邪馬台国はどこにあったのか――。日本の古代史を語る上で永遠のテーマの一つだ。だが、古代史研究の学界は旧態依然とした“男社会”で、女性の視点がほぼ皆無だという。そうした中で新しい風を吹き込む一人の女性がいる。各媒体で人気の「連載コラム」の著者に聞くシリーズ、第3回は古代史の総合雑誌『季刊邪馬台国』（梓書院）で連載中の「オトナ女子のコラム 晴れ、ときどき、古代史」の著者・藤江かおり氏だ。（フリーライター 岡田光雄）
● 論争が続く九州説と畿内説 出版界では九州派が優勢？
2～3世紀の日本列島に存在し、卑弥呼が女王に君臨していたとされる連合国家「邪馬台国」。
ご存じの通り、邪馬台国の所在地を巡っては大きく「九州」と「畿内」の2つの説がある。これは江戸時代から続く論争であり、令和に入った現在も両陣営の間では熾烈（しれつ）な戦いが繰り広げられている。
「古代史の世界は一人一説といわれるほど、さまざまな解釈があります。あくまで主流派の傾向としての話ですが、九州説を唱えているのが文献学界（文献学派）、畿内説を唱えているのが考古学界（考古学派）です。また、少しややこしいのですが、文献の中でも『日本書紀』や『古事記』など日本の書物を根拠に主張しているのが九州説の文献学派、その一方で中国の文献である『魏志倭人伝』を根拠としているのが畿内説の考古学派ともいわれています」（藤江氏、以下同）
九州説と畿内説、どちらに分があるのかは評価が難しいところだ。
「一昔前までは畿内説のほうが優勢でした。その理由としては、文献学派と比べて考古学派のほうがマスコミとのパイプがありメディア戦略が上手だったこと、考古学は古墳や遺跡など形あるものを根拠としているため説得力があったこと、邪馬台国の所在地を主張する奈良県など自治体もアピールに力を入れていたことなどが挙げられます。また、考古学派は近年の古墳ブームなどの恩恵を受けてきましたが、文献学派はそういう時代の追い風もなく後れを取っている状況でした。しかし、ここ最近は出版業界の売れ行きとして、九州説の本のほうが売れているという話も聞きます。ここにきて、ようやく九州派が息を吹きかえしてきたということでしょう」
※省略
同コラムの読者層は「60～70代の男性」であり、また「私に情報を提供してくれる研究者もほとんどが男性」と藤江氏。古代史の世界はいわばゴリゴリの“男社会”だったのだ。
「研究者にせよ古代史が好きな一般の人にせよ、この世界では支持している説の違いがそのまま人間関係に反映されてしまい、あつれきを生むこともしばしばあります。ネット掲示板などではたびたび議論が荒れますし、現実世界でけんかになることもしょっちゅう…。古代史の世界では、自分が支持している先生を信奉する傾向があり、その先生の説の素晴らしさを証明するために相手を論破しようとする人が多い印象です。また、研究者の中には権力欲の強い人や出世したがる人なども珍しくありません」
※省略
特に研究者にとっては、長いものに巻かれなければ生活が立ち行かなくなるという事情もあるようだ。
「古代史研究の世界の一部では、力のある学派が支持している説に異を唱えると、学界内で出世できなかったり、仕事が振られず十分なお給料をもらえなかったりなどもするようです。本来、文献学や考古学などを複合的に考察することで歴史は見えてくるものですし、『Ａ ｏｒ Ｂ』ではなく『Ａ ａｎｄ Ｂ』という考え方のほうが視野も広がるはずなのに…。邪馬台国論争は、一般的に当時魏の皇帝が卑弥呼に与えたとされる『親魏倭王』と刻まれた金印が出土されれば、終止符が打たれると考える人もいますが、これからもこの争いは延々続いていくのでしょう」
藤江氏によれば、古代史の業界は、そもそも女性ファンを取り込む体制が不十分だと指摘する。
「たとえば古代史の講演会などがあった場合も、派閥や説の違いに限らず男性の研究者は、論文のようにマニアックなテーマを深掘りして話をすることが多いですし、男性の参加者もそういう講演を求めて来ています。しかし、このように“縦に掘る”ようなお堅いテーマばかりだと敬遠してしまう女性が多いため、講演会に一回参加してもその後リピーターにはなりにくい状況です。潜在的な女性の古代史ファンは多いだろうし、もっと女性向けに発信すれば来てくれるはずなのに…」
12/3(木) 6:01配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201203-00256003-diamond-soci
![【歴史】古代史最大の謎「邪馬台国の所在地論争」に歴女が少ない理由…出版界では九州派が優勢？読者層も研究者も男性中心 [樽悶★]->画像>2枚](https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201203-00256003-diamond-000-1-view.jpg)
むかし本屋さんの棚に
「邪馬台国は沈んだ」という本と「邪馬台国は浮かんだ」という本が並んでいた
>>2
肖像画の前で責めだの受けだの語ってるもんなあいつら 言って委員会で九州派と畿内派で議論があったけど辛抱がこれ研究してる研究者はどれくらいいるの？と聞いたら十数人とか言ってた
飛鳥時代まで下ると山岸凉子のおかげで結構そういうのはいるんだよな
実際もう大体もう実際
日本
神武天皇インヌマエル王子
南ユダ王国のヒゼキア王の息子
南ユダ王国ユダ族
ニギハヤヒ
南ユダ王国ユダ族
応神天皇
北イスラエル部族
天武天皇
北イスラエル部族
天智天皇
北イスラエル部族
桓武天皇
北イスラエル部族
百済の武寧王
南ユダ族の倭人のヘブライ人
聖徳太子
北イスラエル部族
卑弥呼
南ユダ王国ユダ族ルーツの倭人
南朝
南ユダ王国ユダ族ルーツ
北朝
北イスラエル王国10支族ルーツ
平家
南ユダ王国ユダ族ルーツ
源氏
北イスラエル王国10支族ルーツ
日本
沖縄や西日本
南ユダ王国ユダ族ルーツの倭人
東日本や北海道
旧来の縄文人アイヌの地
百済
南ユダ王国ユダ族ルーツのヘブライ人の倭人
新羅
南ユダ王国ユダ族ルーツのヘブライ人の倭人
高句麗
北イスラエル王国の10支族の部族
ルーツのヘブライ人
全て南ユダ王国ユダ族と北イスラエル王国の10氏族の部族のヘブライ人達の血筋
馬鹿チョンエベンキオロチョン族ルーツとは何の関係もない
これが実際の民族歴史
元々日本語は全てヘブライ語
ひらがな→ヘブライ語
カタカナ→ヘブライ語
漢字→ヘブライ語のセム語
日本→ヘブライ語でニホン
ヘブライ語の意味は
旧約聖書と新約聖書を守る国
大和→ヘブライ語でヤマトゥ
ヘブライ語の意味は
神の民
邪馬台国→ヘブライ語でマタイコク
ヘブライ語の意味は
キリスト十二支族の人々の国
魏志倭人伝→ヘブライ語でギシワジンデン
ヘブライ語の意味は
島に住むヘブライ人達の場所を記す書
倭人→ヘブライ語でイワレ
ヘブライ語の意味は
ヘブライ人
イワレピコの神武天皇→ヘブライ語でイワレピコのスメラノミコトインヌマエル
ヘブライ語の意味は
初代ヘブライ人のスメラ族の天皇インヌマエル
万歳→ヘブライ語でバンザイ
ヘブライ語の意味は
ユダヤ
神への感謝する言葉
ワッショイ→ヘブライ語でワッショイ
ヘブライ語の意味は
神が来た
サムライ→ヘブライ語でシャムライ
ヘブライ語の意味は
守る人
日本民族
旧モンゴロイドのトルコ北部の遊牧民アイヌ
民族遺伝子
Y染色体のD2遺伝子
日本民族→Y染色体のD2遺伝子
天皇家→Y染色体のD2遺伝子
アイヌ→Y染色体のD2遺伝子
縄文人アイヌ→Y染色体のD2遺伝子
弥生人ヘブライ人→Y染色体のD2遺伝子
倭人南ユダ王国ユダ族→Y染色体のD2遺伝子
日本民族
百済
新羅
倭人北イスラエル王国の部族→Y染色体のD2遺伝子
高句麗
中国秦
ベトナム李朝
新モンゴロイドのツングース系
シベリア黒竜江省のエベンキオロチョン族
在日朝鮮人→Y染色体のC2遺伝子
朝鮮人→Y染色体のC2遺伝子
朝鮮人達は19世紀まで
名前しかなく
エベンキオロチョン語を話す民族
福沢諭吉や天皇家から神代文字の阿比留文字のヘブライ語のハングルを勧められ公用語に
住民登録の為に名前しかない朝鮮人達に苗字を名乗らせ
ユダヤ教徒のヘブライ人達王族や貴族の苗字
金や李や朴の血の繋がらない苗字を名乗り乱立
金や李や朴は元々のヘブライ人の苗字で朝鮮人達の苗字じゃない
全て国の法律の元公布され資料に残る
実際もう大体もう実際
日本民族→Y染色体のD2遺伝子
アイヌ民族旧モンゴロイド
中国人→Y染色体のC2遺伝子
シベリア黒竜江省のエベンキ満州族新モンゴロイド
朝鮮人→Y染色体のC2遺伝子
シベリア黒竜江省のエベンキオロチョン族新モンゴロイド
在日朝鮮人→Y染色体のC2遺伝子
シベリア黒竜江省のエベンキオロチョン族新モンゴロイド
>>10
そりゃそうだろう
ここに書き込まれる意見を見ていてもわかるけど、証拠がないことをいいことにファンタジーっぽい推測が大手を振っている
とにかく変なのが多い
というか変なのがひきつけられやすいんだろう
証拠がないならば、その少ない証拠を重要視すべきだと思うんだが、逆に無視したがる傾向もあるし
古代史に興味を持っても、そういった人種と付き合い続けられるのは同類だろう 馬鹿チョン→新モンゴロイドのツングース系シベリアエベンキオロチョン族
言葉→エベンキ語
中国人→新モンゴロイドのツングース系シベリアエベンキ
言葉→エベンキ語
日本人→旧モンゴロイド系トルコ北部の遊牧民アイヌ
言葉→ヘブライ語
ひらがなやカタカナのヘブライ語
ヘブライ語のセム語の漢字
縄文人アイヌ=弥生人南ユダ王国のユダ部族と北イスラエル王国の部族
キリスト十二支族ヘブライ人
紀元前711年に南ユダ王国の生まれたヒゼキア王の息子インヌマエル王子の神武天皇がイザヤと共に海ルートで船で沖縄へ渡来
紀元前660年51歳で近畿に大和王権を建国
イワレピコ初代ヘブライ人の天皇スメラノミコトのインヌマエル王子の神武天皇
ダビデの血筋こそ正当な天皇の血筋
北イスラエル王国の部族は国が崩壊後メソポタミアへ逃れた北イスラエル王国の部族達が中国東北部に移り住み
秦の建国し崩壊後北イスラエル王国の部族達が日本へ渡来
そして高句麗が崩壊後北イスラエル王国の部族達の応神天皇達が馬鹿チョン半島を経て日本へ渡来
三度のヘブライ人達の渡来があるが
秦や高句麗からの北イスラエル王国の部族達の応神天皇達は
南ユダ王国のダビデの血筋の部族でない為正当な天皇家の血筋ではない
朝鮮人達が好き勝手に日本民族歴史を朝鮮都合に誤魔化しても
既に日本民族歴史の事実はわかってるわけで
日本へ三度渡来してるのは弥生人は全てヘブライ人の南ユダ王国と北イスラエル王国のヘブライ人
神武天皇はヒゼキア王の息子インヌマエル王子のヘブライ人
応神天皇や天武天皇などは北イスラエル部族のヘブライ人
百済や新羅は倭人のヘブライ人
高句麗は中国九夷の北イスラエル部族のヘブライ人の漢人
全くシベリアエベンキオロチョン族の朝鮮人とは全く関係ない
実際
朝鮮人達のまともな生活になったのは
日本統治の19世紀からだろ
文字文化が全く無く
オロチョン語だった朝鮮人達に福沢諭吉や天皇家から神代文字の阿比留文字のハングルを勧められ公用語に
苗字が無いので朝鮮人達に苗字を名乗らせ
ヘブライ人の血の繋がりの全く無い王族や貴族の苗字の金や李や朴を名乗乱立
日本の国家予算で近代化しまともな国に
李氏朝鮮時代まで土人生活さながらの朝鮮を救ったのが日本
日本は土人朝鮮人のオロチョン族を助ける必要は無かった
実際
実際馬鹿チョン達の歴史のほとんどがシベリア黒竜江省のエベンキオロチョン族
元寇にシベリアから追われ朝鮮半島にエベンキオロチョン族が移動し住み始める
1170年～1259年→武臣政権
1259年→元寇襲来で降伏属国に
1356年～1392年→高麗
1392年～1910年→李氏朝鮮時代
1910年～1945年→日本統治
1948年～現在→南北朝鮮
馬鹿チョン達の歴史はほとんどがシベリア黒竜江省のエベンキオロチョン族の歴史
馬鹿チョン達が朝鮮半島を乗っ取って高々1000年の歴史しかない
これが実際の民族歴史
邪馬台国無双とか古事記無双とか
まずゲーム出さないとな
日本の民族歴史
日本民族はトルコ北部の遊牧民アイヌ民族
旧モンゴロイドのY染色体のD2遺伝子
言語はヘブライ語
4～5万年前にトルコ北部から日本列島に住み着く
7300年前に桜島のカルデラ噴火の影響でアイヌ民族が日本を離れる
2700年前に沖縄に南ユダ王国のユダ族達のヘブライ人の弥生人が船で渡来しインヌマエル王子の神武天皇やイザヤが渡来
ひらがなやカタカナのヘブライ文字が伝来
ヘブライ人の倭人の神武天皇が大和王権を建国し
イワレピコ初代ヘブライ人のスメラノミコトの天皇に
2000年前に中国秦が崩壊して漢人のヘブライ人達が日本へ渡来
1600年前に中国東北部の高句麗が崩壊し中国九夷の北イスラエル部族のヘブライ人の漢人達の応神天皇達が日本へ逃げてくる
ヘブライ語のセム語の漢字が伝来
中国の民族歴史
中国人はシベリアの狩猟民族の満州エベンキ民族
新モンゴロイドのY染色体のC2遺伝子のツングース系民族
言語はエベンキ語
中国の12世紀以前の歴史は全てヘブライ人やウイグル人の歴史
シベリアの元寇に追われ元の時代から現在の中国シベリア満州民族の時代に
朝鮮の民族歴史
朝鮮人はシベリア黒竜江省の狩猟民族エベンキオロチョン族
新モンゴロイドのY染色体のC2遺伝子のツングース系民族
言語オロチョン語
朝鮮の12世紀以前は全てヘブライ人の倭人の国の歴史
10世紀の白頭山の火山噴火の影響で白頭山周辺の朝鮮半島は空白地帯に
12世紀シベリアの元寇に追われて朝鮮半島に住み着く
その後
武臣政権で元寇に降伏属国に
元寇が朝鮮半島を去り高麗建国後すぐに李氏朝鮮時代に
そして日本統治へ
これが本当の民族歴史
中国人の本当の民族歴史がネットでバレ始めたからじゃね
元々中国人達も朝鮮人達と一緒で
シベリア黒竜江省のエベンキ
中国の漢人じゃないことがバレ始めだからだろ
漢人はヘブライ人のカナン人
漢字はヘブライ語のセム語
朝鮮人も中国人も自分達のねつ造民族歴史がバレ始めて
誤魔化仕切れなくなってきたから
発狂してるんだろ
その一貫がウイグル人の歴史の抹殺
実際在日朝鮮人達も朝鮮都合で誤魔化してコメントしてるが
仁徳天皇は北イスラエル部族のヘブライ人
中国東北部の高句麗にいた北イスラエル部族の中国九夷達応神天皇が高句麗滅亡後すぐに日本へ逃げて来てるわけで
そのあとを引き継いでいる仁徳天皇は北イスラエル部族
朝鮮人達シベリア黒竜江省のエベンキオロチョン族とは何の関係もない民族
この時代に朝鮮半島に現在の朝鮮人達は居ない
元々満州国にいる朝鮮族は満州国時代に朝鮮半島からの密入国者の朝鮮人が敗戦で取り残さただけのことで
高句麗の時代には朝鮮人達はおらずシベリア黒竜江省のエベンキオロチョンだったわけで
満州国時代の朝鮮族など居ない
高句麗は中国九夷の北イスラエル部族のヘブライ人
朝鮮人達何時ものねつ造
百済
日本から渡った倭人のヘブライ人
新羅
日本から渡った倭人のヘブライ人
高句麗
中国九夷の北イスラエル部族のヘブライ人
穢人ワイ
北イスラエル部族ヘブライ人
鮮卑人センピ
北イスラエル部族ヘブライ人
女真人ジュルチン
黒竜江省エベンキ
満州人マンシュウ
黒竜江省エベンキ
朝鮮人
黒竜江省エベンキオロチョン
朝鮮人達何時ものよう騙してる本当の民族歴史がここに
大和信者の宗教色が濃すぎるから、学問にならないんだよな。
縄文時代とか女子向けだと思うがな
ソース顔のイケメンがいたか知らないが
日本天皇家血筋
神武天皇インヌマエル王子
南ユダ王国のヒゼキア王の息子
南ユダ王国ユダ族
ニギハヤヒ
南ユダ王国ユダ族
応神天皇
北イスラエル部族
天武天皇
北イスラエル部族
天智天皇
北イスラエル部族
桓武天皇
北イスラエル部族
百済の武寧王
南ユダ族の倭人のヘブライ人
聖徳太子
北イスラエル部族
卑弥呼
南ユダ王国ユダ族ルーツの倭人
南朝
南ユダ王国ユダ族ルーツ
北朝
北イスラエル王国10支族ルーツ
平家
南ユダ王国ユダ族ルーツ
源氏
北イスラエル王国10支族ルーツ
日本
沖縄や西日本
南ユダ王国ユダ族ルーツの倭人
東日本や北海道
旧来の縄文人アイヌの地
百済
南ユダ王国ユダ族ルーツのヘブライ人の倭人
新羅
南ユダ王国ユダ族ルーツのヘブライ人の倭人
高句麗
北イスラエル王国の10支族の部族
ルーツのヘブライ人
全て南ユダ王国ユダ族と北イスラエル王国の10氏族の部族のヘブライ人達の血筋
馬鹿チョンエベンキオロチョン族ルーツとは何の関係もない
これが実際の民族歴史
邪馬台国畿内説は否定証明済み
卑弥呼の居た三世紀半ばは西日本は近畿、吉備、出雲などの諸勢力が割拠していて
緩やかに連合している状態であり、
どの勢力も他の勢力を軍事的に統括出来ずにいた。
これは古代日本史の完全な定説で、否定するものなど誰も居ない。
ところが邪馬台国の命令で北部九州を軍事的に統括していた伊都国は北部九州にある。
つまり近畿に邪馬台国があったと主張することは
近畿は自分の周辺国すら軍事的に統括出来ずに居たのに
中国地方をすっ飛ばして北部九州は軍事的に統括出来たと主張することになる。
これはバカが言う説であり、最早学問の体を成していない。
邪馬台国畿内説は立論の段階で失敗しており、学説として成立していないファンタジー。
はい、完全論破ｗ
古代史は朝鮮人が必死で介入してくるからな
朝鮮人にもいろんな人がいるが、日本の古代史にまで介入してくる人物は総じて強烈にアレな人たち
孔子は韓国人とか主張するタイプ
>>31
腐女子には「腐ィルター」という便利なものがあるから
別に美形である必要はない
ただそういう妄想を膨らませるだけの下地がそもそもないんだよね 歴女って、戦国・安土桃山時代か幕末しか興味がないイメージだな。
日本民族
旧モンゴロイドのトルコ北部の遊牧民アイヌ
民族遺伝子
Y染色体のD2遺伝子
日本民族→Y染色体のD2遺伝子
天皇家→Y染色体のD2遺伝子
アイヌ→Y染色体のD2遺伝子
縄文人アイヌ→Y染色体のD2遺伝子
弥生人ヘブライ人→Y染色体のD2遺伝子
倭人南ユダ王国ユダ族→Y染色体のD2遺伝子
日本民族
百済
新羅
倭人北イスラエル王国の部族→Y染色体のD2遺伝子
高句麗
中国秦
ベトナム李朝
新モンゴロイドのツングース系
シベリア黒竜江省のエベンキオロチョン族
在日朝鮮人→Y染色体のC2遺伝子
朝鮮人→Y染色体のC2遺伝子
実際もう事実は
朝鮮人達は19世紀まで
名前しかなく
エベンキオロチョン語を話す民族
福沢諭吉や天皇家から神代文字の阿比留文字のヘブライ語のハングルを勧められ公用語に
住民登録の為に名前しかない朝鮮人達に苗字を名乗らせ
ユダヤ教徒のヘブライ人達王族や貴族の苗字
金や李や朴の血の繋がらない苗字を名乗り乱立
金や李や朴は元々のヘブライ人の苗字で朝鮮人達の苗字じゃない
全て国の法律の元公布され資料に残る
畿内説は魏志倭人伝の否定派だろ？
根拠はヤマトと発音するに違いないというのしかない
そんな根拠でいいなら倭面土国もヤマトと発音するだろうな
>>33
邪馬台国は蝦夷でしょう
共通する風習が多い 邪馬台国畿内説は否定証明済み
卑弥呼の居た三世紀半ばは西日本は近畿、吉備、出雲などの諸勢力が割拠していて
緩やかに連合している状態であり、
どの勢力も他の勢力を軍事的に統括出来ずにいた。
これは古代日本史の完全な定説で、否定するものなど誰も居ない。
ところが邪馬台国の命令で北部九州を軍事的に統括していた伊都国は北部九州にある。
つまり近畿に邪馬台国があったと主張することは
近畿は自分の周辺国すら軍事的に統括出来ずに居たのに
中国地方をすっ飛ばして北部九州は軍事的に統括出来たと主張することになる。
これはバカが言う説であり、最早学問の体を成していない。
邪馬台国畿内説は立論の段階で失敗しており、学説として成立していないファンタジー。
はい、完全論破ｗ
邪馬台国畿内説は否定証明済み
卑弥呼の居た三世紀半ばは西日本は近畿、吉備、出雲などの諸勢力が割拠していて
緩やかに連合している状態であり、
どの勢力も他の勢力を軍事的に統括出来ずにいた。
これは古代日本史の完全な定説で、否定するものなど誰も居ない。
ところが邪馬台国の命令で北部九州を軍事的に統括していた伊都国は北部九州にある。
つまり近畿に邪馬台国があったと主張することは
近畿は自分の周辺国すら軍事的に統括出来ずに居たのに
中国地方をすっ飛ばして北部九州は軍事的に統括出来たと主張することになる。
これはバカが言う説であり、最早学問の体を成していない。
邪馬台国畿内説は立論の段階で失敗しており、学説として成立していないファンタジー。
はい、完全論破ｗ
日本民族→Y染色体のD2遺伝子
アイヌ民族旧モンゴロイド
中国人→Y染色体のC2遺伝子
シベリア黒竜江省のエベンキ満州族新モンゴロイド
朝鮮人→Y染色体のC2遺伝子
シベリア黒竜江省のエベンキオロチョン族新モンゴロイド
在日朝鮮人→Y染色体のC2遺伝子
シベリア黒竜江省のエベンキオロチョン族新モンゴロイド
もう本来大体もう事実は
はっきりと現在の朝鮮人達がエベンキオロチョン族と言えるのは
朝鮮人達が話してる19世紀に福沢諭吉や天皇家から勧められたヘブライ語のハングル
朝鮮人がエベンキオロチョン族と言えるのは
現在朝鮮人達が話してるヘブライ語のハングルが
エベンキオロチョン語になってるということ
すなわちヘブライ語のハングルがオロチョン語の当て字になってる
結局本来ならヘブライ語の日本語と全く同じ発音になるはずが
何故かヘブライ語がオロチョン語になってるわけで
一番わかりやすいのが
万歳
バンザイはヘブライ語
ハングルもヘブライ語だから
ハングルでもバンザイと全く同じ発音になる
しかしマンセーwwwww
アリラン
スリラン
オンドル
グック
全てエベンキオロチョン語
これらの言葉はヘブライ語には無い
結局本来なら日本語と全く同じでハングルが日本語と同じ発音で通じないといけない
全てエベンキオロチョン語
これが現在の朝鮮人が全てエベンキオロチョン族とわかりやすい
邪馬台国畿内説は否定証明済み
卑弥呼の居た三世紀半ばは西日本は近畿、吉備、出雲などの諸勢力が割拠していて
緩やかに連合している状態であり、
どの勢力も他の勢力を軍事的に統括出来ずにいた。
これは古代日本史の完全な定説で、否定するものなど誰も居ない。
ところが邪馬台国の命令で北部九州を軍事的に統括していた伊都国は北部九州にある。
つまり近畿に邪馬台国があったと主張することは
近畿は自分の周辺国すら軍事的に統括出来ずに居たのに
中国地方をすっ飛ばして北部九州は軍事的に統括出来たと主張することになる。
これはバカが言う説であり、最早学問の体を成していない。
邪馬台国畿内説は立論の段階で失敗しており、学説として成立していないファンタジー。
はい、完全論破ｗ
邪馬台国畿内説は否定証明済み
卑弥呼の居た三世紀半ばは西日本は近畿、吉備、出雲などの諸勢力が割拠していて
緩やかに連合している状態であり、
どの勢力も他の勢力を軍事的に統括出来ずにいた。
これは古代日本史の完全な定説で、否定するものなど誰も居ない。
ところが邪馬台国の命令で北部九州を軍事的に統括していた伊都国は北部九州にある。
つまり近畿に邪馬台国があったと主張することは
近畿は自分の周辺国すら軍事的に統括出来ずに居たのに
中国地方をすっ飛ばして北部九州は軍事的に統括出来たと主張することになる。
これはバカが言う説であり、最早学問の体を成していない。
邪馬台国畿内説は立論の段階で失敗しており、学説として成立していないファンタジー。
はい、完全論破ｗ
邪馬台国畿内説は否定証明済み
卑弥呼の居た三世紀半ばは西日本は近畿、吉備、出雲などの諸勢力が割拠していて
緩やかに連合している状態であり、
どの勢力も他の勢力を軍事的に統括出来ずにいた。
これは古代日本史の完全な定説で、否定するものなど誰も居ない。
ところが邪馬台国の命令で北部九州を軍事的に統括していた伊都国は北部九州にある。
つまり近畿に邪馬台国があったと主張することは
近畿は自分の周辺国すら軍事的に統括出来ずに居たのに
中国地方をすっ飛ばして北部九州は軍事的に統括出来たと主張することになる。
これはバカが言う説であり、最早学問の体を成していない。
邪馬台国畿内説は立論の段階で失敗しており、学説として成立していないファンタジー。
はい、完全論破ｗ
邪馬台国畿内説は否定証明済み
卑弥呼の居た三世紀半ばは西日本は近畿、吉備、出雲などの諸勢力が割拠していて
緩やかに連合している状態であり、
どの勢力も他の勢力を軍事的に統括出来ずにいた。
これは古代日本史の完全な定説で、否定するものなど誰も居ない。
ところが邪馬台国の命令で北部九州を軍事的に統括していた伊都国は北部九州にある。
つまり近畿に邪馬台国があったと主張することは
近畿は自分の周辺国すら軍事的に統括出来ずに居たのに
中国地方をすっ飛ばして北部九州は軍事的に統括出来たと主張することになる。
これはバカが言う説であり、最早学問の体を成していない。
邪馬台国畿内説は立論の段階で失敗しており、学説として成立していないファンタジー。
はい、完全論破ｗ
邪馬台国畿内説は否定証明済み
卑弥呼の居た三世紀半ばは西日本は近畿、吉備、出雲などの諸勢力が割拠していて
緩やかに連合している状態であり、
どの勢力も他の勢力を軍事的に統括出来ずにいた。
これは古代日本史の完全な定説で、否定するものなど誰も居ない。
ところが邪馬台国の命令で北部九州を軍事的に統括していた伊都国は北部九州にある。
つまり近畿に邪馬台国があったと主張することは
近畿は自分の周辺国すら軍事的に統括出来ずに居たのに
中国地方をすっ飛ばして北部九州は軍事的に統括出来たと主張することになる。
これはバカが言う説であり、最早学問の体を成していない。
邪馬台国畿内説は立論の段階で失敗しており、学説として成立していないファンタジー。
はい、完全論破ｗ
実際の朝鮮人は
シベリアで1万年前に生まれた新モンゴロイドのデニソワ人との混血民族のツングース系
シベリア黒竜江省のエベンキオロチョン族
文字文化が全く無く名前しか持たない民族
トーテニズムのトーテンポールの鳥が主体の天孫降臨の宗教民族
狩猟民族でシベリア土人の文化しか持たない民族
12世紀に元寇にシベリアから追われ朝鮮半島に住み着いたことは中国の歴史書にも記載
事実19世紀の日本統治までエベンキオロチョン語だった朝鮮人達
福沢諭吉や天皇家からハングルを勧められ
住民登録の為に苗字を名乗ったわけだから
もし
未だにロシアがモンゴル帝国だったら
遅く現在のエベンキオロチョン族の朝鮮人達は
ウリ達こそモンゴル帝国の末裔とか絶対言い出す
見栄っ張り朝鮮人ってそんなもの
実際日本から朝鮮半島へ渡ったヘブライ人の倭人の百済や新羅の話は全くしなくなると思うぞwwwww
朝鮮人の民族ルーツはシベリア黒竜江省のエベンキオロチョン族
朝鮮人達は弥生人のヘブライ人達では無い
もう大体もう実際百済や新羅や高句麗はヘブライ人達の神道文化のヘブライ文化
神社や鳥居や神楽や相撲の神道文化のヘブライ文化が本来の百済や新羅や高句麗の文化
それを日帝文化と忌み嫌う朝鮮人達こぞ
百済や新羅や高句麗民族とデマを振り撒く朝鮮人達こそ真っ赤な嘘
朝鮮人達がハングル大王の世宗大王がハングルを発明したとか真っ赤な嘘
実際は19世紀の日本統治で福沢諭吉や天皇家からハングルを勧められて公用語になったのが本来の事実の歴史
国の公布で公布された期日まで歴史資料にも記載されてる
邪馬台国畿内説は否定証明済み
卑弥呼の居た三世紀半ばは西日本は近畿、吉備、出雲などの諸勢力が割拠していて
緩やかに連合している状態であり、
どの勢力も他の勢力を軍事的に統括出来ずにいた。
これは古代日本史の完全な定説で、否定するものなど誰も居ない。
ところが邪馬台国の命令で北部九州を軍事的に統括していた伊都国は北部九州にある。
つまり近畿に邪馬台国があったと主張することは
近畿は自分の周辺国すら軍事的に統括出来ずに居たのに
中国地方をすっ飛ばして北部九州は軍事的に統括出来たと主張することになる。
これはバカが言う説であり、最早学問の体を成していない。
邪馬台国畿内説は立論の段階で失敗しており、学説として成立していないファンタジー。
はい、完全論破ｗ
邪馬台国畿内説は否定証明済み
卑弥呼の居た三世紀半ばは西日本は近畿、吉備、出雲などの諸勢力が割拠していて
緩やかに連合している状態であり、
どの勢力も他の勢力を軍事的に統括出来ずにいた。
これは古代日本史の完全な定説で、否定するものなど誰も居ない。
ところが邪馬台国の命令で北部九州を軍事的に統括していた伊都国は北部九州にある。
つまり近畿に邪馬台国があったと主張することは
近畿は自分の周辺国すら軍事的に統括出来ずに居たのに
中国地方をすっ飛ばして北部九州は軍事的に統括出来たと主張することになる。
これはバカが言う説であり、最早学問の体を成していない。
邪馬台国畿内説は立論の段階で失敗しており、学説として成立していないファンタジー。
はい、完全論破ｗ
邪馬台国畿内説は否定証明済み
卑弥呼の居た三世紀半ばは西日本は近畿、吉備、出雲などの諸勢力が割拠していて
緩やかに連合している状態であり、
どの勢力も他の勢力を軍事的に統括出来ずにいた。
これは古代日本史の完全な定説で、否定するものなど誰も居ない。
ところが邪馬台国の命令で北部九州を軍事的に統括していた伊都国は北部九州にある。
つまり近畿に邪馬台国があったと主張することは
近畿は自分の周辺国すら軍事的に統括出来ずに居たのに
中国地方をすっ飛ばして北部九州は軍事的に統括出来たと主張することになる。
これはバカが言う説であり、最早学問の体を成していない。
邪馬台国畿内説は立論の段階で失敗しており、学説として成立していないファンタジー。
はい、完全論破ｗ
大体ここ2chが発信源で朝鮮人達が情報を集めているからwwwww
上にもコメントしてるが
平家は南ユダ族のヘブライ人
源氏は北イスラエル部族のヘブライ人
実際ここで自分がコメントしたから
この記事に平家と源氏が百済派？
新羅派？
とかデマ話して振り撒いてるわけだから
結局本来ならこの記事内容
自分が以前からコメントして無ければ
絶対にこの記事内容は朝鮮人は書いてないからwwwww
在日朝鮮人パヨクちゃん達
朝鮮都合の悪いコメントして否定するのはいいが
現実は違う
世界でも知られてる内容で
誤魔化してる朝鮮人達だけが知らない事wwwww
実際もう大体もう実際朝鮮人達が朝鮮人の民族ルーツの歴史を誤魔化してるのと同じで
実際の戦争の歴史事実も朝鮮都合良く解釈して誤魔化してるわけで
実際戦争資料の多くが
アメリカ公文書館に残っている
江戸から明治開国のペリー来航以来
明治から大正そして昭和とGHQ調査で日本国内の資料があり
日本統治した朝鮮
日露戦争
日中戦争
太平洋戦争
満州国建国
朝鮮人部隊の関東軍731部隊の真実
アメリカ公文書館に残っているわけで
日本政府
日本陸軍省
満州国政府
満州国陸軍省
在日朝鮮人達の組織内部
アメリカ政府への日本軍の軍事機密の漏洩してる朝鮮人達のリスト
全て朝鮮独立の為に仕掛けられている資料がある
朝鮮売春婦問題や徴用工現金化問題のデマ話しの分かる資料が残っているから
アメリカ政府も朝鮮の主張は認めない
>>40
魏志倭人伝の記載からすれば畿内説だろう？
まあ自分からすれば畿内説でも九州説でもどっちでもいい
政治をからめてくる韓国がうっとおしい 日本の古代史に全くロマンを感じない。
源平合戦くらいからなら頑張れる。
歴史の流れは完全にシベリア黒竜江省のエベンキオロチョン族の朝鮮人は全く朝鮮半島に居ないわけで
日本の歴史書
中国の歴史書
ベトナムの歴史書
ロシアの歴史書
イスラエルの歴史書
全てで朝鮮半島での信仰が神道文化のユダヤ教のヘブライ文化が書いてあるわけで
日本の神社や鳥居などの文化のイスラエルの神代文字の歴史書には
沖縄から日本全国つたわったのが書いてあるわけで
既に2700年前の紀元前600年代の頃の話
朝鮮人達の民族歴史書は中国だけでなくロシアの歴史書にもあるわけで
朝鮮人のシベリア黒竜江省のエベンキオロチョン族
中国人のシベリア黒竜江省のエベンキ満州族
実際朝鮮人達は19世紀まで
オロチョン語を話し
苗字が無く名前だけ
ハングルを福沢諭吉から進められ住民登録で苗字を名乗ってることは国の公布資料にもあるわけで
既に民族歴史書に証明されてる
歴女のみなさん、
卑弥呼の男弟と、卑弥呼の身近に使える男子との、卑弥呼を巡る三角関係で思う存分妄想して、
古墳時代初めの日本史に興味を持って下さい～！
邪馬台国もいいが狗奴国の歴史も研究した方がいいんじゃないかな
朝鮮半島に5000年の歴史などありません
7300年前の桜島のカルデラ噴火の影響で朝鮮半島は火山灰の影響で住める環境ではなく
2500年前まで人が住んだ形跡すら残ってない無人地帯
その時点で朝鮮人達のデマ歴史がわかるwwwww
そもそも自分がここでコメントした
平家
南ユダ族のヘブライ人
源氏
北イスラエルの部族ヘブライ人
これを元にこの記事を書いてる
この朝鮮人
ここ2chを見てたのか
それとも在日朝鮮人パヨクちゃん達メンバーが教えたのか
この朝鮮人記事を書いて金貰ってるなら
著作権侵害で自分に金払え
泥棒猫のゴキブリ朝鮮人
はっ？
氏族なんて日本の歴史に
腐るほどいるだろ
誰が平家と源氏しか居ないとか
もしかして朝鮮人？
大体日本の氏族の元は
キリスト十二支族のそれぞれの部族の血筋から来てるわけで
南ユダ王国や北イスラエル王国の十二支族の部族
有名な日本への最初の弥生人の渡来人が南ユダ王国のユダ族が物部氏達が沖縄へ最初に渡来して
南ユダ族のインヌマエル王子の神武天皇やイザヤそしてニギハヤヒなどが物部氏
ユダヤ同祖論って
誰が言い始めたのか知らんが
日本の縄文人も弥生人もアイヌで別の民族じゃないんだが
ただ単に日本のカルデラ噴火の影響で縄文人が大陸へ移って
チベットや中央アジアのメソポタミアやエジプトやイスラエルに移り住んでまた日本へ戻って来ただけで
縄文人も弥生人もアイヌなんだが
日ユ同祖じゃなく
両方ともアイヌなんだが
このまえのFGOでは邪馬台国で新撰組が活躍してたな
平家と源氏の時代の日本人の顔はアラブ系顔の濃い系ばかり
我こそは～
で始まる戦いの前の自己紹介も
アラブ系スタイルの戦い形
シベリア狩猟民族の歴史しかないエベンキオロチョン族の朝鮮人には全く関係無い歴史
日本の歴史にエベンキオロチョン族が登場するのは江戸時代の窃盗集団の朝鮮通信使から
はっ？
エベンキオロチョン族の朝鮮人達は
斧を投げて
オッポ
オッポ
と叫びながら狩をする狩猟民族のシベリア土人
サムライなど朝鮮土人には全く存在すらしない
下級民族のシベリアエベンキオロチョン族の土人には
誇り高い世界最古の世界民族歴史を作った日本アイヌ民族には敵わない
朝鮮人は
同じ民族の中国人と仲良くしてください
日本アイヌ民族は全くの別民族なので朝鮮人達には関わりたくない
これ本音
大体日本民族は皆アイヌの血筋
Y染色体のD2遺伝子は
もちろん天皇家や宮家
自分も同じアイヌ民族遺伝子継承されているわけで
沖縄から北海道までアイヌ民族遺伝子継承されている
全く存在してないのは在日朝鮮人達血筋で
オロチョン族遺伝子継承されY染色体のC2遺伝子継承されている
縄文の日本
英語ではヘブン
縄文人アイヌ
英語ではヘブライ
ヘブンの島に住む人々
昔の英語ではアイヌをヘブライ人のことを言ってたわけで
日本がヘブンすなわち天国と言われたのが
食べ物が豊かだったからで
黒潮の影響で魚が大量に取れた為
農作や漁業で豊かだった縄文人アイヌ達ヘブライ人
古代ヘブライ人のシュメールや古代ユダヤ民族が縄文人アイヌ達ヘブライ人だったからで
日本民族遺伝子継承されているY染色体のD2遺伝子継承は縄文人アイヌ達ヘブライ人血筋だから
朝鮮土人のエベンキオロチョン族遺伝子継承とは違う
女は馬鹿でスケベな猿だから
イケメン出さないと見向きもしないよ
学問とか興味ないから
朝鮮人や在日朝鮮人って
アイヌが日本からもう姿を消したように言ってるが
実際は沖縄から北海道まで
日本全国にアイヌそのままの姿の日本民族がいっぱい居るわけで
ほんとのアイヌは全くニセモノ朝鮮人達在日アイヌとは違う
目が全く違う
顔が全く違う
特にわかるのが本当に目が大きく目の色が薄茶色
アラブ系の顔
朝鮮人とは全くの別物だから
もし朝鮮人達がアイヌを偽るなら
全国の本物のアイヌをメディアで出す
さっきから在日朝鮮人パヨクちゃん達
平氏って何？
平家ならわかるが
朝鮮人達って馬鹿
平家と源氏だろ
何処のスレ記事でもそうだが
在日朝鮮人のひろゆきって
コメント下手だよね
朝鮮都合で無理矢理朝鮮都合のコメントして
相手を怒らせてコメント貰おうと叫びながらコメントしてるが
全く意味不明なコメントで
コメントしようがない
本当無知すぎるアホなのか
あまりにも
朝鮮都合で悪意に満ちてる
何故平家と源氏がそれぞれ
朝鮮半島の百済や新羅と関係があるのか
さっぱりわからんが
平家が
沖縄へ渡来した南ユダ王国のユダ族の神武天皇の血筋で
源氏が
高句麗の中国九夷の北イスラエル王国の部族の応神天皇の血筋ならまだわかるが
朝鮮人が記事にしてる内容なら
百済や新羅は南ユダ王国のユダ族なので
どちらも平家の血筋になるがwwwww
結局のところ
自分がコメントしてた物を利用して朝鮮都合のデマ記事にしてるだけだろwwwww
人のコメント利用して自分の記事にして
ふざけたことをしてくれる朝鮮人
>>56
魏志倭人伝読んだことないの？
北部九州に邪馬壹国が在ったと明確に書かれている
畿内説は魏志倭人伝なんて嘘八百だと言ってる始末。 だって九州派と畿内派ってネット上でちょろっと論争見てみると地元出身の素人が罵り合ってるだけだし
そんな地元アゲ論争に参加するわけがない
お前らの地元の話なんか興味ないわーさようならーだよ
歴史の流れは完全にシベリア黒竜江省のエベンキオロチョン族の朝鮮人は全く朝鮮半島に居ないわけで
日本の歴史書
中国の歴史書
ベトナムの歴史書
ロシアの歴史書
イスラエルの歴史書
全てで朝鮮半島での信仰が神道文化のユダヤ教のヘブライ文化が書いてあるわけで
日本の神社や鳥居などの文化のイスラエルの神代文字の歴史書には
沖縄から日本全国つたわったのが書いてあるわけで
既に2700年前の紀元前600年代の頃の話
朝鮮人達の民族歴史書は中国だけでなくロシアの歴史書にもあるわけで
朝鮮人のシベリア黒竜江省のエベンキオロチョン族
中国人のシベリア黒竜江省のエベンキ満州族
実際朝鮮人達は19世紀まで
オロチョン語を話し
苗字が無く名前だけ
ハングルを福沢諭吉から進められ住民登録で苗字を名乗ってることは国の公布資料にもあるわけで
既に民族歴史書に証明されてる
実際朝鮮人達相手にねつ造してる朝鮮民族歴史をデマと分からせるのは
19世紀の日本統治での国の公布資料
国のハングルの公布資料
国の公布の住民登録の苗字公布資料
紛れもなくエベンキオロチョン語を話してた朝鮮民族が証明
ネットだけで朝鮮都合で誤魔化してるねつ造の朝鮮民族歴史
朝鮮人達や中国人達は
元々中国黒竜江省のエベンキオロチョン族とエベンキ満州族
元々ハングルも漢字もヘブライ語
しかし現在の朝鮮人達や中国人達はヘブライ語がそれぞれ
オロチョン語のハングル
満州語の漢字
それぞれ発音がヘブライ語と違う
そのことからも朝鮮人達や中国人達が
朝鮮半島民族でもなければ中国民族でもないことがわかる
民族遺伝子や民族歴史でも偽物民族とわかる
12世紀それぞれ元寇に追われて中国黒竜江省から逃げ出した民族が
現在の朝鮮人達や中国人達
エセ民族の朝鮮人達や中国人達
妄想や希望的観測で、「国」があったと言うところがそもそも間違いなンじゃないのかな？
邪馬台国って、実はただの温泉郷で、別府にあった邪馬台温泉郷って話しじゃなかったの？
卑弥呼は温泉花魁で、彼女と遊び呆けた中国の役人が、長期滞在の理由で、水行10日陸行30日と場所を曖昧にして記しちゃったんでしょ？
別府付近は二度火山灰に覆われているらしいから掘れば銅鏡くらい出土するんじゃね？
邪馬台国が国のシステムを有していたとしたら、その後の実在した天皇までの300年が空白なのが説明つかないもんな。
>>56
畿内説は九州説の短里説や方角論争を否定するけど
長里説とると畿内には到着できないし方角デタラメにしないと畿内にたどり着く
かないことは
どう考えてるんだろうか 紀元前711年南ユダ王国のヒゼキア王の次男として生まれたインヌマエル王子
イザヤとともに海ルートで沖縄へ渡来したのがインヌマエル王子の神武天皇
紀元前660年の51歳で大和王権を建国
沖縄には神武天皇の所縁の地や天岩戸も有り
沖縄の方言はヘブライ語
沖縄の地名もヘブライ語
南ユダ王国のユダ族こそヘブライ人の物部氏一族
神代文字の阿比留文字のヘブライ語こそ
現在の日本のひらがなやカタカナのヘブライ語
南ユダ王国のユダ族のヘブライ人が物部氏一族だからこそ
インヌマエル王子の神武天皇がヘブライ人
シュメール人の血を引くダビデの血筋のインヌマエル王子の神武天皇こそイワレピコの初代ヘブライ人の天皇
アホな在日朝鮮人ひろゆきのデマなど現実の世界では通用しない
アホで無知な在日朝鮮人ひろゆき
逃げたなwwwww
所詮朝鮮都合のデマ
エセ民族のオロチョン朝鮮人など
狩猟土人など
トーテニズムの鳥の天孫降臨のトーテンポールしか無い民族wwwww
太陽神は山岳崇拝の神道ヘブライ文化の日本民族しかいない
ヘブライ語の日本のニホンは
聖書の国の意味する日本
アマテラスのキリスト信仰を意味する日本の名前
邪馬台国のヘブライ語がマタイコク
キリスト十二支族の国
だからこそ魏志倭人伝が邪馬台国を示す書として
魏志倭人伝のヘブライ語の意味が
島に暮らしているヘブライ人達の住む場所を示す書
日本がヘブライ人達の住む場所として記しているわけで
オロチョン朝鮮人達とは何の関係も無い
九州人が意地になってるから終わりのない論争
まだ１００年は続くよ
国民としてはどうでもいいんだが
この時代は中華がアツいからな
断袖だの龍陽君だの分桃だの面白い話ばかり
実はこの分野も男女より高年齢化が顕著でねぇ・・・
そろそろ賞味期限切れも近いんだよなー
各地の発掘調査とか行ってもジジイしかいないんだわ
魏志倭人伝にしか記録が無いのかよ…
卑弥呼って卑しいって字がついてるのもそのせいか…。
タイムマシンで見に行きてえなぁ…
出てくるのは角田美代子みたいなやつか…それとも超美人か…
朝鮮人のデマと実際の天皇家の血筋の事実の違いだろ
明治天皇の玄孫の作家の竹田恒泰さんの新著の天皇の国史
この本の内容の朝鮮人や在日朝鮮人達の都合の悪いところは省いてるが
日本民族と朝鮮人は別民族と書いてるし
日本民族遺伝子は受け継がれているのはアイヌ遺伝子民族のY染色体のD2遺伝子のことも書いてある
天皇家はアイヌ民族遺伝子も書いてる
しかも日本民族の大陸からの渡来人は現在の朝鮮人じゃないことも書いてある
そしてここが一番重要
大陸からの渡来人は朝鮮半島経由で日本へ入って無いことも書いてある
そして19世紀の朝鮮半島統治で現在朝鮮人達へ神代文字の阿比留文字のハングルを勧めたことも書いてある
要するに当たり前だが
現在の朝鮮人は日本民族の誇り高い歴史とは何の関係も無い民族
天皇家の血筋が言ってるので
朝鮮人や在日朝鮮人達が朝鮮都合で主張する日本との関わりはデマで全く関係無い
ロシアの民族学者や中国の歴史学者が言ってる通り現在の朝鮮人はもう完全に中国黒竜江省のエベンキオロチョン族
ロシアの民族学者や中国の歴史学者の調査で朝鮮人はもう既にオロチョン族遺伝子ルーツを持つ民族
デマをネットで振り撒く朝鮮人の違い
昔
朝鮮人の親父の歌手が
オロチョンの歌
を歌ってたぞwwwww
調べてみろよ在日馬鹿チョンwwwww
朝鮮人の故郷のことを歌ってたぞ
アリラン
スリラン
オンドル
グック
全てエベンキオロチョン語だろ
19世紀までオロチョン語だったろ朝鮮人は
ロシアの民族学者や中国の歴史学者の調査結果通り
魏志倭人伝の矛盾は
魏志倭人伝をヘブライ語であることを理解してないで説明してる矛盾
ここの在日馬鹿朝鮮人達も
邪馬台国を
ヤマトとかジャマタイとか
言って誤魔化してコメントしてるが
実際は邪馬台国はマタイ
ヘブライ語の意味は
キリスト十二支族の人々
邪馬台国がキリスト十二支族のヘブライ人の人達の国だったわけで
魏志倭人伝のヘブライ語の意味は
島に住むヘブライ人達の住む場所を記す書
在日馬鹿朝鮮人達考古学教授が誤魔化して近畿だの九州だの言ってるが
魏志倭人伝の邪馬台国へのルートの案内から四国剣山を示しているわけで
山岳崇拝の四国剣山でのキリスト十二支族の儀式を現在も行なっている場所こそ
卑弥呼が立て籠もってた場所の邪馬台国
おそらく邪馬台国の住民はその麓に住んでたのでは
天皇家はもちろんしっているが公にはしていない、なぜなら天皇家にとって不都合だからなのである。
この魏志倭人伝の矛盾は
魏志倭人伝をヘブライ語であることを理解してないで説明してる矛盾
ここの在日馬鹿朝鮮人達も
邪馬台国を
ヤマトとかジャマタイとか
言って誤魔化してコメントしてるが
実際は邪馬台国はマタイ
ヘブライ語の意味は
キリスト十二支族の人々
邪馬台国がキリスト十二支族のヘブライ人の人達の国だったわけで
魏志倭人伝のヘブライ語の意味は
島に住むヘブライ人達の住む場所を記す書
在日馬鹿朝鮮人達考古学教授が誤魔化して近畿だの九州だの言ってるが
魏志倭人伝の邪馬台国へのルートの案内から四国剣山を示しているわけで
山岳崇拝の四国剣山でのキリスト十二支族の儀式を現在も行なっている場所こそ
卑弥呼が立て籠もってた場所の邪馬台国
おそらく邪馬台国の住民はその麓に住んでたのでは
入り口が狭すぎよ
史実を元に小説漫画アニメゲームを作ろうにも資料が少なすぎてもはやSFとかファンタジーにしかならないしね
掴みどころが無さすぎて
>>19
畿内説の場合、重要な遺跡は宮内庁が鉄壁のガードをしているからにっちもさっちも行かないんだよね。
その隙を九州説がついてくる。 邪馬台国は今の岡山あたりだろう
当時から大都会だった
>>87
造山古墳と作山古墳の区別がいつもつかない(´・ω・`) >>71
本当に「日本は朝鮮の奴隷だったニダ」とかやり出す韓国人のヘイトを除いたら、畿内説も九州説もどうでもいい
ただ短里説は古代の中国のレベルを舐めている気がするし、一方で中世の時代の地図を見ても長里説で畿内になるぐらいのズレはある
記載が間違っているというのは書物が書かれた時代よりも古い出来事の伝聞以外はなかなかないというか 日本武尊はイケメンだったと思う
歴女はこれで十分だろ
古事記で蘇我馬子入鹿、合わせて馬鹿ってなってるのとか、
魏志倭人伝で卑弥呼に当て字で卑を入れてるのとか
昔の人もやってることはねらーと変わらない気がする…。
5ちゃんねるのにゅーそくのレスをもとにニュースの内容を推測するみたいなことをやってるのが歴史家…。
ひたすら発掘調査する以上に意味のある研究があるとも思えん
>>89
実際問題、東夷全体が大幅に引き延ばされて書かれてるにもかかわらず
畿内説はその書かれた内容を否定しかできない時点で魏志倭人伝の否定派なのよ 刀剣乱舞みたいに石器とか青銅器を擬人化してみたらどうだろうｗ
石棒はインキュバスで
歴女の人達が纏向遺跡周辺の山辺の道を散策しているのをよく見かけます。
また、遺跡の現地説明会にピンヒールで来るのはやめてください。穴だらけになります。
邪馬台国がどこにあったか分かっても人は集まらないぞ？
中国のアニメスレでレスし損なったからここに書いとくわ
田舎に住んでると漫画主体にでつまらない大人になっちゃうわ
しょうもない漫画アニメゲームの根源である方言由来じょのトラウマを根絶しないとな
方言使用禁止し共通語使用、開拓誘致、都市化
資料が中国だけ文字もない殷みたいに何が出てくるでもないモウソウするしかねえだろ
既に日本のタレント
明治天皇の玄孫の竹田氏の著書の中にも
天皇家は朝鮮人とは何の関係もない
天皇家や宮家は日本のアイヌ民族遺伝子の歴史
日本の神道文化は朝鮮から伝わったのではない
神道文化のヘブライ文化はイスラエル文化のヘブライ文化
南ユダ族のインヌマエル王子の神武天皇のダビデの血筋
日本民族の誇り高いアイヌ民族の歴史は古くから伝わったのは全て日本国内のもの
弥生人のヘブライ人達は朝鮮半島から伝わったものはなく海から沖縄や九州や北陸への伝来
全く朝鮮半島から伝わってないと
全て著書の中に書いてある
在日馬鹿朝鮮人達のデマでしかない
愛郷心や町おこし意識の混じったどこどこ説なんて害悪だから
自分の出身や所属先の地方を邪馬台国だという連中は全員退いてほしい
ＹＯＵＴＵＢＥでは九州説が優勢だぜ。畿内説は「日本スゴイ、スゴイ。日本は昔から
スゴかった。纏向スゴイ（実際はショボいｗ）。だから纏向のある畿内が邪馬台国だ」
というトンデモ説なんだよ ｗｗｗ
>>93
しつこいな
こっちに声闘してくるな
実際に旅をした人間の証言で書いているのだから魏志倭人伝からすれば畿内説の方が有力に、なるのは仕方ないだろう
短里説とかは当時の中国人のレベルを舐め過ぎている
魏志倭人伝以外については知らない
だが、魏志倭人伝が九州説の証拠とい するのは無理がある >>27
もっとちんことまんこは仲良くするべきだよな！ >>99
それしか資料が無いんやで…。
恐ろしいよなぁ
そんな情報をもとに、日本国民の教養が形成されているという…。
しかも、魏の目線なのに、確実な事実であるかのように、我々の教科書に転載されると…。 私が子供の頃に呼んだ漫画卑弥呼のお話では九州って書いてあった気がする
>>40
魏志倭人伝を否定してるのは九州説だよ
しかも距離単位を捏造したりするやつもいる みずら姿の古代男性を見るとどうしてもみすず学苑の広告が頭に浮かんでしまうｗ
邪馬台国畿内説は否定証明済み
卑弥呼の居た三世紀半ばは西日本は近畿、吉備、出雲などの諸勢力が割拠していて
緩やかに連合している状態であり、
どの勢力も他の勢力を軍事的に統括出来ずにいた。
これは古代日本史の完全な定説で、否定するものなど誰も居ない。
ところが邪馬台国の命令で北部九州を軍事的に統括していた伊都国は北部九州にある。
つまり近畿に邪馬台国があったと主張することは
近畿は自分の周辺国すら軍事的に統括出来ずに居たのに
中国地方をすっ飛ばして北部九州は軍事的に統括出来たと主張することになる。
これはバカが言う説であり、最早学問の体を成していない。
邪馬台国畿内説は立論の段階で失敗しており、学説として成立していないファンタジー。
はい、完全論破ｗ
大陸からの使者が青銅の鏡など贈り物を卑弥呼に届けに来てたんだからどう考えても大陸と近い九州でしょ
畿内なんてまわりみちじゃん
邪馬台国畿内説は否定証明済み
卑弥呼の居た三世紀半ばは西日本は近畿、吉備、出雲などの諸勢力が割拠していて
緩やかに連合している状態であり、
どの勢力も他の勢力を軍事的に統括出来ずにいた。
これは古代日本史の完全な定説で、否定するものなど誰も居ない。
ところが邪馬台国の命令で北部九州を軍事的に統括していた伊都国は北部九州にある。
つまり近畿に邪馬台国があったと主張することは
近畿は自分の周辺国すら軍事的に統括出来ずに居たのに
中国地方をすっ飛ばして北部九州は軍事的に統括出来たと主張することになる。
これはバカが言う説であり、最早学問の体を成していない。
邪馬台国畿内説は立論の段階で失敗しており、学説として成立していないファンタジー。
はい、完全論破ｗ
邪馬台国畿内説は否定証明済み
卑弥呼の居た三世紀半ばは西日本は近畿、吉備、出雲などの諸勢力が割拠していて
緩やかに連合している状態であり、
どの勢力も他の勢力を軍事的に統括出来ずにいた。
これは古代日本史の完全な定説で、否定するものなど誰も居ない。
ところが邪馬台国の命令で北部九州を軍事的に統括していた伊都国は北部九州にある。
つまり近畿に邪馬台国があったと主張することは
近畿は自分の周辺国すら軍事的に統括出来ずに居たのに
中国地方をすっ飛ばして北部九州は軍事的に統括出来たと主張することになる。
これはバカが言う説であり、最早学問の体を成していない。
邪馬台国畿内説は立論の段階で失敗しており、学説として成立していないファンタジー。
はい、完全論破ｗ
邪馬台国畿内説は否定証明済み
卑弥呼の居た三世紀半ばは西日本は近畿、吉備、出雲などの諸勢力が割拠していて
緩やかに連合している状態であり、
どの勢力も他の勢力を軍事的に統括出来ずにいた。
これは古代日本史の完全な定説で、否定するものなど誰も居ない。
ところが邪馬台国の命令で北部九州を軍事的に統括していた伊都国は北部九州にある。
つまり近畿に邪馬台国があったと主張することは
近畿は自分の周辺国すら軍事的に統括出来ずに居たのに
中国地方をすっ飛ばして北部九州は軍事的に統括出来たと主張することになる。
これはバカが言う説であり、最早学問の体を成していない。
邪馬台国畿内説は立論の段階で失敗しており、学説として成立していないファンタジー。
はい、完全論破ｗ
邪馬台国畿内説は否定証明済み
卑弥呼の居た三世紀半ばは西日本は近畿、吉備、出雲などの諸勢力が割拠していて
緩やかに連合している状態であり、
どの勢力も他の勢力を軍事的に統括出来ずにいた。
これは古代日本史の完全な定説で、否定するものなど誰も居ない。
ところが邪馬台国の命令で北部九州を軍事的に統括していた伊都国は北部九州にある。
つまり近畿に邪馬台国があったと主張することは
近畿は自分の周辺国すら軍事的に統括出来ずに居たのに
中国地方をすっ飛ばして北部九州は軍事的に統括出来たと主張することになる。
これはバカが言う説であり、最早学問の体を成していない。
邪馬台国畿内説は立論の段階で失敗しており、学説として成立していないファンタジー。
はい、完全論破ｗ
邪馬台国畿内説は否定証明済み
卑弥呼の居た三世紀半ばは西日本は近畿、吉備、出雲などの諸勢力が割拠していて
緩やかに連合している状態であり、
どの勢力も他の勢力を軍事的に統括出来ずにいた。
これは古代日本史の完全な定説で、否定するものなど誰も居ない。
ところが邪馬台国の命令で北部九州を軍事的に統括していた伊都国は北部九州にある。
つまり近畿に邪馬台国があったと主張することは
近畿は自分の周辺国すら軍事的に統括出来ずに居たのに
中国地方をすっ飛ばして北部九州は軍事的に統括出来たと主張することになる。
これはバカが言う説であり、最早学問の体を成していない。
邪馬台国畿内説は立論の段階で失敗しており、学説として成立していないファンタジー。
はい、完全論破ｗ
邪馬台国畿内説は否定証明済み
卑弥呼の居た三世紀半ばは西日本は近畿、吉備、出雲などの諸勢力が割拠していて
緩やかに連合している状態であり、
どの勢力も他の勢力を軍事的に統括出来ずにいた。
これは古代日本史の完全な定説で、否定するものなど誰も居ない。
ところが邪馬台国の命令で北部九州を軍事的に統括していた伊都国は北部九州にある。
つまり近畿に邪馬台国があったと主張することは
近畿は自分の周辺国すら軍事的に統括出来ずに居たのに
中国地方をすっ飛ばして北部九州は軍事的に統括出来たと主張することになる。
これはバカが言う説であり、最早学問の体を成していない。
邪馬台国畿内説は立論の段階で失敗しており、学説として成立していないファンタジー。
はい、完全論破ｗ
>>1
このフリーライターまるで最近は九州説が優勢になっているかのような書き方してるが、単に一般向けの本を出版してるだけだろうに
九州説に有利になるような考古学的成果なんて10年、20年単位で見ても何もない イケメンの男どもが登場するアニメやゲームをつくればいいんだろうが、
女の卑弥呼がほとんど唯一の登場人物だからなあ
歴女はイケメンが見たいだけだから
それが出そうにない時代に興味ない
九州派の連中の一部に7世紀まで九州王朝の歴史だったとか妄想してる糖質が居るのが問題だよな
あれで九州派全体が頭おかしい連中と思っちまうわ
論争というか既存の既にいるやつらがうざすぎて押しつけがうっとうしいから
やって来てもすぐに消えていくよそにうつっていくってのはよくみたけど
今は違うんかな もうどこでもいいじゃんとでも言おうもんなら
ボロクソにイジメられるんじゃないかってって恐怖してるというか
ドン引きして二年くらいしたらいなくなる
それに一ヶ所だけでなく範囲広すぎて行くだけでも金が続かんし
日本書記の神武天皇で
ご丁寧に登場人物紹介しながら東征してるじゃん。
↓↓↓
戊午の年、春二月十一日に、天皇の軍はついに東に向った。
舳艫あいつぎ、まさに難波琦に着こうとするとき、速い潮流があって大変速く着いた。
よって名づけて浪速国(なみはやのくに)とした。
進軍して紀国の竈山に行き、五瀬命は軍中に亡くなった。
五瀬命は竈山に葬られた。
六月二十三日、軍は名草邑に着いた。
そこで名草戸畔(なくさとべ)という女賊を誅された。
(邪馬台国？)
天皇はひとり、皇子である手研耳命と、軍を率いて進み、熊野の荒坂の津に着かれた。
そこで丹敷戸畔(タキシトベ)という女賊を誅ちゅうされた。
(邪馬台国？)
翌年、己未の春二月二十日、諸将に命じて士卒を選び訓練された。
このときに、そほの県あがた（添県）の波哆の丘岬に、新城戸畔(ニイキトベ)という女賊があり、また和珥わに（天理周辺）の坂下に、居勢祝(コセノハフリ)という者があり、臍見の長柄の丘岬に、猪祝(イノハフリ)という者があり、その三力所の土賊は、その力を誇示して帰順しなかった。
そこで天皇は、軍の一部を派兵して皆殺しにさせた。
実際魏志倭人伝に書いてある
邪馬台国のルートから四国剣山を示してる通り
四国剣山の麓に秦一族の末裔が住んでるわけで
天皇家との現在も親密な交流もある
実際魏志倭人伝の示している四国剣山にはキリスト十二支族の奇祭が受け継がれているわけで
邪馬台国がキリスト十二支族の人々の国とヘブライ語の意味の通り
そこにキリスト十二支族の奇祭がある
在日馬鹿朝鮮人達考古学者が示してる九州や近畿にそんなキリスト十二支族の奇祭など全くないだろ
しかも天皇家との関係も全く無いわけで
ここはアメリカGHQの発掘調査もされ
イスラエルからわざわざ訪れて調査もされているわけで
ここの四国剣山がいかに重要な場所かわかる
日本のヘブライ文化はイスラエルやロシアやアメリカも認めて調査もされている
朝鮮人達が朝鮮都合で百済や新羅の民族でもないのに
ヘブライ人の倭人と誤魔化しても無駄なこと
朝鮮人達は既にアメリカらロシアや中国でも中国黒竜江省のエベンキオロチョン族のルーツと調査の結果も出てる
だからこそ中国がキムチやチマチョゴリが朝鮮人達の文化じゃないと言ってるわけだから
朝鮮人達のデマは世界でバレてる
芦田愛菜ちゃん主演で卑弥呼物語作ったらみんな興味持つと思うの
女はキャラ付けされて商品になってないと飛びつかないからね
>>104
逆ギレ笑うわw
実際に旅をした人が南と東を90度間違う畿内説とかすげーね いくら魏志倭人伝を読み解いても邪馬台国には決してたどり着けないだろう
邪馬台国はともかく3世紀には畿内に大和を中心とする強力な連合国家が誕生していたのは間違いない
九州に邪馬台国があったとすれば4世紀に従属したか滅ぼされたかの二つに一つだろう
ジャンル的には歴史じゃなくて考古学だろ。
物語性無いし。
>>133
旧唐書には「併合したと倭人がいう」と書かれてるね 歴女が少ない？卑弥呼が女王だからだよ
イケメン少年王とかいたら入れ食いだろうよ
>>131
地形を無視して直進できるのなら別だけど
道なりに進んで現在の地点が出発点からどの方位にあるのかを知ることはとても難しいよ
その辺の現代人にコンパスを持たせても無理 これ系のスレ見かければよくくるけど
実際のとこ関心あるのかと聞かれたら
まったくないな
そういうことだろ
＞連合国家「邪馬台国」
これがそもそも教科書の嘘！ みんな洗脳されてる。
女王「共立」したから連合国家だと曲解。これが嘘！
魏志倭人伝よくよめ！それから後漢書も！
漢の時代に倭国代表として朝貢していた奴国だが、魏誌で
明らかになるのは、実は邪馬台の支配下の国！という事。
ここから、漢の時代、邪馬台が倭国（列島と半島の島）の真の
覇権国で、奴国を朝貢に出し、自身は漢の臣下に成らずに、
朝貢の下賜品を得、漢の権威を背景に列島に君臨したと分かる。
そして魏志をちゃんと読めば、倭国大乱は邪馬台内の30余国の
内乱では無く、倭国、つまり列島の大乱と分かる。
女王「共立」とは、大乱の講和条件として邪馬台に覇権放棄を
科した事だと分かる。女王＝剣を持たぬ王＝覇権放棄の証！
そして、今度は負けた邪馬台が、魏に倭国代表として朝貢。
魏には、列島の大乱当事者みんなで倭国代表の邪馬台に女王を
選んだ、「共立」したんですよ、と説明ｗ
では何処が大乱の勝者で、魏の時代の真の覇権国だったのか！？
邪馬台の港に一人の「大率」を置いて監督している「大倭」だ。
魏には、邪馬台の家来の国か何かの様な説明。だが正体不明だ。
大倭（ダイワ）とは、後に大和（ダイワ）と改字する奈良だわな。
>>79
女占い師で客入れ食いなのってかーちゃん系のキャラだよな
つまり >>140
対馬から南に海を渡ると壱岐に到着すると書かれているのだから
相対的な方角はそれで（対馬→南→壱岐）いいんじゃないかと思う
魏志東夷伝に書かれてることを書かれてるように素直に受け取ればいいだけかと 横光利一の日輪を耽美漫画にすれば女子も食いつくかも
もうあるかな
>>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？
生きてても何も生み出さないメスは死んでOK
お前らメスが社会で生み出したものは何一つないからな
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなｗ
.
http://2chb.net/r/gender/1599232104/
↑
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ～くわかるｗｗ
夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
![【歴史】古代史最大の謎「邪馬台国の所在地論争」に歴女が少ない理由…出版界では九州派が優勢？読者層も研究者も男性中心 [樽悶★]->画像>2枚](https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg)
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
【女が求める男女平等】→デート代は当然男性が負担！男性は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！.
財布を渡さない男性は経済的DVで訴えます！.ｗｗｗ.
↓
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 w >>123
老子の時代から
一度たりとも真っ当な官僚は居なかった中華で
下級役人が記した記紀を真に受けてる日本人が異常なんだよ
馬鹿だわまったく まぁ、九州だけど、権威で畿内つー話はみんな知ってるやんw
学者もだいたい卒論とかに基づいて専門分野決めるし
周りから勝手に固められていくわけじゃない
30年前にこんなことを専門にするんじゃなかったわって
後悔してる50歳前後の学者多そう
>>131
＞実際に旅をした人が南と東を90度間違う畿内説
まあ、これに尽きるねｗ 古代人は現代人よりも遥かに方角に敏感だったはず。
地図や道標などで方向音痴でも支障なく生きられる現代人と違って、古代人は経験
と知識で方角を見定める能力を養っていたに違いないから。「南じゃない、東だ」
と勝手に納得するのは安易過ぎる。中国の歴史研究者も「倭人伝の距離は信頼でき
ないが、方角は信頼できる」と、あるテレビ番組で言ってた。 >>138
旧唐書には、倭の国名が雅でないので、日本に改めたとも書かれている
旧唐書より300年も前に書かれた隋書や北史には、倭国の都はヤマトで魏志の邪馬臺のことと書かれている >>3
あいつら「歴史」が好きなわけじゃないからな
気に入った「イケメンキャラ」が武将でした、刀でした、XXXでした、ってだけだから 単純に畿内説は面白くないしな
古墳時代前倒ししてるだけやん、てバレてんだよ
>>149
一冊の古書が超絶優良な保存状態で見つかったら歴史の諸説がひっくり返るんだろ。
ネットが無い時代は、学者が妄想で自説を考えて論文に書くのが楽しかったんだろうなぁ…。 卑弥呼の弟をイケメン設定にすれば群がってくるのでわ
そもそもあちらは距離とか戸数を１０倍大袈裟に記録するんだとよ。
それも有名な話じゃん。でもそこは絶対に畿内論者は譲らないよね。
末盧国から伊都国まで陸路で行くと最初は東南
途中からは北西になっちゃう
何故邪馬台国がっつーけど太平記や源平合戦が好きな女いないだろ。飛鳥時代大好きとか元禄大好きとか
たぶん色々複雑なんだよ。義経だってイケメン化されてんのにそんなに人気ない。俺ら含めて男、ましてやおっさんが想像したとこで的はずれで当事者に聞かんとわからんし意味がない
美女卑弥呼伝説に美男の臣と
氏の長者で寵愛の奪い合いの筋立てで
ミュージカルでも作れば歴女集
まるじゃね？
魏志倭人伝の邪馬台国7万戸は十中八九嘘だろう、九州で7万戸はあり得ないわ
磯田が言ってたけど文献学にとって考古学が一番怖い存在なんだってよ
残ってる史料読み漁って解読して分析して過去の歴史をどんなに構築しても
地中から発掘された物証一つでそれまでの努力、説が全てひっくり返されるとか。
その考古学が畿内説を主張してんだから
アマチュア邪馬台国オタク共がどんなに九州説を唱えても
所詮は絵に描いた餅。頭の中の空想に過ぎないんだよ！
邪馬台国は文献や記紀の辻褄はもちろん実地考古学的にも調べれば調べるほど九州だろってなるからな。箸墓なんて相当無理がある
>>142補足
魏には、「倭国」の意味を敢えて不明確にしている。
九州・邪馬台の支配下の領域の様に説明している。
なので倭国大乱を邪馬台内30余国の内乱とする解釈の
余地が生まれる。だが実際は違う。
本州の記述を、「皆倭種」と意図的にぼやかしてるが、
倭国大乱の「倭国」とは、その地を含んでのことだ。
この意図的な使い分けを読み解かないといけない。
逆にそうでないとすると、九州の家来？？ごときが
大倭と名乗ってるハズ？？とか、有り得ない珍解釈に
成って終うｗ 教科書の解釈は、ここで崩壊している。 こんなスレだから本職ものぞいてる人いると思うが
実際のとこ卑弥呼でいまでも食えるのか
5ちゃんねるの九州説はデンパばっかりだけど、
その中でとくに酷くて、触れてはいかんデンパがこれ
・九州王朝説
・東遷説
・短里
・邪馬壱国
・会稽東治の治は正しい
・伊都国を糸島以外に比定
・投馬国は朝鮮半島南部
・九州の邪馬台国は畿内政権の傀儡
難升米は凄いと思うんだけどな
公孫淵に会いに帯方郡についたら司馬懿が遼東攻めていて急遽、魏の明帝に逢いにいった強者
速津媛（ハヤツヒメ）じゃないの？
碩田国(大分県)
>>151
日本は元は小国だったが倭国の地を併合した
名前が雅でないから改名した
（倭国よりも）日の出る方向にあるから日本と名乗った
別に何もおかしい所はなさそうだが >>163
お前は学会の権威を信じているだけで、
真実を追求しようとしていない。
権威がやっていることは、学問ではない。
学問の様なものを用いた権力闘争である。
学会内政治である。
信じる者は巣食われる。 実際魏志倭人伝は中国の魏の国の話ではない
魏はヘブライ語で島
日本の島のことを書いてるわけで
魏志倭人伝が書かれたのは中国の魏のあった時代ではないし
勿論中国の話でもない
日本の弥生人達ヘブライ人の渡来系は全部朝鮮半島を通らずに日本へ渡来してるわけで
一度目は2700年前の神武天皇達ヘブライ人が19万人もの渡来は海ルートで沖縄に
二度目は2200年前の中国秦の始皇帝の時代のヘブライ人のカナン人の徐福達が3000人ほど引き連れて中国南部から東シナ海側を通って九州へ渡来
三度目は1800年前中国東北部の高句麗滅亡から中国九夷の北イスラエル部族のヘブライ人の応神天皇達が日本海から北陸へ渡来
全く朝鮮半島から渡来してない
百済や新羅は全て日本から渡来してる倭人で現在の馬鹿朝鮮人達とは全く違う
文献と天文学と科学と中国の学者は九州
日本の一部の考古学者は奈良
歴史というのは
「古文書二次創作」に過ぎないと最近思う
書いてあることを信じるなら赤旗でも公明新聞でも信じられるはず
景行天皇が水沼県主の猿大海から聞いた八女ツ姫こそ卑弥呼にふさわしい
>>167
東遷なんて記紀とそのまんま一致すんのに電波扱いとか随分面白い脳内だな
まず東遷をそのまま九州からの侵攻と思ってるからそんなマヌケな思考になるんだろうけど
神話なんてのはベースがあっての脚色なのよ。スサノオはヤマタノオロチという生物と戦ったと思ってる？w 歴史って腐女子の妄想みたいなところがある
一行の記述からどんどん膨らませていく
それは考古学でも変わらん
>>177
神武東征は紀元前660年
日本書紀では邪馬台国の時代は神功皇后 >>123
ああ。白村江の戦いに負けた倭国軍は九州政権の軍隊で壬申の乱で畿内日本が九州倭国を合併したとか言う奴だな。
中国のいつの時代かの歴史書に倭国伝と日本伝が別にあることが一番の根拠だっけ？
↑
それって壬申の乱で勝利した天武天皇が「天皇」「日本」と名乗ったのを事情を知らない中国側は中国の常識から易性革命で王朝交代が起きたと誤認したとかそんな感じだろうに。 >>133
唐子鍵遺跡や纒向遺跡は近いのに別の国の遺跡なんだろうか？ >>180
まず紀元をそのまま信じてるとこが素晴らしいw
考古学以前に生物学を学ぼうぜw >>175
日本書紀で藤原不比等らが歴史改竄をしたからな もう、古事記日本書紀で同人誌描くしかねえ…。
イザナギイザナミのカラミをねっとり描写するとこからやな…。
>>187
今の歴史も古文書妄想二次創作同人誌だろｗ 皇室のニュース見て「秋篠宮がどうたらこうたら」っていう人と同じだな
宝物の隠し地図を読み解くつもりで魏志倭人伝を利用しようとすると
正しい情報と正しくない情報の取捨選択が必要だけど
・意図的な数値の誇張または矮小化
・当時の技術的限界に起因する情報の不正確さ
・伝聞による誤った情報の混入
・複数の解釈が可能な文章の曖昧さ
・後世の写本の際の書き間違い
魏志倭人伝からこういう要素をすべて排除したり訂正できるかとなると無理だと思うわ
>>183
記紀を持ち出しておきながら、記紀を自分の妄想話に合うように改竄するなって意味だ >>142
超大型「日本スゴイ、スゴイ病患者」発見ｗｗｗ 「漢の時代、邪馬台が倭国（列島
と半島の島）の真の覇権国」だったのなら、何で記紀の成立が８世紀と異常に遅かったん
だよｗｗｗ 国家の統一とは、公用語の統一だよ。ドーデ―の「最後の授業」では、普仏
戦争でドイツに敗北したフランスのアルザス地方の学校で、教師が「フランス語を私が
教えるのは今日が最後だ。明日からはドイツ語の授業が行われる」と、敗戦国の惨めさを
表現していた。勝者は自分の言語を敗北者に強制する。これが政治だよ。漢の時代の日本
なんか、狭い地域にしか通用しないローカル言語だらけだっただろうし、遠隔地に命令を
伝えられる「共通文字」すらなかっただろうから、遠隔地支配なんかできたわけないわ。
出土物だけで勝手な妄想を広げるだけの考古学者はバカが多過ぎだぜｗｗｗ 紀元前の事記した書物でも、
筑紫とか日向とか安芸とか吉備とか
出てくるよ？
>>133
3世紀後半に大和政権の元が出来たのは疑う余地がないがそもそもが連合政権なんであってね
九州に邪馬台国と卑弥呼が存在していたという話ならそれは連合政権が成立する以前の話であり大和政権成立後はただの一地方。滅ぼされた等と言う語句が出てくる筋合いがない なんで在日馬鹿朝鮮人達や朝鮮人達が日本民族歴史を朝鮮都合のデマを振り撒いてるが
イスラエルやロシアは日本のアイヌ民族歴史やヘブライ文化をきっちり調査して結果も出てるわけで
ロシア民族学者は日本のアイヌ民族はトルコ民族とはっきり言ってるわけで
トルコ北部の遊牧民であるアイヌ民族をきっちり調査してるし
日本人がアイヌ民族の遺伝子を持つ民族であるも調査の結果出てる
だからこそ天皇家や宮家もアイヌ民族遺伝子を持つアイヌ民族
イスラエルはキリスト十二支族の調査して
日本に最終的に全て日本にたどり着いてることを調査
だからこそ日本の方言がバラバラなのが調査結果にも出てる
東大の在日馬鹿朝鮮人考古学教授が日本の方言は朝鮮半島から伝わったとか
イギリスアカデミーで論文を発表した直後却下
デマとわかったからで
イスラエルから異議が出たため
在日馬鹿朝鮮人達や朝鮮人達がいくら日本の倭人のヘブライ人になりすましても世界では通用しない
>>191
記述と史料の辻褄合わせを妄想扱いとはあんたの頭の中どうなってんだ？？？ まあたぶんだけど
奈良にあっても半島からわざわざ来てくれないだろ
>>184
そこに矛盾を感じないなら、遣隋使も九州王朝が送ったと思ってるわけだ
デンパさんには関わりたくないんで、勝手にやってください >>190
記紀みたいなフィクション要素が強いものは
事実の部分と作り話の部分と切り分けるのが甚だ困難で
登場人物さえ架空の可能性があるけども
魏志倭人伝は多少の誇張は有っても
基本的には第三者による記録と考えても良さげ >>197
根拠のない辻褄合わせ、物証との矛盾を無視した辻褄合わせは妄想と同じ >>193
何を言いたいんだよｗｗｗ 俺が面接官なら、お前は採用不可だなｗｗｗ
説明能力が最低レベルだぜｗｗｗ 「方向は正しいけど、旅程の日数が間違ってる」（北九州派）
「旅程の日数は正しいけど、方向が間違ってる」（畿内派）
正解は日数も方向も正しく、邪馬台国は海に沈んでしまったムー大陸ってのが真相なんだろうと俺は思ってる。
>>199
言ってもないことを勝手に捏ね繰り出さないで欲しいねえ…… >>3
こっちは呉座先生の本読んで応仁の乱とか、
南北朝時代の話とかしたいのに
刀の話や新選組の話をやたらされても困惑しかしないわ >>71
魏志倭人伝は短里で書かれているよ
但し和人は距離の単位は日数で数えている
九州の伊都国までしか行けなかった魏の使者が邪馬壹国までの距離を伊都国で和人に聞いたら舟で10日歩いて1月(1日の誤植かもね)かかるって話
九州から舟で10日ってどう考えても九州から外れる ヤマト王権は邪馬台国を知らない気がする
たぶん遣隋使後、中国の史書を読んで初めて知った
>>204
では、遣隋使を送った倭国の都はどこだと言いたい？ 神武天皇は岡山で初めて兵を整える
東征は岡山からかも
>>203
惜しいね
陳寿の頭の中の地図ではそれらが矛盾なく実現してたというのが正解だろう
方角も距離も日数も魏志東夷伝に書かれた通りなら、はたしてどんな地図が出来上がるのか
それを検討してみたらいいと思う >>200
記紀で一番真実を知りたいのは東征、欠史八代、ヤマトタケル、神功皇后/応神天皇あたり。 >>209
奈良だろ？
魏志倭人伝に書かれた邪馬台国は九州だと思ってるがそれがどうしたんだ？ >>206
短里説は、三国志の他の部分とも合わせて完全に否定されてるよ >>193
実際は弥生後期からの話だからね
記紀の天皇の寿命と在位年数の急減をどう捉えるか
仁徳以前のあまりにも馬鹿過ぎる寿命を現実に即した考証をすれば天照は3世紀中頃の巫女。神武は3世紀後半から4世紀初頭に立派に実在した初代天皇 女は女が嫌い
卑弥呼なんてアイドルみたいなもんだし
壱与はまだ14なんだし
>>16
古代の言葉や発音を研究しているユダヤ人が否定してるけどな >>215
いや魏は短里を使ってた
そもそも魏志倭人伝には壱岐や対馬の大きさをざっくり書いてるが短里で考えても大きめで報告してある >>213
倭国と日本は別々にあって、日本が倭国を併合したという言い分が議論の出発点だ
奈良に都を置く倭国を日本が併合したという意味になる 考古学者と素人の見解が全然違うよな、この分野
漫画とかで取り上げる九州説ばかりだったからか素人はいまだに九州説支持してるのが多い
在日馬鹿朝鮮人の創価学会の連中が
九州だの近畿だの馬鹿げた話をして主張しても
全くヘブライ語を理解せず話をしてるだけで全部デマでしかない
在日馬鹿朝鮮人達のブログ主のブログを見れば一目瞭然
全部朝鮮都合のデマ
邪馬台国は朝鮮とは何の関係もない
>>210
吉備はごくごく初期から大和と共通の文化があることが確定しているから
吉備からスタートはあり得るかもしれないな >>220
倭国の東にあるから日本と号したんだから
倭国は西にあったんだろうねえ…… >>59
今どっかの雑誌で卑弥呼のマンガ連載してるけど
腐要素多いぞ 3世紀後半の石塚山古墳から三角縁神獣鏡が出てきて
それと同じものが京都の椿井大塚山古墳（三世紀末）から出てるけど
3世紀中頃には既に畿内から九州北部まで繋がってたのか？
豊前じゃない？
九月五日、周芳の娑麼（山口県佐波）に着かれた。
そこには女がいて、神夏磯媛(カムャiツソヒメ)という。
その手下は非常に多く、一国の首長である。
天皇の使者がやってきたことを聞いて、磯津山の賢木を抜きとり、上の枝に八握剣をかけ、中枝に八咫鏡をかけ、下枝に八尺瓊をかけ、白旗を舟の舳先に立ててやってきて、
「どうか兵を送らないで下さい。私達の仲間に背く者はいません。すぐにでも帰順します。
ただ、他に悪い賊がいます。その一つを、鼻垂といいます。みだりに主の名を語って、山谷に人を呼び集め、 宇佐の川上に屯しています。その次の者を、耳垂といいます。人を損ない破り、貪り食い、人民を掠めています。これは御木の川上にいます。第三の者を、麻剝といいます。密かに仲間を集めて、高羽の川上におります。第四の者を、土折猪折といいます。緑野の川上に隠れており、山川の険しいことを生かして、人民を掠めとっています。
この四人は、住んでいるところが皆、要害の地であります。それぞれ、その仲間を従えた、各地の長です。皆 『皇命には従わない』と言っています。速やかに討たれるのがよいでしよう。逃さないようにして下さい」
歴女って戦国時代とか幕末しか好きじゃないイメージ
南北朝時代とか元寇以外の鎌倉時代とかにはまってる女もあまり見かけない気がする
>>219
未だに古田の50年前のしょうもない説を信じてる人間がいるのか…
なら稲荷山古墳も関東の独立王国だな… >>224
論点ズラすな
奈良に都を置く倭国を日本が併合したという解釈なのか
九州にあった倭国を日本が併合したという解釈なのか
どっちだ？ >>222
根無草の元奴隷民族韓国人が言う従軍慰安婦とは仕事としての普通の娼婦の事なんだよ。
日本は韓国(朝鮮民族)とは戦争をしておらず、むしろ李氏朝鮮の女真族の圧政から解放し、日本人と朝鮮人が公平に扱われる大韓帝国を作った。
統治こそ日本人だが植民地扱いはしていない。
一方、ベトナム戦争時に、韓国軍は現地の人達を虐殺し、婦女を暴行してライダイハンと呼ばれる子供達を多数置き去りにした。
韓国は1970年前後の軍事政権から民主政権への移行期に、この史実を日本とすり替え、従軍慰安婦という事実無根のたかりを始めた。
馬鹿な韓国人と在日は勉強し直せよ（笑） 在日馬鹿朝鮮人はデマばかり
日本のニホンはヘブライ語
倭国の東にあるから日本とか
全く意味不明なコメントするなよ
日本のニホンはヘブライ語で
聖書を殉ずる国のことを言ってるわけで
日本がキリスト十二支族の人々の国のヘブライ人の国と言ってるのが日本の名前の由来
日本は旧約聖書や新約聖書を殉ずる国のことを言ってるのが日本の意味だから
倭国の東にあるから日本とか
全く意味がわからん
>>223
ありがとう
岡山の楯築墳丘墓は前方後円墳の原型かもって話もあるみたいだからね。
そして吉備の先は出雲だと思う。
古事記の出雲神話は真実を含んでるかもしれません >>226
畿内と繋がってたのは、3世紀前半では主に玄界灘沿岸地域
3世紀後半で他の北部九州や日向など 前方後円墳の広がりと、三角縁神獣鏡の存在
それらが九州にも早期の段階で出現してると言う事は九州と畿内でかなり早い段階で
支配階級の政治的宗教的もしくは血縁的な繋がりがあったのではと思えてしまうな
>>223
高千穂だのなんだのはっきりと出てくるんでねぇ。そこは無視出来んと思うよ
神武が北部九州(元邪馬台国？)の豪族が大和政権からの南部九州の派遣領主で、なんらかの大和政権内での揉め事に対して、もしくは不満があり九州から兵を率いて上洛(ではないけど)てのがしっくりくるね
なんせ連合政権なんで。そこには出自が全国各地、九州邪馬台国勢力や吉備勢力なんかも当然加わってるわけで 邪馬台国じゃホモカップリング要素無いしな
卑弥呼と壱与ぐらいしかはっきりしたキャラいないし
>>230
ぶっちゃけ魏の使者の感覚だから短里つかってようが長里使ってようが関係ない
壱岐の大きさを縦横三百里だと報告しているその距離感で考えた方がいい
これで考えると短里より更に短くなる
2000年近く前なんだぜ
正確なわけがない 本当に古いのはチが付く人たちなんだと思う
オオムナチ、手名椎足名椎、八岐のオロチ
>>238
隋書の都於邪靡堆則魏志所謂邪馬臺者也というのは
隋書と同じ時代に書かれた李賢注の案今名邪摩惟音之訛也とおなじように
発音の注釈入れてんじゃね >>221
＞考古学者と素人の見解が全然違うよな、この分野
九州説の俺に言わせれば、考古学者の説明能力がなさ過ぎなんだよ。出土物で勝手
な妄想を広げているとしか思えないね。「ブラタモリ」では地形、地質、土木構造物、
建築物で歴史を語っている。これらはすべて「動かないもの」だよ。考古出土物は
「動くもの」なんだから、人づてに他の場所から移動してきた可能性があるのに、
最初からここにあったという前提で語ることが多過ぎるように思うね。だから「ブラ
タモリ」では考古学者なんか全くお呼びじゃないんだよ。 >>133
記紀を読んだら、明らかに逆だろ
畿内が北部九州を滅ぼしたんだったら、天照大神の娘が北部九州の宗像三女神だったり、神武天皇が九州高千穂から東征したりとか、神代の話が九州にはならんだろ >>244
一般的はイコールという解釈
隋書の文脈で唐突に同じ発音だという一文を入れるなんて珍解釈すぎる 結局ここの2ch見て思ったのが
日本の考古学者って在日馬鹿朝鮮人達の大学教授が
ここまで全く何も知らず
馬鹿ばかりだと初めて知ったわ
結局無理矢理朝鮮都合で朝鮮との関わりの歴史にして語ってるデマ詐欺でしかない
しかも東大や京大の日本国内のトップになる大学の教授が在日馬鹿朝鮮人だから
結局馬鹿な朝鮮人としか思えない
ロシアやアメリカやイスラエルやイギリスの方が遥かに日本民族歴史が正確
>>246
邪馬台国の話をする時は、記紀の事は忘れろ
編纂された時代が全然違うんだから参考にもならん >>246
＞文献の中でも『日本書紀』や『古事記』など日本の書物を根拠に主張しているのが九州説の文献学派
神話を九州説の根拠にしてるんだから確かに当たってるw >>235
含んでるかもしれませんじゃなくどう考えたって元は事実だよ
国譲りなんて神話にしてどうする。権威を見せたいがために誇大宣伝をしたいならあんな記述は一切必要ない
侵略なり婚姻、脅迫その他諸々可能性はあるけど出雲をなんらかの手段で強引に大和政権に組み込んだ事実をやんわりと記した、編纂当時の感覚で正当性を持たせたいという現代からすればある意味矮小する意図の記述ではあるけど
まぁ正当性を持たせたいなら出雲を鬼なりなんなり悪にしてそれを退治したってことにすりゃ完璧な正当性を持たせられるのにそうしなかったってことはなるたけ史実に沿った表現をしたかったってことだよね
スサノオは普通に大和なりなんなりどのからか派遣された、もしくは婚姻で送り込まれた政権中枢の一族 今風に言えば卑弥呼ってのは女麻原彰晃でしょ？
本当に呪術なんて使えるはずないし優秀な詐欺師ってとこだろ
九州から海無しの奈良県なんかに民族大移動する理由なんか全く無いと思うけどな
>>247
李賢注だって唐突に発音の注釈入れてるべ
李賢注
其大倭王居邪馬臺國案今名邪摩惟音之訛也
隋書
都於邪靡堆則魏志所謂邪馬臺者也 大和の弥生末の状況はこんなだよ
「母集落と基礎地域の急激な消滅という事態は、前期から継続してきたきわめて安定した姿での農業共同体の内的発展を根底からくつがえすものであり、地域中心を荒廃させ、かつての集落の結合関係や地域の統一を寸断・解体させるほどの歴史的事態を想定させずにはおかないであろう。それは大和盆地という地理的にも大きな完結体が、もはやより大きな政治的権力によって一方的な政治的再編（あるいは軍事的・宗教的統合）を余儀なくされる過渡的な状況を示してはいないだろうか」(寺澤)
この後、吉備と出雲の特徴を持ち、筑紫様式の副葬品を伴う前方後円墳が発生
ニギハヤヒなのか神武なのか分からんけど弥生末の西日本の動きは何かしら神話のモチーフになっとるだろうね
>>248
それ、学術会議の実態が暴露されて、良くわかったじゃん スサノオはどこから来たのかさっぱりわからない。
北欧神話のトリックスター ロキかも笑
>>251
超立派な出雲大社を立ててるところとか考えても
（古代の出雲大社は今よりずっと大きかった）
出雲神話は本当に深いよね。ただの征服ではないことは明らか。 >>245
妄想とか言ってレッテル貼るような奴は要んから
九州説論者達の迷惑でしかない 多分九州。
ただ歴史的流れから考えて大和王朝につながらない。
>>254
民族大移動はしてないだろさ。各国のトップが奈良に移動しただけ >>181
日本国は倭国の別種なりの記述だから
易姓革命を意図していないよ
戦国時代に豊臣家から徳川家に覇権が変わったが、そのような意味でしょ >>255
後漢書の注には音の訛りってはっきり書いてあるだろ
珍解釈のゴリ押しには付き合いきれん >>246
記紀は天武の系譜の時に書かれたもの
ついでに宗像家は地祇(国津神系)だよ ゴッドハンド事件以降一気に石器～弥生の考古学は駄目になっちゃったな
日本＝日＋本 東＝日＋木 だね。 じゃ、何の東なのかと言えば「倭国」の東だろ。
倭国とは邪馬台国連合だろう。その東にある、勝ち残った国が「日木」なんだが、語呂
も字面も悪いので「日本」にしたんだと。
邪馬台国は畿内でなく九州にあったことを、「日本」国が「問わず語り」に語ってる
んだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
以上で、邪馬台国論争は終わった ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>267
それだとヤマトになっちゃうから意識的にヤマタイって呼んでるのに… >>262
なんのためにですか？
九州のままじゃ駄目なんですか >>264
別に普通の解釈でもいいけど
東遷を知らなければ倭国の都は昔からヤマトだよなと
勝手に推量して書いただけのことかも知らんし 藤江かおりに卑弥呼的なコスチュームを身にまとってもらってだな
そうすれば 何かが藤江かおりの身体に舞い降りて全ての謎が解けるかもしれん
女子じゃないと無理だな
結局馬鹿ばかりの在日馬鹿朝鮮人達の大学教授が居座ってるから
日本国内の学者レベルが低い
結局日本の大学や朝鮮の大学の教授は馬鹿ばかりとわかる
結局コネで大学教授に就任して自分都合の主張を教えてる詐欺師そのもの
あんなのが東大や京大に蔓延ってたら日本は絶対良くならない
日本のメディア
日本の政治
日本の大学
日本の官庁
全て在日馬鹿朝鮮人達に乗っ取られて朝鮮都合で好き勝手にされて
もう我慢の限界で堪忍袋の尾が切れてぶち切れ
>>272
九州は耕地が狭い。交易中心の小国連合は気候変動に滅茶苦茶弱い。
播磨大和山城近江伊勢美濃尾張・・と
畿内方面はかなり耕地が広く確保できる 出雲は古墳時代を通じて基本的に前方後方墳の地域
ヤマト政権との関係が近いとは言えない
出雲神話は、出雲がヤマト政権に帰順した時期、記紀編纂からそんなに遡らない時期のことを書いてると思うけどな
九州から本州を侵略するのは戦力的にも兵站的にも無理
歴女なんか存在するとして城見てきれいやなあ思うだけやろ
捜査とか謎解きとか想像とか妄想とか罵倒が好きでもないし得意でもない
女の敵は女
女王が治めた国に女がシンパシーを感じる訳も無く・・・
こういう決着が絶対につかない議論を延々とやり続けて給料がもらえるのは良いな。
さっきから在日馬鹿朝鮮人はデマばかり
日本のニホンはヘブライ語
倭国の東にあるから日本とか
全く意味不明なコメントするなよ
日本のニホンはヘブライ語で
聖書を殉ずる国のことを言ってるわけで
日本がキリスト十二支族の人々の国のヘブライ人の国と言ってるのが日本の名前の由来
日本は旧約聖書や新約聖書を殉ずる国のことを言ってるのが日本の意味だから
倭国の東にあるから日本とか
全く意味がわからん
>>207
倭の５王の時だったっけ？
倭国の使者が金印の奴国や卑弥呼の邪馬台国の事を聞かれて何も答えられなかって大恥をかいたなんて話あったはず。
（中国は王朝交代しても歴史書読んで過去のことを知っている） 邪馬台国の記述があるのは三国志
中国史の外伝なのさ
＞研究者の中には権力欲の強い人や出世したがる人なども珍しくありません
この上なく不毛なテーマだからね。
自己顕示欲や権力欲以外にこんなテーマの研究をする理由が見当たらない。
>>273
隋が魏志の邪馬台国と遣隋使を送った大和を同一と認識していたことは確実
もちろん、これは隋の認識であって、その認識が間違ってる可能性もあるから
隋書をそのまま根拠にすることはない
少なくとも、日本が九州の倭国を併合したとかいう妄想の否定にはなる >>278
出雲は東西に分かれてて出雲大社のある西側は前方後円墳＝大和朝廷サイド
松江のある東側は前方後方墳＝敵対サイド？（＝屈服が遅かったから前方後円墳を作らせてもらえなかった？） >>272
しかし遠い所の国では、まだ王の恵みが及ばず、村々はそれぞれの長があって、境を設け相争っている。
さてまた塩土(シオツツ)の翁に聞くと、『東の方に良い土地があり、青い山が取り巻いている。その中へ天の磐舟いわふねに乗って、とび降ってきた者がある』
と言うのです。思うにその土地は、大業をひろめ天下を治めるによいであろう。きっとこの国の中心地だろう。 >>285
何かトンデモ説をつぶやいてるバカがいるなｗ じゃあ、何で日本でキリスト教が
全く普及しなかったんだよｗｗｗ ザビエルの来日なんて必要なかっただろｗ >>192
お、おいｗｗｗ
列島程度の実行支配なら、文字は全く必要ない。
権力者の元には、必ず口述家がいて、彼らが全てを記憶し
伝承する。謡にして全部記憶している。
古事記を作ったのも、稗田阿礼の謡からの文字起こしだ。
8世紀に記紀を作ったのは、7世紀に唐・新羅との戦争に敗れ、
強力な国家体制整備の必要性に迫られ、唐に習って律令制と
歴史書を整備することにした為だ。
強大な中央集権権力を構築しようとする政権の意思の表れだ。
だがそれまで実行支配は有った訳で、そこを混同してはいけない。 >>290
いや旧唐書に書かれてることだから
倭国（畿内）内部の勢力争いなら日本は倭国を併せたなんて言わないだろうねえ 史記の一部と三国志と隋書はわりかしリアルタイムで書いてるからなあ
>>299
畿内説が幻なだけ 否定済み
九州説は御井で決まり
>>259
神武東征と国譲り神話を突き合わせたら、九州＋吉備 v.s. 出雲＋畿内 の大戦争があった様に見える
出雲＋畿内側が破れたので、出雲大社は大國主の強大な祟を封印する為に建てられた
九州＋吉備が、大和朝廷の主力だったのだと思うけど、大化の改新までに両勢力とも歴史から抹消されて、記紀では万世一系の天皇家にすり替えられてる >>277
弥生時代の奈良盆地は、中央が湖なので九州よりも狭いぞ >>295
少なくとも雄略の時には熊本から埼玉までは支配下にあったわけだしな まとめ
畿内説は否定済み
卑弥呼の墓は御井の祇園山古墳
神武は東征したのではなく、近畿日本に招かれて頭に据えて貰った雇われ店長で
志村のバカ殿みたいな存在
仲哀暗殺は、バカの神武系の血から有能な崇神の母方系へ血筋を変えるためのクーデター
これが結論
もう前からずっと言ってるが
邪馬台国はヘブライ語でキリスト十二支族の人々の国と言って説明してるだけで
国の名前じゃないから
魏志倭人伝が島に住むヘブライ人達の住む場所と記したのが魏志倭人伝
要するに当たり前だが日本国内が邪馬台国のキリスト十二支族の人々が住む島そのもので
魏志倭人伝が書かれた邪馬台国のルートは四国剣山を示してるわけで
そこに邪馬台国の卑弥呼が居たことを説明してるだけだろ
要するに当たり前だが
魏志倭人伝は邪馬台国の卑弥呼が居た場所を説明してるだけの話
邪馬台国そのもうは日本列島に住むヘブライ人達の国の日本全体を言ってるだけだろ
邪馬台国そのものは日本のことを言ってるだけで
魏志倭人伝は記したのは卑弥呼が居た場所を記してるだけだろ
だからずっと邪馬台国の場所を探しても見つからないわけだから
ヘブライ語を理解してればわかるだろ
在日馬鹿朝鮮人達は
5人もいたって事はリーダーじゃないでしょ？w
(倭の五王)
権力争いに勝ちたいから大陸へ向かった。
劉宋としたら、なんだかよく分からん奴が来たが、
じゃない？
まとめ
■畿内説は否定済み 学説としては存在していない ファンタジーとしてのみ存在している
■卑弥呼の墓は御井の祇園山古墳
■神武は東征したのではなく、近畿日本に招かれて頭に据えて貰った雇われ店長で
志村のバカ殿みたいな存在
■仲哀暗殺は、バカの神武系の血から有能な崇神の母方系へ血筋を変えるためのクーデター
これが結論
>>297
桃の種がどうたらこうたらで、
卑彌呼の桃に違いないとｗｗｗ 関川 尚功
考古学から見た邪馬台国大和説 畿内ではありえぬ邪馬台国
コレが考古学の全てだろ？？
>>279
九州を出て15年かけてるからねぇw当初はそもそも大軍勢ではないだろさ。いいとこ数十人
もし侵略なりクーデター的なものがあったのならその実行を決意したのは吉備にいたころだろう
九州を出た当初の目的としては政権中枢入りがあって当然だとは思うけどその時点で俺はヤマトの王になる！なんてのはほぼ無かったと思うよ
ただ、出自は政権に近い血筋なんだろね。具体的に考えられるのは北部九州、要するに邪馬台国の王族の血筋で何らかの理由で南部九州にいた派遣領主なり地場で根付いた豪族 >>216
日本神話の高天原は弥生時代のイメージそのものだもんな。 >>296
まだ遣隋使を送った倭国を日本が併合したと言ってるのかよ
デンパさんは勝手にやってください 結局、出土したあぶみって考古学派の中ではどうなったの？
まとめ
■畿内説は否定済み 学説としては存在していない ファンタジーとしてのみ存在している
■卑弥呼の墓は御井の祇園山古墳
■神武は東征したのではなく、近畿日本に招かれて頭に据えて貰った雇われ店長で
志村のバカ殿みたいな存在
■仲哀暗殺は、バカの神武系の血から有能な崇神の母方系へ血筋を変えるためのクーデター
これが結論
中央政権(＝皇室)があり、邪馬壱国は地方豪族だったので特に重要ではない
>>277
当時の人口考えて言えよ
耕地が狭いって… >>223
前方後円墳や埴輪の原型は吉備からと聞きます。 >>313
倭の五王が朝貢したのは、
朝鮮半島の領土を脅かしていた高句麗への牽制が目的じゃないかな 時代の流れに無駄に抵抗しないように
蘇我入鹿は時代の流れに逆らったために惨殺された
変態三島由紀夫は時代の流れに逆らったために自分でお腹切り裂いて死んだ
いずれにしてもロクな死に方は出来ない
>>321
なんで人が言ってもないことを捏ね繰り出すかな…… >>325
日本書記とギリシャ神話が似てるのは何でや 纒向の権威、考古学者の関川先生が出した結論、畿内ではありえぬ邪馬台国。
コレが畿内説の全てだろうが。
>>329
蘇我氏が正しかったことはその後の白村江の大敗が証明してる >>334
時代の流れに無駄に抵抗しないように
蘇我入鹿は時代の流れに逆らったために惨殺された
変態三島由紀夫は時代の流れに逆らったために自分でお腹切り裂いて死んだ
いずれにしてもロクな死に方は出来ない
>>3
歴女が好きなのは平安時代では？
風流で美しくてロマンがあるのが好きだから、邪馬台国は響かないんだと思う 日本のピークが縄文時代であることは明らか
弥生以降は黄河文明、長江文明のショボイおこぼれでしかない
記紀作ったのは、蝦夷と一緒に天皇記と国記が燃えちゃったからじゃないの？
>>313
関東まで支配権が及んでる人間がリーダーじゃないとすると5人で全国を分割して治めてたのか…ただの公家ですやんw
例えば天皇が人間宣言したからって
日本が滅んだか？
つかお前ら天皇が神様のままで
本当に良かったと思うのか？
日本はそれで本当に発展出来たか？
まじめに考えろ
>>331
世界各国の神話ってのはどんだけ離れてても似る
派生や伝播ってわけじゃなく神話(支配経緯描写)に至る過程がどこも同じだからってのが定説 女子供はイケメンに興味があるんだろう？
その程度の事だよ。
>>313
どこでどういう歴史学んだかしらんが
5人の王がそれぞれ覇を競ったとでも思ってんのか？
例えば天皇が人間宣言したからって
日本が滅んだか？
つかお前ら天皇が神様のままで
本当に良かったと思うのか？
日本はそれで本当に発展出来たか？
まじめに考えろ
>>326
参考程度だが倭名鈔見る限り九州四国山陰の耕地面積は少ないな >>330
＞別に普通の解釈でもいいけど
これ自分で書いたことだろ
隋書の大和は倭国の都で、魏志の邪馬台国と同じ
ここまでは自分で認めたんだよ！！！
で、旧唐書で日本が倭国を併合とは、隋書の後のこと
遣隋使を送った倭国を日本が併合したとという意味になる >>331
オルペウス神話とか似てるよな。
アレクサンダーの影響からガンダーラ文化が起こり仏教と共に日本に伝わった可能性はあるかも
記紀の成立は仏教伝来のかなり後だからね 記紀がウソだらけだなんて
みんな知ってることだ
それを認めたからって
今更何も起こらない
惰性を壊せ
>>333
西暦300年ごろに日本にあぶみが存在したことになったのか
オーパーツ的な 日本全国津々浦々に安積族が進出していることから見ても、
九州の部族が畿内に進出したのは火を見るより明らかである。
記紀は国という概念を広めるために作ったおとぎ話みたいなもんだから事実に当てはめるのは難しそう
>>325
邪馬台は、漢の時代の列島の覇権国と分る。
漢の崩壊期に倭国大乱（2C末？）が起き邪馬台は負け、
大倭（ダイワ）が列島の覇権国に成った事が読み取れる。
（魏志倭人伝）
この正体不明の、大倭、その後の展開とタイムスパンを考えると、
その正体、後に大和と改字する奈良の他には有り得ないわな。 >>347
>旧唐書で日本が倭国を併合とは、隋書の後のこと
>遣隋使を送った倭国を日本が併合したとという意味になる
これはどこに書いてあんの？お得意の捏ね繰り出しちゃった？ 九州説…国名、地名など一致点が多い。発掘された遺物も多数。
畿内説…ろくに発掘物もないのに地域興しの都合でゴリ押し。九州説に対する誹謗中傷が多い。
どちらが正当な説か明白だな
これだけやっても見つからないのなら、邪馬台国なんか中国のどこかだろ
>>358
で、そのあぶみが唐突に日本にワープしてきたのか
すげーね >>326
治水や開拓そのものの技術が進んでないから
今よりずっと耕地に適した土地じゃないと開拓できない
人口は食糧生産量に比して増えるから、耕地が増えたら人口は増えるぞ
実際弥生時代～古墳時代は、九州の人口密度はそんなに高くない
農地が作れなかったからだね そりゃそうだろ
汚い爺たちがガキレベルの喧嘩してる渦中に入りたいと思うかよ
>>354
奈良のヤマト族が倭をひとつに纏めたから大倭の読みがヤマトになった説は面白いと思った 例えば、国産みはまるで作り話し
狗邪韓国が無い
あれは欽明以降の創作
大体、神武が九州から持って来た神話なのに九州が後回しとか
明らかにおかしい
とにかく、記紀はウソだらけだ
>>319
そうそう
皇国史観では神武東征なんて言うけど、記紀の内容は100人くらいが15年かけて移住していった話だよ
九州から吉備までは平和的な移住だったのに、畿内では予期せぬ戦闘になってしまった
神武勢力は、当初は戦闘になるとは考えてなかったもので、大阪湾から素直に畿内入りしようとして、思わぬ反撃にあって多くの仲間を失った
たぶん、九州＋吉備の鉄器を持った文明人にとって、畿内は文明が遅れた野蛮人だったから、なめてたんだど思う
神武勢力には大した人数はいなかったので、畿内勢力との正面からの戦闘は諦めて、わざわざ熊野に回って山越えして、背後から急襲したんだと思う まあ、そもそも大概の人はそんな不毛な論争真面目に扱わないしな
>>355
隋書の時点では、日本列島は倭国と書かれている
旧唐書の時点で、3つの記述の1つに日本が倭国を併合したと書かれている
その記述こそが正しいと言い張るなら、併合の時期は隋書と旧唐書の間の時期にせざるを得ない 考古学的に畿内に邪馬台国が無い事は、
外来土器の発掘状況、
絹織物の出土状況、
鉄器の出土状況、
大陸由来の物品の出土状況から確定している。
何をもって畿内説が考古学的な根拠に基づいていると言うのか?
サッパリ意味不明、記紀も、魏志倭人伝も、
畿内説は完全否定だろ？
時代の流れに無駄に抵抗しないように
蘇我入鹿は時代の流れに逆らったために惨殺された
変態三島由紀夫は時代の流れに逆らったために自分でお腹切り裂いて死んだ
いずれにしてもロクな死に方は出来ない
>>376
倭国内部の争いなら倭国vs倭国であって「倭国を併せた」なんて言わねーわな 邪馬台国論争には「ワ～カワイイ♪」という要素がないからだろ？
>>362
鏡もあるし、絹もあるし、中国由来の土木技術もある >>360
銅鏡の出土品考えるなら畿内じゃないか？
九州から見つかってないようだし。
ただまあ九州は半島南部の抑えもあったし、軍事拠点みたいなもん
あったんじゃないか？
畿内は祭祀勢力で。まあただの憶測だけど。
東征神話考えると、国内の混乱やら動乱で、九州北部から
畿内までを統一して王権確立して大権として世襲化したのかもしれん。 >>313
お、おいｗｗｗ
魏志倭人伝から、2C末と思しき倭国大乱で大倭（奈良）が
勝利し、邪馬台を支配下に置いた事が読み取れるが、
完全統一は、4Cに入って華北崩壊で朝貢秩序が消えた折、
邪馬台を滅ぼして統一が成ったと推測される。
大和朝廷は、4C後半に半島に進出、ぶいぶい言わせていたが、
5Cに入る所で高句麗に惨敗、半島南部の権益を守るために、
南朝（華北は混乱中）に朝貢開始したのが「倭の五王」だ。
代々で五代の王が朝貢したという記録だ。 >>350
なんだこれ？わけわからんけど中国様からやってきたから大層なもんなんだから埋葬しとけやw
って可能性はなきにしもあらずだけど、炭素14測定や副葬品を筆頭にどうも巻向はどうにかして畿内説を主流にしたいという無茶な意図があってなぁ
考古学というからにはきちんとした検証が必要なのに >>380
それなら合理的な説明を自分でしてみればいいだけだ >>382
で、馬もいたと
魏志倭人伝を否定しないと成り立たない畿内説がまたひとつ…… >>3
歴女と公言するからには軍記物や講談レベルじゃなくて武将の書状は当然として
言継卿記や言経卿記、兼見卿記、多聞院日記、義演准后日記、時慶記、家忠日記くらいは読んでるんかね >>368
日本への馬の伝来は5世紀頃
鐙が有るわけがないな
時代の流れに無駄に抵抗しないように
蘇我入鹿は時代の流れに逆らったために惨殺された
変態三島由紀夫は時代の流れに逆らったために自分でお腹切り裂いて死んだ
いずれにしてもロクな死に方は出来ない
徐州の銅由来の鏡が魏・晋領内で流通したのは、
徐州を傘下に収めた280年以降。
つまり、徐州銅で作られたことが確定している三角縁神獣鏡は、卑弥呼に送られた鏡たり得ない事が、
科学的考古学的に確定している。
軍事技術的に畿内に地盤を持つ勢力が九州に影響を及ぼせるはずがなかった
船舶にしろ金属資源にしろ家畜にしろ
何この狂ったようなコピペの繰り返しとかバカジジイしかしないぞ
最早九州は地域振興の為にやってるだけだ
九州では具体的に九州のどこだったのかすらまとめないからな
>>380
魏志倭人伝でも分るが、倭・倭国の定義が曖昧。
九州邪馬台（やまと）内の30余国のことであったり、
また列島全体のことでもあったり。
意図的にこの曖昧さを使い分けている様子が伺える。 歴女て本当居るのかね？腐女子の武将版としか見えないんだが
時代の流れに無駄に抵抗しないように
蘇我入鹿は時代の流れに逆らったために
苛立ちのもと惨殺された
父親は発狂して自宅に火を放って自殺した
変態三島由紀夫は時代の流れに逆らったために
自分でお腹切り裂いて
下手くそ介錯に首を何度も斬りつけられて
もがき苦しみながら死んだ
いずれにしてもロクな死に方は出来ない
>>388
証明どこさ？
論文なり、リンクはっておくれ。
あと九州で銅鏡出土したっけか？ >>399
でそのバカジジイに対する、お主、
アホガキはどうなのか？ >>399
そんな事言ったら、近畿説だって京大のプライドだけでしょうにｗ >>390
魏志倭人伝で言える事は九州北部沿岸部に関しては馬はいなかったって事だけだね >>397
もしも別貢物として市中で流通していた銅鏡を100枚買い集めて卑弥呼に送ったのだとしたら
魏の市中に流通してた銅鏡はもっと古い時代に作られた中古の鏡だったりするのだろうか >>406
お前の頭蓋骨にうんこが詰まってるだけだよ猿 >>390
調べてきたけど
周濠が機能停止し埋没し始めた後に堆積した土層からの出土であることから、古墳本体の築造年代論とは直接関連しない なんだとさ >>398
例えばヤマトという中央連合政権が畿内にあったとすれば、邪馬台国というものも北部九州に存在しつつ九州を支配出来るんでね
吉備も安芸も同じ。現代的に言えば「地盤」よね。戦国的に言えばトップは京都にいるけど領国は地方
そこはそんな不思議ではないよ 近現代史の研究しろよ
こんなもん神話レベルのヨタ話で別に何の役にも立たんし
おれのNGリスト
1つ目と4つ目NG完了
・近畿パー連呼の荒らし
・呼子上陸バカ（＝投馬国は朝鮮半島南部バカ＝伊都国が女王国の都）
・畿内説もどきの長文コピペ厨
・九州の邪馬台国は奈良の傀儡だと妄想連呼のキチガイ
・阿波先生
>>410
東亜板の論破君かい？
君の思い込みは証明とはいわないよ。
ソースと根拠のリンクくらいつけないと話にならない。 >>401
見えないもなにも腐女子の武将版であってる
歴史を学ぶとか研究するとかそういう類の人ではないから
ただ地域振興には貢献してくれるから金を落とさない学者や研究者よりははるかに大事w 新しい材料無いのにいつまでも同じことだべってるのは
論争っていうより暇つぶしの趣味なんだろう
>>416
お前は役に立たないってか公害だよな近畿パー 服装も生活様式も不明な時代には想像力追いつかないからなあ
邪馬台国論争が続いているのは結局マウント取り合いだし
徐州の銅由来の鏡が魏・晋市中で流通しだしたのは、
280年以降と考えられており、
三角縁神獣鏡は卑弥呼の鏡ではない事が、
考古学的にも科学的にも証明されている。
>>422
そんなもんよ。そしてえてして男ってのはそんなもんにグダグダと熱くなる ぶっちゃけ邪馬台国は今の日本に繋がらないから正直どうでもいいんだよな
>>426
ソース出せない思い込みだけの人と理解したので
時間の無駄。話にならない。 キャラクターに思い入れるとかがありえないからだろうな。
天皇陵が調査できればすぐにでもハッキリするだろうが、宮内庁は絶対許可しないしな。
天皇陵を神聖不可侵にしたいならそれでもいいが、だったらもっとちゃんと管理しろって。
「考古学講義」 ちくま書房 諫早直人
積山洋は大阪府河内平野の馬歯・馬骨出土事例を集成し、
古墳時代中期以降の「大量渡来」に先立って、弥生時代終末期（庄内期前半）には「一定の前史的渡来をみていた」とする
牛馬の出現に関する覚書き 積山洋
「亀井遺跡の例は出土遺構・層位が明確であり、信頼度が高いようである。
ここでは流路SD〇一のⅣ層で古墳時代前期（布留一式）の土器が数個体出土しており、
その下のⅤ層（流路の最下層）からウマの臼歯が出土している。
Ⅴ層では二重口縁の壺二点と、弥生土器の伝統を残す平底の小型壺が出土している。」
「また、紀伊の鳴神遺跡の例も、庄内-布留式と報告されるほど古く」
言っておくけど
川の無いところに文明は花開かない
川が少ない地域に人は住まないからな
>>440
少なくとも畿内説は否定済みで決着ついてる 宮崎某で時代が止まってるバカな老人には九州説の本が売れるからなw
三角縁神獣鏡など、
考古学的にはもう何十年も前から否定されているし、
科学的にも徐州の銅が証明されたことを持って、
魏・晋鏡でないことが証明されている。
この問題はとにかく、邪馬台国が統一王朝だったっていう誤解からボタンがかけ違っているんだよな。
卑弥呼のいた邪馬台国という国は、いくつかの小軍閥をまとめていた程度の、一地方の軍事国家。
それと大和王朝を同一視している人が多すぎ。教科書やマンガのミスリードが大きいんだろうな。
自分は関西人だが、邪馬台国は九州にあったと思う。大和王朝は奈良だけどね。
>>384
「ヒナモリ」という言葉があったようだし遠方の軍事拠点だね >>430
ん？なんで？
例えば卑弥呼=天照なら邪馬台国がどこにあろうが繋がるどころか直系だ
それと大和政権と邪馬台国の繋がりに否定性はない >>446
当時沢山あった小国の一つで大和の国が統一されてく過程で、どっかで滅んだか吸収されてるからな
最大の謎いわれても、判明したところで何が分かるのかって話だよな >>441
ついてないから>>1みたいな記事が出る。
妄想だけの人とは話にならないからレスしないでくれ。 >>397
こういう嘘を書くやつを相手にするつもりもないが、これ安本の作り話
三国時代の銅山がどこにあったか判明していない >>443
ギリシャもローマも大河なんて無いけど文明が花開いたぞ たぶんアメノミナカヌシから全部血は繋がってる
男系じゃないがね
ああーなるほどだから盛田財団に代わってF1のスポンサーやっとんだ？
まとめ
■畿内説は否定済み 学説としては存在していない ファンタジーとしてのみ存在している
■卑弥呼の墓は御井の祇園山古墳
■神武は東征したのではなく、近畿日本に招かれて頭に据えて貰った雇われ店長で
志村のバカ殿みたいな存在
■仲哀暗殺は、バカの神武系の血から有能な崇神の母方系へ血筋を変えるためのクーデター
これが結論
>>2
現在は、九州派が攻めで近畿派が受けの認識だけど。 九州だったとしたらシナの文献に地方の国の話がたまたま残ったということになる。
>>452
たしかにここでも連合政権としての大和と邪馬台国を同一視してる人がいるんだよな
なので度々話が噛み合わない
なんで卑弥呼亡き後の大乱とか記紀の記述、要するに天皇の存在とかすっ飛ばしちゃうんだろなぁと思う >>337
縄文時代って日本の一時代の文化というよりもむしろ
縄文人の文化という感じがする
この縄文人が文字を持っていなかったことが、当時の歴史を記すことがなくて謎に包まれてしまった原因
最近の研究ではかなり進んだ文化を持っていたみたい 邪馬台国なんて地方の町おこしのネタでしかない
あまりマジになるな
まとめ
■畿内説は否定済み 学説としては存在していない ファンタジーとしてのみ存在している
■卑弥呼の墓は御井の祇園山古墳
■九州倭国と近畿日本の二つの国があって、後者が前者を併呑して名前も騙った 旧唐書にある通り
■神武は東征したのではなく、近畿日本に招かれて頭に据えて貰った雇われ店長で
志村のバカ殿みたいな存在
■仲哀暗殺は、バカの神武系の血から有能な崇神の母方系へ血筋を変えるためのクーデター
これが結論
じゃ国は九州にあったが、墓は機内に作ったで、仲良くするか
>>470
当時30国ほどが使訳を通じていたが、邪馬台国の朝貢したタイミングが絶妙だったんだな >>470
本来は九州倭国が正統
蘇我入鹿はそれにこだわったから惨殺された 邪馬台国が九州であろうが近畿であろうがヤマト王権が近畿なのは変わりないからね。
九州だったとしたら、偶然、シナの文献に九州のクニの記述が残ったというだけの話。
ヒミコが おなごだから もう ホフヒングずみと
ハンデンしたのああそのう。
>>470
それの何が問題？
中国(魏)から見れば九州付近だけが倭のことであり、本州を倭国と思ってないどころか認識もしてないだけの話なんだけど 三角縁神獣鏡の鉛同位体比が、
中国鏡である事が確定している
画文帯神獣鏡と同じだから、
三角縁神獣鏡も中国鏡で、
卑弥呼の鏡確定と言うのが畿内説派の主張だが、
画文帯神獣鏡は、徐州の銅山を接収した、
280年以降に晋領内で流通した鏡であって、
それと同じ徐州の銅が使われている事が確定した三角縁神獣鏡は、
卑弥呼の時代に、魏から送られた鏡ではないことが、
理論的に証明されたことが理解できないおバカさんが畿内説派。
>>483
本来は九州倭国が正統
蘇我入鹿はそれにこだわったから惨殺された >>479
107年に朝貢した倭面土国師升もぶっちゃけヤマト国の王様だな >>483
畿内の倭人とか、東に海を渡った先にも倭種がいる呼ばわりされてるよな >>489
そんなことを言っているのはオマエだけだ。
魏で鏡といえば鉄鏡であり、
曹操の鏡も鉄鏡である。 今現在、三角縁神獣鏡が卑弥呼の鏡などと言っているのは、
ネットの畿内説派のおバカさんだけ。
>>483
認識はしてたよ
東にも倭種が居るつってんだから ＞“縦に掘る”ようなお堅いテーマばかりだと敬遠してしまう女性が多いため
嘘でもいいから、実は卑弥呼はイケメンの男性でした、とか？ｗ
何で潜在的古代史ファンが女性にも多いはずという理屈で講演会がそこまでして
あげないといけないの？そもそも女性を取り込まないといけない理由や性別に偏
りがあったら何が問題でもあるの？
邪馬台国は北九州で、同時期に大和朝廷の前身も畿内に存在した、コレで良いじゃない。どう見ても
畿内の勢力が大きいし後に邪馬台国の後身は併合されたんでしょう。後世の磐井の乱なんかでも分か
るように、北九州は独自性を維持していたようだ。邪馬台国が史書に残ったのは、強大だからではなくて
朝貢したからで、痕跡が残らないほどの勢力（あくまでも畿内と比べて）しかなくてもおかしくはない。
ここ見てもわかるようにコンビニ本を読み漁ったような変なファンが巣食っているから女性は近づきにくいだろう。
時代の流れに無駄に抵抗しないように
蘇我入鹿は時代の流れに逆らったために
苛立ちのもと惨殺された
父親は発狂して自宅に火を放って自殺した
変態三島由紀夫は時代の流れに逆らったために
自分でお腹切り裂いて
下手くそ介錯に首を何度も斬りつけられて
もがき苦しみながら死んだ
いずれにしてもロクな死に方は出来てない
そしてお前がそうならない保証は無い
瀬戸内海沿岸とその周辺全部、邪馬台国で良いじゃねえか
>>471
一般人のほとんどは邪馬台国イコール大和王朝と認識してると思う。
で、大和王朝の女王が卑弥呼と。
論争の前に、そこの誤解をまず解くことが優先ですよね、たぶん。
私は全くの素人、部外者なので適当に言ってますが。 >>502
ウソも方便ってのは正しい言い分だとオレは思ってるよ
ただ必要のない、害だけのウソは正当化は無理だな せめて現在の日本につながる、天皇との血縁関係を証明してから最大の謎と書いて欲しい
今のところとんでも論以外、昔そういう小国があって滅んだだけの話
>>452
そうだよ。
その地方覇権国にすぎない邪馬台（やまと）が、
地の利を生かして大陸交易を独占し（特に鉄）、また、
漢への朝貢を握りその権威を背景に、列島の覇権国と成った。
その後、半島各勢力を巻き込み、出雲が新羅地域と組み、
奈良が百済地域と組んで台頭、終いには奈良が勝利して、
列島を統一する大和朝廷と成っていく。
奈良・出雲が邪馬台の交易独占を破ることで、邪馬台の力の
衰退を招き、加えて、漢の衰退が邪馬台の覇権喪失に繋がった。 こう言う田舎のナショナリズム丸出しの醜い争いに歴女が乗ってくるわけないだろ
>>506
適当に冗談を言ったつもりでしたが、真摯な対応に感銘してしまった、了解です。 卑弥呼は今で言う新潟辺りに
居たよ。
あの辺から日本海で色んな国と
繋がってたんやろ。
玄界灘沿岸は５世紀にはすでに衰退しているよな。
大きな権力が発達しなかったことが遺跡から推定できる。
代わりに有明海沿岸に勢力が移っている。
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
大分県日田（ヒタ）市
卑弥呼が生まれた土地だよん
鉄鏡もでてる
取り上げたやつが胡散臭いやつだったから
近畿で黙殺だけど
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
卑弥呼
ヒミコ
日を観る巫女
火を観る巫女
もちろん特殊な能力があった
シャーマン
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
日田市
ヒタ
卑弥呼の田
>>205
受け売りの話を聞かされるのも辛いものだよ ┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
大分県日田市
お隣の福岡朝倉市は
ずっと前から卑弥呼で町おこし
そりゃそうだ
移動してる
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
たとえば豊前豊後は地つづきなのに
肥前肥後は
離れてるなあ
３世紀なかばから４世紀にかけても北部九州より近畿地方のほうが遺跡の規模が卓越している。
最初から近畿に権力が集中したんだろう。
邪馬台国がどこかというのは結論が出ない話だが、べつにどうでもいいといえばどうでもいいね。
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
肥前は卑弥呼前期
肥後は卑弥呼後期
大分県日田市で生まれた卑弥呼は
朝倉市から佐賀へ移動
畿内説派は、三角縁神獣鏡が徐州の銅で作られたことを持って、
魏鏡足り得ないことが理解出来ないおバカさん。
魏普鏡等と言って、魏鏡である事を匂わせているが、
実際には西晋・東普鏡であるのに、
普に魏を絡めて、魏鏡であるかの様に
一般人を騙しているだけでしかない。
出版なんて売れることが最優先だから
目新しいことに飛びつくんだよ
そのうち関東説とか東北説なんてのも出てくるかもしれないｗ
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
神楽や天狗の造形
あれはかなりむかしから
古代ユダヤキリストがいたってこと
大分県日田市で生まれた卑弥呼は
英彦山ヒコサンで
天狗にさらわれ
いろんな技術を教わってたかも
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
佐賀方面から
何かの理由で
熊本阿蘇へ
イケメン妄想するのが楽しいんだから
オオクニヌシやヤマトタケルじゃぁ妄想が材料少なすぎて捗らないし
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
古代都市は
きちんと整備された
広範囲の
たくさんの田んぼの区画が基本だよ
土地争いが今以上に熾烈だから
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
熊本阿蘇が
邪馬台国
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
熊本阿蘇に行けば
ヤマタイの意味がすぐにわかる
山と台地に囲まれた
自然の見事な城壁
考古学的に畿内説を支持するものは何もない。
古墳時代初期の最大の前方後円墳の箸墓が、
当時の権力者の卑弥呼の墓なるロジック自体が、
理論上完全崩壊している。
邪馬台国はやまもとこく 山本の国
瀬戸内海一帯が 邪馬台国。
九州は「ひなもり」
邪馬台国を守るお役目。
卑しい侵略者がぞろぞろぞろぞろ 侵略して来て
金銀財宝も石も花も奪われ 滅亡させられた。
恐らく 大理石もふんだんにあったはず。
犬養、光明あたりが好きな高橋克彦読者の女だけど、
卑弥呼はあまりにも資料がなくて
妄想にファンタジー入って脳内で邪馬台幻想記みたいになるから…
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
火を観る巫女
日を観る巫女
つまり
すぐに火がつくれる場所
火山がなきゃね
男同士のイチャイチャ要素がないと盛り上がらないよね
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
朝倉も
熊本阿蘇も
見事な区画整備された田んぼ群
熊本阿蘇に国造神社
そりゃそうだ
>>509
うーん、わかるようなわからんような。
邪馬台国って「列島の覇権国」っていうほど
大した国じゃなかったと思うんですけどね。
あくまで素人の言うことですが。
「奈良が台頭」「奈良が勝利」「列島を統一」ってのもね。。
あそこ、ベッドタウンでしょ？
戦闘的な人たちがあそこから勃興したというより、
計画都市のような雰囲気があるんだよなあ。 そういや
卑弥呼鳥取出身説もあったね
卑弥呼のひの字も資料が出てこんけど。
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
たぶん
阿蘇と南阿蘇
敵対してたはず
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
進撃の巨人
大分県日田市の
諫山創
日田市の山に囲まれた盆地状態
そこからヒント
そもそも、発掘したからと言って、
何万戸あったかどうかなんて、
分かるわけない無いだろ。
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
卑弥呼は
周りに山もない状況に懲りてたはず
熊本阿蘇が邪馬台国
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
天草ー阿蘇ー宮崎高千穂
淡路ー畿内ー伊勢
リンクだよん
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
卑弥呼
われわれは
特殊な能力をもってた卑弥呼の
正統者
邪馬台国から大和へ
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
阿蘇
耶蘇教
邪馬台国
もし仮に邪馬台国が大和なら、
途中にある筈の出雲も吉備も河内も
魏志倭人伝に出て来ないのは説明できない。
山門八女なら、全ての国が理路整然と地図上に再現できる。
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
宮崎高千穂
もちろん神楽がある
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
古代キリストユダヤ
宮崎で神話つくり
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
高千穂
飛騨地方に投げ飛したなんちゃら
それ
日田へだよ
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
大分県耶馬渓
頼山陽が名付けた耶馬渓ヤバケイ
耶馬は
中国風の当て字
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
大分県日田市
天ヶ瀬にも
五馬媛とか
いろいろあるねえ
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
熊本阿蘇から
また移動しつたら面白いね
耶馬渓を通って
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
大分県国東市
国の東とかいてクニサキ
クニのサキ
クニの果て
>>540
ざっくり「奈良」っていうからいけない
木津川、平城京、奈良公園、桜井、生駒などなどまったく別勢力なのに。
一方の出雲は、東伯～出雲市あたりまで一大勢力圏な感じがする。半島系の女性遺伝子やら唐人の子孫やらごった煮なのに争いの形跡がない ┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
宮崎日南
日南は真南じゃないなあ
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
われわれと
むかしむかしの人たちは
方向感覚が違うかも
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
大分県
オオイタ
イタコ
この世、あの世を分ける
>>540
覇権国と言っても、マウント取れる国、誰も弓引けない国
であって、邪馬台の軍事力で列島何処でも攻め滅ぼせるような
話ではない。そこまでいったら、それは完全統一だわｗ
奈良は、奈良盆地を本拠に、大阪湾一帯を治め、港を支配し
交易の拠点として経済力を高めた。
列島が邪馬台の覇権の下、九州から関東或いはそれ以北迄、
共通の経済圏が出来て来ると、その地理的中心に経済の中心は
移っていくもの。しかも百済と組んで鉄を入手した筈で、
そうなると、その経済力でもって一気に軍事力を付けて
邪馬台の覇権を打ち破れる力を持った筈。
魏志倭人伝を読めば、漢の衰退期と思しき倭国大乱で、
邪馬台が負けたことが分かり、その港を「大倭」が押さえてる。
魏には正体を隠しているが、大倭の正体って奈良だよね？ 投馬国は妻・都間と言われる宮崎県であり、
長官副長官の彌彌、彌彌那利は、
美々津耳川の豪族であると比定できる。
不弥国＝宇美から南に水行２０日は、
距離的にも宮崎辺りで間違いなく、
水行１０日と言うのは、その半分であって、
宇美からにしても、投馬国からにしても、
要するに半分の距離である事は間違いなく、
大分に上陸して、
そこから山道を一ヶ月歩いて山門八女で間違いないだろう。
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
大分県別府はいまも
強烈ないわゆる硫黄臭
むかしの人たちからすりゃ
恐怖の地獄の匂い
むこうは死国
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
大分県宇佐市
宇佐神社や
出雲大社
戦闘があったら
敵から呪われないような弔った土地
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
熊本阿蘇から
別の府をさけ
宇佐で戦い
関門をこえてたら
面白いね
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
出雲で新たな戦争
そこで鉄か何かを知り
熊本阿蘇から大量にもってきたものを
瀬戸内に大量廃棄なんか
どう
>>540 （>>562つづき）
基本、盆地のクニは強い。盆地の地形が天然の要害
になるので、攻められても守り切れる。
その結果、平地のクニに対して優位となり、終いには
地域覇権を取ることに成る。
交易港まで手に入れると強大な領域国家になる。
奈良盆地が大阪の平野・港を支配し、強国になった。
一方、邪馬台は、日田盆地に起こり、筑紫平野を支配し、
最終的に博多港を手に入れ、地域覇権を握った。 ┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
むかしむかしは
鋳造とか
簡単に火がおこせる火山がなきゃ
だめだったと思うよ
熊本阿蘇は
いまでも火口にいける
ガスがでてなきゃ
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
天草ー熊本阿蘇ー宮崎高千穂
淡路ー畿内ー伊勢
リンクだと思うよー
琵琶湖は
卑の倭の湖?
>>571
琵琶湖は、おおうみ と言った。
大きな（みず）うみだ。 ┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
大分県日田市には
会所山とかいてヨソと読む神社がある
会うところなのにヨソだとさ
ここで卑弥呼が死んでたら面白いね
もちろん大分県日田市には
鏡坂って地名もある
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
卑弥呼はシャーマン
キリスト教の影響もうけ
預言者だったかも
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
畿内にいけば
死国は
恐怖でもなんでもない
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
大分県日田市方面から
熊本阿蘇に行ってごらん
日本人なら
ヤマタイの意味が本能的にわかる
雄大な山と
台地が
見事な自然の城壁
むしろここに古代都市がないほうがおかしいって感覚になる
畿内説は銅鏡と古墳頼りで
他の根拠はほぼ九州を向いているからな
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
大分県
財前、釘宮、諫山、三重野みたいな人名
湯布由布、久住九重
由布は油布?
キリスト教っぽい地名だらけ
この世、あの世を大きく分けるから
大分県オオイタ
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
天草ー熊本阿蘇ー宮崎高千穂
淡路ー畿内ー伊勢
影響してると思うよー
阿蘇から移動
みんな持っていったのかなあー
┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
自然の城壁
火山
もちろんきちんと整備区画された
広範囲の田んぼ
熊本阿蘇
むしろ
ここにおかないほうがおかしいレベルだけどなあ、
>>3
歴男もそうだよ
平家や太平記と古代史も多少は 三国志自体、墓の記述は比較的詳しい。
ソレに、前方後円墳の様な特徴的な形状の
古墳が記載されていない事自体、
前方後円墳が卑弥呼の時代の墓でない事を物語っているのである。
古墳時代初期の前方後円墳の最大の箸墓が、
当時の権力者の卑弥呼の墓というロジックは、
最初から破綻しているのである。
>>582
九州説の根拠って魏志倭人伝の曲解でしょ
倭国の風俗や産物が九州っぽいとか
南は絶対に正しいとか
魏志倭人伝に書かれた国が全部九州だから邪馬台国も九州だとか >>583
おw
黄泉の国である不死山との結界である三途の川、三河
八岐大蛇の尾が割れてできた尾張
全ては諏訪湖畔での戦いからだからなw
国津神と天津神の最後の決戦 >>563
比定できません
魏志倭人伝に投馬国は邪馬台国より北にあることが明記されています
邪馬台国は鹿児島か沖縄ならいいけど 一番好きな邪馬台国九州説
国の本当の名前は「ヤマ」で
中国の使者に国の名前を聞かれたときに
「ヤマたい」と答えたから
もし機内だったらヤマデンガナ国になってたはず
百済三書
375年「百済開国已来、未有以文字記事、至是得博士高興、始有書記」（百済は開国以来文字で記録を残していなかったが、博士高興によってはじめて記録を始めた）
畿内説とかもう全く話にならないしまともなやつは誰も言ってないぞ
すでに謎じゃない
九州で確定
>>594
それは間違った解釈だ。
不弥国から南に水行１０日が読み方として正しいだろう。 60代以上の男性が多いんだろうなとは思う
邪馬台国は無かった とかを読んでた層
>>590
でも百済も、近肖古王～威徳王(346～598年)
で15代だけどね。
こんなもん？
百済三書 当時、豊の国自体、既に栄えて居たのは、
考古学的間違いの無い事実であり、
ソレが山門八女や宇美と妻・都間との間に存在しなければならないのに、
魏志倭人伝には記載されていない。
にも関わらず、豊の姫が、卑弥呼の後の女王になったことを持って、
邪馬台国が、豊の国を含む範囲であった事が分かるのである。
『日本書紀』編者が引用した百済三書を、改竄したと思われる箇所があるという事は…？
百済三書見つかればいいのにね。
>>3
犬HKの大河が戦国と幕末ばっかり
つまり歴女は十中八九犬HKの大河から入門した奴 邪馬台国なんて畿内だろ
そもそもやまと国をヤマタイとか読んでるのもおかしい
邪馬台国の所在地自体、山門八女から大分県を含む範囲であり、
その至る行程から考えて、
筑後川の南側の地域に限定されると言っていいだろう。
南は勿論、菊池を含む狗奴国に接する地域を境界とし、
つまり、邪馬台国の所在地は明確な範囲として特定されているのである。
なぜ邪馬台国が山門八女で、
奴国から何百里と書かれていないのかと言えば、
要するに筑後川が難所で、
直接南下するルートがなかったからに尽きる。
ルートが無い以上、
邪馬台国も筑後川によって
区切られていたのは間違いない訳で
不弥国から水行１０日、陸行１ヶ月が、
そのまま、邪馬台国の範囲を明示しているのである。
>>218
アラビア語で「日本人」をヤバーニと呼ぶのは
邪馬臺國の「邪馬」が語源 こう考えると、むしろ、
一体全体、邪馬台国の何が謎なのか？
分からなくなる。
邪馬台国に謎はない。
コレが日本の弥生後期の結論だろｙ。
>>130
キャラも聖地もない
拠り所がない
面白くない >>2
諸葛孔明に女装させられたくて堪らない司馬懿が盛りに盛った公孫氏征伐報告書が魏志倭人伝のおおもとなんやで。 >>604
近江に逃げてたってどういう事なんだろう？
裏切った唐の人だったりしてw 大蔵広隅 遺跡もなきゃ
日本の古文書にも無い
日本の言い伝えにも無い
ムー大陸みたいなもんよw
>>538
熊襲タケルに女装する方がお似合いの地域が出版界だと優勢だってさ。>>1のソースに依ると。 自女王國以北 其戸數道里可得略載 其餘旁國遠絶 不可得詳
女王国の北は詳細がわかってて、そのほかの某国は遠くて詳細は分からないとはっきり明記してある
伊都国や奴国からそう遠くない場所ということ以外考えられないだろ
坂本龍馬よりも邪馬台国や卑弥呼の記載を日本史の教科書から消すべきだな
>>66
魏志倭人に「九州」なんて語句は出てこない >>578
阿蘇が噴火して火砕流で全滅
死人に口なしｗｗｗ 卑弥呼の墓は、
数十人規模の殉死が推定出来る、
弥生後期の唯一の古墳、
祇園山古墳で間違いないだろう。
ここの瓶棺墓の時代編年も２５０年前後と一致している。
コレが筑後平野の要害の地にある事が、
２５０年に筑後平野一体を支配していた者の墓である事を明示しているのである。
>>618
公孫淵征伐は行程四千里と明帝紀に書いてある。
地図上で襄平に円を描くコンパスの針を置いて半径四千里を
日本列島にプロットすると岡山市内 >>607
たしかに大河を見だしたのは秀吉からだけど、
入門はジャンプのバロン西の漫画とか龍狼伝だわ 卑弥呼しか登場人物いないんだからしょうがねえじゃん。ホモホモ出来ねえだろうが
>>635
顔面に刺青入れた村人たちも出てくるけどな >>595
>もし機内だったらヤマデンガナ国
九州馬鹿は根拠も無く、現代的駄洒落をソースにして
邪馬臺國を語るｗｗｗ
残念ながら10世紀前半の日本語には
「ん」という発音は漢文を読むことが出来た学者や
僧侶以外の一般人に普及してなかった。
ソースは源順著「倭名類聚鈔」
「和名抄、リンゴ、こんにゃく、連子」で検索 祇園山古墳のある山の山頂には、
高良大社がある。
高良大社の始祖の大祝家は丹波氏である。
丹波氏が古い時代にこの地の支配者であった事は間違いない。
その丹波氏出自の姫に、倭姫命がいる。
倭姫命＝ヤマトノヒメミコ＝邪馬台国の卑弥呼である。
確かに女性に人気の刀剣乱舞とかホモホモしい感じがする
刀剣の展示なんてかつては不人気イベントだったのに今は人数多くて楽しめない
>>633
それが一番可能性高いと内心思っていても言えない雰囲気 神功皇后を王として独立して記述したのは
明らかに三國志の影響
年代の決定もそこから来ているし
だから畿内説は本当はそこから始めなければいけないのに
津田左右吉以降、細かい記述は無視しても良い
本筋は合っているからということになって
もうやりたい放題
学問として成立していないよ
卑弥呼には、政務を手伝った年の離れた弟がいた。
この弟が、狗奴国＝隈の国との戦いに
従事したのは間違いないだろう。
倭の姫巫女にも、年の離れた甥がいて、
熊襲との戦いに従事した者がいた。
日本武尊である。
>>1
世界的に概して女性は歴史と地理には関心が薄いよ。 >>3
実際は全員チョンマゲ拒否キャラで現代ヘアスタイル、ヘアカラーしまくりの謎時代設定だから戦国でも幕末でもないんだけどな また、邪馬台国の長官副長官は
伊支馬、弥馬升、弥馬獲支という。
伊支馬＝生目＝垂仁天皇一族、彌馬升、弥馬獲支＝御間城＝崇神天皇一族である。
生目は、宮崎県の生目古墳群の生目である。
後の天皇家が、日向出身の部族で、
九州山門八女の長官だった事が魏志倭人伝によって確定した。
邪馬台国なんてどこでもいいだろ、文字も持ってない様な土人国家だろw
過疎った自治体が安く自分とこアピールする安易な村おこしツールでしかない
>>1
卑弥呼がイケメン男子だった説唱えれば歴女が寄ってきそうだけど 魏志倭人伝にしか出てこないこんないい加減な法螺話をよく信じられるな
よし、何に影響を受けたか言ってみろ
ガンダム以外でだ
と書いて思ったんだが、
キャラデザの人がそのへんの時代の漫画描いてた気がするな？
原因の特定終了
>>644
歴史や地理は支配と征服（縄張り争い）が本質だから基本的に男の学問
つまり現状はまだ偏りある不完全な学問 考古学派と文献学派の争いは不毛な気もする。
農学者など、自然科学系の人が論争に参加して欲しい。
例えば、佐藤洋一郎。
歴博の藤尾が水稲の起源を早めたが、こいつも考古学者。
考古学者も文献学者も、大昔の国学者の影響が大きいような。
ヤマトタケルは焼畑を東日本に広めたのだという説を欧州の
学者で唱える人もいる。
ヤマトタケルは西暦72年の生まれとされてる実在の人物だが、
水稲が紀元前10世紀に導入されたというのは、ごく特殊な例
であった可能性は否定できない。
韓国の考古学者は韓国の水稲耕作が日本より早いことを認め
つつも、規模的にはごく小規模に過ぎなかったとしてる。
>>634
バロン西か
講談社の学習月刊誌「たのしい5年生」か何かで
読んだことある。1932年ロス五輪の馬術障害飛越で
金メダル獲得した。
硫黄島守備隊として米軍と対峙した時
バロン西がそこに居ることを知った米軍が
「バロン西よ、君を死なせたくはない」と投降を呼びかけたと云われてる。
テレビ西部劇「ローハイド」で隊長のギル・フェーバーの補佐役を演じた
クリント・イーストウッドが監督した映画「硫黄島からの手紙」でも
バロン西が登場した。 奈良説 京大派
九州説 東大派
構図は変わっていない
わかってるのは鹿児島県民がこの時代から蛮族やってたことだけだからな
ローマは闘技場諸々残存しているというのに
日本はどこに何があったかもわからないとは
>>659
日本は田中角栄の「日本列島改造論」でも判る様に
土建屋が土を取るために山を削った。
山と間違って古墳も削った。
集落遺跡などは後世、新しい家を建てるために破壊された。 >>647
お前さ、ヒミコの時代にインターネットや飛行機があったとか思ってんの？ 暦女っていうけどあいつらが好きなのは歴史じゃなくて刀だしね
>>391
無理だろうな
仮にこれらの史料を読み込んでれば相当なもんだよ
あとそこに挙がってない史料だと御湯殿上日記も忘れちゃいけないな
一口に武将の書状って言っても物凄い量だぞ
有名どころの武将の書状だけでも写しも含むとこれだけあるからな
・織田信長→1400通
・豊臣秀吉→7000通
・徳川家康→2700通
・伊達政宗→4500通 邪馬台国論争は「これが絶対真理。異論は許さん」の押しつけがましいキチガイがのさばってて引くわ。
九州説の方に必死こいたキチガイが多い。ほとんどカルト。
倭の五王と書かれてるのに歴代の５人の天皇と解釈してる日本
モヤる
>>633
読みが違うし、当て字だからな。
文字はなかったかもしれんが、邪馬台を中国語ではなんと発音するんだ？ 記述ミスだらけの中国の文献から想像してるだけのファンタジー
謎のままでいいんじゃね。
世界の古代の歴史も間違いだらけだろ。
歴女なんて山城見学してトイレが無いから◯ひとつとかいう連中だぞw
論争するのってだいたい男だからな
色んな意味で男は争いが好きなんだ
邪馬台国論争に決着がついたら歴女も増えるだろうけど、
荒れてるところに女は近づかないよ
魏志倭人伝とかの記述によるなら、畿内迄ワープする意味がわかんねぇんだよなw
すげぇ単純な話なわけ。
答えがわからないものを好むのが男
答えがわかってるものを好むのが女
女子の歴史好きは燃えよ剣とか竜馬がゆくとか司馬作品に萌えて歴史好きになるが、古代史なんて興味持たないだろ。
新撰組という暗殺部隊さえイケメン揃いだから好きになる単純さだからな。
別に来なくて良いだろ
古代史歴女の嗜好がジイサンの嗜好と同じで排除されるなら問題だが、そもそも方向性が違うんだろ
別の団体立ち上げてやっていけばいいじゃん
歴史上の人物をアニメやゲームでキラッキラしたイケメンにするのがよく分からない
ましてやおっさんなのに女の子になってたりすると？？
そもそも邪馬台国と大和国は同一なの？
同一なら畿内だろうし同一じゃないなら九州の可能性もあるよな
>>66
ちゃんと最後にwを付けとかなきゃ
信じるヤツがいるから 邪馬台国自体は女王が弟を従えて争乱を治めるって女受けするシチュエーションだと思うぞ
そのあとも、男が治めたらやっぱり争乱になって少女が女王になるとか漫画みたいな展開だろ
>>687
邪馬台国が当時日本で一番大きな国である必要は無いしな
地方でそこそこ勢力のあった国でも成り立つ 女が来れるわけないなだろ
男ですら50代なんて小僧扱い
ループタイつけて年季の入ったスーツきるような老紳士になって１人前だ
卑弥呼は天道に通じていたから、当時の日本人には神に近い存在だったんだろ。
だから、祭り上げられていた。
大陸からの移住者だったのかもな。
マジレスすると邪馬台国の魅力の95割は卑弥呼だから
女は興味なくて当たり前
>>684
古代史は「データ」と「抽象論」の世界だからな。
女は歴史に「ドラマ」つまり「人間関係と感情」を求めているのであって、「事実やマクロな事象」を求めてないからな。 >>667
とうらぶとかの「刀を擬人化したキャラクター」に萌えてるだけで、刀自体は好きじゃないよな。
男で言えば、「艦これのキャラクターとしての大和」が好きなだけで「戦艦大和そのもの」には興味がない、みたいな。 >>686
戦国武将(犬)ならわかってくれるかい？ >>564
高速道路からみたら街のあちこちから白い煙を吹いていたのが印象的。
外国人が来てたら絶対に書き残すような特徴だよね。 そらそうよ
イケメンは出ないわ想像力＝ロマンはないわ、女が興味持つわけない
裏返せば歴女？なんてそれくらい薄っぺらいんだよ
>>3
考えてみたら女に限った話じゃないからな
だから大河も大半が戦国や幕末以降になるんだろ 邪馬台国の遺跡は現在の都市の下に埋もれていて気づかないとか
卑弥呼の古墳は戦国時代の築城や戦後の開発ブームの時に工事で壊されて現存しないとかあるのかもね。
>>702
“男性主人公”な日本書紀や古事記のヤマト政権にも、そんなに興味をもたない。
せいぜい、「イケメンの悲劇の英雄であったと妄想可能」なヤマトタケル、あるいは聖徳太子ぐらい。 キャラ数が絶対的に足りてないんだよ
絡むだけの固有名詞の人数が出てこない
日出処の天子 とか描いて当てた漫画家は居たよな
あれはエライｗ
>>705
そして、その「キャラ」が
・どんな性格で
・どんな人間関係で
・どんな人間ドラマがあったか
なんて絶対にわからないからな。
「ドラマ」(特に恋愛ドラマ）にならない、その要素がない歴史には、「歴女」は関心もたないわな。
彼女たちは「事実そのもの」には興味がないからな。 >>695
九州論者の男は生まれ故郷が邪馬台国であって欲しいという利己的な願望だけで成り立ってるからね。 語る事柄がすくなすぎるだろ
人物のエピソードやらなんやらがない
歴史好きよりも都市伝説や古代文明マニアの守備範囲に近い
>>694
＞邪馬台国の魅力の95割は卑弥呼
これほどのバカな書き込みは１０年に１度のレベルｗｗｗ 「９５割」って
何だよｗ ９．５倍ってことだぞ。それに卑弥呼じゃねーよ。どこに国があった
のかだろ。
>>695
＞古代史は「データ」と「抽象論」の世界
全然違うね。古代史は具体的にディテール（細部）に想像力を働かせる世界だ。
松本清張や黒岩重吾のような推理作家的頭脳に向いている。出土物のみで考える
考古学者が間違うのは、具体的な想像力が乏しいから。 趣味の分野にまでジェンダーフリー絡めるのはさすがに狂気じみてる
広島－島根はイザナギ・イザナミとは縁が深いが…・
どうにも現系統に滅ぼされた系統が祟り神化したのを鎮めた臭いのが何とも
ゴッドハンドを、ねつ造だと薄々感じていながら後押しを行い
バレたらしれっと展示物を撤去し、知らぬふりをする
そんな奴が歴博の館長をやってて
そしてその人は畿内説
まぁ、畿内説なんてそんなもんだｗｗｗ
>>1
邪馬台国は本当に存在していたのかね？
中国で言う三国志で言う正史と演義みたいなもので実は創造されたものでは？
これは今の常識でしかないかもしれないけど、国の名前に邪(よこしま)なんて使うか？ こういうスレでもミソジニストが喜んで書き込むのね。
>>710
龍馬伝で岡田以蔵をイケメン俳優の佐藤健が演じたら以蔵ファンが増えて見捨てた武市半平太が悪者扱いだからなw
勝新の「人斬り」を見たら萎えるだろw
大抵の時代劇は主役や取り巻きを正義としてイケメンキャストを配するから歴女は感情移入しやすい。勝新の人斬りは別だがw
卑弥呼は歴女には魅力ないのかな？
原始、女性は太陽だったと平塚らいてうが言わなかったか？ 邪馬台国は、大分県の耶馬溪に有った
役人と宇佐神宮は知っているけどね
大分の空港で卑弥呼グッズが売られる日まであとわずか
>>724
耶馬渓という地名は、明治時代頃につけられた新しい名称 九州説は必死なんだわ
学会は畿内説でほぼ統一されてるから
九州説叫んでる奴って、九州の学者の一部、九州の自治体の職員（町おこしのため）、そしてヒマな素人
しかいないｗ
>>730
こうやって
「学会では」とか書き込む奴ってただの馬鹿ｗｗｗ
歴史学の学会では、史料が乏しい邪馬台国の事なんて真面目に研究してる奴はほとんどいない
それが事実
ほとんどいないから、声の大きい一部の人間が畿内だと言ってても、
それに反論がないだけだ
畿内説でほぼ統一というのは間違い 三角縁神獣鏡と前方後円墳の存在が畿内説を最有力にしてしまってるよな
古墳時代の始まりを4世紀半ばあたりまで繰り上げでもしない限り畿内説絶対優位は変わらんよな
まぁだからこそ考古学をゴッドハンドだの言って目の敵にしてるんだろうけど
最近は立場とかがある大学教授で
九州説の本を書いてる人いないんじゃね
アマチュア研究者が出してるだけ
つまりそういうことだろ
>>723
女が好きなのは自分だけやから、自分以外の女が太陽と言われても別に嬉しくないんやろ >>734
立場ある大学教授で畿内説の本を書いてる人っているの？
最近で
そういう事だろ？ >>721邪馬台国の漢字は中国からの当て字じゃなかったっけ
当時の中国は異民族に対して匈奴とか羌とか【自分の国より下に見るような】呼び方してたし >>732
一度ゴッドハンドしてることがバレると
その他の事についてもゴッドハンドしてるんじゃないかと疑われるんだよな 邪馬台国は中国に名前が残ってるだけで、日本の歴史的には対して重要じゃないからな
>>739
そう
日本の何十かある小国の一つで
女酋長が支配してるというだけだもんな 九州説は面白いけど、所詮はラノベのファンタジー小説なんだよな
2世紀までは九州の時代だったとは思うけどね
倭国大乱で中心が畿内へと移ったと見るべきだろう
>>735
時代背景かな。
平塚らいてうは女性解放運動家だから、原始時代の卑弥呼らに憧れたんだろな。
明治時代は女性の地位が低かったから。
今の女は解放されすぎ、憧れの女はカリスマモデルだからなw >>737
外国は野蛮国として汚い字をあてていた。倭も蔑視した文字。 >>719
＞そんな奴（ゴッドハンドＦを暴走させた責任者の一人）が歴博の館長をやってて
そしてその人は畿内説
えー、そりゃひど過ぎだわｗｗｗ 今年の９月１５日にＮＨＫ－ＢＳ３「アナ
ザー・ストーリーズ」で放送された「旧石器発掘捏造事件」で、ゴッドハンドの
デタラメを見抜けなかった「フシ穴の目」のヤツが、しゃしゃあとそんなポスト
にいるなんて、考古学会はもうオワコンだよね ｗｗｗｗｗｗ 女の興味は戦国武将や新選組とかをイケメン的なのモノに置きかえてるのだろう
邪馬台国時代の連中をどうイケメンに置きかえろと
>>742
あんた、ひょっとして邪馬台国は大和朝廷の前身国家だと思ってる？ 俺は邪馬台国
は九州で覇権を取った後衰退して、大和で強国となった大和王権に滅ぼされたと思ってる。 >>589
○九州説の根拠
・三国志「倭人は鉄鏃を使ってる」
→3世紀の鉄鏃は北九州に集中して出土していて、
畿内にはほとんど出土しない
・三国志「倭人は絹を作ってる」
→3世紀の絹は北九州に集中して出土していて
畿内にはほとんど出土しない
・三国志「邪馬台国の東の海を渡ると倭人の国がある」
→畿内説だと東の海を渡る所がない
九州説だと本州や四国が渡海先にある
・三国志「帯方郡から邪馬台国まで1万2千里である。
帯方郡から北九州まで1万里である」
→畿内説だと邪馬台国は北九州までの
1.5倍くらいの距離になるはずで
邪馬台国まで1万5千里ないとおかしいが
1万2千里くらいなら九州内に収まる
・三国志「倭地は周囲5千里ある
朝鮮は帯方郡から南岸まで沿岸7千里あるから
朝鮮の方が倭地より広い」
→畿内説だと「日本の本州が朝鮮より小さい」
ということになりおかしいが
九州だと朝鮮より小さいからおかしくない >>750
結局畿内の古墳が掘れてないから問題なんだよね
椿井大塚山古墳見ても掘れてたら大量の鉄鏃が出てくるんだし 最初は九州説、九州王朝説を信じていたが前方後円墳と三角縁神獣鏡の出土などを知るにつれて邪馬台国は畿内でヤマトの事だと思うに至ってるな
考古学が嘘っぱちなら九州だろうけど、年代測定が現状のままなら畿内だろう
古墳時代の始まりが4世紀中頃までズレるならまぁ考え直さなくもないが
>>751
そう
畿内の古墳を掘れば、邪馬台国とは無関係だという事がよくわかってくると思うわ >>749
九州と畿内をつなぐ糸として神武東征があるわけだが。
初代天皇は九州出身。 >>751
浩ちゃん(天皇)はぶっちゃけて、どんどん掘らせればいいのにな。宅八郎と同じ新人類世代だろ。
考古学に関心があるみたいだから、どんどん掘らせればいいんだよ。
別系統の大王の墓と比定されても仕方ないだろ。 >>459
徐州の銅山は具体的な地名出てたろ
それ抜きにしても当時の魏で銅が枯渇してたのは事実
銅銭作れなくて経済滞ってたんだから >>750
オーソドックスな論破方法だけど正論だよね。
>倭は周囲5000里
当時の中国人はどうやって距離を測ってるんだろ？まさか九州一週できたとしても測量できるとは思えない。 >>755
陛下は門外不出の皇族の起源を知ってたりしてな。
例えば卑弥呼の子孫だとか。 >>758
卑弥呼の子孫かどうかを門外不出にする必要がなさそうだけどな 3世紀4世紀の御陵墓を全部掘れば畿内が邪馬台国だったかどうかなんてすぐにわかるのに
邪馬台国論争とは釈迦の手のひら上で踊ってるようなものだな
まぁ結果は畿内説が確定するだけだとは思うが…
>>760
それは無理
「ここは邪馬台国です」とか、「これは卑弥呼の墓です」と書かれた看板が出てこない限り決着はつかないと思うわ 大王家はミミ系、トヨ系に分かれるとかの主張があったな。
トヨ系が邪馬台国の流れかな？
邪馬台国は九州にあり、後に大和に移ったんじゃないのか？
主要キャラが卑弥呼の弟しか居ないんじゃ、カップリング出来ないだろ
>>761
親魏倭王の金印でも発見されないと。
そういや卑弥呼死去後に金印を返還した説って本当？ >>755
先祖の祭祀してる宗教的権威なんだから
その墓と目されるものを掘るのはまあそりゃダメだよなってことも分かる
今城塚とか、これは天皇墓だろって思われるものを
掘っていってそこから推測するしか無いわな
なので確定はしようがないわなあ。 >>1
あらためて読んでみると、偏った見解をもとに記事を書いてるな
＞古代史の総合雑誌『季刊邪馬台国』（梓書院）
この雑誌の実態は、安本美典が編集していて、九州説の広報誌のようなもの
＞著者・藤江かおり氏
このライターもゴリゴリの九州説
邪馬台国の会での講演や自分のブログでは畿内説批判を展開している
かなりお粗末な内容だが
＞主流派の傾向としての話ですが、九州説を唱えているのが文献学界（文献学派）
ウソ
文献史学の学者には弥生時代や古墳時代のことはほとんど研究対象になっていない
著書などで邪馬台国に触れる場合も考古学者の見解を紹介する程度で、もちろん畿内説が多い
吉村武彦氏、大津透氏、磯田道史氏、渡邊義浩氏など
＞文献学派と比べて考古学派のほうがマスコミとのパイプがありメディア戦略が上手だったこと
メディア戦略という言い方をして、考古学的な発見や研究結果を発表することさえ批判してるが
今回の偏った記事なんかは典型的なメディア戦略だろうに >>764金印なんか特に、運ばれたってことになりうるから確定しない
金印は基本的に王が死んだら返却しないといけない
んで手元にレプリカを残す >>766
一番の問題はこれだろ
＞ 特に研究者にとっては、長いものに巻かれなければ生活が立ち行かなくなるという事情もあるようだ。 戦国武将がみなお目々パッチリ8等身とか植え付けてきた業界のツミはおもい
あとはドラマ性だろうな資料が少ないから妄想しにくい
御陵墓を掘って大陸とのつながりがある出土品や年代が特定されれば、カルト化してる連中以外は概ね納得して決着するんじゃないか
スレタイ無視のカキコが多いなｗ 歴女がどうのこうの興味ないわ。
>>764
書類を紐で縛ったのち、紐の結び目を粘土で覆い、印を押して封じた人物の役職や姓名を明らかにする為の印鑑。 >>762
移動説は
・なぜ移動したのか
・なぜ移動先は奈良だったのか
の2点が疑問になるなぁ…
丸ごと移動ではなくて、もともとあった2つの国の長の家同士の縁組み(婚姻)なら
「そんなこともあるかもねー」と思う >>776
古代に今の天皇家の先祖が絶対的な権力を持っていたなんて誰も思わないんじゃないかな。祭祀を司る大王を名乗る家があり、豪族たちに祭り上げられていたに過ぎない。九州で力を失い、大和の豪族が呼び寄せたんじゃないかな。
藤原不比等が日本書紀や古事記で歴史を改竄したから今の天皇家が万世一系なんておかしな主張が出ることになったんだよな。 卑弥呼以外ははっきりとした人物像がないし物語に入り込めないだろう
>>666->>665
こうういのはもう宗教戦争のようなもので
宗教対立を皮肉ったものに大蔵流狂言
「宗論」というのがある。
＞身延山(みのぶさん)に参詣した法華僧が、京都への帰途、信濃［長野県］の善光寺に参拝した帰りの
＞浄土僧と道連れになります。互いに犬猿の仲の宗派とわかり、法華僧は別れたがりますが、
＞浄土僧は離れません。2人は互いの宗派をけなし、伝来の数珠を相手の頭上にかざし合います。
＞法華僧が宿に逃げ込むと浄土僧も追って入り同室し、一晩中宗論［宗派の優劣を争う論争］をして
＞負けた方が宗旨替えすることにします。論争は勝負がつかず、2人とも寝てしまいます。
＞翌朝、浄土僧が目を覚して勤めをしようと経を読みはじめると、法華僧も負けじと勤行(ごんぎょう)を
＞はじめます。浄土僧は「踊り念仏」を、法華僧は「踊り題目」を始め、ぐるぐる回るうちに、
＞2人はうっかり、それぞれ相手の唱え言を言ってしまい、「法華も弥陀も隔てはあらじ」と悟り、
＞仲直りします。
邪馬台国論争はこういうわけには逝けない。決定的証拠が出ないので永遠に続く 歴史学者はアホ
現在の地図で海路と陸路をどうのこうのと言って説を唱える
縄文海進と平安海進では海面が今よりもかなり高くて縄文海進の時は房総半島が島だったと国土地理院すら認めている
現在陸地の所が邪馬台国時代に海面上昇により海の下というのは当たり前のようにあるのを考慮してない
>>786
とっくに「阿波」で決着済み。
阿波「邪馬臺国」の決定的証拠 ： 「其山有丹」＝「若杉山辰砂採掘遺跡」
異論が有ればどうぞ。 わははははは ＠阿波 残念だけど阿波徳島って嫌な人間が多いイメージになったんだよな
ヒント→YouTubeカモフラージュチャンネル見てみ
>>786
> 宗教対立を皮肉ったものに大蔵流狂言
> 「宗論」というのがある。
仲直りして終わる
いい話じゃないか 継体天皇だって、オファーがあり北陸から奈良に入ったんだから絶対的な権力の家でなく、宗教的(祭祀)に必要な家系だったんだろ。
しかも、畿内勢力に邪魔され長い間奈良入りできなかったんだろ。
移動した回数は何回かあっただろな。
>>1
邪馬台国は四国だろ
四国から畿内に進出
九州は出張所
邪馬台国の遺物は森林に覆われて発掘もままならないから
険しい山に人口池やピラミッド型の跡地存在してる
九州や機内から大した品が出てこないの当たり前 邪馬台国が小国ならどこかわからん
大国なら畿内だろう
しかし、魏は、日本の端っこの小島の九州だけを記すかね
>>709
それは畿内論者も同じでは？
俺は生まれ育ちも畿内(大阪。両親が奈良人なので、親戚は奈良在住者が多く奈良にはなにかと縁と愛着がある。）だし、九州には行ったこともなく、愛着もないけど、九州論者だけどな。 間違ってる人や知識がない人も多そうなので
発見された金印は漢委奴国王印の金印で
これは後漢の皇帝から奴国に送られたもので
邪馬台国の卑弥呼に送られた金印もあると書かれている（こちらは発見されてない）
邪馬台国は30の国を従えてたとされているので
邪馬台国の近くに奴国があったとは考えにくい（皇帝がそんな従国に金印贈るかって話）
金印は福岡で発見されているが
偶然土の中から出てきたわけではなく古代の石の遺跡のようなとこから出てきており
保存状態も新品のごとくだった
このことから金印が発見された場所が奴国の可能性が高いとされているが
この理屈を固定してしまうと邪馬台国は北九州ではないということになる
ちなみに発見された時代には本居宣長らの国学者がおり
日本書紀には卑弥呼は神功皇后だと記されているが
本居宣長は「日本の皇室が中国に朝貢するなどありえない」という立場から
邪馬台国を大和国ではなく筑紫の小国であるとし、卑弥呼は熊襲の女酋長であるとしている
つまり金印の模造とかやらかしてもおかしくない背景はあった
九州論の場合、端っこの小島の九州だけ記述したことになる
イギリス本土を記さずに、アイルランド島だけを記録する
インドを記さずに、スリランカ島だけを記録する
魏はそこまで間抜けなのか
>>714
古代史にディテールを求める派は、アカデミックな世界では、(実際は多くの人がそっちの方が好きであっても）『学』としては認められんけどな。 
