【10月31日 AFP】カナダのジャスティン・トルドー（Justin Trudeau）首相は30日、言論の自由について擁護する一方、「限度がないわけではない」とし、特定のコミュニティーを「恣意（しい）的かつ不必要に傷つける」べきではないとの見方を示した。
トルドー氏はこの日、前日に臨んだ欧州連合（EU）首脳会議での発言と同様、フランスでこのところ相次いでいる「非常に凄惨（せいさん）な」攻撃を非難。一方で、仏風刺週刊紙シャルリー・エブド（Charlie Hebdo）が掲載したように、イスラム教の預言者ムハンマド（Prophet Mohammed）の風刺画を見せる権利について聞かれると、「表現の自由は常に擁護される」としながらも、「だが、表現の自由に限度がないわけではない」と主張。
さらに、「他者を尊重して行動し、同じ星に暮らし社会を共有する人々を恣意的あるいは不必要に傷つけないよう努めるべきだ」「例えば、混雑した映画館で（火事でもないのに）火事だと叫ぶ権利は誰にもない。常に限度がある」と述べた。
フランスでは、表現の自由に関する授業中にムハンマドの風刺画を見せて路上で首を切断された歴史教師サミュエル・パティ（Samuel Paty）さんの国葬が21日に執り行われ、参列したエマニュエル・マクロン（Emmanuel Macron）仏大統領は「われわれは風刺画をやめない」と弔辞で宣言した。
しかし、イスラム教徒が多数を占める国々の一部では、マクロン氏の発言への反発から抗議デモが行われ、フランス製品の不買運動が呼び掛けられている。また、仏南部ニース（Nice）では29日、教会で3人が刺殺される事件が発生し、イスラム過激思想を持ったチュニジア人の男（21）が逮捕された。(c)AFP
2020年10月31日 12:40
https://www.afpbb.com/articles/-/3313096?act=all ジャップみたいな文明の通じない猿に噛み付かれる恐れがあるからな😓
イスラムを馬鹿にする風刺は許されるけど
そのバカにして殺されたやつを馬鹿にする風刺は許されないのがフランス
お前らだって、眞子佳子に風刺されたら怒るだろ。ましてや相手が南朝鮮人だったら、なおさらだ！
フランスにも限度があるからシャルリー・エブドを揶揄した高校生を逮捕してたろ
イスラム教徒は怒らせたら怖いからな
今のうちに白旗だ
＞「例えば、混雑した映画館で（火事でもないのに）火事だと叫ぶ権利は誰にもない。常に限度がある」と述べた。
『不道徳な経済学ー擁護できないものを擁護する』って本でこれ正当化してたな
あれはゲームだよ
殺しに来るのは誰もがわかってる
つまり度胸だめし
あまりこういうことは言いたくはないが、自由には責任が伴うんだよ…
これをきちんと理解しとかないと
>>1
カナダが作った
メーデー大韓航空撃墜事件で
日本の管制室に
ご飯茶碗が置かれ、湯気が立ってた
日本人への侮辱だ 風刺画一枚で数人殺してるけど、描いた人間はなんとも思わんのかね
パヨクさんは抗議しないと、自分たちが首を切られるぞ
当然、慎むべき限度があるとは思うけど
それを個別に法で線引きするのはやめといたほうがいいかな
いきなり常識的な球がとんできたな。さすがはイギリス連邦といったところか
米中の属領として、で締め括って国歌を流せば、
何かが整っている美の完成だったところを惜しいな
>>21
政権批判して逮捕されても、「自由には責任が伴う」っていえば言論の自由を侵害した
ことにならないのかい？ 君の理論では？ トルドー首相、名前からしてフランス系だけど
所属政党はケベック党じゃないんだな
>>30
それに関してはあまり例になって無いな
「裸で歩く権利がある」とか言うのがガチでいるのがヨーロッパ シャルリ・エブドの風刺画が限度内なのか、限度外なのかという肝心のところは答えずにぼかす答弁。
>>38
反国家の表現でオナニーするのに
国から補助金貰おうとすんなよ 宗教の世俗化って近代化の条件でしょ
それがなされていない連中に安易に妥協しないほうがいいと思うな
近代人同士の制約とは違うわ
表現の自由を履き違えている連中がいるってイスラムの指導者が以前言ってたな
フランスは自国民の人権と安全を守るため
超法規的措置でムスリムを出身国へ送り返すべき
それがお互いの幸せ
テロには屈しないというフランスの言い分も理解できるしなぁ
リスクを承知でやる分には言論の自由に制限はしなくていいと思う
風刺画を風刺した奴を逮捕した時点でフランスに正義は無いわな
>>36
有名なトリュドーの息子だってことで首相になっただけだしｗ カナダってLO持ってたら自動ポルノで逮捕される国だからな
言論の自由なんかないよ
>>1 主権に反しなければ言論や表現の自由に制限はない。 >>1
何という常識的発言！
世界の風向きが変わってきて、本当のことを言っても良くなってきたのかな？
ハンターさんに感謝だわ。 >>36
自由党にいるのはケベック独立運動に戒厳令で立ち向かった父の後を継いだから >>52
そんなことやってんのか
フランスは結局イスラムをディスりたいだけか
理解を示して損した 満員の映画館の中で火の気がないのに火事だと叫んで将棋倒しを起こした人間がいてもフランスなら言論の自由で通りそう
少なくとも弁護士はその路線で来そう
普通は風刺って、批評の対象と目的があるだろ
生徒に宗教を冒涜する資料を見せるって、何も風刺じゃないだろ
イスラム教原理主義者が他者に結婚を強制しているけど、そういうのを批判する際に
宗教を使って風刺するんだったらまだ分かるが
>>43
草
マスゴミ理論だと表現の自由は全てに優先されるからなぁ… 日本ではネトウヨとかいう奴らが表現の自由を理由にヘイトスピーチしまくり
大統領選が終わると戻るのかもしれないが、
原油価格が下がってたぞ？
いやちょっと米原油価格軍司令部(仮称)による仕込みの疑いをな？
まともに言ったら怒られるから風刺のギャグを入れてクスっと笑わして
毒を吐くというのは毒舌漫才みたいなもんだからな
川柳とかもか？
そうやってイスラムに対する発言そのものをタブー化させるのがイスラム教徒の狙いなんだけどね
散々テロと暴力で脅した後に、こういう判ったような左翼を連れてきて「イスラム教徒の心に配慮しよう」
とか言わせればいっちょ上がり
あとに残るのはイスラムを批判したら首を切り落とされても仕方がない、という意味不明な風潮だけ
ほんと、宗教屋からしたらチョロすぎる展開だよな
>>35
責任が伴わなず、全部自由になったら
誹謗中傷だらけで名誉毀損なんかが
問えなくなるぞ君の理論だとw >>35
少なくとも政権批判で逮捕される法は日本にはないし、
政権批判を批判されること自体が言論の自由に対する責任だと思ってるよ 表現の自由には限度がある。
だが、テロを起こしていい理由にはならない。
大統領はイスラム教を冒涜する自由があるとか言ったんだよな
もう意地になってるだけじゃん
半分は大統領の責任だろう
イスラム批判したい時もあるだろうけど、
コーランとムハンマド抜きでは伝わらなさそう
なんというか、首切断は残酷で同情を禁じ得ないが、
風刺をする側はちゃんと風刺らしい笑えるものを、
対象にされた側も、それを許す度量が必要なような気が。
風刺というものに元々笑いの要素はないって言うなら、もう言いようがないが。
>>10
いや、俺アイツら嫌いだし
てか皇族とか華族とかの特権階級は超大嫌いだし >>59
今回の騒動の素の雑誌を風刺した未成年を逮捕した。
あの雑誌、神聖不可侵のフランス自由の絶対神殿と化してるようだ フランスは今は調子乗れるけど
数十年後にイスラム教国家が経済力つけたら虐殺されるぞ
マクロンは子孫を苦しめるクソ大統領だわ
>>1 映画館で火事だの例えを言論や表現の自由にあてはめるとかアホすぎ イスラム教徒は
異教徒に対して常時激しい攻撃をおこない続けているけどね
>>78
絶対王政を革命で倒したんだから説得力はある キリスト教民に仏教や神道揶揄されたら腹立たしいもん
>>30
妖精さんみたいな白人の美少女（幼女）がすっぽんで歩いてたら勃起してしまいまっす！ 強気な対処しないと自国民から叩かれそうではある、フランス
>>88
当時普及しはじめた
新聞というマスゴミが
嘘報道しまくって民衆を煽ったからな >>78
いや宗教を冒涜する自由
キリスト教も含まれる >>1
ふつうは、これだよな
なにもわざわざハチの巣をつつく馬鹿になる必要がない こうやって甘やかすとイスラムに国を乗っ取られるからな
>>77
テロも行動による表現だから規制するのは憲法違反だ！ルイ14世だ！チンは9インチだ！ >>1 トルドーがこんなバカだったとはカナダは恥ずかしい国だ 自由を盾に人の神経逆撫でしまくるやつはろくなもんじゃねぇ
名誉毀損や脅迫はアウトだし、当然限度はあるものだわな
お前ら在日「ぐぬぬ…こんなこと言われたらもう反日工作ができなくなるニダ」
>>77
そりゃ屁理屈で冒涜するなら相手は過激に解釈しても文句は言えないだろう ウンコなカトリック叩き回してプロテスタントで宗教改革を経てる欧州からすると、
宗教批判禁止のほうが不思議だろうな
>>59
あの新聞はキリスト教もコケにする絵描いてるぞ
シャルリー・エブド風刺絵の逮捕はテロ行為の擁護って理由だね 殴ったら殴り返されるってわからない馬鹿にはいい薬だろ
>>82
好き嫌いで語るとかｗ
じゃあ名古屋の表現の不自由展で
特攻隊員を馬鹿にしたり、天皇を馬鹿にしたような
芸術品とやらに腹を立てなかったのか？ フランス人が顔真っ赤にして怒るようなジョーク、風刺ってなんだろうな
>>1
限度はないから自由なんだよ
ただし誹謗中傷などは罰せられる フランスの人口 6000万人
イスラム教徒 19億人
イスラムが経済力つけたら必ず報復されるわ
よもやトルドーごときに正論吐かれるとは、アクロンのギャフンが聞こえてきそうw
カナダって英語とフランス語圏で分断されてるから
この件で分裂するんじゃ
>>93
まともだけど、なんでわざわざ言う必要がある？
優等生って言ってもらうために？ これは正論だが
他国が言うのはどうかなｗ
巻き込まれるぞｗ
>>84
じゃあ、その前にナチスを滅ぼしたように、イスラム教徒を滅ぼさないとなｗ >>114
イスラムはすぐに暴力にはしるからなあ
これがいわゆる先進国だと暴力にならずに
抗議とか、もっと笑えるのは
こっちから相手国への風刺でやり返すとかなんだけどな >>114
イスラム教と資本主義は相性悪いけどな
利子取るの禁止だから >>1 トルドーみたいなバカが統制や独裁国家をのさばらせたのは事実 イスラームは一部の過激派を除けばキリスト教などよりずっと寛容で平和的
アッラーもムハンマドも描きません
これで済むのに
過激な連中を大統領が呼び込んでバカみたい
パリでアサルトライフルをフルオートで撃ち合った市街地戦までやった
そんなにムハンマドやアッラーを描きたいか？
>>10
小室のせいで
皇室嫌いが増えている
下手するとタイみたいに廃止運動出かねない >>114
イスラム教徒の子供はイスラム教徒
イスラム教徒と結婚したければイスラムに改宗
そういうやり方で信者増やしてるわけで 「他者を尊重して行動し、同じ星に暮らし社会を共有する人々を恣意的あるいは不必要に傷つけないよう努めるべきだ」
これをムスリムの口から言わせたいわ
>例えば、混雑した映画館で（火事でもないのに）火事だと叫ぶ権利は誰にもない
なんだろう、リベラル界隈でよくやってる印象があるなｗ
>>117
国内のフランス系を守る為とか。
マヌケのマクロンが挑発するから実際フランス人襲われたし。 >>118
カナダがこれを言ったからって
イスラムに狙われるわけがないだろ？
むしろ意地張っているフランスに路線変更するキッカケをつくる
助け船を出したみたいなものだろ >>123
利子と呼ばないだけで利子に相当するものは取るけどね。 >>119
フランスから見て地球の裏側(インドネシア)にまでイスラムいるから無理だなw こう言っておけばイスラムもカナダ圏ではテロやらない。
賢いね。フランスは今後もテロや殺人で手一杯になるだろうよw
やって良い事と悪い事の区別位つけろよって言ってるだけなんだが・・・。
>>1
限度があったら自由とは言わない
それは別の形で責任取らすべきなんだよ びびってんなｗｗ
自分も首チョンパされたくないもんなｗｗ
作家は発信する
見る人間は受信する
双方があって初めて作品は意味をなす
当たり前のことなんだけど、
受信側の勝手な都合で発信者を制限しすぎるのもなあ
>>1
もしもとるどーが生き続けるならば髭は生えても髪の毛は生えなくなるだろー
イスラム票をとるどー！
その為には友軍だって背中から撃つぜ！ トルドーはテロを擁護した！
フランスに入国したらシャルリーを風刺した学生のように逮捕する！
という展開を希望
自由が良い人から見たら
他人の言う事をそんなに気にする奴がダメなんじゃないのって思うけどな。
自分は自分、他人は他人だろ。
絵だろうが文字だろうが意思表示に使う場合は口頭で意思表示するのと変わらないからな
一歩譲れば百の譲歩を強いられるもんよ
移民を受け入れたらそれを覆すことは出来なくなる
>>126
フランス革命から続いてるから「どんな権威だろうとディスる」ってのがあいつらにとって大事なんだよ
国の成り立ちと関係してるからある意味宗教みたいなもん
イスラム教徒がアッラーやムハンマドを批判するのを許さないのと同様、フランス人は権威へのディスの禁止を許さない
イスラム教とフランスは相性悪過ぎる 世界最大の宗教イスラームにわざわざ喧嘩売るマクロンが馬鹿
>>148
テロの下地をつくってるフランスが異常なんだよ
こっちのカナダのフランス系は無関係と強調したいはず イスラムではイエスは常人って公言してるのに他宗教者がムハンマドを常人化させちゃあかんのかと
安部の土下座像を許してる日本凄いよね
キリストの足をなめてるバグダッドとかやったら、また宗教戦争が
普通はそうなんだが
イスラム教に関しては存在がテロリストなので
滅ぼすまでやれと言いたい
>>150
言論は言論で
国王だろうが大統領だろうが教皇だろうが自由に叩き放題の国なんだから、
イスラムも例外ではないのだろ あれ？
なかなか言うことイケメンだね
それに比べてマカロンときたら・・・
>>130
殺してるからな
殺さなくなるだけで大躍進やぞ？
とんでもなく低いハードルだと思うがそれすらできんのが狂信のやべーところ >>128
デビ夫人がキリスト教徒なのは何でなの？ トルドーがマトモなこと言うなんて。
悪い物でも拾い食いしたか？
>>123
2050年の購買力平価のGDPは
イスラム教国のインドネシアが日本を抜いて4位
同じくイスラムのトルコもフランスを抜いて11位になるぞ これはトルドーがまともだと思う
風刺って言えば何やっても許されるってのはおかしい
>>158
イエスは復活しただの神の子だのと言われているから
同じ預言者でも、ふつうの商人だったムハンマドが神の声を聴いたのとは
違う、人間じゃない、ってことになっているんだろ？
だからイスラムではイエスもムハンマドも預言者だけど人間なんだって立場であって
イエスもムハンマドも人間だけど、馬鹿にしていいい対象だということとは別だろ
なにもかもいっしょくたにしているお前が理屈になっていない >>158
イスラームではイエスはアッラーフの啓示を受けた預言者の一人として評価されてるよ 人が大切にしてるものを意図して傷つけたり穢したりするなら、それなりの報いは覚悟するべきだと思います
>>142
ムハンマドはネタにするのにアキヒトヤヒロヒトをネタにしないだろうし。
燃やして踏みつけた知事とか金髪はいたけど。 >>1
それは例の漫画を描いた行為に対してのものだよな
その絵を見せる事まで問題にするのはどうかな？ >>158
信者にしてみりゃ「アッラーが唯一の神でありムハンマドはその言葉を代弁する最後の預言者」なんだから
他の宗教の奴が言うことは全部ウソ・妄言・デタラメってなっちゃうし
イスラム教を信じている限り神や信仰に関して譲歩する余地はない >>165
言っちゃなんだが宛先がマグロンだからな
言いたいことだらけだが今回は周りに仲間沢山いるしいっとけー！って感じですっきりできたんだろな 表現は無制限に自由だし
殺人も自由だ
人は他人のすることなど止められない
日本の愛知トリエンナーレでも是非イスラムに対して表現の自由に挑戦してほしいねw
表現の不自由展www
>>175
キリスト教が嘘とかデタラメっていう認識じゃなくて
イエスはムハンマドよりも前の預言者なので
最新の神の言葉を受け取ったムハンマドの教えが絶対に正しい
キリスト教徒は、大昔の神の声にしたがっている時代遅れという認識なんじゃないだろうか？ >>159
天皇の土下座像だったらまた反応も違うだろう 5chでも何故か最近イスラム擁護が増えてるのが謎
「風刺したら斬首されても仕方がない」とか、正気で言ってんのかよ
当たり前だろ
差別する権利なんか誰にもない
人権を蹂躙するっていうのは殺されても仕方がないということでありむしろ殺された側の方が悪い
宗教って気持ち悪いな
誰かが考えた妄想の神とか信じてるんだろ
既知外やんけwwwwww
>>32
カナダは半分フランス（ケベック）
トルード―もフランス系。
分家のトルード―が、
本家に耳の痛いに忠告した感じだ。 >>180
オレは救世主だとは一言も書いてないけれど
文章読解力ヤバすぎないか？お前ｗ イスラム向けならともかく、フランス向けでイスラムをこき下ろしてもいいんじゃないかな
文化なんて国ごとに違うものだし
それとも世界均一の文化を目指すのか
>>185
仕方がないでしょ
怒ったんだから
いや、その殺人犯をフランスの法でさばくことはできるし
そうすべきだと思うよ
しかし死んだひとは生き返らないんだ
そういう意味で
仕方がない 日本ではヘイトは表現の自由に含まれる
日本人ヘイト展示会も合法扱いになった
ヘイトするなら日本でやれ
>>180
救世主言われたらモーゼとか勇者思い浮かべる日本人 フランスの芸術家たちが築いたイメージを汚らしい風刺画もどきで損なうのは
やめた方がいいね。風刺画も”絵画”であるべき、個人的にはそう思います。
この風刺画を見てモネやマネはどう思うでしょうか？「こんなものは絵画ではない」と酷評するでしょう。
大衆に相手を悪く思わせたいだけの汚らしいものを見せるのは”わいせつ物陳列罪”と同じようなものです。
風刺画を書いてイスラム暴力を揶揄するにしても、そこに社交性と芸術性を込めてもらいたいね。
当たり前だろ馬鹿、恥知らずのチョンじゃあるまいし。
こうやって、声のでかい原理主義的宗教や原理主義的思想の活動家が
他国の文化を破壊していく。
ちなみに日本の文化を破壊しつつあるのは、主体思想、共産主義思想、朝鮮民族主義の活動家。
>>185
だって慰安婦像を撤去しろとかわざわざ政府が動く国だぜ
表現の自由なんてどうでもいいんだろ イスラム社会で起きた事件ならそらそうだが
フランスで起きた事件で殺人テロが認められるわけないだろ
この件は両極端なヤツしか登場しないな
もちろんカナダは表現規制で有名
>>91
残念ながら、ヌーディストは醜く太ったババアがデフォ マクロンは反イスラムじゃない
シャルリーエブドという一企業の表現の自由を許せ、と言っているだけ
あんなのに喧嘩売ったらえらいことになるぞ ということ
当たり前
w杯のアジア予選でイスラム国と対戦するとスタンドは男ばっか
ああいうの見るとなんだかなあ
女権とかどうなってるの
>>210
人を殺す理由なんてなんだっていいのだよ まあイスラム教だけは狂信者がいるからネタにはできんのよな
聖☆おにいさんでもムハンマドは出てこない
>>185
バカな話だよな
このフランスの自由は革命で血を流して手に入れたものなのに
奪われた自由は簡単には戻ってこないのに >>185
国家の力をとにかく弱めたい勢力がいるんだよ
こいつの手先は左にも右にもいる >>198
わたるは勇者じゃなく英雄だったか
すまんこ >>212
人間はそうやって戦争を繰り返す
何も学んじゃいない >>41
男性器に見立ててるんだから
誰がみても限度こえてるでしょ >>210
人殺しが悪いのは当たり前だろ
人殺しを擁護しているんじゃなくて
分かりやすく例えるなら
近所にすぐに怒る危ない人が住んでいたら
その人をわざと怒らせるような言動を取るなよと言っているのに過ぎない >>217
そりゃ戦争が悪いって君が決めつけてるだけだ
安全圏からな >>219
当たり前のことを当たり前に言って何が悪い？
他国で人殺しするなよバカと >>213
めんどくせーから朝鮮人は出さないのが漫画のセオリー まぁフランスとか自分達がすべて正しいみたいな偉そうな優越感を持ってるからな
てめえらが信じてるキリストが同じように皮肉られてみろや馬鹿ども
よくぞ言ってくれました。
宗教の1件は横に置いて、あの自称風刺画の誹謗中傷は世界規模の被害者の会ができるわ。
>>211
最近は女も見に来れるように配慮してるってニュースは見たような
だが、ワールドカップやACLだと王族が席を買い占めるのが中東… >>10
でも大村や津田は殺されてないだろ？
それが普通なんだよ
言い合うのは問題ない >>224
人殺しするなよと言っているのではなくて
イスラムを侮辱する風刺画を正当化したんだろ >>10
嫌うのと殺すのとでは雲泥の差。
例えに出すこと自体がおかしい。 表現の自由の名を借りた侮辱の自由など認められる訳が無い
フランス人ってどこまでアホなんだよ
相手から一方的にやられているならわかるが自分が攻撃してやり返されてるんだから攻撃を止めるのが普通だろ
しかもその攻撃になんの正当性もないんだから今回の件は完全にイスラームが正義だよ
金髪ペド野郎、東浩紀、大村知事、あいち左翼団体
「表現の自由を侵害するなー！」
「相手が不快に思っても芸術ー！」
「検閲するなー！」
>>231
まぁ津田にも他の人にも展示内容にも興味ない人がほぼ全てだもの
そりゃ数人か数百人くらいからは文句はつけられるかもしれんがなー >>236
だよなあ
「泥棒が悪いんだから俺は家に鍵はかけない！」
とか言って泥棒に入られる偏屈オヤジと一緒だよね >>210
ヨーロッパでは
三十年戦争（宗教戦争）に凝りて、
宗教を理由にする殺しはやめようというハナシになった。
しかし、それはヨーロッパ以外のイスラム圏やアジアアフリカ日本では
通用しない話だ。
日本も外交官とかをテロで殺す国だった（160年前） 矛盾やな
表現の自由と表現の不自由
ぶつかったらいずれが勝つか
>>222
戦争とか殺人とか安易な暴力に出るガキがほざく >>208
風刺にタブーを設けないということだ
もっと私を言論攻撃しろということだ
パリ封鎖でボロクソ言われてるけど、それもフランス 基本マクロンは相手を怒らす発言を平気でするから
論理的なら何を言ってもいいと思っているからな
フランスでデモが頻発していたのもその悪癖のせいだし
>>237
頭悪いのか？
マクロンの発言に怒り爆発しているんだろ
そのことを問題にしてのカナダ首相の発言だろ？
もう少し頭の中整理してから書き込めよ
低能 もちろん私も暴力的で全体主義的なイスラム勢力は大嫌いですし、
殺人という形で言論活動を妨害しようとする行動は最悪で
中国共産党や朝鮮人と同レベルだと思いますが、
フランス人のみなさんはフランスの文化を大事にしたいのなら
風刺画も”フランスクオリティ”にすべき、そう言ってるのです。
フランスは上品な物言いで原始人をバカにする文化なのですから
あんな汚らしい絵を掲載すべきではありません。最低でも”フランス文化の絵画”であるべきです。
あんな汚らしい絵が歴史に残ったら嫌でしょ？
○○の自由全般に言える事だがあくまで法が許す範囲での自由だからな
風刺と言えば何を書いてもいいというフランスはさしずめ表現の無法地帯というところか
相手が不快に思っても表現の自由が大事ー！とほざいてたあいち左翼の連中は、フランス擁護・イスラム糾弾だよな？
>>246
そうやって貶し合いになって顔真っ赤になるから戦争になる 先進国で無防備な相手にテロをするイスラム教徒はいても
ISに向けて自爆テロをするイスラム教徒はゼロだったのが答えｗ
寛容で平和な宗教という主張が本当ならISはコーランに糞を垂れるような存在だが
全世界のイスラム教徒はその存在を許容したんだよｗ
>>228
邪神ちゃんドロップキック、BASTARD!!、聖☆お兄さん、るくるくetc.のキリスト教をおちょくった漫画やアニメをフランスのキリスト教会前で頒布、放映しても表現の自由を守ってくれるんかな。フランス人は。 >>243
当人にとっては殺すほど許せないことなんだよ
そういうこともあるわけ
俺ら（俺とお前）はイスラム教なんて知らないんだから自分の価値観がすべてだと思っちゃいけないよ >>240
痴漢が悪いんだから
ってミニスカはくギャルみたいな…
犯罪に走るような精神状態の人間に、道理を説いてどうするんだろう
戦場で命の尊さを語るみたいな >>254
でもフランスはイスラム国じゃねえんだよ
どっちの自由を優先するか、道徳法律を優先するかも決められないバカはその国から出ていくべき >>250
だって、お前は、あまりに論理的じゃない
あほなレスしかしないから、イライラするじゃんｗ 信者の中でも強烈なのはとことんやるって事やな
いくら法律で縛ったり保障したところで
それを超えてくるんだから、割とどうしようもない気もする
どこにラインを引くのかってのが問題になるけどね。
各地でテロ起こすような邪教イスラム教はライン外でもOKな気がする。
税金や、行政が からむと いつも失敗してる
成功したのは 唯一、クマモンぐらいなのさ
民間同士は 貧乏だが、わりと上手くやれてる
>>256
だから殺した人はフランスの法によって裁かれるんだろ
それで終わりだ
死んだ人は生き返らない Polixeni Papapetrouは批判の嵐だしPiss Christも展示されないとこ多いしな
何でもありなわけがない
>>257
フランス以外でやりゃいい話
てめえの範囲外の国に来ててめえの報復の自由やったらそら叩かれるだろ >>251
ISを肯定的にとらえるムスリムは私を含めて存在しない 王様を殺して自由を得た国と
王様に従ってる国の差だな。
>>261
それで終わり
だからトルドーの出る幕じゃない
内政干渉 というか預言者を風刺されると
風刺した出版社を襲って殺しちゃうような連中
きちんとイスラム団体として抗議文とかネット署名とか
宗教、信条に関して配慮してくださいと訴えるならともかく
出版社自体を襲って人を殺すような連中は
また教会とかを襲って関係のない人の命を奪う
殺人集団を先導する基地外ムハンマドはくたばれって
風刺されても仕方ないだろ
>>1
> 「例えば、混雑した映画館で（火事でもないのに）火事だと叫ぶ権利は誰にもない」
例えが下手だな。混雑した映画館と今回のテロでは状況が全く違うだろ。 命の尊さやモラルを教えるのが宗教なのに、宗教で命を奪う矛盾
自由を制限する方向になってきたかな
軽い人権の時代到来
それは白人同士のはなしで、白人が多人種を扱う分には限度設定は無いんだよ
ってのがフラカスのメンタル
ｶｽﾗﾑを至上の価値とする土人を入れるからこんなことになるんだよ。
>>111
フランス人はフランス語を馬鹿にされるとすごく怒る オレも詳しくないから
うまく例えられないけれど
アニオタなら自分が大好きなアニメをくそみそに批判されたり、バッシングされたと想像してみ？
アニオタなら滅茶苦茶激怒しそうだろ？
あとはアイドルオタとか自分が好きなアイドルを滅茶苦茶貶されたら、怒髪天を衝くみたいな感情になるだろ
イスラム教徒は今その状態なんだよ
>>96
冒涜したら虐殺されるで
カトリックとプロテスタントの争いが
激しかったからライシテができた
でも、宗教を冒涜するために
ライシテができたわけではない 人を殺して事件になったからその自由はやめろ
完全に脅迫じゃねえか
カナダはチンチンがついてない
自国民を殺されたら切れる。それが国家首班のとるべき行動
>>1
授業で使う風刺画は、キリスト教関係のにすれば良かったんじゃないのかな？
フランスの教員を風刺しているのでもいいだろ？ 宗教に対する風刺をタブー視しない、というのはヨーロッパ暗黒時代の反省でもあるんだよね
丁度ハロウィンの時期だけど、魔女狩りやら何やら、宗教に対する批判そのものをタブー視した結果
宗教勢力はありとあらゆる悪徳で社会を崩壊させた。その反省がこの風刺自由のルールなわけ
「宗教を批判したら斬首されるのも仕方がない」という風潮は、まさにフランス社会の敵そのものだよ
それに真っ向から斬首テロで喧嘩売ってるのがイスラムテロリスト
この件に関して国内だと政府支持する連中多いみたいじゃん
内心対応ミスったと思ってても今更方針変えずらそうなんだよね
まだまだ関連する事件起こると思うわ
あいつらは人殺しもテロもやる
だからあいつらを貶す自由は行使するな
そんなんタダの脅迫だろ
>>268
何でそこでテロが出て来るんだ？
お前全く分かってないだろ 敵に寛容なアホ国家は世界広しといえども日本だけだ
自分に不利益をもたらす自由なんて認める訳がない
>>269
異教徒は殺せ！
ってのがイスラムの教えてだから
因みに、キリスト教もそういう所がある >>276
アニオタはむしろ議論したがるかも知れんぞ テロを起こして射殺されたかいがあったな
カナダではムスリムがバカにされることがなくなったぞ。
殉教者だｗ
>>278
だから自分で考えないとだめだよ
なぜイスラム教徒が怒ったのか
怒ったとしても表現すべきなのか
ってね
君みたいに「反対されても絶対やるんだ〜」の
思考停止でいちゃいけない 表現の自由は表現者の思いやりや人格とセットでしか成り立ち得ない
ネトウヨネトサポの見苦しさを見れば分かる
キリスト教にも同じような風刺で冒涜してるって主張するけど、
キリスト教はいわば身内やん。
身内なら激怒レベルで済むことでも
赤の他人にしたら命に係わることもある。
マクロンは如何にも小男でコンプレックスの塊みたいな見た目だけど、トルドーは見た目からして嫌味そのものだなw これで「実はホモなんです」とでも暴露されない限り、溜飲は下がらない希ガス。
日本ではモザイクありならセーフ、でもネットで見放題
>>294
日本もそのうちそのうちムスリムを火葬するのは侮辱だっていってテロを起こされるよ >>294
怒ることはやるな！
じゃあ自由は守れないんだよ
賢者は歴史から学ぶ
愚者は経験から学ぶ
お前は後者な 風刺された。怒る→理解できる
風刺された。テロる→理解できない
これがムスリム擁護者と一般日本人の永遠の壁なわけよ
安倍晋三が慰安婦に膝まづく像も表現の自由として擁護されるべきだ
カナダは本当に良いところよ
メープルシロップは美味しいし、美しい自然は多く、お城も綺麗だものね
「赤毛のアン」もあるものね
>>282
イスラムテロリストも、テロの代わりにキリスト教をフランス国内で冒涜しまくれば良いのに。
目には目を、歯には歯を。表現の自由だからどっちもアリでしょ。 超リベラルのトルドーのほうがマクロンよりマシだとはな
>>302
ほらわかっていない
俺は
怒る人がいてもすべきなのかやめるべきなのか考えろって言ってんの
理解力ないなあ テロリストが怒るから
自由を制限するとか
このバカは何ほざいてんだ？
その報復で殺すことこそ限度越えてるだろ、そっちは指摘しない
つか、イギリスやドイツなどのヨーロッパ主要国はなんと言ってるんだ？
フランスに賛成なのか？
これは内政干渉とかではないぞ
良識の問題だ
黙っているのは黙認しているのと同じだ
>>305
それで殺人やテロを起こすのがイスラムの考え方 ムスリム擁護してる奴らは教師をクビちょんぱして射殺された奴は死んだかいがあった、殉教者だってことでいいのか。そんな奴らと同じ国で暮らしたくないわ。
>>304
マヌケ
イスラム擁護じゃなくて
例えるなら狂犬を構って、噛まれることはないわな
って言ってんだよ、マヌケだな、お前は 日本人にはあまり実感かわかないけど、宗教が自己を形成する強烈なアイテンティティーになってるような人達にとっては、
宗教の侮辱はたまったもんじゃないんだろうな
>>282
単に宗教というのから、より身近なキリスト教のにすればいいじゃん
歴史的に対立して、十字軍やら何やら仕掛けてきた1000年単位の敵の風刺画じゃあ、その目的ははたせないね
フランスの教員は認知が歪んでるんだろうね イスラム挑発して同時多発テロみたいなの起こされたらどうするつもりなんだ
>>308
本気でそう思っているのなら
中国や北朝鮮にでも行け。
お前の理想の社会だぞ。 カナダで特定の集団が自分らの意見を押し通したときは反対者をクビちょんぱすればいいと言うことだな
>>314
フランスは人権大国なのでパヨクはだんまり決めてるよ 表現させない自由のが限界です
もう疲れたし首チョンパ画像なんか見たくもない
ゴミみたいな現実をばら撒いてやがる
イスラムは国へ帰るべき
>>290
異教徒を殺せなどと言う教えはイスラム教には無い、事実過去に存在したイスラム系王朝では征服地の住民に改宗を強要しなかったし、現在は紛争地帯となっているパレスチナでもムスリムとキリスト教徒とユダヤ教徒は仲良く暮らしていた ムカつくからその行為は止めろと主張する→わかる
テロされるからその行為を止めろと主張する→わからない
テロする人が悪いのに決まってるのに
どうしてテロリストを擁護するの？
殺人罪が社会において最も害悪だってことすら理解できないの？
人命より尊いものが有るとでも思ってるの？
表現の自由はあるけど当然のことながら言われた相手にも表現の自由があるから
反発食らうのは覚悟しろよって話
小説すら厳しく検閲してるレイプ大国カナダが何言っても説得力ゼロ
>>317
テロリストに屈しなさい？
頭おかしいのはお前だよ やっぱりトップは若いのがいいな
年寄りは偏向してる
>>318
日本でだって、愚弄するとしゃれでは済まなくなる領域はあるからな。 その通りだ。
だが神を冒涜したから、殺すというイスラムの奴らもめちゃくちゃ過激な思考回路になっとる。
>>295
それ、左翼の大嫌いな「忖度」そのものじゃん
殺人と暴力で脅してる分だけ尚悪い
見苦しいとかもさぁ、じゃあ首切りテロリストはかっこいいとでも言うの？ >>328
だって殺しが悪い殺しが悪いって叫んだとこで
殺人は止められないもん
現実的な対策をたてないと
憲法9条さえあれば自衛隊はいらないって言ってるのと一緒だよ君の主張は お前らのイスラム教嫌いは酷いもんだな
でもそれは無知の上になりたってる思考
俺からしたらキリスト教のほうが酷いし嫌い
>>185 このスレの感じからこのイスラム擁護もどこぞの意思が働いてるな >>285
環境活動家がわざわざ日本に来て捕鯨した日本人漁師殺したようなもんだ
そこの国民は支持するだろ イアンプに膝まづく安倍の像を設置した人間に対して
殺人行動を起こしたか？テロを起こしたか？
イスラムの奴の異常性はその線引き
>>328
＞人命より尊いものが有るとでも思ってるの？
お前こそ人命よりも表現の自由が大切だと思っているんだろ？
自分の発言の矛盾に気づけよ、マヌケ
だれもイスラム擁護なんてしてないんだよ
どうして馬鹿って、白か黒かでしか考えられない
お粗末な脳みそしか持っていなんだろうねえｗ トルドーの場合はただのポリコレ論なんだけど流石にこれは正論だな
>>328
テロされなくても、やめろよ
欧州人は、心の底から自分たちが支配者で、他は奴隷だとの思いが染み付いて抜けないんだな 向こうはテロリスト
怒らせると何をするか分からないぞ、かまうな
アンタッチャブルを作る思考こそが１９世紀末〜２０世紀初頭のマフィア上等の暗黒社会を生み出した
折角あれとは決別したのに今度はムスリムが後釜に座るの？
勘弁してくれ。人類は未来に進みたいんだ
福島もさんざんな風刺画描かれたもんだ
イスラムテロリストに人権は無いと思ってるけど
シャルリーとかにもルモンドとかにも「ざまみろ」以外の言葉が無い
でもこのスレの人らは
神を冒涜した人は殺されるレベルが妥当なような考えの人が多いのか？
それはそれで行き過ぎだとわかっているのだろうか
落としどころとしてはこうした侮辱は処罰する。ただそこまで重い罪ではないあたりが
民主政国家の妥当なあたりだろう
>>319
だからキリストもイスラムも風刺の対象じゃん
キリスト教が風刺対象になった時は誰も首切りテロしないから話題にならないだけ >>338
それを世間ではテロリストに屈すると言うんだよ。
テロリストとは一切の取引も譲歩もしないのは鉄則だ。 俺も実は”フランスの風刺画”とか説明された時はかなり期待してたんです、
一体どんな絵なんだろうと実はわくわくしたんですよね、実際に見るまでは。
ですから実際にその風刺画を見た時はショックでした。
こんな子供でも書かないような朝鮮人の裸の落書きみたいな絵を
”フランス”という言葉をわざわざつけて大衆に見せる時点でちょっとショックでしたね。
特に私はクロードモネの作品は大好きなので尚更ショックでしたね。
もっと印象的な絵を使ってスマートに風刺してもらいたい、それだけの話ですね。
>>331
お前がわざわざ狂犬を怒らせようとして
狂犬を構わないと、狂犬に屈したことになるのか？
どこの頭の悪いガキだ？ｗ >>327
コーランに載ってるで
ただ、改宗する異教徒なら
助けよっても載ってる テロは野蛮だけど、ナトリウム水に浸したら爆発するみたいなもんだから
どう扱うかはフランス人に任せればよい
テロ行為をかなり批判した上で
と書いてある
事の発端は
欧州の人権人道主義のリベラルが人口爆発を招き
日米の経済自由主義のリベラルが気候変動を招いた
まぎれもない事実
コロナ後はどうなるのかな
表現の自由とヘイトの違いもわこらんのかフランス人は
もし家族の風刺画書かれても心穏やかにしてられるのかな？
>>302
イスラムのことは置いといてこいつらがイタリアの被災地に対して載せた自称風刺絵は許せん 敵の敵だからと言って両方とも味方というわけでは無い
だから最初から外国人を入れない日本が正解なんだよな。
どんな理由をつけても、アメリカの黒人、欧州のイスラムは
500年後でも殺し合いしているよ。
>>350
屈する屈しないの二元論じゃないんだって
個別に必要な表現かどうか考えろって言ってんの 麻原を馬鹿にした教師がオウムの残党にクビチョンパされたら、悪いのはオウムの奴らだから取り締まろうってのが普通の発想なのに、
なぜか「麻原を侮辱した方も悪い」という話になっているようなもの。
>>299
フランス国民の自由の権利なんだからフランス国内限定で風刺してればいいのにそれじゃだめなのか？
権威潰してできた国だから風刺したいような権利がもう国外にしかないとか？
自分の国の法律を世界中（に信者がいる宗教とか）にも適用させるようなものだし我儘すぎだろ >>90
それは違うでしょ
あれは 限界ラインの〆だよ 表現の自由と人権が衝突したら、明らかに後者のほうが優先だろ
フランス革命以来の伝統というならギロチンでもやってろよ
>>364
取り締まりゃいいんだよ
でも死んだら生き返らないよ
それでも麻原をバカにする事が必要なのかねえ 表現の自由？
これはそういうことじゃないよね
暴力に対してNOというか言わないかというだけのシンプルな話だ
>>303
十字軍、三十年戦争
カトリックによるプロテスタントの虐殺 (その人が大切にしている)神への冒涜は犯罪として裁くのはいいんだけど
神を冒涜されたら「私刑で殺しても構わない」と考えてるイスラムの奴らには
強めの教育が必要だわな。
>>361
秀吉や家康は、宗教戦争に巻き込まれないよにキリスト教追放したって説があるからねえ >>358
だからと言って人を殺しても良い？
テロで更に人命が失われても良い？
その暴力で人を脅したところで未来にはさらに多くの悲劇が繰り返されることになる
ウイグルだってそうだ >>282
教会やカルト武装集団の教理を絶対視すんなっていうメッセージでもあるからね
マクロンの冒涜する権利っていうのは雑な言い方だが
テロリズムそのものを生み出す教えそのものはやはり風刺の対象と
ならざるを得ないしその権利と自由は守るというのは文明人なら
やはり当然のことだよ
風刺雑誌は個人の尊厳や生命を冒涜しない
しかしテロリストは個人の生命を暴力で奪う
イスラム教自体は人の尊厳を守り平和を愛する宗教だと思うが
ムハンマドの名を地に堕としてるのはテロリストそのものという事実 >>369
とっくの昔に死んでるムハンマドに人権なんてねえけどなｗ 信者を誰も救済できないアラーとかいう神が役立たずのうんこなだけでしょ
>>353
狂犬は保健所に送って殺す。
ほおって置く訳ないだろ。
自由を侵害するテロリストは徹底的に殲滅するのが当たり前。 表現の自由に制限はないが、
もっとお互い思いやり持ちましょう
暴力反対
これが正論
カナダはムスリム系テロ組織のアジトだかんな。
カナダでは暴れないモスリム。
暴れて追放されたら行くとこねー。
隣はアメアメアメリカーやし。
>>1
当たり前すぎるカナダ首相の発言…自由と野放図をはき違える輩が多すぎる >>380
でもテロを起こす前の「テロリスト」を殺したら犯罪になっちゃうよ じゃあ、心が傷付いたからと言って、人の首をかき切って良い訳か。
∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾ ）
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎
>>373
人は人を裁けない
裁けるのは偉大なアラーのみ
アラーに裁いてもらう為
とりあえず殺してあの世で
アラーに謁見してもらう
ってのがイスラムの考え 狂犬は怖いから怒らせないように野放しにしましょう
ほら狂犬を怒らせたから死人が出ちゃったよ
これがトルドーの考え方
イスラムの奴らは発想が怖すぎるんだよね
神を冒涜された！殺そう！←こんなやつら怖すぎるだろ。
神を冒涜された！めちゃくちゃ抗議しよう！、殴ってやろう！
程度の感覚を持てないのか？これぐらいならまだ暴行罪あたりですむし
先生にもお灸がすえられるだろう
>>361
外国人は 普通に受け入れてますよ？
日本人女性とも結婚なさってるし
国際結婚してるわけだから どっちも悪いけど
侮辱より殺人のがまずいと
私は思います
>>373
フランス人もちょっと前までは「あの人たちは受けてきた教育が悪いから・・・」と言ってた。でもさすがに教育ではどうにもならないことを悟り始めている。
何しろフランス国内で育ったようなのが犯人だからな。 なんでフランスは「言葉の暴力はOK」みたいなことになってんだ？
>>375
イスラムの是非ではなくこいつらは被災した人を冒涜したことが許せんと言ってるのがわからんの？
テロで死んだ人は大事で災害で死んだ人間は大事でないと？ >>381
表現の自由は
公共の福祉に反しない限りという制限付きやで >>385
良いではないがそうすることは出来るでしょ 自由なんだからさ キチガイをおちょくって何にも起きない方が不自然
別にイスラム教信者を皆キチガイだと断言はしないが
どうしても狂信的な奴って居るもんだろう
>>394
芸術の国だから…
芸術なんてただの表現で言葉と変わらないから、何かを侮辱するために作られたような芸術は許しちゃいけないと
個人的には思います 朝鮮人が靖国神社に放火しても
許してしまう異常な日本人
ある意味、イスラム教原理主義者たちと
対極にあるおかしな集団
>>342
確かに一部イスラム教徒の異常性はあるだろうな。
ちなみにアベちゃんとムハンマドでは比較になるだろうか？ 混ぜるな危険。
数が増えれば暴れ出すとこウイルスと一緒。
>>395
いや、キリスト教も根本はこれ
やりすぎて、殺しまくったから
反動で死刑反対になってる所 >>10
眞子さんの相手は朝鮮系だろ？
呆れてるけど怒っては無いな >>393
寛容なフランスがイスラム移民によって支配され
イスラム化され、寛容なフランス白人達がひどい目に合う(最悪絶滅・民族浄化・同化)
される未来が見えるわな。
寛容には限度がある！
日本はありがたいことに移民をそんなにいれてないし、まだなんとかなるで。 >>384
そんなこと言っていたら
オウムすら取り締まる根拠がなくなる。 >>392
そう思わない文化の継承者に「ですよね?」といっても多分、通じないのが残念。 >>394
フランスだって名誉毀損で訴えられたら普通に負けるのに、どうして「フランスでは風刺と言えば何でも許される」と思ってんだ？ >>410
だから根拠があって取り締まるならいいんだよ
いきなり殺したらだめだろ >>404
許してるんじゃない
目をそらして見ないようにしてるだけ
アイツラまじで皆○しにされて当然の事を今までしてる 教信者にさわるな
酷い目に遭わされるから触るな
こんなこと言ってる社会の方が不自然
かつて一向一揆が石山御坊を明け渡したようにすべて宗教は暴力と訣別すべき
そもそも表現に自由がないのがイスラム教だし
法律の上にイスラム法がある価値観の奴らとは付き合わない方がいい
>>407
ああ、それあるなー
第二次世界大戦で酷い目にあった日本人たちが一旦左傾化したような感じか >>367
個人の侮辱とかは別として権威相手は全方位ディスが原則だからな
国内の新聞でやってるのに好き好んでフランスに来た移民が発狂してフランス人殺し始めるのがイカれてる マクロンがテロの標的にならないのが不思議なのだが。上ではそういうことか。
表現の自由に限度などと無い。
「限度」を強制された途端、言論統制と弾圧が始まる。
名誉既存などは裁判で解決すべき事だ。
>>365
そもそも自由の意味が違うのもあるんだろうな
日本人が好きな自由 Freedom 自然にある自由
欧米人が好きな自由 Liberty 戦いで勝ち取った自由
自由の女神もStatue of Libertyだし 落としどころは
暴力には処罰を
侮辱には処罰を。
侮辱されたら殺しても良いと考えてる頭いっちゃってるやつらにはきつめの教育を。
>>396
叩かれることをやったら叩かれるだろう
そんなの当たり前
殺人やテロは一線を越えてんだよ 金与正が侮辱されたら北の連中も怒るだろ、問題は奴らが武力を持っているという事実だ。
>>417
国内に入ってきてるのに付き合わないわけには行かない
で、どっちが折れるの？ >>397
日本の基準で言うと精神の自由の衝突だから、
制限するには厳しいよ まぁ宗教指導者をチ〇コに例える風刺なんて
イスラムじゃなくても、日本でやったら
暴動もんだろうな
名誉棄損も成立するだろうし
常識的な素晴らしい発言だわ。
わざわざ煽る意味は全くない。風刺したけりゃムスリムの信者を風刺したらいい。
しかもフランスの風刺ってただの悪口だからな。何一つ学ぶものもない。
神を冒涜というけれど、宗教の規律を法律よりも優先するべきと定義している人達は本人達が気がつかないうちに迷惑をかけているかもしれないよ
誰も迷惑していなければ、宗教について批判的な表現をする人達は居ないはずだから
人によっては宗教に勧誘はとても迷惑だよ
異教徒は殺せで入信を迫るなんて、脅迫のようだし
>>419
イスラム系フランス移民でフランスのイスラム法による国家統治を目指してる組織マジであるからな
やべえよ。まじで。 表現の自由に限度なんてものを曖昧なポリコレで規制したら、
そんな自由すぐなくなるぞ
>>404
法で裁かれればそれでOKでしょ
それ以上を求める人たちとは共存できないな 結局、弱い者を不意討ちで狙っただけテロリストの根本にあるのは暴力への衝動
自らの殺人衝動を信仰のせいにしているのに過ぎない
テロリストに信仰などない。テロリストに神など居ない。己の衝動に対する自己肯定のみが有る
意外
フランス系だから風刺画の方を擁護しそうなイメージだった
Twitterも毎回英語とフランス語の2言語で書いてるしな
>>400
おまえにとっては、絵を描く事と殺人が等価なのか。
怖い気違いだな。
イスラム・テロリストは厳しく処罰すべき。 過激派にありがたがれるムハマンドも大変だなくらいの風刺は許されるべき
>>363
読めないのはお前だ
最前の斬首テロの犠牲になった教師は、たまたまイスラム教を引き合いに出しただけ
風刺の教育現場では、キリスト教への風刺だって普通に例としてあげられている。あるいは国家とかもな
そんな教育目的としての例示に対し、斬首テロで応じるのはイスラム教徒だけ >>372
それはキリスト教というより西ヨーロッパのキリスト教のマイナスの歴史であってキリスト教自体にそんな教えはない
他の地域のキリスト教徒は聖書根拠に奴隷制敷いたり虐殺したりはしてないよ >>437
なんだよ厳しく処罰ってｗｗ
法に則って処罰すべきだろｗｗｗｗ イスラムは
そもそもイスラム法による国家統治
宗教による国家統治を標ぼうしてる宗教なので、教え通りにやるとイスラム法による国家統治になっちゃうんだよね
>>402
でもナチュラルに異教徒は殺していいと思ってる気違いだよ？
法律も平気で破るし イスラム教は宗教改革がない。
法学者と称するインチキ学者が多すぎる。
最高の権威者がイスラム教を統制しろ。
イスラム教が「カルト宗教の出来損ない」になる前にな。
誰が最高のイスラム教の宗教学者なんじゃ？
誰が偉そうに、勝手にイスラム教の教義を口にするんじゃ。
今のままでは、テロリストが殺人の恐怖と天国を詐称して、カルトイスラム教を支配することになる。
むかついたからテロをしてもいい
そんな奴らに屈したら終わりだよトルドー
>>427
制限ないのは思想、精神の自由だけ
頭の中なら、何考えても自由やでってこと
でも、言論の自由、表現の自由は
公共の福祉に反しない限りの制限付き
だって、後者の権利を侵害する可能性があるから ムリスムも関係ない人斬首するなよ
やるならシャルリとタイマンしろ
＞「限度がないわけではない」
あまり意味がない見解だね。
その「限度」の場所が人それぞれ異なるから争いが生じるわけで。
多様性を認めるからこういう不都合が生じる。
「侮辱や挑発はよくない」ってのは一見して正論だが、何を侮辱と考えるのかはムスリムが信じる神（実質的にはムスリムどもやイスラム法学者）が決めることの恐ろしさを考えろよ。
日本だって筑波の助教授が翻訳しただけで暗殺されている。じゃあ、イスラム圏で禁書扱いの本を翻訳した助教授が悪いのか？
イスラム教は元々戦闘的なイメージ強いけど、最近はイスラム国とかで特にイメージ悪くなってるのに
被害者からしたら誰かのクソつまらん興味もないお絵かきで他人煽って殺されたわけだもんなぁ
常識なんて結局時代だからな
固定された正義なんてあるわけないし
>>419
勝手にやってきて、みたいなこといってるが、フランスが植民地、奴隷にした関係で、きてるんだろ？
それはフランス人の自業自得だよ
権利だ自由だ人権だとさわぎながら、人を平気で奴隷にするなんて、ほんと基地外じみてる 異教徒を殺しても構わない。
侮辱されたら殺しても構わない
そんな奴らと一緒に生活はできません
人によって限度や沸点が違うものを譲歩すると
自由はその場で失われる
フランスの文化やし
何が起ころうがフランスのこと
カナダはそうすればいい
フランスの伝統的風潮(文化)を否定するつもりはないけど、、、
宗教上の神とか英雄視されている偉大な人物を貶めるようなことは慎むべきと思うなー
>>458
だよなあ
つまりイスラム教徒は入国禁止にすべき
入国禁止にしない現政権を支持してるお前って馬鹿だよな？ 表現の自由が他の自由の権利を侵害する場合もあるからね
権利なんていっぱいあってそれぞれが複雑に絡み合ってるから
一つの権利だけを声高に主張すれば何でも認められるものじゃない
>>455
他人とは言っても、国家は認めているわけだから
選挙権あるなら無関係ではない。 >>437
怖くて嫌で不快なものは処分しましょうか 恐ろしく独善的だこと、でもそんな君も皆と等価だよ >>458
だからいい気になて人を侮辱してきたの？
殺されるぐらいしたらいいよ
命かけてほんとにやる価値があるのかどうか考える契機になるだろ 「ムハンマドを風刺するのは国法で禁止」とするならしてもいいと思っている
それが選挙や国民投票の結果なら
仮に風刺が違法になったとして「風刺は違法。風刺されたから殺す」はそれでも悪です
テロリストの暴力を恐れて
風刺そのものを制限して、自由を奪ったら
宗教の名のもとに行われる殺人や暴力のテロリズムが肯定されるのと同じ
イスラム教そのものは悪くなくても
イスラムの名のもとに行われる殺人行為は今も絶えないだろ
そりゃ風刺のネタになるのは仕方ない運命だな
>>96
批判する自由だろ、それは
冒涜は行き過ぎ >>421
限度はないほうがいい
なぜか？
限度は力が決めることだからだ
権威だったり暴力だったりね >>460
フランスが、イスラムの国を植民地にして、奴隷にしたのもフランスの文化かね？ >>464
ムスリムどもは自分らの権利をクビチョンパで主張するんだよｗ 少なくとも悪意をもった表現は自由の範疇じゃなかろうもん
ムハンマドの風刺画なんて悪意しか感じられん
これを良しとしたマクロンの幼稚な判断が国民を不幸にしてる
せめて自粛を求めるべきだった
フランスは人種差別激しいもんな
そういうところだぞっ
ってフランスに言ってやりたい
ムハンマドは描いても良くて
ヒトラーを描くのはタブー
こんなアンフェアが通ってるうちは
表現の自由なんぞ永遠に汚い嘘のままだろう
>>461
勿論そうだけど侮辱されたから殺すとかいう思考が気違いなんだよ
しかも無関係な人間も殺す >>457
アメリカの黒人と勘違いしてないか？
最近のヨーロッパで急増したムスリム移民をなんだと思ってんだ 人のｶｰﾁｬﾝを侮辱するなら殴られる覚悟くらいはいるわな
>>476
それも、性器にみたててるからな
風刺じゃなく冒涜 >>448
確かに言論の自由は無制限ではない
しかしそれと斬首テロの正当性とは一切関係ない話 表現の自由は無限ではない
本当に神を大切にしてる人が神を冒涜されたらブチぎれるのは当たり前だ
それに抗議してもいいし、国家として名誉毀損罪や侮辱罪として取り締まってもいい
だが
神を冒涜されたら殺しても構わない。その思考を持ってるイスラム教徒共は
その考えを改めてもらわないと困る。
フランス人がフランス国内でやったことならフランスの法で処罰されるべきだったな
イスラム教の食べ物のハラルを守らないのはイスラムへの侮辱とか言われたら
どうすんのよ？
>>1
よかった
さすがに表現の自由っていったら何してもいい派が全てではないんだな
それともフランスだけが変なのか その通りだが
その範囲を決めるのは、当該国
フランスなら、主権者に押された国民政府
>>468
バランス感覚の問題だよ
侮辱されたら私刑で殺しても構わない。
これがアリな社会なら、国が滅ぶか独裁になって民主政は維持できないよ。
超絶厳罰社会じゃないか >>491
せやで
天皇陛下を侮辱したらまともな日本人は怒るもんな むやみやたらに書く必要もないでしょ
自ら火中の栗を拾うのは知能の低い証拠だし
でも書かれたから殺害って言うのもキチガイだね。コイツラもなんとかしないと。
日本は御成敗式目で悪口を禁止してるんだよ
それで殺し合いになるのがわかってるからね
日本の中世人ですら理解してることを野蛮なフランス人は分かってないのね
侮辱は殺されても仕方ないのよ
中途半端に人権とか言わないでねアフォ丸だしだから
>>432
イギリスでは一部地域がすでにイスラム系移民によるイスラム法による統治が行われているな
国が介入したとか全く情報ないけど、今どうなってるんだろ テロは良くないのは前提として
殺された教師はどんな風刺画を見せたのか？
それは必要なことなのか？
ムスリムの子を教室から出したというがそれが原因で虐められたかもよ？
キリスト教の方も昔の虐殺や現在の児童虐待とかエグいわけだがそれに関しての教育はしてるのか？
という疑問はある
預言者をコケにされたら裁判に訴えればいいじゃん
暴力で報復したら野蛮人だよ
この件に関しては100%フランスが正しい
自由ってのは何もかもが自由だから自由なのだよ
それを一方の都合で規制するのなら表現の自由があるとはいえない
せいぜい表現の一部自由があるという程度だろう
>>495
怒るのは自由だが首ちょんぱは駄目だろ。 >>448
表現と信教の衝突だからどっちも精神の自由
憲法は国家が国民の自由範囲を保障するものだから、
国家が行為を制限するのは精神の自由では難しい
個人間の話とはまた別 >>480
それぐらいのことで、欧州が全世界を植民地にした過去を精算できたとおもってるのかね？ アダルトものにはちゃんとモザイクかかってるからな
なくなったらそれはそれでつまらない気もする
想像する意欲というか
趣旨とはちょっと違うか
>>502
だめだね
でもだめっていうのは
殺人が法によって裁かれるって意味でしかないのだよ
それ以上の「だめ」は個々人で意見が異なる いやいやいや
殺人なんて表現の自由の限度以前の問題だろうが
なんて人殺しを風刺程度で認めてんだよ
>>497
つまりムスリムは中世の日本人並みの未開の土人ってことか。おまえ、ムスリムを侮辱するなよ。 >>491
国民の命を賭けて風刺画描かせるわけだからな
マクロンは安全なところから
風刺画は負けないぞ!って言ってるだけで >>501
そういう原理主義的な考えは軋轢を生むだけだよ
理想に掲げるのは良いけど、実際の運用上では妥協が必要 バリバリのネトウヨでも、天皇が侮辱されても、
通りで見かけた韓国人を殺す
ってのは無いからな。
日本は寛容的すぎるのか。
>>509
それは大前提だろ
罪の大きい方しか非難したらいかんのか 「一応よその国にいるんだから、むかつくことがあっても、ちょっとは我慢して
あげんといけんよ」という条件を、形ばかりでも入国のお約束にすべき
>>510
チョンのはわかんないだろうけど日本の中世人は近代的なんだよ
思考がw >>452
結局それが、批判不能な宗教勢力の伸張に繋がるんだよね
中世暗黒時代の再来だよ そもそも、イスラム教なんて、中世のそれで、時代遅れの存在。
信者数は多いかも知れないが、教義をまともに守る信者は必ずしも多くない。
実際は、日本の葬式仏教みたいなレベルなのだろ。
そうであっても、キリスト教を思想の低層に持つ白人たちにとって、イスラムは異教であり、敵。
だから、誹謗中傷をして、溜飲を下げる。
表現の自由を口にするが、背景にあるのは、侵食される恐怖感。
>>509
真摯な信者が
預言者をチ〇コに見立てた風刺画みたら
そりゃ暴走するでしょ >>10
ネトウヨはダブスタ手のひらクルックルなんで >>495
フランスでは、私刑は認められていないし、殺人も禁忌。
イスラム教徒は、これについては謝罪すべき
イスラム宗教指導者でも良いだろう >>517
我慢しますって言って入国した人が今回みたいな殺人犯す可能性あるじゃん 報復によるテロを認めたらいかん
このタイミングでのトルドーの発言は明らかにテロを認めるようなタイミング
>>440
例えばさ、
自分に娘がいてさ、
その娘の片目が…だったとする。
それをガッコの先生と生徒が
指ささないけど暗黙裡にからかうようなことがあったら、
オレは教師をぶっ〇しにいく。
オレ未婚で子供いないが。 >>478
ヒトラーの良い面について発言するのとアウシュビッツ否定がNGだっけ
イスラムもユダヤ並みの力持ってたら風刺画を禁止できただろうにね 相手が嫌がる事はしない
子供でもわかる事だと思うんだけどね
>>526
知らんがな
殺人行為を行った個人が謝りゃ十分だ >>512
それな。
色んな原理原則があって、それぞれに一定の妥当性があるからな
それらをうまく組み合わせると相互に矛盾し合いながらも、その概念が領域をもって統治が行われる
一つの原理原則で社会を運用できるほど、この社会は単純じゃない。
いろんな原理原則を社会の運用に取り入れることこそが是だ >>526
フランスはナチスやユダヤの風刺画描いてみたら？ 限度があるわけないだろ
映画館で火事だと騒いでも別の法律で有罪になるだけ
シラクやミッテランやオランドでもマクロンほど意固地なこと言わんだろうから、やっぱマクロンだけが大統領としておかしい
>>517
ムスリム「異教徒である日本人が神の意向を無視して勝手につくった日本の法律なんて守る必要ない」
ムスリム「でもそういう入国のお約束をつくるなら、入国のために異教徒相手に嘘ついて約束したふりするのはオーケー。どうせおまえら日本人は異教徒で人間じゃねえから」 怒ると殺すの間には隔たりがあることをいい加減に分からないと困る
トルドーは分かってない。マクロンは分かったから戦うことを選んだのだろう
「具体的な他者の具体的な権利を侵害しない範囲内で」
自由
映画館で火事だとデマを流すことは館内の観客を危険に晒す
一方ムハンマドの絵は誰の権利も侵害しない
>>528
お約束を思い出して多少我慢する人もいるかもしれんし 嫌がる事をされたらテロをしてもいい
向こうの子供はこう思ってんだから相いれない
>>7
朝鮮お得意のミラーリング
実際ちょっとしたことでブチ切れて騒いでいるのは中韓 シャルリの愚劣な落書きを風刺と呼ぶのは自由だが、あんなゴミのために生命を奪われてはたまらないな
かと言って宗教批判が、なかんづくイスラム批判が封じられては、世界は中狂批判禁止の中国のように中世に逆戻りだ
まぁこの考えが普通よな
風刺画なら何でも馬鹿にしていいってフランスの考えがヤバいわ
>>533
イスラム宗教指導者の中によくやった
これからもどんどんヤレっていってる人もいるんだけど
そういうのはまずいんじゃないの？ >>532
人を殺した後でそんなこと言っても無駄
さらにこれからもっと殺すと言ってる 右翼もどうかと思うけれども、極左もなんかね・・
とても暴力的なものだから、大半がついていけないものを感じていそうでしょう
>>73
ほんとそれ
ここのネトウヨもコロッとやられててドン引きだわ
ほんま、これから本格手に先にイスラム入ってきたらあっという間にやられるわ サヨクは聞いてるか？
自分達が正しいと思ってなんでもして言い訳じゃない
しかも犬をあれは猫だみたいな見苦しい、言い訳するな
>>550
え？なにが？
表現の自由だーとか言って天皇冒涜されたらお前は怒るだろ？
怒らないの？ フランスは野蛮人だから文明国が教えてあげないとダメだな
自由自由いうのはガキの証
大人なら責任を論じる
>>518
おまえ、それは歴史を知らなさすぎるぞ。さすがネトウヨ。 まあ普通はそう考えるけど
フランスはまた風刺画をやると思う
>>500
「暴力で報復するのは絶対に野蛮で許されないこと」
って発想自体が白人どもが勝手に作って決めて他国に押し付けてるルールじゃん
イスラム土人にとってそれを守る筋合いがそもそも無いし
イスラム共にとっては「イスラム教を侮辱したときは命を懸けてでも報復する」
が一番優先されるんだろ >>501
文化的に受容できるはんいでしか、自由はない
フランスはフランスが受容できる範囲でしか自由を許してない
チュニジアとか、過去、フランスが殺しまくって略奪しまくった国なんじゃないか？ そこと和解してなかよくやっていこうというのなら、フランスの文化だけでなく、他国の文化も尊重しないとダメだな つまり中国韓国から日本にやってきて
中韓の逆鱗に触れる事を日本人が言ったら殺されるのは当然で
中韓人は悪くなく責任は入国を許可した日本政府にあって
だから中韓の悪口はやめましょうって事かな？
しかも日本の場合は、憲法9条というのがあるのに、極左が大変に暴力的で、
左としても懸念を持たざるを得ないのよ。説得力に欠くでしょう
>>562
だからそういう奴らは入れない、イスラムは禁教にするってのが正解。中国のやり方は対イスラムでは一番正しいｗ お母さんから人が嫌がる事はするなって教わらないのかフランス人は
仏大統領が「言論の自由は守る」と発言するならまだしも
「風刺画をやめない」って具体的に言っちゃうのはどうなのかね
挑発的で、政治家が口にすべきことではないんじゃないか
>>10
その二人はどうでもいいが上皇夫妻を穢されると正気を保てないかもしれない
前国王を敬って現国王を軽んじるタイ人の気持ちはよく分かる 仕方がないよ。
ネット切られたら 親殺すぐらいだから
>>560
人から何か言われると逆の事やる言う奴いるよな
そういう奴には生きろとか言う >>564
日本は堂々と悪口いうから
風刺画wみたいな卑怯な逃げはうたないよ
そういえばあいちトリエンナーレも卑怯な逃げでなんかやってたな >>567
ほんとにな
最初から価値観が合わないのわかりきってるのに
移民とかいって入れまくってて馬鹿みたい
あれだけ特殊な宗教なんだから共生がうまくいくわけがないのにな フランス人の自由への価値観が俺らとはかけ離れてるからあんまり理解できないし
逆にフランス人から見ても、人を傷つけたり悲しませたりするための自由が何故ダメなのか永遠に理解できないんだろうな。
ドイツの哲学者が言われたというのよ
何かを燃やす人は危ないとね。そのうち人間も燃やすだろうとね
それなのにそういうものを芸術だなんて言いながら、憲法9条を語るのが
極左であるからね
にわかに信じ難い事が起こっていて、あの人らは何も矛盾を感じることは無いのかしら？と思うのよ
>>521
そうは言うけどイスラム教は世界最大の宗教になりつつある
非イスラム圏がどう妥協するかを模索すべき段階だと思う
いくら正論を言っても数の力には逆らえない >>530
でもアラーはもうこの世にいないんだけど >>568
日本人「人の嫌がることを進んでします」
韓国人「人の嫌がることを進んでします」
フランス人「人の嫌がることを進んでします」
微妙に意味が違う >>568
人が嫌がることを率先してやれって教わったよ ユーチューバーって街でイキってるけどムハンマド風刺する奴いなよね
試しに風刺して最後は首チョンパにされるまで放送してほしい
>>562
神を冒涜されたら 殺してもええ！
みたいな人ら あぶねえ奴らじゃん
それもオッケーです
ってやったら国滅ぶで。
この世界は弱肉強食じゃ。
だからそんなあぶねえ奴らは排除するか教育という名の洗脳をしないといけない。
そして強いものがルールを決めるんじゃ
今はまだイスラムは少数だからその間に強さに裏付けをした強制をしていかないといけないんじゃ >言論の自由について擁護する一方、「限度がないわけではない」とし、
>特定のコミュニティーを「恣意（しい）的かつ不必要に傷つける」べきではないとの見方を示した。
極めて真っ当な判断、フランスと違って常識的な国のトップやな
フランスはよく言われるように国体がどうあれ
所謂西洋における中華思想国家なんだと思うね
国のトップから平民に至るまでわが国こそ世界の中心って思想が
他国や民族を平然と蔑む風土を生んでるんだろうな
その考えが言論の自由の本来の在り方を捻じ曲げてると思うよ
>>568
人が嫌がることをしないのは、同じことをされたら自分も嫌だからだよ
情けは人のためならず 結局、日本のやり方が一番いいんだよな。
それを認められない欧州。
認めたら屈辱と感じているのか。
>>564
あなたは、相手が殺してこなかったら、何をやってもいいと言うお考えか？ >>530
そんなことで報復するような親では子供が可哀想 日本でやってもそうそう流血沙汰にはならないけどさ
流血沙汰になる国はもう少し考えた方がいいんじゃないかと思う
表現の自由だとか風刺画やめないとかじゃなくて
>>479
ソーなんだけどソレは「戦争」にも通じる話で
広島に原爆を落とす⇒広島市内に収監されてた米軍兵も殺す結果になっている、、、
そもそも当時、広島市内に暮らしていたのは殆どが民間人で多くの女性や子供が犠牲となった。
貴方が指摘する「気違い」とは何処から何処までが許容されるのか分からないけど。 愛知県知事に何回も言わせろよ
ムハンマド風刺画はオケですかー？
私なんて左の、憲法9条派だけれども、神棚においてある葉が落っこちても
普通のゴミではなくって、きちんと神棚用のゴミとして分離して、
お塩を振って、新聞紙にくるんで拝んでから捨てるというのに
>>35
もし日本が、政権を批判したら逮捕される国だったとしよう
むろん政府は自由には責任がと言い、逮捕しても意図する法律もあるとする
それも政府と国家の自由だとしよう
その場合、その国家と政府は、今の北朝鮮や中国のように世界中から嫌われ警戒され排除されるという結果で責任を負うだろう
基地外国家は排除される
身勝手な個人もそうして自らの行動の責任を負うだろう >>422
横レスだけどそうかお互いを尊重し精神的自由を持つべき云々と
（勝ったから）好き勝手やっていい権利を主張してる自由と
そもそも違う話なのか >>386>>327
コーランか貢納か剣か、知らんのか？
改宗か、ズィンミーとして高額な税であるジズヤを取られるか、死ぬか
> 事実過去に存在したイスラム系王朝では征服地の住民に改宗を強要しなかったし、現在は紛争地帯となっているパレスチナでもムスリムとキリスト教徒とユダヤ教徒は仲良く暮らしていた
物凄いウソ
過去イスラムから逃れたペルシャ人が日本にまで流れてきたんだからな
中国にもペルシャから逃れたペルシャ人がハシと呼ばれて沢山いたし
ザンジバルに逃げた系統が、クイーンのボーカルのフレディマーキュリーだ
インドのタタグループもそう
イスラム教徒は都合が悪いことを教えてもらえないから平気でこういう事言うけど完全にウソだよ >>595
ウチの首相は謝るばっかしてる
って新聞に書かれてた ヨ は混血進んでるから 地域性とか 特徴を捉えて 茶化すのは 日常茶飯事なんだよ。
>>558
殺人は野蛮なので文明国ではしません
責任の話でいうなら命を奪った人達に対しての償いはイスラム教徒の人達全員がするのですか？ 表現の自由があるとはいいつつ特定の人種に対しての表現の自由は認めない感じですかね
>>530
それは単なる個人攻撃であり、風刺でもなんでもない
現代社会ではただの個人攻撃と、政府や宗教、公人などへの批判、風刺は厳密に区別されている
だからこそ日本にいる俺らは、政府や安倍ちゃんを叩いても許されてるわけ
その辺を意図的に混同して相手の批判を封じよう、という奴は自由社会の敵だ >>588
>今はまだイスラムは少数だからその間に強さに裏付けをした強制をしていかないといけないんじゃ
中国のやり方しかないな まぁこの主張自体は普通だが、フランスの涜神権は国内的な事情で成り立ってきたのに、そのまんま異教に適用してしまうところが彼らの偏狭な誇大性を表してる
あいちトリエンナーレはムハンマド風刺画を当然展示するよなあ
愛知県知事は見解述べろよ
表現の自由に限度がないわけではない
愛知の人達にも聞かせたい言葉だな
>>594
抗議→うまくいかない→殺す ×
抗議→うまくいかない→殴りにいく
これぐらいのバランス感覚が必要じゃろう 「表現の自由には道徳的限度がある」
と言ってるように解釈してるやつが多いけど
トルドーは全然そんなこと言ってない
他者の具体的な権利を侵害してはいけないと言ってるだけで
この部分はマクロンの立場と変わらない
風刺画について
トルドーは「権利だけど行使するのは控えたほうがいいのでは？」という立場
マクロンは「行使できない権利は権利にあらず。断固行使すべし」という立場
>>583
これ自動翻訳機はちゃんと訳せるやろか？ >>38
表現の自由ではあるが芸術ではないしやった人間は軽蔑されるし公費でやっていい内容ではない 俺に「ハゲ、チビデブ」と言ったら、ただでは済まないぞ。
>>576
歴史上の人物を揶揄したら有罪とかバカですか？
ヒトラーの悪口すら言えませんな。 フランスは逆に風刺されたらキレちゃったから周りから何言われても文句言えなくなったし本件では損しかしてないな
>>620
表現の自由ってのは表現したいことをする自由であって
すべての表現をしなきゃいけないってことじゃないよ >>495
いくら怒っても、外国に住む外国人が侮辱した場合、謝罪は求めないだろ
外国の話なんだから、日本のルールは押し付けない
断交はするけどね >>622
殴るくらいじゃ相手は気にしないで繰り返すから意味がない >>586
シバターは結構創価絡みやったけどね
ヘズマには出来なかった事だ イタリアの大地震の死者冒涜から変わってないなフランスは
>>627
ヒトラーを褒めたら罰せられるみたいだよ フランス＝チョン確定だなｗ そういや韓国人や在日ってフランスに行く人が多いなｗ 類は友を呼ぶｗ
ロシア軍はイスラム原理主義勢力を捕まえた後は豚の皮で包んで生き埋めにして公開している
だからイスラム原理主義勢力は天国に行けなくなると、ロシア軍と戦う際に恐れを抱いている
ムハンマド「だけ」特別扱いされる理由がない。
あいまいな理由で表現の自由を制限されてたまるか。
墓守古代地下文明と通商中世都市文明との衝突であるから
公舎に有利であることは言うを俟たない
>>629
何にげてるんだよ
表現の不自由展だろ
ムハンマド風刺画はぴったりな素材じゃん
愛知県知事頑張って擁護しないとな >>562
この件はフランス国内の事件
イスラムの教義よりもフランスの国内法が優先されるのは当然
でなければカルト宗教のテロ行為が全て容認されることになる >>570
次に同じような風刺画が書かれたら、マカロンが書かせたに等しいと解釈される
そして当然マカロンが具体的に暗殺、というか彼らの宗教上の正式な敵になって殺されるんじゃないかな
なんというか、何とか親衛隊のような軍隊そのものから正面切って大砲で撃たれる口実を与えたというか、タンカーみたい
に具体的にドローン爆弾で狙われるでしょこれ それに流行語大賞の極左の選んだ漢字は信じられないものだったでしょう
言葉遣いももっとなんとかならないものかしらね？
表に出てくる代物ではないと思うのね
フランスはまた風刺画をやるだろ
フランスはテロには屈しない宣言してるし
>>642
表現の自由を主張する者は
考えうる表現のすべてをすべきなのだ〜
って主張はおかしいっしょ >>631
やってみないとわからんじゃろ。
目の前にめちゃくちゃ怖い人が貴方の前に立っていて
その人が気にくわないからといって侮辱するか？って思っても怖くて侮辱しないのがほとんどじゃろ ムスリムから見たら
俺らは信仰心のない破廉恥な生活を送っていると言うふうに捉えるだろう
政教分離を当然の前提として思い込むのは考え直すべき
>>639
そのとおり
イスラム教の戒律に非イスラム教徒が縛られる謂われはない
これはイスラム教徒による宗教の押しつけなんだよ >>645
そこまでやると、おそらく中東に核爆弾が落ちると思うけどね。 >>639
ムハンマドだけじゃなくすべての表現には限度があるよ
当たり前の話だろハゲ フランスでコメディアンのデュドネ・ムバラ・ムバラ氏がFacebookにアメディ・クリバリ容疑者の名前をもじり「俺は今、シャルリー・クリバリな気分だ」と投稿。これが当局によって「反ユダヤ主義的」なヘイトスピーチであるとして逮捕。
「風刺」と「差別」は違うとのことらしいがよく分からん。
>>597
そうだな。
利益を比較衡量して、
子どもにとって最大限の幸福になるように
行動すべきだな。
しかし、男ってやつは、
誇りを守るために
命を懸けるときがある。
それがサムライだ。 子供が侮辱された親は怒り狂う
それは分かる
でもムハンマドは2000年前の人物だぜ
まあどちらにしろテロは容認できないし
テロする側の肩を持つこともできない
なぜこれほど表現の自由にこだわるのか
その歴史的な背景を知らないと何も言えないはずだよ
フランス人はそのことをわかってるから曲げないわけで
>>1
こいつはカナダ人だけどこれが大多数の日本人の感覚
この意見に反対のやつは日本では反社だから中国でも韓国でもさっさと出ていけ ガッチガチの政教分離だからこんな悲惨な事態になってんのかね
>>650
その通りじゃ
でそのままじゃ相容れないから酷いことになるんじゃ でもアメリカもお若い国だから色々と血気盛んな方々も多いもので、
我々の歴史も最初ら辺りはそんな感じであったのかしら？と思う事はあるのだけれども
フランスがこういうのを支持しているのが、ちょっと私個人としては不思議には思うのよ
ま、八百万の神 神道が正しいことが良く分かるよ。
偏狭で独善的なイスラム教やキリスト教とは大違い。
人類が絶滅する事が、唯一平等の選択だ＿ってAIが答えを出しそう
侮蔑されたら殺すんだ、じゃあ次のレスで侮蔑してくるだろうやつは自動的に殺してよいことになるな
だから同じ価値観を持った人で集まってんだろ
違う価値観持ってるのにワザワザ来るなよ
>>648
しかし避けては通れないはずの一番大きい問題ではある 表現の自由には限度があるが、表現の不自由には限度がない
>>649
だって何度殺してもやり続けるって宣言してるじゃん
シャルリーとか怪我した奴らもやり続けるって宣言してたじゃん、自分たちの身は隠して >>659
日本と一緒にするなよ
日本人はな、慰安婦像の前で土下座する安倍の像を作った奴らに対して報復なんてしねえよ 相手が不快に思うことをそれと知ってやることはないだろ
韓国の場合は、70年の歴史というから、ああであっても不思議はないんだろうとは思うのよね・・
ただちょっと我々とは合わない感覚が多々あるのだけれども・・
>>650
その逆も然り
そして首切りテロで自分たちのルールを押し付けようとしているのがイスラム教徒 ただの絵なのに殺されるなんて割に合わんな
偶像崇拝に繋がるから禁止の行きつく先は
お前らの好きな漫画、アニメ、映画、絵画、を全部黒塗りにしないと
殺してしまえ！の暗黒の世界がまってるぞ
風刺の風刺した少年を逮捕したんだからフランスにも自由の限度はある
その線引きをイスラム勢に押し付けてるようなもんだよ
>>304
それ他者の信念と自己の信念を区別できないアスペだよ これは、フランス国内の法治の問題で
他国が口を挟む場合は、当該国との関係性から主張しなければならない。
他国主権の尊重としては当然のルール
あくまで、イスラム教徒がテロ、殺人行為を
否定し謝罪してはじめ正当性を得る
おい、息してるか？
表現の不自由展の大村'&津田大介
お前らの事だぞ？
>>653
道徳的限度などない
具体的な他者の具体的な権利と衝突するときのみ制限がかかるのだ
法と道徳を混同するな >>648
どの表現は良いか悪いかの価値観を相手に譲歩すれば、
それは自由が失われたのと一緒 >>677
は？
表現したい人が表現したいものを表現する
それを妨げられないのが表現の自由って話じゃん
なんで考えられうるすべての表現をしなきゃいけないって話になってんだよ？ 週刊誌「ムスリム殺されてワロタwコーランじゃ銃弾は防げなかったねw」
フランス「うーん、これは風刺w表現の自由ですわ」
ムスリム「はいテロ」
コメディアン「週刊誌テロされてワロタw週刊誌じゃ銃弾は防げなかったねw」
フランス「は？逮捕するわ。覚悟しとけ」
フランス「表現の自由を守れ！！」
>>615
厳密に区別などされてないな
中身のない、単なる挑発、単なる誹謗中傷、単なる恫喝、時には嘘が、公共の利益のもとなされてる
そう言うのは、相手が公人でも個人攻撃でしかない
おちょくるだけの、風刺画なと、常に許されないと考える人もいる 表現の自由にかこつけて侮辱して溜飲下げるのがまかり通ってるから
やばいんだろ
そういう変なのは自分らで自浄するのが大前提
それができないならカセはめられて仕方ないわな
フランス人はユダヤ人を侮辱してみろよ
黒人の風刺画も描けるんか？
ヘタレの野蛮人のフランス人さんよ
>>652
宗教戦争なので撃ってこいや撃ち返していやるになるがな
どのみちおフランスは損しかしない
マカロンはそんなに国内の原発のセキュリティーに自信があるのか何なのか >>693
これは侮辱だ！
これは侮辱じゃないからヨシ
そんなのを他人に委ねたら自由じゃなくなる、つってんだよ パヨクはよく聞いとけよ
天皇侮辱するようなことをしたらイカン
わかったな
>>658
そしたらイスラム教にだって同じ事が、言える >>679
言うのと実行するのでは難易度が全然違うじゃろ
勉強するっていっても勉強できないのと同じことじゃ
殴りにきたら家族も殴られるかもとか怖くなるだろ
言いたい事は殺すという行動の前に犯罪であったとしても中間部分を設けろって話や >>682
じゃあお前朝鮮人が気分を損ねるから金正日の悪口言うの控えるのか？ >>643
俺自体は、別にイスラムの肩持ったり、野蛮な考え方自体好きじゃないんだが
それでも思うのは、そういう「フランス国内でならイスラム風刺はしてもいい」
という考え方だって、イスラムにとっては糞くらえだし従う筋合いはないんだろうよ
とにかく「自分たちの常識」で動くからこんなことになってる
常識や、どこまでなら許されるかの線引は、国と宗教ごとに違うってことなんだろ
本当にフランスが先進的で土人よりも賢いなら、それこそうまく立ち回れよって思うけどね >>705
は？
侮辱罪かどうかは裁判所に委ねるしかないじゃんｗ >>699
殺人恐喝やテロによる要求は
断固として拒否するということだよ >>650
一致を自明視する方がおかしいよ。それで同意しない人も巻き込んで、暴力的に従わせるって話にまで発展しているのだから、問題でない訳がない。
意見が異なる複数の人が居たら、一致しない限り別々に扱う。これ、当たり前の考え方。混ぜるのは飽くまでも、権力として温存したいという判断が先行しているが故。 日本も他人事ではないよ
既にイスラムは続々と日本に入ってきて
自分たちのルールを押し付け始めている
今までは朝鮮人が悪者外国人だったが、実は彼らは世界基準でみれば紳士的だ
イスラムは朝鮮人とは比較にならんくらい狂暴だぜ
>>664
サイコが広めたんだろ
相手を怒らせないように エスプリ、風刺、表現の自由ねぇ
誰かをむかせつかせる意図持って恣意にやってりゃ
その誰かの誰かの中には過激に走るのもいる
人ってそういうもんだろ
>>693
表現の不自由を訴える展示じゃなかったっけ イスラム教の歴史も長いのよ
まあ色々とある昨今だけれども、神秘でいえば、大変に感動的なものがあるのね
最初は神からのお告げがあっても、そんな大層は事は自分には手に余ると
逃げられるというのね。だけれども神様がお前でないといけないのだと言われて、
ついに洞窟にまで追い詰められるというのよ
昨今の我が我がという風潮を見るに、大変に神秘めいたものを感じる事もあるでしょう
表現の自由も
宗教も
行き過ぎたらあかん
こいつらはどっちもあかん
>>694
ほんとこの二重基準はわけわからん
これさえなければもう少しフランス擁護の気持ちになれた 子供に諭すようなこと言われてんぞ。分かってんのかフランス
ユダヤもキリストもイスラムも同じ神だし
大体イスラムもシーア派とスンニ派で派手に殺し合ってる
イスラムは敵を殺す事は善行なので一番過激なだけ
>>708
結論
相容れないになるやん
根本としてこの世界は弱肉強食なんじゃ。
で強い社会を作るためには内部統治がうまくいかないといけない。
フランスは表現の自由も含めた民主政でイスラム圏と比べたらめっちゃ強くなった。
最後は強い方の言い分が通るのがこの世界なんや >>704
相手が生きてる人間なら名誉毀損がありうるが
ムハンマドはすでに死んでる歴史上の人物 >>690
普段表現の自由にうるさい左翼が、首切りテロによる批判封じ、という
最悪の言論封鎖に対しては何故か何も言わないんだよね >>692
好き勝手なことを言う自由などもとからない >>658
これ学校の授業で教師が子供に押し付ける価値のある風刺画かなーとか
自分の大切にしてるものはなくて他人の大切にしてるものを馬鹿にする下品なやつばっかニュースになるからどうも支持できないけど
まともな考えのフランス人も勿論いるんだろうな >>720
フランスの法ではない
フランスではこれが正しいんだ〜なんて主張したとこで
殺された人は生き返らないんだよ >>689
なついな
自由であっても無礼はいけないっていうカナダが正しい 表現の自由の限度の前に
信仰の自由の限度だろ今回は
フランスはこのまま突っ走って欲しい
貴重な社会実験の資料になる
コロナに感染する自由にあると おフランス人は思って ロックダウンを楽しんでいます
くらいの風刺画が出ればいいのにね
自分のことですらない、1400年前のペテン師のおっさんのためによく自分の人生投げられるよなと思うわほんと
>>694
この一貫性のなさは
フランス思想という名の宗教ですわな笑 構図としては中世ヨーロッパの
バチカンと各王国との権力争いに近い
信徒数の爆発的増加に伴って
イスラム教が世界各地の世俗国家に対して圧力をかけられるようになった
正論
そもそもフランスの風刺()はただの悪口だから
面白くもなんともないしセンスの欠片もない
風刺画が下品とかそういう問題じゃない
侮辱したから殺すという行為を非難しないムスリムがおかしい
不敬罪でも最高は懲役5年やぞ無礼討ちがあった江戸時代まで退化しないと正当化できないぞ
>>712
そんなことしたら検閲だろ
どこかの府でやってるらしいが 仏蘭西人のやってるのって「とことん馬鹿にする」ことでしょ
それ風刺って言わんわ
やはり西洋にしろ、フランスで大女優が叩かれていたりしたでしょう
極左にね
やはり神秘はあったほうが良いのではないかとは思うんだけれどもね
テロはやりすぎだが、わざわざ無用な挑発する方も悪いって事だろう
当たり前の事
>>689
な
まともな日本人ならこれはやめておうって思うよな
批判されても尚チンギスハンに落書きすべきなのだ〜
とか思ってたらキチガイだろ >>727
フランスは今や移民大国
その移民のほとんどがイスラム圏
どうなるかわかるよな
かつてフランスの行ったレジスタンスだ >>1
フランス国外で最大のフランス語圏を抱えるカナダの首相からこういう事を言われるとは、フランス人にとってはかなり驚きなんじゃないかな ![【カナダ】トルドー首相「表現の自由には限度がある」 仏の風刺画事件受け [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/sNIyLuB.jpg)
風刺でもこれなら歓迎されるんだがなーw >>10
その二人は日本人から最も嫌われてるんですけど
秋篠宮一家はいらない >>744
検閲ではありません
あなたは検閲の意味を理解していません 日本人は天皇の画像が踏まれようが焼かれようが人殺しはしない
>>718
言外の要求だろ
ムハンマドを風刺すれば殺す
すなわち、暴力主義による言論封殺
まともなら、抗議して
フランス政府との話し合いを求める >>730
誰かの権利を侵害しない範囲内で好き勝手言えるから自由なんだろうが
アホか >>1
「自由」と「責任」は共存してないといけない
風刺画の自由を認めるんならそれなりの責任も背負わないと自由を語る資格はないわな >>754
お前が嫌いなだけだろ
主語を日本にするなよ >>658
それほど自由にこだわるのから、フランス人が一番大事にしてるものを、最悪の形で冒涜している絵を見せて、これでさえ許されるのだと、いえばいいだろうにね >>ユダヤ人を風刺
シャルリーの連中はとっくにやっているw
ローマ法王も天皇もアメリカ合衆国歴代大統領も、ありとあらゆる権威に対してタブーなしだぞ、あいつらｗ
だからこそ「なぜムハンマドだけが特別扱いされなければならない」という究極の問いができるんだ。
>>711
他所の土地に暮らす人の常識がある。その営みを度外視して暴れるのがおかしいだけ。常識が一致しない限り、納得出来なくても受容する他ない。この件について、フランスに全ての責任を押付けるのはおかしい。 >>711
「宗教を批判したら斬首されても仕方がない」というルールを押し付けてくる
"土人"相手に、どう立ち回るのが賢いんだ？ このトルドーというカナダ首相はさ、「フランスよ、風刺画もほどほどにしとけよ」というけど「イスラム教徒も殺すのはやり過ぎな」くらい言わないと公平性さに欠くだろ。どんな侮辱であろうと、それが殺害の理由になって良いわけない。明らかにイスラム教徒は過激にすぎる。
フランスだけ非難するようでは、宗教的尊厳を傷つけられたら殺しても良いとお墨付きを与えるようなもん。
宗教観にそぐわないからって首切り落としたり集団でリンチして死体焼いたりしてる時点で野蛮人だろ。
風刺されてもしょうがないわ。
カナダはとっくに終わったと思ってたがこれで決定的。
>>715
寄生虫と敵対生物の違い
逆に「明確な敵と認識し難い」方が質が悪い
その在りようが違うって感じだな >>10
全くなんとも思わないし仮にキレたとしても首掻っ切らねえよ
それする時点でキチガイだらけの宗教だわ >>722
宮本武蔵は「仏神は尊し、仏神に頼らず。」って言ってたね。
信心もほどほどに、だよ。 規律があってこその自由
無秩序やりたい放題と訳が違う
>>762
ナチスコスプレ許せないファッションの国だけど >>523
んなもんで暴走して人殺すなら
その宗教もそいつ自身も欠陥なだけ フランスはフランスの考え、カナダはカナダの考え。
イスラムはいらないと言うのなら、フランスが正しい。
宗教戦争かもしれない、相いれない一神教。
難民による侵略かもしれない、それも考えるべきだろう。
フランスはイスラムを拒否したと感じてる、フランスにイスラム教徒が
いる事がおかしいと思える。イスラムの金はいらないと言うことでもある。
それはフランスが決めること。
>>743
侮辱したから警告したのにあえてやるからぶち殺されてるんだろ
わざと挑発的なことやってんだから自業自得だ
命とられないなら何やってもいいと甘えてるようだが殺されるとなったら
マジに考えるんじゃね >>748
怒られたら慌てて謝って、しばらくは首をすくめておけばいいのにな
フランスの「風刺」って、良い意味での小狡さに欠けてる印象 >>757
それを寛容という
そこに付け込みテロを続けるなら
フランスからモスクを無くして禁教にするしかない 馬鹿だな。何のために “裸でダンス”が賞賛されるんだよ。
>>705
生殺与奪の権を他人に握らせるな、だよね。 例えばだけど侮辱されたからと言えば、人を殺していいことになるよね
その理屈だと宗教に入信さえしていれば殺人をしても良いということになるから危険だよ
>>758
イスラムは戦争宗教だから殺すことがまともなんだよ フランスとしては前線を構築して維持したい
ここを突破されると、次は直ぐイコノクラスムってやつが来る
何度もやられてるからよく知ってるわけだ
表現が誰かを傷つければ
傷ついたものたちからの報復もあり得る
ただその報復で殺害や破壊という行為は行き過ぎだとは思う
>>764
自分が風刺ネタになるのはNGだけどな
やった高校生逮捕されたぞ >>750
この音楽が流れることになるんだろ。 >>763
わざわざ戦争被害国の感情を逆撫でする必要はないだろ
旭日旗は控えるべき
イスラム擁護してる連中はこれと同じ事を言ってる >>767
だとしたら
ダブスタとフランスを風刺仕返せばよい
良いネタじゃん ハラスメント行為を行って表現の自由を主張されてもなぁ
セクハラを愛情表現だと言ってる
その辺のお父さん達と変わらないじゃん
とりあえず人が嫌がる事はヤメようぜ
>>766
「いいか世界の異教徒よ、イスラム教への批判は絶対にやめろ、俺ら信徒は死んでも許さんからな」
って予め世界中すべてに宣言してるような団体を
それを承知で自分の意志でおちょくったんだから反撃される覚悟くらいはすれば？
そんな覚悟もないのになんでおちょくったの？馬鹿なの？ >>793
韓国で旭日旗掲げるやつがいたら馬鹿だなあって思うだろ (自分が)風刺するのはいいが(相手が)風刺するのは絶対に許さないフランスくっそダサい
>>781
相容れない国や宗教同士で交流すべきじゃないって事だよ。 自由と無秩序の意味を履き違えてるバカパヨ発狂ｗ
某県の知事や金髪の小太りオヤジはこの件になにかコメントしてたっけ？ｗ
>>764
で神だからキリスト教のマリア様でも冒涜しろよ >>791
フランスの一貫性のない言論の自由
フランスの言論の自由しょっぼ >>764
見境なく風刺して自滅する連中を風刺したい。 そうよねぇ
風刺はいいけど侮辱になったら駄目よねぇ
次のあいちトリエンナーレではムハンマド風刺画が展示されるよね
楽しみ
>>7
薄汚く臭い朝鮮人は人の嫌がることが大好きだから
イスラムの方々に断首しでもらいたいよ。
おい、チョンコ野郎！見てるか？ 良かれと思って受け入れた移民が好き勝手し放題
自国での宗教と生活を受け入れてくれた国で好き放題やられたらイヤミのひとつも出る
キツい国なら排斥されて下手すりゃ生きてけない
押し掛ける側の人間に民度と人間性を要求してもバチは当たらん
>>743
侮辱したら殺されると皆知っているので
侮辱して殺されるアホは居ないんじゃないかな
日本だって大名行列の前を馬に乗って横切った
アホ外人がナマムギされたわけで キリスト教の聖書と違いコーランは神の言葉そのものだとされる
ムスリムの言語を神性と一体不可分なものとして捉える意識は絶対に相対化されない
>>727
移民を入れたことで「フランスルールの支配する社会」ががたついてるのよねぇ
これは何処でも起こりうること
人は少ない内は影響力が少ないが、群れるとその割合によって社会を形成し周囲に影響を及ぼし始める
イスラムはこの社会的ルールが宗教に直結してる人が多く
個人の内部に明確な社会というものを形成してしまう
たった一人ですら猛然と「フランス社会全体」に襲い掛かっていける >>694
テロは何よりも重い
テロって言葉を軽く見せるのはやめろ イスラム教徒は、ヤクザや半グレみたいなもの。
要は、まともな方法では生存できないからこそ、いわば「無法」を武器にして生存競争になんとか勝ち残っている。
ダーウィンの進化論を当てはめれば、２１世紀の今も１０００年前と同じ生活しかしてないイスラム教徒は本来絶滅してもいいはずだが、
宗教批判は一切認めず、テロによって批判を封じ込める方法で、他の進化した非イスラム教徒のホモサピエンスに対抗している。
奴らは、かつてはヨーロッパよりも強かったし、色々な発明もしたが、今後は何にも発明できないし、少しも発展を見せることはないだろう。
イスラム国のグロ映像はほんとに気合入ってた
ドイツの放送局に納品してた連中がシリアとかイラクに帰国してたからな
容姿だけじゃなく心もイケメンか
まあ常識といえばそれまでだが
侮辱をされたからって殺人はよくないというのは、飽くまでもそうう考えをもつ人が多いからにすぎない
今後もムスリムは増え続け世界人口の半分以上がムスリムになったらどうなるかね
>>734
でもそのカナダでも利益の前に礼は潰えてしまう。 >>765
フランスは、イスラムの国を植民地にして奴隷にしただろ
その結果なんだから、よその国だ何だのとフランスに言う権利はない >>793
逆だな
人のところの旗を燃やす韓国人は責められて当たり前
本当にバカなんだな それを見た一部の人が不快になることをわかっていてわざとやるのは民度が低い証拠
表現の自由の問題ではない
>>10
そういうレベルじゃないからな
そもそも偶像化しちゃだめなのにディスるためだけに絵にしてる
とんでもない人権侵害なんだけど表現の自由にすり替えて謝ろうとしない
トルドーの発言も悪いと思ってじゃなく、テロにビビってるだけだし 皇室に関して言えば、雅子様は外交官でいらして、ああいう窮屈な皇室に
嫁ぐのはさぞかし大変なものだろうと思ったのだけれども、やはりそういう運命で
あったのだろうと思ったでしょう・・
昨今は英国の王室でも次男さんに色々とあるみたいで、それも時代なのかなとは
思いつつも色々と正直なところ思う事もある人もいらっしゃるのだろうからね
やはり神秘というのは失えないものではないかしら？
>>696
トルドー
お辞め下さい大村知事 愛知100万人リコール 「私はシャルリー」だろ
「あたいを殺してごらんなさい」でおかみさんたちが
うぞうぞ集まってカクメイしたとかいう、馬鹿な自負でも
あるんだろ
本当にやられちゃいましたけどね
>>832
フランスは元から民度低いからな
民度低いからテロや殺人してもいいってのは、民度以前の問題 >>836
日本人から嫌われるってのは
日本人が嫌うってことだろ
主語だよ これに限らず一連のシャルリーエブド風刺画事件についてのフランスのダブスタが酷い
>>796
教師は風刺画を無理やり見せたわけではなく
むしろ事前に予告して退席の機会を与えている
ハラスメントとの批判は成立しない >>827
信教の自由がなくなった
フランスを俺は見たいｗｗｗ
明らかに欠陥がある フランス革命以後も反動あり、王政復古あり、帝政ありとフランスもめちゃくちゃな国ではある。
>>819
なんかフランスの白人達
将来とんでもない目にあうんじゃないの？ >>793
そうそう
「旭日旗で傷ついた」
「対馬は日本領発言で傷ついた」
こんなことを真面目にいう韓国人はいっぱいいる
相手を傷つける発言したら斬首されても仕方がない、なんて言ってたら
日本人はみんな韓国人のキチ○イに首切られても抵抗できなくなる 「表現の自由には限度がある」 とパヨクが言うときは全くの無制限だろうが？
ほんと、このパヨク共は専制政治まるだしで、まるでファシストだな
天皇陛下を侮辱するような表現が美術展にあったとしても
それを表現の自由とか言ってる連中にただ怒りがあるだけで
その美術展を襲って人を殺していい道理がない
そーいう道理を放置してむしろ教理で推奨してるような連中がいれば
落書き程度の風刺でバカにされても仕方ないだろw
まさに野蛮な教え、野蛮な連中と言われても仕方ないんだよ
それが嫌ならイスラムならイスラム内でカタをつけろ
>>834
ありもしないものを作り出して、ディスるって
ディスることが目的なのか >>790
風刺という非暴力的な手段に対する抗議なら、その抗議も非暴力で行われるべきだわな
そういう意味では、今回トルコ等の人々が「不買」という非暴力的な方法で抗議した事は評価に値すると思うわ >>815
宗教侮辱されたら殺されても仕方ないんだったら、移民してきた奴らに侮辱されたら殺しても良いって事になるんだよな。
世界に秩序を求めるなら、殺しに行った時点で擁護なんてできないんだよね。 >>850
「表現の自由には限度がある」 と言うが、パヨクがの時は全くの無制限だろうが？
ほんと、このパヨク共は専制政治まるだしで、まるでファシストだな 津田、大村聞いてるか？
表現の自由には限度があるんだよ
そもそも、色々な国の法律より宗教の戒律が優先することを正式に認められているんだろうか？
>>819
入れたことそれ自体ではないが、暴力に対する統制が効かない人を入れたことが、文化的対立を招いた。 フランスは傲慢過ぎる
これだから各国から擁護されないんだよ
王政を打倒した フランス魂 からすると 多少の犠牲はやむを得ない。
風刺画と言い張ればどんな侮辱をしてもOKって考えは乱暴では？
表現の自由は侮辱の自由では無い
>>858
それは殺して捕まったら相応の罰を受けるってだけの話であって
殺すことを止めることはできないのだよ 表現の自由はあるし人を殺す自由もある
どちらも文明社会では結果責任を負う
まぁ首切りとかホントにグロ映像をあんなに芸術的に仕上げるのは、やっぱ敵を殺すことはほんとに善行なんだろう
![【カナダ】トルドー首相「表現の自由には限度がある」 仏の風刺画事件受け [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/9Rp59fR.jpg)
アニ豚嫌いだがこれは限度超えてますわ >>842
日本人から最も嫌われてるって言ってんだけど
世界の人もそもそもあの姉妹に興味もないからな
日本人が嫌っているとは言ってないだろうが >>849
風刺画は馬鹿にする意味があるからな
旭日旗で韓国人を馬鹿にする風刺画は日本もしないだろ >>793
事の本質は旭日旗にあるんじゃないよ
仮に日本が旭日旗を廃止したとしても次を出してくるから
日の丸に君が代に天皇全部なくすか？ >>865
つまり、今回のトルドーは殺す方が正しいってのと一緒だな アメリカが共産主義を否定するのは中国に対する無礼にあたるのかな
>>848
そうならないための壁になるべきなのが国家なんだけどな・・
民主主義最高！とか強く掲げてる国ほどこれから一気にカオスになっていく >>715
半島人とイスラムはこのままイスラムが増えてくればイコールだと思うぞ
つまり理解制御が日本人には追いつかないのが混じってるんで 炎上している街を背景に平和的デモと称したり
ベジタリアンが乱暴狼藉を食肉店に平然とやってるときは、自由で
お前らを批判するときは自由ではないと宣いやがる。
なんだ？この市民に自分の思想や主義主張を押し付けるファシスト共は
>>851
それな。
美術展でテロはおきなかったし
日本人の感覚はかなりいい状態だろう >>866
それは、現代文明社会の考えとはちがうな
殺人の責任などとりようがないし、
責任を取れば何をしても良いなんて言う考えもない >>798
いやいや、日本で日本人が旭日旗を掲げたら
問答無用で韓国人が殺しに来る
今回の件はそういうこと >>827
内心の自由は、無際限な行動の自由ではないから、公共の福祉に劣後する。 >>874
絵が伴った中傷が風刺画
基本的に風刺画には悪意がある >>817
日本で大名行列を横切ったイギリス人が殺されたんだろ
イギリスで大名行列を横切ったイギリス人が殺されたのが今回の事件
イギリスに大名行列ルール持ち込むってのがそもそもおかしいがイスラム教がやってるのはそういうことだから >>864
風刺だろうと侮辱だろうと
他者の権利を侵害しない範囲なら自由だよ
風刺と侮辱の線引なんてどうだっていい問題だ
他者の具体的な権利を侵害しいるかどうかだけが問題 自由の国というか自己責任の国って感じ
例の件で政治家とか殺されてたら
｢何て理不尽な！｣となってただろう
イスラム教徒は、ヤクザや半グレや暴力団みたいなもの。
要は、まともな方法では生存できないからこそ、いわば「無法」を武器にして生存競争になんとか勝ち残っている。
ダーウィンの進化論を当てはめれば、２１世紀の今も１０００年前と同じ生活しかしてないイスラム教徒は本来絶滅してもいいはずだが、
宗教批判は一切認めず、テロによって批判を封じ込める方法で、他の進化した非イスラム教徒のホモサピエンスに対抗している。
奴らは、かつてはヨーロッパよりも強かったし、色々な発明もしたが、今後は何にも発明できないし、少しも発展を見せることはないだろう。
>>820
テロなんて相対的なものだよ。
いくらテロだと決めつけても自由の戦士だと崇めるやつもいるさ。 >>797
フランス人はその覚悟があるんでしょ
だから絶対に風刺は辞めないとトップが宣言してるじゃん
その上で言うと、フランス人の覚悟の有無と、首切りテロリストの正当性とは何の関係もない
例えフランス人に覚悟がなかったとしても、首切りテロリストは自由社会の敵そのものであり
その行為には何の正当性もない。バカなのはお前 >>884
その限りにおいて公共の福祉に劣後する。 >>793
恣意的に特定の国を侮辱する目的で旭日旗作ったわけじゃないが メキシコや南米のグロは全部撮ったままの雑なんだけど
イスラム国映像は芸術だったからなぁマジ
さんざん様々な人種文化を侮辱して差別して嘲笑してた連中が、
テロ殺人する基地外を相手にしたら良心派の振りをして媚を売る。
根こそぎ掃除したくなるわ。
風刺画で殺人までする宗教が異常だとなぜ分からないのか
それが宗教の異常性を良く示している
>>883
違うよアホ
旭日旗は日本を表したもの
ムハンマドを侮辱した低俗な落書きと一緒にするんじゃねえよ >>886
風刺画はそこに洒落も利かせてないと
ただの中傷と同じ扱いは無理がある >>844
その事件のことはあまり知らんから何も言えないけど
あの週刊誌には明らかに悪意を感じるよ
イスラムでも何でもない俺から見てもね
あれが文化だって言うなら
それは恥ずかしい文化だと思うよ >>901
しかしだね責任なんてものは実は存在しないのだよ
存在するのは法によって課される罰だけだ イスラムは頭おかしいと思うけどそれこそ殺されでもしない限り阿保のフランスも改まらないからある意味しょうがないな
>>864
個人への名誉毀損や侮辱はフランスでも普通に罰せられる
誰か特定のイスラム教徒の国民を侮辱した絵を描いたりイスラム教への暴力を扇動するような
絵を描いたらアウトだ
宗教を含めた権威への風刺（というかフランスの場合は直球過ぎる罵倒になりがちだが）は
規制してはならないというのがフランスの考え方
フランス革命に由来するからここは譲れないところ
だからヨーロッパの国々の中でも最もイスラム教と相性が悪い >>878
ゲルマン民族の大移動してきたやつらが
自身が原住民に何をしたかを忘れ、移民を大量に受け入れ同じ目に合うんじゃろ。 >>892
それは宗教の相対性に過ぎない。私戦行為が禁止されているならば、戦士の自由など法的に否定される。 >>883
玄関の横に旭日旗を掲げると放火しに来るよ奴ら >>896
お互いに宗教を否定しあったのが宗教戦争
だから宗教の自由は暗黙の了解となった >>10
怒っても殺しはしないのが普通。
一般信者までが侮辱されたら躊躇わず殺人を犯すイスラム教は本当に異常。 >>862
共和国は理念でできている。
理念とカルトは似ている。
人工国家や共和国のヤバいところはその理念性とカルト性。 >>895
それは日本人の理屈
受け取る側が嫌がってるんだから無用に相手を刺激するなよってこよ >>900
異常と言うよりかかってこいやと言う覚悟でしょ
浄化とか戦争しかないね。 放っておけよ
国が滅ぶまでコロナを撒かれまくれば良い
本当のテロは感染者をフランス国内に送り込む事
>>903
洒落ってのは自己満足の範囲
まあ風刺画ってのは下品なもの 表現自由は守られるべきだが
他人の宗教を冒涜するのはすべきことでは無い
>>883
残念ながらそれは嘘
旭日旗掲げた日本の船と一緒に合同演習してしまえるのが韓国人
結局「韓国（自分）にとって得かどうか」という基準で動く
ただ、面倒なのが「韓国（自分）」主体の思考なので客観性を担保出来ず
「どうみても損なんじゃ？」ってことを平然とやってしまう
加えて強烈な序列主義も持ってるしなｗ >>12
テロ煽動する物だって表現を禁止しやがったくせになぁ >>902
それを決めるのは日本人ではなく韓国人
韓国人が嫌がってるんだから侮辱行為 まぁその通りだな
さじ加減のわからんバカが争いを起こす
>>916
じゃ俺も韓国国旗ゴキブリみたいで嫌いだから使うな 表現の自由に限度があるように
宗教にも限度があるわな
殺人は完全に一線を超えてる
>>264
知らん人らには全く関係ないで
イスラム怖いこっちくんなで話は終わってしまう >>728
あ？ムハンマドを信仰している人たちの名誉や心情を毀損しとるやろ
アホかゴミ >>900
その越えちゃいけないラインを越えたのが宗教戦争 >>907
法的責任の有無を問わずとも、応報はある。危険の引受を強いられることを避けることは困難だ。 価値観が違うのだから、不満はあっても法に従うしかないのだろうな
表現の自由の限度を法で定めるのか
トランプ 「法と秩序」
>>928
君が日本国内で韓国国旗掲げてる人間を殺せば使わなくなるかも いかなるスレッドでも
韓国は出てくるな
ネトウヨのキチガイの言うことがいいよ
こっち見るなwwwww
そらそうよ
でも風刺画披露したくらいで首チョンパするか？
>>904
内容が不道徳かどうかなんてどうでもいい話だ
「表現の自由は認められる。ただし道徳の範囲内で」
なんて考えてるバカが多すぎるな >>916
自分たちの非を誤魔化すためにでっち上げた理屈で何言ってんだって話だ
それなら韓国の旗のほうが不快に感じる人が多いからやめさせるべきだな
ベトナムで強姦大虐殺した国の旗なんて見たくもない 表現の自由と称した人種差別やろ
白人第一に考えてないとダメな腐乱酢人らしいわ
>>902
"韓国人"にとっては一緒でしょ
あいつらは「日本海」とか「竹島は日本領」と書かれた地図を
本気で韓国を侮辱する低俗な落書きとみなしている
だから世界中で地図を書き直しまくってるんだしな
「侮辱された側が怒ったら首を切られても仕方がない」というイスラムルールは
こういうキチ○イ韓国人を利するだけ >>900
一信者のしたことだし。
国家としてナチスを賞賛した人を逮捕するEU加盟国もあるよ。
どこの国にも個人にも、表現の自由には例外があるってこと。 >>931
天皇の写真燃やした奴も殺されて文句ない感じか？ >>910
このカオスこそ「リベラル」を掲げるアホ共が世界に浸透させてきた「爆弾」に他ならない
超々金持ち＆権力者層の狙い通りだな
実質的な「国家」の弱体化 >>914
イスラム教は日本人の葬式仏教と違ってその人そのものみたいらしいから。マコカコが、じゃなくて娘がレイプされてから生きたままバラバラにみたいな例えでどう？ >>924
アメリカが過激すぎて影が薄いだけ
失踪した日本女性なんてろくすっぽ捜査してないし
原住民をぶっ殺したくらい過去があるぞ >>926
まあ理屈としてはそうなるな
だから自由に程度を定めたらそれは自由ではなくなる >>924
中国朝鮮人だらけになってるけどな
少し前にやらかしとったぞ >>893
正当性の問題じゃないって何度も言ってるんだけど馬鹿には理解できないらしい
フランス人からすれば風刺しただけ
イスラム教からすれば人の大切な物をどれだけやめてと言ってもおちょくり続けるから報復しただけ
お互いに正しいと思ってるんだから
これからも平行線でこれ永久に続くぞ イエスの黄金律と「己の欲せざる所人に施すことなかれ」とのバランスの取り方が難しい
でもこの場合は首チョンパするくらいしか止める方法無いからしょうがなくね？
イスラム的に考えればだけど
風刺って侮辱と同意ではない筈
表現の仕方を学び直せフランス
ムスリムが怒るだけならカナダ首相も、こんなコメントは出さんで
大部分のムスリムは、ムハンマドを侮蔑した奴は死んで当然って思ってるし
そのうちの何人かは「オレが殺したるわ」って襲撃に行く
それがイスラム教
もう直らん
マクロン自ら、あんな煽り発言したから、ムスリムはフランス人は皆殺しでいいと思ってる
現に、あのマハティールが「ムスリムには仏人を殺す権利がある」ってtweetしたし
マクロンが謝るまで、フランスは斬首や殺傷事件が続発するよ
未だに未開人並みの宗教観で信仰するのもどうかと思うわ
カーストとかもそうだと思うけど
国立大の元教授も 死期が近づくと 変な自説を展開するし。
>>948
極端なたとえ話で詭弁を弄するなよ。
恥を知れ。 その国の法律で禁じられている犯罪は、その人に理由があったとしても犯してはならない
ただそれだけのことなんだけど
理由があれば殺人して良いとするなら、いずれ些細な理由から殺人が多発する国になるだろうね
そんな無法地帯にしたいのであればそうすることがベストだと思うけど、フランス人は望まないと思うよ
>>931
「スターウォーズはつまらない」
と言ったらファンの心情を傷つけて名誉毀損になるのか？
馬鹿だろお前 ちょっと前安倍がレバノン支援を対IS用だと言ったからテロを呼び込んだとマスコミが散々騒いだが
誰も興味無い総理のコメントなんかよりマスコミの記事がよっぽどテロを呼び込むんだよな
現在のフランスが革命を経て王権と教会を押し込めて作られた共和国だからね。
朝鮮民主主義人民共和国も共和国。
共和国ってのは理念先行だからヤバい。
>>926
ムスリムで殺人やカタワにする事を厳格に禁じてる思想は聞いたことはない。ムスリムは敵を殺しカタワにする覚悟の宗教だとしか知らない。 >>962
だから、それは９９％の場面での話。
これは１％の例外の話なんだよ。
物事には必ず例外があり、そこが問題になる。 >>916
特定の民族や国を風刺するために日本は旭日旗を作ったのか？
全然違うケースを混同するな 表現の目的と内容が悪意を込めた侮蔑であるなら、言葉だろうが風刺画だろうが、喧嘩や殺人のきっかけになり得るわな
チョンは10年前まで旭日旗使いまくってただろ
おまエラ自身で
イスラムと価値観をすり合わせる必要はない
侮辱の対価が無関係の女性の首なんてメンタルの連中は排斥していい
>>963
でもスターウォーズにキリストを絡ませて風刺画にするとヤバイ気はする
宗教の風刺はあかん >>961
どこが詭弁？イスラムは生き方そのものってのはそのとおりだろ。日本人には理解できないのを詭弁と感じたのかな。 罪人は殺されカタワにされる事が厳格に決まってるのがイスラムこれは多分コーランに記載されているのだろう
チョンが湧いてるな
被害妄想垂れ流してないで早くクソ食って寝ろよ
>>939
「道徳の範囲内で」というルールだと、その道徳そのものを武器にする国家や宗教勢力に対しては
実質批判不可能になってしまう。だからこそ表現の自由の中でも「風刺」は、個人に対する悪口
なんかとは異なる、特別な地位が与えられてるんだよね だからと言って殺すような民族と付き合っちゃいかんだろ
>>913
暗黙であれ、限度が伴う事自体に変わりないな。 >>976
それにつきる。
相容れない、歩み寄らない相手に譲歩する必要はない。 >>949
同じ野蛮人でも
イスラムは過激
韓国は卑怯で汚い
このくらいの違いはあるかな >>976
そもそも日本の「妥協とすり合わせ」の文化は通用しないからな
相手が日本人だから通用する手法 >>962
犯してはならないではなくて、犯すと罰せられる。 >>904
週刊誌の奴は酷いよね。
法で守られてるからと自惚れて、悪意を振りまいていたら、
「法なんか関係ねえ」って奴にやられたってだけの話よね。
悪意を振りまく奴の意図が分からん。
第一には犯人が悪いにしろ、そもそもお前（被害者）は何でそんなことしたの？っていう。 日本もイスラム侮辱しないようにそろそろ土葬を認めるところから始めないと殺されても文句言えなくなるな
トルドーは日和見菌だから
>>944
でもフランスでは違法なんだよな
ほとんどの国でなんであろうと違法だろうけどイスラム教は思考放棄で野蛮だから発展できない >>970
例外なんてないよ
殺人は違法
思い込みで人を殺しましたなんて絶対に許されないことだよ 良い悪いでも正常異常でもない
法でどうこうできるものでもない
お互い価値観が違うしやりあうよりない
>>91
そんな妖精さんがいたら主食はおっきしたフランクフルトだろうから食い千切られるな
まぁポークビッツなら安全か lud20201031155531ca
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