日本はいつまで経っても次の一歩が踏み出せない
お前は没落し続けるほかない日本の象徴だ
1980年「日本製は世界一！」
1990年「同じ値段なら品質は日本製が世界一！」
2000年「小型化技術や安全性能なら日本製が世界一！」
2010年「外国製品に使われている部品は日本製が多い！」
2020年「日本には四季があり水道水が飲める！」
2030年「日本人の人件費は世界一安い！」
日立東芝三菱あたりは重電が残ってればいいんじゃないのか
会社に「いない」を使う馬鹿
自作自演で誹謗中傷するのが得意な「砂漠のマスカレード」が、5月中旬位からスレ立てをやめて、逃げました
違う名前でするようになっただけです
そうだったんですけど、「砂漠のマスカレード」が、芸スポで復活しました（気づいたのは10/18）
そんなネット工作員の彼に興味のある方は、モ娘（鳩）はげみんと出入り禁止のスレへ
http://2chb.net/r/zurui/1582888619/ ハイセンス 、まぁ悪くないけどね
安いラインはシンプルにそれなり、高いラインはちゃんと高機能で、でも余計な実験的機能はついてない
中韓製品は品質悪くて日本は技術大国みたいなメディアの広告に皆んな騙されていたよね。
お前らは自分の頭で考えられないから洗脳されやすい。
自作PCやってるけど日本製で良いものなんて１つもない。玄人志向なんて情弱のお金ない日本人しか買わない。
東芝か。リーマンショック後に取引き無くなって
しばらくしたら東芝製家電のセールスメールが来たけどな
ご協力企業のみなさまｗｗｗ
みんな、はぁ？って首傾げていたよ
利益率低いのは切り捨てて行くのは当然と思うけど
格安家電は中韓もそろそろ原価あがって
今後は東南アジアとかに移行してくだろね
>>35 面白いことに、日本人の給料って20年以上低迷しているんだよな…
平均賃金も先進国の中で最低。日本の超大手企業の初任給も華為には及ばない…
こんな状況でも日本には戻ってこないっていう…
コンピュータの発展と共に日本企業がダメになっていったのはただの偶然かな
>>44 え？ 玄人志向の製品に日本製なんてあるの？
日立工機からハイコーキになって品質や評判はどうですか？
年末年始の休みで日曜大工考えてるんでインパクトドライバー購入予定なんです。
>>25 わざわざ中国の工場から日本へ運んだ製造機械で作っているという
アイリスオーヤマの日本製マスクを店頭で全然見ないんですけど(´･ω･`)
中国工場で使っていた製造機械が減ったので、その分外注に出して品質落ちたって話があったな
日立東芝の現役及びOBには日立製品の購入を義務付けろ
給与の二割を自社製品購入の商品券で支払え
郵便区分機は東芝とNECでほぼ世界シェア100％なので
何としても潰す訳には行かないんだとか云々
中国の農家がハイアールの洗濯機で芋を洗ったら洗濯機が故障したとクレームが来たそうだ。
これが日本メーカーなら客の使い方が想定外だとガン無視。
まあ、普通はそれが当然。
しかしハイアールの社長は、それなら芋を洗っても壊れない洗濯機を開発しろと命じたそうだ。
中国は国内だけでも圧倒的な需要あるし、成長の勢いも違う。
中国の経営者が本気でお客さんの気持ちになって開発したら日本はもう太刀打ち出来ないわな。
ちなみにハイアールは中国国内でのアフターサービスもかなり良いんだとか。
ここが凄い日本のモノづくり（笑）
・スマホでApple、韓国中国にボロ負け
・ドローンで中国にボロ負け
・液晶パネルで韓国台湾中国にボロ負け
・半導体で台湾韓国にボロ負け
・有機ELで韓国にボロ負け
・メモリーで韓国にボロ負け
・PC関連で台湾にボロ負け
・電気自動車で中国にボロ負け
・太陽光パネルで中国にボロ負け
・AI自動運転技術で中国にボロ負け
・5Gで中国にボロ負け
ドンキだっけか、ジェネリックREGZA言われてた安いけどそこそこ中身は悪くないテレビ。
しかしハイセンスは最早価格は安いのにジェネリックじゃないREGZAだもんな。
親は日立一筋だったな 俺は東芝のルポを何台も買ったよ
これはdynabookで打ってる 悲しいね
>>47 国民平均給与
1990年 460万円
2018年 420万円
むしろ下がってるんだがw
来年には日本人の平均年齢５０歳 これは誇るべき １億２千万人いてすごい！！
お前らに死ぬほど叩かれたソニーくらいしかもう生き残れないだろ
国民総BRAVIA
綾小路きみまろがCMしてたユニデンの液晶テレビが10万切ってて安くて、これでいいやと買った家電音痴の世帯がドブに金を捨てる様なイメージだったが今や10万出せば画質も文句無しに良いもんな。
>>56 実際カフェテリアプランで自社グループ製品買えるから買ってるよ
日本はポルノ＆アニメ＆コスプレの国になればいいんだよ
一番得意な分野を伸ばそう！！
>>44 玄人志向が日本製？
どこの世界に住んでるの？
あと、中華製の白物家電はゴミだよ
こないだ一時しのぎで買った、ハイ○ールの電子レンジで懲りたからよく分かる
新品のうちからまともにドアが閉まらずに、その都度テープで固定しとく必要がある代物とか想像もせんかったわ
ネトウヨ撃沈。
10年前なら調子のいいネトウヨのほら吹きが聞こえたのに。
液晶で天下を取ったシャープが簡単に潰れて、中韓がテレビ業界の次の天下を取ったのが大きい
デスクトップPCの構成
モニター →韓国台湾メーカー
CPU →AMD、インテル 米国メーカー
GPU →AMD、nvidia 米国メーカー
マザーボード →米国台湾メーカー
電源 →米国英国台湾中国メーカー
メモリ →米国台湾韓国メーカー
SSD、HDD →米国日本韓国台湾中国メーカー
PCケース →米国台湾英国メーカー
OS →マイクロソフト 米国メーカー
ブラウザ →グーグルクローム 米国メーカー
にほんのものづくり（笑）
部門を切り離してそれを売りお金をもらう会社をやってます
>>65 先進国どころか途上国でも珍しいっていうか、日本以外にこんな国存在するのだろうか…
しかも、社会保障費だの消費税だの上がってるからな…
日立のテレビが購入の選択肢に入ったことなんて今までに一度も無い
これからは何が本業かわからない会社が勝つ！
3大何やってるかわからない企業
ソニー
オリックス
日立
あと1つは？
>>3 日立化成の日立ラップはこうなった ↓
KitcheNista
https://www.kitchenista.jp >>79 2000年、ＧＤＰ
アメリカ・・・・10兆2800億ドル
日本・・・・・・・4兆8880億ドル
中国・・・・・・・1兆2110億ドル
2018年、ＧＤＰ
アメリカ・・・・20兆4940億ドル
中国・・・・・・・13兆4070億ドル
日本・・・・・・・・4兆9710憶ドル
何が凄いって20年近く、経済成長してないって奇跡の国だぞ（笑）
コミュ力重視で実務は外注、
それを続けてたのもあるんだろうなあ。
>>70 中国のアニメスタジオの数は、この数年で増えまくって、日本より遥かに多いとか。
ということで、アニメ＆コスプレは諦めて、介護を頑張ろう。
やらなくてはならない事は製造工程の完全自動化だったのに、
付加価値()とかくだらない事をやっていたせいだな。
製造に係る人件費を圧縮できれば、人件費で劣る製造工場を日本に置く事ができ、
日本の企業が白物家電を作ってビジネスが成立した。
これはどの製造業でも同じ。
家電とかはヨーロッパから始まって地球を西廻りで伝わって行く。
アメリカ→日本→韓国→中国
次は東南アジアからインド中央アジア
>>88 四季と水道水があるから日本は大丈夫だよw
元々日立・東芝・三菱の3社の家電部門はおまけって言われてるじゃん
何を今さら異ってんの
>>83 経済的に破綻したギリシャがＧＤＰを30%増やした同時期に5%も成長した日本って凄い～
ある意味ね
>>76 日本はかなわないね
で、お前個人は何かの誇れる事あるの？
富士フィルムはほとんどフィルムは作らない
仁丹は仁丹を作らない
ツムラは入浴剤を作らない
>>17 職人技と言われていた技術の多くが盗まれた結果が今の状況なんだが・・・。
>>92 温暖化による異常気象で四季は消えかけてるし、地方の限界集落から水道網の維持が
怪しくなって上、民営化の話もチラホラと。
やはり、鉄板は介護だな…
スマホ 富士通アローズ
PC レッツノート
SNS mixi
ブログ アメーバ
動画 ニコニコ動画
フリマ メルカリ
検索 infoseek
通販 楽天
これが世界に誇るオールジャパンだ！
>>89 白物家電の大半が完全自動化してもペイできるようなもんじゃないし
>>88 中国の漫画やアニメはなんか日本とは違う独特の感じがあるからどうなんだろう？(´･ω･`)
大企業のトップが化石みたいな能無しばっかだから凋落も当然だろう
パナももうカウントダウン入っている
>>104 ヤマハはネットワーク機器作ったり確かにわからない所があるな(´･ω･`)
>>62 技術部門がアイデア出しても銀行から出向の役員がリスクは？とか言ってきたツケってのはないのかなって思ったり
これ、音頭取ってきたのが自民党と経団連だから自業自得だよな
東芝の家電部門は中国企業ということで購入候補にあがってこないけど、昔を思い出しても買ってなかったな。
>>30 本当にそうだよ。今の政治家が馬鹿すぎる。
いくら民間が頑張っても国が売国するから
比叡するばかりだ。
>>106 FAXとハンコの伝統を守る国だから（笑）
>>107 でもヤマハのネットワーク機器は品質高いんだぞ、法人でも結構使われてる
>>105 政治的な縛りがどう作用するかでも変わるかな…
選択はすれど集中は無しでやってるからなw
腐った手足切って延命してるだけでまた立ち上がろうとは思ってない
「韓国製品が売れない日本で一体何が...」サムスンが日本市場で初のトップ3入り、韓国で注目集める
堂本 心芽 11月24日 19時20分
https://www.recordchina.co.jp/b855233-s0-c20-d0058.html バイカル湖兄貴がんばっとるやん
バブルの頃、ゴマすり器から原発までなんでも作る日立というのが売りだったのに、、
切ないね
ぶっちゃけ、アメリカも家電とか壊滅してそうだけど、悲壮感は少ないよね。
>>125 あっちは公共事業でミサイル飛ばせるからね
買いたくなる製品を開発しないからね 日本の企業は
高くても買いたくなる製品なら買う人はいたはず
>>5 売国奴のスパイ社員がいたんだからしかたない
>>124 結局それよなw
ありもしない財政破綻論で、ひたすら緊縮財政やって自滅
米国のシリコンバレーとか、あれ米国政府がメチャクチャ予算付けて軍事技術のために発展したの知らんだろ
潤沢な研究開発費を投じてる国と予算削減しまくって緊縮やってる日本じゃ負けるの当たり前
エアコンだけはまだ日本製の特にダイキンが生きてると思う
特に埋め込み式はダイキン一択かと
多分流れ的には製薬会社もいずれは、もしかすると参天製薬みたいな特化したのが生き残るかも
ソフトの時代らしいけどソフト屋には絶対なりたくない…
>>130 緊縮ガーの人って日本が緊縮財政やって来たと思ってるの？これだけ国債発行しまくってるのに
>>89 冷蔵庫なんて製造自動化したら製造原価すごく安そうだもんな
海外で作って輸送費かけるより国内で作っておけばよかったと思う
きっと従業員の首切れなくてしかたなくとかあったんだろうな
>>129 50年後とか、どこかのアジア諸国に出稼ぎに行ってる日本人が当たり前になってそう
>>1 足元の業績は堅調だ。日立の20年3月期の連結業績は、売上高は8兆7672億円、調整後
営業利益は6618億円。新型コロナウイルスの影響で営業利益率は前年をやや下回る7.5%
になったが、上場子会社を除けば8.5%に達した。東原敏昭社長兼最高経営責任者（CEO）は
「実力がついてきた」と話す。
日立に比べて改革が遅れた東芝は、同じ期の連結業績が売上高3兆3898億円、営業利益
1304億円だった。営業利益率は3.8%にとどまるが、「東芝の歴史から見れば高水準だ」と
車谷暢昭社長兼最高経営責任者（CEO）は胸を張る。
今目指すのは、日立は「社会イノベーション事業でのグローバルリーダー」（東原社長）、
東芝は「インフラサービスカンパニー」（車谷社長）だという。
「政治家が売国しなければ…緊縮しなければ…日本は大国のままでいられたはず…」
人材や企業の実力が無かったとは考えたくない
>>139 相変わらずカタカナでごまかそうとするんだなｗ
平成が終わって令和になっても国も企業も上の方の頭はまだ考え方が昭和だからしょうがない
アイロンを買おうと思ってホームセンターに行ったら、
ティファールとかばっかり。
白物とはいえ、フランス電器にすら勝てないんだな。
>>22 #HITACHIで検索すると大量の電マビデオが出てくる
技術は盗まれ、この木なんの木に年間１億近い金をボラれてる無能でお人よしの会社なんか知らん
>>136 2001年で政府債務を100とすると20年で
イギリス→4.5倍
米国→3倍
フランス→2.4倍
カナダ→2倍
ドイツ→1.9倍
日本→1.7倍
これが現実の数字。日本以上に各国の政府債務は増加してる
過去20年間の政府債務
米国760兆円→2300兆円 3倍
中国46兆円→750兆円 16倍
日本650兆円→1100兆円 1.7倍
米国は政府債務3倍に膨らましてGDP2倍にした
中国は16倍に膨らましてGDP11倍
日本は1.7倍でGDP1倍
どこが日本は放漫財政なんですかね？
世界一緊縮財政やったからデフレで成長しないんだが
体育会系の銀行系・経理とかが幅をきかせるからな、
技術系の会社に体育会系の人間を混ぜると、必ず潰れるよ。
我が家では、95年製の三菱電子レンジが現役だ。
押す部分はちょっとヘタれてるけど、温めるに関しては全く問題無い。
洗濯機も20年位前のシャープ。
これも問題無い。
スマホやTVは買い換えるが、もうこういう品質は望めないんだろうな。
>>138 輝いてた時代が幻に思えるわ
諸行無常ってホントなんだな
消費税増税で平気で内需を殺しに来る国だからな。
景気が低迷し続けていれば企業も守りに入って新しいことを始めるのも難しくなるよな…
>>152 シャープのスマホが二年たたずにご臨終。
複雑な機械だし、買い替え前提なのも知っているが、何だかなあ。
うち、まだポンパに掛けてあった布あるわ
50年前くらいの
ご丁寧に技術的な肝心なところまで
中国やら韓国の連中に伝授してしまってる感・・・
>>154 氷河期なんて世代丸ごと生殺しにされたんだぜ(´・ω・`)
ソニー>>>>日立＋東芝＋パナソニック＋シャープ
余りにもひどすぎね？
麻生閣下の頃この2社まだまだ元気だったのに、ミンス政権にとどめ刺されたよなぁ
アベノミスクでも復活できない程のミンスの負の遺産
しかし、家電で日本以外のってそんなにある？
テレビ冷蔵庫洗濯機電子レンジ、世界一の水準の国っていったいどこなのよ
一将成って万骨枯る。
本体だけ残ってどないするんや？
>>125 今でもGEのウィンドウエアコンをまれというには多いくらいには見るね
>>114 ネットボランチはISDN時代にお世話になりました(´･ω･`)
東芝も日立も経団連だろ。経団連として老害老人内閣に関わってるから自己責任だよね。
>>76 でも箱にゃ
「信頼の日本製コンデンサー搭載」
とか書かれてるんだよな
特に電源とマザボ
名門企業の凋落、止まらず 日本支えてきた重厚長大産業は「大きな曲がり角」
2020/11/4 07:08
https://www.sankeibiz.jp/business/news/201104/bsc2011040708003-n1.htm 兄貴は奮闘してるというのになぁ 😵
大型テレビは、構造が複雑で、回路規模が大きくて、
高速動作で設計マージンがないから、すぐに壊れるよ。
４ｋとか８Ｋは数年だろうね。
２１インチ位の設計マージンがあるテレビなら数十年、
液晶が劣化するまでつかえる。
日立はもう１０年以上前(レンジの影響力が薄れた頃)から家電はほぼ捨ててる。
社会インフラと情報通信に力を入れてから業績絶好調になりつつある。
まだ綺麗だなんだと売り文句で言ってんのか？
いまはテレビというかマルチディスプレイの時代だから多画面機能つけないと
スマホの映像表示はつけたか？PCとTV画面の同時視聴機能はOK?
NECや富士通の方が劇的に変化してると思うが
かなり痛みを伴う改革してきたけどな
日本がかつて栄華を誇っていた製造業そのものが落ち目になってきてる。
今はトップシェアの自動車も、いずれ電気自動車が主になってくると、中華メーカーに押されて家電の二の舞になる可能性もある。
それでも日立は冷蔵庫だけは捨てない
食という不可欠な要素が全て集まるビッグデータの宝庫だから
>>54 うちの近所のドラッグストアにはワゴンに山積みだが
>>133 安く作ってペイしない、って事はないんじゃないかな。
一個0.5円未満のチップコンデンサも日本で作って利益出ているんだぜ。
東芝日立といえば原発じゃん
官邸主導の原発輸出、すべて頓挫 「失敗」認めない政権
>>37 ＳＤカードは一応、東芝だよ
ただ、稼いでいるといえるのはエレベータ事業だろうね
>>125 アメリカは自動車産業の方が悲惨だったんじゃない？
10年前東芝の蛍光灯を扱っていたがパットしなかった。大東芝がこれかよと悲しかったわ
日立は、家電はもとは３位で 松下 東芝に比べたら品ぞろえは悪かったな。
我が家はエアコン、冷蔵庫、洗濯機、テレビ、ステレオ、電子レンジ、掃除機、照明、、全部日立製だな
ステレオ(Lo-D)は40年近く現役、凄い性能だわ
今や重電専門なんだろうけどやっぱり懐かしい
電化製品店にいっぱい並んでいて欲しい
>>182 米国→日本→中国韓国台湾と
製造業(生産現場)の隆盛は時代とともに変化してるなあと
日立はモートル
電気自動車時代になるんだから頑張れよ
日立はプラズマ選んでしまって失敗したがすぐ切ったのは英断
だらだらノートPC作ってる所がヤバい
>>188 そういえば 日本製のオーヤマのは見てないな。
>>168 2000年代前半に台湾製のマザーボードのコンデンサー 膨張したり、破裂したりする不良品が多発した。
私も経験したことあるんだけどな。
それ以降、台湾のマザーボードのメーカーはコンデンサーを日本製にした。
>>175 中国でもEV関連会社は数が多すぎるのか結構倒産している(´･ω･`)
大企業になればなるほど取捨選択で切り捨てないとダメな分野がでてくるからな
東芝は馬鹿な買い物したつけだが
>>193 で、日立は東芝を真似る習性があって 真似たのが大失敗
今頃気づきやがって！
マヌケなチョッパリめ！！！🎰
>>51 やっすいPC作りたくて
玄人の電源買ったけどダメなの？
ネットショッピングで
ダイナブックを検索すると
パソコン出てくるから
メーカーは東芝だと思ってたわ
大阪大のヘンタイ教授のアンドロイド、VR、世界のオカモトコンドーム、TENGA、総動員してダッチワイフに賭けるしかない
>>191 元々は流出した日本製コンデンサの資料を元に作ったけど
その日本製コンデンサの品質自体が良くなかったのと
流出した資料が完全ではなくて予想して作った事が原因だった気が
日本のパソコンメーカーはマザーボードのコンデンサー原因での交換を認めなかったが
コンデンサーの事を指摘すると渋々交換に応じる糞対応がバレて評判落とした
母親がよく見ずベトナム製の電気毛布を買おうとしてたわ。
良いのかどうか自分も判らないけどｗ
>>174 そこはそもそも総合電機メーカーじゃなかったでしょ
うちのテレビはオリオン
電子レンジ、炊飯器、こたつ、扇風機は山善
PCはACER
シナ企業なんか絶対買わないよ
「東芝」の自動洗浄便座をヤマダ電器で先月に買ったけど・・・
韓国のサムスン製品だった。
かつて日本はアナログが強かった、難しすぎて外国には真似できなかった。
だがデジタルになり誰でも簡単に作れるようになって中韓に取って代わられた。
それと同じパターンになるのが内燃機関だね。
1.お前らの給料あがらない
2.お前らが安い海外製品や海外サービスばかり買う
3.海外に金が流れ出し国内に金回らない
4.企業の開発力が落ちる
5.国産品が売れない
以下ループ
三菱のハーフグレアRDT233WX-3Dは壊れそうもないし
何年経っても見やすい
結局3Dなんて使う事なかったしオワコンなっちまったけど
>>208 中国「お前の会社は松下有限公司のままだな。ホンマにケチやろ。大阪人。」
ヤマハのインドネシア製のスクーターに乗っているけど何も問題ない
それどころか良い作り
>>1 総合家電メーカーなんてやってたら各部署に予算が必要分渡らずに
どの部署が伸びるのかわからなくなりにくくなり
各総合家電メーカーと潰しあうだけでなく
専用メーカーに予算の差で各部署が絶対負ける
昔から言われていたことをずっと直さずに潰れていっただけ
ソニーは液晶テレビの技術を韓国に上げてしまったんだっけ？
それが日本テレビ凋落の始まりだったような
>>215 総合家電メーカーって、パナ サンヨー シャープみたいなとこで
日立 東芝 三菱は どっちかてと総合電機
>>218 中国に譲渡してませんでした？数年前に中国からソニーは撤退したけど、
中国から撤退するには相当難しいんだよ。
見返りに最初から技術渡すというのはある。
>>52 ＞日立工機からハイコーキ
どう読んでもヒコーキ。それが許せるなら買えば良い。俺はマキタにするけどな。
東芝も日立も、今や福島原発事故現場の廃炉作業業者だろ
>>1 中韓に買収されて研究開発に金が使えるようになり
製品がレベルアップしてるのが現実
日立の冷蔵庫、東芝の洗濯機
近々リプレース来るのはこの辺なんだが、どうしたらいい？
見事に乾電池と鼻毛カッターだけの国になってしまったな
日立も東芝も電車とかエレベーターとかそういう割と重電系のイメージで
家電のイメージはないなぁ
あと東芝はIC屋のイメージがあるんだけど、IC事業は売ったんだっけ
日立のロボット掃除機とスティック掃除機持ってるよ。
でも両方ともダイソンをほとんど使ってる。
頑張ってほしいわ。
>>221 ハイコーキはもう日立グループじゃないでしょ？
東芝の社員が土日に韓国出張して教えた成果が実ったんだ
リーマンショックのときにエコポイントとかなんとかで税金救済するべきじゃなかったな
日本を再びグレイトにする英雄が出て来るのを待とう。
東芝はリチウムイオン電池事業で結果を出してる
日立は知らない
だって安倍政府が「シナ様チョン様いくらでも技術奪っていいですよ」をやったため
東芝はレグザのイメージ
日立は製作所ってイメージw
>>200 ホルホルって捏造して自画自賛するときにつかわれてた言葉だから日本には当てはまらないかな
日立は創業地の工場さえ三菱に売り払っちまったからなぁ
スレタイ見て日立造船の話題があるかなと思ったらあったｗ
橋梁工事の工事看板で見たときは知ってても「へえ」って思うもんな。
まあでも造船事業は、今はやっていないとはいえ、
そもそも艦船そのものが動く不動産みたいなもんだし
でかい鋼構造物という点では似たようなもんだしなｗｗｗ
ま、あんまり知りもせん大手さんのことをテケトーにいうのはよして
社名と実際の事業があわないネタを話すと、そういうの結構あるんだよね。
最近報道で話題になったどっかの某ローカル鉄道会社とかあったよね。
濡れせんべい（！）とかの方が本業の鉄道事業よりよく売れるから
企業調査会社からは主業が米菓製造業に
カテゴライズされちゃった、みたいな話題とかさｗｗｗ
や、まあこれは社名をボカすこともないんだが、そこは惻隠の情ってやつでｗ
でもね、濡れせんべい、おいしいんだよｗ 濃い口がオヌヌメ、個人的にはねｗ
30年経ってもバブル崩壊から立ち直れない。
アメリカはリーマンショックなんかすぐ克服した。
最近ソニーとパナを比較する記事がやたら出てるけど
もうメイン製品が全然違うんだから同じ業種で括ること自体無理があるわ
ソニーなんてゲームだけで利益の1/3以上稼いでる
企業にも寿命はある
未来に役立つ新しい企業や産業をつくっていけばいい
日本人ならそれができるよ
アメリカではHITACHIと言えばマジックワンド
日立の名前は出さなくなったが今でもバカ売れしてる
ウィグル人の奴隷労働に頼ってまで看板を残したいものかねえ
日立の冷蔵庫と洗濯機があるけど双方とも必要十分な性能
質実剛健なイメージ戦略でもう少し頑張ればいいのに勿体ないなあ
>>5 今もそうだけど、政治がカードとして技術を使いすぎなんだよ
んでなんの将来性もないゴミみたいな農民どもに媚びを売る
日本の文系は本当に馬鹿の集まりだよ
>>1 理工系の無能ぶり、そのくせ高給タカリ、そして「文系ｶﾞｰ」などと逆ギレ責任転嫁する無反省。これが没落の元凶。
>>223 日本国内で新規建設も出来ないだろうし
そういうことになるね
部長以下の中間管理職が責任を取りたがらない日本の上場企業は中国に勝てない
製品の仕様変更だけで稟議書が1ヶ月タライ回しにされるんだぞw
中国は24時間で仕様を変更しやがる
>>250 立て直したソニー、立て直せないパナ
そういう比較
冷蔵庫壊れたんでアクアに買い換えた。
ハイアール、かつての三洋電機。
安かったのもあるけどいまの国産メーカーはデザインが何十年もストップしてる感じ。古臭い。
技術が盗まれたって言うけど、
積極的に教えたのは日本なんだけどな。
電池も完全に中国資本だし
もうあれだな
氷河期世代の俺らが中国へ身売りした際に全部流れ出ていたんだなと思って
感涙する
ホント、日本人の大多数は外人相手の土産屋やるしかなくなるな。
コロナ前は国策で既に近いことになっていたが。
東芝は車谷が取締役にいる限り事業の切り売り続けそう。
>>262 そりゃそうよ
俺ら氷河期世代を先生とか中国人の院卒博士持ちがおだててきて
おだてにはのらなかったが、気分良く教えて正解だった。
ミュージックデバイスでソニー厨とパナ厨が争ってた頃は日本市場イケイケだったのにな
国外で格安の類似品が出ればそっちが売れるし
白物家電にしても国内のパイは当てにならないし、海外の一般市民向けだと｢業務用と同じ急速冷凍！｣なんて見向きもされないからな
ネトウヨ「大丈夫中国は崩壊するよ」「バイデンは不正だトランプの勝ちに決まってる」
ゴミだな本当
中国人から「先生」と呼ばれる工学部卒や理工学部卒は
まあ何かしら特許や知的財産を中国企業に流してると思っていい
経験則だが。
東芝も日立も経産省に潰された感じなのかなぁ…(´･ω･｀)
>>265 日立も 非東大出の社長が座ってるかぎり 売れるものは売るだろうな。
落ち着いたら 東大社長路線に戻すんだろうけど
>>197 別に悪くないよ。日本国内に会社がある分、アフターサービスも期待できるし。
>>272 東大とか関係あるのか？ｗ
今更？
もう終わりなんだよ。これからは中国が世界の潮流になる。
東芝REGZAのCM
カラフルな煙が画像の美しさを表現してるつもりだろうが、ありゃ有毒ガスの色だよ。言ってみりゃ毒キノコのケバさ。感覚おかしい。
個人的には中国に技術を教えて生涯収入以上の報酬を受け取った人は正解だと思ってる
日本の給料が安すぎるのが悪い
忠誠心とか滅私奉公の精神とか気持ち悪い
まあ、もともとは日本も米国などから技術提携受けて製品を作り始めたから結局元に戻っただけだろ
アジア人の頭ではコピーが限界だから安い中韓に移っただけだな
最近、終わった第二次安倍政権まで延々と円高が続いたわけだからな そりゃ、もう以前のやり方では勝てない
韓国や中国が頑張ったというのはあるけど、じゃ韓国や中国が日本と同じ自国通貨高がずっと続いていても同じことが
出来たかと言えばヤッパリできんだろう
>>258 日本の人事制度が減点主義なのが問題なのかね？ あちこちに稟議書を回して責任の所在を曖昧にするのが
先人の知恵みたいな。新しいことをやって失敗するより、前例を踏襲して失敗しない事が評価されるみたいな…
あともう税金にたかるしかないな。
虚業ITベンダーが本業になるんか
そのためのマイナンバーか
ブルシットジョブが本業に
中華製品は玉石混交って感じかな。良い物と悪い物の差が激しい気がする。
アマゾンで、中国本土から直送される製品ってかなり地雷が混じってるけど
たまに凄く良い物がある感じ。
>>276 まぁ火事だけは怖いけど、それ以外はほぼ満足なんだよな。
今までスマホ、Bluetoothイヤホン、冷蔵庫、掃除機、LED照明なんかの中華メーカー製品買ったけど、
必要十分って感じで特に不満感じなかったな。この2倍の値段出して国産買う意味がわからんわ。
>>10 それがなんなのかはっきりしてくれ
そしてそれを担える企業が日本のどこにある？
寝言は寝て言え
>>139 インフラサービスカンパニーってのは結局SESだよな
つまり実態は人売り産業ありき
4K8KのCMは普通のテレビでも綺麗に見える不思議
日立ってもう電車作ってる位か？
東芝は何やってるかすら分からん
その場しのぎその場しのぎで何とか自分の代だけは行ければ良いというのが大抵の経営者なんじゃないかな
その中でソニーは比較的早くに路線を変更して結果的に成功した
>>65 民主党のせいだな
民主党が28年間与党だった間に下がった
一人暮らし用の家電7点セットなんてビッグカメラやヨドバシカメラでもハイアール(Haier)を全面に出してる
量販店は国産のプライドなんて腹が膨れない商品より売れて利益になる商品に棚を用意するんだよ
>>10 言うのは簡単だけど行うのは無理だったな
技術なんて新興国にくれてやって世界経済を発展させ日本は常にその先を行くなんて
昭和の大人は豪語してたが、現実は最新技術なんてカネになるまで時間かかりすぎて
運転資金なくなり、中韓台湾に実だけ買い叩かれ続けた
中韓メーカーよりもいまはアイリスオーヤマやフナイの時代
日立はシステムインテグレーター
かつてハードウェア工場と呼んでいた市場から撤退継続中
拝承
>>10 それがソフトウェア産業なわけだ
で、どうよ？
今時日立チェーンストールとかの店があるのか？
もはや昭和レトロだろ…
昔、SCHAFTっていうロボットを作る会社があったんだよね。
DARPA主催の災害対応ロボットの競技会で圧倒的強さを見せたんだけど
役所からも銀行からも金を出して貰えずにGoogleに買収されたんだよね。
その後、Googleで二足歩行ロボットの開発が中止になってSCHAFTの中の人は
Googleを飛び出してGITAIって会社をアメリカに作った…
日本が衰退する訳だなって思うわ。GITAI JAPANは支社なんだよね…
>>256 無能な文系の高収入を支えるために理系を冷遇して
嫌ならやめろでｗ優秀なやつが海外へ行っただけじゃないのｗ
平成の時代に、今の上皇と竹中と小泉が懸命に作った国。
それが東芝や日立が糞文系になった国。
SONYも危うかったのに、何故かソニーだけが舵を切り替えした。
悪いのは文系。文系シネ文系は糞。
クソジャップは液晶テレビひとつマトモに作れないの？
もはや終わったサル、滅びゆくエテ公だねw
>>295 ゾロアスター教の神様ね
マツダランプ
マツダ真空管
マツダ(自動車)これは東芝とは関係ないけど
氷河期世代が不遇なのは中国韓国のせい
グローバリズムが悪かった
ITバブルの頃日立や東芝のような恐竜は絶滅して哺乳類のような企業にとって変わられると言われていたね。
GAFAみたいなのが出てこないとね。
ミクシィとかは日本語だけというハンデがあったね。
俺はZozoとか楽天とかはそういう意味で高く評価してる。
既存じゃない企業がスマホを作ってもいいんだしね。
結局SIerっぽくなってしまうんよな
一番いらない産業だと言われてたのに
フロッピーディスクを鼻で笑って門前払いにしてアメリカに権利を買われた日本人らしいと言えばらしいな
過去のことを今更並べても仕方ないけど、日本メーカーの世界的ヒットってファミリーコンピューターとPlayStationとWALKMANしか知らない
俺の勉強不足かも知れんが
>>35 それもあるが、そのもっと前に日米貿易摩擦があって、目先の対米黒字減らしのために工場を中韓に移転して、中韓経由で輸出した
長期戦略の無い霞が関官僚と自民政治の結果だ
潰れかけたシャ一プに売却ってのがシャレにならん状況なんだろな
>>250 なんでパナはテスラの電池生産、LGに奪われたの？
テスラ爆上げ、LG化学？だか史上最高益更新とかなんだが
>>315 ドクター中松の特許なら、ソノシートレコードを磁気化したようなもんで
用心のためにIBMが買っただけだろ
東芝の下請けやってたことあるけど、二度とやりたくない。
つーか手を引いてよかったよ。続けてたら今ごろ潰れてた。
>>318 パナがアメリカでテスラと共同で運営しているギガファクトリーって切られたの？
>>10 10年くらい前は2ちゃんもそんな書き込みだらけだったな。
んで、優位性のあった技術を中韓に売りまくった結果が今の有様。
90年代は韓国も中国も自前で自動車のエンジンが作れなかった国やぞ？
それを見て馬鹿にしてた連中は定年退社して今はもう社内にいない
秦が中国を統一するなんて周王朝時代には当時を生きるどんな賢人も予想してなかった
ただ1つ言えることは｢油断するな｣ってことだけ
民主主義は共産主義(全体主義)にスピードには絶対に適わないから
>>318 作るものの性能は負けてないけど量産体制を作るのが出来なかった。
創業者の松下幸之助が生きていれば大規模な投資が決断出来るんだろうけどサラリーマン社長では銀行の意向を飲まないとならない。
中韓は若い会社での創業者がまだ社長や会長やってたりで大胆に大金を投じられる。
>>275 確かにちょっと美しいとは違うな
まああれはあれでインパクトはあるけど
>>319 日本企業に持っていったら｢こんな物が主流に訳ないだろw｣って相手にして貰えなかったからアメリカにたった2億円で売ったんだわ
>>323 共産主義って正しい方向にも間違った方向にも凄いスピードで突っ走るイメージ。
近年は正しい方向へ行けたんだろうな。
うちの会社東芝にも日立にも部品納入してるが
正直なんの部品なのかよくわからん
>>326 いや、国内で英語の教材なんかで使われてたよ
>>33 某大手日本メーカーの二次下請けしてたけど、日本メーカーの製品は中身がキレイなんだ
設計から製造管理までの流れが見事なんだよ、ただ中身の誠実さはユーザーには分らないんだ
適当な仕事と雑な製造で耐久性や安全性に問題があっても安けりゃ売れてしまうからね
でもねどこの国で生産されていようと日本資本の製品は中身まで美しいんだよ
>>20 まっ平なまま終わりましたね(´･ω･｀)
HDDのHGST。民生用HDDがなくなったのはキツイ
>>10 そのITで日本はアメリカや中韓台湾に完敗
>>331 馬鹿タレｗ
中国はかつて日本がいた世界の頂点にいるだろｗ
日本はもはや
中国韓国にとても追いつけない劣等国となって久しい。。。ORZ
>>321 勘違いしてた。
テスラの電池独占をLGに14%取られたって話だった。
残りはパナが供給してるけど、LGは他メーカーにも供給してて
世界市場のシェアトップに躍り出た。
またパナの電池事業は赤字らしい。
先行き不透明感はあるっぽいねぇ。
>>327 いわゆるキャッチアップ型経済で先行者の真似をするだけだから何が正解かは今までは分かっていたからね。
問題なのは先頭に躍り出てしまってから、この先は何が正解かわからなくなるからね。日本の失われた30年の原因のひとつでもある。
>>40 大型トランスやコンデンサ、造船や航空機なんかはほぼ撤退
残ってるのは原発くらい？
日本が世界的に飛びでてるのは
エロ動画関連産業だけ
アナルセックスやウンコまみれセックスなどの動画生産部門だけは
なぜか世界一
業界のトップのDMMはアナルセックスDVD普及に成功し儲かりすぎて
いまや金融教育にも進出し財閥を形成している
日立の洗濯機のビートウォッシュを使ってるけど
モーターが強力すぎて、布傷みが目立つうえに
糸くずフィルターにも毎回ぎっしり糸くずがたまってる
汚れ落ちに不満はないけどな
アメリカにはアメリカ製がある事に驚く
日本のものは全て中国製だ
自動車が陥落したらもう日本の製造業は終わり
50年後は日本という国が存続してるかも分からん
>>330 その綺麗さが自己満足で終わらなきゃ良いけどね。
昔NECのノートPCだかは組み立ての際に裏蓋のネジの頭の角度までキッチリ揃えているとか言う話を聞いたことあるけど、
消費者にはそんなもん関係ねぇだろアホくせぇと思ってたわ。
そういった無駄な拘りが付加価値産まないまま製品の価格上昇に繋がって消費者の望まない品質と価格設定にしてしまったんじゃないかねぇ。
>>338 とりあえず エレベーターと電車があるだろ
>>73 60年周期で日本の景気は上向くとか工作員の書き込みもなくなったな
そういえば、東芝が開発してた小型原発はどうなったんだろう？
外部電源を喪失しても自然に冷却できるって触れ込みの…
あれだけ貿易黒字を出したら当然だろうけど常に円高圧力にさらされたからな
中韓台は追いつき、追い越しやすい環境にあった
馬鹿タレ
日本に残ってるのは
ブルセラのキモイヲタク漫画と
アナルセックスや精子ぶっかけなどのエロ動画生産産業だけやｗ
経済成長してないって言うよりさせない様にしてる
いい加減理解しろ
>>351 ビルゲイツが 個人的に投資してたやつか、。
そいや聞かんね
>>131 自宅宇都宮上空をキドカラーの飛行船が飛んだわ。停車場には機関車がやって来た、昭和やなぁ(笑)。
良いものを安くから要らないものを高くになったな
価格競争で勝てない時点で撤退すべきだったのに悪あがきした
結局は撤退したけど
>>355 聞いた限りでは有望そうに思えたんだけどね…
あのさ、品質や技術に拘る気持ちも分かるけど、安価な廉価品の不具合に対して｢すぐに調査させて頂きます｣と｢今すぐ新品とお取替えします｣だとAmazonの評価はどっちが上になると思う？
各国の一般市民はそんな評価だよ
高級品にはあってはならんことだけど廉価品の対応はそれでいい
パイを確保しないことにはどうにもならない
最近はカスタマーセンターの電話番号も0570になったのも日本企業の衰退を表してると思うのは邪推だろうか？
少子化とゆとり教育、優秀層の医学部シフトで日本の理系の学生の質が低下したからね
日本人メインで雇ってる日本企業に上がり目はない
GAFAMや外資系製薬会社なんて中国人ばかりだぞ
灘や筑駒から東大理三受かるレベルの優秀層が中国には何千人といて勤勉かつ英語も堪能だから日本の平均的な東大生でも太刀打ち出来ない
因みにGAFAや外資系コンサルとかはOB訪問と称して灘、筑駒、開成の生徒と東大医学部の学生だけには説明会開いたり、パンフレット送ったりしてるけどね
>>326 関係者がSNSで証言して3秒で経歴詐称がばれる現代と違って
昔はファクトチェックができなかったから
TVタレントとして価値があった中松のフカシが「事実」として伝わってただけで
>>319 （正確には袋の中でレコードを回すという意匠）で正解
まだ韓国が弱いころに韓国が日本に技術移転をしろと言っていたのを思い出す
>>348 ああ東芝のポンコツエレベーターがあったね
>>345 EVとAI自動運転はセットとなると思うから、この分野でトップ走ってるの中国と米国が覇権取るかな
AI自動運転なんて日本勢は他所の技術頼りだから（米国のnvidia）、やばい未来しか見えないな
自動運転のソフトウェアやハードウエアを握った奴が次の勝者になるかと
なぜなら、EVの車体製造だけじゃコスト競争の果てに利益でない可能性あるし
>>150 日本の数字が大きすぎる。2001年の時点で債務が多いのに単純に増加率出しても意味ないでしょ
>>343 それは日本人が間抜けなんだろ
やすけりゃ海外製だろうと飛びつくからｗ
就活て日立迷った経験あり。
重厚長大は本当に終わったな。
日立は瓦解していきそうな感じだな。
採算次第で簡単に切られるとなると忠誠心がなくなっていくからな。
なんだかんだ三菱が最後まで残りそう
>>361 でもそれの意匠を将来性があると思わなかったのは事実じゃん
>>364 そうEVと自動運転ではトヨタも全く非力
これからはアメリカと中国の時代
そしてアメリカの製造技術を支えるのも中国人
>>368 三菱も厳しいと思うがグループの結束でどうにかするかもな
三菱自動車も未だに存続してるし
リチウム電池の原料も世界中で中国が接待と賄賂で買い取ってるよ
>>347 原発の電力を使って書き込んでるおまえｗ
今、日本の企業で一番有力なのはDMM
渋谷駅おりてまずまず目の前に飛び込んでくるのが
DMMのビートたけしが出演してる巨大広告看板ｗ
昔は日立マクセルとかTDKとかパナソニックとかが
ニューヨークのマジソンスクエアに巨大看板を誇らしげに掲げていたが
そのうちDMMの巨大看板が登場するであろう
>>10 今、AIとか言ってるけど
20年前くらいに出た言葉で
結局、そこに投資するメーカーはなく
結果は見ての通り。
海外ではSONYって書いてあるとカッコいいらしいな
>>363 東芝エレベーターは製造保守が一貫してるからか事故の話を聞いたことがない。
>>369 だから本来の音声レコードとして再生する装置としてはソフト・ハードともに日本のメーカーから
商品化されていて（ナカビゾン）
「磁気情報を回転ディスクから読み取る装置」＝フロッピーとして
IBMに持ち込んだだの言うのが中松のフカシ
たった30年かそこらでここまで日本が没落するとは
思わなかったわ
明らかに政治、行政、経済政策が民間の足を引っ張った
日立系列に入ったつもりなかったのに、日立系列になってたわ。
先輩の日立だけは止めとけってのが良く分かる。
言うて大して力ないからしがみついてるけどｗ
まあ、なんだかんだ合って切り離されちゃったんですけどねｗ
選択と集中って言うと格好良いけど、要は切り売りしてるだけなんだよなあ。
これで有能な経営者扱いで経団連会長ってのがすごいよね。
外国人を違法に使っていたことには「何それ？何が悪いの？」って対応した人なのにｗ
俺はこの製作所に深い恨みしか持ってないし、まぁ当然の結果だと思うぜ
東大、東工大、京大の院卒を集めた研究所で、日がな1日、消防団訓練やってんだからな
ここにいたら人生無駄にすると思って、外資に移った同期は多数だったわ
立てた十円玉が倒れない高速エレベーターの開発秘話をテレビで見たことはあるけどそんな高層ビルが世界に何ヶ所あるのかって話で、それならその制御技術を軍用に転換した方が儲かるってことよ
IBMなんて今ないやろｗ
レノボの子会社？
どうでもええがアップルのアイフォンは中国韓国のパーツを使って
中国で組み立てられる
日本人はこの中国韓国の製品ほしさに
社畜になってあくせす働くのだ
>>385 日立ってリストラと事業売却しか聞かないな
知り合いでもリストラされたの知ってるし、それから音信不通で行方不明だわw
事業の切り売りばっかやってる印象
>>369 特許ゴロというものを理解していないようだね
中松の特許に将来性なんてないよ
フロッピーの件はそういう特許ゴロに難癖つけられないために金で方を付けたというだけの話
少しでも似ている所があればあれは自分のアイデアの盗用だと後付で噛み付いてきて訴訟になるから
その意味での「将来性」を言ってるなら話は別だがw
>>387 海外は超高層ビルだらけだよ
日本は耐震の関係で少ないけど
>>386 日研か 中研か
日研のほうが好きそうだな。ｗ そういうの
俺は大学に戻って、私学の教員になりゼミ運営、小さくても一国一城だ
俺の持てる力をなるべく利用して、この会社にはイージーリベンジ実行中
プライドで飯は食えないし国家も保てない
資源がない日本は尚更
経済を無視して感情だけで論ずるウヨは問題外
>>1 東芝 機関車を作る会社だろ？
日立 新幹線を作る会社だろ？
>>2 お前の人生が没落してるからそう見えるんだわw
IBMは昔と比べたら瀕死だけど
まだ本体はAIや量子コンピューターの研究で一応新興企業と競っとるし
日立と東芝と同じように日本IBMは日本のゴミみたいな基幹システムを奴隷を使って作らせるお仕事しとるやろ
>>398 経済を無視して感情だけで論ずるってパヨにも当てはまるなw
>>395 なら何で世界中で採用されてないの？
売り込むならハニートラップでも賄賂でも使えるものは使うのが営業の役目
売れなかったら意味が無い
>>384 それもあるけど国民がバカになり過ぎたのもあるだろ。
Twitterを見てみろよ。40過ぎた老人達がオフパコオフパコと
それしか頭にない発言をしていたりゾッとするのが大量におる。
日本人は中国韓国の奴隷のシモベと化した
中国韓国のパーツから成り立つ中国製のアイフォン買うために給料をつぎ込み
買った後はDMMが宣伝流通を担うアナルセックスやウンコまみれセックスなどの
エロで動画をアイフォンで見ることに給料をつぎ込む
まさに中国韓国とDMMを儲けさせるために存在する劣等人種と化してしまった日本。。。ORZ
>>386 日立系列の某子会社で不良出して検査に行ったら、一日中、忘年会の催し物ポスターとか飾り物作ってて呆れた記憶がw
えらい呑気な会社やなと思ったわ
>>285 はっきりしてるやん
それがGAFAだよ
日本で唯一近づけそうなのはSONYぐらいじゃね
地元の銀行に就職した俺の選択は正しかったということかな…嫁さんも職場で出会って子供もできたし
駅弁だったから当時は東芝なんて書類すら通らなかったな
>>391 IBMは50年前から今に至るまでメインフレームの会社
IBMPCが大ヒットした80年代ですらメインフレームの売り上げが8割くらい占めてた会社だよ
レノボに売ったPCなんてその程度のもの
>>390 >どういうことよ、それw
どういうことだか、俺が聞きたいわ、一体何がしたいんだろうな、あの製作所
優れた人材をアホにして使いものにできなくして転職阻止したかったんかな？
まぁ、それだから爆発原発も治せないクソバカ国家になったわけだわ
消費税増税分の使い道として 幼児教育の無償化とかあるけど
教育分野なんかは国債発行で良いんじゃなかろうか？
ただでさえ、OECD加盟国中、税収に占める教育関連の割合が異常に低いんだから…
将来の世代に使った金は、立派な納税者に育って返して貰えると思うんだけどな…
>>282 ITを虚業とか言ってるから中国に負けたんだぞ
日立東芝は、家電はかなり前に終わっていた。
バブル絶頂期に縮小を開始していたから。
だが、重要なのは、そこではない。
バブル絶頂期期に絶頂期を迎えていた半導体産業が、
クリントン政権の方針（日米半導体協議）により、
縮小と外部移管を余儀なくされたこと。
中国へのハイテク完全移管が米国の最終目標だったが、
「もう一つの暗黒大陸」であった中国へ移管出来ないのは明らかだった。
そこで一時的に韓国を経由して、
最終的に中国に移管することを考えたわけだ。
そこから韓国への技術移管と中国人留学生、研究者育成が始まった。
>>322 なんて頓珍漢なこと言ってるんだ。そんなのにしがみついてても未来はなかった。ジャップはデジタル敗戦だって面と向かって言われてもまだわからないのか。
もう日本はアニメとAV作るしか脳のない落ちぶれ国家
過去の栄光にすがるのもいいけど現実見ないと本当に終わるで
投資会社になるのはいいけど、生え抜き経営者が投資センスあるわけねぇよな。あれば最初から金融で大儲けしてるわな
>>420 流通おさえてるソフバンあたりが障害かもしれん
サイトみたらいっぱい作ってるじゃんｗ
なんでテレビとかパソコン限定なんだｗ
あれだな声優がアニメに出ないから消えたとかいうようなもんだろ？ｗ
>>386 予算取れないとやること無いので暇潰すしか無い
ってのは大企業ではよくあること
>>386 消防団の訓練だけではないぞ・・・パンポンの訓練だってしている
>>418 そのアニメもキモい美少女動物園ものばっかで客離れしてないか？
海外の日本のアニメって言うと昔のアニメ上げるやつ多いと思うが
どうせなら全業種おちぶれちゃえばいいのに
AV業界の雄DMMがなぜか超元気ｗ
六本木ヒルズに巨大本社おったてて、金融、教育、ゲーム業界にも進出
して絶好調ｗ
今一番儲けてるのはDMM財閥かｗ
どーでもいい話だけど、AI技術習得のハードルってかつてない程下がってるんだよね。
Colaboratoryとか使うと機械学習に必要なGPUとかですら無料で借りられてしまう…
暇な人は、趣味でアライグマとレッサーパンダを見分けるAIとか開発してみたらどうだろう？
>>412 めっちゃ消防団に力入れるのは日立の文化なのか？
大昔、火事でやらかしたことあるからかな？本体。
赤字でやばいって時でも、週1ペースで、4、50人集めて午後から訓練とか続けてたなあうちの会社。
まあ、そう言うの大事だってのも分かるけど、避難訓練の時はおざなりな誘導だったりする辺りがなんだか良く分からんわ。
従業員を安全に避難させるための訓練じゃなくて、消防大会で上位入賞するための訓練して、それでいいのか？って
昔、偉そうにしてたマネーの虎の出資者もみんなポシャったんだろ？
>>390 大むかし日立が工場を何ヵ所も持ってない頃
工場が火事になって潰れかけた時があったんだよ。昔の自治体の消防ではプラスチックとか科学薬品とかごっそりあった大きな工場の火災を消せなくて。それで自前の消防隊を持って訓練してる。
>>416 1990年代初頭に、白物家電の中身も外側に日本のブランドマーク、中身はほとんど台湾製になってたと伝え聞く。
半導体に関しては、米国の陰謀ガー、というのもあるが、基本的に日本の技術力が絶望的にない
徒弟制度で教育に力を入れてないんだから、そのうち開発力が行き詰るのは必定だった
>>425 ソフトバンクって投資会社だろw
元々が、パソコンのソフトをデパートのように大量に販売する会社として、ソフトバンクって名前にしたんだぞ
だから、自社でソフトの開発なんてしたことがない
日本の家電はダサい
日本のインテリアがダサいのは家電がダサいから
日立のはテレビが液晶に切り変わって社屋の隅に幽閉されたポンパくんの祟りだ
>>425 ソフトバンクはソフトウェア企業じゃないから
>>422 流通ｗ
今どき流通ｗ
ソフトバンクがソフトウェアの何を抑えてるんだよｗ
実家のテレビ今もWoooだわ・・・
んで横に挿したカセット（今はほとんど売ってない）に録画してる
>>431 ウチが務めてる会社も宿直室で火災が発生して以降、めっちゃ防災に力を入れてる。
入社式ですら、社員が亡くなった部屋の跡地を改装したところでやってる。
ちなみに、無人のはずの部屋から謎のドアの開閉音を聞いた人が結構居るんだけど…
>>435 それがソフトということだと思うよ。
ハードもソフトも、作るのは海外にやらせればいい。
中国と提携すればするほど中身抜かれてええとこどりされるで。それならこっちもやったらぁ！て抜かないと。
>>438 経済的にはソフトの巨人だろ。
野球では巨人を凌いでるしｗ
日本政府が匿名掲示板を国家権力で潰せばまだチャンスはあるかも知れない
中国の全体主義を日本の全体主義で潰す
まぁそうなったらアメリカに潰されるかw
>>433 それを研究職としてはいってきたやつらに、消防服きせて走り回らせて、30歳までに才能を潰す方針
全共闘時代の「大学生は共産主義者だ」という情報で、大卒院生をシゴくためにやってるというのは秘密だ
日本の最終兵器は（ ＾ω＾）・・・
小学生から始めるフェラチオ教育
日立は川村中西東原で劇的に変わったな。
しょうやまとか金井とか、日立工場から出た奴らが会社潰しかけた
>>437 ナショナル坊やだって耐えているのに、ポンパ君は堪え性がないな
>>418 現実見てもしょうもないけどな
今の世代は子供の頃から甘やかされて育ったクズだから
どんなに日本が落ちぶれようとも危機感を持てないし本気になれない
こうなったのも
公務員と政治家と竹中平蔵のせい
いやまじで
>>405 一応日立はエレベータシェア世界5位なんだけどね
>>443 もしかして、ソフトウェア工場()とか信じてる人？
日本の会社の経営層の薄さはマジでヤバイ。
社内政治組と、事無かれ組が多過ぎる。
下は下で与えられた仕事やればいいって思っている人が多い。
せっかく大企業で生涯掴まないような大金を使えるのだから
どんどんやって見ようとは思わないものかね。
>>34 団塊が作って団塊が潰したんだからお前には関係なかろう
メイドインジャパンは品質も良くもの凄いが メイドしてるものがない (´・ω・`)
>>2 日本企業対中間企業で言うと
消費者が目にする家電のようなローテクは切り離して消費者が目にしないハイテク分野でプレゼンスを発揮してるんだけど
馬鹿には量販店で見える世界が全てだから
中韓にやられた没落した日本
というふうに見えてしまう
馬鹿だから、なんだけど
>>410 銀行も絶賛統廃合中じゃないか。
そのうち寿限無みたいな名前の銀行が出来るぞ。
日立って今何がメインなの？
電車？原発？エレベーター？
日立、東芝、三菱→エアコン、冷蔵庫の会社
パナ→ドライヤーや髭剃りとかの美容家電と電池の会社
ユニクロ→ポリエステルをどう使うか考えてる会社
日立はＩＴに力入れてるようだけど
全然見当たらない
日立は造船をJMUに売って、風力発電装置の開発やめてメンテナンス業に専念する会社やな(^_^;)
>>461 aiもiotも特許出願数はアメリカと中国の足元にも及ばんよ。これからどの分野で勝負するの？
市場の移行もできず
市場を作らないままハイ&ローミックス戦略も機能せず
まぬけにもほどがある
>>58 インドでは鍵付きの冷蔵庫が売れてるらしい
理由は家政婦が多くてつまみ食いするからw
韓国のサムソンかLGのアイデアだったか
ま～地味な所でも日本より進んでるのよ
ハイセンスのほうが品質いいやんぶっちゃけ日本ブランドはゴミやで
>>454 すぐそうやって人のせいにする
お前がそう思ってるようにそいつらも国民が無能なせいだと思ってるで
人のせいにせずまず自分の出来る事をするって
カイゼンの精神はどこいったんですかねぇ？
あんなにドヤ顔してたのに
>>8 最後、ソリストの福井敬より合唱団の方が高い声出してんじゃんw
日立の冷蔵庫、ちゃんと閉めてもブザー音ピーピーだよ、みんなこんな日本製品満足してんのか？
>>385 オレと同じような境遇だなw
まったく、日立の仕事をしていたと言うだけで業績の良かった頃は無理やり連結にされて利益持って行かれ、用がなくなったらポイ捨てだもんなww
>>88 マジレスすると
ちうごくの表現規制が緩やかになったら
アニメ漫画は食われる悪寒
>>454 あそこで橋龍が勝ってたら今頃モット没落してたよ
>>12 そら経団連もメーカーも親中だし
事業売却技術供与して
向こうで稼いでるから
東芝はネドでリチウムイオンバッテリー開発したけどまったく売れずに次世代にも何もネタがなくて、原発のはいろとメンテナンスでまた行きを吹き替えした変わらずな会社(^_^;)
>>481 消費者が見えないハイテク分野って、BtoBのことを言いたいんだと思うよ
エルピーダもルネサスもポシャって、日立金属も日立化成も日立じゃなくなったがな。
>>442 消防だけではなく「防災」って広くとらえて気を付けてるならいい会社だと思う。
つか、さすがにそこまで行くと怖いよｗ
とりあえず、お祓いしておこうよ。入社式も場所変えようよ。
まぁ要するに日本人が自惚れ過ぎたんだな
経済が発展したのは日本人が優秀だからと勘違いしたから
危機感なく技術流出したり、子供を甘やかし過ぎて教育に失敗した
実際は日本流の経済発展など韓国にも中国にも真似できて大したものじゃなかったよね
ここんとこビートウォッシュをリピートしてるんだけど、なくなってしまうん？
ドラム式嫌なんだよ
>>489 もともとIBMに騙されて買ったようなもんだしなあ。
まぁ M系の大型汎用機用に作ってはいたが
液晶パネルの開発に失敗して技術者が死んでjxのパネル積んでるREGZAがはいしされたんだっけ？(^_^;)
![「何の会社？」 あなたの知る日立・東芝はもういない [朝一から閉店までφ★]YouTube動画>5本 ->画像>4枚](https://media.glassdoor.com/l/117138/sony-playstation-office.jpg)
SONYカリフォルニア支店
>>492 英国人アナリスト アトキンソン（菅の顧問）
「日本人が勤勉とか優秀なんて根拠がない。人口ボーナスだっただけ。」
でもなんだか日立の電球とか100均にあったりするのよ
>>432 シリコンバレーの投資家はあんなちゃちい規模じゃないの
一億円二億円は捨て金ってくらい
そこから色んな企業が興ったのね
日本の大企業も金はたんまりあるんだろうけど
保険的な意味が強くなってしまった
>>471 日本でも 昭和４０年代は鍵つきだったぞ
![「何の会社？」 あなたの知る日立・東芝はもういない [朝一から閉店までφ★]YouTube動画>5本 ->画像>4枚](https://media.glassdoor.com/l/be/54/29/02/side-of-the-buildin.jpg)
SONYヨーロッパ
もう全貌も映らない城やん
家電の売上なんか微々たるものだって知って言ってるんだよね？ 大笑
>>471 高度成長の頃はアジアの奥地にもがむしゃらな日本人のセールスマンがいたんだけど今はそんなとこに行くのは嫌だってなってる
代わりに今は韓国人のセールスマンが世界のあらゆるところにいる
家の冷蔵庫と冷凍庫は日立だな。洗濯機は、東芝。タニタ、象印が台所に幾つかあるな。
世界の家電市場の中で日本市場なんてショボいんだから
その中でいったい幾つの家電メーカーがあるんだって話よ
過当競争で潰れるのなんて遅くとも2010年頃には分かってたろ
>>499 どうでもいいけどアメリカでシャークタンクってマネーの虎のテンプレを輸出した番組やってて
日本より長く続いてて一般名詞化してるが
アメリカの方が風土にあってたんだろうな
>>393 それでもまだまだバブル世代の爺婆大量に飼ってるからな
あいつらろくに仕事しないくせに口だけは一人前で腹立つ
>>504 日本はすでに作ったり売ったりする時代を超えてるんじゃないかな。
いまは投資の時代。
技術大国が終わって産業を捨てて観光大国w
今後の日本は土人相手に媚売って生きていくしかないｗ
子供たちの未来は明るいねｗ
>>510 自分が勝てないことを誰かのせいにするところが、日本の凋落の象徴なんだよね。
>>492 80年代までニューフロンティアが日本だっただけ
それが今は中国に移った
新産業が発達しなくて平成は経済成長大失敗
政府が新規で国営事業か企業整理してでも産業作らないと成長は無理
>>461 アメリカではもう市販されてる量子コンピューター、中国では既に市中で稼動してるAI作業ロボット・ドローンなんかもまだ基礎研究すらできてませんよね
iPS細胞も研究してるのは日本だけになってるのはより効率的な手法が見つかって見捨てられたからだし
もうどう強がっても向こう30年日本が他国に新技術で勝てる分野はないんだ・・・
日立の白くまくんを何年も使ってるけど売られてたのか
次は空気循環できるダイキン買うから別にいいけど
>>515 産業依存自体が旧社会だろうね。
時代は投資と金融。
>>512 日本に来るアジア人観光客は日本人より経済力あるぞもう
日本の高級旅館も去年はアジア人が回してたし
日本が下
>>508 冷蔵庫、洗濯機、炊飯器とかは日立は国内で作ってるよ
人件費の差に耐えかねてタイ人とか連れてきてるけど
>>497 それは間違い
優秀かはともかく昔の日本人は勤勉だったよ
>>10 上のレベルの産業を起こすには老害が多すぎ
>>521 おーけー、じゃあそれらは日立とか象印買うわ
TVは？
日本なんて旧軍でも自分でエンジン開発できないから
欧米製の劣化版使ってたんだぞ
>>520 観光で発展する経済なんて知れてるしな
それが理解できない政府なんだけどそれを国民が選んでるわけでｗ
もう完全に日本は途上国ｗ
>>521 海外で作っても 空気運ぶほうが主になる大物は、国内生産みたいだね。
うちの２層式の洗濯機はインドネシアかタイだったかな
>>516 その量子コンピュータって性能がダメなインチキらしいねw
売ってたのかスパイいたのか知らんけど技術やってたり盗まれたりしてたしな
日立とか東芝は自分が中韓に脅かされるようになって
その10年前に日本企業や中国企業に脅かされたGEとかIBMが取った
戦略の真似をしようとしたんだけど
一般人の記憶から消えても
人類の文明を引っ張るような先端技術研究のニュース聞いてたら
まだかろうじて名前を聞く２社と比べるとそこでのプレゼンスはほとんどない
アリモノのIT企業に変化しただけ
>>1 結局なんなん？
なんやねん？
なにが言いたいねん
大本営発表＆インチキ好景気だからな、この国の経済は
日立は何気に安定してるけど
重機や国からの仕事だから
急には業績落ちないだけだからな
どんどん中身が無くなっていってる
>>476 人のせいではない
社保年金と消費税を爆上げしたのが
すべての間違いの始まり
その根本に気づかない事なかれ主義の
貴様のような能天気公務員が
原因だろ
>>346 その通りでもあるよ
ある大手メーカーの内臓基盤内の部品間の距離のスペックが厳し過ぎて自動機の速度を落として
生産するしかなかったことがある、結局そのメーカーは撤退したんだが何のための品質か？と疑問に思ったわ
結局はモノづくりがリーマンの肩書にしかならなくなり保身を図るための品質管理になったんだろうね
事業拡大のチャンスや大きな利潤を捨てて意味のない品質を追いかける姿は日本人らしいのかも知れないね
>>506 プロパーはソフトウェアの設計だけして製造は安い会社に外注すればいい
って本気で信じられてた時代があったんだよｗ
韓国に1人当たりGDPや労働生産性で追い抜かれた日本の行く末
野口悠紀雄：早稲田大学ビジネス・ファイナンス研究センター顧問
今すぐ、スズキ・ダイハツ・イスズ・トヨタ・ホンダ・マツダ・ミツビシ・ニッサン・スバル・ブリヂストン・東芝・日立・IHI・日本製鉄・JR・JT・
セイコー・カシオ・三井住友銀行・東京三菱UFJ銀行・みずほ銀行・日本郵政株式会社・JA・NTT・au・旭化成・バンダイナムコ・ソニー・任天堂・
パナソニック・キヤノン・ニコン・富士フイルム・オリンパス・日本のマスコミ・日本のテレビ局・日本の新聞社・VW・BMW・ベンツ・アウディは、全て潰れろ。
今すぐ、カスミガセキおよび日本の国立大学全てを解体しろ！
いますぐ、日本は、日本の内需を拡大し、1ドル＝5000円の円安ドル高にし、日本を競争社会にし、
日本の厚生年金・日本の共済年金・日本の老齢年金・日本の健康保険を全廃しろ。
いますぐ、日本の貿易収支および日本の経常収支を赤字にし、日本を債務国にしろ。
いますぐ、ドイツの貿易収支およびドイツの経常収支を赤字にし、ドイツを債務国にしろ。
いますぐ、米国の貿易収支および米国の経常収支を黒字にし、米国を債権国にしろ。
日本企業が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
資格を取ったり、英語力を磨いても就職には結びつかない
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり就職が難しくなるのが現実だ
>>543 だから一人当たりGDPは抜かれて無いっての
嘘ついてたら本当の事まで嘘に見られるぞ
製造業なんて言ってる時点で昭和脳
トヨタももう自働車製造業じゃない未来を見てるしな
ソニーも主力セグメントはソフトと金融だろ
シンガポール人ビジネスマン
「バカしかいないよね日本て。商談で何人もつれてきてアホ面でみんな黙ってて気持ち悪かった」
「英語もできない感情もないスキルもない不気味な国だ」
>>547 名目じゃなくてPPPベースのとこでは抜かれた統計もある
日立→利益率の悪い子会社売却する会社
東芝→稼ぎ頭の事業丸ごと売却する会社
一般的に「優秀」が意味するところは英語が話せる、決算書が読めるといった高い技能や知識を有する
人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
国産メーカーは、PCもスマホも、レシピ大百科みたいなクソアプリてんこ盛りのぼったくり価格のイメージしかなくなって没落したよな。。。
どうしてもっとスマートな、不要な手間をかけていないものをもの作れなかったんだろう。
HITACHI、TOSHIBA、SONY、Panasonic(その他)
これらの海外法人(先進国に限る)の待遇と日本の待遇の違いを誰か教えてくれないか？
ベルトコンベアの作業者も含めて
これからの日本人は中国資本の会社で替えのきく仕事で手取り13万で使われる時代だわもう勝てん
インドネシア人ビジネスマン
「日本に出張にいったら日本人の国際感覚のなさに驚いた」
「申し訳ないがすでに東京の人間よりいい家に住んでるしいいものを食ってるんだが
「日本人はそういうアジアの都市部を全く知らないでこっちにビルもないと思っている。」
>>551 普通一人当たりと言えば名目の事を指すわけですが？
購買力平価と書かないのはわざとミスリードしてますよね
>>28 円安の間違い
アメリカの物価と給料は20年で倍以上
為替は変わらず
アメリカ並みだった日本人の給料は、中韓並みになった
パナソニックだけ買ってればいいってことか
いくつか、シナチョン丸投げのツインバードとか買ったけど、お値段通りだった
ちゃんと簡単に壊れる 安物買いの銭失いだったな
>>558 地方はまだまだ日本に及ばないだろ。
大都市圏でも、日本の一般家庭より収入が多いのはごく一部。
タイのバンコクとか東京より先進的だもんな
もう物価も上がって旅行できなくなるわ
>>558 なあに日本人ビジネスマンも同じように他国を馬鹿にしてるからお互い様
中国のエレベータドア落下なんて見たら落ちた人は可哀想だがテレビ局総出で笑ってたし
日本人て韓国人馬鹿にしてる奴多いけど
現実は全く追い付いてないわ
今の日本人て全然努力が足りない
なにが英語すら話せないで勤勉だ
どんどんアジアに出て行けよ 日本企業にいたって哀れな未来しか待っていない
>>539 抜かれたのは購買力平価で調整後の数字だな…
どの位意味があるのかは知らんけど…
>>566 どうなんだろう？
国産というとパナぐらいしかないし。
技術開発の予算ってほとんどついてないのか？
価格を維持して売るには他にはないものがないと無理
ならば薄利多売しかないが、それも追い抜かれた時代遅れの性能では誰も見向きもしなくなるのは当たり前
いんすぱいあざねくすと
∧_∧
⊂(#･ω･)
/ ﾉ∪
しーＪ|∥|
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
>>569 海外と比較するには、購買力平価しかないだろ。
>>572 それはPPPだと初手で指摘してなかったから
あなたが無知なだけかと思った、ごめん
>>555 「何でもできます」を売るべき価値だと思い込んでいたのだろう
>>548 ビジネス開拓をするのを止めただけ、親方日の丸事業やBtoBみたいな開発力の
いらない安定ビジネスだけにしか投資をしなくなった。結果、開発力がなくなり
衰退してるだけ。ソニーも同じだよ。アメリカはいまだに開発を続けてる、半導体
もね。韓国も中国もやってる、日本だけが出来なくなったのが正解。
>>569 購買力平価だと韓国が日本の上に行きその韓国の上に台湾が行くからね
購買力平価を出して韓国上げしてる人は韓国は台湾以下って言いたいのかね？w
>>564 地方は地方で世帯年収400万が相場になりつつあるからなー
>>255 経団連会長もやった榊原（東レ元社長）は理系。しかも朝鮮系。
だから韓国に技術流出させる。文系を衰退の理由にするのはバカな理系だけだ。
>>578 それがとりあえず経済力というものだろ？
>>574 ビッグマック指数とかもあるけど、アメリカで売られているビッグマックと日本で売られているビッグマックは
全く同じものなのだろうか…？
日本人にはもはやヴィトンすら高根の花
昔は普通に彼女にプレゼントしてたんだろ
>>579 インドネシアが地方でも世帯年収400万が相場になりつつあるなら、GDPは日本を大きく超えてなきゃならない。
でもそうじゃないよね？ｗ
ぶっちゃけ日本の技術を考え出した企業とそれを具現化した町工場を日本政府かアメリカ政府が支えないと中国に対抗は出来ない
中小と町工場なしにそれは実現しなかったからな
単価も含めて、悪く言うとダンピングしてでもシュアを確保しないと中国には絶対に勝てないと思う
それはある意味において民主主義の崩壊になるけど、
俺はあと20年もすれば死ぬ年齢だけど、全体主義に勝てるのはそれに勝る全体主義だけしかないと思ってる
あくまで｢個人の権利と人権を侵害しない｣ってことが前提だけど無理か…
>>571 売上が無いんだから開発費も捻出出来ない
ここまで状況悪化したらどうしようもないし詰みだよ
人件費を途上国並に下げてそれでも復権の為に意欲的に働きたいって人が溢れるほどいたら可能かも知れんけど無理でしょ
ブラック企業とかうるさい時代だしゴミクズ人材すら集まらん
まぁそもそも最低賃金割ったら違法だけどな
もう最近は軽太郎で納得してる貧乏人大杉だな
もはや先進国とは呼べないな
理系にバカが多い証拠は、複雑すぎる操作の消費者向け製品を
平気で売り続けてるところ。
家電屋が没落する前に、とっとと統廃合して1本化して欲しかった。
無駄に乱立してたせいで国際競争力が削がれた
>>590 死ぬほどボタンがついたTVリモコンとかな
>>581 中国見て言えるの？
中国の一人当たりGDPなんかカスですが中国の経済力は世界トップレベルで韓国人が中国人を貧乏と馬鹿にしてたら笑われるわけだがw
>>590 あれ企画してるのは文系が多いんだけどね
技術は大切そして人材はもっと大切なんだけど
保身に走って氷河期世代を作ってしまったからな
>>590 まさか企画や経営を理系がやってると思ってるのか？
>>594 ああいうのはボタン多いほうが売れるんだって
>>596 経済力の基本は一人当たりのGDP。
日本もまだまだ捨てたもんじゃないさｗ
>>594 DVDやCDのコピー保護あたりから、消費者無視のクソ家電を売るようになって詰んだな
それまでの利便性を無視して何がしたかったんだかな
>>597 そんなのは言い訳にならんぞ。理系が利口なら消費者のことを考えた企画・設計に
しろと言えばいいんだから。この程度のことがわからないのが理系であることを自覚しろ。
>>601 金銭的に合わないのかもだがリモコンもスマホみたいなのでいいのにな
90年代くらいまでは半導体やソフトウェアにも日本人技術者がキーマンとして出てくるけど
90年代半ば以降は全然日本からそういう技術者が出てこなくなるんだよな
>>604 お前に理系コンプレックスがあることだけはわかった
これからは人件費の安さを生かした個人消費者向けモノづくりやない！
金融や！インフラや！ITや！
とかセーフティリードのある中で言ってるんじゃなくて
香港入れると競争相手の中韓もその上流工程もやってるし、
それに加えて
オンプレのサーバー・IT開発はクラウドで需要減で既に縮小・撤退はじめた分野も出てきた
日本がまだリード取ってるガソリン車はEV化で２０３０年には消える予定
そのEVも水素とかハイブリッドとか言うてるうちに、とっくにリードなし
インバウンド（）観光（）はコロナで壊滅
ほんまどうすんねん
>>605 テレビ買ってくれる客はジジババが多いから
スマホじゃまだダメだよ
ひかりTVとかのチューナーリモコンは
Bluetoothだからボタンの専用リモコンでも
スマホでも使えるけど
5ｇで製造業はガラリと変わるだろうな
日本の落ちぶれた中小業者の技術なんて早く淘汰した方がいい
今まで無駄な延命やりすぎた
>>607 コンプレックス？w おまえの反応こそが理系にバカが多い証拠。
家電はもう先進国が作る製品ではなくなったんだから仕方ない
日清紡鐘紡が消えたように
理系文系で分けてるところが、この国の高等教育が崩壊してる証拠だわ
理詰めで考えれない文系、本も読まない理系、こんなのが教養人面するのがそもそもおかしい
>>211 うあぁ WX233-3DよりWX233-Zの方が映画が超ヌルヌルで描写できるしリセールバリューも高いのに
そもそももとからもう買うものねえし
サンヨーが終わった時点でなんか終わったんだよ
貧乏人は
日本の人気youtuberの家みても日本のユーチューバーの家は家賃が高くても狭くて安っぽくて
海外の人気ユーチューバーと比較してしょぼい
そういうところで気づいてしまう日本の没落
仕事は減ってるけど、重電とインフラ施設がある限りは死にはしない
何で日本ではGAFA(米国ではこんな呼称は無い)みたいなベンチャーが生まれなかったのか？
優秀で未来に可能性を見ていた日本の若者は日本の制度に潰されたのか、それとも政府がアメリカの圧力に屈したのか明らかにして欲しい
日本人が貧乏になって、あえて国産製品を買わなくなった、変えなくなったと言っていい。
食べ物だって、生鮮品は安全だとわかっていても貧乏だったら海外を選ぶ。
でも金持ちだったら国産を買えってこと。
世界の動画を見ればわかる
日本のキッチンの貧乏くささ
英語圏じゃないと巨大IT企業は生まれないよ
潜在顧客の数が桁違いだから
>>618 いや日本ってバブルの頃でも庶民の家はショボいからw
まだ最近なんて耐震技術が上がって良くなった方
これはその通りだよ、もう日立と東芝は昔とは別の会社です。
経営戦略で躓いて、更にはこそ泥自民のスパイたちに国内産業潰されてるからね、
中国朝鮮のクソダンピング企業に。
だからまずは政治を取り返さないと、日本人は。ようやくこれからそうなるんだけどね。
>>598 イノベーションを実体化する度胸がある人を産むような環境を作れなかった
Lo-DやAurexが無くなるんかよ？。・゜・(ノД`)・゜・。
プロージェクトエーックス！って国営放送がニホンスゴーイデスネー番組作るようになったら終わりだったな
まぁ、その番組自体もヤラセ捏造問題で終わってしまったがな
日立は民生あきらめて重電で食ってるイメージあったけど部門売却しまくりで20年後には会社無いだろうなってとこまで追い詰められてる
日本のメーカーって高価で高機能の製品を追い求めてる気がするけど
日本国内の一定数は貧乏人なんだから、
安価で最低限の機能の電化製品というのも確実に需要があるのに
あまりそういうものを作ろうとしない気がする
>>620 > 政府がアメリカの圧力に屈した
よくアメリカの圧力で日本のIT産業が潰されたとかいうやついるけど
そんな事があるならまず任天堂やソニーが潰されてるって
東南アジアの貧乏人の家ほど日本製が多い
中流以上は日本製なんか家にはおかない
土地高騰でワンルーム（studio)家賃が月２０～３０万とかになってるアメリカ東西海岸の若者の上げてる動画の部屋は
日本と同じくらいかそれ以下で親近感持てるｗ
ダイナブックが売られたのは少なからずショックだったわ
初めて買ったPCが青が綺麗でお気に入りのダイナブックG5
>>630 だからアイリスオーヤマが人気出たんだよな
俺なんかマスク不足の時にマスク買ったぐらいだけど
>>631 トロンプロジェクトはアメリカの陰謀で潰されたとか真面目に言っちゃうヤツがいるので困ったもんだわ
潰される前に、グチャグチャのどうしようもないシステムで使い物にならんかったのにな！
>>624 金持ちの家でも貧しくて狭くて品質がひどいのが日本だろ
日本の不動産動画も外に出すのは恥ずかしいものばかり
10年前くらいはauに日立の端末あったなぁ。
ウルトラマンみたいな色のヤツ。
日立インフラ系売りまくってるから
この先何で生きていくのかよーわからん
AI?
>>630 コストで対抗すると海外に勝てないから…というのが一昔前
今は潜在需要あるね
それで儲けられるのかどうかは知らんけど
カタログスペックだけで見ると一周り落ちるからなぁ
>>630 昔は貧乏人でもなんとかソニーやパナソニックを買えるだけの金があった
部屋にフナイ製品なんかあったら本当に底辺なんだなと思われてた
もう今更どこの国の企業とか関係ないんだよな
おまえらだって日本企業より米企業の方が投資額多いだろ
やっぱ中国は魅力的だな
最先端のことバンバンやってるし
ｅｖ企業はかなり伸びるから絶好の投資先
>>641 日立もなくなる？この木何の木気になる木、終わり？
>>640 10年じゃなくて20年前でしょ、SH-mobile プロセッサの最後の搭載機
CPU開発はルネサス社に投げて、本体はすっからかんになったので端末も作れなくなった
>>638 金持ちなら品質に関してはいいだろ
YouTubeの画像だけでは分からんよ
車とかだってどことは言わんが見た目だけで中身カスな車あるし
日本製
美的センスのない日本人と東南アジアの貧乏人が中古で使うもの
>>648 日本は金持ちですらレベルが低い
情けないことだ
>>630 たとえばソニーがやっすいTV出したら、高い方が売れなくなる
それが嫌だから別メーカー別ブランドで出す
>>67 ほんとネットも変な勢力に抑えられてるわな
Amazonでポチとかまさにアメ公のポチや
大手メーカーは３０万円の超高画質、大画面テレビみたいなのを作りたがるけど
日本の２割の貧乏人が欲してるのは、１万円くらいのテレビなんだよな
そこ向けに作ろうというメーカーはあまりないのかな
そもそも炊飯器がシンギュラリティ迎えそうな状態なんとかしろｗ
>>602 2位からダダ下がりで今27位ぐらいで、去年韓国に抜かれたんだっけ？
もうインドネシアみたいなただの人口密度の高いアジアの島国に過ぎないな・・
>>603 消費者重視しないなら中華でいいよとなるね
性能自体は大差ないし
ワンセグなんかの押し売りもほんとひどかった
要らん物のためにカネ出したい奴はいない
>>600 デザインとかとっくに脳科学でサイエンスだぞ
AIプログラミング系くらいは文系でいいよな
もう文系の定義がわからん…
>>653 安物は利益出ないんだろ
1万とか買う層は中国メーカーで満足しそうだし
アメリカのYoutuberって運営は会社がやってて出演者はそこから
給料としてお金を貰ってるのが多い
スタジオみたいな小ぎれいな空間で商品レビューしてるのは
だいたい、そういう類だよ
「勢いは人に勝る」、中国のことわざがあるとか言ってたな。
>>653 貧乏人向けに薄利多売してもしょうがないしな
それに安さで勝負しようとしたら中国に勝てんし
デザインで劣る日本製を家に置くだけでインテリアが汚れる
海外の富裕層は日本製を部屋にはおかない
バカウヨや安倍自民が日本すごい日本すごいと過去の栄光にすがり他人のフンドシで自画自賛し続ける間に、
日本は凋落没落の一途だなー。
アマゾンとか通販サイト見ても、年々日本メーカーの家電やＩＴガジェットはどんどん減って検索してもヒットしなくなってくし、
一方、中国や台湾、韓国等の製品はどんどん高品質になりデザインも20年前で止まったままの日本製とは違い、
どんどん洗練されてってるからな。
>>542 多分、今だってそう思ってるぞｗ
設計は設計だけやって製造は全外注で良いだろとか、
ハードの制御するソフトウェアも、
ハードのことなんて知らなくてもWindowsのアプリ開発できれば出来るだろ、
つかなんで出来ねえんだ？位に思ってるぞｗ
>>604 すげえ日立の上の人っぽいｗ あんた日立に入ったら偉くなれる素質あるよ。
>>577 まさにこれ
提携先持ってこないと企画が通らない
日立って総合メーカーだろ。
ITや鉄道が主要セグメントでしょ？今の社長は不要なグループ企業の売却や統合を進めてるから、白物家電はいずれ売却しそう。
日本のキッチンやリビングの貧乏くささは悲しくなってくる
そしてそこにあるのは貧乏くさい日本製
>>664 >すげえ日立の上の人っぽいｗ あんた日立に入ったら偉くなれる素質あるよ。
おっと、「鳩ガキマシター」庄山の悪口はそこまでだ！
>>555 没落？
馬鹿相手の商売だっただけで誰も国産pcなんて買ってなかっただろ？
今は馬鹿に売るものがスマホとかソシャゲとかになっただけ
>>664 へー日立そんな感じなのか、じゃ駄目だな
>>668 他人のキッチンやリビングばかり見てるお前の生活が心配になるわw
もう日本は一回破綻するしかないな
そんで人件費を目一杯下げて無能や生命力薄い奴には大量に自殺してもらおう
お荷物は排除や
>>671 だから日立がダメって話してるだろ、文系なんだから文脈読めよ
>>668 韓国は対日ネット工作費上げてるんだってね、良かったね
>>676 工作員にしてはバレバレ過ぎだからボランティアだと思うけどw
>>548 いやー、中国って国知ってます？
知らないですよね
あなたの国の製品全部中国産なんですよ
>>673 日本人は英語ができず情報源も日本語のバカマスコミオンリー
日本すごい番組に毒され
アジアの発展すら知らないままの田舎者ばかり
相対的にどんどん日本が落ちぶれていることを日本人はいまだに知らない
>>679 尊いお方が日本が落ちぶれることを望んでおられる
従う必要性は微塵もないがな！ｗ
>>675 何逆切れしてんの？ソウナンダ～と同意しただけなんだが、俺理系
ま、小渕が死んで森が首相になったあたりが日本の運のツキだよな
イット革命の森で小泉、竹中が自民じゃなく日本をぶっ壊し
20年経っても森の肝煎りのオリンピックの配慮でコロナ対応が後手後手に回った
マーシー並に負のの連鎖が止まらない日本
>>10 大手電機メーカーがやらなきゃいけないことを全部海外に取られたわけだが？
>>679 >日本人は英語ができず情報源も日本語のバカマスコミオンリー
中韓臭い書き込みは感心できないが、最近の日本のマスゴミの忖度報道もキナ臭いわな
もう5年もすりゃ日本の家に日本製家電なんて消えてなくなるだろうな
>>516 自分の書き込みの矛盾に気づかない阿呆はこのスレにいる資格ないよ
今あげたもののどこに30年前から現実的な意味で言われてたものあるの
ID:1fYJKA170の言ってる事は事実だと思うけどね
日本製デザインは酷すぎる
韓国みたいに外人の有能デザイナーでも雇えば良いのにアホ過ぎる
まぁ今更遅いけどね
>>1 DynaBookは鴻海シャープ下に移って、むしろ良くなったな。
>>682 そりゃ失礼、俺も理系、あと切れてないです
>>684 もう少し粘れると思ってたよ、劣化速度凄いね。
日本が一番ヤバいのは教育レベル
もはや韓国どころかベトナムやアフリカと肩を並べるレベルでしょ
ここ10年で本当に落ちた
留学も海外に出ていく奴も少ないし
どん底まで堕ちないとムリだろうな
>>679 日本凄い番組って偶に見てたけどあれギャグとして見てるから本気で日本人が日本凄いと思ってると考えてるお前が心配になるわw
そんなのボケた年寄りの一部だろ
>>691 さらに韓国の場合は、国が国策でデザイナーを育てて輸出してるからな。
国がー！で動きたくない日本人が負けるのは当たり前のこと。
>>519 企業が積極的に投資するように促すって事か？
バブル崩壊後の不良債権になって痛い目に遭ったから
政府は支持しないだろうね
>>697 願望をいくら叫んでも世界は変えられないよ
現実を見よう
>>691 NECも、ゼロハリバートンデザインの端末とか売ってたよ、でもやっぱりダメだったが
>>698 ２Fセンセも尊いお方もおそらく本気にしてる
だからタチが悪いとも言える
9月入学は絶好のチャンスだったのにな
アホウな奴ばかり
今年メイドインジャパンの日立冷蔵庫買ったぞ
次の買い替え時は日本製は消滅してるのか
悲しいなあ
ファンヒーター売らなくなったときにもうだめだなと思ったわ
３０年以上「仕事は派遣社員にやらせればいい」を続けたからな･･･
入社してから一度もまともに仕事しないまま定年退職を迎えようとしてる正社員
こんなのワンサカ抱えてるんだから会社が潰れるのも当然だ
>>685 いや、本当だよ
失われた20年を作ったのは対中シフトしていったアメリカが日本にやらせたことだからだ
アメリカは中国のことを過小評価していたんだな
同時に大きくなった日本の経済を危険視していた
日本の経済を解体するにはショーウインドウを取り除いて、
中国にそのまま売りつければいい、と考えた
日本企業も結局そのいいなりになった
あまつさえ協力までしたのさ、Appleなんかに部品提供していたのは日本企業だった
だけど部品の技術を提供させられていまでは韓国や中国で作っている
その結果がこれだ
>>706 日立の冷蔵庫、すぐにピーピー鳴って煩くて酷いぞ
ちゃんと閉めたつもりでも僅かなズレで警告、マジで切れそうになる。
>>708 実態はだいぶ違うな
少しは勉強したまえよ
>>703 そうなんかな？w
俺太田が嫌いだからあの番組はほとんど見てない
覆面とかで料理人が化けるのは完全にギャグでしょ
あれを本気で見てたら頭おかしい
>>590 15年程前の東芝のハイブリッドレコーダーなんかも
理解できた人の方が少なかったかもな
>>712 「まともに仕事しない」ではなく「休憩室でマンガ読んでるだけ」だな･･･失礼した
>>713 日本製だぞ？期待できると思ってるのか？
>>588 開発費も人材も局所的だからそんなことにはならない
そういう問題ではない
>>714 多くの日本人はキミが考えるよりずっとバカだから、ニホンスゴイデスネー番組で感涙してるよ
税金にたかる医療従事者は周りからチヤホヤされ、自ら価値を創造する総合電気メーカーは、プラザ合意以降赤字垂れ流しながら、必死に国民の生活向上の為に働き続けても、ありがとうの一言も言われずにリストラw
サムスンやLGの製品を何個も買ってるけど、国内大手より質がいいという
感じは全くしないな。
性能が1割落ちるけど値段は3割引きなのでコスパがいいけど
お金に余裕があったら買ってないだろうな、という製品ばっかり
>>709 ホンダ枠では、それほど多くのシェアは取れるつもりもないな。
>>716 マンガ？なんかずれてるな
まあどうでもいいｗｗ
>>691 日本はデザイナーの立場が弱く決定権を持ってる人間が素人な事が殆どだからな
だっさい家電はメーカーのお偉いさんの感性な訳よ
まあ元々はそれを良しとする日本人のデザインセンスの無さ、審美眼の無さが原因な訳だが
デザインが良くて売れるならバルミューダみたいな家電ばっかりになってるわ
海外の量販店とかソニーどころか
日本ブランドの家電とかとっくに消え去ってる
日本人にデジタルは向いてなかったんだろうな
もし今もカセットガチャポンの精度の世界なら衰退する事はなかったろうに
>>722 そう、サムスンやLGは結局、部品を集めてどこぞの工場に作らせているだけだからな
だが、その商売を日本企業はできなかった
>>10みたいな幻想にとらわれてやらなかったのさ
>>722 そりゃ、中韓台製品ばっかりで国内製品を買ってないから、最近の国内製品の超絶劣化に気がつかないだけ
>>714 頭がおかしいかどうかはあまり関係ない
それを自覚させる立場の者が居ないからだ
そして決断はそういうところから有無を言わさず発せられる
まあ本人達の責任という訳でもない
修正できないシステムこそが問題の根源
いままで資産だと思ってたものが逆回転する時代だからな
おもしろい時代だ
5ｇ ai itワクワクするな
>>722 サムソンLGは無難&無難かな
国産もそこで勝負すればいいのにとは思う
「こんなもんでいいんだよ」系
上「経営体制を見直し、今一度技術大国の名誉を挽回していく！」
下（？？？日本ってそんなに技術あった時あったっけ？）
>>41 三菱日立パワーシステムズてのがあるから、
三菱を母体とした浦和レッズと合併かな。
ホームタウンは、柏と浦和2つで。
>>724 「タイムカード押してもらって出社したふり」のこと？
ご立派な正社員様の愚行を挙げたらキリがないな
>>5 取られるまま、新しいものに挑戦しないから、ただ追いつかれるｗ
>>728 そこまでのことは日本ではできない
アメリカが勝手に脅威判定して日本には許さないからだ
そういう意味ではアメリカの陰謀説というのは合ってるｗ
>>722 メモリは殆どhynixかSamsungで、モニタパネルは高価格帯になればなるほどLGが殆どだぞ。
>>738 いや、だからそういうミクロな話ではない
もう少し勉強したまえよ
>>700 米中関係を理想とした先進国的な投資を理想としながら、中国や海外での生産はしたく無いってのがな(笑)
自国で作って輸出するなら、通貨は安く維持する必要が出る。
嘘だ、俺達の日立、東芝は永遠だ
…日経め、余計な事言いやがって
これは捏造記事だからな
東芝はBlu-rayに負けてから落ち目になったなぁ
hddvdは殻付きで悪くないと思ってたんだが
>>744 西室の墓でも暴いてこなごなに踏み砕いてきたいのか？
昭和との違いは
リスク上等のダイナミックな投資が無くなったことだと思うよ
エコポイント地デジ化の時にテレビ切り替えたけど
シャープは先月壊れて、日立の3台は不具合もなくバリバリに稼働している
まだ作っていたら次もまた日立買ったのになぁ
会社が経営危機になると
高コストな正社員を残して
低コストな派遣社員を切るなど
どう考えても自滅への道を歩んでたからなｗ
人材派遣の良し悪しは置いといて
いま製造業で好業績を挙げてるのは正社員の削減に成功してる企業だよ
低コストな派遣社員への置き換えを積極的に行った企業だ
国内メーカー劣化したって言ってるのは貧乏人向けのエントリーモデル買ってる人だと思う。
テレビなんか顕著だけど、下位クラスはほぼ中国メーカーに丸投げだから
フラッグシップ機を買うと国内メーカーがいかに凄いかわかるよ
>>746 円盤の規格とか別に大した事なくない？
やっぱ半導体で韓国にボロ負けしたのが一番の原因でしょ
ま、日本が敗戦後に西欧の産業押しのけて成長してきたのが代替わりしただけやろ
日立は電子顕微鏡の世界トップシェアメーカー
今も昔も
>>734 「ポートフォリオ」
「イノベーション」
「グローバル化」
「スパイラルアップ」
も追加してくれｗ
H社もT社もそんな戯言ばっか叫んだあげくこの有様だよｗｗｗ
>>755 でもパネルってLGから調達してるんでしょ？
日本人がすごい所ってどこ？
ソフトウェアが優れてんのか？
>>754 妙なリアクションだな
学びが足りないものはもっと謙虚であるべきだ
>>1 そのうちトヨタ、ホンダも中国に追い抜かれるだろうな
日本は電気自動車の波に乗れる気がしない
コロナの糞対応見てるとね
日立市ヤバい。日立駅だけは立派だけど、人口はつくば市に抜かれた。
日立電鉄交通サービスも茨城交通に吸収された。
しかも今後の予想も絶望的だよな
20年後を担う大学生が本当に勉強してない
中国に勝つ要素が何もない
>>762 別に波に乗る必要はないと思うが
自動車産業は近年降って沸いたようなものではない
>>742 もっと大きな不正のこと？ｗｗｗ
ここでは言えないな･･･
東芝は稼ぎ頭の半導体売ったからなんの会社かわからない
テレビなんてもう見てる人いないのに、youtubeやら取り込んでるだけで
stbとかchromecast/firestick系のとかは全然やらないんだな日本のメーカー
>>765 バブルもリーマンもコロナも、産業界の予想や努力の範疇ではない
それでいて産業界の運命を決定づけている
>>768 そうは言っても、稼げるところでないと
切り売りしたところで買い手が付かないからな
メモリや医療器具なんかもそうだったろ
>>761 すみません
なんせ学がないので
速攻で検索したんですよ
何か知ったようなふりをしたかった
冷蔵庫と洗濯機の世界シェアトップはハイアール
世界に100くらい工場ある
日本でチマチマ国産の作ってたってしかたないよ
>>753 安いのならアイリスオーヤマでいいし
価格気にせず高品質を選ぶなら本業で空調やってるダイキン一択
>>457 日立なら新幹線の車両を量産中
特に去年の水害で北陸新幹線が水没して廃車が大量に出たので、
忙しいらしい
もうええんや製造業なんて効率悪い事やめて知的財産で食っていくことにしたんや
そう言い訳して生きていこう
まぁその場合、製造業に従事してた奴死ぬけどな
>>771 そこで日本が巻き返すことも無さそうだね
製造業に優秀な人がいないから
技術を守らず投げ売りしたり盗まれてりゃ当然の結末
恩を売れば返してくれると思った？
>>762 そもそもトヨタの社長は製造業の未来をみてないと思うわ
自動運転になったら今の半分もクルマいらんし
地域を限定しての自動運転なんてあと15年もあれば可能だと思う
バカな日本企業は、首切りと切り売りで浮いた金を投資に回さず、
無能役員のお手盛り報酬に使っちまうんだから、そりゃつぶれるわなｗ
ブランドだけ中華様が買ってくれるだけまだましかｗ
東芝の場合は人災だよ
アメリカの圧力による政治的な駆け引きで半導体技術を韓国に無償帝京させられ、さらに経産省の提案でアメリカの原発会社を買収したらあぼん
>>779 あと海外投資な。企業自体はそれだけで食っていける。
製造業分野において、先発の工業国家が後発の工業国家に追い抜かれるとか、
歴史的にはごく当たり前の事象だ。
先発の国家はさらに産業を高度化させなければいけないのだが、それに失敗しただけのこと。
東芝、日立←こいつらコロナガーとか言い訳して売り上げ1兆単位で落ちてるけど
だったら何でライバルのソニーはコロナ前と比べて売り上げ右肩上がりなんだよ
超高利益で日本最強のBtoBメーカーだったファナックでさえ中国にボコボコにされてきたからな
>>683 バブルの頃、オマエら 日本全体精神 天皇 靖国 国家神道 が、
米国の土地を全部すべて、日本が買いあげるといっていて、
東京のOLまでもが戦いのためニューヨークのビルの一室を買っていた。
先頭に立って、露骨に復讐戦争を展開するのが、
リーダー朝鮮靖国の真骨頂であった。
これが、中曽根・小泉・安倍 とつづく極右テロリストたる
朝鮮靖国 ＝ 街宣右翼 の、面目躍如という ものだ！！！！
あまりにも異常過ぎで、米国でも日本が敵国であるとして
目立っていて、注目を浴びていた。若き日の不動産王だった
トランプも、強硬反日になっていた。
この時代において、第二対日戦後経済処理 が、すでに決まった。
日本をさらにもっといじめ抜いたうえで、東アジア人には、
日本・韓国・台湾・中国 の４頭立て馬車馬労働やらせるとな、
アハハハ、馬鹿が
>>25 アイリスの家電なんか国内で製造してる20年前の韓国製レベルだよ。とにかく壊れる。
そろそろ中華ブランドのエセ日本ブランドが現れるころ
>>1 頭弱そう
重電三社の家電なんて宣伝用のオマケでやってるようなもの
製造業に「工場」は不要なんだよ
OEMという手があるから
他社製品に自社のエンブレムを付けて売ればいい
電話一本で製品を右から左へ流せば利益を得られるのに
家電も自動車もこれをやるのが遅すぎた
日米半導体協定で、日本は電化製品製造禁止令をさせられたんだぞ
電化製品を買う時はパナソニック一択になるってこと？
>>792 アイリスオーヤマを買う奴はハイスペ商品を求めていない
それがわからない経営者と技術者が多すぎる
>>789 90年代に「モノづくりの精神」を忘れたか！と叩かれながら、
多角化の種を撒いてきてそれが実ったソニーと、胡坐かいてた企業との違いだろうね。
白物をやってる国内メーカーは日立と三菱だけか？
アイリス・オーヤマみたいなジェネリック家電を除くと
>>794 じゃあ何で業績悪化してんだよw
決算は騙せないぞ
勢いあるのソニーとか任天堂じゃん
>>291 いつの間に民主党が28年間も政権撮ってたんだよ
民主党は3年しか政権とってないしご飯は参院をよ自公に取られたから全く好きなようにはできなかったけどね
>>789 げーむのお陰やろ
巣ごもり需要も大きいし
ゲーム部門は昔は馬鹿にされてたみたいだけど
今はイキリ散らしてるだろうなw
青色LEDでよく分かっただろ。
日本の企業自体が有能な人材を冷遇し、
グローバル化wとか言う幻想で自らぶち壊した結果だ。
東芝はよくわかる経緯だが、日立は何がしたいのかさっぱりわからん
切り売りして残るのは何だ？
>>780 いや、だから
人材を求めるなら製造業ではないと言っているんだがｗ
>>806 柏レイソル
なぜか名門女子バレーを切って後発Jリーグを残したんだよな
>>807 原発もメンテナンス以外は撤退だろ
各社が提携してた、アレバ・GE・HWが全部コケたからなぁ・・・
自力じゃ設計できねぇし
>>805 アメリカに円高にされたから、
もう自国で生産する時代じゃないんだよ。
まぁ、中に入れば分かるよ
プラザ合意もトリガーだろうが、開発部隊の組織がアホしか上に上がれない構造になってる
遊んでない事を上に説明する為に部下に無意味な資料作らせて、本業の付加価値の創造は勝手にやってろ的なスタンス
>>810 正確じゃん 日立は柏レイソルの存在で南米の政治家や経営者と話が進んだ
プロサッカーチームを所有していると南米のビジネスでは信用力につながる
>>800 逆だ。
ものづくりを止めた企業がゴミになった。
徹底して物作りをやった企業は勝ち残った。
>>472 バブルの頃、オマエら 日本全体精神 天皇 靖国 国家神道 が、
米国の土地を全部すべて、日本が買いあげるといっていて、
東京のOLまでもが戦いのためニューヨークのビルの一室を買っていた。
先頭に立って、露骨に復讐戦争を展開するのが、
リーダー朝鮮靖国の真骨頂であった。
これが、中曽根・小泉・安倍 とつづく極右テロリストたる
朝鮮靖国 ＝ 街宣右翼 の、面目躍如という ものだ！！！！
あまりにも異常過ぎで、米国でも日本が敵国であるとして
目立っていて、注目を浴びていた。若き日の不動産王だった
トランプも、強硬反日になっていた。
この時代において、第二対日戦後経済処理 が、すでに決まった。
日本をさらにもっといじめ抜いたうえで、東アジア人には、
日本・韓国・台湾・中国 の４頭立て馬車馬労働やらせるとな、
アハハハ、馬鹿が
>>806 タービンとかでかいやつはまだ自前だったかな
あと鉄道車両もか
日本人に足りないのは
普通の製品を凄いモノかのように売るブランディング能力
お前らの言い訳を聞くとどうやらアメリカのせいらしいな
アメリカの言いなりになってしまうのも武力が原因
やはり武力、武力こそが正義なのだ
、。の無い特亜単発投稿だらけだな。
あまり意味が無い投稿ばかりだ。東芝なども家電は身売りとなったが
他に分野が多くある企業だと言う事も言わない。自動車産業TOYOTAなどに
関しても滅茶苦茶言っている。
まあ東芝に関して一言言うなら、家電などで退潮になったのは他の企業同様だが
官庁天下りや社長や重役管理職への実績に相応しくない高給や生涯雇用
などをやる為に、なんと40年近く粉飾決算をやっていた事だろう。
これほど酷い製造業会社って他にあっただろうか。この点で東芝製品は支持しない
事にした。重電や半導体フラッシュメモリ、バイオ始め他分野で復活してもらう為に敢えてしばらく心を鬼にする。
regzaに関しては落ち目TV部門など中国企業が買い取って名前もそのまま使うなど
ご満悦だろうが、注意申し上げたい。画像処置回路にパネルなど東芝の技術を
買って売ってるが、東芝の液晶TVFHD地ﾃﾞジ以降のものは実はあまり良くない
背が高いだけのあいの子、福山雅治なんて大根高卒役者のイメージで損をした
人が大勢いる。それを継承しているとすると、中国でも故障不具合に泣く人が
少なく無いだろうな。まあ頑張れ
パナソニックのスマホはインドの通販で見かけたよ
スペックは3年か5年前のSoCに極少メモリ、価格は売れ筋の3割増
売上トップ100に一機種も入ってなかったわ
>>815 あれ？そうなんと思って調べたら今ある日立は昔強かったあの日立とは別系統のチームだったわ・・・
>>789 プレステなんつーオモチャに寄りかかってる時点で赤信号だよ
いまにスマホの性能向上で「ゲーム機」も淘汰されるだろうね
>>820 えっその能力なら昔からあるじゃん
大したことない技術に一々大層な名前つける奴
むしろ実力伴ってなくて失敗してる気がするが😅
ソニーは音楽映画ソフトと金融だろ
あとはゲームでどんだけ上積み出来るかだ
一時散々叩かれたが成長軌道に乗ったね
>>812 ぽっぽ政権発足直後に藤なんとかとかいうヤツが
日立は経団連のトップを出してる企業
経団連はグローバリズムに親和性が高い
グローバル化しているのにどうして国産家電を買うのが正しいという話になるのか
無駄な機能で付加価値があるから高いと言われても
ハイアールでもハイセンスなんでもいいですよって話になる
>>816 モノづくりをどう捉えるかによるが、
ソニーは売り上げの7割を家電が占めてた90年代から、
もうこの先、モノづくりだけではあかんだろうと、ゲーム・ネットワークサービス、
金融と多角化を強化して、今は売り上げの7割近くが家電以外よ。
出井はじめ、モノづくりを棄てたソニーの戦犯ども！とその頃の経営者はよく叩かれてたなあw
>>461 そういう感覚だから終了するんだよ
結局、ブランドもうまく構築できずに没落していく
変な経営学の影響で合理化とやらをして消費者から選ばれなくなって行っただけ
竹中の間違えと同じ間違え
>>828 そのスマホで重要なイメージセンサーのシェアトップはどこ？
ソニーはゲームだけで時価総額日本5位になったわけじゃない
>>65 それなのに自動車の国内価格は感覚的に倍に成ってる。そりゃ売れないわ。
>>828 海外でも携帯ゲームよりも据え置きゲームの方が人気
アップル、テスラ、ダイソンみたいに宗教に出来なかったからな
ソニーくらいか
>>327 交流専用や交直流の電気機関車を見ていたら、
東芝日立三菱、とあってあれえーと思った。
どれも故障は少なかったようだが設計図さへあれば
工場と製造スキルのある会社だとどこでも造れるもんだったんだろう。運転手では無いので
同一機関車の会社別の癖までは分からなかった。昔だってゼロ戦を三菱と
中島で分担生産するような事もあった。
>>93 ＞日立・東芝・三菱
この３社って言ったらエレベーターってイメージあるな。
それに加え日立と東芝は原発、これは完全に斜陽産業かｗ
>>828 スマホは画面が小さいからゲームとしては限界があるよ
DSやPSPのポジションまで
>>796 ＞796ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 01:15:02.98ID:+Uyw+m490
＞日米半導体協定で、日本は電化製品製造禁止令をさせられたんだぞ
民主主義アメリカが、そんなことは出来ない。
米国の国内のほうの世論から、また猛反対を受けてしまうことになる。
じつは米国国内世論で、フィリピン植民地でも米国は苦労をさせられて
いたんだ。
日米半導体協定というのは、そのときの日本側の担当外交官が、
いまの雅子皇后だったからだった。これだけのことで、日本の全て
のアホ政府とアホ企業とアホ日本国民が、これに関することで異常に
必要以上に忖度をやりまくって、日本得意のセップクをやりまくった
結果だった。
>>841 産業ロボットメーカーの最大手であるファナックが中華に劣勢で落ち目
安川電機も落ち目
中華はドイツの有力企業を買収したからな
少なくない日本人は日本が大嫌いだから日本製品なんて買わないしな
俺も経団連が大嫌いだから日本製品はできるだけ避ける
早く潰れて社畜どもは反省してくれれば良いよ
記事中で巣ごもり需要って言ってるけど、テレビ販売に効果あるのかな。
大半は前から持ってるだろうに、家にいる時間が多少増えたぐらいで買い替えるものなのか？
>>840 エレベーターやエスカレーターは国産企業製を強く推奨する
近年安さで障碍者向けや安いマンソン中心に入ったシンドラー社や
中国企業製のエスカレーターで起きた母子など身の毛がよだつような重大事故を
何回も見てしまったので。
>>323 中国共産党は共産主義ではないな
赤化全体主義独裁に戻った
鄧小平の作り上げた集団指導体制は破壊された
毛沢東の暴走と同じことが繰り返されるのは必定
テレビ事業から撤退した大手企業こそ俺は優秀だと思うけどな。
テレビなんて今更大手が力入れてやる分野ではないってこと。
時代遅れの古いアイテムなんだよね。日本の大手はもうとっくに次の段階に行ってるだけ。
中華や韓国が優秀なわけではないよ。
彼らは日本が終わった分野を未だにやってるだけ。
日本なんかもうダメだよ
少子化で人がいなくなり移民だらけ
大和民族
終了
安倍、菅一味の製造業軽視、インバウンド傾倒の成果だろう
うち、22年前に買った日立の全自動洗濯機と、NECの冷蔵庫が現役なんだよな。
さすがにそろそろ買い換えないと。
(東京都では、省エネルギー冷蔵庫への買い換えに補助金出る事だし)
でも、どこのメーカーを買うべきか迷うんだよな。
>>845 中国はすでに２０１１年に日本を追い越して
世界最大のロボット生産国になった
２０１５年には世界の産業用ロボット市場の
４分の１に達する販売高を上げた
重電は今までどおり国内メーカーが強いだろうしそれでいいと思う
テレビについて言えばもう時代遅れだし撤退が正解
日本が負ける戦争したのが悪い
日本人はバカばっかりなんや
今もTwitterでネトウヨがトランプ支持
関係ねーだろバカが
>>485 自由にすると国がつぶれるので国内では無理
家電店員からも
「モーターの日立wwwまだそんなん信じてるんすかww」と言われるレベルまで落ちた日立
それでも買った日立掃除機、一か月でぶっ壊れた
>>857 しかし中国は「核心技術」が国産化できていない
ロボット市場の「越えられない壁」は日本だ
日本は現在ロボット関連特許の４３％を持っていて、
２位である米国の２０％を２倍以上上回っている
中国は韓国の１２．７％に次ぐ４位で９．６％だ
>>846 それは在日朝鮮人や中国人の事か
日本人としては中国企業製品も客観的な評価をするように
している。その上で中国企業は家電スマフォノートＰＣから洗濯機まで
絶対買えないな、と確信させる要素を確認している。それは同盟国である米国が
21世紀の世界覇権を維持する為に中国企業製品や部品を米欧で大規模に潰し
始めて居る事に無条件賛同する事では無い。●中国企業製品にネットにあらゆるものが
繋がるIot時代を利用し、企業や共産党謹製の情報盗用や無断発信ハッキング装置が
ハードからソフトまで組み込まれているからだ。中国はそれを認めた上でしらばっくれている
中国企業や共産党の指示で瞬時に盗聴ハッキング機械や事故を起こせるような恐ろしい
製品を、好き好んで買う理由は存在しない。中華製品は労働者の賃上げもあって
もはや安いとは言い難くなっている。益々買う理由が無い。世界中の人が
それを知っている。貧乏で低教養無学な者のみがそれら事実を知らず中華製品を
買い、デメリットやリスクをしょい込む。それも個人の自由と言う事なのだろう
>>853 このまま落ちぶれればうま味がなくて移民すら寄り付かなくなるから問題ないw
なんせ日本人は英語しか出来んからな
稼げない日本で働く為に誰が汎用性皆無で習得難しい日本語を習うんだよって話だしね
>>848 だから、オマエら奴隷国民の東アジアが、とてもファナティックな
カルトで異常だから、と言ってるだろ。 わからないのは、猿
だからだ。
キリスト教であれば、偶像崇拝・個人崇拝は厳しく禁じる。
このことは、ロシア正教会のロシアでも同じことなのだが。
昭和末期のバブルの頃、オマエら 日本全体精神 天皇
靖国 国家神道 が、米国の土地を全部すべて、日本が買いあげる
といっていて、東京のOLまでもが戦いのためニューヨークのビルの
一室を買っていた。
先頭に立って、露骨に復讐戦争を展開するのが、
リーダー朝鮮靖国の真骨頂であった。
これが、中曽根・小泉・安倍 とつづく極右テロリストたる
朝鮮靖国 ＝ 街宣右翼 の、面目躍如という ものだ！！！！
あまりにも異常過ぎで、米国でも日本が敵国であるとして
目立っていて、注目を浴びていた。若き日の不動産王だった
トランプも、強硬反日になっていた。
この時代において、第二対日戦後経済処理 が、すでに決まった。
日本をさらにもっといじめ抜いたうえで、東アジア人には、
日本・韓国・台湾・中国 の４頭立て馬車馬労働やらせるとな、
アハハハ、馬鹿が
俺は実際に中国人を見てきて接してる
彼らが口をそろえて言うのは
日本人はバカ
日本語しか話せない
世間や世界を知らない
向上心や競争力がない
からやと
>>862 実際にロボットを動かすロボットの核心部品と
モジュール関連特許のシェアで見れば格差はさらに広がる
ファナックが２０．２％、安川電機が１５．９％、ホンダが１３．６％と
日本企業３社が特許全体の半分以上を占めている
このほかにセイコーエプソンが６．９％、パナソニックが５．０％、
ソニーが４．９％、三菱が３．７％などだ
上位１０社のうち韓国のサムスン電子（９．０％）を除くと
すべて日本企業だ。当然中国企業はない
>>852 テレビ事業から撤退は賢いよ
ただ東芝とか日立は過去の遺産で似たような商売で食いつないで落ち目の事業を損切りしてるだけ
これから世界の主力産業になるITやAIで稼げるような人材も開発費もない
中国のBATHみたいにアメリカに面と向かって喧嘩売れるような度胸と体力ある企業はない
ソニーでさえこの分野は世界では雑魚
>>868 いくら中国製ロボットが世界にその名をとどろかせているとはいっても
内部の部品と作動技術の権利はほとんどが日本にある
表側は中国製、中身は日本製と言っても過言ではない
>>861 めっちゃ悲しい😢
俺は東芝の風の出ない扇風機を買ったことがあるなw
>>842 サムスンのギャラクシーフォールド知らんのか
>>866 アメリカの土地やらビルを買い漁ったのは、
既に円高にされた後の話じゃん。
やはりね
人口＝国力よ
日本がすべき事はガキを産みまくり少子化を解決する事
まず中絶から規制すべき
赤ちゃんポストじゃないが殺すくらいなら国で育てるべきやないかな？
河合奈保子ちゃん😍
からまん棒！
ゴミパック！
ククレット！
>>875 たしか2000年台後半のCore2より前あたりに撤退してるよ
日立について：
売り上げ 9兆4800億円 平均年収 890万円
日立製作所は総合電機メーカーとして国内最大手企業で、
無数の子会社を合わせた連結従業員数は30万人という、 超巨大企業
日立製作所は大きく分けて、
「IT」「エネルギー」「インダストリー」「モビリティ」「ライフ」の
5つの事業を行っている
>>840 原発は、終了→解体迄が物凄くｽﾊﾟﾝがかかるから
斜陽でも仕事が無くなることはない。
似たような感じなのが、ﾌﾛﾝｶﾞｽ等の冷媒ｶﾞｽ産業。
>>871 別に、日本が特別にITに弱いってわけじゃないんだけどな
基本的にWEB業界って、先駆者が総どりしていく業界だからアメリカがぶっちぎってるだけ
中国は当局がガッチガチに市場防衛をしてるから、中国市場を基盤に戦えてるというだけの話よ
アリババも百度も、amazonとgoogleがすんなり上陸してたら食い尽くされてたと思う
これについて中国が優秀だったとか、そういう話でもないんだよね
日本は中国に負けたんだから中国の支配下に入れって言う奴多くない？
>>884 でもそうするとブスとセックスしてブスな子供持たないといけない貧乏くじ引かされる奴が多数出るんだろ？
日本人の6割はブスだから被害者もそれくらいって事か
そんなん嫌や😭あたいドラマみたいな美男美女の恋愛もといセックスがしたいの😭
>>893 書院こわれたし捨てた
２０５年くらいに壊れて
それでもシャープは修理してくれた
購入は１９９０年代ｗ
もうい一台ワープロある
カシオのなんだっけ
大きいのｗ
安川電機とかマブチモーターとか日本電産とか
電動ダッチワイフ作れよ。
電動だから体位変更も楽ちん、人肌温度でばっちり。
風呂場まで自立歩行だから洗うのも楽ちん。
本気出せよ。これが今もっとも必要とされてるロボットだぞ。
日本で一般消費者向けに電気用品を売るのが手間かかり過ぎなんだよ
そのうえ国内メーカーだけ謎の高品質を求めてくるし、恨むなら経産省に言え
>>58 昔の日本企業にそんなエピソードあったような気がした。
百年前のアメリカ企業にもそんな話が…
>>1 ふーん・・・何だかんだで日立建機売り払ったのが衝撃だよｗ
まぁ、半分ほどは残してはいるみたいだけど
こんな糞家電なんてゴミだろ？
三菱は電気が頑張ってるみたいだけど・・・
本体を残すために、主要部分の切り売りとかしてるとどっちにしろ厳しくなるわなｗ
凋落の前兆ではある
>>20 自民党政権がせっせと産業を中国に売り飛ばしたり貢いだりしてた
今年東芝製の高機能レコーダーと高級扇風機買ったがどっちもハズレだった
レコーダーも扇風機もボタンの反応速度が遅すぎて話にならない
>>30 頭がお花畑な企業幹部が、自分で技術をあげちゃったじゃん
>>898 それ吸引力が落ちるその他多数の掃除機じゃん
なんでダイソンにしなかったの？
>>880 「業績が悪化しても優良企業であることに変わりはない」
とあるね
米中貿易摩擦で落ち込んだとある
コロナ禍で中国の一人勝ち状態だから、
ファナックの業績もまた回復しそう
昭和６３年の東芝扇風機
日本製
まだ動くが、使用はしていない
危険だもんね
煙とかでないよ
東芝が中国企業なの隠して家電売ってるのって詐欺やろ
それでもいい
ちょっと掃除用
ジャパネットのあれねｗ
ネット通販で売ってるメモリとかバッテリーとか中華ガジェットの悪意を感じる不良品の多さは
確実に中国製の名を落としてる
>>461 キチガイじみた巨額のボーナスをせしめるために長年貢献した技術者を斬り捨てて浮かせたカネを
重役が総取りしてる今の日本企業で誰がハイテク技術を持っているんだバカチョン
クビにした技術者が中韓の企業に拾われたら「売国奴」呼ばわり
重役の取り分だけは「欧米並み」になったのに技術者が自分の発明に特許を求めると急に日本固有の
「会社のカネで発明したから会社の特許」というセコい謎理論でロクな報酬も与えない日本企業に
マトモな脳ミソした技術者が居つくわけないだろがバーカ
>>914 使いやすいパソコンが欲しいなら... さぁ、Chromebook
>>884 もう既に出産適齢期の女の数が足らないので手遅れよｗ
そもそも日本が人口抑制に動いたのって1980年くらいに人口が急増してた先進国の間で、
このまま人口が増えると食料と水が足らなくなるって人口抑制策を欧米＆日本が実行したせい
そして2、3年やってみたら将来起こる自国社会への悪影響の方が食料水問題より酷いと気が付いて、
日本以外の国はどこも中止したけど日本は政治家と官僚は前任者の決定を否定しない文化なので今に繋がってる
>>916 ２００５年、ﾐｽﾀｲﾌﾟばかり
熱転写インクカラーが新品がおもいっきり残ってしまった
>>914 今買うならアップルシリコン採用のmacbook air一択だろ
識者(林檎信者)がみんなの口を揃えて革命だって言ってるぞ
安かろう悪かろうで通用するコンシューマ向け市場では
もう日本の出る幕は無いんだろう。
自動車もいずれそうなる。
今日本が強いのは産業ロボットとか素材産業とかか？
これも時間の問題だよね。
ソフトウェア分野が極端に遅れているのが問題だ。
>>889 売上の大半は対企業BtoB事業であり、
法人や政府を相手とした仕事がほとんど
また、海外事業にも強く、
売上高の50％は海外事業が占めている
日本の家電なんてオモチャだからアイリスオーヤマでいい
高品質の家電ならミーレがおすすめ10年以上は壊れないしパワーが違う
>>866 自国が惨状な北朝鮮人やウオッカ飲みが
寝言を言っているようだ
ジャパネットの置き台とともに
つられて買ってしまった
充電式一台もないのでｗ
ivdr式は日立製TV間で録画内容移動・視聴出来るから、家族のTV全てWOOOで統一してる
車に関しては今からトヨタからハイブリッド技術買うようだね
何周遅れだ？
>>925 ならねえよ
個人的特亜願望は人のいないとこで静かに脳内で呟け
日立はポンパキドカラー
飛行船とＣ１２ ＳＬ
ぴたりコンのついた♪
日立キドカラー
若い人は知らないｗ
小渕さん死から
森喜朗、麻生太郎、小泉・竹中、福田、安倍に至るまで
日本はあまりに多くの物を失ったんだなと実感する
中川昭一さんが生きていればな
麻生政権の折に自殺ということになっているが…
日立製作所のビジネスモデルは、
機械とシステムを一緒に販売することで反復継続した収益を得ること
機械は一度売ったらおしまいだが、
「システムごと」なら継続的にシステムの保守・メンテナンス・改良を依頼される
一度、日立製作所の顧客になったら病みつきになって、離れることができない
中韓にぶっちぎられたのって欧州も同じなんだが、あいつら余裕だよな
いったいどこで金を稼いでるのかすごい謎
ノキアがサムスンに取って代わられたからと言って、フィンランドが衰退したって話も聞かないし
競争していくのもいいが、日本はこの辺の国々を真似するべきなんじゃないか
●最悪の韓国経済》恋愛、結婚、出産、就職…若き「N放世代」は人生を諦める
『韓国 行き過ぎた資本主義』著者・金敬哲氏インタビュー
地獄（HELL）のような韓国社会」という意味で、わざわざ「韓国」ではなく「朝鮮」としているのは、
14世紀から続いた朝鮮王朝時代のような「前近代的な国」という自虐の意味が込められています。
1997年のIMF危機以降、韓国では新自由主義的な政策が続けられ、国民の間に経済格差が広がり
社会問題になっています。「この状況を変えて欲しい」と、国民から希望を託された文在寅政権
でしたが、経済政策の失敗が続き、国民の期待は裏切られた格好です。
若者の就職率の低下は深刻です。韓国の大卒の就職率は、56％。そのため就職活動は熾烈です。高卒は殆ど職に就けません。
日本で安倍政権の元大卒99％ 高卒も非正規含めれば97％の新卒就労率なのは、夢のような話です。
韓国はインターンシップでさえ倍率は異様なほど高騰しています。大手財閥系企業なら数百倍にもなります。
激しい競争の中で、いかに自分が優秀かをたとえ空虚な宣伝でも示さなければいけない。韓国の学生たちは、就職に必要な
スキルや資格のことを「スペック」と呼びます。
韓国の大学生に就職に必要な「8大スペック」とよばれるものがあります。その内訳は、「出身大学」
「成績」「海外語学研修」「TOEICの成績」「大手企業が開催する公募展」「資格」「インターン」
「ボランティア活動」。実際は「コネ」「地域閥」「圧力団体」「性接待」なども関係しますが。
容姿もかなり重要なので、韓国では売春で稼いだお金で整形をする男女が多いです
ただ整形失敗で悲惨な結果となる人も少なからずいます。
学生時代にこれだけ幅広いスキルを身につけるとなれば、時間が必要です。いまの大学生たちに
話を聞くと、最近は「時間がもったいない」という理由で、友達づきあいも避ける学生もいる。
友人や恋人と食事に1時間費やすより、10分でコンビニのご飯を食べて、残りの時間はスペックを
磨くことに使うのです。
当然ながら、それだけ教育にお金がかかりますから、家の経済力も重要です。いま、韓国では
「スプーン階級論」という言葉が使われています。「スプーン」とは生まれた家の経済力のこと。
「金のスプーン」を持って生まれたら一生裕福ですが、「土のスプーン」では生涯貧乏。経済格差
が広がり、生まれた瞬間から「自分がどこまでスペックを積めるか」が決まっているように感じて
しまう社会なのです。
しかしそのような事をして入った会社も正規非正規共に何時解雇になるか分かりません。
韓国10大財閥企業など殆ど経営悪化か、一部倒産。国が補助金入れたり粉飾のサムソンは一応無事ですが、
有名大学コネ金地縁などに恵まれ入るのが極一部。それも工場など大半韓国外なので雇用は限られ
株主は外国人です。選ばれたエリートも99％はサムソンで40で肩たたき退職です。韓国ソウルでは
安定なはずな官庁を退職した後80代で生活費に困り、空き缶拾いバイトをする程。女は
65才以上の高齢者売春ばあさん、「バッカスおばさん」で驚愕の売春業で生計に役立てようとしています。
●韓国の2019年出生率、衝撃の0.92
予想上回るペースで少子高齢化進む 遠からず韓国と言う国は消えると言う韓国人学者
2020.9.2（水）
韓国朝鮮●【Ｋ】伝説の歴史の一部ーー （つД⊂）。。。
・世界中で故障や脱線の、韓国鉄道車両
・世界中で故障や燃費詐欺、交通事故時に安全基準を満たさず人が死にまくりな韓国車。中国市場撤退。日本売り上げ年間7台程度しかも登録主体
・世界中で発火や破裂で顔火傷や家や車が焼け、一部の航空会社から締め出しな韓国携帯ガラクター
中国市場で一瞬売り上げ1位になったが、既に売り上げ≒0の状況に、
・世界最悪の海底油田事故 メキシコ湾海底油井事故を起こした韓国企業製部品
・世界最高レベルのロシア製部品や設計で共同開発しても、1割朝鮮部品が原因で
爆発墜落し続ける、韓国ロケット
・地震も無いのに町中で突然崩壊し、800人以上が死亡した韓国三豊百貨店
・地震も無いのに町中で突然崩壊し、数百人と車が川に消えた韓国聖水大橋
・中古船を違法改造過積載や高重心、ズサン運行で大勢死んだ、セウオル号事件
・設計時の仕様と異なり、途中から想定外に傾き出している、サムソン建設製マレーシア高層ビル
ちなみに日本担当棟は無事
・日本が受注したが、韓国企業が混ぜてくれと泣きついて韓国施工部分が不具合で台湾新幹線開業1年遅れ
・マツダのスポーツカー、英国でデモ走行時爆裂タイヤ韓国クムホから1周でいいからクムホタイヤ
で走ってくれと泣きつかれ、1周くらいならいいかと装着したらタイヤ爆裂発火。1億円のデモカーが全焼
・新日鉄が韓国ポスコに泣きつかれ基礎技術指導や事業を組んだら。ポスコ契約違反。新日鉄が潰れ住金吸収合併数万人リストラ被害
・日本製は絶対嫌だ自尊心が、と鼻の孔を膨らませぼったくり価格でブランスTGVを輸入
し改造の朝鮮新感線、列車衝突や脱線事故、道床枕木やレールも割れまくり
・一時期中国市場で売り上げ1位となった、韓国サムチョン携帯。発火や爆発で
・ラオスの土嚢ダムが想定外で崩壊、下流の村が1000人単位で溺死被害 韓国企業は逃げて補償せず
・インドネシアポスコ製鐵所で要人を呼んだ工場記念式典で,溶鋼炉が爆発、銑鉄が来賓席に
流れ込み、一挙数十人死亡。。韓国ポスコ損害賠償や謝罪無く半島に逃亡中
・インドネシアで「安さ」を売りに購入した韓国産初等練習機、墜落事故多発で
式典での墜落や演習練習中の事故。式典被害や空軍ベテランパイロットや練習生に大打撃。韓国言い訳に奔走中
・自衛隊の戦車を２台まとめて打ち抜く世界最高だと自慢した自国製韓国戦車
エンジンが稼働せず。 ドイツに泣きつきなんとか動くようになったが砲身筒内爆発花びら
や坂道登らず
・韓国半島プラントでフッ酸漏れる 骨まで溶けて苦しんでチョンが多数脂肪
・インドＬＧ工場で有毒ガス1600トン漏れ死者15人人死亡増加中
数百人が症状重く病院搬送、体調不良者5000人超え
* 半導体製造重要素材からコア技術部品、部品組み立て製造装置金型まで多くを日本に頼る世界だが
韓国も同様、半導体製造必須重要素材を「手続き厳格化」しただけで、サムソンやＬＧで不具合品多発
自国で調達する！ と豪語するも純度が桁違いな粗悪品の為に、不良品の山で代替不能だった模様
政府系といえば三菱電機が非常に強いが、
日立も戸籍総合システム、自治体の税・福祉システム、
消防指令システムや警察の人物解析、犯罪・交通事故の発生確率システムなど、
公共事業でも大活躍している
家電と違ってこういうものは容易に取り換えられない
一度採用するのに莫大な費用がかかる上に、
入れ替えとなると、とてつもない作業が待ち受けている
事実上の既得権益となって、他社の介入を許さない
このセット販売は非常に強力
>>938 別に稼がなくたってええんやで
自給率上げて食料の輸入依存しないだけで幸せになれる
日立は汎用機HITAC M
東芝はTOSBAC
やっていたな
日立はまだある
>>933 それ逆なんだよ
世界の流れが電気自動車の開発にシフトしてしまったのと、
欧米の自動車企業はどこもトヨタほど高効率ではないが80-90％程度の効率のハイブリットを自社で作ってしまった
そのせいでトヨタのハイブリット機構を必要とする会社が中国とか、これからインドとかそっちの会社しかなくなった
で、中国は中国工場を作ると各種規制絡めと合弁企業の出資比率マジックと株主の全賛成必須って仕組みになってるので、
テスラが中国工場を作るのでその技術が自動で手に入る仕組みになってる
で、その工場が中国から撤退すると設備含めてその工場で分かる範囲のテスラの持つ全技術が手に入る
だって株主に全賛成が必須なので出資者に必ず中国が混じるので情報を消すって選択肢が取れないｗ
● 中国に賠償請求続々 米、インドなど「初動誤り拡大招いた」
【北京・川原田健雄】新型コロナウイルスの感染拡大で甚大な損害を受けたとして、
中国に損害賠償を求める動きが世界各地で広がっている。中国の初動対応の誤りが
世界的な感染拡大を招いたとする訴えで、欧米のほかインドなどからも責任追及の声が
上がる。中国政府は「自国の対策の不十分さを責任転嫁している」と強く反発している。
米中西部ミズーリ州は4月下旬、中国当局がウイルスの危険性や感染情報を隠したため
深刻な経済的影響が出たとして、中国政府や共産党などを相手に損害賠償を求める訴訟を
米国で起こした。米国では個人や企業が相次いで同様の訴訟を起こしており、トランプ
政権も感染拡大を招いた中国に対する報復措置を検討。中国政府への賠償請求が選択肢
として浮上している。
英保守系シンクタンクのヘンリー・ジャクソン協会は、中国当局の情報統制により、
多くの湖北省武漢市民が感染に気づかぬまま春節連休前に海外へ出たことが世界的な
感染拡大を招いたと指摘。経済的損失は先進7カ国に限っても最低4兆ドル（約425兆円）
に上ると試算した。中国政府が世界保健機関（WHO）へ十分な情報提供をしなかったことは
国際保健規則に反するとして、国際社会は中国政府に法的措置を取るべきだと提言した。
こうした動きは欧米にとどまらない。各国メディアによると、インドでは弁護士団体
などが20兆ドルの賠償を求める請願書を国連人権理事会に提出した。ナイジェリアでも
弁護士らが、中国政府に対し2千億ドルの賠償を求める考えを表明した。トルコでも
大学生が中国大使館に賠償請求の書簡を送ったという。賠償請求国はその後英独仏と世界に拡大し
損害賠償金は総額で1京円を大きく超えた。
何より「日立ブランド」が強力
エレベーターも、FAシステムも、放送機器も民間企業向けの製品だが
この強烈な信頼性のあるブランドをもって、
いろんな業界・いろんな会社が安心して導入できる
中韓で見習うべき点はWTOを恐れない政府の資金注入
>>949 元気にマスクやフェイスシールド等を売る狡い商売してますよw
>>255 名門出で文理どちらも秀でた奴しかいないから
>>463 違う違う。中国や東南アジア市場相手に欲の皮つっ張らかして「高付加価値」とかいう謎の独自理論を振りかざして決して譲らず
今でいうスマホの要らないプリインストールアプリみたいに現地の消費者には全く必要のない機能をバカみたいに付け続けて
価格を吊り上げ決して改めなかったら、中韓企業の、市場のニーズに合わせて柔軟に機能を絞ったり付け加えたりして客の要望を丁寧に
汲み取った当たり前中の当たり前の商売をやるならどんなにボンクラで絶対に守らなきゃならない当たり前の努力の前に、ぶざまに
這いつくばって負けただけ。
愚かで能力の低い怠け者が先人の努力と才能を自分たちの手柄だと勘違いして慢心して自滅した。10年くらい猶予期間があったが
その間「高付加価値」という誰にも共感されない何の意味も為さないおまじないの言葉を最後まで唱えるのを止めずに死んだ。
日本人はみんな見てたし「慢心はヤメロ」「商品コンセプトを現地のニーズに合わせて改めろ」とかなり具体的な言葉を言い続けたが
「日本企業サマがそれに耳を貸すことは一切なかった。
中国にものを作らせてれば必ず技術を盗まれて日本の企業は軒並みアウトになっていく
というのは、10年以上前からただの素人でもわかってたことだと思う
しかし、当事者である大手企業の連中は、中国からの猛烈な工作や目の前の利益ということで
目が見えなくなってその当たり前のことがわからなかった
そして、案の定何もかも盗まれて捨てられた
個人的にはこの2社はリチウムイオンバッテリー生産会社という印象
そして相変わらずジャパンディスプレイが迷走してる
>>946 長文だが意味が薄い間違いも多い文章だ
EVはどのように世界中が音頭をとっても中国でも
自家用車でガソリン軽油ＦＣＶ並な急速満充電3分を実現出来てない
それを実現したのは日本だけ。最新では更に2.5分に向上で冬季性能や航続距離も
伸びた。
また中国始めどこも増大する充電需要で発電送電充電設備などを十分造れない
焦って粗悪燃料火力を乱造すれば公害CO2大量発生で弟子のグレタが火病となるｗ
事故時の被害が途方も無い原発を今から増加では、事故時の被害が致命的だ
太陽光地熱風力なども問題があるので、発電送電EV急速満充電環境は厳しいと言わざるを得ない
日本を除いては
>>123 衰退途上国ｗｗｗ
バブルの時の東南アジア以下だなJAPは
ｗｗｗ（´･･ω` つ ）
2000年代に日本の家電が世界で売れなくなってきたとき、
三菱や日立、東芝などは、 産業用電気機械を主力として
家電からは徐々に撤退を始めた
これは、産業用の電気機械のほうが売上が安定するから
>>891 いんや糞弱い
IT御三家()とかほざいてた富士通、日立、NEC←こいつら何でコロナの影響直撃して減収減益なんだよw
アメリカ、中国はまだしも、韓国、台湾でさえIT大手は過去最高の売り上げなんだけど
巣ごもりの恩恵受けられないIT御三家ってなんだよ（笑）
PHVみたいに自宅で引き抜かれるかもしれないプラグで夜間満充電8時間
とかではＥＶは使い物になない。自家用では特に。
まあ、チャレンジさせ始めたあたりの経営陣がのさばってきた辺りから
明らかにおかしくなっていったんだろうな。
2000年代半ば以降に、完全に終わったんだと思うわ。
銀行がリスク取らんし、経営層もリスク取らんし、
いつしかリスク取る取らないどころじゃなくて、
経営評価値のつじつま合わせに走っていった。
>>962 衰退途上国って、祖国のこと？
金欠でワクチンも買えないよね
かつての日本のメーカーは規格統一を嫌って汎用性をなくすことで高値を維持しようとしてたからな。
そりゃいつかは負けますわ。
>>960 で、市場の期待が集まるテスラの時価総額はトヨタの何倍なの？
そしてテスラの技術を手に入れる中国はどうなるの？
肝心な部分を無視してるｗ
東芝製はもう買わないしシャープも買わないなぁ
どちらも2流品だしｗ
>>316 そのもっと前はアメリカに一律の円安にしてもらって朝鮮特需で
特権的に儲けさせて貰っただけなんだけどね
>>274 >
>>272 > 東大とか関係あるのか？ｗ
> 今更？
>
> もう終わりなんだよ。これからは中国が世界の潮流になる。
違うぞ
もう終わりなのは君だ＾＾
中国は崩壊するから
改革と言いながらやってるのは単なる切り売りだからな
株価を見ても日立も東芝もパナソニックもこの10年ほとんど上げていない
ソニーなんて何倍にもなっているにもかかわらず
中国はもう終わりだ
コロナでヨーロッパに中国製が粗悪品だとバレた
砂漠が押し寄せてきている
中国で売れるモノは何も無い
突然ですが失礼します！
このアマゾン特価情報サイトを紹介させていただきます！
ここを使えばアマゾンの商品が安く買えたり
無料手に入ったりします。
セール以外の通常日も毎日更新しています。
ぜひお気に入りに登録してください！
http://blog.livedoor.jp/ nameless_6699/
※アクセス出来ない場合は改行を消すか
【にゃーむれすの特価情報】で検索してください。
欲しいのは中韓製の機能で日本製の品質
今の日本メーカー家電はいらん機能つけて高いだけ
洗濯機なんかだと中国製はシンプルで安い分ベアリングがだめで
振動で壊れやすいとか
技術とIT大国にならないと日本の未来はない。
生産勝負は無理
>>594 新しいTVのリモコンに副音声と字幕の切り替えボタンがなくてむかつく
メニュー開いて奥の階層までいかないと操作できない
産業とか企業ってのは人間と同じく寿命があるんだろうな。
同じ業種ではいずれ寿命がくる。絶えず生まれ変わらないと生き延びることはできない。
アメリカでもそうだ。ソニーは違う業種への進化ができたが、日立東芝はできなかった。
平面ハイビジョンブラウン管のテレビだとリモコンの蓋を開けると直に切り替えられるボタンがあった
>>921 あー、分かった
そのうち日本以外が崩壊するなって
我が国はすごい！
・スマホでApple、韓国中国にボロ負け
・ドローンで中国にボロ負け
・液晶パネルで韓国台湾にボロ負け
・半導体で台湾韓国にボロ負け
・有機ELで韓国にボロ負け
・メモリーで韓国にボロ負け
・PC関連で台湾にボロ負け
・電気自動車で中国にボロ負け
・太陽光パネルで中国にボロ負け
・AI自動運転技術で中国にボロ負け
・5Gで中国にボロ負け
モノヅクリ は、 AI人口知能で
国内での無人自動生産が、 世界の主流。
>>297 すでに産業構造は変わってるだろ
だめな家電やソフトウェアだけ見て日本企業はだめだという批判は片手落ち
日立なんて日本企業で見ても32位の価値しかない
https://info.finance.yahoo.co.jp/ranking/?kd=4&;mk=1&tm=d&vl=a
>>58 日本ではもはやそういう企業はTOTOだけ
後はいかにタイマー付けるかと継続的に搾取出来る付属品を作るか
結局のところ、
コンピューターからパソコンへと
製造生産の主力を集中させて来た
日本の家電電子メーカー群は
最終的には、
『米国国内だけで、部品の金属から最終製品まで、
ぜんぶ無人AIの自動工場つくった』 が、宣伝文句の
アップル社のマックブックの低価格に
追随することが不可能だったから
壊滅したのだよ。
ものづくりの技術を切り売りした時代があったんだよ
バカな経営者の浅知恵でね
もう日本は終わった
>>988 韓国の長引く不況、高い失業率、
相次ぐ中小の倒産、不動産高騰、
世界一の高齢者貧困率、
ワクチンが買えないほどの金欠は
ごまかせないよ
>>984 日立、東芝は金にならない家電での博打やめてとっくに産業設備、インフラ事業やって大儲けしていたけどね
東芝は原発に集中し過ぎてこけたけど日立は世界的な巨人だよ
日立は戦車とバイブ作る会社だろ
テレビなんか知らねえ
>>35 そこに規制をかけないと駄目なんだが
中国人件費が安いのは為替格差によるものなんだけど
これは過去の経済格差分が交換レートに現れてるに過ぎない
確かにここを利用すると一時的にはメリットがあるが
長期的には相手国の儲けになり彼らが成長
為替の格差は埋まっていく
その差分を日中両者で食い潰しているに過ぎない
こう書くとwinwinのようだが
日本側で雇用を減らした分のマイナスが埋まらない
一部の者が得をして一部の者が損をする状況
簡単に言えば日本の過去の資産を中国と日本で山分けしてるに過ぎない
トータルでは日本→中国に流れてる
日本側では中国人雇用や中国発注を行う大企業だけが得をしてその他は全てマイナス
lud20250118020202caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1607252806/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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