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【速報】東京・調布市の住宅街でさらに新たな長さ２７メートルに及ぶ空洞が見つかる [豆次郎★]->画像>5枚
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【速報】東京・調布市の住宅街で突然、道路が陥没し、直後に現場近くの地下で大きな空洞が見つかった問題で、２１日、さらに新たな長さ２７メートルに及ぶ空洞が見つかったことがわかりました。
https://twitter.com/tbs_news/status/1330200897658511360?s=21 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
調布ってクソいなかだったのになぁ
水木さんが住み始めた頃はしっかりとした田舎だったのにいつのまにか新興住宅地になってしまった
立ち退かない天罰だろ
そもそも空洞と工事の関連性があるかどうかも怪しい
地下工事したことで空洞ができたなら、
工事する前はその空洞に何が埋まってたわけ？
なんか発見しちゃいけないものを見つけちゃったって感じ
>>8 地下水が貯まってたところの水が抜けた
下水管から水が漏れて土を流した
その他
https://www.asahi.com/articles/photo/AS20201104002651.html 空洞の位置からして明らかにトンネル工事のせいだな
計画そのものを中止すべき
少子化の人口減で必要なくなる無駄使いだ
なるほど、空洞がいっぱいできてるかもしれないのか
ヨシ！ そこからコンクリどんどん流しこんだれや
全部の空洞埋め立ったらええんや！！
そんなかんたんにいかへんけどな！！！ｗ
水の圧力で空間が埋められていてその上の土地が安定してた？
地下工事の原因で圧力が逃げて水が流れて空洞ができて陥没？
リニアなんかやった日にゃそこらじゅうで陥没騒ぎが起きる訳か
反対運動ばかりして工事が進まないからだよ
測量とかボーリングとかも邪魔してるらしいしな
水の圧力って岩盤というか地面を支えられるくらいの力あるの正味？
>>14 関連性は、分からない。だから調査する。分かりますか？
強引に掘り進めればそうなるだろ
原発といい技術過信しすぎ
これリニア工事の静岡なんかよりよっぽどヤバいんでは？
小池都知事は何してるの？
あと調布市長は？
>>41 何もしなくても都知事になれるんだから馬鹿らしくて仕事なんてしないでしょ
陥没といい水害といい東京の西側は東側よりよっぽどやべーな
>>35 自宅が直上だったらそういうふうになる罠。
子供でも落ちて死なないと賠償しないよね、これ。
まぁそんな事故が起きたらワイドショー連打で
工事発注側も工事会社もイメージもがた落ちで大被害なんだけど、
現状ではまだ注目度が少ないので、なんとか逃げ切ろうとしてる。
でもこのパターンは遠からず大事故が起きるんだよなぁ…
何年か前に調布か府中あたり震源で震度5の地震なかったっけ？
あれと関係あるか？
原因不明が一番やヴぁいよね
原因がわかってれば対処もできるんだからさ
不明なら究明できるまで工事凍結だよね
少なくとも飛行機事故なんかはそうやってるよね
( ＾∀＾)リ ニ ア 笑
外環、用地買収が大変なのはわかるけど、環八の上に構築するとかできなかったの？
甲州街道のうえに首都高4号線を作ってるんだから、それと同じ工法はできないのかな。
いつの間にか東京は、ど田舎より開発効率の悪い街になってしまったんだな
こんなことやってるなら、もう一極集中やめようや
どんだけ、経済効率悪いのよ
調布の不動産持ってる人ご愁傷さま。
地価急落ですね。
てかさ今までこんな事なかったん？
土に振動を加えるとバラけていた空間の密度が高くなってその分凹むやん
ならす時もそうだけど
よくある話で、地質調査もしてるはずだろうけど予測できない事なんかな
調布だけが、穴だらけなのか？
もしも地下トンネル工事が影響しているのだったら、
少なくとも、同様の地質の場所について、
全国で調査すべきだろ。
もしくは、
そもそも、トンネル工事とは無関係であるということ。
地下水で落盤するわ！
なに呑気なこと言ってるんだ？
信じられん
外環工事のおかげで空洞発見できて良かったね
ちょっと強い地震来てたらスポーンと底抜けしたってことでしょ？
テレビで立命館大学の先生が解説してたけど
航空写真で見ると、この辺りは昭和50年ごろは沼地で谷になってるところを埋め立てて宅地にしてたらしい。
地盤が軟弱で、空洞が所々にある。
そろそろ地盤沈下が起きてくる時期ではあった。
地下の工事だけのせいではないらしい。
関東には至る所に、軟弱な地層があるので
これから様々な問題がでてくるらしい。
「谷」とか「沼」「田」「池」とかいう文字がついてるところは要注意。
高架工事に切り替えだな
ルート上の住民共は立ち退けい
わりと前から空洞だったんだろ
見つかったってだけで
>>81 賠償生じるの？
もともと空洞だったのに？？
>>65 大概は国道とか鉄道の地下だから騙し騙し埋め戻せるけど
今回のは住宅地だからどうにも逃げられん。
>>27 地下鉄とか排水設備でモグラの穴だらけだな
>>71 それ見た
住民がこれでもかって吠えたVTR後に、
おバカな地方出身者が元の地権者に騙されて買った土地www
蓮とか生えてたぐらいマジで沼！
ってバッサリ切り捨ててたな
明白に地下トンネルに沿って空洞生じている
これで裁判官が心証得る程度の工事との因果関係の立証できただろ
取り壊し埋め戻し土地改良建て直し
一軒あたり８０００万円だな
全部高速料金に反映ｗ
>>71 東京ってけっこう起伏が激しくて谷沼多いよな～
関東一帯はもともと沼地ばかりの湿原だったらしいな
よく幕府立てたわ
>>93 東京あたりで
一番地盤がしっかりしてるのは江戸城跡だけだからねぇ
シールド工法で土をかきだすときに
トンネル部分の土をとると
それより上の土がどんどん流れ込んで
それまで一緒にかきだしちゃった
そういう可能性はあるんだろうか？
むしろ外環トンネル工事に感謝すべき
人的被害が出る前に空洞を見つけてくれたんだから
まあ、軟弱地盤の埋立地を購入した住民の自己責任だわな
>>88 先にキッチリ調査してから掘るとこ決めて欲しかったわ…。手を抜くから外環開通は絶望的になった。
90年頃だったか都内で道路が陥没して銀色のベンツが嵌ってのみこまれていく様子がニュースで流れてたな
>>97 もしそうなら
違うトンネル工事とかでも
空洞発見してないとおかしいと思うけど
>>93 秀吉が諸悪の根源。プラス石高マニアの家康が開拓しすぎた。
むしろその辺一帯元からあったんじゃないの？(´・ω・｀)
>>97 とてつもなく深いところを掘ってるから
それはないらしい、若干の振動が影響した可能性はある。
しかし、時間の問題で陥没は免れないようだった
>>99 そこは責めてたね
資料が古すぎて失敗したと
でも隣の弁護士の人も賠償の可能性は低いって言ってたから工事は再開されるんじゃないのかな
>>29 ということはキンボート卿の居城はその下だな
>>99 もともとは地上に作る予定だった
それをキチガイ共の反対で地下にせざるを得なくなった
>>1 一万円札を、聖徳太子に戻そうぜ。
福沢諭吉への切り替え＝昭和59年6月。
中曽根総理大臣の時だな（清和会）。
ああ、やっぱりってことだ。
博多の陥没みたいになるんけ？
アスファルトで覆われてるけど
下ってどうなってるか分からんから怖いねぇ
>>114 一応、影響が出ないとされる地下トンネル工事だし
土地の所有権もないとこ掘ってるからなぁ
調布に家買った人は
地下がこうなってることを誰も調べなかったのか？
テレビに出てた専門家は知ってたぞ
>>71 中学の時に社会の先生が地盤沈下しやすいって言ってた記憶あるなあ
>>105 江戸時代からの治水のおかげで埼玉県は存在出来てる
東京に地下鉄何本あると思ってんだ今更騒ぎすぎ気にすんな、陥没したとこはちゃんと埋めとけよ
騒いでる人はコロナ脳なんで医者に行った方がいいですよ精神科ね
立川のウド地下栽培が横に掘り進んできたんじゃないか
>>126 埼玉県は浅間山が覚醒しない限り関東の中では一番災害に強いと思う。
東京に西側は水害がないから安心とか言ってたらこれかよ
もう環八か調布保谷線あたりを二階建にでもする方が早いかもな
大深度トンネルの上で杭打ちの場合支持層はトンネルのセグメント？
「23区以外は適当でいいか」的なノリで道つくってたのかな(。・ω・。)
グゴゴゴ……
だれだ、われのねむりをさまたげるものは
>>135 既存の道路では割とそれを感じるな
車線数も交差点の構造も
>>139 もしも地下都市を破壊していたら戦争になる
>>8 ばかか、お前は。トンネルを掘ってるんだから、空洞が出来るのは当たり前だろヴォケ
>>18 今は空洞があるかどうかルート上を集中的に調べていると思うけど、
ルートとは全く関係のないところも空洞があるかを調査して、無いことが判ってから初めてあなたの結論に達するから、まだ時期尚早。
R20、仙川からつつじヶ丘へ向うと、グッと下がって行くもんな(キューピーの交差点の所から)
調布すごい田舎で無人野菜売り場など
あちこちにあった
そんな昔でもない
もったいないな畑なくなっちゃって…
>>105 それをそのまま首都にした薩摩藩と長州藩の責任
池袋＝沼地に流された人の死体袋
蓮沼、浮間舟渡、谷田、
>>146 世田谷どころか
渋谷、池袋、亀戸等々沢山あるわ
>>136 大国主さんお目ざめですか
あんたが長いこと寝てる間に地殻の変動で府中から調布まで移動してますよ
>>9 住む所ないのに需要あるから
河川敷にビッシリ新築たったしなあ
多摩川溢れたら凄いことに
もうこの付近の土地価格大幅下落やろNEXCOは早急に補償賠償してやれよ
こんな調査不足リニアなんてもっと駄目
建設業者が都心に行きたいばかりに
都心の工事ばかりしているからな。
調布とかほったらかしなんだろ。水道管が。
建設業者にオシャレな洋服をプレゼントして
都心で遊べるようにすれば
もっと楽にこうじができる市部で
働くようになるよ。
これを機に土地を買い取って外環の2を押し進めようとしたりして
>>159 知ってる。練馬も多摩の方も畑無くして
どんどん家ばっかになり
勿体無いな貴重な緑
チャンコロが東日本大震災の時に地震を起こすため掘った地下壕だろう
チャンコロはミンス政権の手引で数百箇所に同様の空洞が掘り悪魔崇拝の儀式で地脈を乱して地震や津波を起こした
>>164 残念ながら調布は都下でしかなく多くの区民にはあまり関係ないのだった
>>147 あの辺昔は西から東だと馬が登れない難所だったらしい
夕暮れ時について仙川島忠の屋上からつつじヶ丘方面目見るとはるか下界に街が広がってるように見えるよ
>>148 今でもあるよ
ゴミみたいな汚い野菜作ってる
映画「トレマーズ」に出てきた巨大地下イモムシが徘徊してるのかもしれん
面倒くさい用地買収をすっ飛ばして道路ができるように
法律まで作って進めた夢の工事なのに
これはこの先の都市計画が白紙になるぐらいの大ダメージ
>>180 杉並区民がまた地下を掘るのに大反対すると思うし
>>180 各社コスト削減して、雑な仕事するようになってるんだろうな。
そもそも役所の予定価格が間違ってるんだろうけど
てか思ったんだが掘る予定の体積と掘って出た土の体積比べたら
さすがににこのサイズがわからないわけねえよな？？
よく考えたらシールドマシンが掘削しながら工事すると言っても
そこにあった土は取り除かれてるし土は変化するわな
しかしこれじゃ反対する動きが出ても仕方ないんじゃ
誰だっていきなり落下したりはしたくない
>>186 現場猫的なノリでやってるわけないだろうしな
日本スゴイ！日本スゴイ！と自画自賛ばかりして中国や韓国ディスりまくって自惚れまくってきた安倍政権の間に、日本の技術力はどんどん"没落"しちゃったよね(´･ω･`)
工事とは関係なしに沼地だった場所だから
空洞化していっただけ
土地の経歴を調べればわかる
ちょっと前にも貼付かどこかで道路陥没してたよな
nexco東日本は工事をテキトーな工事やらせてるのかよ
>>172 あそこは『滝坂』だからね
その名の通りで、雨降ると水が滝のように流れ下る
武蔵野台地を入間川(いりまがわ)が削った崖
現場近くじゃわからんなもともとそういう石灰多めの地域だった可能性もある
ま、今までもたまたま運良く表沙汰にならなかっただけで、過去のトンネル工事後の上部を調べたらそこかりこに空洞が生じてて、今後首都直下自身でも来たら、多くの地域で"シンクホール"出きて大惨事なんて事にならないといいよね(´･ω･`)
調布は飛行場とかあるが
実は地球防衛軍の
地下秘密基地があったりする。
その先には板で塞がれた井戸があって板をどけて覗いたら
人体実験で用済みになった人達が・・・ｺﾞﾎｯｺﾞﾎｯ
>>198 トレマーズの仕業か！((((；ﾟДﾟ)))))))
>>1 どうでもいい
俺より不幸で絶望的な奴はいない
沈め沈め日本沈め！
ミサイルかもーん！
なんかでやってたけど、東京のどっかは100年で３，４ｍ沈んでるとか言ってたな
工事しすぎなんだよ多分
>>178 アベトナム人や朝鮮人の貧民窟が広がってんじゃね
>>172 >>194 ブラタモリみたーい(´･ω･`)
>>205 東京駅は地下水で浮かんでるらしいね(´･ω･`)
>>201 炭鉱堀やトンネル掘削にこき使われる元技能実習生
東京なんて地盤弱すぎて砂の上に家があるみたいなもんだろ
地中は水の通り道なんで、逆に地下深く大きな穴を掘ると、地盤の弱い所に水流が多くなったりと厄介
>>44 東はあと数年の間に大水害が発生して壊滅するよ
>>143 こんなに頭悪くて今までなんで生きてこれたのか
地元だから分かるけどつつじヶ丘周辺の
いわゆる坂下は
防空壕の数がもの凄く多いんだよね
ガキのころ防空壕で良く遊んでた
そんなスカスカの地下に大穴を通すって
相当ヤバいんだよね
>>194 あそこの旧甲州街道の所は、地層がハッキリ見えるよね
>>197 それはないけど
飛行場の隣に警察学校、警察大学、第7機動隊の立派な建物がある。
>>227 ついでに給食施設と東京外国語大学も建っていていて、ほんとは財務省宿舎も建つはずが世論の非難により中止させ、代わりに巨大ショッピングセンターが建つことになっておるな
>>213 江戸川区なんて「増水堤防決壊したら区役所の三階まで沈みますよ」ってビデオ作って流してるくらいだものな
東京の東側
http://www7b.biglobe.ne.jp/~sayama_naturalhistory/geology/kokinuwannojidai/kokinuwan/kokinuwann.html
縄文時代まで海なんだしゼロメータ地帯住民は諦めるか、移住すれば良い。
米軍へのゲリラ戦備えてた記録あるからな…地下道たくさんあるんやろな
調布は適度に田舎でいいところだゾ
新宿へ特急で20分で都心へも行きやすい
これ今回の工事だけなのかって考えちゃうよなあ
東京の無数にある地下空間の工事の際今まで一度も同じようなことは起きていないのかどうか
土地が悪い 谷を埋めた所 トTVで どっかの先生が言ってたな
>>88 バカだなあ
関東平野はその昔ほとんど湿地帯だったんだよ
だから日本一の広さを誇る平野なのに日本の歴史上関西に比べて開発も発展も遅れた
関東でもともと沼地じゃないところ、地盤がゆるくないところ探すほうが難しい
調布は良いとこだぞ
何が良いとこか分からないけどな
大々的に転居させよ、大袈裟だと思う広範囲で用心するのだ。
周知されてしまって最早個人で土地を売って脱出できるレベルではない。
広範囲に公的資金で買い取り(なるべく安く）
代替地を用意して半強制的に引っ越しさせてしまえ。
同意しない人たちには継続して住んでもらっても構わないが
後に発生する事態に対応することは自己責任としてしまえ。
友達がパルコがある駅に住んでるけど駅が変われば大丈夫？
甲州街道は良く走ってるけど調布って仙川から味スタくらいの間？
つつじヶ丘の位置がよくわからん
噂の東京マガジンは料理ばっかりやってないで
噂の現場でこういうのに切り込めよ
調布はもうダメだな。元々陥没する資質のある土地に●～*仕掛けて致命的なダメージを負った。陥没の連鎖。貞子
>>231 ンだ。
警戒水位レベル時に地震のコンボがきたら終了する。
このネタで地価を下げて、売り出したのを安く買って、調布を朝鮮府に変えていくつもりか？
振動やろ
インスタントコーヒーとか茶葉とか入れてトントンすると沈んでいくやろ
アレよ
>>15 このあたりは昔の湿地帯で、空洞が見つかった深度の組成は礫と細砂です
要するに低地で水が流れ込みやすく、地底には石と砂が詰まっている土地
石と砂がみっちり固まって強度が出ていればいいんだけど
みっちりじゃないところに水が来ると一緒に流されて空洞になっていてもおかしくない
実際に昔の水の流れに沿った形に空洞ができている
でも工事のタイミングで以前の陥没が起きているので振動の影響を考慮する必要がある
以前から空洞があったのかもしれないし、工事の影響があるのかもしれない
そういうわけで調査中というのが今です
>>251 一時期シェルターシェルターいってたなあ
本当に必要なら平時から推奨するべきだと思うけどwww
>>244 徳川家康が転封されたのはガチの嫌がらせだったんだろうな
それが今や世界最大のメガシティなんだから歴史はわからんもんだ
>>249 新宿から見れば 烏山 仙川 その次の街 味スタまではとても行かない
>>71 だから昔から「金持ちは山の手に住む」訳で
>>249 調布駅付近なら少し離れてるけどどうせ大差無いから安心してください
もともと田んぼにすらできない川の側の湿地だったところを埋め立ててんだから空洞があるの当たり前だろ
他の河川を埋めてて宅地にしてるところでも地下空洞たくさんあるぞ
>>267 地下空洞を発見して埋める技術がこれから発展するんだろうね
仕事ができましたな
>>243 それ自分も観たかも
あんなとこ買って家建てたのが自己責任みたいな言い方で辛辣だったよな
令和天皇にかけられた水俣病患者の呪いによって
ろくでもない国難が立て続けに起こる
碌でも無い湿地帯に東京は無駄な金かけてよく大都会にしたもんだ
京都なら同じ金でもっと巨大な街になったろう
>>267 厳密に言えば田んぼは一部あったが田植えは板切れに乗って植えたんだよ。底なし沼だから。
>>249
R20で言えば 烏山を過ぎたところで世田谷区から調布市 味スタを過ぎると府中市になる >>269 そういうエリアは元の地主は自分では住まなかったし
販売時にもともと沼だから価格が低くリスクがあると説明されてる
つまりこういう場所を買う人は金がないから金かけて空洞埋めるなんて無理w
多分トンネル工事とは関係ないと思う。
空洞化は何年も前からあったと思う。
調布ってパッとしない田舎の住宅街だから空洞で町興しすれば
>>269 道路下の空洞探知はもうビジネスになってる
今後は住宅地に応用してくのかな
>>18 この記事の中に
ぼーりんボーリング調査する記事あったけど
素人が暇なだけなのにちゃんとしてるか見ようとって
わかるのか分かるのか？w
後、エンジン音はするけどガガガガって別に音しないだろw
ボーリング調査知らねーやつが記事書くと無茶苦茶だな
>>282 税金使ってやると利益誘導になるから禁止
まあ空洞は補填して
第三者委員会に元からあった穴で工事だけが悪いとは言えないとか報告させて
適当にお見舞い金出して工事続行かな
土地買うなら今昔マップくらい見てどういう土地だったかチェックすべし
ただそうすると川崎市とかほぼ全域が多摩川の氾濫流域になってしまい買えないw
でも、空洞が前からあったかどうかは知らんが、この前の陥没はどうみても
地下工事が影響しただろ
>>290 陥没はもともとあった空洞が振動で崩れただけで
近所の工事や地震でも同じことになっただろうな
>>30 陥没？
お前の妻のB地区も陥没してるね～
もともと地盤が緩いから建築物を作るときは杭打ったりして基礎をしっかりするので
ちゃんとした基礎のない道路が陥没しても家そのものは今すぐどうということはないと思う
311の地震の時、千葉の埋立地だった沿岸部で液状化現象があったろう
マンホールの管が浮き上がるほどのさ
地震の短期間の揺れですら、水分を含んだ土地が振動でああなるんだから
何ヶ月もの工事の振動が影響を与えたとしても何ら不思議はないよな
>>290 だから工事も悪い土地も悪い皆悪いとか適当に結論づけて工事続行
>>9 いまも日活の近くとか新しい住宅建ててるし
多摩川溢れたらおしまいよ
仙川とつつじヶ丘との間の、50年前まで沼地だった谷間を埋めた所だから しょうがない
とTVで先生が言ってた
もともと水が入ってたのかもしれんが長年の地震などの振動でちょっとづつ抜けたんだろ
今回の工事は進行スピード早く何ヶ月もこの付近やってないから工事前には巨大な空洞は前からあったんだろな
この辺り今でも川があるけどその下は調べないのかな？
>>1 手抜き工事の形だけのトンキンのボロがでてきたな
つつじが丘と隣接してる三鷹市中原も河岸段丘の崖に囲まれた地形で水が多くて地盤ユルユル
そんな所で崖の横の空中だった所を大規模に造成して土地作って分譲住宅建てまくってるからな
そんなの買ったらハドソン
陥没した所を砂で埋め戻していたが
地下水や下水管が原因だったらやがてまた陥没する気が(´･ω･`)
中国はコンクリ流し込んでいたけどどっちがいいんだろうな
>>194 国分寺から二子玉川まで続く国分寺崖線だよね
谷底は野川だよな
風情のあっていいとこだけどね
勾配はどこもかなりキツイ
しかし外環はいつになったらできるのか
２３区でも緑道とかあるところはだいたい元の河川に蓋して暗渠になって下水道として使われてるから
地盤はゆるいしゲリラ豪雨であっという間に洪水になるw
>>22 27メートルにも及ぶ地下壕なら梁や柱や杭に使った木材が必ず有るはずだけど人工物っていう言及がないからなぁ
>>273 臨海副都心の今後もどうなることやら楽しみだな
調布住民も自己責任という言葉さんざんネットで使ってたんだろうし自己責任でいいよ
>>248 外環予定地は東京の近くで地価高いところだから代替地ないよ
色々な意味でどうにかしないと詰んでしまう
今頃ネクスコもゼネコンも関係者全員顔面蒼白だろうな、、
>>304 ゴミの島を夢の島とかいっちゃうくらいだからなｗ
もともとこの土地がみっちりしてないし
こんな表面に陥没ができるというのはやはり振動でトントンやられて元からある空洞に土が落ちていったということか
建物のある土地は土壌調査して基礎工事しているからたぶん大丈夫だが
道路はしていないからこれから多発するかも
>>315 因果関係が認められないんだから施行者側の責任ないよ
そしていまは大企業至上主義自公政権
よかったな。大好きな自助できるで
>>295 歪みでダメージが入ることはないの？
断層地震を食らったのと同じようなことになるのでは
うちの近所で住宅取り壊し工事やってるけど１ヶ月くらい 8:00〜17:00まで常に震度2くらいでゆらゆらw
>>320 青梅あたりは東京にも亜炭炭鉱があったらしいよね
東京炭鉱っていうエモすぎるバス停が今もあるとか
流石に調布のこの辺りは単なる軟弱地盤だろうな
当然今の技術で散々地下の調査とかしてるはずだけど、それでも見落としたってことか
>>321 モグラの仕業ならしょうがないｗｗ
マスコミをうまく活用してるなｗ
まじかよ。宮前平の俺のマンションの真下はリニアが通るんだけど。
つかさ、今まで開通した区間の上って大地震が起きたら未発見の空洞が一斉に陥没してやばくね？
特に上に災害時に使用する予定の幹線道路があるところは最優先でチェックすべき
土砂の取り込み量や裏込めの量はデータとして残ってるはずなので
トンネル体積に対して多くなければ元からある空洞ってことになるね。
>>18 自然をなめすぎ。東京大地震来るでしょう！
>>328 むしろ地下にトンネルのコンクリート構造物ができるから
トンネルの直上は安心だろう
安全マージンは金にならないと緩和してきたツケだよ
やったね
横浜の東戸塚も似たようなもんだろ
駅の南側が、50年前は山あり谷ありで、死んだオヤジとどじょうすくいやザリガニ取りしたガマが生える谷間だった
見上げる山の向こうから東海道線の電車の音がたまに聞こえた
それが今や！ なだらかなさ下に立つ街！！！ おかしいな 今でも酷い違和感がある
境木地蔵から平戸小学校までの 旧東海道の西側はほんと！たまげるほど変わってしまった
多分 この調布市のこの現場もそういう所
＠元 横浜市平戸住民
>>325 他の住宅もその振動でクラック入りやすくなるんだよな
車の交通量多いとこクラック入りやすくなるのは振動が原因
>>296 それを言うなら今まで地震でそうなっててもおかしくない
>>329 掘らずに地下の様子を知る技術なんてほとんど無いから。
>>330 新横浜のはそれで取り過ぎって結論に至ったね
>>290 元々、防空壕とか陸軍の地下基地とかがあった可能性は？(´・ω・`)
法律で問答無用で無関係で解決するからええやろ
これが持ち家の怖さでもあるギャンブル
>>1 調布は土地としては悪い
人が安全に住める場所では無い。
>>71 昭和50年って、東京の歴史から見るとそんなに昔じゃないよね
バブルとかも関係してんのかな
こここれは天罰ぢゃ！ 武蔵野台地は自然の姿に戻さねばならぬのぢゃ！
関東は地下水にガスが混ざって地中に埋まってるから異臭の原因も地下かもね
>>265 神奈川だと真のお金持ちは山手に
下品な成り上がりは武蔵小杉や横浜の端の地名ロンダリングエリアに
北海道だと山崩れするほどの厚真町より札幌市清田で地盤沈下の嵐で酷かったなあ
造成工事適当な業者多かった昭和時代は田や谷やらカッコいいリネームのはアカン
>>350 逆じゃないの？
ほとんどが空洞地帯
トンネル掘るだけで地盤沈下
大地震来たらそこらじゅう地盤沈下の嵐
>>71 調布のあの辺りが七十年代半ばで沼地だったとか
どんなインチキ学者だよw
その頃にはもう住宅密集地だっての
>>351 アハハ
３ｍｍなのか
２ｃｍなのかｗｗｗｗ
これの保障はどうなるかねぇ
移転してもらわんと直せんのじゃね？
移民土方を増やすとこういう事が頻発するだろうな
日本の高品質なんて言葉はもはや死語
付近の住民に避難要請とかしてるなら原因はトンネル工事の可能性があるな
>>71 沼地で谷って森友学園の土地がそうだよね
確か阪神大震災で壊滅的被害が出たんだよね
考え様によっては今回の被害住民は
遠くない将来に必ず起こるであろう首都直下型地震で
自宅が壊滅的被害を受ける可能性が高かったってことだから
それをNEXCOが対策してくれるんだから
結果的にはよかったんじゃないの？
沼を埋めて造成した土地の地下にトンネル掘ったら確かにやばそう
まぁその辺の住宅地もボーリングしてないから気づかないだけででかい空洞だらけなんだろ
>>144 そんなばかな。
工事差し止め訴訟すぐに起こすべし。
立川から調布まで続く崖があるけど、
立川断層で何かが起きてるのか？
コンクリート製の下水道管は詰まったりゆるんだりすると硫化水素ガスが発生し、酸化すると硫酸になり、下水管を溶かす。
この状態が続けば下水管に穴が開き、周囲の土砂が吸い込まれて空洞ができる。そこに車両などの重みなど、何らかの衝撃が加わると管が破損し陥没事故につながる
こう言うこともあると言ってるが
>>339 するけど、適当に数カ所ボーリングするだけ
詳細に細かくはやんないよ
避難したほうが良さそうな気も・・・
早朝自転車が突っ込んだり、
起きたらキッチンがなかったとかならないように
とりあえず地中の空洞は全部調査したほうが良さそう
大阪の阪神高速大和川線も住民がゴネたせいで高架から地下に変更して陥没事故起こしてたよな
プロ市民は日本の癌
元からあいてたのかもね
工事で発覚しただけで、元からゆるい土地だった可能性
まぁ家の真下まで穴が開くのは工事が原因だろうけど
家建てるときに穴あいてたら分かるからなｗ
>>71 大阪の梅田、ホントは埋め田なのを
縁起担ぎで梅田にしたって言うからな
地名ロンダリングの走りだね
そう言えば広島の豪雨災害にあったとこも元の地名が…
空間を埋める目的として流動化処理土は使えないのかな？
まずは空間の把握が先だけど
近々、中国が攻撃してくるから防空壕として使えばいい
付近7件に避難要請だって
誰が悪いかは明白だと思うけどね
>>384 最初の陥没は家の擁壁の下に潜り込んでなかったか？
埋める工事というより地震来たら、さらに陥没して
付近の家の基礎があっちこっち傾くんじゃないかと危惧する
流動化処理土か、CBだーー！埋めろ埋めろ埋めろー！
道路に沿ってるから人工的な物かなぁ、とも思うけど
アスファルト舗装にした後に、地下水が流れるようになってしまうと
地盤がえぐれるように流れていってしまう事もあるんだとさ（この場合は工事ミス
>>321 クルクルバビンチョ パペッピポ ヒヤヒヤドキッチョの もーぐタンなの？w
>>381 数件ごっそり地底へgoになるかもしれんな
同じ調布市でも仙川の榮太樓とキューピーの工場があった所まではセーフ
>>391 まるごと落っこちる家が数件か数十件かだ
>>382 森友の件もいわく付きの土地だった野をサッサと処分したかったのに
野党がほじくったら辻元清美が近くの公園の土地で絡んでたのが分かって
野党は矛先変えやがった
財務局の人○したのは安倍前総理じゃない、ほじくった野党の連中
トンネル工事は関係ないって言うけどシールドマシンが真下を通過している時、
地上で振動や音を感じている住人が結構いるみたいだから調査をしっかりした方がよいだろう
地図見たら野川の支流沿いで元々谷戸だった所。 造成した際谷戸を埋めた臭いわ
地盤が弱く地下水流の真下を掘ったので土壌が流出したかもしれんな
これな
この地下道は長野まで続いている対米軍用塹壕
丘民って東京なら市まで妬むんだなw
ドブ漬けカッペって前世でどんな悪事を働いてきたんだよw
まじめに首都移転した方がいいんでないの？
ただでさえ無理して湿地を開拓した場所なのに穴掘りすぎてもう地盤ボロボロだろ
>>406 地質調査するとことトンネル施工業者は違うし縦割り責任だからトンネル施工そのものには責任ないよ
地質調査の最高責任者は国土省
もう工事は撤回できないが犠牲者でも出たらどうすんだろうな
付近の土地は売ろうとしても買い手がつきにくくなりそう
でっかい穴ができたら福岡県だっけかクレーターで盛り上がれるし誰も損しないウィンウィン
かえって見つかってよかったろう。
元々地盤が砂地で不安定な土地の地域だって専門家がテレビで言ってたよ。
地震とかで空洞が出来る可能性があったようだからこれで対策されて安心でしょう。
住民は喜ぶべきじゃないの。
>>420 安く買える人もでるわけで市場原理ウィンウィン
>>422 それやるとうちのとこも調査して補償しろの負のループで歯止めかからないからここは見なかったことにするべき
運が悪かったと諦めろ
軟弱な土地に家を建てた責任をなぜ道路公団が補償してやる必要があるんだ？
>>413 都内から出てちょっと行けばまだ広い土地があるのにね
だから ヶ丘 が付く土地なんて買っちゃダメなのにね
調布市つつじヶ丘はゴーストタウンになるのか…。
犬鳴き村じゃなくて穴空き村としてホラースポットに
訪れた者は地下に落ちて消える
工事の振動やトンネルの影響で地下水の流れが変わって、水に流されやすい地質のエリアに空洞作った感じか
調布の地価wwwwwwww
やべえwwwwwwww
農家の成り上がり土地持ちwwwwwwww
>>396 すぐそこが世田谷区なんだよなあ
（仙川のあたりは、調布市でも市外局番が03になる場所がある）
どの辺？
![【速報】東京・調布市の住宅街でさらに新たな長さ２７メートルに及ぶ空洞が見つかる [豆次郎★]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Mx8Hmav.jpg)
>>428 京王電鉄が宅地開発するまで金子村だった定期
補償を求めるにも因果関係を証明するのが大変そうやな
そんなにぼこぼこあるなら、元々空洞あったんじゃねえの
>>1 以前、仙川と多摩川の間の家は買うなという
見かけた事あるが
その通りだと思った。
>>436 最強の町田市を抜かして四天王は有り得ないぞ。
>>360 地盤沈下だけ直して終わりじゃないの？
札幌市清田のは市が地盤沈下の補強工事だけやって上物は各自お好きにやってだったわ
>>447 日本は火山多かったからどこもスカスカ
>>428 自由ヶ丘とか希望ヶ丘とか
とってつけたような地名のところは駄目だね
元の地名はろくでもない地名だったりする。
シールドマシンの振動で家が揺れたという
住人がいたから、元々地盤が緩かったり、
伏流水の水脈があったとこに液状化が
起きて、地表近くの耐力が低下したかと。
調布、三鷹、武蔵野、世田谷、杉並の境目、
中央高速や甲州街道のあたりは、小さな河川や
沼、池が結構ある。
軟弱地の地下を掘る時は、工事と並行して土地耐力や
地下水位の変化を確認しないとダメやね。
>>406 うちの近所で住宅解体工事やってるせいで8:00〜17:00まで断続的に震度２が続いてるw
これ、少しトンネルから離れてボーリングしてもガンガン穴見つかるんじゃね？(地層似てればだけど)
トンネルの上調査して穴ガー！って科学的にどうよ？
高架や電柱など、見える構造と違って、
地下の構造変化はわかりにくいね。
下町の地下鉄とか、何で大丈夫なのだろう。
大深度地下の前提が崩れるよなぁ。リニアにも影響出そう
>>1 ＞長さ２７メートルに及ぶ空洞
チビ・デブ・ハゲ・童貞の４重苦の人生を
生きる俺の心の空洞に比べたら！
工事した道路に沿って空洞化してるとか考えればわかることだと思うけど
地下工事か。つまらんなあ。
昔の富豪が地下施設でお楽しみ部屋を作っていたとかならワクワクするのに。
埋立地で地下水脈があるから水分量が多い柔らかい地盤なの。
そのうえに住宅地が乗っている状態。
掘削機械が掘っているのは埋立地よりも深い岩盤で、これは固い。
固いから掘削の振動もおのずと強くなり、その強い振動が継続的に
その上の埋立てた柔らかく水分の多い地盤の液状化をもたらして
部分的に大きな空洞ができたということ。一部が崩落したが、
掘削を続ければ、もしくは震度3程度でも地震が来れば、大規模な
地盤の崩落が起きる可能性は十分ある。
解決策は、トンネル工事をやめるか、上の住宅を全部撤去するかのどちらか。
住宅地がある状態でトンネル工事を続けるのは無理だろう。
こういう場所なんでまぁ軟弱だわな
http://ktgis.net/kjmapw/kjmapw.html?lat=35.651736&;lng=139.583088&zoom=15&dataset=kanto&age=0&screen=2&scr1tile=k_cj4&scr2tile=k_ort_USA10&scr3tile=k_cj4&scr4tile=k_cj4&mapOpacity=10&overGSItile=relief&altitudeOpacity=10
管が壊れた穴ぼこはここに限らずあるだろ
中国でバスが落ちたみたいなのもみんなこれ
>>439 村だったのが問題なんじゃないよ。
しかし、東京ってものすごい地名ロンダしてるな。
「〇〇ガ丘」ってやつは、三分の一の「丘」と残りの低地で出来てる。
低地は、谷底低地であり、以前は「湿田」だった場所。
湿田ってのは田んぼの中でも干しあがることがない常に水に浸かってるやつ。
ここの場合は、河川域だった場所だな。
すぐ横にあるちょっと高そうな地域は丸ごと川底だったやつだ。
元川底が全部悪い土地って訳じゃないよ。
微高地なんかはいい住宅地だからな。
微高地でもなく近年に突貫工事で住宅地にしたのはなあ・・
まあ、そんなこと言ったら狛江市なんかどうなるって話だが。
練馬大根作ってた練馬の田舎が一番安全かもなあ。
もともと地盤が砂と水の柔らかい地盤で
工事のためにそれが流れてしまったとか。
まぁ調布のそのあたり、もう誰も家を買わないだろうな。
ジェットモグラがあけた穴も誰かが養生してたんかな。
>>385 蛇落地悪谷
あれ凄いのは公務員寮だけ綺麗に土砂を避けて土砂が流れてるんだよな。多分よくよく調査したらわかるんだろう
>>450 自由が丘・・・肥溜め跡
希望が丘・・・清掃工場
軟弱地盤なのは調べれば簡単にわかる事だ
高い買い物なんだからロクに調べもせず家を買ったり建てたりとかあり得んでしょ？
重大リスクを併せ買いする方がどうかしている
地下30mより下の粘土層より上は地下水が流れてるからその痕跡なんだろうな
>>128 ちょ！ウケた
立川がウドの産地だと知ってる人は意外と少ないよね
講師と関係ないんだろうたぶん
元々スカスカな地域なんだよ
空洞があるかどうか調べずに穴掘ってるのか？
と思ったけど単純じゃないのね
拾い読みでも勉強になるわw
渋谷に四谷に下北沢に世田谷に深沢、祖父谷・・・
数えきれんほどあるな。
地名ロンダしたやつはもっと多いんだろう
>>53 東名、中央、関越に入るために環八に向かう車で渋滞してたのでそれを回避するために環八の外側にIC作らなければならなかった。
>>461 昔は上から掘ったからじゃないの？
地下鉄は公道の下を通ってるでしょ
地下47mを掘ってるのに影響あるわけないだろ？
お前らは日常よく見る道路を交通規制して掘ってるような工事と勘違いしてね？
なるほどねえ。地面はきっちりキツキツ状態ではないんだな
運ゲーで恐い
自分の生活圏は大丈夫なのだろうか
そう言えば軍事施設の蓋が壊れて人が落ちちゃったの、どうなったんだろ…あれも酷い話だ
リニアとかどうなっちゃうの？
都心の下掘ってビルとか傾いたらどう責任とるの？
あとアルプス掘って地下水抜けて崩落しないのかしら
おまいらは塔の上でコート着て佇み「ふっ…いよいよだな」というタイプか
人混みの中で急に何も無い空を見上げて「ついに始まったか」と呟くタイプか
静かにお茶を飲みながらため息をついて窓の外を眺め「やれやれ武蔵野支部は何をやっているのか」と嘆くタイプか、
どれなのよ(´・ω・`)
>>8 シールドマシンの微振動で空洞ができるらしい
>>499 頭が悪いなら断定型で喋るな
影響ある訳が無いのなら、専門家たる施工JVが地下施工中に地上をくまなく点検して回るわけがないだろ
お前の頭でわかるほど単純じゃないんだよ
>>499 掘ってる箇所は固い。
その振動が住宅地にまで伝わっている。
だから水分の多い埋立地の地盤が
液状化現象を起こして土砂が流出した。
>>452 結構も何も昔から関東に住んでる人間としては「よく谷底に住む気になったものだなぁ」
こんなとこだよ
>>426 税金はどこかから湧いて出てくる訳じゃないよ
>>473 そんな地盤のところならそもそも住むのが無理だろう
工事云々というよりも街ごと自力で引っ越せや
元々土地造成したとこの地質が悪くて次第に空洞ができてたんだろ
そこに近くの工事の振動で
本来住むべきでないか、土地造成にもっと金をかけなければならなかった場所
>>8 自然界には大小関わらずバタフライエフェクトが生じてしまう
極僅かな作用が影響しあい結果的に大きな力を発生させる
蝶が羽を少し動かした程度で事件が起きる意味合い(一例・水面に小さな石を落とすと波紋が遠くまで拡散)
君のような小者で愚者の小さな小さな声がやがて私のような賢人の耳にまで伝わり説明するためにこの面倒くさい書き込みをさせられ結果的に私が大迷惑を受けてるのと全く同じ現象である
関東平野はローム層やその下の礫層が分厚くて地震起きても加速度はそこまで強くならないけど
その分軟弱で揺れやすいし続きやすい
住宅街ってところがポイントだよな
これさ
他の工事の不良施工も関係しているんじゃねーか
中抜きで砂利を変えたとかね
確か高密度にするために２種類使わなといけないとかあったはずだよ
機械で掘るから振動が起こるんだよ
手で掘れば振動は防げるんじゃないか
水の問題は起こるかもしれないが
これは首都圏集中の弊害と言えるのではないか？
他地域ならトンネルなんかを掘らずとも開発の余地は十分にある
超巨大なかき氷機で掘ってるようなもんだし、シールド工法とかいうのでもそりゃすごい振動するわな
公共事業の徹底的な再調査が必要だね
もちろん犯人は公務員
武蔵野台地つっても高尾と千葉の間の地下にあるお椀型になってる固い岩盤は1000mより下なんで
基本は軟弱な地層だし地下水も多くてシールドマシンじゃないと掘れないからな
この穴埋めるのに砂詰め込むだけってのがまたな
前の陥没の時に砂で埋めたとかサラッと流してたけど
家の地盤抜けて基礎が浮いてる状態なのに砂ってありえんだろ
リアル砂上の楼閣
>>9 歴史的に見れば、弥生時代から武蔵国の中心だった
府中から調布は日本で最も栄えていたところの一つ
調布の人のって電話番号が03なのを自慢してくるよね
道路の敷設
水道管
ガス管
これらの工事の時に何があったのか
恨むなら多重下請け構造と、公務員を解雇できない体制を恨め
>>534 もともとローム層だから砂みたいなもんw
こういう時のためにあれがあるんだろ？なんだって？わからないか？あれだよ！産業廃棄物だよ！
シールド工事の失敗．
1．浅すぎた．
２．水抜きしない方式(泥水シールド掘進方式)にすべきだった．
3．海底を掘るように，側壁密封方式(水漏れのない側壁を入れていく方式）にすべきだった．
>>513 そうだよ
だから調布市民の税金から出して埋めれば何も問題ない
>>541 関東ローム層って赤っぽい粘土みたいな土じゃなかった？
(´・ω・`)
シールド工法ってこうならないための物じゃなかったの？
>>499 地質や土壌の状況によったら大いにあるよ。当たり前だろ。
さあ、どれだけ補償金がでるのでしょうか？外環工事の上の家は立ち退かないといけないの？
立ち退くはめになるならなんのためにトンネルにしたのか意味わからないね。
これでもう一本真横に逆側トンネル掘る予定だから
空洞倍の54mになるな
>>534 砂って締め固めが簡単だからその辺の土よりよっぽど地耐力あるぞ
>>548 上からローム層、礫層、粘土層だったかと
>>231 去年の台風でいよいよやべえのかって思ったら無傷だったからよっぽどじゃなきゃ死なない
怖いな
一軒家購入したらある日突然家が穴に落ちるとかもあるわけか
東日本大震災並みの地震が来れば陥没する家続出では？
立川断層で大地震起きたら空洞に落ちる家だらけになるなこりゃ
>>554 あの穴じゃ締め固めなんか無理だろ
1日で治ってたしｗ
砂で応急処置したとか報道されてたけど
ホントに応急処置みたいな感じだったよ
砂流し込んでアスファルトで蓋してた
補償金？？
いやいや、埋めて終わりだろ
地盤調査屋さんをいっぱい集めて つつじヶ丘一体を網羅的に調査して 空動画浩二と関係ないことを示して、今ある空洞を埋めておしまい。
後は顕著に傾いた住宅があれば 個別に修繕対応する。
プロ市民は何でもかんでも金を巻き上げようとするから困る。
地下鉄工事の他にもビルの工事や風化もあるんじゃないの？
>>564 まぁ調査が全部終わったら本対策やろね
流動化処理土流し込むくらいしかできんと思うが
虎ノ門が心配
地下鉄新駅にタワービルが何軒も建って地下4階まであるとして近隣小ビルの下は大丈夫なんだろうか？
自分の家の近くで空洞が見つかれば大儲け！
調布は今、空前のゴールドラッシュ！
>>436 京滋の
大津市山科区
京都府大津市
みたいなもんか
僕の心をあなたは奪い去った
俺は空洞～ でかい空洞～♩
>>571 小規模のビルでもああいうR造とかのオフィスビルは
住宅とは比べ物にならないほどの地下基礎の上に建てるから
ちょっとぐらい穴ぼこがあいても大丈夫
山あり、谷あり、沼地あり、沼地あり
沼地にはまって出られない
何処かで実害出そうな予感。充分な地層調査なく始めたか？責任は重大だ。
これはもう間違いなく工事の影響だろ
さっさと認めて調布弁償しろ
今回みたいな大きい空洞でも地下深いところにあるから住宅の安全性には影響ないわな
調布かあ、現像所があって昔は良く行ったよ
初号見た後、深大寺で蕎麦食ったりしたな
フィルム時代が懐かしい
関東ローム層で火山灰の台地なんだから
そこら中に空洞があってもおかしくない
そんなことも分からないの？
>>590 町田は電話番号044や045のとこあるな。
地下工事が原因以外に理由が考えられるのなら教えてくれ・・・
>>585 東京現像か
徹夜で撮影してヘロヘロになりながらネガを入れによく行ったなあ
>>1 調布ってガラ悪いし部落だしお似合いだよw
ブックオフの前とかデカい穴開いちゃえよw
地域一帯を買い取るしかないだろ。
買取資金は外環道を値上げして作れば良い。
工事の直上しか調査してないからな
違うところも調査しろよ
結局直下型地震が来たら例の地面から水が上がって家が傾く土地だよ。
今回工事沿いの家は対策されてラッキーだったと思うべきでしょう。
俺、学生時代金が欲しくて道路舗装のバイトしてたけど
何度か工事中に陥没した事あるぞｗ
まあ深くても2～3mほどだったけどな・・・
その度監督頭抱えてたわ
砂利代高くつくぅ～って
>>102 御徒町のガード下だった。
いつも路駐していた所だから凄く印象に
残ってる。
たしか、新幹線のトンネルだったんじゃ
ないかな。
国分寺崖線と多摩川間は氾濫原だから色々問題出てくるな
日本の急成長の弊害を象徴しているね。これからますます原因不明の他の事象も起こると思う。
メテオが降ってきた時のためにホーリー使う場所なんだろ
結局掘ってみなきゃわからん ということか
リニアの地下工事も静岡のトンネルもこの先どうなるかわからんね
近所の人たちご愁傷様
昭和の頃は死ね死ね団のモグラードがあちこちで地面掘ってたもんなあ
これ見たら静岡県知事がJR東海のリニアトンネル工事に反対するのも当然だと思う
一度問題が発生すれば、取り返しがつかなくなるんだから
しかも問題を起こした方は、「事故との因果関係は不明」だの「想定外の事態」だの言い訳をして必死に責任回避しようとする
相手に責任を認めさせるため裁判になったって長い時間と莫大な費用が掛かり、仮に勝っても僅かな賠償金が出るくらいで破壊された自然環境は元に戻らない
コロナといい穴といい東京はもう人の住む場所じゃなくなったな
>>299 あそこは撮影所前の道路挟んで直ぐに堤防だもんね、、、。
撮影所も切り売りでもう殆どマンション。
>>535 そりゃ東京なんて家康が来るまでは沼だらけの人も疎らな荒れ地だったからね
>>596 M7以上の地震で地盤沈下した
関東平野はガス溜まりがあるので地震が起きるとガス溜まりが潰れてどんどん空洞が上がってくる
東日本で空洞になってて、気付かずに工事したんじゃねーかな
道路陥没は工事の振動とかが原因だと思うけど
地下40メートルの工事ぐらいで原因不明とか日本には調査能力は無いのか
>>259>>473
深いところでやってる工事の振動が空洞を経ることで増幅された可能性はあるが…
放っといてもいつか陥没する土地なんだよなあ
家を建ててはいけない場所だよ
>>526 悪いのはなんでもかんでもハンターイのパヨ市民でしょ
道路の下って車の加重が加わったり抜けたりをすごい頻度で繰り返すでしょ
瞬間的にもそうだし、1日の人間の生活リズムでもそうだし
これと雨が組み合わされれば地下にこんなことが起きても珍しい事ではない気がする
調布懐かしい。神戸屋のレストランのとこのマンションに住んでた事ある
西側台地は頑丈な地盤で安心じゃなかったのか？笑
だからあんな不便な郊外でも人気保ててたわけで、安心じゃなきゃ
誰が調布に限らず町田とかクソ不便な西側に住宅構えちゃうわけ？
>>620 野川の気泡の時は、工事で出した空気が上がってきた（それだけだから問題ない）という説明だったけど、ガス溜まりが空洞の原因になり得るなら、今後数十年の時限爆弾設置済みってことになるな。
>>614 そういうのを詭弁っていうんだよな
>>623 そういうこと
たまたま工事やったおかげで見つかったってところでしょ
>>629 そもそも世界4位の規模を誇る一大ガス田なのに頑丈な地盤なわけがないw
ある日、突然爆発しても何ら不思議はないのにw
以前、狛江では多摩川っぺりの家は流されちゃうし、何かあっち方面はワヤだな…
トンネルに沿ってるから工事が原因の可能性がたかいだろ
>>630 ガス溜まりは関東ローム層全般の話だから
永久にそこらじゅうに時限爆弾が埋まってるんだよ
>>461 土地の買収費用を節約するため
地下鉄はほとんど道路の下を通っている
>>629 東側もつくばエクスプレス沿いのクソ不便なところ開発始めてる
>>8 そもそも前回の陥没、正確な理由はまだ解ってないよね。
阿佐ヶ谷の婆さん家を譲り受けて建て替えた時は、
洪水想定地域で数メートル掘れば水が滲み出る
軟弱地盤だったもんで、9メートルくらいの杭を
百数十本打ち込んで、土質改良剤を圧入してから
やっと家を載せられた。
杉並は、沼、泉、谷、窪、荻て地名が一杯ある。
調布と同様に、相当水っぽいと思う。
>>638 10年に1回くらいは地上のどこかで爆発してるしね
>>638 そうだよな、地球上である以上隕石が落ちてくる可能性があるし、関東と関係なくリスクは「ある」よな。
お前は正しい。
俺たちはリスクの大小、増減とその要因を考えるけど、お前は正しいって結論出てるからもう絡まないでくれよ。
調布は別れた嫁さんの実家がある
さびれた通りのピンサロにお世話になった
関東直下地震がきたらオワコンだなｗ
こりゃもう、大深度法で工事するの無理だな。リニアも北陸新幹線の新大阪延伸も終了のお知らせ。
地底人か、はたまた忘れられた防空壕か
こういうのワクテカするよな、な？
武者小路実篤さんや安倍公房さんの元自宅は
崖の中腹あたりだから大丈夫かな
27mの空洞ぐらいモグラでも掘るだろ。 大げさだよ。
こう言う場合は直径も書けよ。
>>341 調布市には調布飛行場があって
戦時中は首都圏防衛の航空基地だった
し
航空関連の軍需工場もあった
だからアメリカの空爆多かったから
防空壕も各所に掘られた
大深度法は全ての土地の地盤状態、強度をカバーしてる訳じゃないから。
経験則、机上の計算で出して作った規制だから例外が有るのは当然ですよ。
>>60 調布っていっても広いよ。
ここはつつじが丘駅の近く。
調布駅付近が値崩れするとは思えないが。
トンネル工事前に一帯の空洞調査が欠かせないな。
地下を自由に使えるなら本当に有難いのだが思わぬところで味噌が付いた。
>>341 調査の結果、見つかった空洞が2箇所とも、トンネルの真上の縦断方向に、トンネルに沿う形で見つかってるから、外環の工事が限りなくクロ。
>>518 馬鹿かお前は
日本には風が吹けば桶屋が儲かるという言葉があるんだから
日本語を使うべきだろｗ
>>659 調布では離陸直後の小型機墜落以来の大事件
>>249 つつじヶ丘はもっと新宿寄り。
宍戸錠が住んでた世田谷区との境の仙川に近い。
東京で地下水を大量に組み上げていたときには地盤沈下は起きたけど空洞事件は無かったんじゃないかな
だから今回のこれは岩盤を削り取る振動の影響かなあ
>>663 補償規定は法律にあるから、例外は想定されていたけど、まぁないでしょってのがこれまでの考え方。それが実際に起きてしまったから影響は大きい。きちんと因果関係明らかにしないと、リニアも含めて大深度法の工事差し止めの仮処分申請が認められちゃうんじゃないの？
>>666 50ｍも下の話だからな
この２箇所がトンネルの方向と同じに並んでてもそれは関係ないと思うぞ、それは偶然だ
ただこの２つがトンネルの直上に発生していることからは疑う余地はある
まあトンネル工事でどんだけ排水してたかである程度はわかるけどな
排水量がたいしたことないならこの陥没は関係ない
排水量が多ければ関係ある可能性は高まる
掘削の振動で軟弱地盤が液状化。
影響出たとこに個別補償の対応だろうな。
着手した工事は止めないだろう。
近隣対策費の増額くらいやね。
>>71 そいつ、元国交省の役人か土建屋の社員なんじゃ無いの？
あるいは国交省関連の巨万の研究費を貰ってきてるとか？
土木・建築業界なんて、汚職・談合とか、江戸時代から続く、悪巧みの巣窟だからな
４０ｍで大深度って言ってるけど、言うほど深くないよね。
ひと昔なら地盤が弱くてトンネルなんて無理なところも技術の進歩で近くに地下水があろうが、何処でもトンネルを作る事ができるようになった。それが過信につながったんだよね。
しかも、トンネルの寿命なんてメンテを重ねても最大100年。それ以降はもたないと言われている。
>>91 トンネルに沿って調査してるだけということはないのか？
>>629 町田にしろ調布にしろ、場所による。
田や沼を埋め立てたようなところは、どこでも軟弱。
地元民は、谷や田、崖地だったところを埋めたり
削ったりした造成地だと知ってるから、住んだり
買ったりしない。
強いて言えば、削って造成したところより、埋め立ててこさえた所の方が、色々とリスクがある。
すぐ南に多摩川が大昔から流れてんだから、そりゃその影響でそこら中に空洞くらいあるのが当たり前
>>675 取り消す
２つ目はけっこう遠いところにあるようだ
>空洞は陥没地点から北側に20～50メートルほど離れた場所で見つかった。
関係ありそうだな
水を含んだ砂に穴掘ったら上から崩れてくるのは当たり前、それで水と砂を吸い出したらどんどん崩れて
やがては地表まで届くってだけ
大規模で長期の訴訟になりそうだな。
杜撰な工事に許可を出した奴らは死に逃げだろうね。
原発を導入した国賊みたいに。
地下400mを掘ってるのかと思ったら
たったの40m下を掘ってるって聞いてビックリした
そらこうなるわｗ
40m程度を大深度地下とするのは無理があったな
地盤が軟弱だったとはいえ実際に影響出してしまっている以上法律側の見直しが必須だわ
>>688 水を含んだ砂の層が斜めに伸びてたってだけ
>>692 沖積地ではもっと深かったんじゃないか？
岩盤内ならそれより浅くてもＯＫとするとか聴いたような気がしたが
しかし掘削機で掘り進めるところを岩盤とは言わないわな
言葉の定義のすり替えで都合よくものごとを規定する
官僚の得意なやり方だったなｗｗｗ
>>698 現に穴が開いてるのに、知らんもなにもねーよ
40ｍで十分と言ってるやつ
想像力の無いアホかよ
40mなんてガキがボール投げる距離だぞ
モグラが生活してるかもな深さだぞ
いくらんでも浅すぎ
もともと空洞のある土地が調査入った結果見つかっただけだろ。
本来は土地の持ち主がどうにかする事例
>>675 ＞50mも
はぁ？
50mしかの間違いでは？ｗ
競技用プールの長さが50mだぞ
外環地下道もリニアも
許可したのは民主党政権
ほんと無能
たぶん、川があった所を埋め立てた場所だから、地下には地下水脈があり、地盤も軟弱で大きな地震が来たら液状化する様な土地なんだろう。地震で液状化なら自然の責任に出来ただろうが、、
トンネル工事による振動で液状化が地下で起き、地下水脈により、少しずつ地下の砂礫が流されて行き空洞が完成。。
空洞に元からあった砂礫は地下水脈の下流方向に少しずつ流されて行ったので、トンネル工事現場で砂礫が溢れる事も無く、気付かず工事は続行。。そんな感じだろうな。
多摩川の近くだとかつてハケのところまで水が来ていたこともある
そういうところは砂礫の地層も何層かあり地盤が弱いところにトンネル工事で～
>>490 東京（少なくとも西部）で育てば普通に知ってるだろ
>>523 前回の陥没スレで「はけ」書いても通じない人多かったよ
>>148 国分寺にも世田谷にも吉祥寺にもまだある
>>636 あー町田はもっと西側でもっと不便でもっとガラ悪かったな
すまんすまん
>>642 東側は台地だから地震に強いとかを謳い文句にはしないけどね
悪いのは自民党だろ。
民主党のせいにするのは良くない。
>>535 そんな栄えてたのに高度経済成長期まで放置されていた谷地
昔の人は賢かったな
東京の西側の武蔵野台地は場所を選べば地震には強く頑丈な土地だぞ。ただし富士山からの地下水が湧き出て来たりして谷戸上の小河川が多いのが多摩地区の特徴なので、谷戸を埋め立てて平らにした場所は駄目。
太古からどこに小河川や谷戸があったかなんて、少し調べれば判るので家を建てたり土地を買う時はそれを気を付ければ良いだけだぜ。
ここの土地がダメなんんだよ住むにも適してないし
地下はヤワヤワ過ぎて地下も掘れなきゃ地震でズドンやん
>>723 確かに土地が悪いのだろうが、、
地震で液状化したなら自然の責任に出来るが、トンネル掘る事で人為的に地震の液状化みたいなのが地下で起きてしまったなら、トンネルを掘った奴の責任。
てか液状化云々で言えば東日本大震災で液状化が発生した浦安の地下なんて何本もの地下鉄のトンネルが通ってるんだが。。
トンネル工事にやっぱり問題があるんじゃね？
液状化する土地ってのが頭に無く工事したとか。
どうせ地球温暖化で東京なんて水没するんだからほっとけ
>>717 東側はそもそも台地じゃない
昭和に地下水を汲み上げて何メートルも地盤沈下したかつて海だった場所
今回の比じゃないくらいの緩い地盤だよ
>>708 なら住宅基礎杭も50mくらいでええやん
この土地将来ヤバいかもって前もってわかったのが住民にとって唯一の利だなw
大深度地下は地表に絶対に影響ない
と言い切った工学っていい加減な学問だよな
工学のお墨付きって危険の証では
>>724 多摩地区でも昔谷戸があった場所なんてピンポイントでそんなに多く無いからな。谷戸があった場所だけ安くなるんだろう。
こんな柔いとこトンネルも下も
ヤバいんじゃないのー？
その空洞に触れてはいかん
マジで今すぐやめろ
どうなっても知らんぞ
>>728 問題が問題にならない昭和にやり切ったってのが大きいのかもね
東側なんて昭和のころは地盤沈下当たり前だったし
>>737 液状化に関しては埋め立て地に住んでは駄目って事だな。埋め立ててない谷戸なら液状化は発生しない。まぁ、谷戸だから洪水は発生するかもだが。
川沿いの埋め立てしてない高台が景色も良く最高だな。
>>71 家康が来る前の関東平野は、
川が多く、そこいらじゅうに池や沼地がある土地に集落が点々と存在するド田舎だった。
>>740 皇居の周りも川が流れる湿地みたいな場所だったしな
あそこの淵や堀はダムのある川みたいなもの
直線距離で500mくらい離れてるけど、朝からヘリコプターが煩くて起きたよ。
俺としては、住んでいる家は古いのでむしろ陥没してくれた方が保証金とかで嬉しいんだけどw
>>728 地下鉄は基本的に道路の下を通ってるのと、民地の下を通過する際には、地上権設定と言って、土地の権利を地上と地下に分けて補償金を払って承諾を得た上で、地下を通してもらってる。
大深度法では地権者の承諾も不要だから、手続きが全然違う。
>>728 液状化層を工事する際には、地盤改良してるよ。
>>95
↑
無知なヤツｗ
西新宿、神楽坂周辺は地盤の固さに定評がある。
関東大震災でも倒壊が極端に少なかった。 工事前には当然地質調査も土地の性格も調査済み
大丈夫だろうと踏んで工事を始めたら大丈夫ではなかったということだろ
確実な解決策が見つからない限りは工事中止だな
>>728 浦安に地下鉄なんかないぞ、東西線も地表通ってる
>>98 元々あった空洞も、トンネル工事のせいにして補償金(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
空洞を埋めれば良いってわけでもないだろうし、どうするんだろね？？
>>507 地表の凹みはありうるが、
大深度の地圧が掛かっている状態で地中に空洞なんか出来る訳ねーだろ。
ウソ言ってんじゃねーぞ。
ソース出せや。
>>80 ※田舎の人がいだく、東京の大雑把なイメージです。
早く工事再開してほしいなぁ
高井戸、永福の渋滞とっとと解消してほしい
>>80 国領駅前のマンションが調布で一番でかいビルじやないかな
>>128 立川飛行場と三鷹の中島飛行機を地下トンネルでだな…
三鷹の富士重工（元中島飛行機）はSITのWRC参戦車輛も作ってた。
バカは地上に高架で作れとか簡単に言うが、
用地買収や騒音・排ガスでブーブー言う住民を黙らせるのに
どれぐらいの費用と時間が掛かるのか考えてから言えよ。
調布にある国立大の電通大の地下では
密かたガンダムが作られてるとかって話あったよな
本当にそんな空間があったとはね
これ、調布だけで済む問題じゃないような気がする。日比谷なんか地下鉄が多過ぎて
陥没がいつか起きても不思議じゃないような。需要があればそれに応じて工事するの
繰り返しで来てるけど、そのうちとんでもない大事故が起きない？ 東京都庁って、
真剣に考えてるのか？
>>763 地下には核融合炉を建設中という話や東4号館が変形してロボットになるという話もあったな
突然、家一軒や特定区画が崩落(沈下)するんじゃないかと怖いじゃない。
地上部に作れば良かっただけだし反対した自分たちが間違えていたと猛省してね
>>30 そんな土地ならいずれダメだったろうけどな。
>>752 地下には地下水が流れてて砂礫層があるんだから、振動して液状化すれば地下水に少しずつ流されて行くだろ
>>758 世田谷のほうが調布より頑丈ということだろう
リニア工事でたまたま陥没したのが気にされただけで
調べたらリニア関係なく陥没してた場所がいくらでも出てきそう
調査に10年、裁判に20年
損害賠償は30年後から開始かなｗ
まあちょこちょこと調査しながら慎重に掘り進めて行くしかないだろうな。
東京は地下掘りまくってるけどいずれこうなるだろうとは思ってたわ
陥没自体はトンネル工事が引き金だろうけどそれ以前の問題でしょ
>>71 低いけど沼地じゃないだろ
それに昭和50年だともう家建ってるよ
あの辺は一駅新宿よりの仙川より開発早いからな
昔の航空写真地図、ってアプリで国土地理院の写真が現在との比較で見られる
地下なんて空洞だらけなんだろ実際
Minecraftで知ってるぞ
>>429 そりゃ工場を仕切ってるのはNEXCOだからな
>>781 まぁ、引き金を起こした所が補償するしか無いけどな。
>>450 つつじヶ丘は旧地名は金子だけど
どんな問題がありそう？
計画前の段階で空洞すげえって言っておけば
楽な用地買収で地上に建設できたのかもな
つつじヶ丘駅の東ってもともと昔の川の跡で低地になってる辺りじゃ？
ビルの基礎の一角が陥没したらどうなるんだろ
さすがに杭を打ってるか
世田谷から調布が住むには一番いいな
都心ほど暑くないし
>>9 いや水木先生が住んでた深大寺のあたりは今でも田舎かと…どこの駅も遠いから
以前の職場にいた関西のおばさんが「調布に戸建買ったでー」って喜んでたが、誰も羨ましがってなかったな
そうゆうことか
調布も深大寺の方とか高台で自然も残ってて良い所だよ。古くからの家も多く武蔵野の良い所って感じ。
>>791 多摩川沿い両岸に朝鮮人部落があったよな。
どうせ辺り一帯は、穴だらけなんだろ
突然、自分の家の床が抜けて２０ｍ以上落下するなんて悪夢やな
関東ローム層自体はしっかりした上から圧力に対してはしっかりした地盤で
地震にも強いけど、岩盤ではなく基本的に火山灰の堆積層だから、下から
削り取られると脆い
>>795 で、冬は東京の西側ほど寒くないw
住んでたからわかるけど、都心よりは気温低くて、立川とか行くと「寒っ！」って思うくらい
でもあの辺り時期によっては風がむちゃくちゃ強いよ
そもそも大深度地下の工事で地上に感じられる振動が続いてたって時点でもうダメだろ
発注者やゼネコンが事前調査をあまりやらなかったのではないか？
トンネルに染み出た地下水はどっから来てるのでしょうか？
周辺の住人ずっと恐怖感じながら生活していくんだろ
俺なら耐えられない
大深度法が地表に影響出ない前提の法律なんだから地表に影響出るようなら中止しかないんじゃないのか
>>813 影響力が大きすぎて因果関係が歪むやつだな
施工前にしっかり物理探査等地盤調査をしていなかったから、
今回の空洞がトンネル掘削により発生あるいは拡大したか、あるいは関係ないかは、
今の処、判断できないだろう。
>>815 大昔にはクジラも泳いでいたから川幅は相当あったはず
地下シェルター作るチャンスやで
ぼちぼち戦争くるやろ
直下型地震が起きたら
衝撃であちこち陥没するのかな
トンネル工事で何十トンもの湧き出す水を排水している
水を抜けばその上の土地がどうなるかなんて普通にわかるよね？
そういや昔栃木で大規模陥没あったなあ
あれは地下で大理石かなんかを掘ってた跡地が住宅街になったんだよな
>>823 写真で見たらいうほど住宅地でもなかったが穴はすごいな
調布市在住だが、さっきからヘリが空を飛んでる。
中継でもしてるのかな
>>823 採掘跡は地下神殿みたいになってるっつー話だな
オリンピックに続いて2度目の国家的プロジェクトの中止かぁ
>>823 俺の住んでいる団地も地下に坑道が網目のように走っているところで、
建築前に泥とセメントを混ぜたもので埋めたらしいけど、地震が来る
度に基礎が崩れないかと気になってしまう。
外環道がっつり掘ってて
すぐ近くの甲州街道沿いに
でかい避難塔建てておいて
「昔川だったから」とか通用しない
東京五輪に便乗して50年ぶりに
突如復活した東京外環道路は
野川の下を大工事中です
地下40m掘ってたというけど、地上が振動で揺れたっていうから、
相当広い範囲で陥没の危険があるわな
これ、下手したら補償で1兆円とかなる可能性あるけど
>>814 大深度法がダメになったら、リニアも北陸新幹線の延伸もパァだからな。影響が大きすぎる。何とかここだけが特殊でしたという見解に持ち込まないと全部詰む。
>>818 鯨がいた頃は海だったと思う。昭島くらいまで
昔は多摩川に落ちてる粘土の塊から海にいそうな巻貝の化石見つけたりしてたなー
>>795 かつて調布駅の周りはパチンコ屋だらけだったけど、今はどうなのかな…
>>811 東京の地価の高い地域でこんだけの広範囲をダメにしたら
どんだけの賠償が発生するか、想像しただけで恐ろしいね。
開削工法に切り替えたほうが早いかも。
今のままでは空洞調査を終わらせることすらできない。
>>834 地下40m掘ってるのに、なんで地上でガタガタ揺れるような振動が伝わるんだろ
その時点でシールドマシンか工事の方法に制限あたえないと
地下40mを禁止って方向にするしかないよね？？
>>837 既存の道路等の下なら、それ出来るけど、住宅地でやったら工事費用かかり過ぎで詰むのでは。。
仙川と多摩川の間の家は買っては駄目
だけどSUMO見てもそこら辺りは安いからついつい手を出すてしまうんだろうな。
掘ってる最中に地上に影響出てた（クレームが多かった）ってのは
NEXCOも認めてるそうだから、大深度法改正しかないよ
影響はなかったですよといわれても、住人は納得しないでしょ。地価も高いのに。
>>842 仙川と多摩川の間って、範囲が広すぎる
地名を特定しないとなんの役にも立たん
仙川の流路見てみ、三鷹市内のどの辺流れてるか
>>840 確かに莫大な工事費になるでしょう。
でも、これからくまなくボーリング調査して、
確認された空洞に土砂やセメントを流し込んで地盤強度を高めてから、シールド掘削しても、
沈下、陥没しない保証はない。
>>71 トンネル工事でとどめをさしたってことかな
>>4 土建屋のためだからね
外環がそこで途切れても、都民が死ぬわけではない
でも住宅ごとその地域が何メートルも陥没したら人的被害はとんでもないことになる
>>844 ふたつあるゼネコンのうちひとつばかりが問題起こしてるから
そっちのオペレーターと監督のせいにすれば逃げ切れそう
>>799 そうそう
武蔵野の面影が残ってる
不便なのがかえってよかったのかな
自分の家の地下に空洞が見つかれば、一時金だけでも人生大逆転のビッグチャンス！
>>839 地下になった後で一度通ったので、たぶん置いてあった自転車は減ったろうと思ったが
降りたことがないのでその他は不明だった
なるほどありがとうです
>>848 まぁ、多摩地区住民だけど、外環には出来て欲しいと思ってるけどなぁ。多摩地区って南北交通が貧弱で混むんだよ。建設地以外の多摩住民は皆そんな感覚じゃねーか？
>>847 だから高台だって言っても、何かの弾みでドカーンと地面が落ちることってあるよね
大雨とか地震とか
山の手だって横浜の丘陵地だって、とても怖いと思う
暗渠があるところはなんか危ないね
昭和30年代の地図みたら台東区の泪橋まで支流があるのな
やはり地名には由来があるものだと感慨深かったよ
>>809 だって代金もらって工事終わったら、後は知らないだよ
住民を強制移住させればいいのに。
北海道にはくらでも土地が余っている。
>>854 23区内みたいに環状道路が充実してないもんね
それでも家ごと陥没、なんてことにはなりたくないよね
>>854 多摩地区ってめちゃ広いから外環の恩恵を受ける住民はそれほど多くないような
やっぱり古くからの寺社仏閣廻りが一番やね
ニュータウンは災害だけじゃなくて
住民の闇が出てくるからね
こういうのは水道管なんかの漏水音検査では検出できないのかね
空洞の共鳴なんかはスペクトルが違うから無理か
>>851 賠償金の話がまとまるまでに何年かかるのよ？
結局はそうなって周辺住民は出ていくことになりそうだけど、ゴネるのもいるから20年くらい揉めそう
>>849 他の工区は泥土圧シールドだけど、ここは気泡シールドってちょっと特殊な工法なんだよな。気泡が川に出てたとか、トラブルもあったし。
>>1 トンネル掘る前に調査してるはずだから
掘ったことが原因になるね
>>1 東京外かく環状道路(東京外環道)の調布市の区間ってのは
入間川（中仙川）沿いの地盤が弱そうな地区を通ってるんだな
>>856 行く春や 鳥啼き 魚の目に泪
芭蕉の出発点だね。
>>856 そんな、暗渠が２つか３つくらいしかないような書き方w
東京って暗渠だらけじゃん
杉並練馬のあたりは用地買収が進んでないし、
もう外環は開通することはないな
巨大な穴だけが残る
>>536 田園調布はリニアのトンネルルート上になってる
調布と田園調布より調布と府中のほうが混同したな
ガキの頃だが
空洞はトンネル上で方向はほぼトンネル軸と同じ、幅が狭いから、
掘削による影響の可能性が高いのではないか。
空洞を埋めるというが、住宅の地下を万遍なく埋めて固めることは難しいだろう。
>>874 今回の件でリニアも暗礁だろうな。
そうでなくても既得権益を陳腐化されたくない静岡県が妨害する機会を虎視眈々と狙ってるのに。
田園調布は地下高騰のせいで相続のタイミングで屋敷がなくなってみすぼらしいアパマンに建て替わってるから
ここでリニアの風評被害で地価が下がった方が助かるわ
東京一極集中のせいで途方もない工事がされてるけど
その工事で東京が沈むとかいい冗談だな
>>842 SUMOなんかで家を決める情弱がいるんかな、といつも思う
本当にいい物件は出てないけどね
>>866 住民どかしたら遊水池にすればいいよ
多摩川の治水対策になる
荒川上流の渡良瀬遊水地みたいな機能
>>842 >>886 相撲じゃないスーモだ
SUUMO
>>871 大雨の時、雨水を溜められる施設に転用できるね
多摩東部、23区西部は谷埋めて平らに見せかけた
造成地が多いから空洞だらけが現実だろ
トンネルのルート以外も調べたらたくさん見つかって
阿鼻叫喚になるのが予想できるな
>>889 池から中原街道わたって洗足池駅の裏手でごりごりごりごりリニアの駅だかなにか作ってるよ
仮に開通したとしても地中の車の振動が常に地上に響くことになる
道路上の住人は引っ越したほうがいいな
仙川駅近の不動産はそこそこするよ。前に住んでいたマンションを貸しに出しているけどかなり稼いでくれる孝行息子だよw
つつじヶ丘は知らん。
>>507 それなら地盤が固まって良かったじゃん
空洞は埋めとけばいいだけ
もう10年くらいになるのなか
茨城だか群馬だか
大規模陥没が起きてたよな
まあ地下なんざ空洞だらけですわ
よく地下40ｍなんでいう浅瀬の掘削を許可したな
工事関係技術者たちがクリスマスも正月も楽しめないのには同情する
>>892 そんな未来が来るとしても、２３区東部が海の底に沈んでアトランティスとか竜宮城の伝説と混同されるようになったさらに後だろうな。
>>18 調べるのがこの範囲なだけ、この辺いっぱい空洞あるぞ
>>898 つつじヶ丘は昔は人気あったけど今はダメらしい
不動産は高いけど
店が多くできて駅が（半）地下になった仙川人気
チトカラよりも人気らしい
>>907 それで、年間何件くらい道路が陥没してるの？
上から飛行機が落ちてきたと思ったら今度は下に落ちるわで気が気じゃないっすね
>>702 馬鹿かよ
それがなんで砂の層ってのを導くんだよ
この知識も思考力もない
馬鹿がｗｗｗ
>>708 深さも50mだろうが
それに比較したらけっこう離れてるってことだ
思考力のない
馬鹿ｗｗｗ
>>910 オスプレイを紅白に塗って武装（カーゴベイから撃つ）すればOK
立派なワンダバダだ
元からの空洞だと無根拠かつ血も涙もない奴がいて笑えない
元々穴の空いてる地域らしいし争うにしてもどこまで闘えるか
調布の地下に謎の巨大空洞か、第三新東京市は調布に変更だね
>>918 昔地下じゃなくて上を通そうとしてたときのデータで穴だらけなのは分かってるらしい
上を通すにしても長ーい杭打たないとダメな土地
>>1 それでも工事を続けるしかないんだろ
地盤沈下起こす可能性は避けられないからすべて補償することを考えた上で工事するしかないな
調布が話題になっているが、井之頭線だと三鷹台駅西側で中央線だと
吉祥寺と西荻窪の中間点、西武新宿線だと・・・・・・。
ご希望の箇所はボーリングします案件だな。ｗ
>>575 虎ノ門の近辺には、蕎麦屋の砂場みたいな掘っ立て小屋もあるけどな。
>>924 砂場良いよねw
昼間だけど部で忘年会やったことある
調布ってほぼ山梨だよなぁ
東京って言われても違和感がある
田舎はどうなってもいいよね
>>728 トンネル工事とその後の地震での液状化は
アンマシ関係ない
ガミラスからの遊星爆弾に備えて地下大空間を利用した地下都市を作るにはいい機会かもしれん
練馬と調布間のルートをチェックしてみると小中高大学等の上を上手に避けて
いるのがわかる。（笑
多摩川抱えてる地域だし以前の台風直撃が効いてるんじゃないの？
ほら、タワマンがトンデモない事になった例の台風
なんで空洞になったのか、いつ空洞になったかだよな
さらにあるんだとしたら巨地震でそこら中の穴が埋まって
家がポコポコ落ちるくらいあるかもな
ある程度のボーリング調査をして、計画コースの穴を掘る
そんなにぐねぐね変更は出来ないから
ある程度の調査で、問題影響少なそうなら
周辺地盤強化しちゃえばＧｏ！！
やっちゃえＮＥＸＣＯ やっちゃいました？
あな堀中に、地下水溜り近くに振動与えて、地層に亀裂でも作れば
支えとして溜まっていた水が、そちらに移動する
跡が空洞になるまでに流入する分もあるから
即日崩壊にはならず、徐々に崩れる場所が増える
和光練馬杉並まではいいが、調布はダメ
アップダウンがあるから地下水脈だらけで、多摩川へ向かう見えない水路もあるし地盤が複雑で軟い
>>8 トンネル工事に驚いた地底人が逃げたらしい。
大深度は事前調査もしないし、地権者の合意なく好き勝手に掘れるのが売り。
もしこれで法改正になれば東京の開発は不可能になるし。
リニアも費用が大幅に増えて実質頓挫する。
地理といえば外環が調布市を走ることに違和感あるな
てっきり環八の下をエンヤコラ掘ってるのかと思ってた
たいまつ設置して湧き潰ししなきゃ
そのくらいの深さでも、鉄鉱石やレッドストーンくらいは取れるかな
マグマあったら水で冷却して黒曜石も採取しよう
>>927 流石に頭がおかしい。
あそこは東京都の都心から電車で20分の都下だよ。
>>924 2017年閉店だってな
虎ノ門砂場
って虎ノ門に砂場２軒あったわ
ど真ん中と霞ヶ関側
空洞なんて日本中にあるだろ。
むしろ調べてくれてありがとうぐらい言えよ。
>>893 あの閑静な高級住宅地に、、
あの辺は坂だらけなのに工事は難しいでしょう
>>902 大谷石の採掘の跡？ 栃木じゃなかった？
>>946 なんで今まで怪獣の被害が出なかったんですかね
って煽ってるけど、実際に怪獣のいる世界だったら、
工事そのものではなく、工事で刺激された怪獣が暴れて被害が出た、なんて場合はどう補償されるのだろうか
住宅保険に怪獣特約とかつけるのかな
>>930 三鷹台の立教女学院、本宿小、吉祥寺女子、早稲田高等学院、都立大泉高あたりは、
敷地の真横を通過している感じだから、ひょっとすると……。
>>940 東京の地下なんてこれ以上開発しなくていいです
地上もこれ以上高層建築いらないし
人も減るしメンテが行き届かない都会は危険がいっぱい
そうなると本当に東京を捨てて首都移転、50年後くらいかな
>>773 地層が見えてないから工事業者に補償義務がないだけで
泣き寝入りが結構ありそうやな
仙川はおしゃれショップがちらほらあるし白百合と桐朋の音大生とかいて華やかだから
>>955 この件も補償義務はどうなるんだろう
工事との因果関係を証明するには膨大な時間とお金がかかる
結局は住民の泣き寝入りになる？
近くに住んでるけど朝からヘリがうるさい。
上から撮ってもあんま写らんと思うけど。
元々あったのか出来たのか、何れにしても工事の責任は大きいな。
ちゃんと事前調査しないもんなんかな。
>>534 水と一緒に砂がどっかに流れてまた空洞になりそうって素人でも思ってしまうわ
>>957 地盤沈下治すだけで建物の保証ないんじゃない
因果関係立証難しいし深いところの賠償せよって法律ないもの
>>956 よく見ればおしゃれでもなんでもないところがポイント
どこかで地下水を過剰に汲みあげてないか？
北京みたいになるぞ
>>963 訴訟する気力もお金も団結力もないだろうから、これ泣き寝入り
発注した会社から雀の涙のお見舞い金で終わり？
>>965 もう無理だろうなぁ
杉並のインター建設は廃止になったが、
練馬のハーフインターの用地買収も30%程度らしいし
>>14 何が天罰だアホ。お前みたいなアホを産み落としたバカ親の顔を拝んでまたいわw
>>959 このスレでも何回も書かれてるみたいだが流れていったってどこにだ？
地下水ってパイプ状になってる所流れているわけじゃないだろう？
トンネル工事、大深度関係なくほっといたらいずれ空洞が崩落して家が沈没したな。
このタイミングで判明してよかったんじゃね？
調布といえば、むかし駅前で川西杏って在日朝鮮人の方が「俺は朝鮮人」とかいう路上ライブやってたなぁ
なんだからよく解らなかったがえらい騒ぎだった
調布は地盤が非常に悪いということ
だから、これからこの辺りで
家は買わない方が良いだろう
しかし、１スレ消費しても俺が知らないようなマニアックな情報はまったく出てこないな。
２ちゃんのレベルも落ちたな。
この一帯は50年前まで、沼地だった谷間だったらしいなその谷を埋めた造成地
造成地なんかそんなもんよ損害賠償なんか笑止
元沼地に家建てる情弱は放っておいて、早く工事再開しろよ
>>978 沼地ではない
50年前はすでに宅地化されてた
>>923 まずは地中レーダーで敷居下げましょうよ
>>975 ここは当時、田んぼだったから、わざわざそんなとこ掘らんわ。
ニュースで今見た
最初に陥没したところから10mほど西の住宅街の中だった
ネクスコ東日本が工事との因果関係は不明と言いながら今、埋める工事してるって
>>978 どっかの学者が家を建てるような場所じゃ無いと言ってたw
遅かれ早かれこうなる運命だったのかもね
>1
私権侵害して税金泥棒して天下り癒着して私腹を肥やすだけの存在が国土交通省の実態だからな
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こそう！！！
・コロナに感染したのですが？
JALだのANAだのテロリストが航空機を飛ばしまくって全国にウイルスを拡散させているせいです
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・飲食店やってて売上激減したんですが？
JALだのANAだのテロリストが航空機を国際線国内線と数珠つなぎでウジャウジャ飛ばしまくって
日本じゅうにウイルスを拡散させているために感染が拡大し続けているのです
ちなみに早期に空港国境閉鎖した中米ニカラグアは一切自粛していないのに感染拡大していません
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・地方の露天風呂に入っていると航空機が轟音まき散らしていて苦痛で仕方がないんですが？
周囲が静かな地方ほど航空機の騒音は響き渡り、例えばB747が上空３万フィートを通過すると
半径10Kmに爆音をまき散らし、住民の神経を根底から破壊して治安まで悪化させます
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・豪雨で水没、土砂崩れ、暴風で屋根まで吹き飛んだのですが？
JALだのANAだのテロリストが鉄道の30倍以上もの温室効果ガスをまき散らして気候変動させているせいです
統計としても航空機離着陸数と災害死者数はピッタリ比例しています
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・CPUからソフトウェア、最終製品に至るまで日本の技術力全敗状態なんですが？
JALだのANAだのテロリストが海に囲まれた日本で上空から地上を眺めるためにわざわざ
私有地を侵犯して騒音をまき散らして威力業務妨害して知的産業を根絶やしにしているせいです
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・JALだのANAだのテロリストが解体されないのはどうしてですか？
創価学会公明党赤羽一嘉に汚染された国交省がJALだのANAだのテロリストに天下り癒着しているせいです
気候変動させて作為的に破壊活動を行うことで公共事業を通して献金に天下りにと私腹を肥やせるわけです
創価学会としても祈れば幸せになる、お布施が足りないだのと信者を増やして儲けるネタにできるわけです
創価学会公明党赤羽一嘉およびJALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・創価学会公明党の利益になってると聞きましたが？
これら様々な不幸をまき散らし、さらにコロナは後遺症も酷く、人々を作為的に苦しませることで、
不幸に付け込んで拝めば幸福になれるなどとそそのかし信者にしてお布施させて儲けているわけです
創価学会公明党赤羽一嘉およびJALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・JALだのANAだのテロリストが壊滅して全空港廃港にすればどんな日本になりますか？
上記の問題が解消し、日本は豊かで美しい国になります
海外物流の99%以上は船であり、輸出入に影響はありません
技術力が回復するのでガイジンに寄生して媚びへつらって恥をさらす必要もなく殿様商売までできます
大気汚染物質まで激減した静かで情緒豊かな日本から出て薄汚い海外に行きたい人は船でどうぞ
JALだのANAだのテロリストをこの世から消滅させることは全ての側面からいいことずくめです
・提訴して勝てますか？
日本は忖度国家なので個人が個々に提訴したところで出世第一の判事に蹴散らされることでしょう
しかし判例的に集団訴訟となると世間の批判を恐れる判事は真剣に問題に向き合うようです
数百兆円数千億人規模の損害賠償請求集団訴訟を目指して原告を募りましょう
弁護士は儲かるだけでなく確実に名声を得ることができるのでチャンスを掴みましょう
>>923 トンネルのルートは全て怪しいな
荻窪、吉祥寺に家買った奴は今頃涙目だろ
>>990 工事まだ全然進んでないからお得意の工事反対中止運動やるんじゃないの
荻窪は通らないっしょ
吉祥寺と西荻の間、かなり西荻寄りだよ
>>909 普通は話題にもならない。直ぐに埋めておしまい。ガス、水道工事やたらやってるのってこれだよ。
>>987 沼地埋めて住宅地
業者は売った時にきちんと説明してたんだろうか
そのうち大地震起きて工事再開できるやろ
最悪三十年以内
何が悲しいって外環の工事が進まないじゃん！
いつまでかかるんだよwwwwww
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