毎日新聞2020年12月6日 18時42分(最終更新 12月6日 18時46分)
家族と同居していたのに、自宅で死亡してもすぐに発見されない「同居の孤独死」。東京23区と大阪市では3年間で、計538人に上ることが明らかになった。家族が認知症や引きこもり状態で気付かないケースのほか、
夫婦が2人とも遺体で見つかるなどの「共倒れ」も各地で起きている。家族が地域から孤立し、支援の網の目からこぼれてしまう事態は、高齢化でさらに深刻になる恐れがある。対策はあるのか。
「最近、同じマンションに住む高齢夫婦の姿が見えず、生活音もしない」
大阪市北区にあるマンションの管理人男性は9月末、住民から相談を受けた。部屋をノックしたが反応はなく、3度目に訪れた際に異臭がしたため、10月5日に通報。
警察官が室内に入ると、70代夫婦とみられる男女の遺体が見つかった。大阪府警によると、夫は死後約1週間。夫が病死した数日後、認知症の妻が餓死したとみられる。
https://mainichi.jp/articles/20201206/k00/00m/040/120000c でも 自助 ですから
コロナのこんな状態でも 要請 だけですから
勝ち組の金満自民党政治家様には理解できない問題だな
だから対策しませーん
浜松市で昨年１１月、空腹のホームレスの女性が市役所に運ばれ、福祉担当職員らが取り囲むなか心肺停止状態となり、翌日死亡した。
敷地内の路上で寝かされ、市が与えた非常食も開封できないまま息絶えた。「すべきことはやった」と市は説明する。
だが、なぜあと一歩踏み込めなかったのか。女性の死は重い問いを投げかけている。
市によると、１１月２２日昼ごろ、以前から浜松駅周辺で野宿していた７０歳の女性が駅地下街で弱っているのを警察官が見つけ、１１９番通報。
救急隊は女性から「４日間食事していない。ご飯が食べたい」と聞き、病気の症状や外傷も見られないことから、中区社会福祉課のある市役所へ運んだ。
女性は救急車から自力で降り、花壇に腰を下ろしたが、間もなくアスファルト上に身を横たえた。
連絡を受けていた同課は、常備する非常用の乾燥米を渡した。
★食べるには袋を開け、熱湯を入れて２０〜３０分、水では６０〜７０分待つ必要がある。★
守衛が常時見守り、同課の職員や別の課の保健師らが様子を見に訪れた。
市の高齢者施設への短期収容も検討されたが、担当課に難色を示され、対応方針を決めかねた。
運ばれて１時間後、野宿者の支援団体のメンバーが偶然通りかかった。近寄って女性の体に触れ、呼び掛けたが、目を見開いたままほとんど無反応だったという。職員に１１９番通報を依頼したが、手遅れだった。
メンバーは職員に頼まれ、救急搬送に付き添った。 「職員が路上の女性を囲み、見下ろす異様な光景でした」とメンバーは振り返る。
「保健師もいたのに私が来るまで誰も体に触れて容体を調べなかった。建物内に入れたり、せめて路上に毛布を敷く配慮もないのでしょうか」。
女性に近寄った時、非常食は未開封のまま胸の上に置かれていたという。
「すべきことはやった」＝緊張感を持って注視、食用には水分が必要である乾燥米を「水分無しで支給」
流石優秀なボーナス満額公務員ｗ
>>5
自分たち良ければそれでいい
それが今の政治だからね さぁネトウヨどうする
天下国家を論じる前に見つめ直す現実があるだろう
誰かが決めた先入観にこだわりすぎ
孤立がいけない孤独死がいけない
じゃ昔はもれなくみんな満足した
生き死をしていたと言い切れるのか
昔の方が人権もなく人の生き死は
雑に扱われた
寄生虫ゴキブリ公務員「介護者が亡くなったなら金出して人雇えばいいじゃない」
今年度の国家公務員のボーナスを0.05か月分引き下げる改正給与法が、27日の参議院本会議で可決・成立しました。
改正給与法は、国家公務員の給与について、民間企業との格差を解消するため、ボーナスを0.05か月分引き下げるものです。
改正法は、27日の参議院本会議で自民・公明両党や立憲民主党などの賛成多数で、可決・成立しました。
国家公務員のボーナスの引き下げは、10年前の平成22年度以来で、これによって、国家公務員の平均年収は2万1000円減り、673万4000円となります。
一方、月給については、人事院が、
＜ 民間の水準とほぼ変わらない ＞
として改定を求めないことを内閣と国会に勧告したため、据え置かれました。
お前の遺伝子をもった生物がお前の面倒見るのか？
↓
どうしようもないね。
シングルマザーが死んだら赤ちゃんも死ぬだろ。
保護者ってそういう存在。
年金は施設には入れないがナマポなら入れる
年金は払うものじゃない
認知症って自分の体食えば飢えをしのげる
みたいな考えを否定できるみたいだな😃
自分の出身中学の前でよくパンを
買いに行ってた店も数年前にこんな感じで
発見され悲しかった…
>>20
治すエネルギーが莫大だから凌げないだろ何言ってんだ 認知症がある程度すすんだらもう一人じゃ何もできなくなるからね
性格的に疑り深い人だと金を盗まれたとかいいだして周りとの関係も崩壊するし
>>1
(原因解明)韓国人男性の 45％が対人関係障害！？その理由は〇〇〇にあった！
孤独死とかは仕方ないだろな。
ただ、できるだけ早く発見してやらないと後の処理が大変よ。
だから、1日に1回電話確認して、出なかったら近所の人が確認に行くとか、そういう制度や
ビジネスが必要ってことよ。
でも、そういうことを言うと、「それじゃ助からないから意味がない」とか言い出す人が出て
くるんだけど、そうじゃない。
まずは、孤独死だからかわいそうみたいな考えは捨てることだな。
もう産まなきゃいいのに
地獄はあの世じゃなくこの世にあるんだぞ
子供はなにしてんの？この世代夫婦ならほぼ100%子供いるよな
子供いたら老後安泰なんじゃなかったの？だから子供産め結婚しろ言うてたよな
子供いても無駄じゃない？
認知症の餓死は仕方ないしいいと思う
既に人の形をしてるだけで人では無い
>>28
独居老人とか高々介護者に心拍ビーコンみたいの配布すれば、24時間以内に死亡確認出来て、後片付けも簡素で済むんじゃない？ >>31
うちの認知症進んだお袋バッグに入ってる携帯見てナニコレっていつも言ってるぞ
保護者が休止したら電話すら無理だから同居でもしてなきゃこうなるだろう >>33
それだな。死亡判定でメール通知され業者が回収に向かえばいい。 >>6
静岡は外国人犯罪者の拠点だからな。
知事も基地外だから役所の連中に殺されたホームレスは
かわいそうだなマジで。
役人は、社会人としての常識が無いのが分かる対応だな。 夫婦だけで暮らしてて外に子供がいたりするともう福祉の目は届かないよ
単身でいれば福祉が入りやすいけどね。
餓死や孤独死じゃないけど同居で全員変死体になるんだよ
>>1
区営・都営・県営・市営団地は
「事故物件」だらけですw
大島てる影響により役所も告知しています >>15
だよなあ。老いたらしぬ。それだけ
じいちゃん病死するまで夫婦二人暮らして
じいちゃんしんだら、ばあちゃん餓死
自然と思うけど
なんで悲しくするんでしょう？ 大家族同居の時代じゃないんだから
既婚未婚子ありなし関係なくて
見回りや後処理も含めて、社会課題なんじゃねーの
デイとかヘルパーとか全く使ってなかったのか
デイに行ってればお昼食べられたのに
>>42
まあ、家に８人とかいて、皆さん仕事なく貧困とかなら餓死するかもしれないね(笑) >>1
餓死させるくらいなら安◯死の方が人道的では >>31
見て見ぬふりしたい子供が多いんだよ
最低限の事しかしない
だから介護も１人の子供が犠牲になっている >>44
だよなあ。知り合いの大家さんは、年寄りだけの世帯と、生存確認の電話してるわ。
しんだとしても発見まではやい方がいい
って
これからは、みんなでみんなを見守るシステムつくらないと >>49
介護や年寄りの見守りは、国の仕事にするべき。
そのかわり、税金あげたらいいわ。
老後不安だから、日本人は貯金ばかりする。
で、老後オレオレ詐欺にとられる。
子供が介護で人生つぶすべきじゃない 婆さん一人世帯だとすぐにヘルパー利用したりするけど
爺さん一人の場合は拒否するのが多いし
老夫婦になると高確率で爺が拒否する
こんな死に方するくらいなら安楽死を選びたいよな。
老老介護やら子供に介護させるようになったら苦しまずに死なせて欲しいわ。
自殺や孤独死した後は戸籍を寄生虫ゴキブリ公務員が悪用して税金くすねるまでが美しい国の様式美ｗ
東京都北区は25日、ケースワーカーを務めた生活保護受給者7人の死亡を隠し、保護費計約3千万円を横領したとして、
生活福祉課の40代の男性職員を警視庁に告訴し、懲戒免職にしたと発表した。
処分は22日付。また、他人名義で受給者の書類を偽造し、約1300万円を横領した同課の60代の男性元職員も懲戒免職が相当と判断した。
元職員に退職金の返納を求める。
花川与惣太区長は「区職員としてあるまじき行為。深くおわびする」とのコメントを出した。職員ら2人の管理監督を問い、上司計10人も減給10分の1（1カ月）などの懲戒処分とした。
巨額の生活保護費を横領した大阪府河内長野市元職員の宮本昌浩。貯め込んだ資産は４億円を超え、自宅の廊下には無造作に８千万円の札束が置かれていたという。
「横領しても、絶対にばれない」。大阪府河内長野市の元職員が狙いを定めたのは、ずさんな管理下にあった巨額の税金だった。
市の口座から生活保護費約２億６６００万円を不正に引き出し、うち約４００万円を着服したとして大阪府警に逮捕された元職員。
ところが、手にした大金は散財することなく、大半を貯蓄に回したり、投資運用していた。そして、低家賃の団地で質素な生活を続けた。
逮捕時に貯め込んでいた金融資産は４億円超。カネに強い執着心を持つ“銭ゲバ”というべきで、元職員は犯行動機についてこう供述したという。
「お金があれば困らない。貯められるだけ貯めたかった」
名古屋市の南区役所保健福祉センターで生活保護担当をしていた山元庸嘉被告（４３）は、今年２月と４月生活保護受給者の女性（当時７８）に
「生活保護費をもらっているので年金を全額返す必要がある」などとウソを言い、現金およそ１２０万円を騙し取った罪に問われています。
名古屋地裁で開かれた１０日の初公判で、山元被告は「騙そうとしたわけではない」と起訴内容を否認しました。
続く冒頭陳述で検察側は、「被告は受け取った現金の一部を妻名義の口座に入金していた」などと指摘しました。
一方、弁護側は、「生活保護受給者は年金を全額返金する必要があると認識していた」などとして無罪を主張しました。
奈良市によりますと、保護課の40代の男性職員は、2014年から3年間に渡り、生活保護世帯向けの貸付金、約200万円を着服していたということです。
男性職員は、貸付金の預金残高が少額であるにもかかわらず、十分に残っているかのように通帳の写しを偽造していました。
貸付金は、生活保護受給者に対して臨時に貸し出される資金で、男性職員が1人で管理にあたっていました。
>>52
ジジィ面倒だよなあ。(笑)
先にジジィにしんでもらいたいね。 子供は独立して自立して一人前とか
西洋的価値観で日本人は戦後を過ごしてきたからね
太平洋戦争で大家族主義、二世帯同居の伝統をはじめ
日本人はことごとくそれまでの伝統文化を否定してきた
同居世帯にもメリット・デメリットはあるんだよ
他人ごとじゃなくて将来の我が事として考えると
「…まぁ仕方ないんじゃないかなぁ」が正直な感想。
この世に存在した痕跡を残さずに死ぬなんて無理だもの
他人事だから言えるけど
チューブだらけで死ぬより良い死に方じゃないか？
子供いてもね孤独死は普通にあるからね。
自分が住んでるマンションも死後一週間ぐらいで発見されたおばあちゃんいたよ。
しかも風呂場で。
息子さんが訪ねてきて発見されたんだけど
遺体も見たわけで…すごいショック受けてた。
将来ある若い貧困者を助けるのが優先になるのは致し方ないだろうよ
おそらく年寄りまて手厚く支援したら、ただでさえ日本は中国に打ち負かされるよ
かの国は年寄りの新型コロナや介護、知的障害とか問答不要で打ち捨てて、
リソースを如何に国を強くするかに注いでいるんだから
日本みたいは民主主義国家ではそういう事が簡単にできず国力を削ぐばかりになるから本当に危険だ
>>6
こういう立ち尽くしたまんまで何も行動できないのって家でも人任せな生活なんだろな >>63
それ
このケースは別に不幸ではない
むしろ誰も関わらずに済んで幸いだ
介護で共倒れなんてよくあるしな この世代は家はあるから発見が遅れたんだろうね
今後は街中でゴロゴロみつかるのかな
>>60
だよね。じいちゃんが、ばあちゃんの世話して
ポックリ病死
その一週間あとに、ばあちゃん餓死←自力で食べられないなら、仕方ない
これ、悪いしにかたじゃないと思うけど ●【竹中平蔵】コロナ禍で全世界が認めつつある「ＭＭＴ（現代貨幣理論）」 財政均衡論は間違いだった…★3 [BFU★]
http://2chb.net/r/newsplus/1606781163/
朝まで生テレビより 11月28日
竹中平蔵
「財政均衡論は間違いだったことが分かった
今年はまだ100兆円の国債を発行しても大丈夫
日銀が買い取ってるから。
戦争でも怒らない限り、供給能力は維持されているのでインフレにはならない」 >>1
で、二人の息子が毎日新聞記者だった、
とかいうオチじゃあねえよなw ●【研究】少子化は日本だけじゃなかった。。。。世界の半数の国で出生率が低下していることが判明 ★２
http://2chb.net/r/newsplus/1542666609/
■各国の成長率ランキング
日本は世界全部の国196カ国の中で 「 最 下 位 」
財務省による間違った経済政策の結果。
https://
i.imgur.com/iNFw29f.jpg
世界の半数の国で出生率が低下してるのに
日本だけ成長率がダントツのビリ！！！！マイナス ！！！
財務省による増税のせい！！
「国の借金ガー！」 ←★財務省のウソ
「PB黒字化目標 」 ←★財務省のウソ
最近はそれがバレてきたから、
「社会保障のために消費税増税！！」←★これも財務省のウソ ！！！
↑実際は社会保障にも当てず、法人税の引き下げと借金返すのにほとんど使ってました！ >>2
結局、結婚してようがなんだろうが長生きすればするほど無惨な死を迎える確率高し >>61
息子はショックよ。そりゃ
けどまあ、家で死ねたし良かったと思うけど
みんなが、みんな病院でしぬ方がおかしくない？
いつかみんな死ぬ
毎日やりたいことやって、楽しんだらいい。 ■カタールは1968％成長で１位 中国は1440％成長
日本はマイナス20％世界最悪
世界196カ国の中ででビリ! 先進国の中でも当然の断トツのビリ！！！
■デフレが続いているのに
緊縮財政、消費税増税、インフラ投資を削減したため。
日本は今後も
緊縮増税、インフラ投資しないので世界で日本だけが衰退
■国の借金1000兆円といわれるが
財務省による悪質な宣伝で
家計に例えず企業に例えるのが正しい
（借金もあるが資産も大量にある＝バランスシート）
国は通貨発行権を持っている
×国の借金 ←★大間違い
○政府の借金 （負債）
政府の赤字＝国民の黒字
政府が借金して金使えば使うほど国民が豊かになる
■GDP＝
国民の所得を守っていくためには，誰かが借金をする必要がある！
（★資本主義の本質）
■誰かが借金してお金を大量に使わないと経済は回らない
■民間が借金できなければ，政府が借金し続ける必要がある
日本より貧乏な国や不安定な国も赤字拡大政策を取っている
←★中国なんかその典型
■政府が借金してインフラや科学技術に投資
→景気上昇
→所得増加、税収増
→企業が借金し設備投資と好循環）
政府が国債を大量に発行する
↓
政府が国民に20万毎月配る、企業に粗利補償する
↓
景気が良くなる（少なくとも経済のこれ以上の悪化は止まる
↓
税収が増える
↓
赤字が縮小する
>>7
でも、お前の家の近所に浮浪者の婆さんが居たら、警察に
『邪魔だから何とかしろよ公僕！』
とか言うだけで、
お前が婆さんを助けることは絶対にねえよな 国の借金のことは今は忘れてください！
金出せ！もっとオカワリ寄越せ、毎月寄越せと
図々しく叫んでください！
借金のこと気にして死んだらアホらしい！
全国の医療関係者、商工会、中小零細でこのように、声を上げてください！
国民も借金のことは早く忘れ、コロナを乗り越えましょう！
●粗利補償や再度の持続化給付金など求める 上越零細連が7項目の政策提言発表
https://www.joetsutj.com/articles/29290050
2020年11月16日 >>72
結婚すれば良いとか言ってる既婚者ざまあwww コロナのこの一瞬だけ、 国の借金のことは忘れませんか ！！！！？
人が死んで国が亡んだら借金もクソもない！！
×国の借金 ←★大間違い
○政府の借金（負債）
政府の赤字＝国民の黒字
日本政府が借金して金を遣えば使うほど国民が豊かになる
消費活動も活発になり経済が良くなる。
★給付金10万円で実証済み！
借金を返してしまうと、日本国民がドンドン貧乏になる ←★今の日本の状態
市中からお金が消えていくから。
国の借金は返してはいけない借金 ！
日本政府は日本銀行という子会社を持っていて、通貨を創造できる！！
日本円で借金し、日本円を作ることができる！！
破綻の心配はない ！！
●財務省と御用学者は大ウソつき！
「借金を返せるかどうかは、借りたほうに返済能力があるかどうか」
■日本人から金を借りているのは日本政府
■日本政府は、日本銀行を子会社として持っていて
通貨を創造することができるので
政府の借金が、 自 国 通 貨 建 て であれば、
政府の返済能力には制限がない
デフォルトはありえない。歴史上でもデフォルトした国はない
・国税は財務省から切り離す まともな公平性のある税制はできない
・財政が危ない＝財務省のウソ
消費増税もダメ。やめたほうがいい
・財政が危ない＝財務省のウソ
将来投資の機会を25年失ってきた。これから将来投資をガンガンやる
200兆円ぐらい出しても屁でもない
教育、社会インフラ、国防インフラ、人的インフラ、科学技術に投資
財政も問題なく低金利なので将来に対する投資をしっかりやる
●財務省は「増税と予算カット」を 目的とする組織
・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。 （←今回の改竄事件で検証済み）
↓
・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている
（例：国の借金ガー！ 国民一人当たり800万の借金ー！子孫にツケを回すのカー！）
↓
・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行
↓
・結果、デフレが進行（物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる）
↓
・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。 （←★今ココ）
（格差拡大、教育費カット、福祉カット、移民、防衛力低下、介護問題
科学技術研究費カット、少子化、高齢化、震災復興できない
橋、道路ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化、エアコンつけられない、
医療を充実できない、学校のブロック塀を直せない、
コロナ対策できない、自粛に金出せない、 PCR検査できない）
両親が事故で亡くなってばあちゃんに育ててもらった。
何がなんでも、ばあちゃんだけは守る。
コロナになんかならないように
飲みにも旅行にも行かない
●あんどう裕(ひろし)衆議院議員 ( 自民党 京都６区 )
@andouhiroshi
「借金の返済の必要なし」というと 「そんなバカな」 という印象を受ける
しかし 実際は『日本以外に返している国はありません。 』
『他国には償還ルール自体が全く存在しません』
『基本的には金利負担分だけ払っていって
残りは永遠に借り換えしていくというのが普通の経済の状態 』
今は借金のこと忘れよう！！！
借金ではすぐに死なない！！！
経済学者のだれも、いつ破綻するのかはっきり言ってない
コロナは今すぐ抑えないとヤバい
●世界のトレンドは財政赤字の拡大 ！！！
（政府が借金して金を遣いまくり、国民を豊かにすること。 税収もアップ）
●［ローマ ２０日 ］
イタリアのディマイオ副首相（五つ星運動）は、
成長への確かな計画への資金捻出のため
財政赤字拡大を検討しているとの見解を示した
同副首相はラジオインタビューで、
政府の優先課題は市場を安心させることではなく
国民生活をより良くすることだと述べた。
●あんどう裕（ひろし）衆議院議員@andouhiroshi
世界ではこのような考え方も大きな声になりつつあります。
財政赤字=国民の黒字。
政府の財政赤字を拡大=国民の所得を増やすこと
裏返せば、
財政黒字(プライマリーバランス黒字化)=国民の赤字(貧困化) 。
早期のPB黒字化を目指し政府支出を削減すること=国民所得の削減
★「今は政府の借金のことは忘れませんか！！」 キャンペーンやってます！
このままではみんな死ぬ！
アメリカは500兆円、日本は70兆円ぐらい今年、コロナで国債発行したが
ハイパーインフレの気配もない ！！！
通貨安にもならない！！！！
金利も上がってない ！！！！
経済破綻のハの字もない ！！！
200兆、300兆出しても問題ない！！
早く金刷って全国民に金配って自粛！
潰れそうな企業を救え！
コロナが終わるまで、全国民に20万配る！！
国のオーナーはあなた！
国の最高権力者はあなた！
菅とか麻生とか西村は無能の雇われ店長 ！
自己責任、自助なんか糞食らえ！
>>89
よく頑張ってきたね
おばあ様も立派だ
コロナを乗り切り、二人とも幸せになって ●がんばれ！ 財務省のなかまたち
■伊藤元重（いとうもとしげ 東京大学 学習院大学教授）
消費税増税、死亡消費税、復興増税を提案する増税界の殺しの天使。
実績、影響力とも文句なし！
「生前にお払いにならなかった消費税を少しいただくという意味も込めて、
死亡時の遺産に消費税的な税金をかけるという考え方がありえます。」
・年金の75歳受給とセットで懲罰的な「死亡消費税」導入か
■伊藤隆敏（いとうたかとし 東京大学 東京大学名誉教授）
復興増税を主導。 消費税増税を主張
震災で著しいダメージを受けた直後の日本人から税をむしり取る
時も場所も人も選ばない増税界のマルチ兵器だ。
復興特別所得税は2037年まで所得の2.1％が課税。
住民税は2023年まで10年間1000円が上乗せ。
■土居丈朗（どいたけろう 大阪大学卒 慶応義塾大学教授）
消費税増税、緊縮財政主張
「消費税増税によって、97年に家計の消費が減少したという現象は観察されていない」
「消費税を上げても景気が大きく悪くなることはない」
景気にはとにかく影響しない、とにかく影響しないのだ！と断言
財務省を強力にアシストする縁の下の力持ち。
■吉川洋（よしかわひろし 東京大学 東京大学名誉教授 立正大学教授）
消費税増税、緊縮財政主張。
公共事業を拡大すると財政危機になるので災害対策はしない論を主張
代表的な財務省の御用学者の一人で、診療報酬引き下げを狙うクールガイ。
以前に主張していた真っ当な主張をアッサリとやめ180度転換。
「私は消費税率は予定通り引き上げるべきだと意見を述べた。
日本経済の現状は基本的に順調。日本経済の成長プロセスはかなり底堅い 」
消費税増税したら…
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
消費縮小、賃金は上昇、物価は下落、名目GDP成長率は低下
景況も増税直後からダメ。ありとあらゆる指標がズタズタ。
「ざまあみろ。お前らの努力不足だ。」
と上級国民がほくそ笑みそうな事件だな
全業種に対する粗利補償と
消費税ゼロを ！！！！
●消費税は消費を抑制する税 ！
消費税を無くせば、年間300万使う人なら30万円配られるのと一緒 ！
消費支出
1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月 9月 10月 11月 12月
18年 2 -0.7 -1.3
17年 -1.2 -3.8 -1.3 -1.4 -0.1 2.3 -0.2 0.6 -0.3 0 1.7 -0.1
16年 -3.1 1.2 -5.3 -0.4 -1.1 -2.2 -0.5 -4.6 -2.1 -0.4 -1.5 -0.3
15年 -5.1 -2.9 -10.6 -1.3 4.8 -2 -0.2 2.9 -0.4 -2.4 -2.9 -4.4
14年 1.1 -2.5 7.2 -4.6 -8 -3 -5.9 -4.7 -5.6 -4 -2.5 -3.4
● 財務省は「増税と予算カット」を目的とする 組織
・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。 （←今回の改竄事件で検証済み）
↓
・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている
（例：国の借金ガー！ 国民一人当たり800万の借金ー！子孫にツケを回すのカー！）
↓
・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行。
↓
・結果、デフレが進行（物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる）
↓
・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。 （←★今ココ）
（格差拡大、教育費カット、福祉カット、移民、防衛力低下、介護問題
科学技術研究費カット、少子化、高齢化、震災復興できない 豪雨対策できない
橋、道路ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化、エアコンつけられない、
医療従事者に手当てできない、
自粛補償できない、 コロナ対策できない、PCR検査できない。）
>>89
しっかり守って恩返し出来るとよいな
近頃は、こどおじこどおばと煽ってくる連中がいるが
無視しておけ
あいつらはカスそのものだからな >>31
何言ってんだ、夫婦の約1割は不妊症だよ
最近は晩婚化のせいでさらに多い
皇室ですら上皇の弟夫婦（常陸宮）や叔父夫婦（高松宮と秩父宮）が不妊症だった ●特に中小零細に対する支援について、具体的に言ってるのでこの動画見て！！！！！
粗利補償！！
■粗利とは＝ 仕入れ代金を除いた金額のすべてを補償！
この人たちが粘ったおかげで持続化給付金とかが出た
まだ当選回数が少ない議員ばっかりなので
この人たちが選挙で落ちいないよう投票行動してくれ！
自民党の中の増税緊縮キチガイは選挙で落としてくれ ！
自民党の中のまともな議員が100名が
100兆円の国債発行と、消費税ゼロを提言しました
●【記者会見】国民を守るための「真水１００兆円」令和２年度第２次補正予算編成に向けた提言
https://
●消費税はゼロにせよ！消費税減税に向けての取り組みについて
https://
>>105
> >>31
> 何言ってんだ、夫婦の約1割は不妊症だよ
> 最近は晩婚化のせいでさらに多い
> 皇室ですら上皇の弟夫婦（常陸宮）や叔父夫婦（高松宮と秩父宮）が不妊症だった
ワイの鍼灸の先生がおかしいと言っていた
昔はこんなに不妊で悩む人が来ることはなかったと。
食べ物に何か混ぜられているんでは。
不妊に悩む人にどんな食生活をしてるのか聞いてみたい >>61
風呂は危険だよ
しかも自然死でないから警察来るし >>94
ありがとうございます｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ >>103
ありがとうございます｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ >>7
それを助けるために増税とか言ったらお前らは反対だしねえｗ
むしろ増税しろと政府にいうべきじゃないのｗｗｗ 老後2000万とはあくまでピンコロの数字で、実際は体の自由が利かなくなり、施設の世話にならざる負えない。、しかし安価な公営施設に何年待ちであてにならず、直ぐに入れる民間施設には入居金と月15万程度を終生払わねばならない。今後の人口減少・経済縮小・社会負担増で余程の資産家でない限り、日本人の多くがのたれ死ぬ可能性がある。
結婚子作りしても、老後に子供が構ってくれなければ、
末路はこんなもんだろ
>>114
お前ら自身がことおじばかりなのに
希望なんて持てないだろうに ・人間は必ず死ぬ
・寿命が著しく伸びた
・核家族化が著しく進んだ
・だけど人生の最期を平穏に迎えるための社会制度が無い
（寿命死を不幸・破綻・事件・事故扱いする異常社会）
親が資産家でもないと、子供も下手に親に構えないだろ
保護責任者にされちゃったら大変だからな
>>1
これから15年で一番多い世代の団塊が一気に減るからこういう事案はもっと増えるし、痴呆老人の車に殺される子供ももっと増える。 >>118
だよなあ。貧乏な親は実子も寄り付かないわ
ってか長生きしすぎ。 >>120
子供はひかれないようにしないとね。
なにか対策ないかしら？ 親族もお金目当てで寄ってくるのは分かってるから
一銭も渡さないように慈善団体に寄付するようにするしかない
>>107
昔は養子貰ったり離婚したりで不妊の治療という概念はなかったからな 勿論晩婚化もあるけど
それとやっぱり精神的ストレスはでかいよ 日本人は田んぼ耕してる生活があってたのに肉食の欧米と競争したんだからおかしくもなるわな 知り合いに、「財産すべてお寺に寄付する」ってのがいる。
慈善団体にしときゃよいのに。
>>111
いいって事よ
それよりも、くれぐれも相手にするなよ
>>116のような人間のカスもいるからな >>114
昔がそうではなかったとすれば
少子化以上にニュータウンやマンションで地縁が少なく
東京一極集中 結局田舎に居ても職がないので遠方に行くしかない
という政策を推進したのは失敗というだけで
そういう政策をする党を支持してたんだから国民が悪い 安楽死ですべて解決するのにな
もう二度と回復しないなら愛した人が亡くなる時一緒に眠ったっていいだろうに
>>45
お金かかるじゃん
お金ないと行けないんでしょう？ マンションだと叫び声とか聞こえないんかな
腹が減ってんのにだまって死ぬことはあり得んけどな
>>107
昔話にじいさんとばあさんが子供がいなくて、
どうか子供を授けて下さい！
って話があるから不妊症の割合は知らんが、全くいなかったわけじゃないだろうな。
うちの戦時中生まれの父も幼少時代に
子供のいない親戚夫婦の養子になったし、
母のおばも子供がいなくて、子供くらいの歳の夫婦と養子縁組してた。
不妊治療と言う概念もなかっただろうし、
今より気軽に養子縁組してたイメージ 妻が認知ならデイサービス通わせれば気づくの早くなる
夫も危ないかもと思うなら新聞配達員に「二日分溜まってたら通報してくれ」と伝えておけばいい
できれば毎日隣人が出歩く時間に外にでて挨拶だけでもしていれば即気づかれるんだが
ずっと島国で外の遺伝子受け入れずにやってきたからなおさら
Y遺伝子が限界なんじゃね？
新しい人類に任せて自分は退去したい
安楽死カモン
>>57
子供部屋おじさんとか言って
同居を否定的に扱う価値観の社会じゃん 安楽死はよ
苦しむ人を助けられるのは安楽死だけだぞ
認知の場合は自分で選べるかどうかわからんが
>>107
晩婚化が大きいんじゃない？
適齢期に避妊して、子作りの準備ができた頃には高齢で自然妊娠率が低下 親が認知症になったら少々勝ち組夫婦でも真っ逆さま
大変な時代だよな
なんの生産性もない公務員だけがきっちり保障を受けながら安定した老後を迎える国か
まあ沈没するわなw
これ、そんなに不幸な出来事かな。
高齢の認知となると空腹感を感じないことも多いから餓死と言っても苦痛は少なかったかもしれないし、
いがみあって別れる夫婦よりはずっと幸せだっただろう。
僕は偕老同穴って言葉を思い浮かべた。
>>1
まだ今はマシだよ
あと20年もすれば独居老人の孤独死が激増するのだから >>1
これぞ、日本人の大多数を占める自己責任論者にとっての理想の社会
美しい国、ニッポン！ >>138
既婚者は子供いるから決して変死しないという大義名分で、孤独を愛する独身選択者は孤独死するってバッシングしておいて
結局他人に頼るの？既婚の意味ないね じいさんよ飯はまだかいな
さっき食うたじゃろ
じいさんよ飯はまだかいな
こら返事せぇ
認知症の嫁の世話をしていた方が急死したってことかな
食うことも出来ないような認知症なら仕方ないな。
もう人間の形してるだけでまともな意識もないし、苦しみもなかったろう。
これでロウゴドウスンノ？の呪文は使えないね
子供いてもいなくても同じだろ
ウチも子無し夫婦だから、まさに将来コレだな、、、
どうしたものか。
>>7
それの何が悪いの？ってのが多すぎるし手遅れ 餓死ってことはもともとヘルパーとか頼まず、旦那さん一人が文字通り死ぬまで面倒見続けたんだろうか
結婚できない氷河期はこうなるんだろうな
病院で管だらけになって死ぬよりいいかもしれんが
>>134
子供がいても
夫に先立たれて一人暮らししてる婆さんは多いからな
孫も中学生くらいになったらジジババのところになんて行かないのが普通 >>158
子蟻老人の一人暮らしと孤独死はものすごく多いよ
ニートや出戻り娘がいなければの話だけど 普通の頭の子でも親なんか金だけ引き出す道具で老後なんか電話でお茶を濁す
アスペ子供なんか尚更助けたりしないからな
>>157
今時、年老いた親と同居してる中年って
独身、ニート、出戻り娘くらいだよｗ >>164
葬式と空き家が増えるから
葬儀費用や空き家の解体を安くするか補助金出してほしいくらいだよね
独立した子供にとって、親の住んでた家の後かがづけは、本当に大変
空き家が増えると、治安や衛生状態が悪くなる 自分達も子供も居ないし最後はこうなるわ
でもしょうがなくない？
ひっそりと死んでたほうがボケて他人に暴力を振るったり万引きしたり車で暴走したりして長生きするより良いと思うけど
>>169
表に出てないだけで昔から虐待が多かったんだと思う
急に激増したのは制度が整ったから
過去の虐待は認知されず放置されたまま 老後まで一緒に暮らせてる伴侶がいるだけで贅沢だろ
世の中結婚すらできないできても続かない人間が増えてんのに
認知症で餓死はもはや寿命だろ
自力で生きていけなくなったら死ぬのは自然の摂理
これはもう助けられん。
運命だ。
生物は皆そうなんだから。
自分も一生足掻いて最後はこんな終わり方だろうかと思うとやりきれんな
>>179
そゆこと
馬鹿の呪文ほど、おかしいものはない >>176
それが葬儀代、法事、墓の維持費とか、いろいろかかるんだわ ２人でいるとリスクはどちらかが健在なら軽減できそうなもんだが、実はどちらかが倒れると共倒れになる。
>>183
一人
夫婦二人
子供がいる
全部同じってことだよね 頑なに介護サービスを断るとまあ大体こんな結果になる。
>>6
他人事のお役所仕事だねぇ
役所に勤める人ってどうも心の無い人が多いよね
私利私欲の塊で拒否そして敵対が基本対応方針だもんな
んで上に知らせると怒られたのか急いで対応にやってくる
お前忙しくてこれなかったんじゃないのかｗｗｗｗｗｗさっきと話がちげぇじゃねぇかとｗｗｗｗｗ
そんなことが何度もある
上に掛け合って根回ししないとあいつら仕事しない >>184
全部同じだな
介護離職したからそう思う どうせ死ぬときは一人
むしろ家族がいると介護したりで余計に大変だ
>>188
いや今の70代って若いぞ
まだまだ自分たちでやれると頑張った結果の悲劇だ 一人暮らしして認知症になってもこうなるのか
でも誰にも迷惑かけずに餓死できるならいいかな
おひとりさまかくていなんだけど認知症になったら緩やかに餓死すればいいのだな
うーん別にこれはこれで仕方なくない？
今後はこういうケースはスタンダードになって報道されることもなくなっていくだろう
警備会社とかが在命チェックするサービスが確かあったような?
契約を義務化すればいいだけ。
介護している方が突然死すると、こうなるね
障害がある子供、きょうだいを世話してるパターンもある
大阪じゃないけど、うちの近所でも似たような事件があった
おそらく全国で何件もあるんだろう
老夫婦ならマシな方で、老人の1人暮らしもかなり増えたから仕方ないのかな
>>1
結婚すれば！子供を作れば！と言う人も多いが、結婚や子作りしても老後は安泰な時代じゃなくなってるね。 いや、金や手間考えて放置して殺したんだろ
何が家族だよ
自治体とか福祉課なんて、
まっっっったく役に立ってない証拠だな
この国、この地方自治での財源の使い方は完全に間違っている
認知症ってお腹空いたら
外を徘徊とか何かしらアクションしないものなの？
閉じ込められて餓死なら分かるが、動けはするんでしょ？
独身だと孤独死がどうのと言う奴らいるけど
結婚したら孤独死しないとも限らないんだよなあ
独身でも金があれば老人ホームで死ねるしな
ある意味幸せだろ。夫と一緒に旅立てる。賃貸だと問題だが、誰にも大きな迷惑はかけない。これ以上の死に方ないぞ
パンパカメシウマオカワリ
お前らの従来の主張では、「寄生虫は死ぬべきだし、死ぬときは迷惑をかけないように死ぬべきだし、死にたければ一人で死ぬべきだし、」、とかなんとか、なんかいろいろ言ってたよな。
おまえらの主張から論理的に導出される結論をかいているんだぞ。お前らの主張だぞ。
すると。
「お前らは、」
「邪魔されないように鍵をかけ締め切り、」
「部屋を汚さないようにビニールシートかなにかを何重にも敷いて、」
「自分で手首や首を切って自殺し、」
「さらに、後始末のために手間をかけるわけだから、そのための費用を何十万円か包んでおいておく、」
が正しい答えになるだろ。
「孤独死するぞ、さあどうする」と俺を脅すのはおかしい。
お前らは、おとなしく孤独死すべきだ。
何度も言うが、お前らの主張から導出される論理的結論を俺は書いているんだぞ。
うそくせー65過ぎたら包括から定期的に訪問あるでしょ
>>196
酷い認知症は発達障害あり解離性と衝動性凄まじいから
事故か自殺かわからん死に方になる
ビートたけしみたいな 孤独死って悪いことみたいに言うけど普通に自立死だし一番理想的な死に方と思うけどね
>>206
重度の認知症は本当に何もしない。
自分で食べ物を用意する事はもちろん、食べ物を道具を使って口に運ぶこともしないし、誰かがそこまで介助しても最後飲み込むこともない。
そんな人を死なせない為に胃瘻といって胃に穴を開けて直接カロリーメイト液状みたいな高カロリー栄養剤を流し込む。それが高齢者医療。 たのむから安楽死認めて
こんな悲しいのが増えてくるよ
ぶっちゃけ平均的な年齢で産んでも
娘息子先死んでる可能性たかしなんだよなあ
年上と結婚してすぐ子供産んでも
夫は先に要介護になって死ぬし
娘息子も老人だし
まじでうみ損
そりゃ少子化だわ
カトちゃんの嫁は40すぎに産むくらいが丁度いい
まあもう精子がないかあ
>>1
あれ〜、結婚していれば孤独死の問題は無いんじゃなかったの？
これなら、既婚、独身の関係はないじゃん
やっぱり余計な足手まといがいない分、独身の方がいいよね 70代なら娘息子は50歳から60歳くらいか
下手すると先死んでてもおかしくないな
昔も結構80超えの老人は居たけど今ほどボケた人はいなかったけどな
最近やたらと認知症もった老人の話を聞くわ
>>219
これから生まれてくる子供たちは完全に団塊の世代の養分でしかないからなあ
年金も介護負担も
子供を作るの躊躇するわ 別にそれでいいじゃん
自分もそれならそれでいいし
ただ賃貸でそれやられたくないよね
片付ける人にはごめんなさーい！だけど
腐っちまったもんは仕方ないし自分の死後なんてどうでもいいw
>>199
三宅雪子要介護の弟いて自宅で介護してたけど
自殺したよね ナマポを手厚くしてないで
高齢者宅にはセンサー配布や連絡訪問などしたほうがいい
後始末のこととか
>>217
もう、それは自然死にしてやれよ。
無理して胃瘻は残酷だな 布団で誰かに看取られるなんてのは
既婚者でも２割だと思った方がいい
結婚した人でも8割はそんな死に方出来ない
これが世の中の現実
>>233
そんなものなのかぁ
俺の父も海の事故で亡くなったけど
このケースみたいに認知症と病気じゃ地獄だろうな… 人生とはこういうものなんだよ
問題視するのがおかしい
>>1
悲しいね・・ 片方がこんな感じで認知症とかだとデイケアセンターとかに通ってたり
どこか外部と接点がなければ まともな方が倒れたら共倒れになっちゃう・・。
せめてデイケアセンターとか通ってればよかったのに・・・ (´・ω・｀) >>207
独身で老人ホーム？
お前アホだろ
保証人がなきゃ金がいくらあっても入れんわ
独身は孤独死は確実なんだよ
結婚すれば孤独死しない可能性もあるというだけ >>239
入れるよ
テレビでやってて俺もへーってなった >>233
30年医者をしてきて、ドラマみたいに臨終にあたって周りに集まった親族に遺言や感謝を述べて旅立った人は
1人も見たことがない
合掌 >>239
特養の配置医もアルバイトでやってるが、天涯孤独の人も意外に多いよ
むしろ優先的に入居させてもらえる、ただしほとんど生保だが つーか
妻(夫)が認知症だと行政支援を入れるから孤独死餓死はあり得ないけどな
旦那が余程の変わり者で訪問介護さえ断ってるのじゃ無ければ
管理人に鍵開けさせてでも入るよ
食わなきゃ死んじゃうって事すら理解できないなら，
そりゃもう寿命だろ
うち夫婦揃って親戚とほぼ関わりないのでこうなる可能性高い
子供もいないし
子供いても縁切って会わないとかだと意味ないけど
生きるのも死ぬのもめんどくさいんだな
せめて死んだら勝手に消滅するとかすればいいのに
子供たちが皆結婚して家から出るともう孤独死と無縁というわけにはいかんよ
同居してたって親が殺人やっても気づかないオマワリ夫婦もいるわけだし
>>233
そういえばそうだな
親父も病院で急変して間に合わなかったし、祖母も自宅で１人で死んでた
祖父は祖母が起こしにいったら死んでたし
死ぬときはみんな１人だな 安楽死制度と若手へサポートと子供の手厚いサポート(お金、環境面)だろうな
メディアも悪い。晩婚化ないしは未婚が良いような雰囲気はなくすべき
>>253
もう昔みたいな結婚したら専業主婦みたいな結婚生活は無理だから・・・ >>207
老人ホームに入って死にたいってすごいね。
絶対に嫌だわ。
だったら自宅で１人で死にたい。
死ぬ時だけを見てあれこれ言っても仕方がないよ。
この夫婦は一体どんな夫婦でどんな人生だったのかわからないしね。
>>254
贅沢慣れしちゃって、昔のすごい贅沢が今や普通だもんね。
生活家電の種類もハンパないし。
そもそも家のことして暮らす自体を嫌がるようになった。
仕事って扶養内のバイト程度でも言い訳に色々使えるし。 構うな
国も自治体も余計なことしないで使う税金を減らせ
クソ老人が保身のために子孫を奴隷にしたツケ
糞尿まみれで孤独死しろクズ
うちは親が特養に入ってたけど、ああいうところは入りたくないもんだな
自宅で死にたいけど、腐って迷惑かけるのは嫌だなあ
コロナで帰省できないうちに実家がどんなことになっているか分かったもんじゃないよな
人間長生きしすぎだよな。
認知症を発症したらもはや人格を保てない。
『人』として扱うには無理があるっていうのが現実だよ。
このままだと、認知症患者とその家族、おまけに社会全体が一気に潰れるぞ。
子供いるのかな
いるならそいつら殺人罪で逮捕しろよ
ダメ嫁が行きたくないとかごねて見殺しにしたんだろ
>>186
なんなんだろなこれ
税金で生きてるくせに ていうか救急隊員がまずなんで市役所に運んだんだよ
そこがおかしい
病院でチューブに繋がれたまま生き延びるとどっちがいいのかね
>>76
それは社会福祉の仕事
個人に負わせてどうするの >>53
同意。 選択肢としての安楽死が欲しいな。 >>268
助けたら駄目って法もねえんだな、コレが
まぁ、お前みたいなお粗末なゴミから見たら、人助けの精神なんて理解不能なんだろうがな >>273
助けるのは勝手にやればいいけど
助けない人を罵倒するのは違うよ 認知症って生物の基本の食うことすら忘れるのか？
単に一人じゃ動けなかっただけかね
>>275
お前みたいなゴミが突っかかってこなければ、何も言わんよ
突っかかってきて、反論されたら『罵倒は駄目でチュ〜』とか、頭おかしいの？ ＞夫の病死後、認知症の妻が餓死
壮絶な悲劇だね、セーフティーネットを棚上げし続けた結果だわ
少しは反省しろよ公僕共
>>278
せやね
助けたい人は、困ってる人を助けるし
お前みたいなゴミカスは、困ってる人を助けない
人それぞれ
なのに、お前みたいなゴミカスが一部存在してるだけなのに
日本の政治は冷たいニダ！
とか
日本人は冷たいニダ！
とか
自分のことを棚に上げて日本をディスるのは勘弁してくれよな
頼むわ >>276
忘れる
何なら咀嚼して飲み込むって言う食べ方も忘れる これは死ぬ間際みんなが経験していくこと
特別なことは何一つない、自らの意思で死ぬ時を決めたいなら
自死するのがいいと思う、しかしそれは意味のある自死にしてほしい80過ぎてからでいい
年の差婚で生命保険でホームに入るか、子供と同居ぐらいだなあ
>>112
何かというと増税
笑わせるな！
この年寄りはそういう思考の犠牲者だよ >>280
私はボランティア活動してるけど
人に押し付けようとは思わない方なので
助けない人に冷たいとかも思わない 国が冷たいとか市役所の人が冷たいとかも思わないな
命の危険があるから最初の人が119番に電話したんだろうし
命の危険があるときに病院ではなく市役所に連れて行った救急隊員の判断ミスでしょ
まるで不幸なニュースみたいに言うなよ。
十分すぎるほど天寿を全うしてるだろ。
最後の死に方が多少ダサくても十分良い人生。
孤独死でもべつに派だけど
死体にうじがわいたりとかして
発見した人に怖い辛い思いをさせるのは避けたい
老人施設に入れられたら子供のころのいじめっ子に遭ってまた虐められそうで怖い(´；ω；`)ｳｯ…
>>144
早婚でも晩婚でも、子供のできない人種は一定発生する
ただ昔は多兄弟だったから、他の兄弟の子を養子にするパターンが数多くあった
今は一人っ子どうしの結婚もあるし、そこでこなしだったらそこまで >>276
本当に進行してしまえば忘れるっていうのかわからないっていうのか。
飯食ってないって騒ぐとか、盗られたとか疑い深くなるのなんてまだまだってこと。
>>290
子供が出来ない夫婦と晩婚はまた違うのでは？
昔も子供がいないからって養子もらってたわけでもない。
晩婚だから結果的に子供が出来ないってこともあるし、
１人産んでもう次はない。
一人なんて現代だって次世代残さず死ぬ可能性はそこそこあるだろう。 どう見ても自分がお婆さんなのに、介護用オムツを買って持ち運ぶ姿が悲しい
>>285
出任せ乙
他人は他人、自分は自分と思うなら、最初から他人に突っかかってくる必要ねえわな 知ってるとこがこれだった女性週刊誌の
記事にもなった
年上の奥さんが認知で脚が悪く
旦那さんが介護していたけど
旦那さんが突然死してしまい奥さんが後から
亡くなった
子供は遅くできた男の子供一人
途中でグレてしまい両親とは疎遠で
死んだことでやっと地元に顔を見せたってレベル
小梨夫婦だけど旦那を残して先に死にたくないよ〜
私は独りは平気だけど旦那は無理だもん
好き好んで核家族やってりゃ、孤独死なんて当たり前の結果だろ
義父母や子供夫婦と同居を避けた時点で覚悟してけよ
孤独死を防ぐ為にある程度の年齢になったら
強制的に介護認定を受けさせて担当ケアマネを
つけた方がいいと思う
特に一人暮らしの人の場合はそういうのが必要
それと地域で面倒見た方がいいのでは
>>297
一人暮らしの場合はけっこう行政の手が届く
老夫婦で片方が健康に問題ないとなかなか
本人たちが介入を嫌がり難しい
でもって健康だったほうが突然死とかだと… >>276
本当に食うことすら忘れる。
いわゆる、欧米では食えなくなったらそのまま死なせる、というのはこの段階。 子供居ると、子供が年金当てにして
チューブ人間にしやがるからなぁ
なんで支払う医療費より年金のほうがおおいねんって。
さくっと死ぬ方が良い。まじで
小梨はどうしたらいいんだろ。。
子供産んであげれなかった旦那に申し訳ないな。
>>301
死んでその後何もないのだったら、それでいいが、どうもそうではないようだ。
死んでも意識はどこかに残る。 >>301
ほとんどの人はそんなに年金ないんだけどね。
医療費＋自宅をそのままにしておくメリットがあんまりない。
年金が医療費より多いとおかしいってことは特にない。
所得が多く、企業年金などが多い人は多くもらえるというだけ。
自営だったら１０万円もないし、古い時代の人は会社員でも国民年金時代があったりして
メチャクチャだったし。
今はバイトでも社会保険入れるようになったが。 >>224
昭和40年くらいまでは60代で死んだし
80代もいたけれど、そう多くはいないでしょう 
