【ダム】脱ダム「豪雨で打ち砕かれた」と熊本県副知事。「人命が失われると分かっていたら、球磨川の美しさを追い求めていただろうか」 [記憶たどり。★]YouTube動画>1本 ->画像>17枚

https://www.nishinippon.co.jp/item/n/664573/

熊本県の蒲島郁夫知事の川辺川ダム「白紙撤回」表明を受け、2009年に始まった「ダムによらない治水」の検討は、
今年10月の流域治水協議会発足に伴い終了した。前知事時代からダム問題に関わる田嶋徹副知事（64）は、
西日本新聞のインタビューに「『ダムによらない治水』の議論を生かし、各市町村が負担し合わなければ流域の
安全安心は守れない」と述べた。

−白紙撤回の表明以降を振り返って

「人吉の市街地を守るには、地形を考慮すればダムしかないのでは、という思いはあった。それでも知事が白紙撤回を表明したとき、
私は財政課長として議場にいてショックを受けた」

「その後、いろいろ模索したが、ダムに代わる治水策を見いだすのは難しかった。命を守る方策を精いっぱいやってきたが、
今回の豪雨で打ち砕かれた」

−流域の民意に変化は

「意見聴取会前は、豪雨災害を受けてダムに許容的になったと思っていたが、ちょうど3分割。（ダム建設を）認めない、しようがない、分からない、だ。
ただ、容認する人が増えているのは間違いないのでは」

−白紙撤回の表明で、蒲島氏は「未来の民意がダムを求めれば…」と言った

「あの時、こんなに早く（水害が）来るとは思っていなかった。『現在の民意』は30〜40年ほど先、自分が見渡すことのできる範囲と考えていたと思う。
まさか10年後に民意を確認せざるを得ない状況になるとは知事も思っていなかっただろう。洪水が起きて人命が失われると分かっていたら、
球磨川の美しさを追い求めていただろうか」

−「ダムによらない治水」の協議が難航した要因は

「求めたものが非現実的だった。ダム以外で人吉球磨地域を水害から守ろうとすると、手法が限られる。今回の豪雨で効果的なのは調整池だが、
川辺川沿いに適地はほとんどない。（球磨川との）合流地点にはあるが、地域で一番の優良農地。（調整池にすることへの）地元の反発は
非常に大きかった」

−豪雨の検証結果は「ダムがあっても、完全には浸水を防げなかった」というもの。治水策のハードルがさらに上がったのでは

「だからこそ『ダムによらない治水』を協議した結果が生かされる。例えば、調整池（となる土地）も各市町村で負担いただくなど
そういうコンセンサスを得やすくなっているのでは。『自分の田んぼは守る』というだけでなく、自分たちも負担しなければ、
流域の安全安心は守れない。ダムを造り、相良村や五木村の負担だけで全ての安全を守ることはできない」

「新たな治水対策を整理したとしても完了するまでに10年以上かかるだろう。それまでの間をどうするか、そこが一番問われる」

やっぱり鮎が好き

それすら分からない人間に判断を任せていたのか
２０２０年の日本でまだ土着宗教で暮らしてんのか、すごいな九州

最近気づいたけど、年寄りはボケている

後悔先に立たず。

>>1
とりあえず死ね

> 今回の豪雨で効果的なのは調整池だが、
> 川辺川沿いに適地はほとんどない。（球磨川との）合流地点にはあるが、地域で一番の優良農地。（調整池にすることへの）地元の反発は
> 非常に大きかった

たしかに調整池になる所=水が豊富=農地に適地になりそうだな

何をいまさら
アホか、この知事は

>>6
実際そうだろうな

人死にが出ないといけませんか?

>>1
知事の脱ダムを批判してるけど副知事を退任する覚悟なのかね

バカだなあ

インフラ土木への支出をケチると、それをはるかに超える損害が出るということが明確になったな

わかっていても実際起きる前は理解しないでしょ

治水策を決めてからダムを諦めろよ
バカかよ

軽巡洋艦球磨は格好いいと思う。

30年後の子孫が困ることは想定内だったってことかいｗｗ

>>6
前なんとかを生け贄にして地鎮すべきだな

ダムで水害を防げるのか?

ざまあと言いたいところだが
まさかここまで日本の気象が変化するとは凡人には予想はできんだろ

地球を守るとかおこがましい
コンクリで固めてヒータークーラーで温度調整しろ

めんどくせーから
災害対策貯金でええやん
作って無駄になるより
被害にあっても笑ってられる財産貯めとけよ
来年また死んだらなんか作らなあかんけど
何十年もさきなら貯金オススメ

民意のせいにするのはやめましょう。
為政者として恥を知りなさい。

僕は悪くない

最初からわかってたやん

コンクリートを人へ
コンクリートに人を

民主党の掲げたマニフェスト()ってこんなだっけ？
きちんとマニフェスト通りやな

人命より鮎の命が大事なんだろ？

住民がそれを選択して自治体がそれを推し進めた
事が起きた後での後出しじゃんけんの批判はもういい
次がよくなるように人間は歴史を積み重ねてきた
亡くなった人へは敬意を払いつつ考え方や方針を変えたらいい

いつまでもグチグチ言わない

>>20
程度にもよるがその質問に対して「はい」以外の返答はありえないだろ
どうそなんでも逆張り、おポンチ質問で反応があったら嬉しい種類の人間だろうが

>>10
いくら民主党が脱ダム宣言しても知事はダムの必要性を訴え続けるべきだったよ

なんで人命が失われることが事前に予想できないのか。
どんだけ頭が悪いんだよ。

死んでから考えるとか政治家以前に人間やめろ
遺族にお詫びしてからクローゼットで吊れ

水害が起こったら即人命がヤバいなんてアホでも考えつくと思うが
それで副知事とはいいご身分だ

>>20
下流域住民の避難する時間を稼ぐことが最大の目的だな

温暖化が悪いんやろ？

流域住民を犠牲にしてまでも踏ん張ったんだからこの先も『ダムによらない治水』を考えた方がいいね

>>1
あのさぁ
あの川辺川ダム作ってても浸水したって京大が研究結果出てるでしょ
そのダム神話に侵された脳をなんとかしろよ

それより住民から再三依頼のあった浚渫工事はなぜやらなかったの？

知能が低いとこうなる

>>20
アホはスレ閉じろ

災害対策だけにすれば平日は流しぱなしで　豪雨のときに貯めるやりかただよね。

砂防をなめるな

>>30
おポンチって何?お前のちんぽのことか?

>>38
力を逃がさないとダムや堤防では無理やろな

>>39
朝鮮人だから

>>1
あのさぁ
川辺川ダム作ってても浸水したって京大が研究結果出してるでしょ
そのダム神話に侵された脳をなんとかしろよ

それより住民から再三請願のあった浚渫工事はなぜやらなかったの？

まあ温暖化でここまで台風や豪雨まみれになるのを自治体に予想しろってのが無理ある
国は何してたんだって話だし

>>1
全額熊本県の負担で好き勝手やればいい

沈む予定で転居して五木村住民はダム建設廃止になった後、沈む予定だった場所をなんとか活用しようと頑張ってきた。いい加減五木村住民を振り回すのをやめて欲しい。

>>47
そこまでは言ってなくね？
治水軽視の池沼っぷりがヤバいってだけでしょ

殺人知事。
地元民は殺人罪で訴訟してみな。

景色大事！見映え大事！ダム反対！

豪雨後

やっぱり人命第一！ダム賛成！早く作れ！


こいつらさぁ

結局は｢ダムは死人が出てから考えよう｣て感覚だったんでしょ

ポエムで逃げんなよ

熊本は愚かだな
哀れすぎる

考え直せ
たかが４０人足らずの命なんて直ぐに復旧する。日本の１日辺りの出生数は約3000人だ
ダムを作れば元に戻るのに100年以上もかかるんだぞ

>>31
そしたら知事になってねぇんだわ…多分ね

白紙撤回が民意だ！

>>38
これはマジやばい認識ができて、避難する時間が稼げれば、それで十分なんだよ。
ちょっと床上浸水しても人は死なねーよ、逃げられればなクズ。

ボケ老人が集まって昔話に花を咲かせ、ボケ老人の理想論だけで決める事に進歩は一切ない、
会社も同じ、年寄りが元気な会社はいつまでも同じような失敗を繰り返す。

>>52
ほんとそういういい加減な政治は
シムシティでやってろって感じ

自然は人命よりも尊いよ
自然保護の為なら人は滅びるべき

>>46
バカ発見ww

>>31
いやこの知事、反ダム公約にして当選繰り返してきたから

戦前から河川改修やってて
1949年1950年に台風で洪水被害を受け、
1963年から三年連続で集中豪雨の被害を受けた
そんな事情からのダム計画だったのにね
当時亡くなった人が居たかどうかは知らないが洪水被害の記録はいくらでも残ってるだろ

ダムは不要。
川底を浚えて川を深ーくすれば、堤防さえ必要ないｗ
しかし、水田に水を引く為に水位を高く保つ必要があり、
その結果、堤防を作って洪水対策をしている。
だがそれにかまけて川底を浚わないから、堤防が決壊する。
加えて、堤防に柳を植えるという江戸時代の重要な技術を
全て無かった事にしている現在の土建屋のオツムも問題。
柳は根を張るから、堤防の土砂が流れて決壊するのを防ぐ。

国の計画を大々的に反対して潰しておいて、これって・・・

51人も死んでるのに

民意を絶対視するな

>>1
民主党が2009年度マニュフェストで掲げた政策のひとつ
「コンクリートから人へ」
自民党政権が、ダムや道路、空港など大型建築物（コンクリート）に金を
充てていたことに対し、当時の民主党は抜本的に予算を組み替え、子育て
・教育、地域主権、雇用への予算充実を目指した
いかに当時の民主党（現立憲）がきれい事を言って日本経済をダメにしたか
日本を復興させるには二位じゃダメなんです！

え？30-40年先なら構わんってこと？

氾濫する見込時間が早く計算出来て
避難する猶予も十分ある
ダムがないと川を見るしかないが
誰が行くんだよボケ
知事が見に行かんかい

>>66
おじいちゃん、柳の根っこ程度でどうこうなる水害のはなしは今はしてないんですよ

>>62
自然尊重派はジャングルに帰ってどうぞ

脱ダムは他の治水対策とか計画立案されてて初めて話し合いに出るもんだろ
脱ダムします、治水対策はこれから考えます？
行政から住民まで救いようないね

鮎さえいれば人吉の人命は不要なんでしょｗ

ダム・・・作るのもメンテナンスも金かかるよ

ダムを作る金で危険地域の
住民を強制移動させるのが
一番安いのではないか

>>75
無念なのは賛成してた人たち

あはは
そもそも河川が氾濫する地域に住んでる事が
人間として「無能の極み」だw

どうせ、子供が「東京の大学に行きたい！」と前向きな希望を言っても
父ちゃんも母ちゃんも高卒だから「お前も底辺高卒でいいんだ」と返すのが
ド田舎伝統なんだろう

そんな未来の無い地域に公費でダムはもったいないし無駄だ
だから、ダムを作らなかったんだ
正解じゃないか(　・ω・)

お前ら
部外者ちゃうんかい？

>>68
たった51人だけだろ
その為に自然を100年以上も傷つけるダムを建てる必要はない

ダム害として煽ったのは毎日新聞と日本狂産党ｗｗｗ
どうせまたパヨが入り込んで来て滅茶苦茶にされるだろｗｗｗ死ねｗｗ

>>57
じゃあ知事も悪いし、知事には被災して死亡した人への責任も有るな

人のせいにするな

お前が判断したんだろがクズが

個人的には面白いからまだ反対してていいよ
水と共生する街　人吉市　みたいな感じで

すげー言い訳だな。

人命より景観が民意なんだからしゃーない
知事は気にしなくて良い

>>78
程よく人も減ったし、そっちの方が安い
だけにこいつらは死ね

ちょっと考えりゃ分かるだろ

>>1
ダムって何のためにあるのか
治水って何なのか

辞職してそこから勉強し直せ

「コンクリから人へ」なんて言いながら脱ダムを推進していた人々は、最近の水害をみてどう思っているか聞きたい。

>>1
今頃なに言ってるんだよ
本当に責任を感じているのなら切腹しろ

もう今さら大して人住んでないとこ治水するより住民安全なとこに
住まわせた方が早いし環境にも優しいだろ

ダム反対の調整池も反対とかお役所も大変ね

ダムは永久に使える物ではない
その短い川で洪水ｗｗｗダムｗｗｗ

ダムじゃねぇんだよ水が集まりすぎる地形が悪いのだ

恐らくはバカなんだろうこいつはｗｗｗｗｗｗ

>>59
ダムできたらダムがあるから大丈夫でしょってなってギリギリまで避難せずにまた死ぬ
ようするに逃げない奴は逃げない　死ぬ奴は死ぬ

河川流域に住むのがそもそも間違い。
自然を舐め過ぎ。

>>39
そもそも人類の知性が高いと錯覚してることを認めるところからだよな
一定の人間の知性が高くとも人類としては…

>>1
国はびた一文金を出すな
全て熊本県の借金でやれ

ダムやめて何したかって話で、何もしなかったからなw

あんな災害があっても鮎を第一に考えていって欲しかったけどな
初心貫徹よ

蛇行する危険な川沿いで、前から浸水区域に指定されていた。
それ分かってて住んでるクセに、いざ浸水したら被害者ヅラだもんなｗ
自業自得でしかねえんだよ
急な崖の近くとか、土砂災害危険区域に住んでるクセに
いざ崖が崩れたら、これまた被害者ヅラしてダム作れ！みたいな
キチガイと同じ

>>64
でも熊本知事選の大票田って熊本市周辺だよね
熊本市周辺の人が川辺川流域の治水を判断するってのはおかしいことになってるな

ここの生ごみの擁護は公共事業の金目にすらあやかってない
底なしの知恵遅れかなｗｗｗｗｗｗ

毎度被害を起こしては国から金貰ってる以上
復興支援利権だろこれ
ダムは利権とか何ほざいてんだってレベル

球磨川の自然＞＞＞住民の生命財産

環境保護団体にとってみれば人命よりも自然でしょ

脳ミソが足りなかったようです

先祖代々好き好んでその土地に住んでるんだから全てを受け入れてんだろ？
いまさら喚くな

>>107
激しく同意

鮎の為に死んでいった犠牲者...
ホント、浮かばれなかったなｗ

その時の民意だったんだろ

>>82
総論としちゃその通りだがほぼ不可能だな
超法規的措置をしたこの国にとっての戦争することを選択するのと同じ難易度だ

>>1
ちょうどタイミングよく逃げ出せた小野泰輔は知らん顔
ホント、維新にはクズばかりが集まる

ダムあるけど鮎もおるぞ

>あの時、こんなに早く（水害が）来るとは思っていなかった。
>『現在の民意』は30〜40年ほど先、自分が見渡すことのできる範囲と考えていたと思う。

子供の代は水害で死んでも、今自分が見る景観が良ければそれでいいって民意か

市房ダムを事前放水しておけよ、常に
水害の時なんか60%からスタートして大水害
水害後の台風前は20%まで減らして備えてたんだから

>>1
単に問題は「ダムによって景観が損なわれる」だけじゃねーんだよな
景観を守りつつ、治水をする事も可能なんだが、とんでもなく時間と金がかかりますよ、と

その上で住民に選んでもらうべきだった

治水対策を怠ってきた言い訳でしか無いな

おれはダムには反対だけどさ、予定地の立ち退きは済んでいるから完成が10年後ってことは無いだろ
戦後すぐに造った佐久間ダムなんて2,3年で完成だぞ

調整池って、、、ダムの事だろ。
平地潰して平らにしたって見かけが違うだけじゃん。
いっそのこと地元の血税で海までの
地下バイパス通路作ったら？

だって熊本市民からしたら対岸の火事だもの

>>1
つまり人命が失われたのはミンス党のせい

せめて慰霊碑くらいはアユの形を模したものにしてほしいわ
このバカげた政策が二度となされないためにも

ダムに依らない治水をするなら、自然地形のルールに従うよりほか無いでしょ？

自然ダムの中に街を作っておいて何を言ってるんだい？
水は下から上へは流れない。そんな難しいことかい？

>>124
慰霊できなさそうｗｗｗｗ

┏( .-. ┏ ) ┓【スペースX、野口氏】


*スペースXの搭乗員である
「野口」氏とは

孫正義と、安田（吉田・正ヨッシーの卵）と云う
男×男の組み合わせである

顎が細いのが
安田カマキリ顔との組み合わせの特徴

--

*うーん、孫正義（ソフトバンク）が
鴨の橋（レインボー・ブリッジ／虹の橋）に乗ったのか…

--

※この打ち上げ祝いに
私の全身がイリジウム衛星等で、ダイヤモンドカッター切りにされる
その部位リンクされた国家にコロナが撒かれる
|2
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1328167422625341441
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

民主党の逆功績だな
さつじんマニフェスト

最近は熊＞人命と考える輩も多いって聞くしね〜。

>>77
コストで考えるなら
洪水の損失のほうがデカイ

誰も住まなくなるまで放置する？って話だ
少なくとも100年に二度三度くるようなとこは絶対対策しないと住んじゃダメよ

そんな事も理解せずに脱ダムとか抜かしてたのか？　
命より自然保護なんだろ
最後まで貫けよ

>>1
あたまわるいんです。


と長文で言ってるだけ。

>>43
ポンチも知らんのか?

コンクリートから仲間の懐へ

もえあがれ
もえあがれ
もえあがれ
脱ダム〜

治水なんてまともに考えてねえよな
ただ、選挙の争点として利用しただけ
今さら、反省したフリするなよ

いや、そもそもから目的を見失ってるだろ
目的は治水で、ダムは手段でしかない
でもこいつらはダムに反対するのが目的になっている
だから治水をしないでこんなことになったわけだよ

田中康夫って何してんの？

＞＞116
信仰の問題ですからｗ

実家とか新潟の魚野川近くで鮎釣り時期には釣り人よく見るけど
ダムなんかそこら中にあるｗ

>>84
知事が悪いというより、それを公約にした知事を選んだ県民の問題になる
民主主義とはそう言うこと

>>62
と言い奴は、
自然破壊のおかげで出来た社会で自然破壊のおかげで衣食住を得て、自然破壊で作られた電気を利用して、自然破壊はダメ〜と叫ぶ。
ガンバれよ自然破壊の一員よw

ダムは作るな
調整池も作るな
自然景観は一切破壊するな

だけど水害からは守れ


もう何言ってんのかって感じ。

>>11
まだダム要らないとか言うのが3割も居るんだから
流す血が足りないんだろうな
(´･ω･)

>>66
深くするためには今以上の川幅も必要。
それはずっと議論して無理だと
とっくに結論出ている。

もう１-２回浸水したら誰も住まなくなるんじゃない?
それまでほっとけ。

各種議員どもと役場がサボってるからだろ？

>>130
金はダムの方がかかるけど

地球に巨大隕石が落ちる危険性もゼロではないけど、じゃあそれに備えて地球全体を覆う屋根を作れとは誰も言わないだろ？
それと同じでいつ起こるかわからない災害のために大金使ってダム作ると言われても、そんなこと承知できないのは仕方のないことだよ。

>>139
追い出せてなかったら間違いなく長野も叩かれてたわw
千曲川も洪水あったろw

この期に及んで球磨川の美しさとか言ってるのが見苦しい
上流の治水ダムと下流の景観に何の関係があるんだよ

行政の間違いは地震ではっきりしたろ
津波石、石碑等々 ここには住むな的な
居住許可の出し方も考えろ

人吉の市街地大部分がハザードマップで50年に一度の４ｍ以上の浸水地域で
再建してもまた将来水浸しになるからねえ
ダム作らないなら市街地の移動という大規模都市移転しないと同じこと繰り返すよ
作らない選択したうえで大雨の時浸水前提の都市づくりでいいのかな

たかが51体の為にその自然の生態系を乱すというのか？その為に何体の生命が失われると思っている？
なんで人間はここまで傲慢になれるのか

＞今回の豪雨で効果的なのは調整池だが、川辺川沿いに適地はほとんどない。
＞（球磨川との）合流地点にはあるが、地域で一番の優良農地。
＞（調整池にすることへの）地元の反発は非常に大きかった。

民意を盾に強制収容すりゃ良かったやん。三里塚アゲインだけどな。
パヨクが焚き付けてパヨクが反対する永久機関。

>>6
そのスローガン通り、ダム作らない分を人命で購っただけだよな
最初から人命を切り捨てる宣言してたのに今更何を言っているのやら

>>1
専門家が技術的にコスト的にダムしかないってもうとっくに結論出してんだよ
それをポピュリズムで適当な政治をやってきたツケが今なんだよ
もういい加減学べよw
いや学ばなくていい、これからもコンスタントに住民が死ねがいい

>>1
熊本の土人は治水よりも景観を選んだんだから水害も仕方がないと割り切れよ

例えばこういう土地とかとても住みたいとは思わないよなあ

>>129
捕獲して全部都内に捨てればいい

川そばにいなきゃ死ななかった人もそれなりにいるけど、なんせ盆地で市街地が水没したからなー
高台移転とかそういう話にはできないんだよな

中尉、私は少し歴史を学んだ。
それで知ったのだが、人間の社会には思想の潮流が二つあるんだ。
生命以上の価値が存在する、という説と生命に勝るものはない、という説とだ。
人は土木工事を凍結するとき前者を口実にし、土木工事を再開するとき後者を理由にする。
それを何百年、何千年も続けてきた……。

んで
どこにダムを造ると水が来なくなると思ったんだ？河口を守るため熊本市がため池か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
広大な高原がそこに水があつまりあってちょうど溜められるとか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なあ？知恵遅れ
ダムときいたら何でも治水ができると思ってんだろうな

薄らバカにありがちのことだ

脱ダム宣言するのはいいけど

災害起きても国に助けを求めるなよ､バカが。

>>159
江戸川区みたいだな

この人らが今どうなってるかどう思ってるか追跡してほしいもんだね

パヨさん「コンクリートから人へ！」
↑
人殺し

ぶっちゃけいっていい？

年1000人くらい死ぬくらいなら

きれいな景色を守った方が良くね？

もともと川には堤防すらないのにご丁寧にコンクリート護岸だらけにして、そこしか通れないようにかき集めておいて溢れた〜とか滑稽だなあw

>>149
河川敷の氾濫は再現性も頻度も高いだろ…
失われる資産や人命を無視できる頻度ならまだいいんだが

毎年、警戒して生きるしかない

＞ちょうど3分割。（ダム建設を）認めない、しようがない、分からない、だ。

これ高台とか安全な所に住んでる住民も含めての数字だろ？
氾濫危険区域とか川沿いの住民に聞いてみろ

もう普通に宅地目的は禁止にしたら
無駄過ぎ

ダムだけに

　人吉、観光で行ったとき凄くのどかでいいところだったなあ鮎も一番美味しかったよ
泊った旅館の映像見たけど2階まで浸水してた。どうするんだろうねえ

>>166
記者が突撃取材すべきだよね

熊本県民が許容出来るコスト(死者)って認識した上で脱ダムしてたんだから知事を責めるのは間違い
文句があるならダム容認の知事を当選させればよかっただけの事

ダムを造らず中途半端な対策しかしてこなかった熊本と長野。

>>163
熊本県は地理的には南北に分断されてると思った方がいい
球磨川がどうなろうが熊本市には地理的な影響がない

>>123
どうせいつかは死ぬ運命にあった人たちだろう。
遅いか早いかの違いでしかない。

>>154

まんまサヨクの思想通りなんだろうな。
自分が死にかけたら見苦しく，わめき散らすまでがセットだけど。

>>168
でも政治家がそれを言うのはあかんよ
その地域の住民が言うならまだしも

意味不明な標語だけのクソデマこき詐欺業者
空中で水泳するような話を始めるのがこいつらデマコキだからな

水泳は水上水中でするもんだとすら理解できない

球磨川の美しさはこれからも追い求めてくれ
どうせ人死は時が経てば忘れられる

>>179
それがミンス党のポリシーね、覚えとく

人から鮎へ
だったのだから、やむない犠牲だったんだよ
ここで方向転換したら亡くなった人が浮かばれないから
脱ダムで頑張るべき

>>149
その理屈だと
巨大隕石防ぐために惑星に屋根を付ける防御策が、既に他の惑星で何例も成功してるにも関わらず、見てみぬふりをしてきたんでは？

最近の具体例では、首都圏は渡瀬遊水池と八ッ場ダムのお陰で無傷だったよ？

＞あの時、こんなに早く（水害が）来るとは思っていなかった。

100年に1度の大雨が10年以内に1度以上発生する確率は10％強
決して無視できる数字じゃないって当時から河川部局の人は主張していたけど
聞く耳持たなかったよね？

>>97
それを言いだしたら「生きてたら死ぬから」まで行きそう

>>168
そこに住むんでなければ他人事だからな
天候がいいときに観光に行くことがあるかもってぐらいなわけだし
それでかめへんでえｗ

今更言っても遅い

ダム云々よりまずはお前らこの11年何を検討してたんだ？って疑問にきちんと答えろと。

どうせ緊急放流

>>66
その議論は百万回ぐらいされている
結論も出てる

日本中ダムとスーパー堤防作ったら消費税50パーくらいにしないと足らんわ

>>178
確かに熊本市民がカスだというのもある

でもこの川が唯一の観光資源なんだろ、観光で成り立ってる町なんだからなくなったら集落ごと消滅だろ

いや簡単な話だろ
ダム作らず自然を守って住民は出ていけよ
何で危ないところに集まるんだよ
地球もビックリだわ

>>194
極論ハゲ
しかもクソパヨク
役満詰み

は？何言ってんの？そんなの当たり前じゃん
本当に日本人？
治水舐めてましたって謝らないの？

アカの現職知事はクビだ
　リコ−ルしてこの副知事を知事に昇格させようぜ

>>168
災害も自然の一部だからな
自然大事、鮎大事の連中は、当然、受け入れるだろう

>>148
八ッ場ダム
総コスト5200億
維持費年間200億


2020年の河川水害決壊時被害想定
4兆円

まあ
51人間引きされて年金事業団が喜んでるだけの
第三セクター地域話題( ・∀・)

ダムって金食い虫。その金あったら、住民に金補助して
安全な地域に引越して貰った方が安い。

ダム下流の水がなぜか汚くなるのさえ解決してくれたら

人より鮎を優先させたのに
その鮎を食ってしまうというのはなんか違うような

ダムに依らない対策として垂直避難の徹底！とかやってるからな
さらに防災放送を〜とかやってるけど雨で聞こえねえとか
救急車呼び過ぎて消防が機能しねえとか
アホの極み

危険な場所に住むなよ

少子高齢化で人口が減るんだから
コンパクトに住め

脱ダムおしのけて無理やダムたてて当時は叩かれたけど今は感謝されてるって話なかったっけ？

>>1
令和の人柱

>>24
ほんとよな。町内会会長じゃないんですよ。

別に行政だけが馬鹿だったとは言わない
民意は時に愚かで、他人の命や財産などは軽くしか見ない
往々にして合成の誤謬というのは、にわかに信じ難いほど馬鹿な結果をもたらす合成ベクトルとなる。

>>1
僕悪くないモン。
反対した住人が悪いんだモン
という心の叫びが聞こえてくるな。

でも氾濫するリスクがあるからダムが本当に必要なのか
単なる土建屋などの金儲けでダム工事しようとしてるのか
住民にはなかなかわからないやん。

>>66
江戸時代の洪水被害を知らんのか
寛保2年（1742）江戸大洪水は本所・浅草・下谷一帯だけで900名以上の溺死者が出た。
越谷・粕壁・幸手ほか周辺各地の溺死者は9000人を超えてる。

脱脱ダム宣言

お花畑のバカサヨの口車に乗ったばっかりにこのザマｗｗｗｗｗｗ

「その後、いろいろ模索したが、ダムに代わる治水策を見いだすのは難しかった。命を守る方策を精いっぱいやってきたが、
今回の豪雨で打ち砕かれた」

方策って何やったの？

こいつら本当にあたま悪いよな
わかってただろ笑
わかってたっていったら殺人だから言えんだけで。

記名式でやって反対いれたやつは次に何かあったときにダムに沈めますってことで意見いれさせろよ。

田んぼ潰して宅地化したようなとこが増えてるけど、低湿地帯に居を構えるなよと思う。

人吉天然ダムは機能している
これ以上ダムは必要ないだろ

>>209
八ッ場ダム

>>159
浮間舟渡とか、蓮根とか、いかにも水っぽい名前。
高島平なんてのは、誤魔化すために開発がつけた名前だということが想像できる。

ダムによろうがよるまいが治水事業なんもせんかったらそうなるよ

氾濫するとこに住むな

ダム＝悪という考えが一昔前にはまじであったからね
TVでもしょっちゅう悪者扱いしてたし
人間って救いようのないほどバカなんだなぁと当時から思ってた

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
熊本県民には氾濫という経験が必要だったんだろ。

　人吉城は少し高いところに作ってあるんだよな
浸水するの分かりきってるからだと思う

苦情は09年衆院選で某党に入れた愚民と煽ったメディアにドゾー

>>1
神の物は神に！カエサルのものはカエサルに！

>>28
ＡＬＭ！ＡＬＭ！

>>227
先人は賢いよな、ほんと

俺がシム日本プレイヤーなら反乱危険地域は立ち退きして大規模農場化・機械化するけど現実は厳しい

>>226
もう阿蘇噴火でいいだろ

アンカー付けてるこいつは詐欺師だからな
知能がおかしいから整合性も何もないカス

お前は八ッ場にしか水がないと思ってる阿呆
お前の中では八ッ場の上流にしか雨が降らないんだろう

ちなみに八ッ場でせき止めちゃいねぇし
ちょい漏らしのあふれてたぞ知ったかバカｗｗｗｗｗｗ

さらにその河川状態でダムから放水しようとしてたからな

>>1
そんなに年月あったなら水害地域を離れろや(´・ω・｀)
自己責任だぞ(´・ω・｀)

人命より自然の美しさの方が大事じゃないの？

今更ダムが欲しいって言われても
国の方だって予算もないし
流域民が
引っ越した方が早いのでは？

今の知事を責める奴はだだの無知
国が計画した昭和41年当初から猛反対されて事実上頓挫してた

だからこそ政治というのは難しいのであって
凡人が務めてはならないのだ
その合成された巨大な馬鹿ベクトルをいかに曲げる事ができるか、その力を問われているのである

>>232
道路敷き詰めて遊休地だな

>>1
＞あの時、こんなに早く（水害が）来るとは思っていなかった。


アホ？

>>59
ちょっと床上浸水したらもう逃げられねーよ、人間の力じゃ水の重さに立ち向かえない
家が流されないことを祈って水位より上に逃げるしかない
屋根より高くなったら諦めて流されろ

＞「あの時、こんなに早く（水害が）来るとは思っていなかった。
＞『現在の民意』は30〜40年ほど先、自分が見渡すことのできる範囲と考えていたと思う。」

「己の任期中さえ無難に過ごせれば、あとは野となれ山となれ、後にどれだけ死のうが知ったことじゃない」
だってさw

何が、球磨川の自然を未来の子どもたちに残す！だよw
己の保身だけで、未来なんて1ﾐﾘも考えてなかったんじゃんwww

人命以上に大切なものは無い。
本当にそう思っていたら始めからダムを建設していただろう。
人は自然の一部だから時には人命が失われることもある。というのが日本人の感性

何でも良いが、熊本県の費用だけで建設しなよ。

ダムは浸水を遅らせるだけなんだから
そもそも論点がおかしい

豪雨で洪水が起こりそうなところは本来人が住むべきところでは無い
そうやって計算すると日本に豊かに人が暮らせるのは3000万人。もちろん原発なんて要らない
地球規模では10億人くらい
都市計画に基づきちゃんと計算するとそうなる
アマゾンの森林伐採も無い

地球はそう言う形に収束すべき時に来ている

>>204
でもね
砂防ダムの内側に勝手に家を建てちゃうような人達が居るんだよね…
それで代々住み続けて所有権を主張する
広島の土砂災害なんか、それが原因

だからこそ、民意を理由に言い訳をするのならば、それは自分が仕事をしていないことをひけらかす行為に過ぎないのだ

>>243
語るに落ちるとは正にだな

仮にダムを作ったとしても
新たに「ダム下流市民」がクリエイトされるw

新興住宅地として、無能カモホイホイが登場(　・ω・)

＞「人命が失われると分かっていたら、球磨川の美しさを追い求めていただろうか」

「判断能力も調整能力も決定能力も欠けた、ただのアホでした」のカミングアウトとしか

この知事もはっきりと「毎日新聞と共産党と当時の反対派の住民の民意ですから皆さんも愚痴言ってないで今回でダムの必要性が証明されたので今後はダム建設をしていきます！」って言えば指示されるぞ

近隣住民が命を掛けてネタ提供してくれているようにしか見えない

>>148
川辺川ダム計画
残工費1200億円


2020年豪雨被害総額
5565億円 　熊本県が試算公表

現知事が当時の民主党の費用対効果に便乗してたからなぁｗ

おい生ごみ
九州は阿蘇やら霧島やらのおかげで水はけがよすぎるようだが？

ああ
お前のようなクソ知恵遅れには難しい話だろう
メクラ頭は頭脳担当にはいらねぇんだよ

安倍とか菅とかよ
なあ？権力で芸能してるホモは議会じゃなくってストリップ小屋でケツ出して踊ってろよ

>>255
災害は人的損失もあるしな

ダムの建設＆維持費と住民の移住費用のどちらが安いかで安い方で良いんじゃない？
綺麗な新築と交換なら良いと言う住人もいるだろうし
応じない人は残って濁流に飲まれたらいい

>>255
ああー人的被害も考えたら迷う余地なしだな

愛護は人を一番に持ってこないから話にならない
自分だけでやってりゃいいものを他人に害を及ぼすからな

>>1
グッドルーザー

人命を守るだけなら監視と情報収集に力を入れて
さっさと逃げるだけで達成できるのに何を言ってるんだ

>>232
TOP作ったら宅地面積の75％破壊して住民詰め込まないと

>>247
小惑星を地球に落とせば解決

わざわざダムを作って治水してまで人が住む価値はあるの？

>>17
阿賀野型とか大淀ならまだしも、
開戦時にすでに旧式の5500ton型だぞ。

>>1
あんたらはずっと脱ダムで行くべき、クソミンスに踊らされようと何だろうと貫くべき
無駄に国費は使わせないｗｗｗ

ダム反対の連中に殺されたも同然

100%降ると判ってる時は前もって放水できるけど
水利が絡んでるから思ったほど降らなかった場合に責任問題になるから
決断しにくいと言うか決断できないと話聞いたけど

熊本の鮎は食べたことないけどそんな美味しいなら是非とも食べたいからダム作らないでこれからも綺麗な自然を守っていって欲しいなby県外民

「ダムによらない治水」とやらはどういう内容であと何年あれば完成してたんだ？

>>266
不細工で貧乏なお前は生きる価値あるの？って言われたら？

まぁ国民の多数がダム反対だったからな

>>253
修正
支持

後からなら何とでもいえる。
何か起こったその時に備えられることが大事。

ではいつ災害が起こるのか？は、人類誰にもわからない。

そもそも「やっぱりダム作って」
で作ってもらえるんだろうか
国交省からしたら２度と関わりたくない案件だろうし

美観が大事なら洪水する地域から人をどかせばいい

というか、河原側に住んでいる連中を移住させたほうが安上がりなのでは？

>>7
まあ、この答弁にはこれが一番しっくりくるね。遺書にでも書いとけと

　筑後川もすごく被害受けたが、それまで対策しまくってたから
被害もあの程度で済んだんだよな、筑後川のダムも昔大反対運動が起こって苦労しながら作った
それでもかなり被害受けたけどね
久留米の一部が毎年のように浸水してるし

人間に優しい俺はさっさとダム作れとしか思わない

水害津波等の災害リスクあるエリアの建築許可を出さなければ済むんじゃね？
それでもと言うなら被災しても完全自己責任と言う念書とる

ダムのない清流・球磨川の豊かな自然を守れ！
たかが40数名の命などいくらでも湧いてくるが
一度ダムで破壊された大自然は二度と戻らない！

コンクリートから人へ！コンクリートから人へ！！

>>277
責任者を処刑して住民は転居させるのが一番

副知事じゃなくて知事が出てこいよ

>>263
線状降水帯の予測は難しいらしいよ。

>>247
浸水する所はめちゃくちゃ盛り土するもんだ
安い土地に安い建築費で建てる人間が住むからそうなる
土地が空いてるからって平屋の老人ホーム建てるからな
沈むから空き地だったんだよ

そりゃ人命より大事に決まってんじゃん
パヨパヨだよ？

いったい、何人を何千億円で守るつもりなんだい？

一人あたりの公共事業費は東京都民と同レベルまでにしてくれよ

ダムってのは今そこで生活してる人のために作るんじゃないんだよ
50年100年先に生きる人達のために作るんだ
反対してる人達はそこを理解していない

>>281
諫早湾の干拓で水害がほぼ0まで減ったことをもっと宣伝すべきだわ

>>284
（豪雨で濁流が）コンクリートから人へ

>>1
わが身に降りかかるまでは、死刑廃止を言い続けた弁護士みたいなものだな。

>>272
河川改修しか方法はないんだろうけど、いまの鮎が住みやすい瀬と淵は全て消し飛ばさないと無理だし、河川改修しようとしてもアホが反対するだろうね

>>3
獣人島と呼ばれる所以

>>290
なら首都機能を熊本に移転してくれ

>>>227
当たり前だろ。
高いところにあったほうが
上から攻撃できて守りやすいんだから。

河原どころか中州に住んでダムがどうのこうの喚けば魔法がかかるらしいな
海岸においてスーパー堤防ウリは安全無敵君

文系のゴミ頭は非科学的だからな
特に教養に乏しいわりに欲望が突出してるバカほどむごい意味居不明な事を平然とわめくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デマ壺のようになｗｗｗ

そんな危険な地区の宅地開発を認めず、人を住まわせないという線g宅があったんだぜ？熊本のバカ知事よ。
許諾の権利は熊本県庁や市役所にあったんだから。

最近こういう話は難しいなと感じる。確かにダム作れば災害減るかもしれないけど、建設費や維持費考えるとね。コロナの感染予防か経済かみたいな感じ。

悔い改めよ

>>266
問題はそこだよね
人間の方を動かした方が金銭的には安くつくんじゃないかという

>>282
優しさの視点・観点は人さまざまよなぁ。

こんな言葉を持ってきて政治判断しちゃ
やっぱり駄目だよね。

ダムによらない治水を検討する場
http://www.qsr.mlit.go.jp/yatusiro/river/damuyora/damuyora.html

当然鮎のほうが大事だろ！

転ばぬ先の杖

>>287
当然頻度は違ってくるだろうが現地で限界を見極めようとすれば
大規模な工事をやろうがやるまいがそれが分かる頃には
帰って来られない側に取り残されるのは当然だよ火遊びと同じ

>>297
論理的に説得してくれる？

>>1
ダム作らないなら代わりに遊水池作るとか首都圏外郭放水路みたいなの作るとか代案出さなきゃダメでしょ
なにもやらないのはただの怠慢

>>272
金掛かるし　どうしよう・・・言ってただけだから

>>290
それな。危険地帯から引越せよ。

金銭第一ならそれこそ何もしないのが一番
豪雨で思ったより人が死ななくて残念
が模範解答

>>301
>>255

費用対効果は高いな

>>296
獣人島って検索してもホラー映画しかでてこないんだけどｗ

いやさんざん洪水のリスクとその場合の財産と人命の喪失の説明は、耳にタコができるぐらいなされていただろ？ｗｗｗｗ

日本人だけなのかどうか知らないけど、バカな日本人の会議って、
何かすることで失われるものの議論ばかりやって、結局やらないことになる
何かすることで得るものの議論はその次で、
何かすることで守られるものに至ってはほぼ完全に無視

鮎の命を守ろう！

危険区域に十分なハザード情報を与えていたなら

思想的に自然の美しさを選んで自己責任で死んだってことだろよ

どうせダム作ってから被害でたらまた騒ぐんだろうなｗ

知事はダムを何のために作るんだと思ってたんだろう
すげえバカなの？それとも何か別の事情があるのかな

洪水後ですらダム賛成派が三割しかいないことに戦慄

元々住民の数に対して過剰な国費を投じる話だったわけで
今後やるならまずは土下座陳情からスタートでしょ

戦後水害の動画残ってるくらい酷い地域でしょっちゅう近辺の県もめちゃくちゃやられてんのに、今まで何見てたんんだ

当時の脱ダムは人気取りのための政治運動であり、
住民のいのちを守るというのはまじめに考えられていなかった。
特定党派の党勢拡大のために払わされた代償は大きかったね

地形的にダム１つあってもこの前の雨量じゃどうしようもない気がするが

>>322
冷たい人間の集まりなんだよ、自分さえ被害に合わなければそれでいいんだよｗ

日本みたいに狭い国土に
あれだけの人が住んでいたら
大雨降って河川氾濫したらそうなるわ。

災害対策の一番効果的なのは
災害が起こる場所に人が住まないってこと。

東京だって人が住む場所なんて限られているのに
狭い場所に詰め込むから
武蔵小杉みたいなことになるんだよ。

>>3
共産党以外の全ての国会議員が、沿岸部原子力発電所で波打ち際の地下室に非常用電源を設置する事に対してノーリスクであると判断してた件について一言
さんざん警告されたのに一切合切全部無視しまくってきた国会議員と東電社員に対して何か言ってあげて？

遅えんだよ

>>154
そんな事言って知事になれるのかな？

>>290
まあ合理性を言い出すと、福島の帰宅困難地区だって
いつまでもダラダラ対策費用使ってないで、住人を移住させて
跡地を廃棄物保管施設に使えやって話になる訳で

日本学術会議に提言して貰えよｗ

>>66
川底を浚って通水断面を大きくするのは素晴らしい手法
ただし、そのためには塩水の遡上を防ぐため河口堰が必要となる
そしてその河口堰は長良川でサンドバックのごとく叩かれたため
もう造ることはできない
人命より鮎が大切だって認識を変えない限りね

>>46
脱ダムで浚渫なんてやって川底深く攫ったら川床の藻類全滅で鮎も全滅かもね

鮎の命が一番なんですよｗ

安心しろ
ダムがあって、増水までの時間が1時間延びても、
バカは1時間後に避難し始めるから結局は変わらない

>>272
堤防嵩上げ　総工費2600億円

対して　ダム残工費1200億円

で、頓挫しました。

市民が亡くなった！何故だ！

民意だからさ。

>>321
ダム作るなんて言ったら選挙に負けて知事になれなかったからじゃない？
ダムを作るためには洗脳を解くための犠牲が必要だった
住民がダムダメ原理主義者だったからね

特に議員(全種)はサボり過ぎだ
死ぬ気で仕事しろ
なんならどんどん死んでもいい

>>1
チョン猿のムンに聞け。

人のダムだった訳だな

美しい自然と数十人の人命を計りに掛けて
たった数十人の命を言えるのが愛護

犠牲者が出る出ないではなく
ことあるごとに避難するのが大変だから予算付けてくれ
くらいの認識でやってもらわないと確実に無駄金になる

昔から積み重ねた人の智慧を、浅はかな俺様気分でぶち壊すとか、まあ、過ちですよ。これは。

高台に引っ越すとかは無理なんか？
人命と自然の美しさ両方を追い求めようよ

脱ダムする時点でこのぐらいの被害と犠牲者は許容しようって決めとけばよかったのに
なんで被害が出た後でそんな話してるのか理解不能

コンクリートから人へ
ダムから人柱へ

人災だったってことですね

人命よりも美しい自然を選んだんたから満足だろう

自然を追い求めるのなら住むなよ
自然に住めるところに住めよ
この原則を破るからおかしくなるんだろ

>>336
玄倉川のあれを見たらわかるよな。
どれだけ避難を呼びかけても、ぎりぎりにならないと動かない人がいるって。

>>248
それ、防潮堤の外側に建ててしまった田老のケースと間違えてないか？
砂防ダムの内側に、家建てるってどんだけ大きな砂防ダムだよ。

>>29
ほんとうに住民の自由な判断で脱ダムを求めたのかは検証が必要。
県外からの運動家やきれいごとしか言わないマスコミが煽ったからではないのかね。
毎日新聞は連日のようにこの蒲島知事の白紙撤回を批判しているが、毎日新聞の
責任逃れではないのかね。

>>309
ダムは貯水槽が主な目的だから、ダムを建設しても洪水を妨げる方法なんぞ存在しない

住民が高台へ移住すれば、何ら問題が起きない

多摩川防波堤と一緒

そんなとこに住まなけりゃいいんだよお前らが

大抵の場合は三角州ｗｗｗｗｗｗ
お前が平地だと思ってるところは泥の沼地で川の堆積物でできた場所

熊本なんぞは地図見るだけでわかるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪淀川下流もそうだし
関東平野もそうだぜｗｗｗｗｗｗ

なかでも危険な沼に住んで意識が高くなってるアホがダムダムダム！とかね
クルクルパーよｗｗｗｗ

ぎゃはははｗｗｗｗｗｗｗｗ河口を守ろう！川全体ををダムにしよう
これならどこでもできるだろうｗｗｗ
お前の居る平　地　様　は　三　角　州　で　河　原　だ　か　ら　なｗｗ
　
本流支流全てが溜池になれ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ川周辺は全てがダム化だ！
なあ？海を守れｗｗｗｗｗｗ

水没したくせにまた性懲りも無く住み続けて被害にあうとか以前の犠牲者を馬鹿にしているからそうなるんだよ

元民主党押しの学者知事が、結果的に県民を殺したんだよね。
民主党の責任？　知事の責任？　それともアホパヨの責任？w

>>316
検索で全て出ると思ってる真性の病人、こわ…

>>339
そういうことなんだ
まあ住民の犠牲もコミってことだね

環境をー、というなら
ダムで年間16,500キロワットを発電できた。

太陽光や風力とは違う主力電源として
今のように油をガンガン燃やさず環境を保全できた。

机上の空論ってやつな

この知事次は落選確実やろ

>>346
ジジババに高台はキツイ

地元の意見がまとまらないのなら仕方無い、被害も地元民にふりかかるのだから

ゲス野郎。何、お前だけ逃げようとしてんの？
川のために人命を捨てるんだろ

川岸から高台に移住した方が安くね？

>>361
ソースもない妄言の方が怖いよ

人命の為に自然の美しさを捨てるってのも如何なものか
経済発展を捨てれば両立したんじゃないの？

人の命は幾らでもあるが球磨川はひとつだからな

え？
全く予想してなかったの？
想定外はあってはならないとか、東日本の時に散々に言われたじゃんw
やっぱ人間って自分の目の前の問題にならないと、危機意識の共有なんて出来ないんだなってのがよく分かるな

>>347
許容なんて言葉出したら
人命軽視って言われて非難されるだけ。

共産党は生活保護を増やすのが目的だから、ある意味目的達成だろ

>>279
流域の住民を移住させて遊水地作る場合、ダム建設の10〜100倍の費用がかかる。
脱ダム掲げながら代替案が延々決まらなかった原因の一つで、一番安上がりだからダム作っている。

>>365
ジジババは高台の共同施設で集中管理
病院や介護も集約

>>361
最近はインターネットで検索しても出てこない＝嘘扱いだからな

>>370
それなら尚更何もせず災害起きても少なくとも国から金は出さない
でいいな

＞「人命が失われると分かっていたら、球磨川の美しさを追い求めていただろうか」

どこも同じだな

人名が失われるとわかっていたら

見た目でもいわゆる砂の丘で、川の氾濫を食い止められる堤防には見えず
高さについても当初から「中央部分は２メートルもなかった」のに
なんとなーーーーく、「食い止められるんじゃね」と思って
地域の住民は10年前に、里山の美しさを追い求めて

十一面山を潰して堤防にする事を事業化させなかっただろうか

自然のこしらいなら移住
住み続けたいならダム

どっちかしかないでしょ

源流は田中康夫あたりだろうか

>>360
支持した国民だな

わかんなかったの？

>>325
騙していたわけじゃなくて、バカな住民にふさわしいバカな指導者が選ばれて、みんなの合意のもとに失政愚政が行われたという、
極めて合理的で納得のいく失敗例だ
もうしょうがないよ
人類はそんなに賢い生き物じゃないからこれからも何度でも繰り返す

とりあえず
ダムに反対して人命なんて川の環境より軽いから
作る必要がないと言って政党を立ち上げて
支持を得られるか試してみたらどうだい。
支持を得られれば民意を得たとして実行できるだろw

（・(ｪ)・）川

>>346
日本の場合、高台の8割は土砂災害警戒区域。平地の6割は浸水警戒区域。

切り出し型の大規模住宅団地の中央部か、〇〇平野となっている土地の川と海から数キロ離れた位置に住むしかない。

>>384
愛知県岡崎市の悪口かな？

球磨地区なんか普段そこまで水がないというだけで、実質、川の中に家建ててるようなもんだぞ
ダムがあっても浸水が起こることに不満があるなら、そんな所に住むな、それでも住むなら自己責任としか言いようがない

痛い目見ないとわからないのはどこも同じか

後の祭り(´・ω・`)

tesuto

人死が出ても想定外で許される優しい世界

山に湿った空気がぶつかると、上昇して上空で冷やされ、
雨になって降ってくる。だから山は雨が多いのです。

発生地のダムで、大量に蓄えるのが自然なのだが、色々と
難癖をつけてダムを拒否させた。その結果が人命に。

自然景観や魚や、植物が、人命より大切とは崇高なご意見。
災害を機に、総理大臣の特別賞を、お贈りしては如何でしょうか？

ダム作んなくていいよ
建物も建てなければいいだけ
チグハグなのが問題なんだろ

広島の土砂災害だってそうだ
あんなとこに新築アパートとか馬鹿なの？

ダム反対運動がリアルひぐらしになっただろうから
どちらにしても血は流れた

住まないのが一番では

>>361
勢いで適当な事ぶっこいたのがバレてそれはあまりに恥ずかしすぎる

風呂場で入浴したくないのに風呂に入ってると水がかかるんだけどｗｗｗｗｗｗ
そういうときもダムればいいんだな！意味わかんねぇ？でもそういう事わめいてるようだがｗｗｗ

な？ｗｗ
文言ではないか出来そう？風呂場にいるのがおかしい？ｗｗｗｗｗｗ

四の五のわめいてそう思わせぶって詐欺するのが東朝鮮国ゴミクズ代議士どもだからな
中でも最悪のゴミどもが自民党っていう犯罪組織だけどさｗｗｗｗｗｗ

世の常であり
仕方なきこと

堤防も一緒

数年前の鬼怒川の洪水だって、元をただせば
市民団体が「自然を守れ」とかいって
国交省の堤防計画を潰したから

で

洪水になってしまって慌ててソーラー事業者に罪を擦り付けた

>>381
あいつそんな昔から脱ダムやってたのか

名の知れた条件の悪い土地だけど
人命を守るだけなら必須なのはダムではなく避難の方だし

条件が整えばどうとでも降るのだから
ダムがあってもゼロにはできないのに今度はこの言い回し
この調子では遠からずまた犠牲者出すぞ

>>1
俺の実家近くの1級河川も、子供の頃の記憶では泳げるくらい水量の多い綺麗な川だったのに
いつしか荒れ地のようになっていて結構ショックだったなぁ
まぁ原因が治水によるものなのかは分からんが…

地方には美しさを求めてほしいな。
たまに観光に行ってやるからさ。

ダムを造らない方が良いとそこの住人が思うんならそれで良いよその家の事はよそが判断する事で
他人が口を出すことじゃない。
仮に今後その地域の人が水害で死んでもまあ自業自得だねと思うだけだ。

>>46
ダム以上に金と時間がかかるからだよ

>>346
江戸川、江東、荒川、葛飾、墨田区民にも言ってやってくれ

西日本豪雨で愛媛県西予市の野村ダムが満水に近づき、
肱川への緊急放流の直後に下流の同市野村地区の６５０戸が浸水
　↑
ダムと洪水の関係

そもそも球磨川は流れを変えないとだめだろあの流れ
ダムつくっても増水時に放流するような状況になったら意味もない
そこに住むなってだけ

また流されないと目が覚めないよ
二度三度起きれば、早く何とかしてくれ、行政はなんで早くダムを作らないんだって反対住民から言われるようになるよ
それまで放っておけば
行政が先行してやろうとすると、反射的に反対する住民多い

分かっていたよ
見なかっただけだよ

民主主義は、愚かな選択を正義とするという事例集のようなものだな。

結局自然を壊さないと治水は無理
川底を掘りまくれば土地も必要ないし簡単に治水は出来る
鮎とか水質とかは諦めろ

>>1
美しさ求めるなら引越しさせろよ

熊を射殺するな
ダム以外で治水しろ
ワクチン反対
原発反対

脳味噌お花畑

>>5
後悔先に立たずはしょうがないよ人間なんだから
後悔役に立たずは馬鹿

民意がNoでも必要性を訴えて政策を推し進めるのが政治。
民主党は単なる大衆迎合。

知事による人災ですね
人命が失われた原因は脱ダムですね
当選したいことを優先したことにより人命が失われたのは明らかですね
知事に票を投じた県民も同罪ですね

地図見たら分かるけど
人吉盆地を堰き止めて水貯めたら良い巨大ダム湖になるが
人吉に流れ込んでくる水を止めるのは難しいな
そんな地形

＞あの時、こんなに早く（水害が）来るとは思っていなかった

じゃあ最初からダメなの解ってたんじゃねーかよｗ

でもそんなことして日本中ダムつくったりコンクリで固めて、ヒートアイランドになったり植物や生態系崩れてきたんじゃないの
災害もそこにそんな人口住めなかった場所なんじゃないの

>>411
それまで放っておくと自分が次期当選できないからこいつらはなんか言ってなんかしないといけないんだろ
要は本当の所は人命も自然もどうでもいい

>>242
日本語難しいか？

>>409
ダムがなければ時間を稼ぐまでもなくそのまま流されただけだな

人の叡智で自然から身を護られている立場が長く続くと、多くの人は、護られていることを忘れて阿保になるんだ。

>>420
よーするに巨大なダムに適した地形だろｗ

都民だが
日本でいちばん人柄いいのは
九州の人たちだと思うよ
同じ田舎でも東北のような
陰湿で強烈な排他性も比較的少ない

原発もだけどさあ


今から作って50年後に老朽化したとき解体費用、まして労働力があると思ってるの？
予算がないから放置しますーで下流に住めなくなるなら最初から高地移住で進めておいたほうが安上がり

>>1
民意で死んだんだから、仕方ないよね

民意だから

まぁでも民意ですから。それを尊重しなかったら大問題でしょ。
旗振った人にも責任はありませんよｗ

>>4
若い者連中は基本怠け者でバカ〜♪

ダムは洪水対策にはならんよむしろ逆
植林しろ

しょーもない河川なんぞ、全部埋めちまえよ！人命の方が大事だろ！

>>402
田中康夫は人気取りの天才
ダムとか地道な治水事業に金を掛けても敵を作るばかりで誰も評価してくれない
だったら、ダムなんて造らずに予備費を握っておき、
災害時に颯爽と防災服着て現地へ乗り込んで対策費をばらまく方がウケが良いことをしっていたのだと思う

>>425
河川を地図で見なよ
Ｌ字のように途中で曲がっているから
ストレートなら浸水しなかっただけ

人が住む＝自然は壊される
今の都会も昔は豊かな自然だった

両方とか虫のいい話はない

だから野党の共産や立憲が
｢そんなところにすんでいるのが悪いから移住させます｣
って主張すればいいだけの話よw
簡単だろ

そげなこつ最初からわかちょったやろう
人が死んでから分かったのけ
気候変動で毎年災害規模が大きいなっちょるちゅうのに
あくまで球磨川を守れ

>>421
「20年30年後の新技術や知見に期待しましょう」という責任放棄だったんだろう

球磨川の自然は、熊本県民の生命財産よりも価値がある

なんで詩人になってんの
このクソ副知事

全然同情する気になれん　自らが招いた、まさに人災

何もやってなかったくせにw

出来もしない甘言に踊らされていないか、常に自分を疑うべき。

>>389
そうそう
川沿い歩いてみれば
背よりはるか上のところに
かつてここまで水が来たという印がある
だから豪雨になればこうなるのは分かっていたはず
それでなんの対策もしなかった
今更初めての体験みたいな顔すんな

水害で死にたいと言うボケはみんな沈んでもらって誰も居なくなってからダムを作れよww

>>422
日本人半分殺します？

例えば、江戸時代以前東京の低地の大部分は浅い海でしたよ？
日比谷とか入江
海に戻します？

住めない場所を住める場所に変えてきたのが人間の歴史です

>>429
そーなんだよね
莫大な維持費をあえて考えないんだよな
ダム、道路、橋や箱物は造っただけでは済まない

景観は言い訳だろ
川の近くにびっしり家をたてるやつらは、土地が安いから
わざわざ危険なとこに家建ててんだよ

安い土地がなくなると困るからら堤防や治水に反対する
つまり、自分の命危険にさらすことで安い土地を得てる
死んでも自己責任だ

>>12
ダム建設を公約に次回知事選立候補だったりして

初めて氾濫したかの様な言い方だね

>>1
熊本県にはダム反対の根強い歴史がある。蜂の巣城闘争、下筌ダム、室原知幸で検索

>>20
事前放流してたら防災になる
事前放流必須の災害に特化したのなら良いんじゃね？事前放流してなければ関係者死刑とかでつくればよい

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。

熊本県民は自分が痛い目を見るまで分からない
いわゆる愚民
愚民が選んだ為政者もやはり愚か

ダムさえ造らなきゃ堤防のかさ上げと、川床の深堀で納得しそうだが、結局鮎は棲めないのに。

>>448
地球の歴史からみたら一瞬
人間はそんなに大きな存在ではないよ

頭悪すぎでしょ
砂防ダムなんかに反対するやつらもそう。バカ

>受益地とされた球磨川中下流域で住民、農家、漁民などから反対の声が高まり、
>農家による利水訴訟の原告勝訴、漁業権等の収用裁決申請取り下げなどにより計画が停滞

住民を無視して着工してたら中国共産党みたいな独裁政治と変わらないよ
叩いてる奴は習近平と気が合いそう

でも脱ダムは日本国民が結構支持してたけどな

アホの極み
自分たちで景観を守り人が死ぬ未来を選択したんだ
胸を張れ

>>27
コンクリートから人へだろ
まあ、ダメージもそっちにシフトするってのは
猿以外は解るんだけどｗ

気候変動が止まらない。人口減も止まらない。

ダムでも堤防でも同じ。田舎を治水する意味なんかないよ。

危なくなったら逃げる、物的被害は保証する。このほうが安上がり。

>>1
「100年に一度の災害に備える必要はない」by蓮舫

それで１０数年放置とかウケる

都知事選で元副知事が防災のついても提言してたけどね。東京都には不要です。

>>460
同じ脱ダム賛成でも
住んでる場所は人によってまちまちだからな
全部が全部命知らずとは限らない

>>457
なら自分だけさっさと星屑に戻っとけｗ

>>457
ではまずは貴方から、自然の為に自殺してくださいｗ
貴方が1年間生存するのにどれだけCO2出してますか？
どれだけ環境破壊してますか？

人間なんて、生きるために周囲の環境を変える生物なんだから
それを環境破壊とくくって全部否定したら死ぬしかない

たまに自分の環境改変のしっぺ返し食らってそれで死んでることもあるがなｗ

>>1
自然の美しさ＞人命　で納得してるならいいんじゃないかね

#民主党に殺された

何人死んだの？

マスコミからの反省の弁は一切無し
マスコミは人殺し

決めるのは地元の人間
好きにすればいい

>>41
オンリー防災ダムだとそれだけど、数は少ない
利水と治水のバランスをとった多目的ダムが多いわな。
（おかげで毎日風呂に入ったり洗濯できたり）

住民より先を読むのが政治家の役目
つまりこいつは能無し

人の命を守るものさえ
難癖つけて作られせない

悪魔だな

このまま作る作らないでグダグダ行きそう
結局出来ないし税金の無駄遣いも最小限で済むかも

>>27
コンクリートから人が

そもそも水没するとわかっている低地になんで住むの？

>>457
そもそも前提としてダムを作るのは人間の為なんだわ

財産や命賭けるのは地元民だもんな

>>480
三陸海岸の人たちに聞いてみればいいよ

>>52
記事では反対、判らない、賛成の三すくみらしいぞｗ

昔から政をする人達（政治家）の
最重要の仕事の一つが
「治水」なんですよ
なんせ意見調整が大変なんですから
だから権力者である政治家が主導して
やるしか無いのだよ

>>469
程度って知らんの？

>>471
> 　ちなみに、民主党政権は熊本県の白紙撤回を受け、中止を決定しただけです。
> 「コンクリートから人へ」の民主党政権が、地元が反対したダムを建設するはずがないですよね。

八ッ場ダム廃止が頓挫して、日本で唯一のダム中止が決まった場所だけに
ダムが必要だなんて誰も言えなくなっちまったんだな

有識者委員会は最初からダム作れって結論出したのに県知事が無視したし

川沿いに住まないほうが良い

膀胱を摘出した後を想像したらダムの価値も分かるのではないかね
無駄につくる必要はないが、適切に作らないと大惨事になる

まるで初めての水害みたいな言い方だな

>>485
仁徳天皇だ

夢破れて山河あり

川の美しさと人命を両立する方法はあるだろ
そこに住まない
反対派は人命より自らの金を優先してるだけだよ

治水事業が必用な場所に住んでいるのは自己責任

もうこんな田舎者の命守るために予算作る余裕ないだろ
市街地のインフラが古くなってそっちの更新や保守だけで精一杯

今更ダムのために予算割こうとしたら都市部住民が怒り出す

都会に住んでいるから
ダムは関係無い？

無知の極み

政治は結果責任
とっと責任取れよ

無能だなぁ

>>486
「地球の歴史」みたいな大層なもの持ち出してその程度ですかｗ

反ダム
反ワクチン
は同じ臭いがする

あとから「知ってた」とかいうなよｗ

>>1
コンクリートから人殺しww

>>460
熊被害にあってない地域のキチガイが
熊を殺すなって発狂してるのと同じだわなｗ

>>1
何言ってるか分からない

その地区は、ソーラーなんか出来る前から
上流の水位観測所で計画高水量規模の洪水時
計算水位が現況堤防（ソーラーが削る前の砂丘）高以上

だから、住民は（国交省に）築堤を何度もお願いしてきた
国交省も（砂丘を貫いて）何度も築堤をしようとした

しかし、砂丘の自然を守れと言う一部の声が、築堤を拒んできた

だが、砂丘の自然を守れと言う一部の声には、大義名分が無い

そこで、砂丘の自然を守れと言う一部の声は、
砂丘の自然が壊されて、築堤されないように市議会に立候補して議員となり、砂丘を自然保全区域に指定するよう、市長に執拗に迫る

しかし、砂丘が堤防として何の役にも立たない事を知っている市は
砂丘を自然保全区域に指定することに、難色を示し続ける

そして

（国交省に）築堤を何度もお願いしてきた住民と
何度も築堤をしようとした国交省の心配通り

その川は、上流の水位観測所で計画高水量規模の洪水となって
削る前の砂丘より高く増水し、越水した

そしたら

築堤を拒んできた砂丘の自然を守れと言う一部の声は
ソーラー業者や国や市に、責任をなすりつけて知らん顔

30〜40年ほど先の民意って、そこからダムを造り始めたら何年後になるんだよ
それまでに水害に見舞われたら意味ないし、自分で言ってておかしいと思わないんだろうか

>>14
人が住んでないなら　やる必要ないし
日本の３大暴れ川なら、国からお金出るでしょ

水害の季節シーズンだけ、本州や、関西に避難しておくとかさ

　もっと応用力がないと

脱ダム殺人鬼が何か言ってる
ダム作らないで大量の県民殺せてよかったね
さすがだよ

全ては自民党と財務省のせいでしょ？
1997年にプライマリーバランス黒字化計画とか打ち出したから全国で公共事業の打ちきりが始まったんじゃん


1997年から見事に削りまくり

津波はシビアな条件だと航空機事故のように
発生した瞬間に結末が定まってしまうケースもあるようだが

これは明らかにハードで揉めてる間にソフトで対処できたからな
どうしても水没させたくないって話でもないんだし

>>20
先の洪水で出来たばかりの八ッ場ダムがどれだけ機能したか知らないのか

鮎のほうが大事だと思う

（水が）ダムから人へ

ダムは洪水被害だけじゃないんですよ
渇水の時にもダムの貯水率が語られるでしょ

>>507
時間かかるからなにもしないんじゃスーパー堤防と同じじゃん

知事から誰から全員できそこないのスイカみたいな低知能熊本県庁

>>404
大井川は利水で死んだのよお爺ちゃん。

>>513
鮎の名所な九州の反対側の五ヶ瀬川も渓谷だが、最低限のダムで上手く調整しとるよ

うちの県は水力発電で成り立つから、ダムにはあまりネガティブな反応ないわ。

>>506
台風19号で多摩川決壊した時の
二子玉川住民みたいな奴らだな

パヨクまた負けた

2009年から時間無駄にして
人殺したなー

>>486
程度も何も、昭和の戦前とか戦後すぐくらいの時期とかでの水害の犠牲者数と
現在のそれを比較ぐらいしてみたら、今の方がずっと犠牲者少ないですから
今から見たらコンクリ多すぎな治水でも、まったく何もしないよりは死者を
減らしてきたわけで

コンクリ多過はタイムマシンでもあれば今の技術を過去に移転できるかも試練から
まずはタイムマシン作ってみてｗ

>>515
渇水で川が干上がらないように放水するのが仕事なダムもあるんで
生態系を守ってる面もあるんだけどねぇ
頭おかしい人の耳や心に届かないｗ

流域をどうこうするぐらいなら、もう人も絶えそうな山奥の谷が湖になるだけのほうがマシだと思うがね

＞「新たな治水対策を整理したとしても完了するまでに10年以上かかるだろう。それまでの間をどうするか、そこが一番問われる」

どうにもならんだろ。完了するまでは完了しないんだから。

地震起こるまで熊本は地震の少ない安全な土地だと自慢してたし
イマイチ危機感ってものが足りてないんじゃないか？

人命が損なわれないと目が覚めない

ダムに反対する人々は人命を軽視している非人道主義者
日弁連は弁護するな

>>6
ミンスのスローガンは「コンクリートから人が」だろ

排水トンネルを作ればよかっただけじゃん。山をくり抜いて海まで通るトンネルを。
球磨川住人はバカですか？そんなアタマでよく「東日本は地震で人死にが出る地域
だけど、熊本は災害がない幸福な土地」とか言えたもんだｗｗｗ

脱ダム運動で当選してきた歴史があることからすれば、知事・副知事共々辞任しろとしか。
決めつけで反対してきて今頃ダム建設認めますとか遅すぎる。無能はいらない。

コンクリートから(水が)人へ

いや死ねばええがな(´・ω・`)

た、球磨川、、、、　

イデオロギー最優先で
現実が見えないトップ
最悪だが選んだのは
住民だからなあ
犠牲者が出てから気づく
それしか無いのかねえ