【脱はんこ】押印廃止、今月中にも各自治体にマニュアルを配布。河野行革相 [記憶たどり。★]

0001記憶たどり。 ★

2020/12/01(火) 16:56:44.02ID:gSMntGg39

https://www.news24.jp/articles/2020/12/01/04774723.html

河野行政改革担当相は１日の記者会見で、国で作成した地方自治体での行政手続きにおける
押印廃止のマニュアルを、今月中にも各自治体へ配布すると発表しました。

すでに国の手続きでは、印鑑証明などが必要なものを除いた、いわゆる「認め印」は全て廃止することとしています。
今回配布するマニュアルは、国と同様の取り組みを各自治体に求めるためのもので、
既に押印廃止が進められている福岡市などの先行事例も掲載される予定です。

河野行政改革担当相は「自治体にも住民の利便性の向上・デジタル化へ向けての第一歩ということで
取り組みを開始していただきたい」と期待感を示しました。

0002ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 16:57:34.87ID:BGA0LBAF0

コロナ禍で業務を増やす

0003ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 16:58:10.77ID:QGDcHgcE0

まだやってなかったんかい

0004ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 16:59:26.87ID:Tnec9eEO0

ハンコとマイナンバーに異常にこだわる内閣

0005ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 17:01:46.49ID:pbUH6f0J0

どうでもいい物で混乱させずにさ消費税廃止してみな

0006ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 17:02:43.86ID:fHoTgr0s0

内部決済のハンコと申請のハンコは別問題だよな
ハンコくらいなんぼでも押してやるぞ

0007ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 17:04:32.81ID:JOnKGUI+0

GoToは絶対廃止しない河野

0008ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 17:05:51.14ID:B+ha/IIv0

そんなんはええねんどーでもええねん
勤め人の給料が右肩下がりで足りなきゃ勝手に副業しろって
状態を何とかしろよ？

0009ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 17:08:38.06ID:BGA0LBAF0

河野さんはたぶん軽口で失敗する
総理まではいけないだろう
ツイッターはやめた方がいい

0010ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 17:08:41.30ID:ID1eJ6Bc0

電子業務で印鑑が
邪魔になることは
事務てきでは
よくあるかな
別にいちいち印刷して
印鑑押してスキャナやら
する意味がないがな

0011ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 17:13:03.15ID:vEvRQFI50

今誰がハンコ禁止を求めてるのかな

0012ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 17:14:16.31ID:Tnec9eEO0

ハンコ廃止でデジタルデータをクラウド業者に丸投げ
マイナンバーでマイナポイントを電子決済業者に丸投げ
委託旨味の背景が透けて見える

0013ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 17:15:31.60ID:y1G5YQMa0

ハンコ文化＝東京利権

0014ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 17:17:13.82ID:Od2aLl2b0

>>13
山梨だろ

0015ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 17:18:45.27ID:Oa1THyEP0

そもそも電子決裁システムのないおいらの役所はどうするんだろ
ただの押印なしじゃ決裁文書偽造やり放題にならないか？

0016ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 17:19:13.61ID:aG/aVhRI0

どれが提出用だか分からなくなる

0017ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 17:19:54.92ID:T0FaqO7N0

ハンコ大臣
昔のコンニャクゼリー庁を思い出すわ

0018ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 17:20:42.92ID:QGDcHgcE0

とにかく早く頼むわ

0019ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 17:23:34.65ID:SASbCmoD0

サインに代わるのかな
「読めないので、楷書で書いてください」言われるわ

0020ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 17:24:32.78ID:PulmsAPw0

>>16
書類を回してるうちに原本とコピーを取り違えたことがあるわ
昔は原本には朱肉で押印してあったから白黒のコピーと容易に区別がついたけど
押印廃止したらわかりにくくなった
だからって押印廃止に反対する理由にはならないけど

0021ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 17:24:38.13ID:KBsb0mLJ0

なんかの申請書とかの記入で、
住所氏名電話+判子
の判子がなくなる感じ？

0022ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 17:25:06.70ID:Tnec9eEO0

電子決裁データ業者を国が自治体に推奨すると言う意味でしょうね
ちなみに国が認証した事業者でないと電子文書の法的信用性（電子署名法で規定）に差が出るので
これも総務省や経産省や法務省の許認可でありいずれは利権になる

0023ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 17:25:23.50ID:eZQoKsW+0

マニュアル紙だったら面白いのにな

0024ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 17:26:23.31ID:IGQ1G08h0

行政改革進めて便利になれば
野党に政権交代なんて可能性ゼロになるな

0025ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 17:27:28.12ID:GzrhQ5U+0

脱まんこ

0026ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 17:27:43.14ID:Pr8Pa7Ad0

住民側に有利なハンコ廃止ならいいが、
不利になる案件はどうする、売国奴の息子。

0027ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 17:28:15.43ID:0xuqvxNf0

>>23
そらはんこ付きのマニュアルだろ

0028ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 17:30:14.37ID:Tnec9eEO0

いま特に注目されてるのはクラウド型電子署名
これはクラウドで運用できるので一般的にセキュリティでは非クラウド型に少しは劣るが導入が非常に楽だという特長がある
この政府や自治体受注を手にしたクラウドデータ事業者には莫大な儲けが転がり込むことになる
ハンコを親の仇のように敵視する本当の背景はこのあたりだろうね

0029ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 17:38:59.13ID:qZRHKDHI0

ハンコっつーか、

全ての行政手続きをWebで完結できるようにしろや。

役所が平日しか開かないとか、1mmも顧客志向がないわ。

土日開いて、月火を定休とかにしろよ。

0030ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 17:41:27.89ID:zFEhmcRP0

さて賃貸契約書に割印押すか(´・ω・｀)

0031ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 17:45:28.18ID:y9gK72z70

ハンコに代わる電子署名のセキュリティはどんなもんなんだろう

0032ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 17:49:51.05ID:pHdvgjB30

やってる感

0033ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 17:50:33.13ID:ATf9Uz8A0

認印などそもそもで本人証明にならない
サインだけで良いよ
そして、サインが面倒くさい時は、
認印だけでババーにしろ

両方は面倒だ

0034ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 17:58:13.83ID:Tnec9eEO0

民事裁判や刑事裁判では電子署名文書は現状では多くの場合決定的な証拠にはならないと思われるね
電子署名法で署名の真正の推定が法定されてるとはいえ真正の推定を破る反証が可能ならば事実上意味がない
例えば部長の電子署名用カードやデータを部下が管理してる場合部長の意思による電子署名と言えるかどうかという問題になる
刑事ならばもっと厳格な証明になる
むしろ重要文書こそ紙の押印とペンの署名で残すのが行政の使命と思うがな

0035ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 17:58:15.40ID:QGDcHgcE0

悪い人はもう色々と企んでるんだろうな

0036ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 17:59:23.66ID:+CCcvS3q0

>>19
対面減らすために押印廃止するんだから、署名は無いと思う…
web上で完結するようにって方向性だから、本人確認はマイナンバーとかになるかも。

0037ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 18:06:58.09ID:ATf9Uz8A0

>>34
認印が何の証明になるんだよ
電子署名は別の話だろ

論点すり替えて
糞味噌の話にするなよな

0038ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 18:08:36.52ID:ATf9Uz8A0

糞の役にも立たない認印を
行政書類から排除する

たったこれだけの話に電子署名とかの
話にすり替える屑

0039ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 18:13:37.32ID:JV1W//Vd0

ハンコ廃止でネトウヨ涙目！？

😭

0040ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 18:14:52.73ID:zrDROOz80

>>15
実運用だと担当者のハンコ全部どっかに集めてるとか
してんだからそういうのやるぐらいなら意味ない

0041ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 18:15:44.53ID:ypWGrGCi0

遅いよ
福岡市はもう実行済み

0042ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 18:32:26.01ID:Tnec9eEO0

既に自治体クラウドの受注を巡って日米大手企業が必死で自治体詣での営業してるんだろうね
そもそもこれのどのへんが行政改革なのであろうか
大手データ業者の営業アシストに見えるんだがな

0043ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 18:34:20.59ID:nVERmhvK0

>>40
昔、社会福祉法人にいたけど監査の１か月前には全員に認め印持ってこさせてたな
せっせと数百箇所押印してたわ
辞めた職員のは百均で買ってきて

0044ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 18:38:31.80ID:Yehdihtg0

>>20
コピーには [複写]ってシャチハタ押すんだよ

0045ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 18:41:32.77ID:e5PrJJ8J0

じゃあ回覧板も廃止してくれたまえ。
町内の掲示板でいい。
市の広報誌もネット上で閲覧でいい。

0046ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 18:42:48.31ID:pLcdy5eO0

>>45
スレタイすら読んでないボケ

0047ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 18:43:45.05ID:7jX+kuCQ0

>>34
それを言ったら，部長の離席中に部下が勝手に押印する可能性もある。
サインだと偽造は困難だが，偉い人は腱鞘炎になるまでサインしなくちゃならない。

0048ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 18:46:58.96ID:idpX4xZl0

役所だけど、内部決済の毎日作る書類が押印やめてサインになった。別に大した労じゃないけど普通にシャチハタより面倒になってる
さすがに馬鹿じゃないのかと思ったし担当部署にも言ったが苦笑いするばかり。

0049ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 18:55:04.18ID:sYyPLNtm0

>>48
順番が逆だよね
業務フロー見直しの前に脱ハンコだもん、目的と手段が逆転してるわ
所詮パフォーマンス大臣だわ

0050ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 18:56:55.42ID:peKPAxC80

>>48
電子決裁にしないんなら、そうなるよなあ

0051ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 19:01:16.03ID:2t0RaO230

ハンコの先にICチップ仕込んで、端末に
「承認！ピッ」
とかやったらカッコよくね？

0052ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 19:03:04.72ID:2t0RaO230

ハンコ型ICカード作ろうぜ

0053ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 19:07:10.12ID:+K1aSNZg0

公文書偽造しまくりになるな

0054ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 19:31:36.97ID:ki4GIrUL0

菅「学術会議推薦名簿は99人のリストしか見てない」
105人リストにも菅の捺印あったから嘘であったことがバレる

ハンコ廃止に執着するわけだｗ

0055ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 19:47:08.97ID:drsJn7xY0

コロナ対策とか原発廃止をやらなくて
コロナ渦手一杯の自治体に仕事を増えさせるのか
とんでもないバカなんじゃないか？

0056ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 19:52:15.32ID:Tnec9eEO0

原発推進すると行革になるらしいね
これが神奈川県代表です

0057ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 19:52:39.74ID:XCazdJpF0

書類毎にマイナンバー書かせるのやめろ

0058ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 19:56:24.38ID:JvxwdeX40

はんこやめる前に
申請しないと貰えない還付金やらをどうにかしろよ。。

0059ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 20:06:54.15ID:JpEzj5YB0

繁忙期にお役人様は休暇を取るからなぁ。
今までは代理の押印で済んだけど、これからは数日待ちだな。

電子決済のシステムでも担当者が災害救援に行ったから、最終的な決裁が２ヵ月待ちって通知が来た。
ハンコ無くなれば速くなるとは限らない。

0060ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 20:11:23.89ID:P5kqY2ub0

囚人殺して刑務所の運営費を10分の1にしろ

0061ニューノーマルの名無しさん

2020/12/01(火) 23:10:40.68ID:26yHemT+0

うんこうの
コロナ渦で余計な仕事を命令

0062ニューノーマルの名無しさん

2020/12/02(水) 01:42:44.54ID:Zwa2n41q0

こういう時に時代に逆行して象牙のハンコとか欲しくなる。

0063ニューノーマルの名無しさん

2020/12/02(水) 21:19:14.99ID:gVeok+DV0

他にやることあるような気もするけどね…

0064ニューノーマルの名無しさん

2020/12/02(水) 22:12:16.32ID:z0KpDLQy0

まあＩＴ利権だろうね

0065ニューノーマルの名無しさん

2020/12/02(水) 22:16:30.01ID:SldJhhfP0

仕事し無い閣の象徴のようなアホ
ほかに優先することかいくらでもあるだろ

0066ニューノーマルの名無しさん

2020/12/02(水) 23:27:20.48ID:BJCoE1mh0

そういや竹本どこいった？

0067ニューノーマルの名無しさん

2020/12/02(水) 23:54:20.48ID:OKwUSbr90

>>34
よくggrks

調べ方が浅すぎるよ

0068ニューノーマルの名無しさん

2020/12/02(水) 23:58:14.39ID:yOtZRLpT0

>>15
もとから偽造決済をやりたいためのはんこ廃止だぞ
今まで政権がどれだけ公文書を偽造してきたと思っているの？

0069ニューノーマルの名無しさん

2020/12/03(木) 00:00:42.70ID:dViLa+0I0

>>34
政府が責任を取りたくないからこそハンコを廃止したいのだろ

0070ニューノーマルの名無しさん

2020/12/03(木) 02:57:20.29ID:VIYrpEJ70

コイツ軽い発言ばかりしてるんだからナイキの動画にも軽くなんか言えよ

0071ニューノーマルの名無しさん

2020/12/03(木) 03:02:09.59ID:nqdHVmck0

コンナモン後廻しがふつうなんだよ！何故日本人が制限速度掛けられる野花南みたいなここ日本良いんだけど