◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【クラウド】NECキャピタルソリューションの契約更新ミスで「ふくいナビ」の全データがクラウドから完全に消失、復旧不能に★2 [記憶たどり。★]->画像>9枚
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https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2011/09/news064.html 福井県の産業を支援する公益財団法人ふくい産業支援センターが運営するポータルサイト
「ふくいナビ」の全データが、サーバ管理会社であるNECキャピタルソリューションの社内手続きミスにより、完全に消失した。
データの復旧も不可能という。同センターが11月5日付で発表した。
![【クラウド】NECキャピタルソリューションの契約更新ミスで「ふくいナビ」の全データがクラウドから完全に消失、復旧不能に★2 [記憶たどり。★]->画像>9枚](https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2011/09/yx_fukui.jpg)
発表によると、同センターとNECキャピタルソリューションは、今年10月31日までふくいナビのクラウドサーバの
賃貸借契約を結んでおり、10月13日にその契約を更新していたが、NECキャピタルソリューションの社内手続きのミスで
更新の手続きがされておらず、貸与期間が終了したとして全データが削除されたという。
これにより、システムの全プログラムが完全に消失。同センターが登録したデータや、ユーザーが登録したデータ
（メールマガジンの配信先や配信内容など）も完全に消失した。
プログラムの再構築は可能だが「相当の期間が必要」で復旧のめどは立っておらず、データは
「完全に消失し復旧が不可能な状態」としている。ユーザー情報の漏えいはない。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604906442/ 1が建った時刻：2020/11/09(月) 16:20:42.24
クラウドにデータあげるって、他人のHDDにデータあげるのと同じだもんな
どこのクラウドなんだろう？
普通、テープバックアップが残ってるはずだが
大事なデータは自社でも管理しないといけないという教訓だな
契約が解除されても
削除の要請が無ければ30日は残す
とかだろうかなぁ…対応策
NECから他のクラウドに乗り換えても
残ったデータは完全消去されるから
情報流出のリスクなく後腐れなしに綺麗に別れられるってわかってよかったじゃん
>>12 契約満了で完全消去したんだろ。
ある意味安全な会社だと証明されたw
契約の残ってない顧客のデータなんて速攻で消すわな
持ってるだけでリスクだし
ガンダムに例えるならマ・クベが後10年戦えると抜かしてその数ヵ月後に白旗揚げる感じか？
NECキャピタルソリューション社員の上司への言い訳
『全部ハケンのせいです』
京アニ放火大量殺人鬼・青葉真司は格差社会に絶望した非正規の青年。
http://hamaguri-inspire.blogspot.com/2020/05/blog-post_28.html クラウドって、こういうのがあるからなぁ。
これからNECは失注の嵐が吹き荒れるね。
消えたことはなんも不思議じゃなくて
更新されなかったことが最高に面白いなにかが起きた証だと思います
この財産権って守られるんだよな
電子書籍サービスもこわいね
>>25 南極で講和会議開いたけど、条約にサインするの忘れて、コロニー落とされた
>>17 個人情報は即削除しないと別の問題化でるからなぁ
クラウドに構築するっつっても、アプリケーションは媒体に焼いて納入しないか？
>>25 詭弁のガイドラインガンダム版
7.陰謀であると力説する
「謀ったな！シャア！」
最低限ローカルに月一くらいで全データバックアップしとけよ担当者ｗ
意識低過ぎでドン退くわ
>>20 南極会談でジオン優位で戦争を集結させようとしたらレビルがジオンに兵なしと連邦を焚き付けていくつかの条約を結んだ程度で戦争継続
日本企業だと契約とかも下請け下請けに任せて別そこからまた別部署別部署とたらい回しにあうからどこまで契約書が回ってるか分かんなくなっちゃうんだろうなぁ
どうせ財団法人のサイト何てたいした内容じゃないだろｗ
また１から作れよ。
>>40 クラウドに限らず、
そこにしかない
ソースはもしかしたら残ってるかも？的なやつはいくらでも出てくる
シャボン玉飛んだ屋根まで飛んだ屋根まで飛んで弾けて消えた。
しかしウェブアーカイブとかで大体の内容わかるし
配信済みのメールマガジンは自分達でも受信してるだろ？最悪利用者から募集しても良いな
配信先は、逆にニュースになったおかげで周知の手間が省けたな
普通は配信システム壊れても、その知らせを届けようがないからな
良かったな(良くはない)
普通に契約終了したとしても事前に連絡するんじゃないの？
2000年問題は何だったんだよ何時も思う
致命的欠陥ばかりやん
システム飛んだときのために
数ヶ月は、バックアップ持ってるだろ
契約解除後に復元出来ないように抹消するなんてマジメなサーバ屋じゃん
某レンタルサーバは契約更新忘れると管理画面には入れなくなるのにデータ残ったままで2度と消せなくなるぞ
>>55 ふくいナビに瑕疵はないんでないか、NECリースに頼んだ事を除けば
>>57 事前に連絡があったから10月13日に更新した
動画でもなければせいぜい数ギガのデータだろうからな
ユーザーがローカルにもバックアップ取っておくべきだった
>>57 くれるだろうね
メールとかで一通
Webモールとかの料金払うの忘れてたり
契約更新の手続き忘れてるとある日サクッと普通に店舗が消える
俺、自宅サーバーを立てててデータは全部リアルタイムで
RAID構成のNASに保存してたけどランサムウェアによって
サーバーデーターのみならずNAS側のデータも全部暗号化された
結局、万全なシステムなんてないんだよ！
客「契約の更新がもうすぐ終了しますってメールが来たんだけど大丈夫？」
営業「あ、それ自動配信ですんで無視してくださーい」
客「契約は更新したんだよね？」
営業「もちろんです」
自動消去と消去前の確認のメールが飛ぶようになってもこんなやりとりがあったらそれで終わり
>>1 クラウドなんか信用するからこういうことになる
>>59 そのバックアップも契約終了ということで消したんじゃないかと
NECはシステム開発や管理くらいしかもうやって無いんじゃないの？それがこんなことじゃ、だめでしょ
クラウドだけだったんか？
バックアップとっとかないとかアホすぎる
契約が終了した客のデータを即座に削除って
考えようによってはセキュリティ意識が高い
いい会社じゃねーの？
問題なのは契約が終了したというのが間違ってた
ってことぐらい？
クラウドがダメなんじゃなくて人間がダメだったという話じゃないの？
>>56 バックアップはしてたんだろうが
契約終了扱いでバックアップごと削除されたんだろう
>>57 社内手続きで契約更新されてなかったらしいけど
実際の作業する人が最終確認くらいはするとおもうんだけどな
更新って聞いてなくても削除したら取り返しつかないから
契約終了の確認をもらわないと怖くてできないわ
公明「山口代表」のおかげで現金10万円給付
2020年04月30日 06時32分 デイリー新潮 ·
「10万円給付のツケ」は結局、国民に…！大増税時代がやってくる ...
gendai.ismedia.jp
菅氏、消費税「将来は引き上げざるを得ない」: 日本経済新聞
www.nikkei.com › 菅内閣発足へ
7 日前 ·
FEHYTGI;POLBNVJYXLYFKTDITFO78UGUUH
そもそも、ふくいナビなんてアクセスする人居たのか？
全然関係ないんだけど担当者の気持ちとか考えると胃が痛い
>>40 データが動的に構築していて、
バックアップもクラウド上に
取っていたから、全滅。
こういうの無いように、高い金で大手採用したのにひでぶ
ここでなら言える！
スーパーユーザー権限で
rm -rf /
を入力し、エンターしたことがある！
ドライブがレイド構成になってるんでデータ飛ぶことはないと油断してバックアップは取ってなかったのだろう
コスト削減ばかり言ってる企業ならいかにもありそうなこと
深夜のメンテナンス作業で眠くて眠くて、ユーザーの伝票明細テーブルを間違ってTRUNCATEした。
ROLLBACKも効かない。
NECのクラウドサービスだと
NEC Cloud IaaSかな？
サーバー管理側も、ふくいナビ側も落ち度はないんだから
やらかしたNECキャピタルソリューションの金で、ふくいナビがOK出すとこまで造り上げればいいだけじゃん
セキュリティが高いとしてもそもそも
契約ビジネスの過失の一番最悪な
ことをやらかしたわけで
完全消去に対する信頼以前の問題で草
こういうときのために契約に
当社の過失によってデーターが消失した場合においても
当社は一切その責を負わないものとします
って小さい字で書いてあるんだよね？おそらく
全額NEC持ちで新システム構築できるんだからよかったんじゃないの
>>74 スタンドアロンなバックアップを一つは用意する
予め改ざん検出用データを用意しておいて異常があったら知らせる仕組みを作っておく
契約終了したからバックアップ含めて返却
さっさと次の用途に使われた
鼻ほじで金儲けだけしてたNECキャピタルソリューションの大チョンボ
もうこの会社へ委託するところも激減するだろう
DNSですら更新手続き忘れる事案あるので問題起きてたんだから
契約更新を放置とかありえんよ
プログラムの出自次第では凄まじい金額の賠償金とられるんだろなぁ
まぁグループ会社かどこかにそれなりの値段でパッケージ導入させて終わるんだろうけど
>>1 > ユーザー情報の漏えいはない。
あたりまえだろｗ
イキって、流行りの「印鑑無し書類」で手続きしようとしたのだろう。
これは重役の印鑑が必要なレベルの契約だよ。
>>96 おっさん乙
サーバー総オンプレミス時代の90年代にしか起きない事案なんだよなあ
これ業種は違えど俺も営業だから自分が同じ立場だったらやらかすかもしれん
超忙しくてバタバタしてるところに福井ナビとかしょぼそうな契約の更新があっても後で連絡しようと思ってそのまま忘れるとかありそうだと
俺の場合は工場からどうなってるんだと連絡があるけど
忘れてフォローがない仕組みだと起こりうるミスだわ
>>19 いや、俺も某クラウドの中の人だったが、契約が切れても万一に備えて３ヶ月くらいはディスク装置にデータ残してたし、テープバックアップは半年以上残してたはず
>>12 例えば「契約終了後、お客様のデータは即時完全破棄します」というような契約だったとしたら
データが復元できてしまったらおかしいわな？
それは技術的に可能かどうかは関係ない話だ
「契約終了後所定の日数バックアップを保持し、その後は完全に破棄します」というような内容の契約であれば良かったのだろうが。
状況的にどこかの担当で依頼がストップしてたんだろうな
担当の精神状態が心配です
>>74 ひええ
そういう事あるんだ
俺もNAS使ってるから気をつけよう
>>90 それはクラウド提供者側のバックアップ。
客側がリモートでバックアップを取るんだが。
廃棄予定のHDDが入ったPCでお遊びにrm -rf /をやったらネットワークドライブつながってるの忘れてて大惨事って話を聞いたことならある
全データ消去って一応打診したりしないんかな
怖すぎやん
バックアップすらないのか
クラウドでやっているのに何やってんだよ
クラウドに上げるってことは、他人に任せるってことだから。
それにともなうリスクが発生してくるわな。
普通営業が更新の意思が無い事を確認するだろ？
しないの？
安全マージンとって、契約終了予定日から数日〜数週間ぐらいは全消しは避けたほうがいいんじゃ
複数人のokでデータ消したり…
なんか早とちりするやつでもいたか？
相当な時間が必要てことは時間かけれは復旧できんのか？
なら他の業務止めてでも復旧しろ
スパイ大作戦並みに消去能力だけはたかいな
尚このテープは自動的に消滅する！ みたいにw
>>1 バックアップも廃棄したって事？
システムの構築から関連企業へのお詫びに再登録の支援まで全部被るとかタダ仕事で何億かかるのかな？
>>29 オンプレの反対語で正しい
蓮舫の言葉はこの点についてだけは正しかった
>>1 こういう時のために、
物理的に消去できない
テープメディアが最強なんだよ。
まぁこれは人のやり取り全部ひっくるめてシステムが悪いな
なぜ確認しないんだよ。
巨額の賠償が必要だな。
企業としてクズだよ。
ルーターも他社がみんな出してるOCNバーチャルネットワーク対応を
未だに出さない糞会社、モデムも遅いのしか出さなかったし
もう潰れていいよ、技術力無いんだもん
>>123 まあ、ここまでリカバーが難しい事例は少ないよね。
デジタルの世界だから「正確な手順をなまじ踏んでしまうと「完全に」復旧不可能」だからな。
担当者は辞表出して、会社は受理せずに
事態収集まで待命待機、賞罰付けてから受理なんだろうな。
>>139 外から見えなくしてから削除まである程度時間を置くべきだよな
見えなくなれば顧客も気付くし
>>1 これは酷い
さすが目のつけどころがNEC
損害賠償できるんちゃう？あ、個人のデータか
NECから見たら
NEC側で客を管理してるデータベースのレコード１つくらいの重要度しかない
たぶん月数万くらいのしょぼい客だから
この程度の扱いだっただけで
月1000万とか2000万とか払ってる客だったら
消去前のアラートのメールを営業部長が見て担当に事実確認をするとともに
「クラウドの更新がお済みじゃないんですけど何かご不満な点がございましたか？」って
客に菓子折りもって挨拶しにくるだろ
>>96 最近のシステムだと実行できないらしいね。
技術屋の端くれとしては、プログラムミスのような技術屋さんの責任問題じゃないから安心した。
>>160 人手に頼ったうんこシステムを構築したSEにも責任ある
googleもawsも消失事件はやらかしているけど今回の件が何がダメってITCの会社が自動化等で防げるヒューマンエラーの対策を全くしていないところがダメw
個人じゃねーんだから慌てて直前更新なんてやるなよ
1ヶ月前に更新手続きしてたら事故らなかったんじゃねーの
>>126 ビジネス上、データ破棄は事故ると損害賠償が某大になるから、クラウド業者が自動では絶対にやらんのよ
責任分界をお客様の側に置いて、お客様の明示的な指示がないと消去しない
この件、クラウドじゃなく、どこかのレンタルサーバだと思う
>>160 でも所轄の名古屋支社か中部支社の支社長の首飛ぶよ(´・ω・`)
このクラウド以外にバックアップ先はなかったの？
まあ、福井県職員上がりの連中には想定すらできないリスク管理だろうけどさ
ははは
契約止めるのとデータ消失させるのは普通別のタイミングにするだろ
ゲーム運営以下のレベルでビジネスやってんじゃねえよ
公的機関の利用も多いみたいな書き方だったな。
賠償金いくらになるんだろ。解約も招くし完全に終わったな
何だ鯖が吹っ飛んだんじゃなく更新手続きミスのヒューマンエラーかw
NECはほとんど役所みたいなとこだからな
今頃罪のなすりあいが激しさを増してる頃だろう
AmazonMSGoogleあたりだと、この辺の運用は完全自動化されてるだろう
こんなアホみたいな作業ミスで客のデータ飛ばしちゃう糞クラウドしか作れないところが日本がIT後進国と言われる所以
と
>>169 契約終了から2週間位の猶予期間過ぎたからデータ消したら客から慌てて連絡来たんじゃネーノ？
こんなものをクラウドと呼ぶな。
単なるデータセンターだろ。
>>1 クソワロタ
せめて即月削除じゃなくて余裕持たせてやれよｗｗｗｗｗｗ
契約期間過ぎたとしてもクラウド上のソフトやらデータやらはお客様資産なんだからメディアに入れてお返しするものなんじゃないの？
ほんとに消していいですか？
ってお客さんに確認するような柔軟性はなかったのか
知らんけど、これってクラウドで運用してるシステム全般について、
けっこう衝撃的なニュースじゃないの？(´・ω・｀)
システムの範囲で一生懸命やってても、契約手続きで全部ふっとんだっていう話なんちゃうん？
およそクラウドやってるとこみんなうちは大丈夫か？と、調査問い合わせに動いたりしないのかとか考えすぎ？(´・ω・｀)
それとも、普通はこんなミス？ないから心配するなんて考えすぎ？
でもさあ、バックアップは残ってるよね？
安倍政権でもあるまいし
ただのリセラーのチョンボ。サーバー側がどうこうじゃないんだから
>>143 どうせ元々からして
システム作るのなんて一部の有能人材だけに押し付けてるから
今回はそいつを高い金で雇えれば何とかなる
ざんねんですがぼうけんのしょ1はきえてしまいました。
>>180 記事では社内手続きミスとなってるからそうではないだろ
>>160 ヒューマンエラーは必ずあるのでバカ避けを作っておかないシステムにも問題はあるぞ
クラウドをプライマリとするのは時代だから仕方がないけど、オンプレを省くって正気か？
件のクラウドはBIGLOBEと言う話が出ていたので
NECキャピタルからBIGLOBEへの伝達ミスだったのであるまいか
せめて、アクセス出来なくするのを2週間ぐらい行ってから消せよｗ
ジャップのITレベルはアフリカ並みだからね
衰退後進国ではよくあること
(´・ω・｀)
>>197 うん、だからさ
客は手続きしてたけどその更新手続きがうまく連携されなくて
現場としては契約満了日から更新後の猶予期間が過ぎたから消したんじゃねーのって
>>2 国士13面ちゃんツモッタと思ったら小牌してた
普通、コンテンツの公開停止してから消すまでにタイムラグあるからギリで助かる事が多いと思うが
閲覧者が少なかったから気付かなかったのか？
＞「完全に消失し復旧が不可能な状態」としている。ユーザー情報の漏えいはない。
この出だしでどうして漏洩があると思えるのか不思議。
>>2 なんでこいつどのスレでも同じこと聞くの？
キチガイなの？名前まで付けて鬱陶しいんだが
>>1 GAFAみたいに世界中のネット情報を
逃さず全て奪ってやる的な
意気込みがなければ、気安くクラウド事業とか
始めちゃダメだと思うわ。
おいおい
>>1すらろくに読めねー奴多すぎて怖いわそら消えるわ
>>198 家でなんとなくたるんじゃってんのかねぇ やらかしたやつは、テレワーク主体だろうと会社にいづらいだろうな
まあ残しておけば怒られるしな
本当に
個人情報保護法が全てを歪めている
フラッシュメモリみたいな便利な物を使わずにどうしろと
>>199 契約終了扱いで削除されたのはシステムではどうしようもないだろ
AWSもインスタンスの削除ですべて吹っ飛べる
>>1 手続きの不備で更新失敗としたって
契約切れたからとあっさり消し過ぎだろ
貸与期間の更新切れ扱いだから、セキュリティ遵守でバックアップも丸ごと消滅させたんだろうなあ…
顧客にユーザー情報を漏洩しないためですって言い訳してたりするんだろうか
NEC側が、契約更新がされてないことを確認して
更新されてないフラグが立ってるデータはバッチで全部跡形もなく消す
みたいなシステムで自動化して運用してて、
フラグ立てのミス（NEC内システム上の更新し忘れ）があれば
一分の猶予もなく躊躇なく消すやろ
消す前に営業担当の目視確認承認入れるとかしたら防げるかもしれんが
>>124 他人のデータを勝手に保持してるとかやべえ会社だな
>>204 猶予期間は記事見ると無いようだね
10／31契約終了で11／2に発覚だから
>>204 そういう事ね
その場合でも満了したらとりあえず見えなくするべきだわな
そうすれば客から問い合わせが来る
>>219 それにしたって暗号化してのデータ保持期間ぐらいは設けて欲しいよな
>>204 それならお客さんがあれ？って気づくはずなんだよね
クラウド怖えぇ
普通ローカルでもバックアップ取るもん？
>>222 満了日の2週間前に手続きしてたのか
すまん、指摘してくれてありがとうございました
>>222 ちょうど11月1日が日曜日だから
契約満了フラグ立ってるデータ消すバッチが動くタイミングだったんじゃないの？
契約が切れたとたん速攻でデータ消したのって
キャピタルのクラウドなの？違うんじゃねーの？
キャピタルってリースとか契約の会社ってイメージなんだけど
まあチャンとデータ消去してるってことだからある意味では信用できるね
これで復活できたりしたらそれこそヤバいでしょ
社内ミスと自分で公表する位だから復旧というなの再構築と再登録以外で
賠償請求まで全被りだし間違いなく支社長の首が飛びかねないな
>>228 単なるHPだろ
俺がコーポレートサイトの担当だった時はとっていたな
>>165 ふくい側は延長手続きを完了したならば後は待つだけ
みいそ側はそれをうっかり忘れてしまったなら、後はなにかきっかけがない限りずっと忘れたままのだけ
その期間が二週間だろうが一ケ月だろうが気づくきっかけにはならんだろう
>>212 何歳くらいまでわかるんだろう
そんなに昔の感じがしないけど30歳はもう知らないのかな
>>98 あるある😚
しかし商用環境の作業は基本的に2人1組だから1人でやらせるとこなんてブラックアンドブラックだよ
>>49 シャボン玉飛んだ屋根まで飛んだ屋根まで飛んで家ごと破裂
>>227 ちげーな、ダイターン3放送中に富野由悠季が記憶喪失になった…か？
>>224 ユーザした暗号解除できないんならそれもありかもしれんね
福井県民だが、
別にいいや。
ナビするほどの内容ないよ、うち。
どうせ無駄に金使って、
なにかやった気になってただけだろ？
レンタルサーバーなら客もバックアップ取るべきだと思うんだけど、ファーストサーバーの前例もあるんだから。
構築運用も丸投げでnecなんとかが請負っていたなら話は違うが、ニュースソース見る限りはレンタルサーバー契約と読めるし。
>>234 自分で公表したのではなく、福井側が公表した
NECは本当は黙ってて欲しかっただろうが、そういう姿勢に福井側が怒って公表したのだろう
>>190 なんで日立が出てくるのか素でわからん。教えて。
営業噛んでない珍しいケースなのかね
普通一週間から一ヶ月猶予期間あるだろ
これ担当者顔面蒼白だろうなw
酒飲んで頑張れw
損失は仕事で取り返せ
そうしたら笑い話になる日がくる
>>35 エロ漫画とか漫画家が一般デビューしちゃうと過去のエロ漫画消しちゃう作家いるよ
けどまあふくいナビくらいで良かったな
登録もまあ800人くらいだろうし
こういうのの損害賠償ってどのくらいが相場なんだろうか。
契約終了したって勘違いは仕方ないけども、終了したらデータ類返さず消すのか？ｗ
普通返すだろｗｗｗ
って俺は考えるけど、違うんか？
中国のハッカーが顧客データ抜いて取っといてくれないかな？ｗ
>>248 セーブデータどころかゲームソフト本体まで消えちゃう最凶クソゲー
>>247 ネットで有名な話じゃなく個別案件だったから忘れてくれ
なんでリース屋にクラウドという名のレンタルサーバー発注しているんだよと思った
でももしかすると昨年までうちもここに発注していたような気がするw
>>184 一理ある。
でも構築も運用も客側でやる形だとやらないだろうな。
仮想サーバーを期間貸ししました、期間が終わったので仮想サーバーを消しました、って感じだとバックアップを取る契機が無い。
完全に消した、復元できないと言わなければセキュリティ要件が成り立たなくなるからなｗ
>>246 なるほど
福井側が公表したのか
福井の老舗有名店は弁当か菓子折りの大口客が来るから嬉しいかも
>>219 そんな感じなんだろうけどそれって契約延長手続きに絶対にミスがない前提になるわけで、
そうであるならば契約延長手続きに絶対ミスが起こり得ないシステムが作られていなくてはならないわけだが
実際ミスが起きたってことはちょっとお粗末すぎるよなあ
デジタル以前の問題だわセブンやらDocomoやら東証のシステムといい
>>259 返しようがない
円盤に焼いたりHDDに移したりとか時間とコストが割に合わない
こういうのって本当に消してるんだな
そっちにびっくり
それよりクラウド全信頼して元データ残しとかないってのもどうかしてるぞ
そういうやつらってクラウドの存在意義を根本的に勘違いしている
>>259 違う
有ってデータ消去証明書渡すくらい
なんだデータ返すって
実務責任者がゆとり案件
たぶん34才の独身のこどおじでファイナルファンタジー14とかやってるよこれ
時計はG-SHOCK
車は持ってるとしたらスバル車かエクストレイル
データベースの再設定に莫大な人的資源を投入せなあかんから
壊れたことにして弁償した方が安いんだろな
>>259 普段からデータは福井側である程度ひっこぬけるようになってるだろうから、わざわざ終了時のを返してあげるのは丁寧だけど、義務じゃないんじゃないかね
>>259 契約終了で消すのは真っ当だろう
残す理由もないしな
ただ契約終了前にデータ移行するよう促す必要はあるけど
ユーザー側のPCのキャッシュに大部分残ってるんじゃね？
とりあえず担当者のPCを現状保存しろ
>>124 そういう契約の種類が存在してて誰かがその契約してただけだろ
昔ISMS/ISO27001を自社に守らせる立場やってたけど、個人情報などを他社データセンタで扱うときは利用を辞めたら速やかに委託先にデータ破棄してもらってデータ破棄証明書を貰うこと
とか規定にあったぞ
>>276 インフラより高いのはアプリ
データベースならプログラムって言い方あまりしないし
>>2 南四局ラス親でいきなり誤ツモし罰符で飛んだ
> NECキャピタルソリューションの社内手続きのミスで
更新の手続きがされておらず、
言葉を失う。
>>1 ＞プログラムの再構築は可能
ああ、ゼロから作り直すわけね。
>>60 おまえ、嫌味で言ってんだろ、それｗｗｗ
いい性格してんなｗ
https://ipinfo.io/202.225.138.47 Hostname ： fnavi.fukui-navi.gr.jp
Address type ： IPv4
ASN ： AS2518 BIGLOBE Inc.
Organization ： NEC / Service Deliverly Division (nec.com)
Route ： 202.225.0.0/16
Abuse Contact ：
[email protected] https://biz.biglobe.ne.jp/hosting/faq/faq02.html Q. 解約手続きを教えてください。
A. 以下をご確認ください。
ご注意事項
・当社が解約申込書を受領すると、最終利用月の末日を最後にお客さまはコントロールパネルにログインでき
なくなります。
コントロールパネルへのログインができる間にご利用のサーバ、各種オプション(コントロールパネルのご利
用料金欄に記載のあるもの全て)の削除をお願いいたします。
>>271 どうだろうねえ
仮に「データは完全消去しています」と謳っているならば、
技術的に復元できたとしても復元するわけにもいかないかもしれない
>>261 なんかそんなエロゲなかった？
アンインストールしようとしたらCドライブを消すやつ
自分が担当者だったらどうやって責任取ればいいか分からない
どうしたらいいの
>>278 契約更新してるのに消したから問題になってるんだよ。
手続きミスの対策をしていなかったのが痛い。
消したNEC全額負担で、ほかの事業者に再構築だろうな。
停止期間分の損害賠償も必要。
まあ日本企業のクラウド使うなら、これくらいのリスクは覚悟せんとな。
学習型コンピュータのメンテしてる派遣の更新を忘れてガンダム大地に立てず
>>74 RAIDは基本的に稼働しているHDDが幾つか壊れても
正常稼働しつつデータを復旧する為のものだからバックアップシステムとしては半人前
余裕があるならネットワークストレージか偶に外付けHDD(RAIDなら尚良し)を併用した方がいいよ
>>110 レンタルサーバの使用料払い戻すだけだろ
今後の付き合いを考えていくらか払うかもしれんが
>>290 だいたいこの手のパブリッククラウドは
サーバはVMでストレージも共有に多数ユーザーだから
まだいる顧客のために止められないんだろ。
これはわざと？
公益財団法人の福井とか北信越の輩は信用ならん。
何か隠蔽する為だろ？
アプデするとインスコドライブの全フォルダ削除したのはPSO2だっけか
>>294 ビジネスだから会社が契約に従って賠償する
個人に対しては、故意とかよっぽどの問題が無い限り責任は及ばない
特に下っ端だと
責任を取るとしたら上の方だよ
ふくいナビがなくなって困る人いる？
財団法人なんて運営しなくても金が入るようになって喜んでるんじゃ？
>>20 名古屋テレビがサンライズから預かったマスターのVHSに
トライダーＧ７を上書き
>>282 ISMS的には、クラウド事業者はディスクのスペースを貸してるだけで、中身のデータはお客様の管理責任
だから、消去もお客様責任であって、クラウド事業者は関知しない
客が契約を更新してるのに、それをウッカリ忘れて全データを消すって想像を絶してやばいぞ。
もし俺が客としてこんな目にあったら、正気ではいられないと思う。
>>270 今回の事案はコストに見合ってるってことなのかな
>>308 天下のAmazon様だぞ
NECと比較するとか失礼だろ
データをお預かりするサービスだったら契約終了後に返せってのも多少分かるが
サーバーを貸してるサービスだから中に入れてた返せと言われてもって話なんじゃよな
まあ今回悪いのはどう足掻いてもNではあるんだけど
ローカルにデータを置くのは危険
クラウドに置きましょう
手続きとかも含めてミスが発生することも考えて
いろんな手を打っておくことが常識
普通は最後にバックアップぐらい取る
こんなこともあろうかと！
Googleに頼んだら見かけのページはすぐに復旧できるんじゃね？
知らんけど
こんなミス恥ずかしぎるだろ…
営業なのか？運用なのか？どっちにしてもドン引きされるわな
会社の信用に史上最大のインパクト与えてそう
>>311 多分今回のケースだとクラウド事業者とサーバ管理屋は別会社なのかな
どっちもNEC子会社って情報あったけど
クラウドの時代、googleを使おうとawsを使おうとデータの消滅の危険からは逃れられないのかもしれない
でも更新手続きしたのにできていませんでしたって何かレベルが違う気がするw
もしかするとファーストサーバ事件の方がレベルが高かったのでないかw
>>308 アマゾンは直でサーバ管理してないんじゃないかな
サービス提供するだけ
中小企業でデータが全部飛んだら、倒産するレベルだな。
恐ろしい。
>>2 チャンタかと思ってあがったらチョンボだった
賃貸契約を完全クラウドだったら
えらいことになってたなｗ
賃貸契約がないのに居住権あり
>>74 RAIDは継続性を保つものでバックアップでは無いからな。
さらに分散ファイルシステムを構築したりするけど、データーのバックアップはちゃんと取ってるよ。
RAIDは馬鹿な営業がバックアップ要らないとか言って売って問題になること多い。
契約就床したのに顧客データを保管してたり
消したデータが復活できたりしたらそっちほうが問題
期限通りに消えて復活できないのこそ正しい
本当は残ってるけど残してたら犯罪になるから残ってないことにしてるんじゃないの
>>292 名前思い出せなかったけど、調べたらすぐ出て来た。
２００１年発売「ねこねこソフト みずいろ」だった。
エロゲだとHDD破壊あるね。
>>302 止めるがどうこうじゃなく
「止めたら解約したデータ戻せるんかよ！」が他の顧客から問題となるって意味
>>338 どうも内々に処理しようとして福井側が切れて情報を公開したらしいから
内々に復元できていたら復元していたと思うよ
クラウドはバックアップがきちんとしているから安心とか幻想だな
自前でバックアップは必須やな
クラウドがどうのとか言うもんだじゃないだろ
単に契約期間が満了したから契約通りに消えた
担当者の人的ミス
RAIDはディスクの故障でデータが飛ぶのを防ぐ仕組みであって
データの完全性を保証するものではない
RAID構成であっても冗長化されていない何かが壊れて復旧できなくなるリスクはあるから
バックアップは普通は取るが、糞業者だとコストケチってバックアップ取らないこともあるかもしれない
ユーザにバックアップさせる仕組みなんか用意してないのだろな
クラウドなんて特に公的機関が採用するものではないよ。
営業の口車か流行りに流されてるだけかも知れないが。
富士通もダメ
NECもダメ
日本ほんと終わってるな
あ〜Microsoft 365導入しているけどバックアップはしていないなどうしよう
>>325 サーバ管理とかシステム管理は、クラウド事業者とは別だよ
NECキャピタルは金融事業者であってIT屋じゃ無いから、システム管理は別会社だと思う
でも、システム管理屋が誤ってデータ消してしまっても、クラウド事業者側は万一に備えてバックアップを取ってるものだけどね
そうじゃないと、ハード障害とかのリカバリができないし、データ無くしたら莫大な損害賠償食らうから
>>261 ＰＳＯ２でもあったな。
アップデートでHDDがぶっ飛ぶ奴。
>>74 PC/NWから見えない（ドライブ文字割り当てのない）外部ディスクに、
バックアップしないからじゃん・・・
バックアップバックアップ言ってる奴が居るけど
契約終わったのにデータ残ってる方が問題だからな
システム的には誤って消したんじゃなくて消そうと思って消したんだから
完全に消去されて復活できないのが正しいんだよ
契約更新してたのに連絡してなかった営業の凡ミス
システムのせいにするな
>>351 解約だから逆にバックアップデータもその時点で消さないといけないんだよ
自前鯖維持するよりもクラウドの方が圧倒的にコスト安いからクラウドにしたのにな
契約更新も実際は自動更新の契約だったとしても驚かない
契約期間過ぎても普通はサーバ残って警告が出る、延滞金付きで。国産クラウドは社内調整でリソース投入が出来なくなったり、書類仕事多くてクラウドで自動化してる意味無かったりするなど問題多い気がする。
ふくいナビ
自治体の自己満足のためにだけ存在してそう
だれもアクセスしない、みたいな
あえて言おう
HPを立ち上げるのにリース屋経由せずに直にどこかのレンタルサーバ借りるべきだった
>>300 作家栗本薫（中島梓）は、ワープロ/PC時代にFDやHDDに合計5-7個バックアップを取っていた。
CIAはワシントン郊外などに7つのミラーを持っていた（最近AWSに移行とか）
（NSAがおそらくCIAの全部の秘密バックアップを持っているだろう）
「サーバーは増やすんじゃなくて、時代はもうクラウドなんですよ！」」キリっ
>>339 これじゃないけど
昔アンインストールしたら
インストール先のDドライブを
すべて削除してくれたエロゲあったは
この話題は技術の話題ではないね。営業の事務手続きミスの話題だ。
>>352 あったね・・・ 公式が配布したアップデータがHDD破壊するという凶悪テロ
>>346 バックアップも一緒に消したのでは
契約切れでw
>>359 そうとも言い切れない
データ残っていてもそれを外部に漏らさなければよいだけ
>>343 担当者の担当業務をバックアップする必要がある。
日本の企業ってほんと信用できねえなｗ
韓国の企業のほうが優秀だわｗ
>>300 RAIDなんてコントローラーが発狂したら
データを壊しまくるぞ
>>375 そんな業者信用ならん
個人情報保護法に思いっきり違反してる
そろそろ非正規に仕事をさせることのリスクを考えたほうが良いと思う
非正規を解雇したところで会社の損失が回復するわけじゃないし
消す前の処理が雑すぎる
大手なら社内手続き三段階ぐらい踏ませるべき
ベンチャー企業レベル
>>382 NECなら先進の自動バッチ処理組んでそうｗ
>>380 それは事前に客の了承をもらっておけばよいだけ
このクラウドは客の更新忘れ対策で契約切れでも〇日間はデータ残しますと何処かに書いておけばよいだけ
社内的に最終確認の連絡を取らないというのも凄い企業だな
>>368 ひどいw
でも全消しなら復元も比較的楽か
契約更新のフラグが立っていなければデータ消去ではなく、
契約終了のフラグが立っていればデータ消去
今後はこう変えなければね
>>2 バカ勝ちしてると思ってたら点数計算票がどっか行ってみつからない。
社内の契約手続きミスか…
万が一のための猶予期間とか持たせないんだな
>>287 カミングアウトするが・・俺もこれと同じようなミスしたことある。
まぁ、この事故みたいに取り返しがつかなくなるような事じゃなかったんだけどね。
うちの契約事の管理はNotesでやってるんだけど、このDBは自分で見に行かないと
いけない（まぁ、当たり前だが）決して「〇月○日に〇〇商事の〇〇の契約が満了します。」なんて
親切なメールなんかは来ない。さらに人事異動時期になると、すぐに担当者更新がされなくて
前任者のまま放置される。自分の担当のお客様が決まるまでのタイムラグが出来るので
担当になり気がついた時には・・ってなるよ。前任が賢い人で、引き継ぎ時にそれを見込んで先食いして
たり、引き継ぎ事項で残していたら助かる。
>>368 これは仕様通りに動作して消去しただけだからクラウド側のミスじゃなくてさ
事務のミス
>>398 それはシステムが悪過ぎる
少なくとも今の時代には合わない
結局、データ消されたく無かったら金払えってことだよね…
>>392 でもそれも人間が更新じゃないから終了ねとやってしまったら意味ない
メキシコマフィアの麻薬カルテルの顧客データじゃあるまいし
命まで取られんよ
NECキャピタル：ヤラカシタ
BIGLOBE：いい仕事をした
でファイナルアンサー
>>361 どこのクラウド事業者も、そんな約款にはしてない
契約が切れたら、論理的にはアクセスできない状態を保障するが、バックアップはアカウント事じゃなく、装置単位で取るものなので、アカウント個々のバックアップの消去まではやらんよ
テープ装置の性格上も、そんなランダムアクセスは無理ゲー
完全消去が必要なら、それは共有型クラウドじゃなく、占有型のシステムで運用して、テープも丸ごと破棄すべき
>>401 まぁ維持費あるからね
嫌なら自前でサーバー運用しろって話だし
更新手続きミスった担当とデータ消した担当どっちが慌ててんのかな
あまり自分を追い詰めないでほしいが
>>141 の例えが上手いｗ
おはようフェルプス君
>>2 コロナで隠れて麻雀してたら
取り締まり機関が乗り込んできて
麻雀卓を金槌で叩き壊された
クラウドは二次キャッシュだろ
消えたらどうやって復旧するんだ
あきらめてゴールかよ
>>411 >ローカルでバックアップ取ってない事に驚くわ
ホームページぐらいローカルにとっておけばいいのにね
本当の本当はデータが残ってるかもしれんが
残ってると言ったら契約上アウトだから残ってないと言ってるのかもしれない
┏( .-. ┏ ) ┓
【どん兵衛／日清／ナチス企業】
*日清は
アドルフ・ヒットラーを
モチーフとした【どん兵衛】を発売しました
※塩酸シャワーを思い出すので
食品会社が、このカラーを利用してはいけませんね
--
▪他、この商品は
私の考案物である【パスタうどん】を
丸パクリしようとしたら
卵の黄色が気になったらしく
遺伝子組み替えをしました
--
*日清食品には
美智子妃殿下が現役の頃の様な
慎ましさが全くありません
-5
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1325763298508242944 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>379 だからこその
>余裕があるならネットワークストレージか偶に外付けHDD(RAIDなら尚良し)を併用
>>74 >>357 物理的に独立したバックアップを取らないとダメ。
ミラーリング＝元がおかしくなれば同時に全部おかしくなる。
RAIDは物理的故障だけに対応し、ソフト的／データ的な故障には対応していない。
例えば卒論／修論／博論を飛ばしてしまい、延期や取り消しになった大学生は結構いる。
彼らには、データを飛ばして困った経験がない。
悪いやつが盗んだり改ざんしたりすることもある。
大学や院の数年は、普通に使っても、ちょうど壊れる頃だ。
エロ動画とかで酷使している場合は特に。
SMARTデータがあてにならないことも知らないし、SSDがいきなり飛ぶことも知らない。
俺の会社は、データ担当の委託先が重要データをほぼ全部飛ばしたが、謝罪も公式連絡も無かったまま。
「重要情報はサーバーにアップして紙データを捨てましょう」と伝えた上司達も知らんぷり。
定期的にローカル環境にバックアップしとけばよかったのにな
>>368 データドライブ空にするとか、やられたら正気を失うなあ
エロゲ怖すぎる…
>>405 お前がだよ
＞賃貸借契約を結んでおり、10月13日にその契約を更新していたが、NECキャピタルソリューションの社内手続きのミスで
＞更新の手続きがされておらず、貸与期間が終了したとして全データが削除されたという。
>>402 そこまで言い出したら
「なんだかよくわからないけどヨシ！」みたいな話であって、世の中にシステムで防げる事故なんて一つもないって話にしかならない
クラウドって障害やデータ消失に強いアピールしてるから顧客は呆れてるだろ
>>416 お宝画像をクラウドにあげていて契約終わったのにアクセスできたらビックリするわ
>>416 契約更新手続き自体は１ヶ月以上前だろ
更新期間中に更新されなかったんだから満了で消すのが当たり前
個人情報なら特に
Dropboxなら俺みたいな個人にも契約切れの1ヶ月前にはメールで連絡くれるぞww
一週間くらい前VIPでサーバの中身削除しちゃったっていうスレッド立ってたんだがもしかして
>>1 さすがNEC
実働部隊は全部下請けなんだっけ？
今後データが復旧したら、それはそれで問題になりそう（ｗ
アホ営業が更新した連絡を忘れてただけだろ
システムに責任をかぶせるなよｗ
>>406 インスタンス毎のバックアップじゃ無いの？
物理ボリューム毎だと客がやらかしてバックアップから復旧する時面倒だと思うんだが。
>>418 そうだけど俺だったらちょっと滅入るよ
手順書通りに手続きに沿ってユーザーアカウント無効化したのに顧客が損害受けた時はなんか仕事行きたくなかったもん
>>440 そこは別に息してるだろ
息してないのは事務方
>>406 うちもクラウド事業者かつサーバ管理屋だけどしてるし、お客さんからもバックアップ含めたデータ破棄証明書求められるよ
解約者に対してバックアップどうこうって観点がまずちょっと違う
>>436 営業が連絡し忘れるとこういう事故が起こるシステムは間違いなく糞
>>2 半チャン終了時に負けた奴が偶然（）装い麻雀卓一式をひっくり返した
>>402 まさに今回のがそれ
鯖屋は解約書類が来ないと削除しないと謳っているわけで
>>289 客「更新するよ」
→リース屋の営業「なんだったっけ・・・？」
→リース屋の事務「更新手続きの依頼ないから解約書類書くね！」
→鯖屋「解約書類届いたから消すね」
こうだろうな
ふくいナビとかいうの自前でバックアップ取ってないのかよwwwwww
>>427 まあね
フールプルーフをどこまでやるかって話だわな
今回のは何もしてなかった
なんかなあ
世界の仕事っぷりが酷いんだが
もう人類終わりなのか
>>440 >消した担当者
いや手続きをミスった担当と手続き通り消去した担当がいて、頭を抱えているのは前者だよ
＞NECキャピタルソリューション
会社サイトつながらんことない？
ＳＢ系ファーストサーバーが初期化バグアップデートして以来の大事故だな。
こ、これがジャップクラウドかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞NECキャピタルソリューションの社内手続きのミスで
更新の手続きがされておらず
なんだからNECキャピタルソリューションのミスなんでしょうよ
NEC富士通NTTデータあたりは税金着服だけで生きてるようなゴミ企業だから、データーを預けた方がバカ
>>444 でもこれが復旧できるようにするとクラウドの安全性が問われることになる
というか外部委託が出来なくなる
NECは昔から素人集団だと広く知られてるから実質ノーダメ。
けど、これだけ大規模なデータを
連絡忘れただけでアラートもよこさず
バックアップまで全削除するコミュ障クラウドベンダも
業界内で悪評が高まるんじゃね？
>>453 でお前がレスしたバックアップどうこうは関係ないって話だよ
あくまで契約手違い
勉強になったね
どこの借りたんだか知らないけど、普通はしつこいほどメール来るのでは
これが日本版クラウドの脆弱性
この国はハンコとファクスでいい
>>458 直接の原因は作業ミスでも、本当の原因は手運用に頼ってるシステムの糞さ
アマゾンみたいな世界を相手にサービスしてる会社ならこんなのいちいち手でやってられないから間違いなく自動化されてるよ
>>437 インスタンス毎のバックアップは、クラウドの上でお客様側が行うもので、クラウド事業者は関知しない
クラウド事業者が行うバックアップは、ハード故障やクラウドのシステム障害などに備えてのものなので、装置単位で取るよ
>>451 こんな初歩的な間違いするのは三流企業だけだろ
>>463 バックアップまで全削除する契約なんだから当然そうするだろ
カービングもできないのか？
気づいた時点で保全しなかったんだね。
スナップショット有ればなんとかなったかもな。
ドラクエ思い出したわ…
おきのどくですがぼうけんのしょはすべてきえてしまいました。
>>444 オンデマンドでユーザが契約更新したらシステムが入金チェックして完了ってできないんかね
おかしいｗ
ミラーやブロックチェーン？
とかでデーターを三か所かにわけて損失を埋めるもんなんじゃ・・。
>>469 クラウドのサーバやストレージはいろんな顧客のデータがごっちゃで入ってるわけで、
他の顧客のデータを覗かずに今回の件のデータだけ拾って繋ぎ合わせるとか無理ゲーだし、
そのためにデータ覗かれる全く無関係の顧客はそんなん許さんやろ。
頭使ってデータ消失しない仕組み考えて無い時点で消えても実害無いデータだったのでは
>>477 バックアップの問題じゃないと指摘してるバカがいたが「現にインシデント起きた」からな
完全に消失とかかっけーな
情報を完全消去する業務に変更したほうがいいかも
>>442 AWS 「解約しても90日データ残してペンディングしとくよ、垢復活したかったら言ってね」
Microsoft 「ウチも同じ、90日以内ならおっけー」
Google 「俺っちは短くて21日以内だから気を付けてね」
これが業界のデファクトスタンダード
契約終了に伴うデータ消去だぞ
バックアップ含めてあらゆるデータを念入りに消してるわ
むしろ復旧なんてできたら大問題になる
更新切れで完全削除ってシステムとしてどうなのよってレベルだなｗ
これってクラウドやAIにいえることだけど
結局使う人間が馬鹿だとこうなるよな
>>472 クラウド事業者の話じゃなくサーバ管理屋の話だから
AWSなんかケースによっては親身な相談もなく門前払いだぞ
せめてapple仕様な削除しても１ヵ月後に完全削除とかのクラウドにしないとあかん
necなんてLenovoの傘下で中国に情報ダダ漏れなのによく使うわ
アホちゃうか
>>481 稟議(笑)、係長承認(笑)、経理承認(笑)、総務手続き(笑)。
「クラウド」とかいうからなんか現代のサイバー（）犯罪みたいに思えるけど
包括的にこの社団法人とNECキャピタルなんちゃらが様々なソリューションのリース・保守等の
契約をしていて13日にその契約の更新をして打ち上げかなんかした
その担当の営業が翌朝、契約書をもちかえって
その他もろもろの延長契約の社内手続きはしたけど
メルマガ配信とかいうしょぼいシステムのクラウドの契約があるのを忘れてて
（あるいはやらなきゃいけないのを知らないで）その手続きをしなかった
くらいならどこの世界でもありえる
>>481 お金の流れ
うち→代理店→某クラウド
ちゃんとダッシュボードで反映されていた
手作業なのだろうか？
>>492 AI「ソノ通リデス、オロカナアナタタチ人類ハ優秀ナルワレワレガ管理スベキナノデス」
>>484 大きな勘違い野郎だな
iCloudとか頭にあるんだろ
>>486 バックアップどうこうじゃない
これはシステムじゃなく契約のインシデントだよ
時間差で徐々にクローンを消すようにしとけば、問題なかっただろうに・・。
最終的にはバックアップとって、顧客にデーター返すべき。
>>496 どんな作りにしてるかわからんが技術的に不可能でないけど技術的に「やだ」なんだと思う。
おそらく技術的にやらかしたら血眼になってでも繋ぎ合わせるだろうけど、
今回そうじゃなくて他方面でのやらかしだからシステム屋が繋ぎ合わせる義理ねーんだろ。
気を付けないとな
エロデータをクラウドに保存してたらいつの間にか契約金払い忘れでデータ全部消されたとかシャレにならんぞｗ
入院してる間に契約が切れてしまってたとか通帳が凍結して引き落としされなかったとか、カードが止まってて支払いされなかったとか
自分のHDDに保存してるのなら絶対に起こらない事態だ壊れない限り
クラウドをローカルにバックアップなんて普通できないからな
消えたら終わりよジ・エンド
>>451 これから自動運転のネットワーク化で大事故起こしてやらかすから心配するなよ
やらかした後でもう少しマシなシステム考えるスクラップアンドビルド方式らしいからな
犠牲者は保険金は貰えるけど人柱枠だから諦めて欲しい
>>505 んじゃ今回のシステムについて説明よろ。
お詳しいんですよね？
更新しないと自動的に削除するシステムになってたのかな
契約終了時に客のデータを完全消去してることを証明できて良かったじゃん
>>462 いや鯖屋の営業が客に連絡するのが筋でしょ
だって契約が切れたら損するのは鯖屋だよ？
>>509 そこまでシステムだと思うがな
正確には「サービス商品」か
昔から不思議なんだけど、銀行とかデータ飛んでわからなくなりました！とかならないもんなのかな
何重のバックアップを施した自慢のクラウド
なお、契約手続きの確認ミスにより完全消去した模様
本当は契約終了から多少の猶予期間があるんだが
福井の担当者が謎の正義感で契約終了したら即時データ消去！ってオラついた可能性ありにしない？
>>513 ただのHPなのだからレンタルサバにしておけばよかったのに
ローカルにバックアップするのも簡単
>>442 それ、小規模なクラウドでしょ？
多重に仮想化してディスクアレイ装置とかテープライブラリ装置とかで運用してたら、そもそもお客様のデータがどのディスクやテープのどこにあるかも見えないから、データの完全破棄は無理だと思う
完全破棄を要求されたら、全アカウントへのサービス止めて、１週間くらいかかる作業になる
＞10月13日にその契約を更新していたが、
↓
＞NECキャピタルソリューションの社内手続きのミスで 更新の手続きがされておらず、
↓
消去
>>523 日本のデータの中で一番バックアップ体制が整ってそう
クラウドとかそんな流行もんじゃないし
>>490 そりゃ手続きミスとは言え、鯖管には更新切れの通知だったんだから即削除だろうよ。
万一保管しておいて漏洩でもしたら責任問題だからな
>>488 個人もちょとしたビジネスも猶予ある
スペース貸しや専用ならラック外すだけ
即消しなんて聞いたことないや
そんなにいっぱいあるのかな？
>>1 公的機関の辛いとこよなぁ、信頼性も性能も低くて金がかかるだけの準お役所企業のシステム使うの強要されんのって
>>529 商品としては、忘れることもありますと言わないと免責にならんよな
>>522 サービスとしてデータをバックアップ含め解約時に消さないと怒られるんです
だから普通はそういうリスクを排除した契約をするの
>>509 一応指摘しておくが、インシデントってのは「危うく事故が起こりそうだった」ケースを指すのであって、
このNECの件は事故を起こしてるのだからインシデントではないぞ
>>57 そもそも終了してないから、そんな連絡もしなかったって話だわな
どこにあって誰が管理してるかも判らんサーバーにデータ預けるなんて正気の沙汰じゃないわな
どうせジャップのことだから社内でファックスやり取りしてたんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤフオクで売ってるHDDから復旧できる可能性は無いのか？
>>529 賠償何百万ぐらいだろうな
完全にNEC側のミスだし
PC98に未練たらたらで海外PCにやられた癖にこう言う時だけは仕事が早いのな
データ消去なんてすぐにできるのだから、もっとちゃんと確認しろよ
>>540 情報破棄も契約だしな
そこは理解できるが、今回のは契約違反行為では?
ですが、契約条項により責任は負いません。
ってやつですか？
何を必死になってるのか理解出来ない。
そもそもこれってニュースなのか？
契約更新の責任者を3人にして
その3人総ての了解がなければ削除出来ないようにしとけば良かったのでは？
>>520 自動契約更新にして、契約解除のオーダーが入るまで、または未入金が一定の値になるまで削除しない、
って運用にしておけば伝言ゲームする人なんて要らないよね。
>>531 確かにそうだな
サーバー移管するときどうすんだろ？
勝手にバックアップ取れってことかな
まあNECとか富士通ってのはそんなレベルの会社だからな
ただの手続きミスなのに具体的なサーバの冗長化の話してるのは頭おかしいな
視野の狭いインフラおじさんかな？
>>518 それ
ＮＥＣはデータの取り扱いは誠実だという証明
さすが優良企業
残ってるよｗ
引き出しの取っ手外しただけで箱が開かんだけだろｗ
とはいえふくいナビなんて名前からして大して重要なコンテンツも入ってないんだろうけど
当の福井県自体あんま気にしてないやろ
…これこそ税金の無駄じゃん
社内ツールじゃないんだから
共有するかな？普通専用だろ
規模知らんけど
>>351 まあそうだね
なんで復旧不可なんだろうね
>>488 さすがアメリカだな
人が一番エラー要因だと知ってる
まさかとは思うが
このデータの中に「もんじゅ」などの貴重なデータ入ってないだろうね？
データは自社でも管理しよう とか クラウドだったら２社で保管しよう
という流れになる？
>>563 復旧可能だとすると問題だからだろ
消す契約なんだから復旧させてはいけない
>>559 そんな嫌味言わなくてもw
鯖屋はBIGLOBEだし
>>566 産業支援センターがどんな情報持ってるってんだよ
>>503 契約期間中にデータが消滅して復旧も出来ないとかどこが安全なんだよwwwww
>>550 おそらく、顧客とSIerと鯖屋の三層構造で、
顧客は10/13に契約更新したけどSIerがそれを鯖屋に伝え忘れて、
鯖屋は契約更新されてないから機械的にデータ消したって感じじゃん？
＞＞１、いや、おかしいｗ
消す前に問い合わせるだろｗ
バックアップはこわれたりして消えたときのためにあるので
今回みたいに消そうと思って消したときには役に立たない
某生命保険会社で災害時のバックアップシステム作ったことあるけど
スタンドアロンのＶＢだった
>>1 うん
自分のスキル過信する人ほどポンミスやるんだよ
リモートコンソール環境、自分で使いやすいようにカスタマイズして使っていると、やるとき有るんだよな
>>568 ああそういうこと
じゃあ私企業だったらこっそり出来たかもしれないのかな
ようつべのデータは、アメリカとフランスみたいな感じで２箇所に保管してるの？
福井の側でローカルにバックアップ取っておくしか無いだろ
>>20 アナハイムがデラーズ紛争のせいでガンダム開発計画を抹消した。
>>520 間にリース屋が挟まると、ややこしい
鯖屋にとって「客＝リース屋」だからな
鯖屋 「更新手続きないけど解約？」
リース屋の事務 「（更新依頼きてないし・・・）うん、解約よろしく！」
鯖屋 「わかった、消したよ」
リース屋の営業 「やべー！！俺が書類止めてた！！」
エンドユーザ 「ぎゃぁぁぁぁぁ！」
ってことになる
>>523 本当に消えたらやばいデータは遠隔地にテープでバックアップして
たまにテープから戻すテストもやってる
ことになっている
えーとつまり・・11月分の家賃を払い忘れたから11/1の0時になった瞬間家を爆破された ようなもん？
福井で動かないから問い合わせしたらデータが消されていた事なのか
>>553 公的団体のシステム障害だから大事になってる
>>527 うちは暗号化での削除だよ
論理的に復元できないようにする
全アカウントのサービス止めってw
パブリッククラウドの仕組みわかってたらいくらでも他に移せるのわかると思うんだけど
>>589 ギリギリ払ったんだけど大家が忘れてた
そんで爆破した
>>555 むしろそうなってない作りなのがビックリ
>>569 もはやBIGLOBEはNEC全く関係ないぞ
完全にKDDI子会社だから
どうせ福井の低能公務員の天下り団体だろ
福井の公務員は地方公務員の中でも際立って低レベルだ
簡単なこともできないから外注して失敗した
ただそれだけのこと
>>581 例えば犯罪捜査なら警察が押収して復旧させて証拠とすることもできるだろうけどなあ
あとは直接取引してるならその辺のことを誤魔化せたかもね
間にNECキャピタル挟んじゃってるからどうにもならない気がする
そもそも「ふくいナビ」ってなんなん？
公益財団法人って必要？
あぁ、このシステムか。
よく知ってます。
ストレージ、オンプレじゃやないでしょ。
クラスタメッシュが複雑すぎて復旧できない。
問題は福井県がどこにあるか知ってる人が何人いるかだ
なーに、書類は時々止まるもの
俺もたまにやらかしているw
まあ致命傷でセーフだな
>>550 なので、担当者のミスだというお粗末な話
>>2 南2局プラス15000でトップだったのに、店の店員がふらっと倒れ込んで卓が倒壊
>>592 そんなゆうたかて、金払わんとどうにもならんやろ。
電気代使って不払いで使い続けられへんのと一笑違うか。
今回の件の問題点は解約決定通知を解約前に出しておけば防げたパターンて事
生者必滅の理は電子のデータと言えども例外ではなかったか…
>>602 宍道湖の近くだった？
>>612 その通知はNECの方に行くんだから
担当者が忘れてたら意味ないぞ
>福井の企業支援サイト
企業検索サイトだね、確かに福井の企業なんて調べなくても問題ない
ふくいナビって具体的にどんな情報が載ってるんだ？
福井の美味しいお店とか？？
>>523 銀行などの場合、データセンターは複数あって数カ所破壊されてもデータは残って業務も続けられるようになってる
日本全土が消滅するような事態にでもならなきゃ大丈夫
>>208 レス乞食だから
コイツの書き込みした時間見ると朝昼晩関係なしだから多分ニートの自宅警備員だと思う
だから他人と関わりたくて仕方ないんだよ
連絡忘れたアホ営業もどうせ福井だってなめてたところがあるんだろ
>>615 来年グーグルを超えると言われてたポータルサイト
>>595 SIerと鯖屋の間の契約を数年契約にする代わりに割引してもらってたりして、
構築のとき契約した担当者が異動したり転職したりしていなくて、
客からの連絡がいなくなった担当者個人宛に契約更新のメールが来て、
誰も拾えず契約更新の話もなく鯖屋の機械的な契約解除の流れに乗ってしまった。
みたいな？w
>>625 産業支援って書いてるやん、中小企業同士のマッチングとか金融支援とか
>>620 鯖屋じゃなくてNECが顧客の福井側にね
>>589 本当は払ったのに、大家が家賃貰ってないと勘違いして爆破、だなw
>>626 クラウドの顧客データを含めるすべてのデータはDRに対応している。
個別のテナントの削除とは対応不可ｗ
>>575 鯖屋「そろそろだけど更新しますか？」
NECキャピ運用「客に伝えといて下さい」
NECキャピ営業「『そろそろだけど更新しますか？』って来たけど更新しますか？」
ふくい「もち。継続するよ！」
NECキャピ営業「了解です。更新しときます」
↓
NECキャピ運用「返事がなかったら削除申請しときました」
鯖屋「言われたとおり消したよ。綺麗さっぱり」
NECも間違ったことはしてないんだろうけどな
情報教育受けたら、必要なくなった機密情報は「消去しろ」が正解だったからな
で、いくら金払うの？
契約切れたから全部いきなり消すとか
自分らがミスするとは全然思ってない傲慢さね
賃貸マンションの更新するっつってんのに
管理会社が大家に伝え忘れて
帰宅したら家財道具全部パァって状況か
>>642 いいこと言うな
逆に考えよう
新しいノートを貰えたと
>>647 また、田町の本社からロビーにジャンプとか止めてほしい..。
>>645 契約切れてたら強気ではねるに決まってるだろ
【図解】青葉真司の家庭環境
![【クラウド】NECキャピタルソリューションの契約更新ミスで「ふくいナビ」の全データがクラウドから完全に消失、復旧不能に★2 [記憶たどり。★]->画像>9枚](http://56285.blog.jp/%E4%BA%AC%E3%82%A2%E3%83%8B/%E9%9D%92%E8%91%89%E7%9C%9F%E5%8F%B8%E3%81%AE%E5%AE%B6%E5%BA%AD%E7%92%B0%E5%A2%83.png)
【図解】京都ｱﾆﾒｰｼｮﾝの相関図
![【クラウド】NECキャピタルソリューションの契約更新ミスで「ふくいナビ」の全データがクラウドから完全に消失、復旧不能に★2 [記憶たどり。★]->画像>9枚](http://56285.blog.jp/%E4%BA%AC%E3%82%A2%E3%83%8B/%E4%BA%AC%E3%82%A2%E3%83%8B.png)
新海監督がパクリで批判されていた件は、
あれは他作品のほぼそのままトレス（写し描き）だから、
青葉の言ってることとは次元が違う。^^
>>643 それな。
ブロードリンクの件があってガチ削除の方向になってきた。
>>641 返事がないから消すってのがだめだな。なんでこれでいいことにしたんだろう
【図解】ｱﾆﾒ産業の実態（ 若者を使い捨てないと、成り立たない。）
![【クラウド】NECキャピタルソリューションの契約更新ミスで「ふくいナビ」の全データがクラウドから完全に消失、復旧不能に★2 [記憶たどり。★]->画像>9枚](http://56285.blog.jp/%E4%BA%AC%E3%82%A2%E3%83%8B/%EF%BD%B1%EF%BE%86%EF%BE%92%E7%94%A3%E6%A5%AD%E3%81%AE%E5%AE%9F%E6%85%8B.png)
【図解】ｱﾏﾁｭｱ作家の悩み
![【クラウド】NECキャピタルソリューションの契約更新ミスで「ふくいナビ」の全データがクラウドから完全に消失、復旧不能に★2 [記憶たどり。★]->画像>9枚](http://56285.blog.jp/%E4%BA%AC%E3%82%A2%E3%83%8B/%EF%BD%B1%EF%BE%8F%EF%BE%81%EF%BD%AD%EF%BD%B1%E4%BD%9C%E5%AE%B6%E3%81%AE%E6%82%A9%E3%81%BF.png)
新海監督がパクリで批判されていた件は、
あれは他作品のほぼそのままトレス（写し描き）だから、
青葉の言ってることとは次元が違う。^^
>>643 いや更新手続き忘れてましたって
これ以上ない間違いだろがｗｗｗ
どうせ大して利用者も居ない碌に仕事もしてない赤字垂れ流しの財団法人なんでしょ
NHK吉田達裕ﾃﾞｨﾚｸﾀｰの相関図
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NHK「なつぞら」制作統括の磯智明さんのいとこは東浩紀で、
東さんの小説をｱﾆﾒ化したのが、山本寛でってつながってしまった。^^
JAniCAの桶口大介と山本寛も近い関係。^^
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福井がどこにあるか記録してあるんだろ
甚大な損害じゃないか
>>20 砂の十字架をたかじんが辞退して横山やすしが歌唱
>>643 顧客資産の更新は二重三重の確認が基本
ってのも言うけどなぁ
これ一般企業が全データをここに載せてたら、会社が倒産するような事故だぞ。
物理的な事象に例えたら、うっかりおたくの社屋と工場を更地にしちゃいました（てへぺろ
とかそういう出来事だぞ。なんでお前らのリアクションは、そんな冷静なんだよ。
責任を取るために、責任者は高い給料を貰ってるわけだし、
責任者といえば、社長だろうな。
これはワンミスでこうなる仕組みを作り上げた部門と、そのミスをした担当者が責任に問われる問題で、
他の関係者は職務に忠実である限り問題無いな
>>641 担当のヒューマンエラーって奴か
とは言えふくいナビだし役所の仕事だからNECの担当もメっ程度と
反省文程度で済むから問題ないな。
>>657 次は営業向けに「ちゃんと仕事しましょう」って教育が必要になるな
「福井ナビ」は消えたけれど産業支援センターのHPは生きている
センターのHPと別の契約なのか
そもそもＮＥＣって何だ？
我が家にＮＥＣ製品なんて無いぞ
職場でも身の周りでも見たことない
>>641 ヒューマンエラーだけど
返事が無いと削除という運用が間違いなのでは
クラウドのバックアップは自分で管理しないと駄目なのか
面倒だな
>>667 どうせ税金でやってる仕事だろ？
役所も酷いミスをされたよプンプン。
担当者も反省文で終わりだから。
記者会見までいかんでしょ。これなら。
>>681 MSP業者に運用をお願いすれば問題ないｗ
ふくいナビ？ねえ
無くなってもそう大して誰も困らなそうなので良かったね、としか…
これを回避するには削除する部署が直接顧客に最終確認をとるべきだな
>>681 その面倒を排除するのがクラウドなのにねw
>>667 一般人の生活に影響があるような
重要顧客がもう少しで契約切れになるとかいうたら
営業が蜂の巣をつついた騒ぎになってミスが発覚するのが想像できるから
>>2 場代払ったのに雀荘を追い出され財布をスられる
>>668 責任は取るものではない、謝罪も無用。
「責任を痛感しております」で終了。
特定の人の話ではなく、日本の社会全体の仕組み。
これを変えるより、志位、小池や山本太郎を首相にする方がはるかに簡単。
愛子様を女帝にする方が簡単なくらいの根本的な問題。
>>677 役所や学校ではNEC商品は当たり前だぞ。
利権企業の1つだな。
バックアップまで消したのか・・・
念のため一ヶ月くらいはこういう事故のために保存しとくもんだろ
規模にもよるが、10月13日って遅いだろ
おおかた契約更新で揉めたんだろう
つーか
ふくいナビ？
誰が見るんだ？誰も困らないw
普通はさ携帯乗り換え手続きの時みたいに
「本当にやめますか？」「こんなプランもありますよ？」とかしつこく引き止めると思うんだけど
契約更新の手続きされてないからエイヤッで消しちゃうって凄すぎて脱糞した
この前の富士通と NEC といい本当ろくでもない
アイテー企業しかないな日本は
>>681 ガチで消しちゃやばいものなら、複数のクラウドをそれぞれ別の銀行を使って契約して、
それぞれのクラウド間でデータを同期させバックアップ取り続ける必要がある。
組織変更でクレジットカードが廃止されてクラウドの契約止まるとか、あるで？
ヒューマンじゃ無くて「契約切れ何ヶ月前にメールで自動連絡」して
顧客が契約システムに直接入力する形式にすればいいのに
その上で「契約終了まで〜日を切ったら電話で確認」で二重チェックすればいいだけ
せっかく蓮舫さんが時代はクラウドって言ってくれたのに
さらに小さな個人商店で
営業が入らずに客がクラウドの手続きをデジタルで自分でやるようなとこでも
これはおこらんと思う
絶妙なバランスで起きた事故
>>690 大型重要顧客は月額のインパクトが全然違うしね
ロストしたら担当営業課長左遷させられる
ふくいナビってのが良く分からんが銀行とかだったら複数の自殺者が出るような事例だな
>>698 俺もそれは思った。
ゆるーい運用してると足元掬われるんよな。
>>1 NECキャピタルソリューション
サーバー会社なのに今鯖落ちしてるぞｗ
こんな会社だからなにからなにまでダメなんじゃないのか
>>694 例えばどんなもんでしょ？
昭和のパソコンとか初期のガラケーくらいしか
思い付かないんですけど・・・
>>2 スーアンコウ、ダイサンゲンをてんぱっていたら、雀卓の足が折れてチャラ。
レートは1000点で1万個のアルミのおもちゃ
>>701 この件を回避するにはマジでそんな事する必要あるな
>>702 そういう感覚はシステム作った当初には無いからな。
日々の業務のなかで、「このデータマジで消していいのか？」ってなって初めてわかる。
>>709 全体は取りますが、個別は取っていません。
>>699 あーそういうのはないよね
客を引き止めるのが業者かと思いきや
むしろやめる方にどんどん進めたりする
ITなんてアスペだから
あと殿様商売というのもある
いつも相手から言ってもらわないと動かないとか
>>710 >やっぱクラウドは怖すぎだわ
いや今回はクラウド関係がない
ただのレンタルサーバーでも起こりうる
>>709 エンドユーザーってほんっとーにしょーもないで？
＞＞１、あのね・・今のHDD６ｔBなんて１万円だ。
バックアップなんてタワーデスクトップ一台を鯖にすりゃ何の問題もないんじゃない？ｗ
高齢SEばっかりの５ｃｈでお前らの反応がこれだけ薄いってことは、もはや国内業者の
クラウドなんか使う方が悪いと思ってるからかね。そんな気がしてきた。
>>700 ファーストサーバには負ける。
たぶんみずほの方がまし
ところでクラウドって預けてるデータの保証はしてくれるの？
アマゾンフォトとかでデータ破損したらどうなるんだろ
>>724 メールソフトで大容量送信できると要らんかな・・・ｗ
>>716 正直、クラウド運用をするなら
>>701相当のことをやって欲しい。
一つのサービスに全て預けてる時点で脆弱だと言わざるを得ない。
無いとは思うけどAmazon倒産したら死ぬ企業たくさんあるで？
>>721 クラウドサービスと称して、サーバを借りて運用するのが怖い。 だろ？
クラウドサービスを提供している会社なら、どこでも起こる事故とかなら
なおさら。
日本の技術がいかに信頼できるかが如実にあらわれた件
まあこういう話を聞くと「紙」というものがいかに大切かということが分かりますな
今回のことはともかくとしてね、世間一般の重要なデータ、あるでしょ。
戸籍とか住民票とか学校の卒業記録とか成績表（まあ小中高はともかく）とか
各種国家資格者名簿とかね、そういうのが電子オンリーで消えたと考えると
想像するだに恐ろしい、こりゃもう泣くに泣けない大井川（謎）なわけでね。
（その手のネタでいえば、銀行口座の紙通帳、やっぱり大事だと思うよおｗ）
だからね、ｳﾘはもう事あるごとにゆうとるわけですが、
電子データは便利ではあるけれど、長期的な信用性は乏しいと。
紙の方が安全だし、なんなら最も大事なデータは石板に彫れとｗ、
こういうてるのだね。まあ粘土板でもいいけどさｗｗｗ
>>726 アマゾンなら多分利用約款に「データ無くなってもなんもせんぞ」って書いてある
>>726 >アマゾンフォトとかでデータ破損したらどうなるんだろ
まずデータが破損しと事実を証明するために裁判を起こしましょう
裁判管轄はNYです
>>702 顧客が直接入力しなくても良いけど
解約ならその後にNECが顧客（福井）に
電話なり書面なりで確認か報告でもしておけば止まる案件
10/13に更新したのは営業が話をつけてきて、その話を現場にしなかったんじゃ？
>>723 会社のバックアップ用のダブルHDDの片方が壊れて
修理代５万とられたわ
業務用ってなんであんなに高いんだろうな
>>733 データを失いたくなければ、有料版のBOXを使うべし。
>>732 契約が切れても、しばらくデータは置いてある。
手違いで消えないように。
今後20年はグループ内教育資料の定番メニューになって晒し上げくらいそう
>>722 でもそういう何も分からないユーザーに営業かけて顧客になって貰ってるんだから最小限の教育はして面倒みないとね
クラウドに預けたデータのバックアップを取るのは普通の会社や役所では不可能。
上の決済がおりない。
これが出来ているのは、一部上場の半分未満だろう。
AWSが1ヶ月飛んだら、年間GDPが2割下がりそうなほど。
世界中のサーバーの６割をアマゾンが雇ってるこのこわさｗ
システム譲渡は不可決な要素だろ・・。
>>736 なにこれ欲しい
win10pro とSSDがあれば買ってもいい
NECパーソナルコンピュータ株式会社(NEC PC)は、小型デスクトップパソコン「LAVIE Direct DT Slim」を発売した。エントリー構成時の税別価格は98,800円。
LAVIE Direct DT Slimは、スタンド・光学ドライブ非搭載時のサイズが34.5×182.9×179mm(幅×奥行き×高さ)、容量が約1Lの超小型筐体を採用した製品。同搭載時は115×199.1×204mm(同)となる。CPUは第10世代CoreまたはCeleronを備え、ストレージはPCIe SSDやHDDのほか、HDD+Optaneメモリも選択できる。
エントリー構成時のおもな仕様は、Celeron G5905T、4GBメモリ、500GB HDD、Windows 10 Homeなどを搭載。
インターフェイスは、USB 3.1×2、USB 3.0×4(うち1基Type-C)、Gigabit Ethernet、HDMI、DisplayPort、音声入出力などを装備。そのほか、DVDスーパーマルチドライブやWi-Fi 5、Bluetooth、ミニD-Sub15ピンなども選択可能となっている。
本体重量は約1.28kg。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1283920.html お前等がゴミだボッタくりだと騒いでた例のPCだｗ
こんなの役所とか学校くらいしか卸せる場所ないでしょ。
>>1 >社内手続きのミス
人間だけで作られた組織もシステムなんだよなぁ・・・
NECは根本的にシステムづくりには向いてないんじゃね？
構成部材が全部人間のシステムを扱えんのだろ？
だからこれ社内システムの欠陥だよ
それをヒューマンファクターになんとかして転化しようとしてるけどやっぱりシステムが悪い
でもシステム屋だから絶対に「社内システムのミス」とは書けない
>>737 高くはないと思うぞ
工賃も入れたらむしろ安い
>>734 だから担当者が忘れてたんだから無理だろ
>>736 伝説の全く同じ法人モデルの方が4万円も安いあれですねw
>>742 そうなんよなー。
そのためのSIerと営業なんだけどなー。
おおよそその辺りの奴らって無能の極みだからなー。
>>709 クラウドやホスティング契約でいうバックアップサービスってのは、
「クラウド内の別サーバへバックアップ」だからな
だから契約が切れるとバックアップも丸ごと契約終了だし、
ファーストサーバみたいにデータセンターまるごと消去をやらかした日にゃ、全滅ｗ
クラウドは通信量（従量）課金が多いから、オンプレ（ローカル）へのバックアップは、
金がかかりすぎて現実的じゃない、という弱点もある
え、こういうのってデータは触れ無くなるけどしばらくは置いておくもんじゃないの？
マジで消していたのか
ネットサービスの信頼性がいつまでも底辺なのはこういうしょうもないミスのせい
おっかねぇ会社だな
法人相手の商売で
そんな重大な事を機械的にやっちまうなんて
おかしい
>>754 ファーストサーバーは人力でバックアップも消しただけだからちょっと違うゾ
うちみたいな零細企業でも全データ取んで明日から全部１からやり直せってなったらどうしたらいいかわからんわ。
とりあえず手元に残ってる紙の資料を元に、、、考えたくもない吐きそう
>>746 なんで？
こういうアホでも使えるのが一番楽なんだぞ
>>737 HDDの交換くらい自分ででやれ。
日東駒千レベルの理工学部（実験系、システム系など）の4年生の2/3は出来るだろう。
いないのか？
個人的に頼んで、ウナギおごって終わり。1時間もかからない。
>>755 契約終了後は復元できないレベルで消去してくれるなんて誠実なサービスやんけ
AWSだったの？
福井が更新発注したのに
ベンダのNECが更新怠ったって話よね
一ヶ月くらいの猶予はあるはずなんだけど
半年くらい放置してたのか
データ削除の時は入念に確認するけどなぁ
なんだったらコッソリバックアプ取っておく
目に見えないクラウドなんか信じるな、パックアップをクラウドのみとかアホがやる事
>>1 N なんでも
E Erase
C Complete ！！
元のサイトどんな感じなんだろ 何となくイケてない感じがするから話題になったしこれを機にリニューアルって感じでいいんじゃないの？
でもパソコンも打てないような層が一番激おこするんだよね
俺らのしょーもないデータが詰まったPCですら十重二重の保守で万全を期してるのに
どうしてこんなことになるんやろ
こういうミスを誤魔化せないとIT先進国にはなれんぞ
契約切れを認識してなかった営業が悪いのか
何の確認もせず消したSEが悪いのか
どっちだろうな
>>736 なるほど
ドンキのイチキュッパＰＣ並ですねｗｗｗ
これはボロい商売だわｗ
>>593 暗号化して鍵消したら、削除証明出せるんだ
知らなかった、サンクス
>>752 proでSSDで7万くらいなら
いやこのさい筐体だけでもいい
あとはなんとかする
>>644 これ。こういう会社はテレワーク中止にして出社すべき。たるんでるかれこうなる。
>>779 法人モデルならその値段で買えるよ
ポイントはなぜか個人向けが同構成で4万も高いことw
普通は契約更新されてないなら更新忘れの確認取るだろ
>>772 こういうレベルの会社のセキュリティには大穴が開いていると考えるのが常識。
世界中の情報機関やハッカーがバックアップを持っているだろう。
１０万ビットコインくらいで公募すれば復元できてしまいそう。
>>761 人力っつーか、サーバの範囲指定しなかったせいで、本番環境もバックアップもひっくるめて
rm -rf / のバッチを流したようなもんだしｗ
ハードディスクが壊れただと？ワイが直したる！って
社内システムのストレージ装置の勝手に中身開けて
ビックカメラで買ってきたハードディスクつけようとして
うまくいかなくてサポートに電話かけたら
CE呼ばずに勝手に開けたら動作保証外って言われて途方に暮れそうな
>>764がいるスレはここですか
>746 嘘をいってはいけないｗ
家電でNECノーパソみたけど、
ǐ５でメモリ４G、ストレージはSSD２５０GB（価格２０万円・・にじゅうまんえん・・にーーーじゅーーー・・）ｗｗｗ
>>762 追加仕様変更時に
設計書の整合性なんて失われるから
紙から復旧なんてムリムリ
最初に造った下請けと
更新した下請けは違うし
NEC営業もかわる
結界だーれも仕様把握してないシステムが
なぜか動いてる
社内の事務処理機構に不都合があったんだろ
だから「社内手続き」ではなく実際は「社内システム」になる
書類決裁や事務手続きがどっかで滞ったんだろうから、社内システムの不備だ
人間だけで構成されたシステムのどっかに不備があったんだろ
そこを「手続きの不備」と言い換えてるが、実際は会社組織＝作業システムの欠陥になる
要するに、システム会社の会社システムそのものに欠陥があったんだよ
契約更新するかしないかの情報をインプットしないと消去しないシステムじゃないとダメだろ
契約更新の情報がインプットされていないと担当者や顧客に警告が行くとかもしないと
福井はパソコンもシステムも含めてNEC任せなんだろ
メモリ４Gモデルってなんで存在しているのかわからんがなんか大人の事情があるの？
>>669 福井が石川県の隣にあるのは知ってるが
下北がどこにあるのか分からない。下北沢のこと？
マジで大容量ストレージになってるからHDDが最適。
SSDはほったらしてたら電池切れ消えるｗ
>>779 CPUセロリン、SSDは256GB、RAM4GBで123.800円(税別)な
>>791 ハードは上手くぶち込めても初期設定とか案外ややこしいからな
こんなの物流と同じで複数人による2重で客に確認をやれば止まるネタだしな
物流は身内の2重でも漏れるから完璧は無理なのは理解している
さすがNECのクラウドは安心安全ですね
いつ作業者のミスでデータが吹き飛ぶかわからないスリルも仕様です
>>766 >>289を見てみ？
どうやらBIGLOBEが身売りする前からの古いユーザだったみたいだぞ
who isの情報だと、ドメインの登録は1999年9月だし
また一つ日本人の無能さが露呈したわけだが
菅のボケはデジタル庁なんて作ろうとしてるんだぜ w
危機管理能力０(ゼロ)はもちろん
データ管理すらまともに出来ない糞民族が
デジタル庁なんて１万年早いわ w w w
>>1 ダサッ！ｗ
小学生レベルの管理しているんだなｗｗｗ
もうラズパイでええやんｗ
クラスターにしたらスパコンになるぞｗ
うわっ
NECの担当者かわいそう
救ってあげてくれ
>>799 先程、下北（下北沢と思われる）所と伺った次第です。
＞データ消失は、２日に職員が気づき発覚。
＞バックアップを含む全データが消え、復旧不可能な状態という。
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1200267 現場猫の完璧な仕事
データ消去確認ヨシッ！
バックアップ消去確認ヨシッ！
契約継続？？ヨシッ！！？？
システムが動かなくて調べたNEC社員は顔面蒼白になっただろうな
>>807 これどうするんだってけｗ
香川県庁のランサーズもやられてたわｗ
>>801 同じ金額だと、Ryzen5 3600で、メモリ16GBで、OS用にSSD500GB付けて、
外付けHDDに3TB用意して、余ったお金で電源ちょっと良いの買ってB450のマザボに乗せれば
10年は戦えるマシン出来上がると思う。
>>814 ＞＞データ消失は、２日に職員が気づき発覚。
おそらく月末で解約されて1日から使えなかったと思うけど
その日は利用者からの問い合わせは無かったのかw
うちの職場は個人情報含んだファイルは原則ローカルPCやオンプレ鯖に保存禁止
USB接続のメモリとかSSDとかのリムーバブルメディアはもっての外
どうしても保存する必要がある場合は書面で保管期限保管場所文書タイトルとか書いて提出して上の決裁がいる
全部クラウドに置くことになってるからクラウド上のデータ消されたら詰むわ
日本企業はハードしか出来ないし、大きくなればなるほどゴミ組織になる。
そのゴミ組織の中でもたいしたこと無い奴らが子会社にうじゃうじゃいる。
中堅企業を選べば良かったのにな。
このごろ店頭販売の汎用PC、価格のひどさに笑いがこみ上げるｗ
>>814 これ言われてみたら市職員は毎日はチェックはしてたんだろうな…
ふくいナビってそこまで重要かと言うのは置いておくとして。
>>808 文系のゴミ政治家がデジタルデジタル騒いでるけど
たぶん連続量と離散値の違いもわかってないバカだと思うよ
そんな何もわかってないバカゴミの推進するIT事業なんて大コケどころか
国民が大損害を被るのは間違いないだろうね
バカばっかだな
クラウドが怖いとかそういう問題じゃないっての
13日に契約更新してるのに31日で勝手に解約したNECがどうなっんのって話だぞ
つまり
バックアップは絶対に必要
人間にまかすといつか絶対ポカする 人間イラネ
ワレワレニスベテヲマカセロ
>>823 >全部クラウドに置くことになってる
でも自社で別のクラウドにバックアップとっているのでしょう？
うちはとってなさそうなので不安
>>822 日曜日だから問合せても役所は閉まってるから意味ないだろ。
利用者もおらんのだろうけど…
ソースは何処から持ってくるんだろ。インターネットアーカイブからでも持って来るのだろうかw
利用者がほとんどいないならまあ…
今後はNECキャピタルソリューションがヤベー会社って覚えとけば被害も減らせるかな
これって完全なヒューマンエラーだろ営業の責任になるのかね
何も無い初期状態のwebアプリだけあるってウケるw
>>832 APIが使えないように設定されているのでVIDとかのイメージはダウンロードできない。
まあ俺みたいにコンピュータと紙切れとボールペンのハイブリッドが最強
そりゃそうだろ・・ドコモロが口座に干渉できる。
ゆうびん社長はこれからセキュリティのお勉強って・・。
ITなんて使わずどうにかした方が無難。
給付金も抜かれてるしな。
こういうのってしばらく保管してくれるわけじゃないのか
契約切れたらすぐ全削除って恐ろしいな
突然パワハラ受けてたとか騒ぎだせぱ
始末書くらいで済む？
>>22 これね。自分で定期的にバックアップしてないふくいナビが悪い。
多分ふくいナビって文系なんだろうな。
損害賠償額はいかほど？
情報流出は判例あるけど、情報喪失はきいたことない
>>823 ヘボオペレータが、退職社員と間違えて在職社員の個人領域を消しちゃうやつねｗ
まあ、そうならないように、最初は垢停止だけやって○ヶ月後に領域開放が正しい手順だけど
>>213 関連部署全員呼び出しだろ
テレワーク終了
民主党系の誰だったか、
時代はクラウドとか言ってたな。
バックアップは取ってたが同一契約の別サーバとかいうオチ
>>852 間抜けな理系ほど見苦しいものはない好例
>>831 ＞バックアップは必要
そこじゃないんだよ。
無限、無期限でバックアップを残せるわけじゃない
バックアップを消去する作業はいつか必ず発生する。
その仕組みに問題があったのであって、直すべきは手前の段階。
損害賠償とかないだろ。NECはごめんね。次はしないようにするよで完結だろ。
損害賠償なんか下手に払って新しいゴミをバラまかれるよりもそれが皆のため。
>>839 予防する為の確認手順があったのに
現場が無視してたならヒューマンエラーだけ
予防する手順がそもそもなかったなら
社内の業務システムの欠陥も、かな
ふくいナビなんてはじめて聞いたわｗ
だれも困らないんじゃないの？
>>2 リース契約更新を忘れて積み上げた点棒ボッシュート
ミスした社員はどうなるの?((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
♪ ハァー データが無ェ メールも無ェ
♪ 顧客の情報残ってねえ
♪ サイトも無ェ 予備も無ェ
♪ 管理の担当ぐーるぐる
♪ 朝起きて データ無し
♪ 二時間ちょっとで地獄行き
♪ 謝罪も無ェ 打つ手も無ェ
♪ 上司の怒声が鳴り響く
♪ 俺らこんな鯖いやだ〜
♪ 俺らこんな鯖いやだ〜
>>849 今の大手クラウドは一次アクセスはすべてオンメモリ
契約切れてるのに余計なキャパ残しておく理由はないよ
＞「ふくいナビ」は、県内中小企業の情報検索や発信、相互交流の支援のため１９９９年１２月に開設。
＞利用アクセス数は月間１５万件。県内公的機関の産業・企業支援情報約２００件、メーリングリスト２８７件などが登録されていた。
なかなか歴史があるよ
無能というか
Ｎキャピの社内システムの不備
「社内手続きの不備」とお茶を濁してはいるものの、やっぱりどう見ても社内システムがおかしい
紙書類のハンコ決済であったとしても、人間だけから成るその作業システム内部に不備がある
それが「手続きの不備」として表出しただけ
「手続き」と言って個人に責任を帰着させようとしてるけれど、社内システム全体としての業務そのものがおそらく上手く回って無い
だから会社といシステムそのものに不備がある
>>866 県内企業の情報とか配信メルマガのバックアップだけらしいから実害は少ないだろう
まあNECが復旧する為の工数は結構な額になるだろうけど
>>859 自公政権が政府のシステムをAWSで構築するの知らないの？
サーバーではないけど、腹立つことを思い出した。
CADの使用ライセンスを年間契約してたのに、2年目に契約延長の申し出がなかったので契約終了しましたﾃﾍって○○商会にやられた。
こっちは契約延長の書類なんて受け取ってないんだよ(怒)
クラウドの怖さだな
おれはクラウドにはどうでもいいデータしか保存していない
>>848 あり得ないよ。引き継ぎはどうなってんだよ。
ただでさえコロナ大不況下なのに
このボンクラ社員はどうするの?((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
winnyとかshareに流しとけば永久バックアップになったのにな
極めて遺憾ではございますが、短期間でのデータ復旧は不可能で あることが判明いたしました。
誠に心苦しい次第ではございますが、お客様で取得されておられる
バックアッ プデータによる再構築を行っていただきますようお願い申し上げます。
つかDB側で二次バックアップすらとってないのかな？
馬鹿すぎ、ケチりすぎ
>>857 何で俺がデジタル庁を推進しないといけないんだ？
唐突に意味不明な発言をするとバカだと思われるからやめたほうがいいよ？(苦笑)
>>883 お前が言ってるのはクラウドストレージだろ
NECだぞ？
リストラとかないだろ。どこかに部署移動で完だよ。
>>877 上でも書かれてるけど自動更新にして一定期間支払いがなければ停止→データ削除
こう言うシステムにしてないのがおかしい訳で。
携帯料金だっていちいち毎月継続お願いしますなんてやらんだろ。
NHKあたりは毎月受信料を取っても良いかどうか確認して徴収してもええと思うがｗ
>>889 この場合、復元できたりバックアップ取ってたらむしろ問題。
契約終了時にデータ破棄条項が入ってるはずだから。
>>877 それはシステムっつーより、業務フローの不備だな
>>889 同一契約のクラウド内でバックアップ取ってたんじゃないの。
ハードウェア障害ならそれで復旧できるし。
もし契約してるアカウントのデータ全部消されたら、AWSだろうがAzureだろうが終わり。
>>2 雀荘が従業員の不始末で火事を起こして客全員殺した。雀荘のオーナーは生きてるけど無一文。
>>1 なんでバックアップ取ってないの？
クラウド上のデータが消失するのはまあありえるとして
普通はテープとかで何世代がバックアップ持ってるから、
最新のひとつ前ぐらいには復元できるでしょ
だからさぁクラウドなんて他社のデータサーバーなんだからリスクあるだろ
管理からは逃れるが
>>898 普通は災対で遠隔地保管してるよ
俺まさにDBエンジニアでクラウド系やってたけど、
二次バックアップは必ずとってた、つかそっからリストアリカバリのテストとかも何度もやってたし
>>904 契約終了時にデータ破棄条項があるのが普通なので。
システム側は契約終了と誤認してるから、残ってたらヤバい。
これまで集めたエロ動画は、
raid1なHDDに永久保存しかない。
クラウドなんて、信用できない。
>>908 いやだから、間違ってデータなくなったんじゃなくて、契約終了時作業として意図的に完全消去して、その証明すら提出するのに、遠隔地にデータ残ってたら深刻な問題だよ。
>>898 ホスティングなら、な
クラウドは削除までの猶予期間があるのがデファクトスタンダード
>>488 >>873 アーカイブ何も残ってないかもな
この尻拭いは嫌な仕事だ
阿呆な俺には全く理解出来へんねんけど、バックアップはしてないって事？
何年か前にも福井の役所でクラウドデータが吹っ飛んだ事件がなかったっけ？
SIerの担当が鯖メンテを失敗したとかそんなんだった記憶
>>823 >>832 それうち（昔の会社）
俺は予想済みで紙のバックアップ持っていた（緩い）からセーフ
まじめなおばちゃん達は泣いていた。
客先がおとなしかったから助かった。
>>869 当社社員ではなく 派遣が（勝手に）やった事なので
ウチは関係ありません(ｷﾘｯ
>>889 契約終わった（勘違い）から全削除だからバックアップとか技術的な問題ではない
運用に人的ミスの想定がされてなかったというなんともアホな話
全消失の呼吸ってどんな呼吸？
>>896 その考えだと、携帯料金は督促状とかくるわけだから、10/31を過ぎたあとで、解約の確認が取れてないのであれば、督促がないと・・・・・・
リース物件や月極駐車場なんかでも、解約するときは「リース物件解約の手続き」「賃貸契約解除の通知」とかなんかあるでしょ
Microsoft365だって、ライセンス解除します、プロファイル消します→30日は復旧可能、だったりするわけで・・・・・・・
こういうことがあるから、何でもデータや書類はお客さんが削除してね。ってことにしてるだろ？
>>910 それはクラウド上のデータの話
委託元の産業支援センター側がバックアップ持ってないこと自体がおかしいって話
大抵のことが起きても復旧できるバックアップ体制とオンラインによる監視がクラウドには必要か？
うわ・・クラウド大変やんｗ
>>899 業務フローが社内システムそのものなんだよ
構成部材が人間だけであってもシステムさ
そりゃあクラウドで契約切れで消したデータが復旧できたらまずいよな。
>>901 契約終了なのにバックアップ残す理由ってなんだよ
そんなもん残してたら逆に契約違反だろ
https://www.necap.co.jp/ NECキャピタルソリューションのページのどこにも書いてないように見える。
もしかして
>>1ってデマ？
>>914 だからさ、行政との契約は神奈川事件からも厳しくなってるのよ。終了後速やかに消去して残さないって契約なんだから。
>>911 大切なデータはクラウド上には置かない。これ基本。
>>911 おまえ一人で集めたエロ動画ならおまえの自宅のraid1ローカルストレージで何とかなるだろう
しかし全福井県民がおまえの自宅サーバにエロ動画をアップしたらおまえ一人で管理できるか？
全福井県民がおまえの家の通信帯域を占領しておまえの家のストレージにエロ動画をアップするんだぞ
クラウドとはそういうものなのだよ
クラウドは確かに便利だし安全性もやたら誇張されてるけど、こんなクソみたいなヒューマンエラーで全削除は草しか生えねえwww
>>929 契約が切れてないのに全消去はもっとまずい。
仮にデータ残ってたとしても
削除せずにどっかに保管してましたって言えないから
詰んでるよなｗ
>>885 このレベルのやらかしってどんな処分なの？
直球クビ？最低でも閑職左遷詰みコース？
>>930 良く読んでくれ。俺は契約終了したアカウントに対して復旧不可能な消し方をしたのは、
正しいと思ってるよ。
>>925 なんでよ。そこも含めてのシステムの一括管理契約で、そもそも終わらせる予定なかったんだからそれでいいの。
契約期間内はNECが責任もってバックアップ取るわけで。
>>880 AWSはCIAの公式サーバーです。
信頼度は世界一（時々飛ぶけど）
>>941 重過失でなければクビにはならんが使えない奴としてレッテル貼られるだろうね。
凄えな
律儀というかなんというか
期限切れたらアクセス拒否に止めるんじゃ無くてしっかり消すのか
>>936 契約が終了したと思ってるんだからそりゃ消すでしょう
むしろ勝手にバックアップを保存されてる方が怖いわ
ちなみにうちの会社はDR サイトと自社の保管庫とワンビシにそれぞれテープで保管してる
>>943 契約は切れてない。
しかし、その情報が営業からシステムに伝わってなくて、システムが参照するステータスは契約更新されてない形となったので、粛々と契約たしたがって消去。
>>120 麻雀よく分からんなら無理に乗っかるなや
親は天和でも子は単なる聴牌やろが
なんかこのスレ、ホスティングとハウジングとクラウドとオンプレをごっちゃにしている奴が多いなぁ・・・
クラウドを解約＝データ即時消去・破棄証明って、どこの世界線やねん・・・ｗ
防止策としては今後は契約切れた時と削除前に客にデータ削除の確認を取るくらいかな
まあふくい産業支援センター側もバックアップを取っておくべきだったとは思うわな
自分なら全部クラウドに入れて手元に残ってないのは安心出来んわ
>>957 客は営業に契約継続を伝えてるから、どうしようもないね。
>>957 契約解除後も、一定期間は復旧できる。
手続きミスに備えて。
>>96 最近のOSだと、chflags -R / やらないと、重要ファイルは削除出来ないんじゃねーの？
>>959 クラウドだろうがなんだろうが、この場合NECにデータのこってたら、重大な契約違反をしてるってことが全企業にバレちゃう。
>>951 有難う御座います。ようやく理解出来ました。
NECのお仕事ってその程度とｗ
NECのノートで今書き込んでますけどねｗ
>>950 つかワンビシって日通の子会社なんだ。知らんかった。調べるきっかけになったよありがとう。
>>967 他社のサービスは、一定期間は復旧できるらしいよ。
人為的ミスにそなえて。
>>962 その期間も、契約によって決まるわけで。
漏洩で叩かれた役所はとくに、「速やかに消去」規程が盛り込まれてる。
>>2 散らばった牌を踏んづけてあまりの痛さに泣いちゃう感じ
>>933 AWSもMSもGoogleも使うなってか？ｗ
無茶言うなよｗ
>>972 M365はそうだね。ユーザーアカウント消しても30日はユーザーデータ残してる。
そういえば、俺のgmailのデータ消えたら痛いな。
当然バックアップしていない。
ま、プログラムの再構築は可能だって言ってるんだから、
全部NECキャピタル何たらが持つんでしょ
あとはデータ復旧だね
ま、頑張ってなｗｗ
なんたって「契約は終了していませんでした」ってんだから、
NECがどれだけ短期間で復旧させるか、見物といこうや
>>975 違うよ。契約終了処理時にこっそりバックアップ残ってるって事が判明したら、それこそ問題。
今回、データ消去は確実にやってるって証明にはなった。
>>75 俺氏システム営業マンやけどそのやりとりやりそう
クラウドは安全
だからノーガードでも問題なし
人為的ミスではさすがのクラウドさんでも責任は持てないなぁ
>>979 短期間じゃ無理(まるっと作り直し）、データは復旧不可能って、
>>1にかいてある。
取り敢えず全ての責任はNECにあるようやね。
伝達ミスとかｗ話にならないｗ
>>980 もうお前はいいから、AWSやMicrosoftの約款読んで来いｗ
そもそも「クラウドとは何ぞや？」を理解してねーだろｗ
>>980 契約は継続しているだろ。NECが社内処理を怠っただけで。
>>976 え？本質的にクラウド関係ない事件だから、使うなとかそういう問題じゃないって言ってるだけ
おまえらもデータHDDのバックアップは年1で自分でやっとけよ。
俺なんかデータHDDすら隔年で変えてる。
OS？２５６GのSSDだぞ。
>>988 そう。契約が継続しているのに勝手に終了処理したNECが100%悪い。
NECキャピタルソリューションの子会社
作業部門の責任にするんだろ？
>>988 もうぶっちゃけ言うけど、極論を言えばSaaSなんて「消去」なんて概念自体ねーぞｗ
>>990 悪いで済めばいいねｗデータは自分でもっとこーね
>>983 短期間で無理ってのは、キャピタルのSEだけでは無理ってことでしょ
親会社にカネはらうでも何でもして、プログラムだけでもさっさと復旧しないとね
あとは「契約が継続しているのに、莫迦が契約更新せずにデータ全消失やらかしたらどう補償するか」が取り決められているかどうか、だけど
まさかそんな莫迦な条項もうけるわけねえだろうから、「復旧してね、不可能？ シラネーヨ」で終わりの案件とも言える
なんたって「契約は継続していた」んだからなｗｗ もっとも、外野だから好き放題言えるけど、当事者はしばらく眠れねえだろうな
NECが誰かや何かのせいにするのは勝手やけど
もうそんな時代やないと俺は思ってます。
NECが全て悪い。それを誤魔化すと余計に酷い事になります。
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