【びゅわーん】瀬戸大橋を新幹線が渡る！？地元で熱く盛り上がる四国新幹線。半世紀の悲願、実現の可能性は？ [記憶たどり。★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚

https://tetsudo-ch.com/10903021.html

現在、整備新幹線では北海道（新函館北斗―札幌）、北陸（金沢―敦賀）、九州（西九州ルート、武雄温泉―長崎）の
３線３区間が工事中ですが、それに続く高速鉄道を求める動きが各地の��新幹線空白地域�≠ﾅ活発化しています。
特に熱心なのが四国で、行政や経済界で構成する「四国新幹線整備促進期成会」は2020年10月20日、政府に要望書を提出しました。

本格化する人口減少社会にあって今以上の高速鉄道ネットワークが必要かどうかは議論の分かれるところですが、
ここでは四国新幹線について、歩みとともに構想の詳細や実現の可能性を考えましょう。地元が早期整備の実効策として重視する
「単線新幹線」についても紹介します。

■四国に新幹線を　半世紀の悲願

話は50年前にさかのぼります。整備新幹線を規定する、全国新幹線鉄道整備法（略称は全幹法）は1970年に公布されました。
目的は「新幹線鉄道による全国的な鉄道網の整備を図ること」。当時、東海道新幹線による経済効果が認識され、
全国で新幹線を待望する動きが起こりました。時代は高度成長期。都市と地方を高速鉄道や高速道路で結び、
日本全体を発展させようというばら色の夢が広がっていました。

法律に基づいて整備計画が決まったのは東北、北海道、北陸、九州（鹿児島ルートと西九州ルート）の４新幹線。
つまり現在建設中の新幹線は、50年前から計画があったわけです。四国新幹線は整備新幹線となりませんでしたが、
国土軸形成に必要との認識から1973年に基本計画が決定しました。しかし、オイルショックや、バブル経済崩壊を引き金にした
「失われた10年（20年）」と称される経済低迷で、40年以上にわたり目立った動きはありませんでした。

■北海道、北陸、九州新幹線で四国も目覚める



地元で四国新幹線実現の動きが活発化するのは2010年代半ばからです。理由の一つは北海道、北陸、九州新幹線の建設が進み、
新幹線の整備が一巡。その後に続く高速鉄道の建設計画がないことから、四国経済界が四国新幹線の計画路線から整備路線への
格上げを求めたこと、さらには2015年に北陸新幹線が金沢延伸開業して北陸来訪客が大きく増え、新幹線による経済効果が改めて
クローズアップされたことがあります。

地元での連絡調整には2014年に発足した「四国の鉄道高速化連絡会」が当たっていましたが、2017年７月に「四国新幹線整備促進期成会」
に改組。メンバーを県単位から四国４県の市町村や商工団体などに拡大して組織拡充や強化を図りました。

期成会の主要メンバーは徳島、香川、愛媛、高知の四国４県と四国経済連合会（四経連）ですが、特徴的なのはJR四国が一定の役割を
果たしている点。期成会会長は四経連の千葉昭相談役、副会長はJR四国の社長、会長を歴任した泉雅文JR四国相談役が務めます。

2016年に北海道新幹線が新函館北斗まで開通して、JRグループ旅客６社で新幹線を運行しないのはJR四国だけになりました。
JR四国は2020年11月６日発表の2020年度中間決算で140億円の営業赤字を計上しましたが、理由の一つに��ドル箱路線�≠ｪないことが挙げられます。
「JR四国が将来的とも、地域の基幹的公共交通機関の機能を担うため新幹線が必要」という論調には賛成、反対を別にして一定の理解が必要でしょう。

■東西方向に四国新幹線、南北には四国縦貫新幹線の２ルート

四国新幹線には２つのルートがあります。一つは「四国新幹線」で、大阪市を起点に徳島市、高松市、松山市を経て大分市に至ります。
本四間のうち、明石―淡路島の明石海峡大橋は道路橋なので新幹線は通れません。新幹線は大阪から和歌山市に南下し、
紀伊水道を橋かトンネルで越えて淡路島に入ります。淡路島―徳島間の鳴門大橋は道路・鉄道併用橋で、新幹線が通れます。
路線延長はあくまで概算ですが約480km。愛媛と大分の間の豊予海峡は海底トンネルでつなぐ構想がありますが、実現は難しいかもしれません。

※以下、全文はソースで。

もう一つは「四国縦貫新幹線」。岡山が起点で、瀬戸大橋を経由して香川県宇多津から高知に至ります。四国の真ん中を南北に縦貫する鉄道で、延長は約150kmです。

在来線死ぬけど良いのかな

ああ？瀬戸大橋？
紀淡海峡トンネルだろが

瀬戸大橋って、あと何年もつんだろう

お遍路で廻れよ

松山住んでたことあるけど要らんと思う

盛り上がってません

四国全部標準軌に敷き直してはどうか
フル規格作るより安いかもよ

大阪から釜山への韓日海底トンネルが先だね

>>2
もう死んでる

橋の上はスピード出せないから
まったく無意味

JR四国なんて売り上げ500億くらいしかないんだぞ
新幹線でこれ以上赤を出したら本当に潰れてしまう
(´・ω・｀)

明石海峡大橋に線路のスペースとれなかった時点で敗北確定

↓四国新幹線の画像

>>1

いい加減にしろ　カス野郎

新幹線乗車率は２０％台
https://www.asahi.co.jp/webnews/pages/abc_7527.html

きょうの新幹線下りはガラガラ、
乗車率は軒並み5〜25％ : 社会 ...
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200809-OYT1T50109/amp/

＞実現の可能性は？
ありません

たぶん無駄

>>1
そんな金あるならもう一つうどん用のダム作れ
水不足って結構な頻度で言ってない？

ゼロ。
可能性は０。

四国に新幹線通すくらいなら山陰に新幹線通した方がいいだろ？

四国は先に電車を複線にしろよ

つばさ持っていけば？

>>12
そもそも、四国一州で鉄道会社経営を成り立たせるなんて最初から無理よね。

例の写真はよはれよ

観光客しかいないだろ
四国は人口減りっぱなしだし

紀淡海峡トンネルはまだ？

これがあるだろう定期ﾏﾀﾞｰ

あれJR西日本に入れるの？

近代は十分な交通インフラが整備されてる
新幹線引いたら地域振興なんて夢物語
土建屋は儲かるけど

危ないよ
アンパンマン列車だけ走らせておけばいい

コトデンで新幹線走らせよう！

線路幅同じだし。

JR四国は糞高い特急使わせようとわざと通常便を不便にしてるからな
乗り換えダイヤが悪意に満ちてる

バスの方が安くて速いというどうしようもない状態

いらんわ、どうせ岡山で乗り換えるんだろ

関空ー和歌山ー紀淡海峡大橋ー淡路島ー徳島ー高松ー道後の高速道路、特急を

iraneee

淡路島に移転してるの、この情報が漏れてんのか

沿線の人口、所得や産業そして
大政治家がいるかどうか。わかるだろw

歩道で十分

>>33
このコースなら観光客をたくさん引き込める
関西から道後温泉にも行きやすくなる

バブルの頃なら作ってただろうな

ねぇよｗ
てか終点は高知ってなら糞赤字は確定だけどなｗ

88ヶ所を止まらずに新幹線で一周するお遍路？

在日超特急

四国なんて行くことないしすでに新幹線あっただろ

宇高連絡船の甲板で食う饂飩が一番旨かった

盛り上がっているわけないだろ
大会の映像を見る限り、参加者は年寄りで高そうなスーツをびしっと決めたような土建屋の社長以外来ていないようだし

新幹線より高速はよ繋げろ

>>25
四国は大阪が貰うからね

>>12
もう、キャッシュフロー底ついてるんだろ？
コロナで西日本も手助け出来ないし、詰んでるんじゃない？

皆さんが予土線を走る１両の０系のjpgを期待してますよ〜誰か貼ってください。

>>48
考え方が逆なんだけどな
在来線が大赤字なんで切り離したいから新幹線ｗ
整備新幹線に格上げされたら国からも自治体からも金が出る
んで在来線は第三セクター後に廃線ｗ

まぁどっちにしろ詰んでるのは同じだがｗｗｗ

西日本への新幹線投資は税金の無駄

四国に急いで行く人って多いの？

地元でも大多数が必要なしだと思ってるわ
赤字路線がさらなる赤字招くに決まってる

>>52
居ないから

>>9
もう冬だというのにこんなところにもゴキがいる

とおらねぇから

>>49
おめーが、だろ
ほれよ

>>8
踏み切りがなけりゃな

政治家が自慢したいだけ
金ドブ

地元で盛り上がってるなんてはじめて聞いたけど
四国はこの先数十年で人口半減するのにそんなの作ってどうするんだよ

>>44
あれ、旨かったよな。
同じところが高松駅に店舗作ってるけど、
なんか、違うんだよなあ。

車両は一応あるのよね。



時速はさておき。

ねーよ

国や本州の県に金を要望してるのが腹立って仕方ない

瀬戸大橋ルートもどうせ造るんだろうしこっちが先でいいか

むしろ沖縄へ新幹線通した方がいいんじゃね
橋でも地下トンネルでも可能だろ

新幹線出来る頃には無人島になってるだろう

四国に新幹線など必要ない。瀬戸大橋にシャトルバスを運行して、四国に在来線を
使った整備新幹線を走らせればよいだけ。
本州からダイレクトに開通させる必要があるのだろうか？
瀬戸大橋と言っても交通の便から言っても「明石、鳴門ルート」
大雨強風で通行が中断する瀬戸大橋に高速新幹線など危ないだけ。
そもそも、四国にそんな需要があるのか？今も「タヌキ」が支配している未開の土地。
土人から投石を受けたらどうするｗ

>>33
作るなら淡路島も通る
こっちのがいいな
瀬戸大橋から岡山なんか意味ないやろ

>>64
それ言い出すと九州も北陸も上越も北海道もダメでしょう

あの頃は日本のインフラ計画も元気があったなぁ。

瀬戸大橋維持だけでも　金かかるににそんなもんイランだろう

>>69
淡路島ルートでもどうせ高松通すでしょ

四国全周に湾岸道路張り巡らしたほうがよっぽどえーんちゃうか

>>2
>在来線死ぬけど良いのかな
新幹線が無いとJR四国そのものが死ぬw

関西の人間は自家用車orバス
関東の人間は飛行機andレンタカー

鉄道が死んでる四国では新幹線駅から先に行けない。

青いひかりの超特急

関空に繋がないと意味がないだろ
紀淡海峡トンネルの方が第二国土軸が出来て効果が大きい

>>75
マリンライナーはどちらの収益なのだ?

淡路島経由のが良くない？

関空ー和歌山ー紀淡海峡トンネルー淡路島ー徳島ー高松ー四国中央ー松山ー
豊予海峡トンネルー大分ー宮崎（or久留米）
これで新幹線作ったら？
新幹線でなくても最高時速130�q程度の鉄道でもいいけど。

>>8
元々昭和初期の技術でしか作れなかったものだから線形が非常に悪い
標準軌にしたところでまともに加速できるのは昭和後期に作った内子付近くらいじゃないかな

どーせ高知にゃ関係ないき

>>1
便利で快適な拘束バスと酷内戦をご利用ください

>>11
>橋の上はスピード出せないから
>まったく無意味

橋の上以外はスピード出せるんだから
まったく無意味な物言いw

JR四国に必要なのは岡山駅までの経営権
四国に新幹線は不要かつ邪魔

>>83
土讃線、予讃線、高徳線を新幹線に置き換えるイメージでしょ

地元で盛り上がってんのか？

イギリスみたいなのでいいよ
在来線走るので

瀬戸大也かと

四国など、SLと老朽化したディーゼルカーで充分だろう。
松山市内を走っている似非SLの「坊ちゃん列車」で充分と思うぞ。
他府県ナンバーの車にも投石するような未開の土地。
ややこしい「阿波忌部」「平家の落人」「三好残党」「蜂須賀残党」
「長曾我部残党「がウヨウヨいるような土地。

>>28
> 新幹線引いたら地域振興なんて夢物語
新幹線抜いたら地域振興なんて悪夢物語 w

途中の通過県が妨害するのは長崎新幹線や北陸新幹線と同じ
メリット少ない代わりに負担減らす制度に変更しなきゃ進まん

>>20
山陰の鳥取・島根の人口って、四国の徳島と高知以下ですやん。

>>91
蜂須賀残党は見たことない、多分いないよ。

予め新幹線規格で造られてるから
マリンライナーが通る在来線狭軌の不自然なこじんまり間あるよね。

>>1
トンネルにしないと、風が吹くたびに止まって無意味になるぞw

瀬戸大橋も明石海峡大橋も風で直ぐ通行止めになるからなw

>>81
なんだ
その即死ルートｗ

四国新幹線はいらない
構想の一つとして提案されている四国九州リニアなら大賛成

博多ー大分ー松山ー四国中央ー徳島ー関西空港ー新大阪ー…

これなら大分民と松山民が大歓喜だろう

瀬戸大橋の保守はどうすんの？

新幹線の歌、良く歌ってたな

>>88
ゼネコンとキックバック貰う政治家ぐらいでは
車社会なのに地元民が新幹線必要とするとは思えない
新幹線通ると人一杯来るとか思ってる頭お花畑もそうおるまい

観光バスの「新幹線号」をＪＲバスで運行すればいいだけ。

特急で十分

ゼロ〜♪

>>26
大阪湾一周タイムトライアルとかやりてーよね。

JR四国がとんでもない赤字なのにさらに上乗せする気か？

>>75
＞新幹線が無いとJR四国そのものが死ぬw
新幹線が出来ると四国そのものが死ぬwww

>>107
新幹線造って在来線切り離せばいいんだろ

四国はバスでいいやろ

鳴門大橋も新幹線に対応してるよな

新幹線より在来線の線形改良・高速化・電化で十分

赤字になるだろ。

>>85
馬鹿だろオマエ
全幹法による200km/h未満の区間は全整備区間の5%未満という不文律がある
つまり、瀬戸大橋区間（児島−宇多津間18.1km）を組み入れてしまったら、
児島−岡山間をだいたい27kmを差し引いても四国内で335km以上も建設しなければならない

高松−宇多津−松山間で今の在来線距離が194.4km
宇多津−高知間で今の在来線距離が133.4km
この迂回しすぎの在来線合計でも327.8kmしかない

おわかり？
結局消滅集落となった四国の都市を結ぶ獣が乗る新幹線を作った後でしか、瀬戸大橋を渡って岡山へ繋げられないワケ

これを本末転倒という

>>95
徳島藩と言うのは蜂須賀家なんだよねｗ

神戸・大阪行きの高速バス15分に1本ぐらいでてるからなぁ

自前で作ったカッコいい新幹線があるのに
もう飽きたんか？

やめとけ台風の時に水没するぞw

>半世紀の悲願
って、業者だけやろ。
一般人は新幹線など欲していない。
欲しているのは橋の通行料値下げ。
高速道路は贅沢品だけど、橋は生活必需品なのに、通行料高すぎ。

瀬戸大橋はもっと評価されていい

>>111
・四国自動車道全線片側2車線化
・松山と高知を最短で結ぶ新ルート設置
・松山から広島山口方面の第2しまなみ海道設置
・淡路島から和歌山方面への新ルート設置（関空への最短ルート）
・どこかに暴風雨時でも本州と行き来できるトンネルルート設置

これができるのなら鉄道廃止でもいいと思う

飛行機の利便性向上させた方がいいだろ

県庁所在地に県民を集約させて、それ以外の土地は放棄しても厳しいんじゃないの

やめとけ
北海道や長崎見て理解しろ

田中角栄が考えてた時代とは違う

松山徳島淡路島でも松山瀬戸大橋岡山でもどうせ高松を通るんだしどっちが先でもいいだろ

在来線ですら赤字なのに新幹線なんか抱えられるわけがないっす

徳島　大阪神戸からは高速バスor和歌山経由南海フェリー、東京からは飛行機
うどん　大阪神戸からは岡山からマリンライナーor高速バスorジャンボフェリー、東京からは飛行機or新幹線岡山唐マリンライアー
みかん・かつお　大阪神戸からは岡山から特急or高速バスor飛行機、東京からは飛行機

四国新幹線なんかいらんやん

>>122
高速道路の建設費は安くないからな

>>126
リニア構想だと��松スルーになってる

>>94
米子ー安来ー松江ー出雲地区には70万人くらい人口が集積していて、
秋田新幹線と同じくらいの路線人口がいるよ？

だけど、岡山ー米子の伯備線経由だと鳥取市にご利益がないから
永遠にできないという次第。

>>127
在来線が赤字だから新幹線にするんだよ
他もみんなそうだぞ

恩知らずの海外に、相手にとっての好条件でむりやり輸出するくらいなら、
赤字確定でも日本の地方に新幹線を整備する方が血税の使い方としては合ってる。

>>33

北陸新幹線の大阪延伸　必要性認める　麻生氏が富山で講演
https://this.kiji.is...c=296807156262126689


麻生太郎副総理兼財務相は２６日、富山市内で講演し、
北陸新幹線の未着工区間である敦賀―新大阪について、
太平洋側で大規模災害が起きた場合、東海道新幹線の代替機能を果たす重要な路線になる
との認識を示し、早期着工の必要性を認めた。建設財源には国が低利で貸し出す
財政投融資を活用すべきだと指摘。関西国際空港までつなげば一層の経済効果が見込めるとし、
日本全体に寄与する視点で財源を確保するよう訴えた。

　敦賀―新大阪間はルートは決まったが、２兆１千億円とされる建設費の財源確保は
めどが立っていない。同区間の延伸の必要性を認めた麻生氏の発言は早期着工を
求める沿線自治体にとって追い風となりそうだ。

　自民党富山県連の政談演説会で講演した麻生氏は、敦賀以西の財源確保には根拠が重要とし
「北陸の都合だけ言ってもだめだ。大きな絵を描かないといけない。関空までつなぐべきだ」と
述べた。

　その上で「北陸だけではなく、日本全体のために財政投融資がある。貸す金はある」とし、
活用には「北陸の新幹線」ではなく、関空から北陸経由で東京につながる新幹線として
日本全体の課題として取り組むべきとした。

　関空までの延伸効果として、空港から北陸新幹線で京都を訪れる人が増え、
京都から北陸を巡る観光客の増加も期待できるとした。

　南海トラフ地震の際も、北陸新幹線で大阪と東京を行き来できると強調した。

四国なんて鉄道すらいらんだろ

四国の在来線全部廃止
それでも新幹線が欲しいか？

その前にＪＲ四国倒産だろ

新幹線で四国にわたっても、鉄道網が無いから駅でレンタカー借りないと
行きたいところにたどり着かないという。
それなら最初から車で行くよなぁ・・・

>>120
ほんとそれ
橋減額のが絶対嬉しい
岡山にも関西にも出やすくなる

>>33

北陸新幹線の大阪延伸　必要性認める　麻生氏が富山で講演
https://this.kiji.is...c=296807156262126689

　麻生氏は講演後、石川、富山など１０都府県でつくる北陸新幹線建設促進同盟会の
会長を務める石井隆一富山県知事と懇談した。

　石井知事によると、麻生氏は財政投融資について、
金利が限りなくゼロに近い時期であり、国民全体の利益や経済の発展につながるアイデアには
積極的に活用すべきとの考えを示したという。

　石井知事は「現職の副総理兼財務相の発言なので大変重いものがある。
副総理はそういう考えだと念頭に置いてアプローチしないといけない」と述べた。

　石井知事は財政投融資に加え、
国費の増額や
ＪＲが国に支払う線路使用料「貸付料」、
鉄道・運輸機構の利益剰余金の活用なども組み合わせ、
敦賀以西の財源確保を求めていく意向を示した。

四国の山間部の周囲に道や集落を無造作に
並べた地形と都市の配置じゃどうやっても
新幹線引けない。山ぶち抜いて直線上に
引いた高速道路とアクセス道に勝てないよ。
(車は走れても鉄道車両は通れない地形。)

坂出から先はどっちに行くの？

8000系しおかぜを新幹線風に青白に塗装すればいいやろう

新幹線が必要な地域じゃないだろ

コロナ収まれば今後海外からの旅行者増えるし
老人人口も増えてるから四国旅行重要増加する。
新大阪ー関空ー和歌山ー紀淡海峡トンネルー南淡路ー徳島ー高松ー
四国中央ー松山ー豊予海峡トンネルー大分
新幹線でなくても時速130km(つくばエクスプレス)程度の鉄道なら便利。

>>136
>四国の在来線全部廃止
>それでも新幹線が欲しいか？

お前は佐賀民か？
新幹線が来ないとJR四国が全部廃止だわw

>>141
松山から岡山のルートそんなに難しいか？

>>1
香川民だけどこんな過疎地に新幹線なんか必要ない
橋の高額な通行費のおかげで四国に来る人も少ないし

また余計な税金を投入するのはほんとやめてほしい
四国のJRなんか2両編成でガラガラとかだぞ
利権がらみと極一部の人の利便性の為に金で遊ぶのはもうやめろ

瀬戸大也に見えて「は？」ってなった

四国は独自発展すべき
４県でリニアをギュルギュル回したらええわ

離れ小島に新幹線など不要！

交通費高いところにはいけないわな

ゴミジミン政権になってから田舎の新幹線計画がどんどん復活

>>139
岡山や関西にも出やすくなるし、逆に岡山や関西の人も遊びにくるやろ。

そしたら、外食もするやろし、税収もアップして経済が栄えたら、
長い目でみたら橋の通行料より儲かる可能性もあるのに、
役人と政治家が馬鹿ばっかりやから、どもならんわ。

やっぱ伯備新幹線の方が需要があるようだなｗ

＞現在、伯備線を走る「特急やくも」の運行本数は１日１５往復。
＞藤井氏はその需要を、２０２２年度の開業を予定する九州新幹線・
＞長崎ルート（福岡−長崎、長崎新幹線）に引けを取らないとし、
＞基本計画から整備計画への「ステップアップは可能だ」と評価する。
https://www.sanin-chuo.co.jp/www/contents/1539156615556/index.html

>>99
> 構想の一つとして提案されている四国九州リニアなら大賛成

リニアなんてどうなるかわからない。
営業運転した事無いし、西に延びるとなれば山陽山陰との競争。
そんなもんより新幹線、新幹線。

>>116
蜂須賀氏の子孫は渡米しちゃって徳島には残ってないよ。

ＪＲは東西二社に再編してから、だな

>>143
これ思い出した。ただのローカル普通列車だが

びゅわーん

お遍路さんに新幹線移動は無理よ

>>1
いいんじゃね？
四国で金を用意できるならさwww

>>102
> 車社会なのに地元民が新幹線必要とするとは思えない
　
は？
対岸の新幹線駅に行ってそう叫んで来いよw

四国自体要らないから全部畑にしていいだろ

しかしどうにか建設して新大阪まで直通するとして、
山陽新幹線のダイヤに差し込む空きはあるのだろうか

>>162
そんな条件付けたら北海道も上越も北陸も九州も全滅だ

まあ岡山から松山まで新幹線が通ってたら便利ではあるｗ

>>108
> 新幹線が出来ると四国そのものが死ぬwww

へーえ、その理由は？
一応聞いたげるw

>>159
既にあるじゃん、カッコいい

>>79
岡山児島間は西の児島から宇多津坂出間は四国の管轄です
料金収入もそこで折半

既に各県に一つ空港作ってもらってるんだから
それ活用しろよ

>>154
>>役人と政治家が馬鹿ばっかりやから

なら、選挙で馬鹿じゃない政治家を選べばいい
選挙に馬鹿じゃない政治家が出てこないなら、自分で立候補しなさい

四国に新幹線はいらんやろw

>>131
出来上がる頃には人口はよくて2/3まで減ってるんでな

一世紀は遅かったｗ

蒸気機関車走らせとけ

>>166
じゃあ、四国に金を引っ張ってこれる有能な政治家を送り込めばいいね！

>>174
だったら既に運用してる新幹線も要らないじゃん

地元の悲願じゃなくて
地元の土建屋と政治家だけの悲願だろ

>>177
既得権ｗ

てか潰すにも金が掛かる

JR四国は潰れかけなのに

>>155
4両編成だが
ちなみに、南風、しおかぜも同じくらいの編成、運転間隔で１時間に１本

>>179
運用すれば赤字になる予想を君はしてるんでしょ

>>96
そいつ元々片側に在来線二車線、新幹線二車線の設計だから今半分しか使ってない

>>182
運用する前から赤字だｗ

>>184
だったら北海道や上越や九州廃止するの？

>>73
高松を通さない選択肢は無いよ
松山まで一直線にして途中に停めないならまだしもそれなら飛行機でいいじゃんって話になるから

>>185
だから既得権ｗ

君は本質を分かってないね

しおかぜ＋岡山乗り換えで特に不満無いのだが？

>>186
淡路ルートでも高松を通すんだから瀬戸大橋ルート作れば良いんじゃないか

>>187
君の基準が赤字なんでしょ？

>>181
山陰・四国縦貫でいいのでは？

>>165
今のダイヤ前提だと難しそう

16両固定の東京発の列車に併結させるわけにはいかんし

博多のぞみor広島のぞみの一部を新大阪強制乗り換えにして
そのスジを新大阪発博多or広島のぞみ＋四国の併結に置き換えるのは
東京や名古屋から広島・博多に行きたい人には不便になるし

新大阪始発のさくらに併結するにしてもQの車両に西が勝手につなぐ問題になるし
岡山ひかりを新大阪止にしてスジ置き換えだと山陽区間は各停になるし

>>115

>>85
>馬鹿だろオマエ
>全幹法による200km/h未満の区間は全整備区間の5%未満という不文律がある

そんな不文律がどこまで有効なのか知らんが、
お前が勝手に言ってるだけだろ、それ。

どっちにせよ瀬戸大橋ルートが無くなっても一向に構わん。
当方、豊予海峡ー紀淡海峡ルート派なのでね。

噛み付く相手を間違えたなw

>>147

新幹線が曲がれるR4000のカーブ引けない。
高低差は20パーミル(1kmで20m)が限界

>>31
そもそも単線区間がほとんどだから駅間で行き違いができないから
特急中心のダイヤになってるからな
だいたい特急でさえ運転停車で行き違いしないといけないぐらいだしな

>>194
何処の事を言ってるのか分からん

>>190
違うなぁ
整備新幹線として作るなら在来線はJR市国から切り離される
そうなると移動手段が無くなる層がでる
それが既得権の喪失につながる

で、新幹線が出来た沿線自治体はどうするの？って話
で、君の言いたい話はなんだ？ｗ

>>197
並行在来線なんか勿論廃止だよ
そんなの他も同じでしょ

瀬戸大橋で流しうどんしたかったなぁ。。

>>198
はい
つまなんないｗ
面白くないから返事しなくていいよｗ

>>188
どのみち新幹線通しても新大阪止まりなんだよね
昔と違って航空便も多いし、天候の影響が少ないのはメリットか
福山の渋滞なければ山陽＋しまなみ経由バスの方が速いのかな

>>200
何言ってんだ？
訳分らん

>>1
四国に新幹線はいらんやろ
新幹線が欲しけりゃ岡山か広島に引っ越せよ

>>117
> 神戸・大阪行きの高速バス15分に1本ぐらいでてるからなぁ

それが新幹線だと同じ頻度で出て所要時間大幅短縮。

徳島ー大阪　40分
高松ー大阪　60分
松山ー大阪　100分
高知ー大阪　100分

http://www.shikoku-shinkansen.jp/result/index.html

>>203
> 新幹線が欲しけりゃ岡山か広島に引っ越せよ
日本を無理に縮めようとかバカじゃないと思いつかないw

>>198
いや並行在来線維持のために地元の自治体や民間が金出すことになるよ

時刻表見てたら、ところどころにｱﾝﾊﾟﾝと書いてて、鉄ヲタの専門用語にはついていけないと思ったが実はそのままだった

>>206
だから他もやってる事でしょ

四国新幹線は大阪から大分まで

>>189
瀬戸大橋ルートの欠点は四国内での繋がりが悪い点なんですよね

言うほど四国の県同士で往来するかっていう

>>208
あなたは在来線なんて廃止するって言ったから

>>115
不文律ならなんとでもなるだろ

>>33
淡路島から徳島って微妙にルートが変になるんだよね
鳴門から徳島高松ってなるとスイッチバックみたいになるから

>>210
そんなに悪いと思わん
高知はどっちにしても無理でしょ
徳島は京阪神に近いし高松にも近いから後回しでも良いんじゃないか

四国にディズニーとかカジノとかの客寄せ施設が出来なきゃ無理だろ。

>>212
在来線切り離しだな
残すかどうかは地元の判断だしな

>>216
鬼滅の刃村をつくるしかない

四国と繋いでもメリットない
未来永劫採算とれない

単線の環状新幹線でいいだろ、四国をぐるぐる一方向に回しとけ

今どき在来線なんているのか？
四国民だったら自家用車持ってるだろ。
在来線の線路剥がしてそこに標準軌敷設すりゃええんじゃね？

>>201
> どのみち新幹線通しても新大阪止まりなんだよね

北陸新幹線と乗り入れるから東京まで乗り続けられるぞw
実際、今の速度でも2時間半(金沢ー東京)+70分(大阪ー金沢)+60分(高松ー大阪)で4時間40分。
博多ー東京の5時間でも10%弱のシェアを新幹線が取っていることを考えれば需要は有る。

一方で新幹線は時速360kmが視野に入って来たのだから、
将来的に高松ー東京はおそらく3時間半
高松徳島は対東京でも新幹線優位圏となるであろうな。

あ、紀淡海峡ルートの話なw

>>157
蜂須賀氏の家臣は残党じゃないの？

ほんとこの国はどうしょうもねーな

在来線廃止で良いなら。

>>193
豊予海峡ー紀淡海峡ルート?
活断層と大地震震源地近接なんだけど
豊予海峡はつり橋？
北側は活断層、南側は5km圏内に1854年M7.4（豊予海峡地震）の震源地
　青函トンネルも近くで最大M4.6の地震が発生しているけど、Mが3つ弱も違う

>>219
それを基準にするの？
北海道も上越も廃止だな

四国なら二両編成の新幹線になるのかな

四国に新幹線あるだろ
あれで我慢しろや

>>228
人口は北陸より多いし大阪に近いよ

人口減るのにさあ

>>226
マグニチュードは対数なので、３違うと、地震のエネルギーは３３００倍な。

>>178
>地元の悲願じゃなくて
>地元の土建屋と政治家だけの悲願だろ

共産臭い世界観w
自分達に地元の支持が無いからって
同じように決めつけるなよw

>>228
山形・秋田みたいに岡山で切り離して短い編成のミニ新幹線じゃね？

どうせ作っても赤字だろ

>>174
> 出来上がる頃には人口はよくて2/3まで減ってるんでな
>一世紀は遅かったｗ

ドイツ(人口8000万)、フランス(人口6000万): はあ？

四国内だけをグルグル回るリニアを与えてはどうか

>>220
四国は昔から鉄道も高速道路も８の字構想っていうのがあったんですよね
鉄道は断念しましたが

誰が利用するんです？

拒否をつぎ込み、3本も橋を架けてあげて、どんだけ経済効果が有ったんですかねえ

あんなど田舎に新幹線通しても絶対採算取れないからw
せいぜい松山くらいでしょそこそこ街なのは

長野、富山、金沢を通って将来は東京大阪を東海道新幹線とは別ルートで繋ぐ北陸新幹線とは訳が違う。

>>166
それ言ってんのは、
自腹で新幹線を作った訳でも無い名古屋民w

>>231
地方なんて人口減るから道路も鉄道も要らない
東京だけで十分でしょ

それでこの30年やってきて出生率最低の都市に一極集中
だれが人口を減らしてきたのかと

>>223
守るべき主家がないし、素直に体制に従ってる者を残党とは呼べんでしょうね。

新幹線作る金で四国からよそへ移住してもらったほうがいいだろ

四国って道を歩いてる人が居ないような過疎地なのに新幹線なんかいらんだろ

胸熱

>>232
10を底にした対数なら、3違えば1000倍じゃね？　半端な数字はどこから来たんだ？

まず紀淡海峡大橋作って
和歌山経由やろ、
常考

>>243
少子高齢化は先進国共通の現象です

いちおう設計段階では新幹線のスペースが確保されてるんだよな。
しかし、EF66すら通過できなかったのに。

>>61
潮風に吹かれながら変わる景色を見てっていうシチュエーションがないからね

本四架橋を三つも造らされたトラウマで、
四国には関わるな、が国民の潜在意識になった。

>>250
で、経済成長率も先進国最下位
それも先進国特有の現象と言い訳するのかな

実現したとしても騒音や風対策で最大100kmphくらいじゃね？

在来線の電化が先でしょ。

岡山から高知まで高速バスで2時間だもん。
新幹線で1時間ぐらい早くなっても激安のバス使うよ。

いらね

>>4
設計上は、後68年。

>>165
>しかしどうにか建設して新大阪まで直通するとして、
>山陽新幹線のダイヤに差し込む空きはあるのだろうか

致命的な欠陥だらけの瀬戸大橋ルートの問題はそこ。
山陽新幹線区間に乗り入れられない。
だから用事の無い岡山で乗り換える事になる。

新大阪の地下ターミナル化は動き出してるものの結局は無理。
山陽増発、九州、西九州、東九州とスジの取り合い。
大宮ー東京間の糞詰まりを見てもわかるように、１系統１ルートじゃないとダメ。

だから九州ー大阪/関西間は将来的にこうなる。
　九州ー山陽ー大阪/関西
西九州ー山陰ー大阪/関西
東九州ー四国ー大阪/関西

>>254
会話になってません

全部の県庁所在地を繋ぐとなると、三股にせざるを得ないのがな

平日だと、成田〜高松の飛行機が4000円で乗れるからな。これは想定外だったかも。

>>157
> 蜂須賀氏の子孫は渡米しちゃって徳島には残ってないよ。
そこから更にキューバに渡ってバチスタ氏になったとか？w

これは基本計画線全線に言える事だが、もっとも時間短縮効果の高い山岳部に単線フル規格を基本に高知まであるいは松山までの間に一箇所ショートカット路線を建設。
青函トンネルと同様に三線軌条、トンネル内電化とし行き違い施設も設ける。
並行在来線は廃止する。
車両は電気式デーゼル発電方式とし、トンネル内はエンジン停止することで換気は特別なことはしない
まず大きな時間短縮効果があるし貨物も早くなる
さらに山岳部での被災リスクがなきなり国土強靭化にも有効

四国に新幹線通すなら在来線は全廃が条件だろ

>>261
インフラ投資の意味とか頭にないから意味がわからないんだよ

>>1
可能性はありません

だれも四国に用事があるやつがいない

山岳部建設には7年位かかるので、その間に四国への渡り方などを議論するのがいい

>>153
ゴミンシュ時代は人がコンクリ詰めにされかかったからなあw

「半世紀の悲願」って、誰の悲願なの？

四国は阿佐海岸鉄道みたいに全部ＤＭＶにしちゃえよ

大赤字でみんな死ぬだけ

日本列島改造論に載ってた
全国新幹線網は
凄かったな

>>57
いろいろと雑なコラだなw

そもそも実質瀬戸大橋1本でしか本国と鉄道で繋がってないとか酷くない？

あの島の位置だと入口と出口が必要だろ

瀬戸大橋って、建設費は見積もりの４倍程度で、交通量は見積もりの１／２以下しかない
んだな
公務員や公団が行う見積もりはそんな適当なもので許されるから、楽な仕事だね

>>148
>香川民だけどこんな過疎地に新幹線なんか必要ない
>橋の高額な通行費のおかげで四国に来る人も少ないし

それは思い込みだ。
大阪/関西からの距離が同じで四国よりも人口と経済規模が小さい北陸。
ここの成功をどう説明するのだ？

>>277
明石海峡大橋だけ鉄道通せない仕様とかな
例えば淡路島終点の鉄道に誰が乗るのかとw

>>280
海底トンネルしかないよなぁ。
鳴門共々

>>230
北陸新幹線沿線は長野と新潟上越地方と北陸3県で合計で人口が500万人以上
四国4県で人口は380万人まったく人口規模が違う、
しかも北陸新幹線は東京直通で観光地も軽井沢、菅平高原、志賀高原、妙高高原、
黒部立山アルペンルート、金沢、加賀温泉、三方五湖など人気の観光地が目白押し。
四国の観光地は金毘羅さんと道後温泉ぐらい。
金毘羅さん行ったことがあるけど麓から奥の院まで行っても低山なので1時間も
かからず登頂してしまった。
まだ猿投山のほうが山頂まで1時間15分ぐらいかかるから登りがいがある。

基本計画線は第一段階は三線軌条方式で原則単線のショートカット路線を並行在来線廃止を条件に建設するのが一番いい
各路線ごとに一か所、50キロ以内の路線を選択させる
この工事費は国土強靭化で1兆円を一般会計から残りは新幹線の整備スキームでやる
九州東回りは大分宮崎県境、伯備線並行も県境部、山陰は小浜からの東京ルート重視か智頭急行かはっきりさせてから、北陸中京
も山岳区間、奥羽は板谷峠
羽越は新潟山形県境

>>33
これが1番いい
将来性がある

>>213
> 不文律ならなんとでもなるだろ

その通り。
バカは勝手に催眠術にかかってくれるから、官僚共はやりやすいだろうなあw

作るなら関西〜四国〜九州ルートの第二の国土軸にしないと意味は無いよ

ミニで採算取れないって言って、ミニやめたろ？四国は。
建設費10倍になるフル作る話に、何でなってんの？

高松ー大阪が現状鉄道で約3時間 ¥8,000
高速バスで3時間 ¥4000
フェリーだと神戸乗り継ぎで5時間 2500
新幹線で置きかえても誰も使わんだろ。

二階がなんとか和歌山新幹線持って来ないかなぁ

>>286
なんで四国ってこんな難儀な位置にあるん…

大分に抜けた後熊本行って有明海を渡って長崎に行けば万事解決！

>>279
北陸新幹線は東京に出れるだろ
位置づけが違う
北陸新幹線が延伸して関西につながったとして、採算的に成功すると思っているの？

話題にもならない山陰が
最強やな

全国隅々まで新幹線通せとは言わんが、地方は高速道路の規格までショボいからな
全通ならまだマシで、ぶつ切り状態とか

>>33
いっそのこと、北陸新幹線の終点を、新大阪地下ホーム新設ってのやめて
難波にしちゃうか

列車の中身を詰めれる要素が金比羅くらいしかねーだろ。諦めろ

まずは電化が先でしょうが

>>292
サンダーバードはドル箱路線って言うよ
需要はあるんじゃない？

つーか、瀬戸大橋は新幹線仕様にはなってるが、岡山駅と瀬戸大橋のたもとまで距離はあるわけだが、、
簡単に言うけど

ああパソナか

>>297
固定電話無しで先に携帯電話が普及した国もあるからな　順を追ってやる方が非効率な場合もある

松山住んでるけど、要らん
地域に任され分離される在来線が値上がり・不便になること知らないからな
在来線も今まで通りで新幹線まで来ると思ってるやつ多いこと

>>296
そのルートなら岡山から高知まで通してくれよ

>>299
整備新幹線スキームだと、その区間の建設費の1/3は岡山県が
負担することになるけど、そんなのを岡山県が受け入れる
はずないもんなぁ。

新幹線の前に動力車付けてゆっくり引っ張れば渡れるじゃん

>>302
どうせ実現してもフル規格はないから、
良くも悪くも大して変わらんよ

日本一のど田舎鳥取から高知に行ったとき
車体の古めかしさが気になったが鳥取はJR西日本で四国は違うからだったんだな
タクシー乗り場も鳥取は半分近くUDタクシーなのに高知は普通のタクシーのみ
真っ先に消える県って鳥取だろうなと思っていたが高知かもな…

四国の中をずっとクルクル回ってろよ

そもそも四国てお遍路と坂本竜馬以外なにがあるの？

せめて90年前半の瀬戸大橋線での岡山〜高松間のミニ新幹線計画が実現していたら
いまごろは多度津あたりを経由した標準軌単線の岡山〜松山＆高知間の高速新線が
出来ていたかもしれんのに
無駄に本四架橋を2本も追加するから・・・

阿波池田〜後免間
人が住んでなくて
ワラタ

>>282
北陸上越の2本も有って何言ってんの？
四国は大阪から近いよ

上級に工事受注させて金を配って
後から出る赤字は下級から課税して穴埋めします

新幹線、いらねえだろ、そんな田舎に。北海道ですらガラガラ新幹線なのに

>>226
地震を気にしていたら日本には新幹線作れません。
そもそも直下地震のリスクが有る東京に首都を置いてる時点でw

岡山〜高松は、特急料金不要で所要時間一時間の
マリンライナーで誰も不満はない。

山形新幹線みたいに在来線を走るミニ新幹線なら可能だろうな
名前だけの新幹線だが

>>1
新幹線より、徳島・高知の在来線の電化の方が先だろ。
現実見ろよｗ

日本最弱は
東九州と山陰？

>>131
北陸新幹線のルートが小浜経由になったから、おそらく小浜から分岐する形になる

金毘羅さんの奥社の標高は421ｍか、えらい低山やな
奥社で高校生と話したら、ここまで来るのにえらい疲れたといっていたが
こんなものじゃハイキングにもならないぐらいのレベル。
長野県の伊那地方の中学生は山麓からロープウエイ使わずに標高2956ｍの木曽駒ヶ岳
の山頂までのぼる、（途中山小屋で一泊する）
反対側の木曽福島から日帰りで木曽駒ヶ岳山頂までピストンで登頂したが
今までの登山で一番疲れた、四国の高校生は体力不足。

新幹線が地域を潤すと勘違いしているバカ

>>316
だったら他も特急乗っとけよ
なんで新幹線造ってるんだ？

瀬戸大橋渡ったところまで作れば十分

早くやらないと人が居なくなっちまうぞ

>>318
在来線の速度では高速バスに太刀打ちできない
今のままではJR四国そのものが消滅する

>>309
観光では、金刀比羅宮（香川）、道後温泉（愛媛）、大塚国際美術館（徳島）、はりまや橋（高知）と言ったところ。
食べ物では、うどん、みかん、さつまいも、カツオのたたき。
それから香川は一鶴の骨付鳥がオススメ。

>>322
北海道上越北陸九州は何で廃止しないんだ？

はりまや橋って
日本橋同様の
単なる道路やん

>>16
おじいちゃん、東海道新幹線の時からずーっとそれ言ってますよ。
お昼ご飯もさっき食べましたよ。

北海道より人口少ないのに甲子園に4校出てるのはおかしい、北海は二校しか出れない

現状四国で一番からアクセスいいのってどこ？

>>9
資金獲得のためにも頑張って壺と印鑑と朝鮮人参売らなきゃな

>>286
豊橋ー鳥羽ー和歌山って二階の差し金としか思えんw

>>332
羽田空港

紀淡海峡大橋しか無いと思うがな
高速道路と特急
大阪ー関空ー和歌山ー紀淡海峡大橋ー淡路島ー徳島ー高松ー道後

国立医学科

東京　神奈川　埼玉　千葉　人口約４０００万
三校

四国　人口約４００万
四校

>>328
すでに不採算路線になっているものもあるので
30年以内に廃止される路線も出てくるでしょう

>>332
高速バスは徳島
鉄道は香川

四国ごときとつながってもしょうがないやろ
新大阪から関空まで新幹線伸ばせや

明石海峡ルートの方が線形良かったよな。

いしいひさいちが
３０年くらい前に
二両編成の
赤字ローカル新幹線廃止四コマ
描いてたで

>>338
する訳無いじゃん
あほらしい

紀淡海峡大橋は
四国から関空へのアクセスが
ずっとよくなるで

スピード出せる区間がほぼない
無駄、在来線のままでいい
だいたいにして橋3本もかけやがっておまえらは金使いすぎた
橋の維持費もたいへん

羽田までの航空運賃に補助金出したほうが地元はありがたいんじゃない？いますぐ出来るし。

瀬戸大路橋なんか四国では誰も望んでない
しまなみも要らなかった
四国の希望は最初からこの直線コース
つまり第二国土軸

大分−松山−池田−鳴門−和歌山

赤字路線が増えるだけ

欲張らずに、秋田や山形見習っておかないと在来線全滅するよ
それでも岡山ー高松・松山がせいぜいだと思うが

というかなんで新幹線に拘るんだろう
飛行機でいいと思うんだけど
無駄に空港多いし

風で運休

こんな妄想が出る事はバブル末期だ。

利権だろうな。

>>166
北陸と上越・北海道とでは意味が全く違うだろジジイ

>>326
電化して振り子型特急車両にしても、高速バスの方が早いのか。うっそだーｗｗｗ

>>349
全滅すれば良いんだよ
秋田や山形は暫定的なものでしょ

>>36
> 沿線の人口、所得や産業そして
>大政治家がいるかどうか。わかるだろw

お前がわかってないw
日本の中で地域丸ごと新幹線が通ってない空白地域は今や四国だけなの。
地方創生のはるか以前から地域間に極端な格差は付けられない。
なので次の新幹線を決める際に今の四国は最強の立場に居る。

尤も四国自身がそこをわかっていないがw

また瀬戸大也を叩いてるのかと思った。

>>354
意味金の事しか言ってないじゃん

せまい四国
急ぐ必要ないじゃん

>>44
宇宙連絡船に見えたw

しまなみ海道さんは何をしてはるの？自転車専用ですか？

高度経済成長時代の発想は捨てていっそ０系型ミニ新幹線
とかネタ的車両が走りまくってる場所にした方が需要が
ありそう

>>350
空路だと点と点だけなんよ
高速鉄道だと途中の利用者も拾える

>>1
未だに単線の岡山〜児島間を複線化するのが先じゃね？

四国に新幹線作るなら面積2倍の北海道は2本なきゃおかしいよ

>>356
死国脳書き込み多すぎ
上越と北海道の無駄は作ったヤツに言え

>>20
どっちもやれ

>>366
北海道の面積は
四国の４．４倍

>>365
そんな無駄な事するより新幹線敷いて廃止したほうが良んだよ
バラバラに住むとコストが掛かるのよ

千葉県にも新幹線下さい

>>45
> 盛り上がっているわけないだろ
>大会の映像を見る限り、
>参加者は年寄りで高そうなスーツをびしっと決めたような土建屋の社長以外来ていないようだし

前の方に居るのは来賓だからだろw
このスレのスピードを見ても気運の高まりをよく表している。
間違いなく次の新幹線は四国だろうな。

>>364
それよりも飛行機飛ばすのが先だろ
飛行機がねえ

>>2
もうあるでしょ
新幹線と在来線が融合した車両が
たしか高知と松山を結んでいたと思う

>>1
そう言う設計になってないだろ

>>371

成田新幹線反対したくせに

>>371
成田新幹線という死産の歴史

>>367
国家事業だからね
上越と北海道が通るなら四国も通るでしょ

とにかく四国の都市の位置がバラバラ過ぎる
瀬戸大橋と高松の接続位置も悪い

現実的に実現しそうなのは
岡山ー宇多津ー琴平ー新浜ー松山
これなら採算もギリギリいけそう

KIXと淡路島で

つーか新幹線通さないとJR四国は潰れる

上越　田中角栄
瀬戸大橋　大平
鳴門ルート　三木

在来線 岡山→坂出 37分

新幹線 岡山→坂出 50分

何がうれしいのだ？？

坂出からどっち方面に敷くんだ？
各県庁所在地、見事に方向がバラバラだけど。

ウルトラマリンライナーで我慢しとけ
停車駅は岡山と坂出も高松だけね

■重要

在来線 岡山→坂出 37分

新幹線 岡山→坂出 50分

何がうれしいのだ？？

赤字はだれが埋めるんだよ？

瀬戸大橋に通しても意味ないだろ
関空側に繋げないと

>>381
逆だな、とおしたら、消滅する

てか瀬戸大橋って耐えれるの？

>>321
エア敵にマウントとって自己満足ですか

瀬戸大橋を通るのは見てみたいよねそれ以外は必要性はないけどｗｗ

>>387
利用者数を見込んで価格設定される

岡山→坂出で3万円くらいが妥当か？

>>389
在来線維持したままじゃもたない

>>365
茶屋町〜児島間は既に複線。岡山〜茶屋町間も、一部複線だし
一駅を除いて全駅が行き違い可能だから、岡山〜児島間は
完全複線化よりは制約があるものの、実質的にはほぼ複線化
されているといえる。

成田も通していれば今頃国際ハブ空港有り得たよな
共産党の主張とは反対のことをやるのが正解

経済指標でも北陸3県同等程度の四国が調子乗んなw

四国の住人が全額出すならどうぞどうぞという感想しかないわ

四国にセブンイレブンやスターバックスが来ないのは新幹線がないからだ！

こっちにきて、聞いたこともなかったセブンイレブンというコンビニが日本に存在する事を知って軽いカルチャーショックだったわ

ふざけるな！
と言いたい

建設費もその後出る莫大な赤字も
すべて四国民で負担させろ

そもそも三つも本四架橋を掛けて
四国民がいくら分担した？

ほんとふざけるな！

>>398
何故四国だけそんな事しなきゃならんの？
北海道は？上越は？

>>396
国際空港から都心まで高速旅客鉄道があるということと、
その国際空港がハブ空港であるということは無関係

>>398
北海道、東北、北陸、九州は国も出してるんじゃないの？

そんなんありならアクアライン鉄道通せよ

>>400
本格的なやつはいらねえ
名前だけでいいんだよ

古い型のやつを走らせてくれねえかな

>>9
チョンと繋がるとか何の罰ゲーム？

>>314
コロナ前は、函館仙台間は中国人、仙台東京間はどや顔した給料生活者のテリトリーだった

>>378
時代遅れの概念だけのこってるが
実現はしない

橋3つもいらなかったのに
維持費年間100億以上だっけ?
橋塗っているペンキ屋だけ儲かるな一生仕事困らない

橋渡らせたら悪天候の日は運休になるだろ。
海を渡るのは全部地下だよ。

>>406
大阪＝韓国、韓国＝大阪みたいなものだろ

>>1
その新潟に行ってる新幹線を廃線にしろよ
田中角栄の利権政治の象徴のような路線だ
それがなかったら新幹線は今頃札幌まで行ってる
新潟県民はどんだけ日本の経済の足を引っ張ったんだよ
死ね

マリンライナーで十分だよ

>>400
本四架橋は悲惨な船舶事故に対する解決策なのよ
青函連絡船も同じだと思うが

こんな無駄なものを

>>408
北海道も北陸も実現してるだろ

>>399
ふつうにセブンもスタバもあるんだけど
どこの山奥から出てきたんだ？？

>>416
過去のことだな

>>412
上越新幹線は黒字な

東京＞新大阪＞神戸＞淡路島＞鳴門＞高松＞松山＞海を越えて直接＞大分＞宮崎＞鹿児島
だったら1回は乗っちゃうかも・・・。

宇高連絡船のデッキで食ううどん美味かった

>>420
鉄オタ的には一度は乗ってみたいけど、一度だけだなw

>>416
四国にはそのかわり、橋が3本もかかってる
金は有限なんだよ、

俺もアンチ角栄だが、新幹線は角栄の功績で間違いない

>>418
国家予算使って今作ってるんだが
既に運用してる所も含めて建設費の徴収迄しなきゃならんのか？

>>419
高崎以北だけで見たら怪しい

四国には自動改札が3つしかない

まず自動改札を導入するのが先じゃねえか？

東京とかはほとんど自動改札なんだろ？仕組みは分からんがスゲーよな

計画にあった明石海峡大橋の鉄道併用をコスト削減でなくしたのが悪い
目の前のコスト削減で新幹線構想を絶望的にした見る目のなさが四国

>>51
> 西日本への新幹線投資は税金の無駄

実際に西日本の新幹線整備は極端に冷遇され続けている。

東日本(東京発着): ８路線
北海道、東北、秋田、山形、上越、北陸、東海道、山陽　

西日本(大阪発着): ３路線
東海道、山陽、九州


フル規格新幹線空白県(工事中含む)

東日本: ５県
秋田、山形、茨城、千葉、(山梨)

西日本: １２県
(福井)、鳥取、島根、三重、奈良、和歌山、徳島、香川、高知、愛媛、大分、宮崎

四国新幹線(大分ー大阪)をつくれば新幹線空白県は６県減り、
東西格差は一気に縮まる。

それよか高松駅〜高松空港間をなんとかしてよ　

>>423
だから青函トンネル掘った北海道には新幹線は要らないだろうってか？

>>425
四国新幹線を作ったのか？
どこにできるんだ？

うどんでも食べて落ち着きなさい

>>205
四国新幹線を推進する癖に「日本を無理に縮めようとかバカじゃないと思いつかないw」と発言する阿呆

基本計画線はどういうスキームになるのかはわからんが
事前検討は必ずやるだろうからまぁ大丈夫だろ

>>426
新潟駅の新幹線利用者数は高崎駅の約2倍な

>>432
なんで既にある所の建設費は要らないんだ？

>>292
無知www

瀬戸大橋台風のときめっちゃゆれるぞ

まずは本州の都会のように自動改札機を四国に導入してほしい

>>431
ゴミクズのようなこといっても、、しかたないだろ
現実と願望を区別しろよ
四国新幹線など願望にすぎない
幻想に過ぎない
亡霊に取り憑かれた、人間が死ぬまで言い続けるかもしれないが、忘れ去られるだけの、幻想だ

>>428
四国の自治体ではなく本四公団（実質的には国）が決めたことだろ

そんなんより、自転車道作れよ　しまなみ海道は海外からも観光客来てるぞ

四国の電車はいまだにタバコ吸ってる人がいる

新幹線の前にまずは電車を完全禁煙にしてほしい

>>437
1時間に2本程しか走ってないのにか？
高崎の需要無さすぎだろ

>>444
その話は昔からあるが、バカだから四国側が反対する

>>442
ちゃんと基準を示せよ

北陸は二大都市から東海に回ってた金が回ってくる
九州も盛り上がれば新大阪まで山陽新幹線をフル乗車してくれる
四国がどれだけ盛り上がろうが岡山ー新大阪間にしか乗車してくれないしな

瀬戸大橋としまなみは維持費かかるんだから落とせばいい
四国にとって必要性は全くない
四国に必要だったのは、最初から和歌山から大分への直線ルート
次に必要なのは松山広島の陸路ルート

チャリ趣味ってチャリ以外にはあんまりカネ使わんからな

観光とお遍路さんは飛行機で行けばいい
今は本四架橋実現させた時代と違う

>>419

>>412
>上越新幹線は黒字な

ずっと赤字で発表やめたとかじゃなかったっけ？

>>448
チンポもくの、沈黙の

俺が黙ってるほうが馬くいくんだが
公家の大馬鹿、宮内庁の大馬鹿、ナチスドイツの連携で無茶苦茶になった

上皇も天皇陛下も責任とらない

調べたら機関車ってもう四国だけなんだな

本州はもうディーゼルに移行してるのか・・・

>>455
お前は何を言ってるんだ？

>>33
高知に行くにはどうすればいいんだ？

調べたら機関車ってもう四国だけなんだな

本州はもうディーゼルとか電気に移行してるのか・・・

つり橋に新幹線走らせたら、揺れるから、
脱線防止の為に在来線並みのノロノロ運転しか出来ないだろ。

ただの、桜井章一さんの麻雀映画だわ

もう清水健太郎さんとかも覚醒剤のポンでつかまって
ストーリーミング配信もないけどな、ほんと
NHKほかでもストーリーミングしてもみるものがない

おまえらもただの覚醒剤のポン漬けだ、警察署も

んで、俺が居酒屋で

むかしわなああ、みんな酒だけ飲んで、おどってくらしとったんじゃああ

とか言って猿

>>458
お前は何を言ってるんだ？？

>>1
こういう記事ですら大鳴門橋と書いてもらえないのか

>>455
ディーゼルは
機関車やろ

こないだ、あの桜井章一さんの幻覚幻聴が見えて

おまえ酒だけではないぞ、飲んだらコントは

クマとダンスじゃ、ダンス、神居古潭


なにそれ
また神戸？

四国に必要なのは新快速

まず自動改札機を導入しろよ！！

>>465
自動改札機だよ！

琴電が全駅スイカ対応で
驚いた

>>450
とびしま海道を今治につなげた方が良かったよな

>>420
>東京＞新大阪＞神戸＞淡路島＞鳴門＞高松＞松山＞海を越えて直接＞大分＞宮崎＞鹿児島
>だったら1回は乗っちゃうかも・・・。

“海の新幹線”だもんな。
明石海峡大橋は道路単独で新幹線無理だから紀淡海峡経由になるけど、
そうすると湾岸のコンビナートを通って関空にも乗り入れができる。

“空の新幹線”にもなるのが四国新幹線。

問題は、和歌山から淡路・鳴門へトンネル通せるかだ。
あそこは中央構造線だからなあ。

>>471
問題は、って、誰もそんなもの検討してないだろ。

>>467
自動改札機が普及してキセルできなくなったから
深夜帯は改札機を飛び越えるヤツが続出

山陽新幹線遅くてイライラするよな
各駅ごとに何十分停まるんや

確かに、巷ではICカードとかいう未来のシステムがあると聞いたが、四国のうちの県には自動改札機がいまだにねえ

四国-関空は飛行船ツェッペリン号でも就航させれば
観光客来るんじゃね

>>413
と、言い残して香川民は安らかな眠りについた。

橋ができる前の高松駅は
盆正月には
すごい混雑やったな

青い光の超特急

>>424
角栄が決めたのは、田舎新幹線な。

>>404
いい加減にしろ、ハマコー！

需要がない。

>>248
何故か1000の平方根を底とした対数なんだよ

在来線の特急の方が華やかだよね。

四国は税金で高速道路繋いだんだから、新幹線は不要。
空港まであるんだから、飛行機をもっと有効に使え。

文末にwをつける人間とは議論する価値がない。

瀬戸大橋なん？
神戸から鳴門ルートじゃないのか

いま高知県が大型施設を計画しているらしいが、失敗する予感しかしない
不便な県は観光より、地元を大切にし生産で県民の流出を止める事を考えろ

>>402
>>396
>国際空港から都心まで高速旅客鉄道があるということと、
>その国際空港がハブ空港であるということは無関係

かもしれないけど、成田のアクセスが大幅に改善されるので
空港間競争においても大きなプラス要因。

>>400
> ほんとふざけるな！

お前が乗ってる新幹線にも四国民の税金が使われているのですがw

>>485
道路がない、バスが無い、ソープが自湯民主党

これまでの政権は、全国のすべての県に空港をつくる
とか土地の無駄をしたけど、空港だけでアクセスがいっさい
整備されず放置が多かった

んで、こんな整備新幹線の話題も残った

チンポがあったも刺す先がない

>>397
> 経済指標でも北陸3県同等程度の四国が調子乗んなw
その北陸新幹線が大成功なのにバカかw

関西→四国だとバス使うんじゃないかな？

新幹線ができても岡山回りだと時間かかりそう

四国人は、新幹線いらないからもっと橋を架けろと言い張り、
無用の長物の巨大橋を何本もつくり巨額の借金を国に押し付けたくせに、
いまさら何言ってるの？四国は日本の寄生虫だね。

刑務所オリックスなんか、自民党の関係で空港整備し
新型の空港を造ったあとの空き地を、みんな太陽光発電システムにするとか
無茶苦茶してるし

っつーか、全国の鉄路を少しずつ標準軌に変えていくってのは今さら無理なのか
新幹線だろうが在来線だろうが結局スピードの違いだけで、
線路の幅が同じならどっちの線路も走れるやろ。

>>57
食パン新幹線か！w

>>483
それだったら
３１６０倍やろ

>>298 >>439
小浜＝京都＝寝屋川＝新大阪のルートを新設する必要があるけど、サンダーバードの需要
置き換えで、その建設費を回収できると思っているの？

>>474
こだまだろそれ

>>494
たしか、ソープのニューヨークタイムズ曰く

誰も渡らない橋

クマしかいない高速道路

とか日本のケインズ、公共投資をコケにしたもんだ

高速道路でクマがわたってる！

とかなんのはなし

大阪ー堺ーりんくうー友ヶ島大橋(仮称)ー南洲本ー鳴門ー徳島ー高松ー松山ー大分ー博多

>>396
> 成田も通していれば今頃国際ハブ空港有り得たよな

今から作ればいい。

奥羽新幹線改:
北海道ー弘前ー秋田ー山形ー仙台ーいわきー水戸ーつくばー成田空港ー千葉ーTDRー東京

海峡が多いのが難だな。
紀淡海峡、豊予海峡：　橋かトンネルの新設が必要。豊予海峡は地質構造が複雑で技術的に不可能。
鳴門大橋：　改修すれば現行の新幹線なら通れる

紀淡海峡ルート作っても徳島、和歌山の駅は市の中心部からかなり離れた場所になるからメリット小さいんだよね

強風で運休がどれくらいあるかな。

＜四国新幹線＞
新大阪ー神戸ー洲本ー鳴門ー徳島（高松）ー阿波（坂出）ー三好（観音寺）
　ー四国中央ー西条新居浜ー松山ー大洲ー大分ー別府ー中津ー飯塚ー博多

四国新幹線の建設費
複線式：1.57兆円
単線式：1兆円

本州四国連絡橋
（１）神戸・鳴門ルート
（２）児島・坂出ルート（瀬戸大橋）
（３）尾道・今治ルート（瀬戸内しまなみ海道）
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8b/Map_of_Honshu-Shikoku_Bridge_Project_%28ja%29.svg

道路が細いから鉄道の追加敷設できない
東京見ればわかると思うが、先々考えて建設計画立てる政治家や官僚やデベが日本にはいない

JR四国の全路線収支と営業係数
路線名　区間　営業損益(億円)　営業係数　輸送密度(人/日)
本四備讃線　児島〜宇多津　5.2　84　24,583
予讃線　高松〜多度津　▲6.2　115　24,769
予讃線　多度津〜観音寺　▲0.8　106　9,609
予讃線　観音寺〜今治　▲5.6　116　6,093
予讃線　今治〜松山　▲5.0　123　7,471
予讃線　松山〜宇和島*　▲12.4　157　3,079
予讃線　向井原〜伊予大洲　▲5.7　547　442
土讃線　多度津〜琴平　▲3.1　175　5,693
土讃線　琴平〜高知　▲17.6　175　2,928
土讃線　高知〜須崎　▲8.3　199　3,985
土讃線　須崎〜窪川　▲4.3　278　1,173
予土線　北宇和島〜若井　▲9.3　1,159　340
高徳線　高松〜引田　▲5.9　145　4,941
高徳線　引田〜徳島　▲5.2　173　3,753
鳴門線　池谷〜鳴門　▲1.5　320　1,917
徳島線　佐古〜佃　▲11.6　218　2,962
牟岐線　徳島〜阿南　▲4.5　183　4,807
牟岐線　阿南〜牟岐　▲8.5　635　753
牟岐線　牟岐〜海部　▲8.5　635　231
「全9路線18線区のうち黒字は瀬戸大橋線だけ」
「平均営業係数は144」

>>319
南四国

むかしは、カワサキのジェットモグラもない穴掘れない
トン寝る、ブタ寝るのほうが良かった、危ない毛維持


のネタでいまだに中国共産党の中国人がレイプネタを言う
いまも大馬鹿の習近平の幻覚幻聴が見える
俺の座ってる椅子は中国共産党の中国人のだと

ちがうわ、これは名古屋大学設計、名古屋大学設計製造だ、馬鹿

JR四国の収支をひと言でいえば「ドル箱路線がない」
高松や松山の郊外区間でも赤字
特急が多数走っている高松〜松山間も赤字
土讃線・琴平〜高知間も5年平均で17億6000万円の赤字
予讃・内子線の松山〜宇和島間は12億4000万円の赤字
輸送密度が高い予讃線の高松〜多度津間でさえ6億2000万円の赤字
予土線は100円の収入を得るのに1159円かかる
牟岐線の阿南〜海部間は100円の収入を得るのに635円かかる
唯一の黒字線となった本四備讃線でさえ黒字額は5億2000万円
黒字の瀬戸大橋線についても瀬戸大橋の老朽化で設備の維持更新費が今後修繕費かかる
仮にローカル線を廃止しても鉄道事業が黒字になることはない！
北海道は札幌圏だけに集中させればなんとかなるけど四国4県はバラバラで無理だ

東九州新幹線を宮崎に繋げたくない大分、東九州新幹線を鹿児島中央に繋げたくない鹿児島と利害が一致してるからね

>>508
残念
明石海峡大橋は使えない

騒音問題でスピード出せないだろ
意味なし

岡山周辺の単線区間を完全複線にしてそれでも輸送力ひっ迫してるわけでもなく

そもそも瀬戸大橋に新幹線の線路を通す倍書が無いだろｗｗｗｗｗｗ

そもそも瀬戸大橋に新幹線の線路を通す場所が無いだろｗｗｗｗｗｗ

JR四国
在来線は潰す　→車(最高速度を120kmに引き上げ)
新幹線は作る　→JR四国
貨物は残す　→JR貨物(国交省)

自民党は　JR東海がJR四国を子会社化して東海道新幹線からの直通を考えてる
コロナ前ならその余力あったけどいまは無理だ

JR四国
在来線は潰す　→車(最高速度を120kmに引き上げ)
新幹線は作る　→JR四国
貨物は残す　→JR貨物(国交省)

死国になんて何しに行くんだよ

>>518
スペースは最初から取ってある。

>>521
野球しかない

石毛さんの四国アイランドリーグ

サッカーはよくシラン

まず長崎新幹線が先な

明石海峡大橋、車輛を30トン程度に抑えれば鉄道もいけるやろ？

要らねーだろ
どう考えても大赤字

>>518
何故か鳴門海峡大橋には鉄道のスペースが有るという謎な設計

>>343
赤字なのに存続させるほうがおかしい
慈善事業じゃないんだよ

地元のうどん県民だが、いっさい盛り上がっていない。むしろ不要だろ、、と思ってるところにこのコロナですよ