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【英】ガソリン車販売30年に禁止、HVは35年 EV普及推進 ★3 [ばーど★]->画像>8枚
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【ロンドン共同】英政府は１７日、ガソリン車とディーゼル車の新規販売を２０３０年までに禁止すると発表した。これまでの方針である３５年から５年早めた。ハイブリッド車（ＨＶ）に関しては従来の計画を維持し、３５年に禁じる。温室効果ガスの排出量を５０年までに実質ゼロにする目標の達成に向け、電気自動車（ＥＶ）の普及を推進する。
米カリフォルニア州がガソリン車などの新規販売を３５年までに禁じる方針のほか、中国でも同年までに一般的なガソリン車の販売ができなくなる方向。気候変動問題への対応が急務となる中、各国で同様の動きが加速しそうで、自動車メーカー各社は対応を迫られる。
2020年11月18日 08時11分 （共同通信）
https://www.tokyo-np.co.jp/article/69075?rct=national 関連スレ
【カナダ】ケベック州、ガソリン車の販売禁止 35年までに [ばーど★]
http://2chb.net/r/newsplus/1605665729/ ★1が立った時間 2020/11/18(水) 10:50:18.51
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1605675365/ 貧乏人は車に乗れない時代になるのか
欧州はいっぱい貧民がいるだろうに
そんなに急に電気自動車増えたらガンガン石炭燃やして発電しなきゃな
航空機もかなり！やばから、、、英国へは、、、ヨットでいいよ！
電気自動車同士の事故とかって時代になったら 感電とかの二次被害とか大丈夫なのだろうか
救助隊が感電とか困るぞな
まあラグジュアリーカーのEV化が
真っ先に来そうやね
大型SUVなんかみんなEVになるで
ガス欠だったらタンクに入れて運んでくれば復帰できるけど、渋滞の中で電欠とかどうするんだろう
言った奴はその頃にはいないから無かったことにして終わりだな
どうせ日本が優勢になればルール変更して無かったことにしちゃいます
>>13 救援自体は難しくない
電源車で桶
EV普及すりゃ電源車による救援も
ロードサービスのメニューに加わるで
>>21 牽引ロープに電源コード巻きつけて充電しながら移動か？
ってことは影響があるのは自動車製造業界と産油国って認識でいいのか？
まあ旧車オーナーとしてはエンジンをモーターに変えれるような救済キットが出ればいいんだが。
10年で今のガソリン車並みの価格と性能のEV出来るの？
>>23 アホかｗ
10分程度100kWブチこみゃ100km程度は走れる
ガソリン車の救援と変わらん
>>6 今の中国の宏光MINI EVの120kmで44万円や、新宝駿E300EVの305kmで100万円やらってな程度のEVを使うようになるんじゃないのかな
ジャガーやランドローバーのガソリン車はその頃
インドで売れまくりになっていそうだ
その電気は原発からですよ、世界中で増設ブームになるな、
投資しなくちゃ、
厳冬期はどうするの？
バスみたいに灯油ヒーター装備になるの？
2040販売禁止
2060ガソリン車の運転禁止※商用車除く
電気自動車充電税は無しで
初代リーフ発売から10年だよな
今のリーフって400万くらい？
今の軽並みの価格と税金にしないと難しいだろな
>>14 北海油田とか持ってるじゃないの。結構な産油国なんじゃない？
ＢＰとか石油会社もイギリスだし。
ＥＶになると産業のすそ野がかなり狭まるんじゃないの？
イギリスは自国で自動車産業を維持できるのかねぇ。
>>46 もうエゲレスに自動車産業なんて残ってないだろ
これからはプラットホーム設計時点で内燃モータと電気モータ両対応な車体設計が求めらREL
あと10年でEVに移行出来るだけの目処が立ったのか？ それとも目標だけ取り敢えず立てたとか？
あと10年って考えると早いな
新規販売ってのは新車のことか
EVの走行用バッテリーって
何年で交換必要なの？
充電費用だけじゃなく そこもはっきりしてほしい
クリーンディーゼルなんかもうあかんな・・・・
ベンツとかBMW多いのに
充電する電気の発電燃料とかEV車のバッテリーやモーターに使われる希少金属の採掘・生産とか
それらの処理等等の環境負荷をどう計算しているのかデータがあったら見てみたいのだが
なんでも電力にしたらさぁ
もしブラックアウトとかに
なったらどうすんだろ
事故で火災になったときの深刻度はガソリン車の比じゃないのに大丈夫かよ
馬鹿みたいな左派って不正選挙でなりたってるだけで支持者なんて5%くらいなんじゃね
販売をやめるだけでガソリン車には乗ってもいいんだろ
>>11 ネタなの？
バック・トゥ・ザ・フューチャー
>>59 20年間電池とガソリンタンク両方のHVが普及してきたけど
事故で都合が悪かったか？
>>58 全体で電力不足があっても、個々に電気を得る方法は何通りかある
ガソリンは供給が止まればそれまで
>>54 むしろクリーンディーゼルがクリーンじゃなかったことがバレたからこうなっただろ
温暖化どうこうより大気汚染がやばい
年寄りA「君の人生最後のガソリン車は？」
年寄りB「スバルのレヴォーグ、2025年英国仕様さ」
年寄りA「あの車はビジネスとしては失敗だった」
年寄りB「あぁ、スバルももうないしな・・・だが、懐かしい、すべてが懐かしい・・・」
石油産出国はどうなるんか
昔からいろいろ言われとったが
まともなバッテリー開発できてから言えよ
車体よりバッテリーが先にダメになるやん
素材産業があるから油田関連はなくなったりしないよ
アホな大統領が立って禁止とかしなければ
イギリスの自動車産業なんか、もう既にクソ以下だよ。
50-60年前はリカルドってかつて有名だった研究所とかに日本メーカーも表敬で行ってたけど、時が止まった様に進化していないで、
今は全く時代に遅れてて誰も行かない。
自分で手を動かして物を作ってないのが丸わかりで、得意げに既に解り切った話をされるのが辛いとか言ってたな。
ホンダもトヨタもイギリス工場次々に撤退してるし。
どうして出来ない目標を立てたんだろう？
・産油国に圧力を掛けたい？
・実は世界各国の油田の底がみえつつある？
他に何か可能性ある？
>>31 インチキクリーンディーゼルがばれちゃったからな
でも、電気どーするんだか
フランスが原発で発電した電気買うのかな？
>>13 こんなことになったら復旧できんやろうな
大雪の鳥取、車100台立ち往生 列車内で1200人年越し
2011年1月2日 9:58 (2011年1月2日 22:28更新)
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山陰地方の記録的な大雪のため、鳥取県琴浦町から大山町の国道9号で12月31日から2日にかけて最大約20キロにわたり約千台の車が立ち往生し、JRでも約1200人が鳥取、島根両県で動けなくなるなどした列車内で年を越した。国道9号の通行止めは2日午前8時半ごろ解除され、渋滞は約42時間ぶりに解消。停車した列車も2日未明に動き始めたが、年末年始の交通機関は大混乱した。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK02006_S1A100C1000000 現状でも欧州プレミアムメーカーは700～1,000馬力のアホみたいに燃料食う車をバンバン出しているのにそれは規制しようともしないのがおかしい
EV推進派も何も言わない
>>10 バッテリー炎上しまくってるからまだあぶねーな。
ちょっと当たり所が悪ければ発火炎上全損。
産油国つぶし、ともいえる。
ということは、ドルつぶし、ともいえる。
これで一番得をするのは、EUと中国だな。
こうやってエンジンを作る技術が失われていくのか
というか
もしかしたら太古から幾度となく繰り返されてることなのかな
なんて
らくがき
30年ってたったの9年後だぞ。
どうすんの日本の自動車メーカー。
車の屋根に車より大きなソーラーパネル載せて
晴れた日中に充電して雨の日や夜はなるべく動かずにいる
そんな世界がお望みか
充電器なんてタンクがいらないからどこにでも出来そうだよね
かと言ってガソスタが無くなったら洗車どうするんだってなるし
イギリスなんて欧州ではもうどーでもいいマーケットだろ
あっこの国の自動車メーカーはインドやらドイツメーカーの買収されたろが
ガソリン車は無くならないでほしい
震災の多い日本は絶対にいる
いずれガソリンエンジンが無くなってV8の音も聞けなくなるのか
今の電池は重く、満充電でも500km程度？
充電時間はガソリン給油とは比べものにならない
でも10年経てば結構違うのかもな
>>1 どうせ、国内メーカーには20年猶予とか特例付けるのが落ちでしょ。
>>97 オールBEVに移行するなら、電気代が発電不足で一桁上がるから、そこに課税するかな。
>>7 ドイツは再生可能エネルギーが今年前半には55.8％までになり、
2022年まで原発を全廃する予定。
単3電池2本でロンドンからパリに行けるくらいにならないとEVは普及しないだろ
>>80 前にヨーロッパ全域で電力不足になってた時に、
原発主力のフランスは電力不足になり、ドイツなど他国から電力を輸入してたよ。
そのフランスは原発の依存度を80％から50%まで減らす。
世界がガソリン車は悪となりつつある
これ日本車やばくね？
ガソリンスタンドやばくね？
災害あって停電したらどうすんの？
>>103 気球とイオンドライブで飛行するのか😁
そりゃ、気の長い話になるな。
成層圏までイオンドライブ付けた気球を上げて、炭素ワイヤーにぶら下がって移動を繰り返すというクラファンをやってみよう。
世界的な有名人に成れるよ。
>>103 それはガソリン車に「1リットルのガソリンでロンドンからパリに行け」と言っていることと同じぐらい荒唐無稽だよ。
>>102 まいど、フランス電力です今後ともよろしく。
原発続けてて良かった！
>>97 燃費伸びてガソリン消費減ってきた頃から言われてるが、走行税等別の税金が導入されるよ
ほんとうになんでこんなキチガイみたいな事してるのよ
日本はパリ協定抜けなくちゃダメだろ
エキゾーストノートも吸気音も楽しめないとか地獄だろ
>>102 出力が不安定な再生可能エネルギーの比率が増えすぎて電力需給のバランス崩れてるらしいね
なかなかに難しい問題
>>103 なんかこれ思い出したわ
![【英】ガソリン車販売30年に禁止、HVは35年 EV普及推進 ★3 [ばーど★]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://blog-imgs-41-origin.fc2.com/d/a/n/danceofeternity/20080826204051s.jpg)
なんでこんなアホみたいな無駄なことするんだよ
とくに日本は大変なことになるぞ
ストーブも風呂もダメですw
水風呂入ってください
電気もダメだろ
>>104 それは事実なんだろうが、確か当時は恒常的にフランスがドイツから電力買っていた。
基本的に国境地帯は近い発電所の電力を買う方式で、フランス側が買い越しだったというだけだが。
その後ドイツの急激な原発縮小でフランス売り越しの時期もあったはずだが、
詳細は資料見ながらでないと議論できんな。
イギリス人は昔からドイツ車が嫌いなのである
そもそもドイツが嫌いなのである
仮にバイクはガソリンOKだとしても実質ガソリンバイクも同時に無くなるだろう。
ガソリンスタンドとガソリン精製がバイクのためだけに残すとは思えん。
おかしいだろうよ
そもそもだ、二酸化炭素抑えたとしても
温暖化は一万年とか続くんだろ
こんなバカなことして経済持たないだろ
みんな自転車にのれと北朝鮮みたいになるのか
>>36 そうだな、ラゲッジルームとか邪魔にならない場所に緊急時用に使える数キロ走れる予備バッテリー繋げるようになるのかもね
皆本当は無理だと感じてるだろうな
ＨＶは残せよ、それなら可能
Hvって水素じゃないのかハイブリッドのことかよ
発電所も作っちゃダメだろ
飛行機もダメだよな
まず海外旅行でも禁止したらどうだ
必要ないし
ガソリンのいいところは
熱膨張率の大きいところ
10℃上がると体積は1.2倍になるそうだ
ベストカーの話によればだが
ホントか？
https://bestcarweb.jp/news/entame/90848 30℃上がれば
1.2*1.2*1.2で1.7倍以上になる
これで大儲けできそう
>>87 オールドテクノロジーの蒸気機関は発電に使われているよ
やっぱいまのうちにi-MiEV買わないとダメかねえ
>>115 イギリスは
上下水道工事作業員さえまともに集まらなくなり
水漏れ修理も数年待ち
木更津の屋根補修工事も数年待ち
ブルーシートだらけよ
どう考えても発電自体だめだろ
全部太陽電池でやるのか
車走らすまでに数日充電するんだろ
車禁止してみんなで原付きにするほうがいいんじゃね
新しい車とか作ったり、バッテリーを作るってのは
既存の車を乗り続けるより環境負荷が低いのかｗｗｗ？？？
電気で走るエリーゼ
トヨタ製でもいいからエンジンがいいな
寝て食ってオナニーするだけの人生
どう考えてもおかしいんだけど
電気式ディーゼルでいいのでは？
小型発電所積んで走れば同じ事だろ
>>135 今まさにBMWがやってるけどバカにされまくってるだろw
発電自体からして効率2割程度じゃな。
ガソリンエコカーに、そこらのEVは負けてる。
プレミア価格で旧車を買った奴等にざまあって言いたいからガソリン車は走行禁止にしろ
あいつらエンジンを3.1リッターに載せ換えても5ナンバーのままで脱税してやがるから
電池の目処が立ってないからイギリスは水素で行くということか？
エリアによってはガソリン車の販売だけでなく走行も禁止になる
2030年にガソリン車の乗り入れが禁止される都市は多い
>>143 リニアってものすごく電気食うんだろ
禁止したらいいわ
なにが目的でこんなことしてるのかわからんが
二酸化炭素抑えたいならなにもかもやらずに
最低限の農業だけやっとけって話になるんだけど
自民党のバカどもはなにが目的なのよ
>>97 そもそも税金は財源ではない。
円を日本政府は無限に作れるから
>>144 東京はガソリン車走行禁止とかになるの？
ガソリン車が無くなったら大好きなスポーツカーが味気なくなる・・・・
バッテリーの素材の資源確保に目途が付いたのか
絶対数が足りないから内燃機関の自動車が全て電気自動車に置き換わる事は無いって聞いてたけど
石炭の元の植物ができた時代は空気中の二酸化炭素の割合が高かったから巨大になった。
しかし、二酸化炭素は減り続けたせいで巨大な木はできなくなった。
そして今のパースで二酸化炭素が減り続けると100年後には植物が光合成をできなくなり植物絶滅
そして人間は102年後には絶滅の未来がもうすぐ。
二酸化炭素は貴重な資源でガンガン増やすべき
電気自動車の快適さを知れば、ガソリン車には乗りたくなくなるよね
>>37 北欧とドイツは厳寒期でもアイドリング禁止なので温水式ガソリン
ヒーターを使用している。
水から電気を作れるから
いずれは水で走る車だらけになる。
生まれてから一度も直5の車に乗れないなんて可哀想すぎる
せめてV6でもいいんだが
バッテリーの技術革新とか言って理解できる奴がイギリスに何人いるやら。
多分ゼロに近いだろ。
モノづくりしてないからな。
>>144 エリア単位なら今でも内燃機関車は走行禁止が増えまくってるしな
大気汚染が健康被害与えるほどで裁判所が行政に停止命令出してる
ガソリン車でも1500ccまでとかにすれば
だいぶCO2減らせるんじゃね
2リッター３リッターとか無駄にデカイ排気量いらないだろ
>>98 航続距離はカタログ値の六割程度が相場。但しエアコンを点ける
とかなりダウンし暖房を使用すると半分以下になる。
充電は化学反応なので瞬時充電はとても無理
>>118 原油を精製している限りガソリンは嫌でも発生する。
車以外に使い道はない極めて危険な液体であるガソリンをど
のように処分するのだろう？
口先ばっかペラペラ喋って他人批判してれば自分が上に見せられるってので、人生逃げ切れるとでも思ってるのかな？
実際やらせてみたら全然クソデータしか取れない癖に。
マニュアル車比率がいまだに高いから
EVも5速マニュアルとかにすんかね
なんか笑っちゃうな
だいたいイギリスなんて 自国で安いEV作れないだろ？
EUも抜けちゃって安い車なくなったらどうすんの？
>>163 ま、イギリス人ってのは舌は何枚もあるし
>>97 電気税
スマホには電波税
さらに消費増税(小渕w)
とうとう車も家電の仲間入りか。
将来パクってコモディティ化と市場のデカさで中国一人勝ちだな。
二酸化炭素増やしたくないなら電気の発電所も止めろよw
電池はどーすんだよ？
仮にトヨタで今の電池だと、電気自動車10万台作ったら、プリウス500万台分の電池が必要だそ？
イギリスはまぢ金融立国目指しているのだろうが
EU離脱しておいてな
つーかイギリスも軽規格導入しろよｗ
最近の省燃費軽は笑いが出るほど金かからんぞ
>>108 フランスの原発は安全基準を満たせない日本製原子炉のせいで不安定で、ドイツから再エネ電力を購入して電力貿易赤字
「フランスから買っている」というデマを信じる低知能国が衰退するのは当然だな
充電の場所をどうすんの？
一軒家ならともかくさ。
立体駐車場にしか停められないようなマンションもあるだろ。
>>113 というような産経系デマとは異なり安定しているため、自動車大国にもかかわらず国民がEV化を受け入れている
VWのID.3は一部の国ではテスラを越えるヒット
いよいよ再エネ×EVの時代が当たり前になってきた
トラックなんか頻繁に充電が必要で
物流停滞するだろ
本当かよ？結局直接燃料ぶち込んて燃やすのが一番効率いいとか？まず日本は原発どうするか考えないと
PHEVもダメなのか？
相変わらずアウトランダーが一番売れ続けてるPHEV車なんだが
すべての車をEVにするだけのエアメタルは地球に存在しないと聞いたことあるけど
本当にガソリン車禁止できるのか？
しかもＥＶ普及→銅価格の高騰→電線・エアコン室外機の盗難激増とかやめてれよ
>>187 リチウムイオンじゃなくて
もっと安いバッテリーあるから
>>184 更に電気トラックは電池運搬車と化すので物流コストは桁違い
に跳ね上がる。
ハイブリッドカーは燃費がいい……それは燃費性能に特化させたプリウスやアクアのようなハイブリッドカー（専用車）のことであり、ミニバンやSUVのような重く大きな車種の場合、実数値そのものはびっくりするほどではない。
EVなら簡単クリアーww
ハマーEVやピックアップEVが連発するわけだ
とうとう追い込まれてきたなハイブリッドww
スバルに乗り換えたいと思っていたら・・・もう無理かな？
急速充電だと更に大電流を喰うからな。
以前､地元の共産党議員がプリウスPHVに充電しようと道の駅の
自販機のコンセントから盗電を試みたが充電ケーブルを接続
した瞬間､配電盤を飛ばして営業不能に陥らせたくらい。
イギリスでこれなのか
F1とかカーレースもEVオンリーになるのかねぇ
欧州はクリーンディーゼル（不正）でこけたからEV路線にするしかなかった
新車の販売だけ？ 中古も禁止なら中古の相場上がるな
>>187 性能が多少落ちてもいいならナトリウムイオン電池というのがある
まあ低性能なのを自動車に積みたくはないが、最悪の場合ね。
どのみちイギリスは自動車輸入するしかないのに、
こんな事で経済に負担かけて何がしたいのか不思議
現実を見れてない政治家が沢山いるな。
そんなんがげんじてになる前に、日本には優秀な人間はいなくなり、皆世界で頭角を表して世界で活躍する世の中になるだろうね
もう西欧の都合に合わせた社会なんていらないのでは
かと言って中共じゃどうにもならんしな
コロナ対策で手洗いうがいの習慣も社会に根付いてない
不潔デホ社会って現実を知ってからは
キリスト圏の白人脳がなんでも正解正義だとは思えなくなってきた
石化燃料バンバカ燃やした電力で電気自動車とか、
マジでガソリン車より凶悪だと思うんだけど。
ここの意見みてると自動車でも日本はガラパゴス化して世界においていかれるのが見えるｗ
現状の技術が一番良いから変えない方が良いって意見しか出ないんだな
>>203 工場まだ結構あるんやぞ
トヨタも日産も
>>209 自動車産業が潰れた奴らが騒いでおるだけや
(^。^)y-.。o○
>>210 日産はEV生産拠点にするわってなりそうだけど、トヨタはちょっと戦略考えるわで撤退しそう
10年後まで日産残ってるのか分からんが
全個体電池だって、出る出る言われて
出てこないのに後10年は厳しいだろ。
>>13 バッテリー上がりと違って数分間ケーブル繋いで終わりってわけにはいかんだろうから大変だな
急速充電だって5、6分で終わるわけでもないし、どうするんだう
>>1 そもそも二酸化炭素悪玉説がカルトだからな。
地球が出来て以来減り続けている。
捕鯨悪業説と同じ口だよ。
西洋人は頭はまあ良いのだが、人間性に腐ったところがあって。
>>199 そしてなに食わぬ顔で日本に導入できなかったディーゼル車を持ち込んで舶来品信仰の情弱に売り付ける
恐ろしい連中やで
中古車は販売できんの？
修理工場とかどうすんのかな
日本も近々こういう決定するんだろな
航続距離は1000キロは欲しい
峠越え 高速道路を走ると600キロまで落ち込んでも大丈夫なくらいにして欲しい
>>183 なんで風（笑）太陽光（笑）が安定すんだよ放射脳
フランスは買ってたあ(⁎˃ ꇴ ˂⁎) って調べんけど屁理屈でこなれてんのはわかりますw
航続距離が短いから各家庭と商業施設と公共施設に多数の
充電設備を設置しなければならないがそんな金は有るのか？
それとEVは速度を上げれば上げるほど電力消費が増大するので
補充電回数を考えると高速道路は使う意味が無くなる。
電気の確保をどうする気なのか疑問
欧州あるあるの思いつきで実行して早晩頓挫パターンなのか、はたまたインフラを思い切って改革する宣言なのか
EV普及するぐらい蓄電出来るなら深夜電力貯めりゃいいのに
PCみたいに並列してどっかに重ねりゃいいだろ？おっと東電のほうからなにか来たようだ
どちらにしてもプリウスみたいな低モラル者向けカーの販売戦略はやめないよなメーカー。
理想と現実は違うから
問題いっぱい出てきて無理そう
>>222 自称車好きや評論家が騒いでるだけで性能なんて特別優れちゃいませんよwww
ていうか韓国ですら守っているルールを守れないなんて、どうしようもねーなヨーロッパ人ってwwww
LNG希薄予混合燃焼デュアルフュエールエンジンは軸出力低減と車載小型化が開発競争激化しており
トヨタ自動車は慢心し過ぎてやる気が無ぇようだし邪魔だからダイハツディーゼルと日野自動車と
日本車輛製造の3社ともさっさと株式持分を全て叩き売れよ。
405.5PS IVECO
1210.0PS ダイハツディーゼル
LNGタンクの製造企業は4社あるが車載小型化と事故時誘爆防止機能は
液化水素LH2タンクでもリチウムイオンバッテリーでも同様のはなしだろ。
川崎重工業、新明和工業、日本車輛製造、日立ハイテクノロジーズ
>>225 トロリーバス復活かもな
トロリーバイク
トロリースポーツカー
みんなで架線を共有
>>192 バカ丸出しだな…。
バッテリーをたくさん積まないと使い物にならんから
デカい車をEVにしてるだけだ。
そこそこ後続距離があるコンパクトEVは作れないんだよ？
ましてや物流を担うトラックにEVなんて完全にアウトだ。
>>230 F1でホンダターボが圧倒的に強かったからレギュレーションを
変えたしスポーツでも同様のことをしていたからな。
CO2排出量が圧倒的に多いジェット機を放置するのなら無意味。
電気旅客機を早急に開発せねばならない。
>>222 うるさい
エンジンの値段高い
エンジン重い
日本ではトヨタのハイブリッドの方がいいよ
>>87 エンジンって人類の叡智を集めたようなテクノロジーが詰まってるわな
内部は金属表面を柔らかくしたり、普通では想像も出来ないような絶妙な技術が集まってるらしい
50年100年の積み重ねで出来た人類の英知を集めた技術
だから新興国は簡単には真似できない、正に技術の結晶
ロストテクノロジーになるのはもったいない
>>170 ところがやはり電気自動車も高速燃費改善には
ギアボックスあった方がいいと言うことになっていて、駆動系サプライヤーは大半が2段変速ギアボックス用意してるよ
日本でもアイシンやNSKが発表してる
>>238 日本だと災害があるから燃料入れればすぐ動いてくれる内燃機関車は必要だよな
全部EVにするんじゃなくて都市の公共交通やタクシーを優先してやるとかね
>>232 ホンダもF1のエンジンは50%達成したみたいだぞ
日本も早くＥＶを作らなければ、世界中で日本車が販売禁止になってしまうな
欧州の情報に詳しい自動車アナリストが書いていたけれど、欧州のモーターショーに行って向こうの開発者に「充電インフラとか発電量問題とかどうするのか？」と聞くと、黙って目を逸らすらしいw
技術者は簡単じゃ無いってわかってるんだけれど、政治が見切り発車でイケイケなのでとりあえずやらざるを得ない
どっかでは切り替えて行くことになるだろうが、10年ではムリぽ
>>239 電費改善効果5％・・・
ただでさえ高価なEV（その大半はバッテリーが占めるけど）が
更にコストアップ。
メーカーはそれでも有用と判断しているのだろうけど。
効率アップできる分一番高コストの電池を減らせるので、むしろコストダウンになるとか
>>241 2速ギアのみで航続距離1.7%UPだからいくら変速機サプラヤーが推してもEVには採用されないのだよ
そんなものよりフロントに街乗り電費の良いモーター
リアに高速電費が良いモーターを載せて、スピードレンジにあわせて使い分けるのが今後のスタンダードになっていくよ
例、テスラ、アリア
これはイギリスは、50年には馬車が交通機関の主流になるという事だな。
それまでにEVが内燃機関の利便性に到達するとは、とても思えないからな。
二酸化炭素の排出場所が、クルマ一台一台から発電所に集まって、
ロスの大きな送電線を通って、一晩かけて充電する。
無理だな。
西欧日本を没落させたいシナチス戦略
シナだけ二酸化炭素だし放題
どうせ英国車売れないからね
ドイツと日本にいい事しか無いから
>>234 横からみてお前が馬鹿だ
元発言は“そう言うこと”を言ってんだよ
どあほ
マンションとか集合住宅に住んでる奴ら充電設備の設置ハードル高いで。
車より金かかる。絶対頓挫する。
またできない理由を延々と連ねる日本がガラパゴス化しそうな発言が延々と続いてるなｗ
西欧人はやるって言ったらやるんだよ
それに乗らないと取り残される
>>26 性能自体は同等位、充電も30分で80%とかあるみたいよ
>>51 160万キロ耐えられるバッテリーをテスラが作ってなかったか
そこまで高性能なバッテリーできるのかね
個人的にはできてほしいけども
欧米は、自国メーカーに限って20年猶予の特例とか平気でやるでしょ(笑)
日本も2050年までに炭素排出量0にするらしいから、欧州と同じペースで化石燃料は減っていくことになるぞ
>>51 セグ欠け次第じゃ？
あとは本人の乗り方？で変わる気が。
ないない。やるやる詐欺。技術革新を見越して予定を立てるとかね。
大雨・台風、水没 ドッボン・ガッシャン
ガソリン車は脱出のチャンスがあるが
ＥＶ社になったら、最悪感電覚悟してね
自動車関連では欧州のクズっぷりが顕著に表れますなあ
販売が出来なくなるだけ。そもそも、日本と違って買い換えサイクルは10年以上。EV以外走れなくするわけではないので20年以上は現状のままだろうな。
EVでしか入れない区間が多発するようになるよ石原都知事がやったように
おかげて排ガス規制済みの価格マシマシになったトラックの入れ替えを余儀なくされた
思うに電気自動車への一新よりも車から排出される有害ガスや二酸化炭素を
無害化する技術を革新した方がよほど効率的なんじゃないかと思うんだけど、
やっぱそういうもんでもないのかね？
>>234 > そこそこ後続距離があるコンパクトEVは作れないんだよ？
ルノーのコンパクトEV「ZOE」は、ハッチバックのコンパクトカーながら航続距離３９０km
なおホンダeは航続距離２８３km
日本に技術力がないだけみたいだね
他の国がガソリン使わないなら日本が使おう
日本一国なら環境にもたいした負荷はないだろう
世界の7割が火力発電で重油もやしてんのに意味無いわ
>>265 これは「現在ガソリン車とHVが担っている
機能を全てEV車を以て代替させる」という
単なる「置換作業」ではないんだよ。
そうではなくて、交通システムそのものが変革されるということ。
その大きな交通システム、産業構造、生活様式の
大変革の中の一局面に過ぎない。車両のEV化というのは。
ただ、完全に切り替わるのは2050年以降で、
かなり時間はかかる。徐々に進む。今の小学生が還暦に
なるころには一変している、というレベルの大変革だから。
1900年の人が今の社会を想像できないのと同じことなんだよ。
前スレで兵器は内燃機関のままだろうなんて話があったが、
本当にEVシフトしちまったら内燃機関用の燃料が全国どこでも手に入るような状況でなくなる訳で
戦争でもおっぱじめようものなら、燃料輸送の確保からしなきゃならんということになる。
>>69 そのくせユーロ規制でどんどん排ガス規制強化してるし馬鹿じゃねぇのか
>>272 バッテリー技術は各社ほぼ同じなので取捨選択の問題にすぎない。
EVになったらスマホみたいに中国に抜かれるな はははは
>>272 千葉が、ファーストレビューで「ゴミの様な性能」と評価してたな(笑)
バッテリー性能が容量優先で、とにかく安く作れば良い！ってんなら、日産リーフという答えで終わりだろう。
>>282 大規模農場じゃいちいち充電してられんもんな。
こりゃEVにできるのは乗用車だけだな。
>>279 バッテリー技術の話なんてしてないよ
車体作りの話
つまり総合力
![【英】ガソリン車販売30年に禁止、HVは35年 EV普及推進 ★3 [ばーど★]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://jackassk.web.fc2.com/fact/materials/before/mountain1.jpg)
🤑🐎💨
夢を買うんや
世界一せっかちな日本人
満タンにするのに30分なんて待ってられるわけがない
>>234 じゃあ、EVトラックが使い物になるのかという話にもなる
テスラのセミトレーラーは大量受注貰ってるから、その辺りでも日本は周回遅れだね
次買うなら水素車にしたいけどミニバンにはいつ実装されるのかな
タンク容量と実装スペース、燃費の問題色々あるだろうけど
相変わらずセダン推しじゃ普及しないだろ
いきなり増えたら水素ステーション不足問題もあるだろうから
ペース合わせた両輪なんだろうけどヤリスやノア系に乗っけたら
メッチャ売れそうなんだがなあ
バッテリーがデカいだの充電に時間がかかるだの未来も今の技術で止まってる前提で話してるやつは10年20年前の世界を見てこい
>>293 未来か
HVがリッター50キロ叩き出してたりしてな
>>293 そのぶん発火や爆発のリスクも増えてるんだぞ
10年後レシプロガソリンエンジンが超絶に進化してたら笑える
車両重量＋積み荷＋乗員＝車両総重量
トラックにバッテリー載せたら総重量の関係で積み荷の量を減らす事に🥺
20年後ＨＶに変わる何かが出てくるということも考えうる
>>272 その程度の走行距離ではな
高速で名古屋にも行けない
>>297 戦後７０年で市販車の熱効率が20％から37％まで改善
販売を考慮しない研究レベルで52％とかだな
１０年後上手くいけば熱効率50％台は出せるかもしれん
メーカーは45％を目標にしている
>>272 車名だけで比較してもじょうがないだろ
性能がいいぶん車内スペースが狭いだの
トランクが狭いだの犠牲にしてるかもしれないじゃないか
真面目に考えても無駄だよ
ドイツに対するいやがらせの為だけにやってる。ブリカスだもん
電気自動車にしまくって災害時は大丈夫なんか？
日本でも停電復旧はライフラインの中で最後のほうよ
2週間停電の地域もあったし外国はもっとやろ
あとは浸水した時に漏電しないかが怖い
>>302 Honda eのセールスが残念な結果に終わり、ホンダはテスラの排出枠連合に参加
https://blog.evsmart.net/ev-news/honda-joins-tesla-ev-credit-pool/ 売上で比較してもお話にならないみたいだけど、なにで比較する？
>>305 売り上げではなく性能が良い分ほかの部分に悪影響がでるという話だよ
売れるかどうかなんて何の関係もない
セールスマンのトークがうまいだけだ
ドイツはもっと前からガソリン車作らないとすでに公言してる
>>306 具体的によろしく
ふわっとした遠吠えを連投するだけ？
>>304 ブリカスには地震なんてないんだろう(鼻ﾎｼﾞ
日本でEVだらけにしたら、被災地にはドアの開閉すらできない巨大な文鎮がゴロゴロ転がる未来が待ち構えてる。
一方、内燃機関搭載した車は携行缶に燃料入れて持って来れば、たちまち動き出す。
ＣＯ２削減や地球温暖化防止が目的なら
火力発電辞めたらいいのに
日本は風が吹くだけで電柱が倒壊して大停電
ちょっと地震があると北海道全体で大停電
インフラ脆弱の３流国家だもんな
>>285 総合力なら性能が良い分他に悪影響がいくだろ
たとえば事故時の生存性とかな
>>313 「トータルでプラスマイナスが同じになるはずだ」っていう脳内設定みたいだけど、さすがにお笑いだね
>>308 同じような技術使ってる以上、抜きんでて良いクルマは現れない
かならずどこかが劣る
それは自動車である以上どうしようもない
セールスについてはもっと努力の余地があるが
技術的余地は今売られている車はほぼ同じだ
>>317 日本メーカーはいまだに２０１２年発売テスラModelSに匹敵するスペックのEVを作れてないけど、頭大丈夫かな？
>>316 だって物理法則からしてエネルギーを捨てることはできるけど
増やすことはできないんだもの
それを突くがえせるのは神か悪魔だけで人間には絶対に不可能なんだよ
各国が言ってることを実現するためにはニッケルの年間掘削量を10倍とかにできないと無理なんだが
>>320 お宅さんEVに関する知識ゼロだね、この後もろくなレス出来ないでしょ、NGです
理系工学現場の開発人はこんなの無理だとわかってるけど
文系の政治家のアホが先走って政治パフォーマンスに利用
こんなとこだろ
>>275 単に次世代に丸投げしただけじゃねーか。口ではなんとでも言えるわな。
イギリス政府のさらに先を行って、2025年にガソリン車販売を中止すると宣言した自動車メーカーが
勝者に躍り出ると言っておく
というか今のイギリスの自動車産業業界に何が出来るんだよ？っていう
オマえんとこの自動車メーカー全部他国に買収されてる惨状だろｗ
>>272 電池を増やせば距離は簡単に伸ばせる
しかし、価格が高くなる
要は、価格と距離のバランス
メーカーが狙う購買層の違いでしかない
>>329 テスラModel3と、今年発表されたレクサスUX300e
電池容量はほぼ同じだけど航続距離はだいぶ違うね
もうちょっと理にかなった負け惜しみネタ思いついたらまたレス頼むわ
>>307 ドイツが言ってるガソリン車はNAとターボのことでマイルドハイブリッドは含まれてない
教養がないから車の燃費とデザインの話しか理解できないんだろう。
ま、そういうレベルに合わせて簡単に未来の世界を説明すると、
自動車の市場規模が『大幅に』縮小するというこった。
猫も杓子も自家用車を乗り回す、という社会ではなくなるってこと。
今から50年後の都市部では今の都市部とは風景が違ってくるんだよ。
>>332 ぶんけいの教養じゃ自動車工学はリードできないからｗ
どうせ過去何度もブームになっては立ち消えしたように今回も「電気自動車の時代だ！」は失敗すんだろな🥺
>>293 常温超伝導は30年以上研究されてるが
未だに実用化できてないんだけど？
ガワがでかくてバッテリー積める車だからまだいいけど
バイクでこれやられたら二輪市場全滅やで
>>335 20年前から言ってるよな
今その20年後です
>>332 都市部だけの話を全世界にまで広げるなよ
>>317 ホンダって企業はたまに大失敗作を平気で世に出すから困る。
今回のホンダe に関しては完全なる失敗作だわ
結局VWのディーゼル詐欺の結果のヒステリーでこんなことになってるわけで
VWなんか今年もまだ訴えられてるんやで
>>338 これからは本当に電気自動車なのかな？
バッテリー以外は問題はないとは思うけども。
>>342 大企業が裁判を複数抱えてるのは当たり前では
>>333 20年あれば今の日本のHV比率くらいでレベル5の自動運転は普及してるかもよ
北米やフランスは新車の買い替え年数が日本やドイツ・イギリスに比べて長いから普及が遅れるかもしれんけど
>>341 HONDA-e一番の理由は量産車として売るってより来年からの欧州の新排ガス規制クリアが目的だろ
EV車は中国から輸入しろよ
セカンドカー目的で軽買ってる奴には良い選択肢の一つになるだろ
>>346 クリアできずにテスラにクレジット支払いしてるみたいだけど
>>346 それが目的なのは事実だけど、完全に前時代的なスペックだったから売れなかった。
なので販売目的台数をクリア出来ない模様
新規の販売が禁止なだけで世の中に存在するガソリン車を廃車にするって事ではないからね
世界が変わるなどと宣伝してはブームを起こすわりに世の中に定着しない電気自動車🙄
他には立体映像、音響、AIって何回ブーム起きて世の中が変えてったんだろな🥺
>>330 テスラの今年の販売見込みは年間60万台くらいか？
それっぽっちしか売れてないのにドヤ顔されてもなあw
全社EV販売が条件になるなら、120-250万円のラインナップが主戦場となる
世界の大手のメーカーはそこを狙って準備中の段階
野球でいうなら、EVはまだ開幕前のオープン戦
>>344 CEOが検察に訴えられてる
当たり前のわけがない
別の角度から未来の車を説明すると、
商品としての差別化の余地が今よりも
劇的という言葉では説明しきれないほどに
劇的に少なくなるわけよ。
文字通り、インフラの「歯車」になる。車だけにｗ。
ただこれは50年後とか相当先の話ね。
自動運転が技術として完成してから。
でももうその大変革への胎動の時期は過ぎて萌芽の時期だから。
予測できる段階になっている。
EVはエンジンオイル交換が必要ないのがいい
ATFフルード交換や排気系のメンテナンスの必要がないのもいい
あとワンペダルで操作できるからブレーキパッドもほとんど減らない
もちろんガソリン代はゼロ
自動車の維持費がかなり軽減され、EVが普及すれば消費者の消費行動は大きく変化するだろう
>>358 自動運転は単体でやっても意味が薄い
全体に広げると社会に要求するものが大きすぎる
せいぜい運転補助程度にとどめておくほうがいい
>>355 実際のところ、電気自動車はいっぱい売れちゃ困るのが先進国の実情なんだよね。
電気自動車1台でバッテリーはプリウスの50倍の容量は必要になるとしたら、
電気自動車10万台作ったらプリウス500万台分のバッテリーが必要になる。
さらに、その膨大なバッテリーの廃棄処分問題も出てくる。
テスラくらいの販売台数ならなんとかなるかもしれないけど、
全てが電気自動車となると、まだ無理なんじゃないかな。
>>359 オイルもATFもブレーキパッドも維持費の中ではそう大きなもんではない
パッドなんか交換したことないやつすらいる
あとATFFとか重ねるのはやめれ
まあ、このままでいったら
日本の自動車産業は中国に食われるな
パワートレインも電池も中国に持っていかれて
IntelやAMDのCPUがないと作れないPC業界みたいになる
自作PCみたいに車もドンガラのボディから作れるようになるなら
それはそれで大歓迎なんだけどな
今の自動車の稼働率そのままで
電気自動車が普及するとか絶対に
ありえないからね。車の役割、社会における役割、
人とのかかわり方が大きく変わる。
だから「今はこうだから」というのを電気化された
自動車社会に当てはめるのは完全な見当違いで無意味。
「今はこう」という「前提」がすっかり変わるから。
>>355 あれ？
上のレスの流れと噛み合ってないけど
論破された私怨で遠吠えレスですか？
もうちょっとしっかり負け惜しみレスしてくれないと
いきなりhvとEV以外は走行禁止になったら面白いな
>>194 メーカー各社がルーフやボンネットをソーラーパネルにすることで、
走りながら充電するという試みがなされておりいずれ実現し
航続距離は大きく伸びる
さらに駐車しているだけで充電できるというメリットもあり、
戸建てに住んでいない人にとって恩恵は大きい
もちろん雨の日は充電パフォーマンスが落ちるというのがデメリットだが
>>369 衝突安全性ゼロの軽トラは日本の高速鉄道を走れるのに？
イギリスジンギスカンら電動のパンジャンドラムに乗ればいい。
>>370 ルーフは車体合成を確保する構造材
ボンネットは安全性確保衝撃吸収材
クルマは何百キロで人間を乗せて安全に快適になおかつドライビリティ豊かにはしらせる工業製品
スマホみたいなオモチャと一緒にすんな
通信販売の通常配送は2～3日後になり送料無料はなくなる。
全世界の郵便料金が数十～数百%ほど上がる。
物流に関わるありとあらゆる物価が上がる。
核融合発電があと20年以内に実用化しなければ戦争が起こる。
バッカじゃなかろなルンバ。
イギリスはもう自分の国の自動車産業がないから好きなこと言ってられる。
>>121 禁止直前に駆け込みでHVがバカ売れして
その後15年間、乗るんだろう
ガソリンエンジン禁止ならガソリンエンジンに寄生するHVも当然禁止になるわな
>>384 EUはもっと早い時期に禁止とか言ってるが
>>292 水素はただのドヤる広告用だから普及はしないしさせる気すらない
>>366 携帯やスマホみたいな電子産業と違って、交通物流産業があと15年で仕組みを変えられるとは正直思えんけどなぁ。
電気自動車が満充電に5分とかになれば別だけど。
>>367 あれ？
上のレスの流れと噛み合ってないけど
論破された私怨で遠吠えレスですか？
もうちょっとしっかり負け惜しみレスしてくれないと
>>10 事故で止まってる電気自動車で感電するわけネーだろ
中国が昨年から完全EV化を諦めてHVもクリーンエネルギー車として認めたのに
こんな周回遅れの話に熱くなってる奴ww
自己回生発電システムて出来そうなのになかなか出て来んね
>>391 バッテリーあるガソリン車でも感電する
バッテリー外部充電しようと充電器との端子逆に繋いで派手な火花散って爆発したかとビビったことある
ドイツメーカー勢のディーゼル不正問題のせいで
欧州と中国の空気が汚染された
環境改善のために電動車へ舵を切るのも理解出来るが
たとえば日本はディーゼル車を規制してHV車の普及を目指した
結果、世界でも大気汚染は少ない
無理して電動車に舵を切る必要が無い
まして電力の安定供給、電動車生産にメリットが少ない
世界でも内燃機関で優秀な大メーカーが揃ってるのが日本
技術でリードしてきた内燃機関と違って、電動車はレアアースの生産国が有利だ
日本の産業構造はたち行かなくなる
インドもまだディーゼル車優遇をしている
欧州と中国の過ちを繰り返しているだけだ
早くHV車普及に切り替えさせ、HV車が最適解だと広めていくしかない
>>396 HVなんて小手先で燃費稼いで茶を濁してるだけの似非詐欺技術だぞ
こういうのを本気で信じる輩ってカルトやマルチに騙されるよりも糞だよな。
一方で仕掛ける側もカルト、マルチ何かよりもろくでなし。
>>388 IDで書き込み全部読めば分かるが、
もっと先の話。では、なぜ先の話を
しているのかというと、この
>>1の話は、
「大きな産業構造の変化の一部に過ぎない」
から。つまり、今は産業革命が進行中であって、
その中の一局面としてこれをとらえないと、
その意味を正確に評価できないからなんだよ。
完全にEVにシフトするのはいいけど
肝心な電力供給はどうすんの
原発増設しないと足りないって話じゃん
やっぱりEVの本命あＦＣＶなのか
日本のEV技術って韓国にも劣っているし、10年後はどうなる事やら。
超高効率ゼンマイの完成が待たれるな。
出掛ける前に、クランク棒突っ込んでゼンマイ巻くの。
ロータリー勝利
確か灯油でも走れたよな、真っ黒い煙出して
ＥＶなんか売れるわけがない。暑さ寒さ我慢して乗るのかよ。
やっぱり無理だと分かって2027年頃に撤回されるよ
こういう展開でアラブ諸国がゴルゴ１３に依頼して、電気や水で動く車の開発・生産を阻止した話があったよな
どれだけ吠えても海外市場で稼がないと生きていけないんだから日本メーカーも従うしかないんだけどな
>>397 1990年代以降、これからは電気自動車だと
持ち上げるがマイナーなままの繰り返し。
当時、まだ数十年、電気自動車はダメだと
見込んだトヨタの勝ち。
>>410 販売の禁止だが、すでにガソリン車を持っている人は乗り続けられるから
2050年ころまではガソリンスタンドは営業できる
でも、先細りでやがて廃業
英国おなじみの風見鶏
こんなんやったらドイツが困るだけ
風力や地熱は有限だからな。地球のエネルギーを吸い取ってるだけ。
実質無限なのはソーラーだけ。
>>400 産業革命やエネルギー革命は不便になる方向かつ政府主導だと上手く行った試しないから、今回のEV化政策は
上手く行かないと思うけどね。特にEVの欠点は実はインフラでなくて、充電と電池そのものだから、それが
解決する技術的なブレイクスルーがないと厳しい。
ま、実現してもあと半世紀先かな。欠点に目を瞑ったままで楽観論だけじゃ世界は変わらないよ。
テスラが年間50万台近く売ってるのにいいかげん現実を見ろよ
給油すればすぐ走れる燃料機関と違って充電待ちがしんどいでしょ。
スマホの電池持ちも1年後の劣化は相変わらず著しいし。
ノーベル賞に匹敵する画期的な電池の発明なしでは
EVは早すぎる。
トヨタは金儲けの先見だけは超一流
そのトヨタがＥＶはまだまだ先と読んでるというのも事実
>>417 むしろ年間そんなに出荷してることに驚く。
いざバッテリー切れになったときに、電動アシスト自動車になる機能があれば
買ってもいいかな。
イギリスの現状を知らないが、１０年でガソリン車（新車販売）禁止はかなり
厳しい目標かと
>>420 テスラはネット販売ができたおかげ
逆に言うとコロナ自粛でブーストかかってそんだけ
効率っていう概念がない人には今、何が起こっているのか理解できないよ。
途方もなく効率の悪い現代社会を、多少なりとも効率よくしようとしているのが今。
>>418 共通規格の交換型バッテリー併用（車載メインに、交換用小型バッテリー）とか
が普及しない限り、電気切れ、充電時間を考えるとまだ難しそうだよな
>>419 今回はトヨタが読み間違いしてると思う
技術的に実用的かどうかで普及速度を考えてる
欧州は実用的かどうかは抜きにして政治的に普及さそうとしてる
このままEV推進が進めばトヨタの読みは10～20年遅い
>>427 20年前からトヨタはＥＶの20年後(今）をちゃんと読んでる
そこはトヨタの凄いところなんだよ
一筋縄ではトヨタは倒せないよ
そしてＥＶなんていうものは大した技術ではないこともトヨタは知ってる
ディーゼルが日本で受け入れられないこともトヨタはマーケティング済み
評論家は当時からディーゼル崇拝してたけど結局ディーゼルの時代は来なかった
>>427 さらにトヨタはその先を見てるよ。
実際のところ、電気自動車はいっぱい売れちゃ困るのが先進国の実情なんだよね。
電気自動車1台でバッテリーはプリウスの50倍の容量は必要になるとしたら、
電気自動車10万台作ったらプリウス500万台分のバッテリーが必要になる。
さらに、その膨大なバッテリーの廃棄処分問題も出てくる。
そのバッテリー問題が解消されるか、はたまたされないで水素自動車がさらに見直されるのか？
トヨタが向かった先に正解はある
もうひとつ基本だが決定的に重要な視点がある。
それは、ある技術革新のもつ波及効果。
例えば、自動運転技術がどれほどの波及効果をもたらすのか、ということ。
これとEV化のメリット、普及の加速度というのは密接に関連するんだよ。
>>428 それは分かってる
欧州のEV普及策が強引すぎて順調に行けばトヨタの読みより早いってだけ
トヨタは来年、超小型EVを出すんだが、中国では小型で航続距離が短いけど安いから大人気
トヨタ版の価格が100万以内とされてるが、これがどうなるか見ものだね
(ただデザインは酷い)
まだ理解できないのがいるなｗｗ。
複数の物事を関連付けて総合的に考えるってのは
難しいのかな。
急激にガソリン廃止を進めると、自動車系産業にしても、石油系産業にしても影響が非常に大きい
実際問題、かなり厳しいと思うぞ。
悪くすると自国産業の弱小化、大量の失業者の発生とかが起きる。
>>424 効率重視の考えで古い技術を切り捨てるような変革だけ進めても未来で行き詰まるだけだよ🥺
あと未来人みたいな感覚でマウントとってるがバランス考えて発言しないと賛同する人間はいないぜ🤒
逆に若すぎると社会の変化が分からないんだろう。
2050年代には車社会、というよりも交通システムが
大きく変わっているから。30年先は「未来人」の話じゃない。
今の30代でもまだ現役世代だ。今から30年前の時代でも
ITの進化は目を見張るものがあるが、これからはもっと速度を上げるから。
未来人のつもりで未来予測してる人の今を見たらわかるよ
その未来人の予測能力がｗ
>>437 世界の裏番長「すまん、ちょっとグレートリセットするわ」
>>3 何年か経つと、更にまたそこから10年後とかになるよ
ジェレミー達が激怒して、番組内でぼろくそに言いそう。
>>429 > そしてＥＶなんていうものは大した技術ではないこともトヨタは知ってる
その大したもんでも無いEVで、いまだに競争力のあるEVを作れないトヨタって、よほど自分らが無能だって事を自覚してるんだろうね
>>442 トヨタのマーケット経営戦略でＥＶの時代はまだまだ先と読んでるのに
なんでそんな無駄なところに開発コスト掛けなきゃいけないの？
馬鹿なの
学生なの？
>>443 ソースよろしく
その場しのぎの嘘ってすぐバレちゃって残念だよね
未来から来たジョン・タイターの偽者が大量にいるスレはここですか？
>>433 海外でどうなるかは分からんが、あの仕様で日本で売れるのかな
最高60㎞だっけ。都市部の街乗り限定と言う感じで地方では難しいかも
煽られることもあるだろうし、軽より小さいあのサイズだと衝突安全性にも限界ありそうだし
君達文系の無職が考えてることをなんで超高学歴理系が集まるトヨタの経営や開発が考えてない
と思えるわけ？
マーケティング一つでもおまえら文系無職の妄想未来予測でトヨタは動かないから
>>447 あれ？
ソースは？
もしかしてソースなしの妄言を延々続けてただけかな？
ソースよこせ厨の書き込み内容見てみ
理系工学用語がひとっつもでてこない
これが妄想未来人クオリティ
おそらく文系無職ｗ
>>446 そこがトヨタらしいっちゃらしいんだが
「EVの実用性が低いから普及は先→EVの需要を掘り起こさないと→近所乗りなら実用的」
とにかく作って発売するんだ的な考えで進めてないんだよ
これが吉と出るかどうかだね
とにかくデザインは普通にしてくれ、日本のメーカーは「未来の車感」を出そうとして酷いデザインになる
ホンダeは良いが
んな事よりモーターが高回転時に熱ダレおこしてトルク消失する問題は解決してんのか？
皆さんのレスをまとめると「トヨタは老人向け1人乗りシニアカーくらいのEVならきっと作れるだろう」って事で一致してるね
電池にモーターくっつけるだけでevなんてできるだろ
なにやってるんだ
温暖化防止のためにゴーカートみたいな車で我慢しろ
5Gで自動運転なんて夢見てる場合か
単純に「自動車」って単位だけで考えられる問題じゃないぞ
その製造には様々な企業、製造者が大量にかかわってるわけで
ガソリン系の部品を作ってた企業は移行の促進課は死活問題
それ以外にも石油化学系に大きな影響が出る
原油からは、ガソリンだけを抽出することも、抽出しないこともできない
一定の比率で生成されるから、ガソリンがだぶつくと、現代社会のありとあらゆる
製品にかかわりがあると言って良い石油化学製品に大きな変革が必要になるぞ
つまり、自動車単体じゃなく、巨大産業の変革だからな
ぷ
英米
自動車ろくに作れない非人道大泥棒虐殺ローテククズ国家、負け犬が
これからはガソリン車の時代が来る
日本が相次いで開発成功している高熱効率の内燃機関や石炭発電
これらを締め出そうたってそうはいかない
>>456 > 日本が相次いで開発成功している高熱効率の内燃機関や石炭発電
なんのことだろ
マツダのエンジンかな？
マツダの株価はこの5年間ものすごくキレイに右肩下がりで下落し続けてるけど
スマホガラケーと同じで
自動車のルール自体を美辞麗句で変えてって話なんだから
技術議論は無意味な
電気にすること自体は決まってんだろ
局所的に街単位なら出来そうだけど国家全体では不可能だな
現状で中国が音頭とって可能なぐらいじゃね
禁酒法並みの失敗政策になりそう
本当に必要なものは禁止にしてもあらゆる方法で抜け道を作られるんだよ
>>26 問題は80%からの航続距離だな
800～1000キロくらい走れないと困るわ
震災が起きて発電所からの電力供給が減ったら日本終わりじゃね？
恐ろしさ
直流電圧＞＞＞＞交流電圧
EVは千葉大停電の件でダメなことが証明された。
感電の危険が極めて高く、水害や超悪路には全く対応できないはず。
EVには技術というものは存在していない。
（電車とかのパワー半導体の方がよっぽど凄い）
モーター搭載して車輪とハンドルさえ付ければ自動車は”快適に”動くと
自動車工学の動力学舐めてる文系連中だけｗ
米英落ち目国家やお隣のニワカ国家にはそうそうできない。
日本国様の高度な半導体製造装置があれば
猿国でも半導体立国ごっこができるのと似ている、EV
>>452 別に新幹線で問題起こしてないんだから最初から問題ではないんでない？
単にコストとのトレードであって
そういや日本は高速鉄道の技術力でも中国に負けちゃったもんな
日本国様のおかげでガソリンエンジンやディーゼルエンジンが
50%超えるからな
充電時のジュール熱をドブに捨てる電気自動車にはなんのメリットもない
それとも日本国様の全固体電池に依存すっか？
なんのせん妄か知らんが、高速鉄道の技術力で負けたとは？
昨夜のテスラ株は１０．２％と派手に上昇
マツダはいまマイナス３．４２％の大下落
落ち目日本を象徴してるようでいいね
原油を精製すると
ＬＰＧ、ナフサ、ガソリン、灯油、軽油、減圧軽油、減圧残油
等が、一定の比率で精製される。つまりガソリンがだぶつくと
それがコスト増となって、ほかの石油製品に反映される。
現代社会において石油を原料とした製品にかかわりが無い業種は
ほぼ存在しない状況で、大きく現代社会に影響が出ると思われる。
EV以前にPHVで日本勢敗北してるから技術レベルで全然ダメなんだろう
この際2030年に燃料用ガソリンの販売禁止とかにすればいいんじゃないの？
車が電化製品になるのか SONYの車とかパナソニックとか
リコールや不具合だらけのハリポテ自動車モドキ会社がなんだって？
トヨタ、ノア など39車種21万台を再リコール 燃料ポンプ不具合でエンストのおそれ
https://response.jp/article/2020/10/28/339808.html これ先月か、ひどいもんだ
PHVで敗北って？
プラグの技術で日本に擦り寄ってきた中国がか
>>472 ガソリンの燃油以外の使い道が生まれるんじゃね？
>>479 PHVの上位10社に日本企業は1社もありません。
日本は軽自動車だらけのリアル貧困国だから、世界のEV事情なんてスレが上がってきたら発狂しちゃうんだろうな
>>481 どうでもいいガラパゴス中国の規格だろ？ｗ
>>480 それが上手くいけばいいが、出来るのか？
EVは普及しないからな
ガソリンやめるなんてバカな考えは
科学音痴だけだからな
>>472 原油先物価格マイナス騒動みたいになるわな
プラスチックなど全部なくなるといっているようなもの
>>484 普及しないもので勝ってもしょうがないｗ
ガソリンエンジン、ディーゼルエンジンの
熱効率50%が目途となっているいま
EVはオワコン
落ち目になって現実逃避するのは日本国民の十八番だし
バッテリーの処分にどれだけのコストがかかるの？あとそれに伴う環境問題とか大丈夫なん？
>>492 EVキチガイは
感電や電圧や送電まで含めた効率のこと
絶対言及しないからな
五毛の程度ってそんなもん
>>491 ああ
>>473と
>>474を混同してるのね。
この手のがEVダメだとか言って市場動向無視してるし、
日本企業も似たようなメンタリティなんだろうな。
今では、名機も二束三文の価格で取引されているフィルム式カメラと同じ運命か？
化石燃料仕様自動車の近い将来の姿？
ガソリンエンジン車では、最早、欧州、日本車に対抗出来ない事を悟った米国のシナリオ？
ベントレーもアストンマーチンもどうなるんだろ？電気自動車のベントレーやアストンマーチンじゃ魅力無いよ。
いまガソリン車を持ってる人はリセール価値が崩壊、そりゃ発狂するのは当然
必死の思いで軽自動車を買って、「あ、まもなくEVに置き換わりますんで」って言われたらねそりゃ
>>484 ※本サイトに述べられている内容は、専門家、執筆者の見解です。
要するに
ただのアフィサイトじゃねーか？
日本の自動車産業に勤める労働者が５００万人以上
関連産業を含めたら１０００万以上が失業するかもね
もし日本にEVの技術があったら「EV化大歓迎！ありがたい！」っていう反応を示すんだろうけど
日本にEV関連の技術が無いことをみんなしっかり自覚してる
そこだけは共通しているようだ
EVなんて
ろくに自動車作れなくなった
ポンコツですぐ壊れる低級品でおなじみの
欧州の猿でも作れるってことよ
なんの技術もないとこで10位以上になって楽しい？
あと
>>493みたいなのってただの詭弁で、
馬車から自動車に変わるときに、
外国から石油や鉱物を輸入するコストを考えたら自動車なんか普及しない、
とかいう適当な計算の話でしかない。
>>500 EV以前にPHVもろくに作れなかったからね。
馬車から自動車に置き換わったのがわずか５年間だったんだよな
実は「自動車を何のエネルギーで走らせるか？」
って問題には収まらず、急ぎ過ぎたら現代社会のバランスを
大きく崩す、社会全体にかかわる問題かと。
>>497 新車販売が駄目になるだけで中古は関係ない
×作れない
○わざわざ低い技術のものを作る必要がない
>>500 高度な技術が必要なくなるから失業するの。
コモディティ化ってやつ。
>>508 日本はいまだに競争力のあるEV作れないから、その現実を考えたらその負け惜しみは全く当たらないね
>>505 現代社会のバランスなのは事実だけど、
EV化は燃料面でみればガソリンから
LNG（火力発電所の最大シェア）への転換でしかないんだよね。
>>504 まあ今回のEV化がそこまで急速かと言われると疑問だけど、
欧州・中国シェアを喪失するなら、日本自動車メーカーは没落するだろうね。
>>1 禁酒法みたいな未来がきそう
闇ガソリンを求めてみたいな
>>510 自分たちの不利益になるようなものをわざわざ作らないよ。
>>514 ホンダとレクサスは敗北宣言みたいなEVを発表したばかりだけど、まさか知らなかったか？その知識でよく投稿ボタン押せたなあ
>>38 消費しなくなったガソリンでばんばん発電するから大丈夫
>>504 んなわけない。キミは何処の時空から来たの( ´･ω･`)？
英国では日本車はほとんど売れてはいないから日本メーカーはそれほど損害はないだろうが 米国も電気自動車を進めていくから日本メーカーは非常に堪える
>>516 テスラModelSは１５分で２５０km分充電出来るけど
>>517 送電ロスもったいないから車の中で発電しようぜ
EVの技術は日本がトップですよｗ
磁石の技術、磁性体の技術
インバータの技術や素子
コイル巻線や小型化、高効率化の技術
これからくる電池革命
現実を見よう
>>516 通常充電で約5～8時間
急速充電で30分～40分で80%充電らしいよ
こうやって新技術や新要素を否定するうちに日本は衰退するのをここ20年見てきた
やれんじゃんくてやるんだよバカ
>>515 日本はハードウェアメーカーだからな。
テスラみたいにソフトウェアの覇権を握るために、
利益にならないハードウェア作っている所とはそら勝てないよ。
みなさんハラハラしながら充電ステーション待ちをするんですかね
5年で馬車から自動車とか噴飯虚言癖
五毛じゃなくて、朝鮮人なのがバレた
というか日本人って凄いバカだよね
自分で作れないことを作る必要がないとか言って誤魔化してるんだから
>>520 充電に１５分もかかって、たったの２５０㎞しか航続距離ないと実用性には欠けるんじゃね。
今みたいに希少性が高ければ電気ステーションの待ち時間も少ないだろうが、
普及したら待ち時間だけで阿鼻叫喚になるやん。
>>529 悔しかったら50%の熱効率のガソリンエンジン、ディーゼルエンジンを作ってみなよｗｗｗ
日本みたいにさ
>>530 テスラModelSの航続距離は６５２キロだけど、知らなかったかな？
ちなみにホンダeの航続距離はわずか２８３キロです
ガソリンの販売を禁止すればいいんだよな
仕方なく全部がEVに移行する
>>496 手回しとか自動巻き時計とか、いまだにそれなりに残ってるでしょ
似たような位置づけになるんじゃないかな
軽自動車だらけの貧困ジャパンは世界の自動車メーカーから相手にされてないから、まあ別世界の話に見えちゃうよね
貧困カッペ無視するEVは人権がない国にはぴったりｗ
>>533 その航続距離を出すのに必要な充電時間が重要だと思う。
>>530 今のガソリンエンジン車で15分も給油なんかしない
土日は空いてる充電ステーションを探して阿鼻叫喚になるだろうな
恐らく近くの空いてるヤツを案内してくれるような機能は付くだろうが
向かってる途中に埋まって右往左往
>>443 トヨタは今現在、主力商品を電気自動車にシフトする気はない。
電気自動車は会社規模の小さいほうが最初は有利なのは仕方ないからね。
田舎に住んでる負け犬の皆さんはテスラをそもそも見た事無いでしょう
>>537 そのうち軽より安い中華EVがブレークスルーして今までの交通手段は取って代わられるだろうな
トヨタの初動が遅かったからね。
EVが思ったより早く普及しそうなので、みたいなコメントで始めてるし。
そもそも日本ではガソリンスタンド数が減り続けてるから、
田舎民ほど実はEVが必要なんだよね
でも実際には、田舎に住んでるのは箸にも棒にもかからない年寄りだから頭の方がついていかないんだろうな
リチウムを掘るときにもそうとう環境汚染になるんだけどな
何倍も算出量をふやさにゃならんし
トヨタの初動が遅いのはいつの時代も同じやね。
まあ、あそこも間違いなく日本企業だわ。
>>545 そこな。自宅で充電できるっていうメリットをなぜ無視するのか、という点。
充電スタンドが、とか上で書いてるひとがいるけどそういう使い方じゃない。
ブレーク（こわれて）スルー（むしされる）
前にEVの普及を阻止しなければならない
･千葉大停電、身動きとれないポンコツEV
･EVは寒冷地非対応（バッテリーを温めるヒーター）
ゴミである
鉱毒や産廃という概念がない
人権がない国にぴったり
それがEV
氷河期世代なんでそんな先まで生きてないだろから糞どうでもいい
>>542 長さ5m幅2m重さ２㌧
で・か・す・ぎ
>>543 中華製二人乗り冷暖房付き、航続距離100キロで現地価格50万円ってのがあってすでに中国で大人気だ
トヨタの同スペックで80万くらいで来春日本で発売予定
中華で50万(現地価格) トヨタで80万なら日本人はトヨタ買うだろうな
ただデザインが酷いのがなぁ
>>551 納車日に屋根が空を飛ぶ
前輪サスペンションが折れる
色々、品質管理がプラモデルレベルだな。
>>553 そりゃ日本の田舎県は登録台数の半分以上が軽自動車って県もザラだもんね
>>554 月極の駐車場に全車両分の充電施設を整備するとか無理やろ。
>>554 出先でどうすんのよという話
自宅でとか関係ない
しかも乗ったときに充電忘れたーとかで積んじまう
電気自動車を新技術だと勘違いしてる人大杉。
違うよ、電気自動車は内燃機関の自動車とほぼ同じくらい歴史ある代物。ただ充電時間と航続距離で
内燃機関車に毎度勝てないから、ニッチに甘んじてる。電池を何とかしないと普及は無理。
権力ごり押ししたって現実には勝てない。
「日本の未熟なインフラでEVなんて無理だろ！」
っていうレスが多いけど、それこのスレと関係ないんだよね
スレが扱ってるのは世界の潮流であって、日本みたいな貧困国の事情ではないから
EVを普及させるだけではない
co2削減が目的なので火力発電所も大幅に減らすようになるはず 日本も世界の流れに逆らうことは出来んだろう
>>556 その辺が”技術”だからな。
EVに”技術”があると思ってるやつのカンチガイ
磁石の偉人名前がついたとこなんか
寒冷地の凍結防止剤でアソコが腐食とか恥ずかしい低技術を披露しております
>>561 日本なんてEV40年あたためてるわけだからな？
今更追いついたからって他の無能低脳国家が威張り散らしてもなぁｗ
「落ちぶれた日本についてどう負け惜しみして精神崩壊から身を守るか」
っていうフェイズに入ってきた事が分かる
日本が勝てる可能性がない事は完全に共通認識
>>565 充電の切れた電チャリなんて単なる重い自転車やん
天然ガスをパイプラインで供給出来ない日本はＥＶ化するメリットが薄いんだよな
自転車と言えばパナソニックは自転車用のバッテリーすらまともに作れず大リコールやっちゃったね
中国、ヨーロッパ、カリフォルニアの市場を失うのは痛いな。
>>559 技術的に5分チャージで500ｋｍ走行できるくらいまで来てる
「EVで電欠したらどうするんだ！JAFを呼ぶのか！」
みたいなマヌケなレスがあるけど、日本っていまだに電気が通っていない地域だらけだったっけ
>>570 お前がemptyまで燃料入れないバカってのはわかった
自転車用バッテリーすらまともに作れない日本にEVを作るなんて、そりゃまあ無理だもんね
となれば、中国韓国そしてアメリカから買うしかない
あ、これスマホ携帯電話と同じ構図だ
日本が負けるときって、毎度同じパターンで負けるんだね
そのうちスマホみたいに非接触充電が主流になる
道路に埋め込んで走りながら給電
電池切れの心配は無用
>>578 忘れ物したことないの？スゴいね
そん時の話よ
２０３０年 「準備は整った。2040年までにはガソリン車を撤廃したい」
再生エネルギーとか言い出して電気代が3倍になると言うオチ
ん？
蓄電も含めて電池なら日本最高だよ
米大統領選で日本企業が大々的にCMやってましたよｗ
金がないからだろ
年金生活者ばかりだから車買い換える余裕も自宅に電気コンセント設置する余裕がない
これがすべてだろう
すべて国の補助でやるしかない
「韓国の液晶テレビだって？あんなのは、日本みたいな高品質ブラウン管が作れない韓国の現実逃避だw」
とか言って日本のお爺ちゃん世代
>>592 ぶっちゃけそこも金がないからそういう負け惜しみいうしかないという
日本人の大半が金持ってないというのが本当の理由
>>590 一軒家住みならいいが
駐車場もマンションとか賃貸とか色々あるよ
>>590 欧州みたいな農業カッペだらけ（へたすれば自転車カッペも）と違い
日本の農村は皆、自動車持てるほど裕福だからな。
持てると持てない（持つ必要がないほど過疎田舎）
どっちが上かわからない？
>>216 もう充電超はやいから5分もケーブル繋げば何十キロ走れるぞ
日本人は頑張っても軽自動車が限界だもんね
そりゃEVなんて高嶺の花
失笑ものの負け惜しみレスばかりなのは当然か
>>592 アメリカ人が発明し、日本人が実用化した液晶しか誇りがないのですか
そもそも保守的な理由＝金がない
金がないから何もできない＝保守的になる
たらふく金があるなら保守的になる必要もなく時代の変化をいくらでも受け入れる
金があるからいくらでも金の力で変化についていける
これが答えなんだよ
金がないから人間保守的になるんだわ
>>580 スマホは、インドが勝者となる
中国と韓国は負ける
>>597 薄い悪意と真っ黒で激しい妬みがガンガン伝わって来て大草原不可避www
時代の変化についていこうとしないのを老害老害煽ってるのいるけど、金がないだけなんですわ
金がないからついていきようがないという
これが人間を保守的にさせてるだけなんだよね実態としては
>>597 逆にEVなんて軽しか動かないだろ
物流にEVなんてお呼びじゃない
すぐに排除されるさ
日本様が全固体電池を作れば話は別になるかもだがな
中国・韓国では逆に大型車ばかり売れてる
この辺りも日本の貧しい高齢者達にとっては、とてつもなく劣等感を刺激してくる事象だよね
中国なんか2/3くらい石炭発電じゃなかったっけ？
二酸化炭素ゼロにしろとか日本の鉄鋼なんかに
強要したら更に死亡するのでは
中国・韓国の１９歳男子の平均身長が、ともに１７５センチ台
逆に日本は身長が縮んで１７０センチ割れ
日本＝貧困＝低身長でクルマも軽自動車、っていう構図が見えてきたね
大型が売れてるなら
なぜ貧乏臭いEVを買うのでしょう？
>>431 なんだかんだでトヨタは全方位の技術を持ってるんだよな
>>610 EVでヒュンダイにすら勝てないのに？ナイスギャグだね
イギリスは大した自動車メーカーがないから気楽に決められるんだよ
自前は全て乗っ取られてもはや過去のモノ
違反したところから金を召し上げて設備投資に使うつもりだろう
アフリカなどの途上国のオフロード悪路で必ず見かけるのが
TOYOTAの文字列
アメリカのカーレースで元気なのが
TOYOTA、HONDA
そのトヨタが言ってるつうんだから？ (
>>447)
普及しないってことだよ
>>604 バカ
採掘場などで働いてる巨大トラックはみんな電気モーターで動いてるんだぞ
絶対延長すると思う
急速充電でも時間がかかるしガソリンのような手軽さはない
アパート住まいとか充電無理だし、家庭でもいちいち充電はめんどくさいだろう
ハイブリッド技術ってどこがええの？？
やっぱりトヨタ？？
>>605 中国・韓国は日本の30年遅れだから余裕
>>614 ノルウェー
スウェーデン
オランダ
ドイツ
フランス
イギリス
スペイン
アイルランド
アイスランド
中国
カナダ
アメリカ
書き切れないほどの国でガソリン車禁止の流れになってるけど、知らなかったの？情弱過ぎでは
偉そうに「EVの時代なんて来ない！」と宣言してる人ほど、実はEVについて完全に無知なだけってのが定例パターンだね
>>625 充電がめんどいって言ってるひとはまちがいなくそうだね。
自宅、職場、商店のどこでも充電できるのにめんどくさいわけがない。
>>623 世界の自動車生産台数で世界一なのは中国
日本は中国の1/3程度しか生産してない
つまり中国はガソリン車でも世界一だけど、知らなかった？
>>617 完全自動運転ができれば、みんな所有せずに
無人タクシー使うようになるんじゃね？
そうすれば延長する必要はなくなる。
中国の石炭発電は2/3もなくて2019年には全体のエネルギーの
58%だったらしいけど
http://coal.jogmec.go.jp/info/docs/201001_3-1.html 2020年上半期に全世界で建設された新設の石炭火力発電所の過半を中国が占め、石炭火力
発電所新設計画の90%を中国が占めたという。世界の石炭火力発電容量が減少する中で
中国政府は新設に着手している。
トヨタ出遅れｐｇｒしたいだけの奴は相手にしていてもしょうがないだろうが、
もっと前向きになるべきだと思うね
全固体電池の実用化にトヨタが関与していようが全固体電池でEVが性能向上すれば問題ないわけで。
EVに積極的でないトヨタの技術などイランとかそういう発想はよくないと思う。
>>626 日本よりアメリカの方が自動車生産台数が多いし、さらに中国は３倍ですが
>>619 VWは全方位だが、圧倒的てアホですか？
このスレだけが低レベルなのか
この板だけが低レベルなのか
日本人だけが低レベルなのか
このレベルではそりゃ韓国にすら負けるのも当然かな
>>631 それならいいんだが現実はハイブリッドですら負け戦になってて、
全固体電池ならイケるんですよって言われて信じるか？という話。
>>631 全固体電池ってサムスン電子もヒュンダイと組んで開発してるけど、トヨタだけが研究開発してると思ってたの？
>>634 圧倒的でしょ。
総合で１位でEVで２位なんだぞ。
負け犬の皆さんがEVに関して無知なのって、「貧乏な自分にとっては目の毒だから」って事でわざと情報から逃げて逃げ回ってるのかな
>>625 EVの時代が来ないと言っている人は見たことない
来る時期に合わせて動いている
固体電池が普及し始める2025年からが勝負
>>641 あれ？
トヨタの全固体電池は２０２０年デビューって予定じゃなかったの？
いつの間にか５年も延期しちゃったんですか
それ単に技術力が無いだけでは
>>636 全固体電池自体はハイブリッドでもEVでも使えるだろう
そこが論点になるのが理解できない。
>>638 それならなおさらトヨタｐｇｒする意味などないんだよ。
トヨタ抜きでEV化進めりゃいいんだから。
最新型のスマホの充電池が何年持ったか考えろよ
一回の充電で何日もったか経年変化を思い出せよ
夢や妄想の世界に浸ってんじゃねーよ
テスラも口だけで高額だし納車も進んでいないぞ
リーフの買取値段で価値がわかるだろ
>>644 え、トヨタはお笑いスペックのレクサスux300eを発表しちゃってますけど…
スタンドで充電終わるまで長い間車の中で待ってなきゃいけないんだぜ？
先客の後ろで並んで待ってる時間もかかるし、急いでる時とか無理
>>646 テスラは水冷でバッテリーの温度管理してますけど、これ知らなかった？情報弱者が偉そうにするのがこの板の流儀みたいだね
１ 年もしないうちに更に5年短縮とか自動車メーカーも大変だ
英政府は２月に規制目標を当初の40年から35年に前倒ししたが、今回さらに
早めることで環境配慮の姿勢を明確にする。ガソリンと電気を併用する
ハイブリッド（ＨＶ）も、排出ゼロの規制をクリアしたもの以外は35年までに
販売を禁止する。英国のクルマの年間販売台数は19年に約230万台だった。
>>643 出始めると、普及し始めるは意味が違うの
>>647 つまりあなたはトヨタのEVに期待しているからトヨタのEVを無視できない、と。
>>652 そりゃ現時点でトヨタは量産車と言えるレベルのEV自体作れてないもんね
>>645 意味がよくわからない。
総合１位でEVでも専門のテスラを除けば２位。
こんな企業は他にない。
VWが圧倒していないならトヨタはさしずめゴミだよ。
>>653 ここEVのスレだけど、頭大丈夫かな？
もうちょっとマシな負け惜しみ頼むわ
>>656 日本はEV充電ステーション数が韓国の半分だからね…
つーかこのスレでEV批判してるひと、
どうせ今年か来年でハイブリットがEVに抜かれるってのも知らないんだろう。
そりゃ日本で生活してたら見ないから勘違いするわな。
>>635 そういや日本は高速鉄道の技術力でも中国に負けちゃったもんな
↑こんなお前だけがこのスレで低レベル
>>657 いやろくなEV作れない（あるいは作る意向がない）メーカーは無視しろと言ってるだけですが……
あなたが無視できないからトヨタを度々出してくるわけでしょ？
トヨタを偏愛しているから。ちょっと気持ちわるいです。
>>9 ソーラーパワーで走るトヨタ プリウス…高効率太陽電池EVを公道で走行実証ヘ
![【英】ガソリン車販売30年に禁止、HVは35年 EV普及推進 ★3 [ばーど★]->画像>8枚](https://response.jp/imgs/thumb_h2/1432945.jpg)
![【英】ガソリン車販売30年に禁止、HVは35年 EV普及推進 ★3 [ばーど★]->画像>8枚](https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1432953.jpg)
response.jp/article/2019/07/05/324124.html
ソーラー充電で1日56.3km走る
問題はソーラーパネルの耐久性と、雨の日や曇りの日にどうするかだ
田舎に住んでる皆さんはテスラが走ってるところを見た事無いのでは？
キャッシュレス決済や楽天モバイルや5Gなんかのスレで頑なに否定してるのってだいたい田舎モンだけど、EVスレでも全く同じ傾向だね
新車販売の９割以上はガソリン車かディーゼル車
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66358030Y0A111C2I00000/ 首都ロンドンでは路上やスーパーの敷地内などで充電スタンドが急速に
増えている。だが、新車販売の９割以上はガソリン車かディーゼル車で、
あと10年でゼロにするのは簡単ではない。
韓国みたいな寒冷国でEVとかエネルギーを無駄遣いするだけ
EVはエネルギー無駄遣い＝CO2排出の悪魔である
>>663 つまり日本は無視しろって事だよね？でもここ日本の掲示板だから
>>500 あり過ぎるから水素燃料電池車も作っている
水素燃料電池車とは、発電機(水素燃料電池)を載せた電気自動車だよ
>>668 イギリスの掲示板ではEV化について議論してはいけないことになりますね
メーカーないから。
>>611 いえ、実験はされてます
大々的にやればおそらく
大深度地下、陥没、インフラ崩壊
みたいになるけど
>>669 それトヨタのMIRAIのこと？
年間販売台数６４４台のMIRAIを持ち出すの？
ギャグセンス抜群だね、ジャパニーズギャグか
>>665 多分それなんだよね。
たとえばテスラ車だけでもトヨタ車が30台走ってたら1台のペースなんだけど、
日本だとほぼ見ないから。
>>662 短い区間に川あり山あり谷あり地震ありの日本と大陸を比べても意味ない
用途に合う開発をしているだけ
EV否定派の皆さんはすぐ論破されちゃって人格否定・人格攻撃に走っちゃうようだけど、
もうちょっと勉強してしっかりした負け惜しみが出来るようにならないと、生きていく上で困るのでは？
家で充電もできるというのだと夜間電力消費が上がるわけで
24時間止まらない原発が適切というオチになる
だからガソリン燃やした火力発電で充電というのは当たらない可能性がある。
>>666 英自動車工業会（SMMT）が9月に発表した調査では、ドライバーの44%が35年までに
EVを購入する準備ができていないと答えた。
現実は厳しいねえ
>>1 ＞ハイブリッド車（ＨＶ）に関しては従来の計画を維持
重要なのはここ
トヨタの工場に忖度した
>>672 水素は最高の電池
水素燃料電池車の普及は2035年からだよ
全然余裕
中型・大型、重機、電車、船、飛行機に採用される
>>675 いや。人格否定しかしてないのは
そちらさんでしょ。
トヨタモーターヨーロッパ(TME) 生産車種 年間生産台数80万台
チェコ(TPCA) アイゴ 9万9000台
フランス(TMMF) ヤリス 22万4000台
ポーランド(TMMP) エンジン トランスミッション
ポルトガル(TCAP) ランドクルーザー 2000台
トルコ(TMMT) カローラ、C-HR 25万2000台
イギリス(TMUK) カローラ 14万8000台
イギリス(TMUK) エンジン
ロシア(TMR-SP) カムリ、RAV4 7万5000台
ベルギー(TME) トヨタの欧州事業の統括会社
>>675 否定はしないが今のバッテリー技術じゃ全部は無理じゃねーのという話
まぁEVの普及は無理だね
ガソリン並みの充電速度にしないと
それに今ガソリンで動いている車のエネルギーを電気に置き換えると
発電も送電容量も足りん
>>533 その骨子は
･軽量化
･ホイールの空気抵抗
･オイルポンプの電動化
･永久磁石モーター（これは惰性にクセあり）
･回生ブレーキの物理ブレーキとの融合（つうか連動か）
だってよ。
じつにくだらない技術（日本でありふれた改善点
イメージ：
![【英】ガソリン車販売30年に禁止、HVは35年 EV普及推進 ★3 [ばーど★]->画像>8枚](https://emira-t.jp/app/wp-content/uploads/2017/03/in_006_top.jpg)
）
欧米企業にありがち「～社は～だと主張している」
又、インテルの提灯ベンチマークみたい
>>675 人のこと煽っといて、いざ自分が煽られると過剰な被害者意識。
>>678 逆かな。
車を一律禁止にして、みな自転車に移行ｗ
これが真のエコ！
トヨタは2025年にガソリン車、ディーゼル車を廃止する
2030年廃止から5年前倒し
年間550万台をHV、PHV、EV、FCVにするめどがついたんで
欧州のCO2排出規制についてはトヨタがリードしてる 燃費がいいから（世界１位）
EVと原発は相性がよい
原発は長期間稼働だから夜間に余る発電を蓄電
してくれるEVは持って来いだな
>>604 全固体電池でも、有機ELみたいに南朝鮮に出し抜かれそうになってるじゃん？
夜間充電は車１台所有ならあまり問題ないけど
地方だと家族でで3～４台は当たり前だしな
全車毎日充電となると大変だよ
モデルSはだめだよ
955万1000円～1699万9000円
>>533 クラス（つまり全長）が明らかに違う両者を比べるとは
頭が悪すぎる
どっちかというと温暖化対策なら
熱を物質に閉じ込める技術を開発する方が
簡単な気がしてならない
>>690 あっちの人たちは途中経過でも「できました」で発表するから
まあ出し抜かれてはいないんじゃないかな。差が縮小している事はあるかもしれないが。
>>684 それが意味がわからないんだな。
夜中に勝手に充電される。
大型スーパーなら買い物のあいだに充電される。
職場でも金を取るところは出るだろうが充電できるだろう。
スタンドに寄るガソリンよりよっぽど便利じゃん。
テスラ・モデル3 「走行音がうるさい」
スタンダードレンジプラス 航続距離409km 5.6秒 シングルモーター2WD(FR) 511万円(税抜)
ロングレンジAWD 航続距離560km 4.6秒 デュアルモーターAWD 655万2000円(税抜)
パフォーマンス 航続距離530km 3.4秒 デュアルモーターAWD 717万3000円(税抜)
高いだろ？
高級車だから利益が高いというだけの話
バッテリーがもっと安くならないと普及しない 400kmで原価10万円程度に
>>684 お前らは2重課税はらっときゃあいいんだよ。
俺たちはEVで楽しむからな。
まずEVなんて、危なくて乗れないのではないでしょうか
戸建て住宅でも庭とか屋根なし駐車はたいてい充電無理
>>698 商業施設に高速充電器はありだと思うが、
たぶん簡単にはいかないでしょ
駐車場の一区画ごとに三相交流200Vとか
>>696 テスラは車体で儲けを考えいないからな。
OSでシェアを握れるかどうか。
ウェイモに負けたら終わりかも。
>>684 都市ガスから自家発電すると大丈夫かも。
だが、CO2を出さない技術開発が必要だな。
CH4 → C + 2H2 で炭素は使わず
水素だけ燃料とか出来んかのう（´・ω・｀）
>>697 出来もしないのに出来ましたって発表だけしてサムスンから2年以上も実用化が遅れたのが東芝の3次元NAND・・
>>697 日本にマウントすることが最大の生きがいの人たちだから
ホンダ・N-BOX(4WD)
販売価格 150万円
>原価 40万円
>人件費 50万円
>開発費と生産設備費 30万円
>メーカ利益 15万円
>ディーラ利益 15万円
>車重 950kg
>燃費 27km/L ※実燃費16.72km/L
>航続距離 588.6km
>1分で満タン
軽自動車（ユーザー車検の場合）
>申請用紙、検査用紙代 30円
>検査手数料 1400円
>重量税 6600円
>自賠責保険 26370円
>点検簿 10円
合計 34410円
なぜ年間25万3500台（前年比4.8％増）も売れてるのか？
一目でわかると思う
ハイブリッドの価格差が30万くらいあるから
それも小さくなるの？
>>688 トヨタは、まずは、事故らない車を作るべき。
トヨタロケットやめれ！
>>706 Cをどうやって捨てるか考えればできるんじゃないか
たぶん方法ないと思うが。
>>694 ホンダeは同クラスのハッチバックであるルノーのZOEに航続距離で１６０キロも負けてるけど、これどう負け惜しみするの？
>>705 Waymoの技術はどこまでいってんだ？
>>683 日本はそもそもPHV用のわずかな電池を調達する事すら出来ないもんね…
>>716 それを実現するための高温高圧を電力で……
>>698 そういう使い方ならものすごく便利だねEVは
うちの電池ランダーもそうだから
でも長距離移動で使っていると出先で短時間でエネルギーを補給できないのは大きなネック
>>715 完全無人運転のサービス提供開始を発表するレベル。
あれ？
負け犬の皆さんはもう負け惜しみネタ尽きたの？
都合が悪くなったらチョン認定シナ認定って、それ無学な高齢ネトウヨの行動パターンそのものですよね
テスラ、車体で儲けることを考えてないっていうけど、
配当一応出てるぞ。車体でも儲け出始めてる。
ただそれでも欧州の既存メーカーのほうが最終的に強いんじゃないかとも思うが。
>>723 日本勢が欧州を裏切って充電規格で支那に合流した時点で欧州勢EVに勝ち目なんて無い。
>>713 誰も思いつかないようだから書くが、植物の力で炭水化物にすればどうだろう？
>>721 すごいな。グーグル大勝利宣言しとくか(´・ω・`)
>>714 同じクラス？なのに
馬力が1.75倍も勝ってるHonda eさんｗ
テスラは５四半期連続黒字計上してSP500銘柄に採用されたばっかりだけど、
もしかしてこのスレの負け犬の皆さんはこんな基本的なニュースも知らなかったんだろうか…
>>725 いいアイディアだが、ちょっと時間がかかりすぎかな
期限を付けてそうさせるのって最近の流行りだけど
先進的に見せるだけのマウントだからな
まず技術が先に来ないとね
どっかのハリポテIT信者みたいなのしか騙されないよ
みっともないリコール出してるT社なんて
中国市場
10月新車販売 257.3万台
乗用車 211万台
商用車 46.4万台
ーーーーーーーーーーーーーー
ガソリン車 241.3万台
新エネ車 16.0万台
＞EV 13.3万台
＞PHV 2.7万台
1～10月の新エネルギー車販売台数 89万台
9月の中国EV販売
1位 上汽GM五菱 24,386台
2位 BYD 19,048台
3位 テスラ中国 11,329台
テスラ 2020年中国販売
9月 11,329
8月 11,800
7月 11,014
6月 15,410
5月 11,095
4月 3,635
3月 10,160
2月 3,900
1月 2,620
1～9月の中国販売台数 8万500台(輸入分込)
もし
本当に禁止されるなら
その直前にガソリン車買って20年以上乗ることをみんな考えるだろう
で来年からは新車で手に入らなくなるからガソリン車の中古がとんでもなく高騰するだろう
電気自動車なんて普及しねえだろう。
エンジン作れない欧州やシナが儲けたいだけだろ？
オイルポンプカイゼンして燃費よくなりました
こんなの日本じゃ50年前の話じゃないのかよ
>>727 どっちも１３６PSで全く同じみたいだけど、なんで即論破される嘘レスしたの？愛国無罪で嘘レス連投が許されると思った？
まあ、テスラは格好良いけど
ただの高級車じゃねえか。
>>734 日本だとガソリン車に酷い増税をして、さっさと買い換えろって圧力をかけてくるだろうぜ。
頻繁な買い換えの方が環境に悪いからイギリスはそんなあくどい事はやらないだろうけどな。
>>733 そりゃPHVみたいな中途半端なものが売れるわけないからね
トヨタの電動車の販売台数は世界一
2019年 231万台 ←231万台分のバッテリー生産
多くの車種を展開してるから1車種あたりでみると限られるけどね
>>743 ハイブリッド車の電池容量はEVの1/50だし、そもそもプリウスの一部グレードはいまだにニッケル水素だよね笑
>>731 海外への援助もいくら援助しますとか言う国は多いけど
実際にその額を援助する国はほとんどない
日本ぐらいのもんだろう
>>742 中国 10月販売台数
PHV 2.7万台（前年同月比63.7%増）
>>1 内燃機関否定とは大きく出たな
ユーロだけでやってろアホ
>>728 伸び盛りではあるが、トヨタの1/15の売上げ
120-250万円のゾーンが主戦場
今のテスラは、伊達政宗が東北で俺つえーと言っているだけ
年末にディーゼルの150プラド買って20年乗るつもりなんだが
>>739 プラスになる事はありえないが、最先端の電池はロスはかなり低減できているそうな
あとは熱機関の大型化による効率改善だが上手くいかないかもね。
>>748 だよな。
多少カタログスペックで落ちても、現実的に危険が少ないってのは地味に良い性能だ。
>>748 VIPはニッケル限定
新型センチュリーもこれ
リチウムは禁止
>>750 ちょっとまってほしい
飛行機に使うターボファンエンジンは内燃機関ではないか
インフラ整えないとアカンしな。
無理だわ。
我々が生きてる間は実現しないだろう。
EV（＋α）の技術は日本が大体トップですよｗ
磁石の技術、磁性体の技術
インバータの技術や半導体素子、受動素子
コイル巻線や小型化、高効率化の技術
これからくる電池革命、既存電池の電解質
触媒の技術
ホイールの技術
電線やハーネス
金属加工プレス技術
現実を見よう
>>749 EV 13.3万台って書いてあるんだけど、もしかしてお前って「教科書が読めない大人」ってヤツかな
>>760 お前のレスって感情論とか抽象的な勝利宣言だけで中身一切無いよね、NGです
>>759 中国のEV充電ステーション数は日本のちょうど100倍だから、その辺りの劣等感もこれまたすさまじいよね
>>759 まぁ都市部重点的にって話なら可能なのでは？
この地域ではガソリン車禁止とか
>>733 あれだけ補助金やら充電施設作ってる中国でもガソリンなんだな
次世代パワー半導体は日本勢が強いが、
パワー半導体の世界シェアトップ自体はドイツ企業だったはず
次世代でひっくり返す可能性は大いにあるが、ドイツ企業も技術で巻き返そうとやってるので、
ちょっとどうなるかわからない。
>>764 わざわざ禁止にしなくて、空気を読まない役人の嫌がらせでガソリンスタンドがどんどん潰れていってる訳で。
バッテリーがダメ
・充電時間の超短縮
・航続距離の劇的な延長
・事故時の安全性の確保
これが無ければ話にならん
>>763 そもそも充電ステーションって発想が間違ってると思うが・・・自宅でできるようにせんと
充電に時間かかるんだから、寝てるうちにとかじゃないと
今の技術では普及せんのでは？
>>771 逆に自宅で充電できないEVなんてありませんけど…頭大丈夫かな
自宅で充電なんかしたくねえわ。
イタズラされたら嫌だし
雨降ったらどうすんねん。
マンションや団地ずまいは？
>>771 日本は実用できるかがポイント
中国はマウントできるかがポイント
>>769 ドイツはドイツで水素を言い始めてるしよう分からんよ
水素の可能性が出てきたかもしれん
石油で車を動かすのと石油で発電した電気で車を動かすのは同じ
発電を石油に頼っている日本では無関係は話題
>>776 ドイツもクリーンディーゼルの後はEVに全振りでしょ。
投資額が桁違いだよ。
>>772 だから充電ステーションの数なんてあんま意味ないってｗ
どこででもできるようにせんと
高速走行中充電切れたらどうするの？
ガソリンならJAFが少し燃料を持って来るだけで対処できるけど
充電となると大変よ
ホンダeがどうこうという話とこの話題は全く無関係
正直あの航続距離で出そうと思ったホンダの経営陣の頭がおかしいのは間違いなく
不便なEVを致命的に不便にした車でしかない
>>783 日本の技術的限界だからそこは認めないとね
>>779 それが今年になって水素言い出したんだよ
コストと安全性がまだネックだけど改善されたら可能性はなくない
あとFCVよりEVの方が簡単なんのでメーカーが対応できるってのもEVの理由にあるみたいだし
＞今年2月、ドイツ連邦政府が水素戦略の原案を発表するなど、欧州でも水素利用が本格的に
＞検討され始めた。欧州企業が水素利用の可能性を見いだそうとしているのだ。
＞さらに、欧州が掲げる「2050年温室効果ガス純排出量ゼロ達成」に水素が大きな役割を
＞果たすことが認識され始めたこともある。
時代はEVだ！と散々イキッてた人間ほど「時代は空飛ぶ車だ！」に急旋回したりすんだよな🥺
要するに風見鶏体質なだけ🙄
>>785 水素は完全な詐欺。
水素を作ったり貯蔵したり輸送したりするエネルギーで炭酸ガスだしまくりで非効率のかたまり。
ドイツがやるなら日本もやるべきだわ。
ドイツが消極的なら日本も消極的で。
>>737 Honda eは152馬力だぞ
嘘吐き
電圧400 ゾエ
電圧355.2 Honda e
バッテリーを同電圧にしたらホンダの勝ちだな
>>762 お前のレスってなんの技術も知らないでスペック読んだだけだよな
都合が悪いからNG負け逃げの典型
>>784 バッテリーの容量を増やせば良いだけの話
技術と関係ないからとっととマイチェンすれば解決
>>792 そんな簡単な話ならわざわざ２００km程度しか走らない状態で世に出さないのでは？もうちょっとしっかり負け惜しみレスしましょう
>>790 日中連合軍の前にドイツは敗北するのさ。
敵はアメリカのみ。
>>779 あとベンツが燃料電池プラグインハイブリッド車を作ったし
まだまだFCVの道がなくなったって感じじゃない
>>796 価値観の違う国と連携なんてあり得ないんですが
いやバッテリー増やしたらまた重量ガー、って話になるだけなのでは？
技術的に難しいとは思わないが。
>>469 このスレでもっとも恥ずかしい
事実誤認の感想論がこれですｗ
そろそろ車買い替え時期なんだが、何を選んだらいい？
プリウス？アクア？リーフ？
>>798 この場合一番価値観が違うのはドイツだな
まあ中国とも連携できないが。
>>772 一軒家ならともかく
アパートやマンションはなぁ
>>795 使い方を間違えなければ連続航続距離は100km程度で十分なんだけどね。
毎日1000km走るってなら引っ越せと思うよ。
何言ってんだよ2030年にはもう透明チューブの中を乗り物が走ってる未来になって車なんか4輪の古代の乗り物なんかこの世からなくなってるだろ
>>800 日本にマウントするのが生きがいの人たちだから
欧米人にはあり得ないことだけど
なぜだろう
もう、SeKY line、SeKY waveは終わったんだよー。
ただの極東の島国。
>>803 大家の許可があれば簡単な電気工事ですむよ
>>801 HVも全滅だから、その中だとリーフだけ
ガソリン車は燃料が減れば車体が軽くなって燃費も上がりハンドリングが良くなる
EVは充電しても空でも重いまま
>>809 まあ時代が変われば当たり前にもなるかもしれない。
電気代の負担どうするかとかも考えなきゃならんけど。
>>814 電気代はガソリン代の1/3くらいじゃん。
EVが主流になったら政府が電気税って言い出すかもしれんけど。
>>813 そもそもそのエネルギーの元が悪って発想なんだからどーしようもないｗ
>>809 隣接駐車場ならな
距離あるとまず無理だし、そもそも駐車場は他所のを借りてるもある
電気代込み駐車場なんてのがポコポコ出てくるようになってからだわな
水素はEVよりもっともっと阻止すべきだよ。
水素脆化とか、分子が小さいから染み込みやすいとか。
軽いから漏らしたら、フロンみたいになんとか層に溜まったとかまた問題出てくる。
ガソリン車は停電時とかいざというときガソリンがあれば発電機になれる
EVは発電機には向かない、充電が切れたら補給できません
>>818 水素はどんどん拡散するから大丈夫。
エネルギー密度もやたら低いから引火してもしょぼい（爆）音がするだけだよ。
どうでも良いからさっさとEVや自動運転レベル５の時代になれよ
そんな流の中を内燃機関の車両で好きに走ってみたい
>>799 単純に比較できないがリーフが22kWh増やして160kg重くなってる
そして航続距離が136km伸びてる
だから単純に1kWhあたり約6.2km
恐らくリーフでできるならeだってできるだろう
バッテリをリーフと同じように増やしたらだいたい航続400km
これなら少なくともまだ売れたと思うけどねリーフは40万ぐらいしか変わらんし
>>1 廃棄されるバッテリーが問題になったりせんのか？
>>815 問題はマンションなんかで駐車場の電気設備どう管理されてるか
その電気代まで大家が負担しろというなら大家は反対するだろう。
>>825 電気代は利用者が払えよ。
なんで大家が払うんだよ。
>>826 だから個別の入居者が払うように配電設備してなきゃダメだから
不可能ではないけどめんどくさいよ、という話をしているわけで。
軍用車両とかもEVにするのかなあ？
ガソリンエンジンやディーゼルエンジン作るところがなくなっちゃうとそうせざるを得ないと思うが。
こういうのって大型トラックはどうするんだ
普及は難しいどころか実用レベルのモノすらないだろ
賃貸なんて理解がない大家ばかりだから、当分はEVステーション全盛になると思うよ
持ち家ある人は200Vどんどん設置してもらわないとステーションパンクするからどっちの普及も必要だろうけど
ただみんなが皆、自宅充電しだすと深夜も電力不足で深夜料金制なくなる気がするけど、そこらへんどうなんだろうね
日中の料金じゃHVと大差なくなって航続短いだけの不便な車社会になったりしないんだろうか
>>827 マンションの駐車場って毎回同じ場所に止めるだろ。
>>828 エイブラムス「HaHaHaまだディーゼルを使ってるのかい？」
マンションだと管理費や施設費もプラスされて結構な電気代取られそうだな
>>828 大型車なんかはハイブリッドじゃないと仕事出来ないと思うよ
>>834 ガソリン代がそっちに置き換わるだけでは？
>>824 なるよ
EUがCO2排出量でEVが良いって言ってんのは走行時の比較だけで、その辺の問題は抜いてる
それについての批判も当然ある
バッテリーに関しては中国･韓国・日本製が主でそれもEU圏のメーカーでは問題視されてる
今の計算ではバッテリーをリサイクルしても安い中国製の新品には勝てない
色んな問題がEU内でも懸念されつつEV化を進めてるって感じ
面白いのはVWが車の生産段階から含めたCO2の排出量はディーゼル車とかわらない、と
発表したこと
EUだってアホじゃないんだから、そういう事は分かってるから、いつ何がどうなるかは
まだ分かんない
EVとFCVが共存したりとか
マンション駐車場に耐久性のある充電機器を一車両分つづ導入させなきゃいけないから
充電施設は相当な費用が必要になるだろう
普通のマンションやアパートじゃ無理だな
>>42 自動車は、富裕層が乗るものだよ。
貧民でも電動自電車くらいなら買えるだろ。
自家用よりトラックとか先にEVにしてほしいわ
うるさいしくさいしいディーゼルとかはやく止めろ
東日本や熊本の震災で、ガソリンは不足して長蛇の列だったけれども来ることは来た
停電だとどうなるんだろうな
太陽光発電って、制御部は商用電源がきてないと稼働しないんじゃなかったっけ
やっぱり電気を作る発動機を何らかの形で搭載しとくのがベターだと思うんだよね
まず世界中全ての鉄道を電化するのが先。
確立された技術があるから簡単よ。
>>842 これは広東以外の田舎は死ねってことだねｗ
>>595の通り
>>846 欧州のインチキディーゼルの悪口か？
日本は石原慎太郎 東京都知事のおかげで
東京ではディーゼル排ガスが改善したんだが
>>899 中国は特区みたいな感じで１部の地域のEV化を強く推し進めてるよね。
日本も愛知県だけ特区にして協力にEV化を推し進めるとかやれば企業の技術もあがるんだろうけど。
まあ、東京にしか興味がない日本の政治には期待するだけ無駄か。
>>288 急速充電は満充電はできない80％まで。
>>291 バッテリー運搬車？
>>847 電池だけだとそれで終わりだが
HVだとガソリンがあればまだ発電できる余地がある
ある意味災害列島である日本向きだね
>>854 あんな小規模じゃ意味ねーよ。
やるなら愛知県全域、せめて名古屋市内全域くらいじゃないと。
>>851 愛知、三河はFCVモデル地区として、水素サイクル都市の実験場にします。
浜松市水窪地区では、過疎エリア向け自動運転になるロボットEVの実証実験中。
先進的だからって流行らなかった例にウォータージェットが挙げられる
いまだにスクリューというか時代はスクリューに戻った
EVでも同じ事が起こるだろう
ヨーロピアンスーパーカーのあの官能的なエンジン音が聞けなくなるのは
富裕者からの反対も多く出そう
効率が高いからEVっていわれたのに
日本が
熱効率50%のガソリンエンジン、ディーゼルエンジンをつくってしまうだろうから
電気自動車崇めてるやつって、それこそ老害の化石人間だよ
石炭発電だって同じ
日本が効率いいのできそうっていうから嫉妬した白人どもが圧力かけてきた
2018年時点でのテスラのギガファクトリー１の年間バッテリー生産が20GWh
これはプリウスPHV200万台分
バッテリーが確保出来ずにわずか数百台のPHVが作れないトヨタはいまどんな気持ちかな
>>860 熱効率50超えたら、EVなんて作るだけ無駄だな。
量産品でトヨタが自称43、ホンダのL15Bが41だから、これ以上は素材にレアメタル必要な内は厳しいが。
どっかの妄想バカチョンと違って
日本の政府go.jpがソースですからね
>>860 は
EVのバッテリーなら効率9割だぞ？
効率の良さでは内燃機関では勝負にならん。
エネルギー変換効率100の発電装置が、先にある前提の話をしてもなぁ😁
将来的にガソリン車などの廃止は必要かもしれないが
焦って促進しすぎようとすると、各種産業に影響が大きすぎたり
環境悪化させる要因と同時進行だったりで、本来の目的に沿わない
可能性もあるぞ。
エコで自滅したんじゃ意味がなくなってしまう。
>>866 その9割の効率を実現する前に化石燃料で発電していたらどうなるんでしょうか
まあ最近の日本の天然ガス火力（コージェネ）とか70％くらいの効率あるので50％には勝てるだろうが。
発電所更新できない国は大変でしょうな。
>>867 大規模発電所と個別の自動車のシリンダー内で爆発させるのとでは、
効率も排気ガスの浄化も圧倒的に前者が有利なんだぜ。
発電所の熱効率
送電の効率、変電所の効率
充電時に奪われるジュール熱
モータの効率
電圧変換やインバータの効率 ←ここだけ9割台
ってととだろ？
運搬貯蔵ができガソリンそのものの化学エネルギーをまんま使える方が効率よくね？
と高学歴なネトウヨさんたちは気付きはじめてるわけだが
EV導入できるのは屋根付き車庫がある戸建て住宅と高級マンションだけだろ
だからガソリン車は廃止にはできない、今は理想論を言ってるだけ
>>869 現実的な話で、
石油を燃やして走るエンジン車と、石油を燃やして作った電気で自動車を走らせるのでは、
後者の燃費が3倍良いんだぜ？
と言う事はガソリン車をEVに切り替えれば燃費も良くなるが炭酸ガス排出量も1/3になる。
煙草やプラゴミでもそうだけど、欧州って短期間で極端な方向に強制的に突き進む部分があるよね。
正直、なんで自動車だけやり玉にあげられてるのかよーわからへん。
まずは鉄道をすべて電化したほうがええ。
>>873 でもドイツ企業は「大してかわらん」と言ってるわけでしょ
まあ伸びしろはEVの方があるんじゃないの
ルールそのものを変えるいつもの白人ムーブ
昭和時代で止まってんな
>>876 欧米から見た敵は日本車じゃなくて中華だけどね。
アホな日本相手にいつもの手で勝てても、支那相手ではそうはいかんだろう。
0
>>860 同じく日本が固体酸化物燃料電池で発電効率65%の実証ができてるから
発電所でだと排熱でガスタービン回して、更に排熱で蒸気タービン回してで、従来の固体酸化物燃料電池でも効率70%なトリプルコンバインドサイクル火力発電所の開発してるし
車に使える規模のエンジンとの効率差って別に縮まって無いよ
>>876 今回のルール変更は英国自身の経済のクビ締めるだけだがな。
上手く行っても、もう英国は自国でまともな大衆車作る企業がいないし。
>>873 VW「うちのディーゼルとEVでCO2排出量を生産から比べたらは差はないですよ(だからディーゼル買ってね)」
こういう事言い出したみたいだぞ
移動するEVに直接給電するニコラ・テスラの新技術が必要だな😁
ニコラ・テスラだけに空論と(笑)
>>878 都市ガスのか
でもそれってガソリンエンジンの数倍の値段でしょ？
>>880 ディーゼルのCo2排出はガソリン車の1/2～2/3くらいか。
程度はともかく、EVがガソリン車よりCo2排出量が少ないのはVWも認めてるようだな。
>>704 オマケにヤンキーが2,3台分占拠してんだろうな目に浮かぶ
他人の駐車場での盗電が日常茶飯事で起きそうだな。
１区画ごとに鍵つけるしかないのか。
将来的は脱電気を考えることになるだろう
半重力か何か知らないけど
いつまでも発電に頼ってるようじゃ駄目だからな
数年後に撤回されるよ
こんな政策を押し通したら選挙でボロ負けする
値段が高くて不便なEVを強制されたら国民がキレるわ
もしコレにトヨタと日産が冥加金を拠出したならとんだマヌケだなｗ
官民エンジン開発、49事業で9200万ポンド
https://europe.nna.jp/news/show/2115308 ガソリンとディーゼルのエンジンを積んだ自動車の2030年新車販売終了と
英軍再拡張をぶちあげて灯油軽油燃料備蓄枠大幅拡大は2政策同時発表だし
ホンダは販売台数僅少で撤退で日産はPHEV特化となるとトヨタが標的だぞ。
本題とそれるが・・・
車間距離を教習所で習った通りに取るだけで
無駄な加速も減速もいらなくなり、排ガスが減るぞ
混雑や渋滞も減るからその効果は大きい。しかもついでに事故まで減る。
>>898 うむ、いつもその車間距離を意識して運転してるんだが
つねに右車線から車線変更で横入りさせられてしまい、なかなか距離を保てない。
>>417 その割には走ってるの見たことないんだけど
この流れとバイデン当選は紐付けされてるからな
当然日本の自動車産業と鉄鋼業は終わる
>>287 （‘人’）
牛さんの表情だけど何をされればこんな怒りを表せるんだよ(笑)
中国がＥＶに切り替えたら中国の石炭火力から飛んでくるＰＭ2.5の量がすごいことになりそうだな
>>896 名古屋千種区にディーラーが有るから、名古屋高速で良く追い抜かれるけど
200km前後出して音も無く追い抜いてくから、テスラのスポーツモデルは見かけたら警戒してる。
>>896 日本では全く売れてない。ヒュンダイ並み
>>903 平均軸重の4乗なんで、乗用EVがどれだけ重かろうが
誤差にすぎないから
俺がエンブレで調整して赤信号止まらないようにしてんのにプリウスがブイブイ煽ってくるんだよね
お前こそ回生使いまくるのが本分だろ
バッテリー問題が解決すると(航続距離、充電時間、耐久性、電力不足等)
2030年を待たずに一気に塗り普及するんだろうけど、今のところメドがないんだろ？
HVやe-Powerなんか制御のノウハウは蓄積されてるだろうし、エンジンをおろしてバッテリーに積み替えでいけるんじゃないの？
みんなそろってEVたたきかｗ
日本がガラパゴス化して衰退して行くのがよく分かる
>>906 4乗ってことは車重か２割増だと傷みは2倍。橋だと12乗だから116倍。無視はできない
>>908 米国でも100kwバッテリー搭載のミニバンが出るけど、1200万円からで航続400km程度だな。
全個体電池の量産は来年から始めるが、自動車向けクラスターは10年以上後の話。
>>909 理想と現実が違うからな(笑)
ネラーの理想
100万円で誰でも買えるEV！
豪華快適装備全部入は当たり前！
連続走行600kmなんて余裕でしょ！
テスラを見習え！
現実
400万円前後からのショボいEV
>>757-758 ID:EF8WF+QV0 はいつも居て
負けっぱなしの無学パヨクだと
私に対して警告レスしてくれたのですね
50～100連敗とみた
>>914 質問すると答えられなくてNGねって言って逃げるよ
というか、電源スタンドばっかり話になるけど、青空月極や日本の大部分のマンションなんて電源全て付けるわけにいかねえと思うんだが
日本だけじゃなく、欧米だって都市部は路駐みたいなのばっかりだろ
>>916 欧州やアフリカならカーシェアリング義務化、都市交通のシェア義務化出来るけど
個人主義の国である、日本や米国では無理だな。
投資ネタとしてのEV産業は酸っぱい葡萄かな。
日本では高くて不便で買う人は少数派だし、個人所有するには向かない。
ところで、小型発電機(インバータ)で充電できるの？
テスラやヒュンダイのEV車どころかリーフすら買えないくせに
「韓国スゴイ！日本オワタ！」のエアプチョンはやっと寝たのか
何なんあの人
>>257 そして自滅の道を辿るんですね分かります。
>>911 トラックがどれだけ痛めてるか比較すれば誤差だよ
>>908 テスラモデル3ベーシック
エアコン＋高速考慮の航続約400km
本国400万円
スーパーチャージャー その80%310km分を20分で充電
つまり東京から名古屋まで350km4時間をぶっ続けに走って、当たり前の休憩がてら20分弱の充電をして、また300km3時間半、岡山の手前まで走る
何の問題があるの？
しかも2,3年後には同性能レベルの車を250万で出すと言っている
VW等他の会社も追従していくだろう
＞25万7千kmを走っても、テスラのバッテリー劣化は10%以下
＞EVの電気は、その車庫の屋根分の太陽パネル50万円で年1万5000km分、十分な量を賄える 夜間充電には売買電
>>916 問題はそこなんだよね。
しかも各駐車場に充電施設を整備したらしたで盗電の問題もあるし。
もう水飲み鳥を発電機に利用する車で永久機関を目指すしかないな
>>924 その20分の充電を名古屋のどこでするのかが問題やね。
EV普及したら、1台20分もかかる充電だから、
充電施設は充電待ちの車で超劇込みで受電まで3時間とか普通にありえるよ
>>926 スターリングエンジンを各家庭に配備だな😁
コストが格安で性能も申し分ないなら真っ先にタクシーが電気自動車になってるはずだけど
充電スタンドはガソリンに比べ台数はけないから事業化するのは難しいだろうな
充電価格がガソリンより高くなるまであるわ
電気自動車は冬ダメだし
高速も走れないからなぁ。
あっという間に電気消費される。
>>935 一応、ドイツ車にはZF製2速変速機が搭載されてる車はあるな。
協和の星型3速は、まだ国産採用無しか。
>>582 それ道路整備費用どんだけかかんのよ
電気自動車向けの税金馬鹿みたいに上がるな
>>1 10年しかないじゃないか
自動車用の全固体電池の実用化が2030年頃とされる
リチウムイオン電池でガソリンエンジンを置き換えるのは無茶すぎる
自家用車を持つなということか
>>922 トラックのディーゼルも禁止になるから、ぜーんぶ重くなるだろ
>>914 あの人あぼーんしちゃったよ。臭いからwww
>>913 頭悪いのかな
ゲームのルール変更をすることは決まってんだよ
中国の自動車製造をみろよ
もう人の手なんか整備以外必要ないレベル
>>341 まぁ、日本のネットで失敗作、評論家にゴミ、評価外とされるのと対象的に
商品企画とマーケティングが込みで評価される海外では問題無く＋評価されるのも、いつもの事だな😁
ドイツカー・オブ・ザ・イヤーおめでとう。
>>942 有ったとしても、受け身だけのネラーに革命の恩恵は永遠に無いだろ(笑)
十年後も二十年後も、そんなの高くて買えない！って言ってるよ。
イギリスの保守派は中国大好きっ子で労働党は中国嫌いだけど、さすがに悪手だろう。
もう俺は中国製品懲りた。
嘘ばっかり。
二度と買わね～。
南海トラフで何もかもダメになるワー国に期待すんなよ🥺
>>942 現実問題としてバッテリーの軽量化・耐久性向上・供給体制などの問題を解決できるくらいの
ブレイクスルーが起きない限り、絵に描いた餅だったとまたルール変更されるだけの話
確実に実現できると断定できる段階ではない。現状は努力目標レベル
【EV】韓国の現代自とLG化学、EV火災で窮地 最大で約560億円の損失か [マスク着用のお願い★]
http://2chb.net/r/newsplus/1605789262/ >>500 技術とは、いったいｗｗｗ
ヒュンダイマークｗ
149 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2020/11/19(木) 22:23:13.57 ID:k08EdUtS0
116
![【英】ガソリン車販売30年に禁止、HVは35年 EV普及推進 ★3 [ばーど★]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/um3vg9h.jpg)
![【英】ガソリン車販売30年に禁止、HVは35年 EV普及推進 ★3 [ばーど★]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/G4aZEvN.jpg)
>>762 ブーメラン
264 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/17(火) 12:49:35.34 ID:C7RzTBZl0 [57/86]
>>263 また「論破されちゃってスレ違いの話題にすり替えて逃げ回る」ってパターンですかあ
無学丸出しですなあ、NGしときますお疲れ
もし、非接触型の給電システムを持つ高速道路が実用化されたらどうなるんだろうね？そんなに大量のバッテリー積まなくていいよね。でもシステム未対応の山間部なんかも走りたいからPHEVが最適になるのかな？
>>948 お話にならない
30年ぐらい前のガソリン車のほうがまだマシ
BEVは現時点でもバッテリーの性能が今一つなのと品質が安定してないことぐらいしか弱点がない
それ以外は全く問題なし
>>954 想定されてるのは、信号停車時に路面からの非接触給電に、高速道路の専用レーン
コストと効率考えると、ほぼ物にはならんな。
>>945 その通り
君みたいな貧乏底辺が沢山いる日本では売れなくても世界では売れるから何も問題ないｗ
>>957 一番致命的な弱点だな。
重くて、思ったより蓄電出来ない。
増やすほどに重量が増して、慣性ロスが増える。
>>957 >>BEVは現時点でもバッテリーの性能が今一つなのと品質が安定してないことぐらいしか弱点がない
それ致命的な弱点だろ
>>961 >>962 現時点でもってレスしてる通りエンジンと違ってまだまだ伸び代あるからねバッテリーは
なんだ、日が変わって、また頭が沸いたのか😁
永久ループ乙
>>916 逆
これからの駐車場はEV充電対応の駐車場があることがセールスポイントになってくる
俺はテスラじゃなくBYDかジーリーが覇権取ると思ってる
同一人物だと思いたいんだろうけど残念ながら別人だよｗ
>>963 じゃあ伸びてから来てね
現時点では致命的に問題外
>>965 大家さんに営業かけるだろうね。
今どき充電設備も無いんじゃ入居者が来ないよって。
>>968 実際来ないだろ。
EVが普及したGSでいちいち給油するのがバカらしくなる
>>967 その現時点でもEVは売れてきてるからね
この記事真に受けてあと10年はPHVでも大丈夫とか油断してるとスマホ家電みたくまた負けるぞ
>>971 つか、値段で勝負出来るトヨタ以外、日本には何にも残らんな。
トラック輸送用が主な軽油と主に乗用車のガソリンは同時にできるから
どちらも同じくらいの消費量になるように調整しながら生産してるんだけどな。
ちゃんと輸送のことも考えた政策ならいいんだけど多分見通し甘いな。
マツダは既に死んでいるからいいとしてヤバいのはスズキ
マヒンドラが100万ちょっとで買えるEV出しちゃったからね
>>472 ちゃんとわかってる人がいた。
お題目はいいんだけど大型輸送の技術的な壁はEVが簡単に超えられる状況ではないということをわかってちゃんと政策立ててるならいいんだけどね。
2035年かあ。あと15年。その先は、、
まあ普通にいけば2100年の世界も
ある訳でどんな世界か見てみたいな。
暗い世界か明るいか
どっちかなあ
15年で簡単に5分ぐらいで満タンに充電できて
200キロは走破自動車ができるとは思えないけどねえ
>>978 毎回出てくるキチガイがEV押ししてるが化石燃料には勝てる見込みないからな
トラックは電池の大幅な進化がないとFCVしか道がなくて、これもまたインフラ含め課題が盛りだくさん・・・
>>982 スマートIC付属でトラックステーションの大規模開発計画だったが、新型コロナウイルスで全部が止まったまんま放置されてるな。
ステーション間は自動運転で、これまでと変わらんディーゼルの運用。
いや給電式EVは日本では法律で禁止されるから
走れば違法になるよ。
日本では電動アシスト自転車以外のフル電動自転車が違法になるのと同じ。
>>664 往復40kmならいいんちゃう？
コンセント充電できるんでしょ
ディーゼル詐欺でヤバくなったメーカーへの配慮で
ぶち上げてみただけだからなぁ...
欧州勢は達成できなければさっさと撤回もするし、
そもそもまた計測法でインチキ始めるから
日本メーカーはどうするのが正解なんなろなぁ
>>975 軽油は精製次第で灯油にもなるがガソリンは原油を精製すれば
嫌でも発生するのでは？
ガソリン車を廃止した場合､車以外に使い道がないガソリンの
始末をどうするのだろう？
>>978 先進国で環境ヒステリーが蔓延しているからなあ
ガソリンの需要が減り半額程度になる、それを給油する俺
>>988 環境問題に見せかけた政治(経済)問題だよ
今環境アピールしたほうが政治家にとっては票が増えるんだろうな
現実的にはガソリン車撤廃は無理なんだから
日本はそんなのに振り回される必要は全くないよ
ぶちあげるだけ打ち上げて
時期になったら、「まだ早かったので延期」でやり過ごす
こんな所
つーか理解してない方が多いな
35年には運転の概念なくすって事やろ？
酷い話だ。予防策として25年にガソリンスタンド閉鎖したら移行は簡単だと思う。
まあ無理だよ
理想を掲げるのは良いことだけど
無理なもなのは無理
一部チョンがわめいているけど、お前ら、どんなエンジンでも関係ねえからw
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↓「【英】ガソリン車販売30年に禁止、HVは35年 EV普及推進 ★3 [ばーど★]->画像>8枚 」を見た人も見ています：
・英、ガソリン車３０年に禁止 ＨＶは３５年、ＥＶ普及推進 [ひよこ★]
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・フランスが2040年までにガソリン車ディーゼル車の販売を禁止とか言うてるけど無理じゃね
・英国政府、２０４０年までにガソリン車販売禁止。ハイブリッド車もアウトの方向
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・【温暖化対策】フランス、2040年までにガソリン車とディーゼル車の販売禁止へ…政府が方針を発表★2 [無断転載禁止]
・ＥＵ5カ国、ガソリン車の販売禁止5年延長要請 40年までに、二度とsDGSなんて戯言ほざくな
・イギリス、2035年までにガソリン車、ディーゼル車、ハイブリッド車の販売を禁止 ハイブリッドが得意な日本に行き場なし
・政府は2030年の未来にガソリン車の販売禁止 電気自動車のみになる ガソリン車オワコン（画像あり）
・車カスのトヨタニッサンホンダ倒産のお知らせ。小池知事「東京都は2030年までにガソリン車の販売禁止」
・【経済】イギリス政府、2035年にHV車販売禁止を発表 業界は猛反発
・【自動車】EU、エンジン車の販売2035年以降も容認へ 全面禁止の方針転換 HV技術の日本車に有利か ★5 [鬼瓦権蔵★]
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・【車】世界のEV普及ペース、従来予測から5年前倒し 2033年までにエンジン車を上回り、2045年には市場シェア99％以上に [ボラえもん★]
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・【英国】ジョンソン首相、日本に2035年までのガソリン車禁止（HV含む）と石炭火力発電停止を要求へ ★3 [ボラえもん★]
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・【環境先進国】ノルウェーでガソリン車が衰退 新車販売の8割がEVに [ボラえもん★]
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・【ガソリン車禁止】小泉環境相「2030年代『半ば』という表現は国際社会で通用しない。35年と言うべきだ」★3 [記憶たどり。★]
・【ガソリン車禁止】小泉環境相「2030年代『半ば』という表現は国際社会で通用しない。35年と言うべきだ」★4 [記憶たどり。★]
・【小池知事】脱ガソリン…2030年までに都内の新車販売を全てHVやEVなど電動車に切り替えると発表 ★3 [ばーど★]
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・【すぐに連絡して！】「サンライズツバメSS」水混入ガソリン販売 車に不具合 4000台に給油／新潟・燕市
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・新車販売、中国EVが躍進 BYD、ホンダ上回る―24年 ★2 [蚤の市★]
・【車】米ゼネラル・モーターズ（GM）、2035年までにHV含むガソリン車の新車発売ゼロに 大手で世界初 EVシフトの姿勢鮮明 [ボラえもん★]
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・全国で宝くじの販売中止に
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・[衆院戦/中日新聞]民主候補が原発推進協定 中電労組と東海の１８人
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