日々の感染者数どうみれば？ 最も重要な指標は…
東京都のモニタリング会議は29日、新型コロナウイルスの感染状況について8週連続で「感染の再拡大に警戒が必要」、
医療提供体制について17週連続で「強化が必要」との評価を維持した。いずれも4段階のうち2番目に深刻な状況だ。
連日、100〜200人台と高止まりしている感染者数。この日々の数字をどう読み解き、何に注意すればいいのか。
都が毎夕発表する1日あたりの感染者数は、その日の発生数ではなく、前日午前9時〜当日午前9時に各地の保健所から報告された人数だ。
都によると、検査で陽性と判明した日から都の公表までに「2〜3日ほどかかることが多い」といい、曜日ごとにその数は大きくばらついている=表。
少ないのは月曜だ。9月以降、100人超は1回しかない。検査・医療機関や保健所は土日は休日体制で、
受診・検査件数が少なくなるため、月曜朝に都に上がる報告数も抑えられたものになるからだ。
一方、感染者数が跳ね上がる傾向があるのは木曜だ。月〜水曜の検査結果が一気に集まるためとみられる。
金、土曜も検査数が多い平日の結果が反映されるため多くなるという。
ある都幹部は、室内に貼ったカレンダーに毎日の感染者数を記入している。
「曜日ごとの『縦列』で数を見ると、日々の感染者数の増減に一喜一憂すべきでないことがわかる。
7日間平均で数字をならして感染の増減の傾向を分析していくことが大切だ」
感染者数が急増する時は、大規模なクラスター（感染者集団）が含まれていることが多い。
今月15日の木曜は8月20日以来、最も多い284人を数えた。この日は日大の運動部計14人、
デイサービスの職員・利用者計11人などクラスター分が上積みされたのが大きかった。
一方、ある都幹部が警戒するのが、クラスターの中でも、接待を伴う飲食店などの感染者数だ。
3〜5月ごろまでの「第1波」、6月以降の「第2波」の両方で、感染拡大の予兆になっていたと見る。
「店側の意識も高まっているが、ここで感染が広がるのは、客側の警戒心が薄れている兆しとも捉えられるかもしれない。
客が感染すると市中感染にもつながりやすい。今後も注意深く見ていく必要がある」と語る。
専門家らが都内の感染状況や医療提供体制を評価・分析するモニタリング指標は、感染者数や陽性率など全部で七つある。
多くの幹部が「最も重要」と口をそろえるのが、「人工呼吸器か体外式膜型人工肺（ECMO）を使用」している人を数える「重症者数」だ。
重症者数が急増すれば、医療提供体制の逼迫（ひっぱく）に直結するためだ。
小池百合子知事は「（感染者数ではなく）重症者から報道していただくのが全体のリアルな把握という点では必要」と繰り返してきた。
27日には重症者は33人と前日から4人増加。ほぼ1カ月ぶりの30人台となった。
29日時点では29人に減ったが、厳しい状況が続いている。
https://www.asahi.com/articles/ASNBY7316NBPUTIL01B.html 検査や入院を渋って、重症を通り越して、
脳梗塞や心筋梗塞、サイトカインストームでいきなり死ぬ可能性も有るんやで
厚生労働省発表、インフルエンザ報告数（全国）
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/kenkou/kekkaku-kansenshou01/houdou.html
-----9月03日-09月10日-09月17日-09月24日-10月01日-10月08日-10月15日
--------36週-----37週-----38週-----39週-----40週-----41週-----42週
2017-----899-----1081------894------795-----1047------862-----1201
2018-----338-------55------668-----1021------848------617------955
2019----3813-----5738-----5716-----4543-----4889-----4421-----3550
2020-------3--------4--------4--------7--------7-------17-------20 >>3
あー
ゴールポスト動かすてやつだなｗ
この幹部はチョンかもなｗ 医療機関目線ならそうもしれんが
感染してない人が市中の危険性を
見定めるには感染者数の方が大事だろ
陰性で退院しても呼吸困難が続いて機械に頼ってる人数のほうが重要じゃね？
そういうことを言い出すと重傷者数と死亡者数が増えていくんだよ
癌とか内臓の病気とかは重症者の数はこれだけ、軽症者の数はこれだけ
って完全に別のものとして管理してもいいだろうけど
感染症で次々にうつって母数も大きいんだから
それなりに連動して動くよ
当たり前だけど
東京は重症者の定義変更したりでぐちゃぐちゃになってなかった？
所得税の累進税率を戦後昭和の高度経済成長時代に戻せ！！！！
所得のうち消費に行く割合（消費性向）の少ない人から
多く税を徴収してないので、日本はお金を貯め込むだけの
結果になり、世の中にお金が回らなくなり、景気が悪く
なる原因になっている！ だから、日本は経済成長しない！
【平均消費性向】＝【乗数効果】
平均消費性向が低いから、乗数効果が無い！
だから、景気が良くならない！
"It’s the economy, stupid."
"Why We Need Smart Government for a Strong Economy."
- Bill Clinton, 42nd president of the United States
米国ではビル・クリントン大統領が、米国の累進税率を上げ、
その後の米国経済繁栄に貢献した！
日本では逆に小泉・竹中が累進税率を下げ、以後の日本は
経済成長が完全ストップした！
重傷者の数はじわじわ減るんじゃね？
しねば重症ではなく死亡だから、カウントされない
重要な指標である中等症の数を出さない東京都が何を言っても虚しいだけ
本気で対策する気があるなら中等症の数を出せ！
増減に一喜一憂しても意味無いのは確かにそうだけど
最も重要な指標が重症者数ってのも何か違う気がする
インフルエンザと大して変わらない。大騒ぎするだけ無駄
テレビの各局が、ニュース速報で流すから
視聴者は、大変なことになってる！
って勘違いするんだよ
最近は、合わせて重症者数も報じてるけど
死亡者数も、毎日取り上げればいいんだよ
検査してもらえなかった人たちの深刻な後遺症は無視ですか？
日々の感染者数に一喜一憂してるから感染者数が横ばいですんでるんだろが
でも東京都って国の重症者基準に従って発表してないよね
>>1
重篤患者は重症患者から、
重症患者は中程度の患者から、
中程度の患者は軽症者無症状感染者から出てくる
したがって重症化率だけを見るのは間違い
ここは統計の取り方を弄らない限り数字をコントロールできないし、
逆に言えば数字をコントロールすると宣言しているのに等しい 新規感染者数はどれだけ蔓延してるかの目安にはなると思うけど
大阪だけど
軽症からの死亡が多い
重症認定したくないらしい
でも最近の増え方って定期的に油断して増えるのと同じパターンの感じだよね
小池の仕事がなくなるだろ
会見開いて感染者数発表してひと仕事した感じの満足感だから
重症患者が増えたらどうするんですかね？決してあり得ないシナリオじゃないし、いざそうなったときの対策を例示して安心させるのが行政の仕事じゃないの？
というかそうでもしないと経済なんて動きようがないわな
入国制限緩和に躍起になってる議員をなんとかしろよ
しょっちゅう空港で感染者が見つかってる状況なのになぜ入国制限緩和しようとするんだ？
ビジネス目的？自国民にはテレワークしろと言ってんだから外人にもそう言えよ
ウイルスが大問題になった時も入国制限を妨害して感染拡大させた議員がいたよな？
その議員は傷害容疑、殺人容疑で逮捕されないのかよ？
病床のこと考えたら重症者数は確かに大事
だが死亡して減り重症者でて増えるの繰り返しなので
毎日の感染者数の増加傾向のが大事
>>7
感染者数は重傷者数の先行指標として重要ではあるよね。
警戒させるための情報としては感染者数の方が効果がある。 最も重要な指標は重症者数だ
↓
最も重要な指標は死者数だ
↓
最も重要な指標は死亡年齢だ
↓
最も重要な指標は死者の基礎疾患割合だ
>>1
貴様ッハゲちまった奴の前でそんなことが言えんのかァッッ どうあがいても着地点はコロナとの共存だからな
医療側としては、そこまでの通過点として
こういう考え方になるだろうよ
正論
一番分からないのは今までの累計をカウントしてること
10万超えたからなんだっていうんだ
翻訳＝
また感染者増えて病床が一杯になりそうなら
また検査抑制して重症者しか検査しないようになるで
欧米で変異ウイルスm出てきて急激ン増えてる
また減ってきた致死率も直近の致死率は上がってきてるので医療崩壊でもしたら死者が膨大に増える
日本も対岸の火事ではない 五輪開催の予行演習で規制緩和して外国人入国させるんでしょう？
お〜恐
内村選手があれだけ感染対策して陽性になったのに、国際大会やるつもり？
最初から言ってるじゃん 東京五輪開催はウイルス拡散の核兵器だって．．
病気で人が死ぬのは至極当然なこと
抗うな受け入れろ
まあアジア人は新型コロナにかかりにくいみたいだから新規感染者数に
一喜一憂して過剰に反応するのはどうかとは思う。
スウェーデンでは失敗したが集団免疫の観点から言えば、重症化しない程度に
コロナ感染して免疫を付けるというのも日本ではアリかもな。
やっぱり経済が死んだら元も子もないから、社会活動はできる範囲でやるべきだし
マスク手洗い消毒はこまめにやるのが日本型コロナ対策ではないかな。
>>59
最終的な着地点はコロナとの「共存」だとしても、いつのの時期に共存するかで被害の大きさは全然変わるんだけどね
感染症は時間経過と共に弱毒化していく場合があるから（例えばSARSなど）「共存」する時期は出来るだけ先延ばしにした方が被害は小さくなる可能性が高い 死んでる連中も生きながらに寿命が尽きてるような人ばかり
そんな人達のために経済止めて遊ぶことも我慢して耐えられるかね？
>>5
中国人を入国禁止すればインフルなんてほぼ感染しないってことかな？ｗ >>58
ハゲはコロナで死にやすいからな。
ハゲを殺すウイルス。 >>65
> >>59
それは言える 撲滅しようとか 完全に消し去ろうとか無理なことはしない方が良い
感染対策を強固に取りながら様子見ながら徐々に徐々に少しずつ経済を再開
ただし少なくとも五輪はもう無理 早く医療機関やボランティア予定者や選手やスタッフの人間を解放してやれや もう もう日々の増減に一喜一憂なんてほとんどの人はしてないでしょ、
東京の感染者数は月曜の前後は１００人程度、それ以外の曜日は２００人前後落ち着いてしまったしね、
木曜日とか金曜日に３００人越えしないと誰もなんとも思わなくなってきていのでは。
なんか体の調子が徐々に悪くなってる気がするけど
これがコロナの影響だった場合
重症者じゃなければ平気なんて言ってられるだろうか
※当レスは広める事を希望して複数のスレに貼っています
みなさんも生活安全警察による通称やりすぎ防犯パトロール問題と、創価学会による組織的な嫌がらせ行為の問題はご存知だと思う
これらに関してネット上で流布している情報には、誤りも多い為、簡単に説明すると
前者は、生活安全警察が防犯活動と称し、特定個人に対する尾行・監視・付き纏いを行い、防犯協力と称し精神的拷問と虐待を加えている問題で
後者は、創価学会が、適当な理由をつけて嫌がらせを正当化し、住民達にまで協力を要請し、加担させる形で
地域ぐるみでの尾行・監視・付き纏い、就労妨害、解雇工作、悪評流布、その他、嫌がらせ行為を働き、精神的拷問と虐待を加える問題だ
某法律事務所に所属する弁護士が、顧問企業で、創価学会による嫌がらせ行為と全く同じ手口を用い
邪魔になった従業員達を解雇に追い込んでいたというとんでもない大事件を起こしていたそうで、被害が発生した企業は何社にも渡るという
その情報に関して、東京地裁で行われた民事裁判で、下記の資料が提出されて、公開文章となっているという
Ｘ敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口 2011年9月11日 19時11分
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/（リンク切れ）
＞（中略）
＞Bさんは、裁判所に提出した書面に、Ｍ・ＨＭ法律事務所のT谷弁護士が過去にも大手コンサルティング会社の弁護活動において、
＞悪質な手口で一般社員を追い込んでいたと告発している（以下、裁判所の公開文書より抜粋）。
＞
＞＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し（略）、
＞都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
＞その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
＞もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞
＞＜このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
＞精神分裂症等の精神病として診断書を作成して被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し措置入院等を行う事で、
＞報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞
※当該記事にはウェブ魚拓かあり、そちらをお読み頂ければ、ソースがきちんと存在する実話であると理解できます
重要なのはこの部分である
【精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける】【一般市民を自殺に追い込む】
【その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする】
手口が同じである以上、迎える結末もこの記述と同じである、という事になるので
つまり、生活安全警察のやりすぎ防犯パトロールや、創価学会の嫌がらせ行為は、特定個人を精神的苦痛から自殺させる
あるいは、傷害事件、傷害致死事件や殺人未遂事件、殺人事件を起こさせる事で、社会的に抹殺する事が真の目的である、という事だ
しかし、よく考えて欲しい
過去に生活安全警察のやりすぎ防犯パトロールや、創価学会の嫌がらせ行為で、傷害事件や殺人事件が起きた、という報道があっただろうか
これら嫌がらせの特徴は、精神的苦痛から自殺しない場合は、特定個人が傷害事件か殺人事件を起こして終わる点にある
簡単に説明すると、やりすぎ防パトも、創価の嫌がらせも、悪評が地域でばら撒かれ、特定個人は人間関係を破壊され、社会的に孤立し
社会的信用も職も失い、かつ、近隣住民達からも白眼視される為、嫌がらせをしてくる近隣住民達に激しい憎悪を抱くようになり
津山三十人殺しを起こした都井睦雄と、全く同じ精神状態に追い込む為である
従って、確実に傷害事件や殺人事件は発生している
報道がないのは、生活安全警察が事件の隠蔽を図り、通常の傷害事件、殺人事件として処理すると同時に
マスコミに圧力をかけて、真相を調べさせないようにしている為である（創価学会の嫌がらせの場合も同じ）
生活安全警察幹部、創価学会幹部、防犯協会役員らが、刑事罰に問われたくないと自己保身に走り、隠蔽しているわけです
大量殺人や殺人事件を何十件も誘発しておきながら、処罰逃れしている彼らを裁判にかけるべきです
創価学会は非合法化の上、解散させるべきですj36 おそらく年明けあたりには東京の一日の陽性者の数字は2000とか3000って感じになってくると思う
マスコミはヒステリックに騒ぐだろうな
感染者数増えたら重症者数も増えるだろうが
責任逃れの詭弁使ってんじゃねえよ
gotoなんかさっさとやめろ
ハロウィンも絶対阻止しろクズ
一喜一憂して、ライトアップの色を変えてたのは誰だよ
違います、週毎の新規感染者数の増減です
増減は指数関数です
重傷者数は半月遅れて追従するだけです
>>3
実際、重症患者増えたら勝手に重症患者の定義変更して少なく見せてたやんトンキンてw 行政がこういうナマクラな事を言うのが一番良くない
コロナ抑制の最大ファクターは都民国民の意識と配慮だが、
ナマクラな楽観を拡散させると、都民国民の意識と配慮もナマクラになり
実効再生産数は悪化し、新規感染数は指数関数で増えてしまう
行政は都民国民の意識を引き出すべくアナウンスすべき
「安心させたい」とか余計なお世話
今ってクラスター潰しをちゃんとやってるのだろうか？
つか、GOTOとかいうメガンテやめて、夜の街を補償込みで止めて
その分を他で経済廻して補填するのが、結局安上がりだと思うがなあ・・・
だったら感染者なんて言葉使うなよ！
ＰＣＲ検査陽性者って言葉に変えろ！
重傷者の院内感染と老人施設の割合を公表せいよ。
そこが最も重要だろ
都の重症者ってエクモやってる人しか数えてないんでしょ
>>74
そろそろ新型コロナが登場して一年がたつが日本はそんなに言われるほど
感染者数は増えていないな。
治療法もだいぶ確立してきたし、薬もアビガンとか効き目が弱いながらあるし
ワクチンも試行錯誤して来年あたりに実用化できそうな気配もある。
まあ過剰にコロナの危険性を煽って「商売」にしたい人もいるけど。 そう言えば重症者数増えてから菅も西村もこれ言わなくなったな
>>24
中等症が目安だろうな。
抗体が出来たり、バッチリ肺炎になり予後にかかわるのほ中等症だからな。
重症は高齢者の既往症ありの人が多いのが分かってるし、現役世代からしたら中等症の詳細を知りたいのはある。 今は重症者の数重視で良いと思うが、ウイルスが強毒化した時の
ケースを想定しとかないと欧米の二の舞になるぞ
東京都はその重要な重傷者数を国の基準にしたがって発表してないんだけどね
脳の認知機能に障害が残るらしいじゃん
重症化しなくても終わるわ
>>94
感染後に1型糖尿病を発症する患者が現れ始めているという報告もある >>90
中等症よりの軽症から急変して転院あるあるです( ･᷄ὢ･᷅ )病院→病院の救急車はソレ 東京都は
一日も早く
ま と もに集計できるようになってくれ
東京の感染者を少しでも減らすのに有効な方法は田舎者の感染者を受け入れないことにだろうよｗ
特に最近は自費検査で東京の医療機関に検体送る奴もいるからな。これで陽性となると医療機関は地元の保健所に発生届を出し、これを東京は東京の感染者のうちの居住地別で都外の感染者として計上しているわけだ。当然経路不明ｗ
他に近隣地域のクラスターの検査を都内で請け負う場合があり、これも陽性なら東京の感染者として計上される。こないだの千葉の倉庫もそうだが。
当然地方から東京に来て感染が確認される人間もいるが、最近この都外在住の東京の感染者が無視できないほど増加してるため昨日もモニタリング会議でも報告されてたな。
20日から26日までの感染者のうち都外在住の感染者40人以上、毎日確実に計上され最大は1日で35人、累計感染者は1600人に近づき都内の累計感染者の7%弱を占める。
一番問題なのはこれらの感染者は東京の保健所から各地の保健所に移管届が出され地元の保健所の指示で療養することになるが、こうした感染者の存在を田舎の連中は一切知らないということだ。
極端な話、最近地元は感染者いないねとコンビニあたりで話をしている横で自宅療養のはずの感染者が立ち読みしてることも考えられると。
自宅抜け出しはたまに聞くが彼らは地元では発表上感染してない人間だからな。足も軽かろうよｗ
東京都幹部(笑)の話はいいから東京都医師会の話を聞かせてくれ
これだけコロナバラマキ政策やっても感染者増えないんだから日本人すごいね
重症者なんかそうなるべくしてそうなっただけで
治療切り上げで社会の了解が得られれば
なんの問題もない
>>100
ちなみに月曜の感染者102名は月曜の東京の感染者が100名以下にならなかった例として8月末以来だが実はこの中の都外在住の感染者は20名を占める。
千葉の倉庫の検査が入ったんだがマスコミ的には感染者減るとつまんないのであまりここには触れようとしないｗ
俺らには把握困難だが、指標として重要なのは院内感染や施設感染などのクラスターを除いた経路不明者の増減だと個人的には考えてるがな。
例えば院内感染でも誰から感染したかわからないうちは経路不明なのでこれを除外したいわば純然たる市中感染の経路不明者の増減ということ。 東京が重症と認めなければ数は増えない
朝鮮人並みに姑息
複数回感染で重症化するのだから
蔓延を放置していれば
いつか重症者が激増する
重症者もまた重要ではない
重要なのはウィルスによって絶滅した哺乳類は
存在しないことを認めるべき
正しく恐れろ？恐れる必要すらないし
だまってうがい、手洗い、消毒を済ませて経済まわそう
感染者が増えれば重症者も増える
重症者は遅れて増える
>>1
何を呑気なことを言ってるのか
冬になるということは
1. 空気が乾燥することによって人間の粘膜も乾燥し感染しやすい状態になる
2. 気温が下がると人間の免疫力は下がる
3. 気温が下がるとウイルスの生存期間が格段に長くなる(30℃では1日、22℃で4日、4℃で7日)
4. 空気が乾燥すればマイクロ飛沫の空中滞在時間が長くなる
5. 暖房のため換気の頻度が圧倒的に少なくなる
これで冬に感染が拡大しないと思うやつはいない ξ´･ω･｀ξ 分母減らしに留まらず、心筋梗塞やら誤嚥性肺炎やらウイルス性胃炎が元やら
何やらと出鱈目な死因を付けての分子減らしまでした、穢多町医者集団な反社日本医師会の
提灯持ちしかしない痴呆公務員の寝言は、帰化チョン家系１億人でももう半数はガン無視してるって。
意味なくストレスを貯めながら飲酒と手淫を続けて免疫力を極限まで下げて、
白痴の帰化チョン家系はコロナか悪性新生物になって死ねっ。
20人30人のためにマスクしたり消毒したりイベント中止したりしてんのか？しかも年寄り病気持ちの限られた人間のために。
ありえねー対策やめやめ。対策の負担に対して効果がほぼぜろじゃねーか。
東京の数字なあ
増えも減りもしないとか狙っても難しいけどほんとに信用していいのか？
>>101
ξ´･ω･｀ξ ペストや結核を乗り越えてきた人類の英知である医療を、
コリアソニー製のアイボを抱きながら「崩壊するニダぁぁぁ！」なんて
喚き散らした狂人、似非町医者のアイボ尾崎なんぞの世迷い事は聞きたくないって。
そのへんの朝鮮系神社の似非神主、八幡神社の神主でもあんな世迷い事を喚かないって。 >>1
重症者を減らすには感染者数を減らすしかないわけだが？ｗｗｗ
東京都の幹部クラスでこの程度のボンクラばかりなら、感染者数高止まりの原因がわかった気がするｗｗｗ
キチガイに刃物、バカに権力、最悪だ 感染者が大きく増えると、重症化しそうな人全員を入院させられない
重症化してるのに医療にかかれない人が出てくる時は、大変なことになる
救急搬送が滞ったり、検査してくれなかったり、そういった状況は今までにあったことで、それを避けれられるかが気になる
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>>1
アベ公ほかポチどもよ
不作為や感染者の隠蔽、ＰＣＲ検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、
褒めてつかわす！ｑｑｑ
ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーｑｑｑ
後は誰が総理でも酷い結果になることは避けられないユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの多くは抗体の出来ない型を先に感染してるし
新型コロナはHIVと同様の機能により免疫機能を司るT細胞も破壊するし
東アジア人はこの新型コロナに弱いから往々に持続的に感染するしねｑｑｑ
このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップのみんなユだーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊の促進はもはや避けられないユダーｑｑｑ
後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
うぇ ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
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>>1
新型コロナはACE２受容体が多く持続的に感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーｑｑｑ
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーｑｑｑ
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE２受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞＞ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞＜ウィルスの状態になっていくユダーｑｑｑ
T細胞(CD4陽性)はそのほとんどが子供の時分に作られ、後はそのストックで免疫機能を司るユダよｑｑｑ
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよｑｑｑ
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねｑｑｑ
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょｑｑｑ
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねｑｑｑ
■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク＝突起)の作用により、
免疫機能(Ｔ細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
ocero.ifdef.jp/8998.htm
■「Covid-19 は HIV」：米ペンシルバニア大学の研究
ocero.ifdef.jp/90ujp.htm
このウィルスは東アジア人にとっては何度もPCR検査を行い、もしその者の持続的な感染が明らかになったならば
ウィルスが増殖しないように投薬したり養生したり住環境を改善しなければならないほどのウィルスユダーｑｑｑ
でも、アベ公たちはPCR検査を拒否してジャップのみんなの根絶に励んでくれているユダよｑｑｑ
うぇｆｗｗ ★新型コロナは持続的に感染する可能性大★
>>1
新型コロナに感染したような症状があった人で後に検査で陽性が判明した人は持続的に感染していた可能性が高い。
また、陽性判定後に体調不良の続く人は持続的な感染をしている可能性がある。
これらはすべて初期対応に誤っただけでなく保身のためにその誤りをなお続け
まともに検査や再検査さえもさせない安部や自民党、公明党、維新のせい。
658不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:32:59.26ID:/hqe1CB80
潜伏感染が可能なウイルスの条件としてimmune privileged siteへの感染が可能であることがよく挙げられる。
つまり液性免疫を回避できる領域に感染できることが重要になってくる。
ヘルペスウイルス属なんかの性質を見ても分かるようにCOVID19もこれだけ広汎な組織に感染可能な時点で一生感染もあり得なくはない。
もしも髄鞘、ぶどう膜、繊維化した肺胞、免疫細胞に長期的に残存できる性質があるとしたら恐らく潜伏感染は可能。
BBBを超えられるかどうかも非常に重要。
だから各国が剖検で組織ごとに細胞内にウイルスRNAがどのくらい残っているかなどデータ集めてるはずだけど公表されない。
660不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:41:27.91ID:/hqe1CB80
いちおうCOVID19はウイルス自体の構造安定性が高いことも潜伏感染の可能性を示唆している。
結核はウイルスではないけれど構造安定性によって肺胞内に潜伏感染が可能。
繊維化した肺胞はマクロファージもIgAも届きにくいため、ここにCOVID19が長期的に感染可能かどうかは調べなければいけない。
アメリカは死者数も多いから剖検でデータ持ってるはずなのに発表されない。
666不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 11:12:01.17ID:/hqe1CB80
>>659
潜伏感染の可能性の証拠として特に裏付けが可能なのは、ACE2は嗅細胞の支持細胞に大量に発現していること。
支持細胞って正確には完全なimmune privileged ではないけど、支持細胞は髄鞘を形成する細胞（髄鞘そのものではない）だから準immune privilegedなんだよね。
だから結論としてはCOVID19もヘルペス属と同じように免疫で排除しきれない性質を持っていると考えるのが自然。
別にウイルスの一生感染は珍しくないことで、ヘルペス属、B型・C型肝炎ウイルス、HIV、パピローマとか相当いろいろあるのに、ネットを見ると潜伏感染なんか絶対にないと主張する人たちが多数いる。
■新型コロナ“後遺症”に悩む女性のいま。2度の「陽性」、退院後も症状に悩まされている
www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5f3511e9c5b64cc99fe2bd24
れえｇ ★人類が未だ経験したことのないmRNAワクチンを全日本人に投与しようとする自民党政権★
>>1
加藤大臣は新たにアメリカのモデルナ社と4000万回分以上のワクチン確保を前提に交渉しているとした。
これに合意すれば、すでに基本合意できているファイザー社とアストラゼネカ社のワクチンと合わせ
全国民が接種できる量が確保できるという。
times.abema.tv/posts/8621918
政府、ワクチン全員無料を検討
news.yahoo.co.jp/articles/3563468cbb3ecb3614ec5902faf540a1983871a1
コロナワクチンの副作用、製薬企業を免責 法案提出へ
www.asahi.com/articles/ASN8W6470N8WULFA019.html
モデナ社やファイザー社の新型コロナワクチンであるmRNAワクチンというのは人類にこれまで投与されたことのない代物。
mRNAワクチンというのは人為的に作られた遺伝情報を人の細胞に取り込ませることで
抗体となる物質を作らせようとするものであるわけだが、
mRNAワクチンはこれまでになかったワクチンであり、長期に渡って臨床試験をしたことがなく
人為的な遺伝情報が人間のDNAに取り込まれDNA自体が改変されるようなことが本当にないのか定かではない。
とんでもなく恐ろしい代物。
もし、mRNAワクチンにより接種者のDNAが改変されるようなことがあったならば、
子々孫々にまでその影響が受け継がれていくことになる。
そして、それが人体に悪影響を与えるDNAの改変になったならば、そのワクチンを接種された人の血統は劣化、そして、絶えゆくことは必然。
このような恐ろしいワクチンを国民にできる限り投与させようとするのが自民党政権。
岡田正彦／新潟大学名誉教授
「人工のメッセンジャーRNA」は、(治験協力者を別にして)人類の誰もがまだ体内に入れたことのない物質です。
biz-journal.jp/2020/08/post_172987_2.html >>1
最も重要なのは重症者の数じゃなくて「死亡者」の数だろ
いつになったら都は死亡者の棒グラフ載せるんだ？
呼吸困難だけでなく肺塞栓・心筋梗塞・脳梗塞による突然死の死体の剖検どれほどやってる？
COVID-19の病態の本質は「尋常じゃない血栓症」らしいぞ？
あとこれは都の話ではないが
厚労省はいつになったら後遺症の調査結果を報告するんだ？
諸外国からは脳の異常も含めロクでもない内容がどんどん出てきてるが だったら、早め検査で早めのアビガン
厚労省の税金泥棒に言え
早くアビガン承認しろ！
馬鹿だろ、欧州のコロナは若者が死んだり
重傷なってるのに
精子なくなるぞ、金またに潜伏して
ハゲになり
子供少子化でハゲになる恐れある
血栓症が空気感染エイズエボラコロナ
>>60
その10万人の1人1人に人権がある
彼らは、陽性者として保健所職員や警察官に両腕を抱えられて
強制的に隔離病棟に連行され、拉致・監禁されてきた
あるいは、濃厚接触者として強制的に検査命令を出されて
保健所職員や警察官に羽交い絞めにされて鼻に綿棒を突っ込まれた
そういう人権侵害の積み重ねの記録が10万という数字なのだよ >>111
＞ウィルスによって絶滅した哺乳類は存在しない
ネアンデルタール人って、案外、ウイルスとかの感染症が原因で絶滅したかもよ 重症者数も入院者数も増えてんじゃん
ベッド足りなくなったらパニックすんだから
エラそうなセリフ言うより
都は入院出来るベッド増やせよ
感染者が増えれば後追いで重症者も増える
この幹部は何で子供騙しみたいな事言ってんの本当に日本人か？
感染力が増したり強毒化した株が生まれたらあっという間に医療崩壊だっつーの
第一医療従事者が感染して倒れたら簡単に代わりは育成出来ないだろが
冗談抜きで人類滅ぶんじゃね?思うようになってきた。
それくらい目に見えてアホが増えてきた。うんざりする。
軽症でも他人に感染させるわけだから、リスクは病状の程度に依存しないだろ。
重傷者は院内にいるから市中感染リスクはない。市民リスクは感染者数が基準で問題ない。東京は500人に一人だから、他地域より危険と判断するのは妥当。
>>136
じゃあなぜ医療もない時代に人類が滅びなかったと思う 陽性者数が重症者数の先行指標になるからみんな陽性者数を見てるのに
幹部のくせしてアホなの？
ほとんどのマスコミが重症者数を報道しないから一喜一憂どころか気に止まらない
欧州各国で集中治療室があと数週間とかで満杯になるとか言ってるので
これからICUが埋まった後に死者数はガクンと増えるだろうね。
東京も気を付けないとそうなるよ。
クリニックの今朝の朝礼
院長
”医療者のコロナ慰労金が入金されましたのでみんなに行きわたります。”
職員 (シーン、反応なし）
”今月中に診療検査医療機関始めます”
職員 (シーン、反応なし）
あとになって看護婦2人が、11月いっぱいで退職したい、って
コロナ診療は完全に中止
看護職員は求人しても3月から応募者ゼロ
看護師に退職されたらもう終わり
第２波は、小池が歌舞伎町の感染を長期間放置したために、
都内さらに全国に感染拡大し、重症化・死亡した人も少なくない。
小池や都役人は無責任極まりない。
交通事故で負傷者を救護しなかった罪より重い。
確かに重症者の人数が大事
重症者、増えてきたね
重症者は長い日数、ICUに居座るから
病床がなくなるんだよね
>>138
移動手段が乏しく極一部だけで済んでたから
昔は病気で村が一つ消えるなんてざらだったぞｗ 感染者が増えもせず減りもせずなのが理解できない
おかしくないか？
現場の医者看護師は？
家族に会ったり、goto利用できてるの？
>>1
重傷者数だけじゃなかろう。
医療機能に負荷をかけるのは軽傷以外全部。
東京都の幹部、解っているようで実はやっぱり解ってないというしかない。
ひら仮名で言うと本当の怖さは＝病院が満員になってしまうこと。
病気になっても治療を受けられない状況。
だから最低でも、医療機能赤信号とかそこを言わないと。
それこそ一番のストレートな問題点 >>155
本当の怖さは、ICUが埋まる事だよ
コロナ以外でも呼吸器が必要な人は沢山いるし、手術が必要な人も沢山いるのに
コロナ重症者で埋まってしまったら、手術すら出来なくなる 大阪都昇格 か 維新解体か
明日土曜日まで区役所で投票できる
また年寄りに否決させられる。
サボらずに行け
とにかくICUはあけておけと
ほっとけばすぐ必要なくなるんだからと
そういうことですね
わかります
重症者数は感染者数に比例するに決まってるだろ
算数もできない無能はさっさと辞職して死ね
>>1
おやおやー
コロナは風邪教団の信者が都庁に巣食ってるんでつか？ >>111
人間が防疫をしなければ、ミンクが滅んでいると思うが。
（ミンクの新コロナ致死率は100％）
>>118
＞ありえねー対策やめやめ。
その結果が今のフランス、スペインだが？
「マスクうがい手洗い、３密を避ける」をやりさえすれば、
普通に生活できるのなら、やるべきだろう。
というか、「マスクうがい手洗い、３密を避ける」がそんなに負担なのか？
>>145
じゃ、お前が小池に「感染者で、名乗り出ない者、おとなしく
隔離されない者は射殺してよい」という権限を与えればよかっただろ。
>>151
空気感染ではなく、ヒト-ヒト感染だから。
マスクしない馬鹿が増える。
↓
感染者が増えてニュースで報道される。
↓
マスクをするようになる。外出を控える。
↓
感染者減る。 以下ループ。 ただの風邪を過剰に騒ぎ立てるコロナ脳を駆除する
それが真のコロナ対策
すべてはコロナ脳に原因がある
>>161
空気感染じゃないし、「マスクは無駄」と言う馬鹿も減っているし、
（スーパーを見ても、５〜６月は まだいたマスクしない人が、
今は全然いない＠さいたま市）
外国みたいに「新コロナなど存在しない」と言う馬鹿は ほぼいないから、
そうはならないだろう。 >>1
暇な無職だけだよw
コロナなんか気にしているのはw
高齢者にはエクモを使わずそのまま息を引き取らせれば良い
若い人のために空けておけ
>>157
維新「アホなサヨがアジってくれたらかてるのになあー >>145
シナ、小池、安倍はとりあえず収束したらあらためて総括しないとな。 日々の感染者の増減が時間差で重症患者数につながるんだから意味はあるだろう。
都民の健康を守るべき公僕が言っていい言葉じゃない
医療逼迫の点で言えば重症者だがそれを言うなら死者を増やせば重症者ベッドは空く
感染者が増えれば死亡率はあっても必ず重症者も死者も増える
>>168
実際は国会やらないで政府が粛々とコロナ対策やった方がマシ >>1
これマスコミ自身が言ってるのに
毎日毎日感染者数発表して
一喜一憂してんだよな
どこまでもアホなんかあいつら 問題は、旅行代理店を儲けさせるために外国からの入国を許して１か月くらいたった時
最悪のヨーロッパ型が日本で流行してどうなるかだな
東京、もう感染者の平均200前後でへる事もねーし
以前と比べて緊迫感もなんもねーわ
>>162
この通りなんだよ。
知恵遅れ風邪コロナ厨は、以前は「スウェーデンを見習え」なんて言ってたくせに、
スウェーデンで感染者が増え始めると言わなくなるｗ >>176
更に言うと、院内感染が重症者を増やす。
対応ができなくなると感染者が急増し、
重症者が増えてくる。
まあ、当たり前だが。 >>1
空気乾燥する秋冬に感染が増加すると言われて
海外は第二、三波に襲われて、スペインじゃ類を見ないとかいう変異種が感染拡大中なのに
日々の感染者に一喜一憂する時期だろう コロナ対策は汚染地域をできるだけ広げないのが重要なのに重傷者数が〜とかわかってないな
これは清浄地域をいかに維持するかのコロナとの陣取り合戦なんだよ
すげーなこの国
感染症にかかっても重症じゃなければ重要じゃないんだってさ
感染症が何なのかわかってないんじゃね
一喜一憂したって別にいいだろ
天候にさえ一喜一憂するのにほっとけよ
重症者数を増やさないようにするために感染者数に中止してんだろう。統計的にも相関関係が認められるはずだし。この都幹部はアホなんか？
元々そう言ってるねん俺
で、ただの風邪だと看破している
東京都はガチの重症じゃなくても
ICUに入れて隔離して診察する
(国はICUに入れたら重症扱いするが都はしない)
院内感染リスク下げる為だろが
ガチ重症が多くなればICUが埋まり
重症未満を一般病棟で見なきゃいけなくなる
で院内感染リスク上昇する
ガチ重症者が少なければ問題ない
ってのはこんな意味だろうな
トランプなんか医者が報酬のために死者数を水増ししてるとか言ってるからな
新規感染者数と重症患者数が独立してるとでも思ってんのかね。
正論すぎる
偽陽性偽陰性があるから総数を指標にしてはいけない
中等症以上は陽性判明者の3割以上なんだよな。もっとも重症化を防ぐために早めに
酸素投与を行っている結果でもあるが。
まあスレでもガイシュツだけど、
ゴールポスト、動かしてますなあ。
重症者が増えたら何をメルクマールにすんだろうね？
死者が少ないからセフセフ、かね。
とはいえ日々の患者数ってのもなんだかなあと思うところはあって
7日に1日くらいはやたら少ない日があるんだよなｗ なんでか知らんけどｗｗｗ
で、そういう日は２ちょんねるでネトウヨくんたちが大威張りするんだよな
「日本はもうコロナを克服した」とかさｗ
「パヨクは日本の成功を妬むな」とかゆっちゃってｗｗｗ
で、次の日にはいつも通り患者数が多くなるとそそくさといなくなるんだよなｗ
そんで7日くらいたって患者が減る日があると（以下略ｗ
まあ永劫回帰な２ちょんの東京コロナスレはともかくとして
東京都のコロナ対策ねえｗ あの6月に、今考えれば全然平和な6月に
「東京アラート」とかやってライトアップして
都民様がホルホルしてたんだからこれはまあ何をかいわんやって気はするなあ。
そしてスレでもガイシュツなとおり患者数と
重症者数って決して無相関な数字じゃないよねｗ
大阪都昇格か 維新解体か
今日21時まで、区役所で投票できる。
また年寄りに否決させられる。。。。。
サボらずに行け
もういい加減理解しろ。 寒く乾燥してきたら
風邪やインフルと同じように流行るんだよ。
欧州で再爆発した国はみんな北海道の網走より緯度が上だ。
つまり日本基準ならもう冬だ。
![【東京都幹部】 「日々のコロナ感染者数の増減に一喜一憂すべきでない。 最も重要な指標は重症者数だ」 [影のたけし軍団★]->画像>3枚](https://www.logtechdesign.com/images/blog/2017/190902_%E4%BA%8C%E5%9B%9E%E7%9B%AE_6.jpg)
まさかぁ まだ世界で死者150万人位なのに
日本だけで40万人死ぬかよｗ
そう思うバカが大半だろう。
でも、パンデミックってのはたった数ヶ月に死者の大半が集中するんだよ
![【東京都幹部】 「日々のコロナ感染者数の増減に一喜一憂すべきでない。 最も重要な指標は重症者数だ」 [影のたけし軍団★]->画像>3枚](http://www.tokyo-eiken.go.jp/assets/SAGE/SAGE2005/Fig1.png)
こういうふうにな。 >>1
朝日新聞が今さらw
さんざん感染者数だけでパニックを煽ってたのはお前らパヨクだろ いきなり重症者が現れるとちゃうやろ
(^。^)y-.。o○
感染ー軽症ー中症ー重症
重症者が少なくとも
感染ー軽症ー中症と在庫が豊富やあかんやろ
若い奴らは感染してもほっときゃハゲるって言ってんだよな
まだコロナ拡大してから冬を迎えてないんだよな、この冬の調子でこれからの指針ができるだろ、最悪なのはインフルコロナがダブルで流行ってしまうことだが避けたいな
>>204
北海道の感染拡がったのって気候も関係あるのか？ 死んだってのなら基準はさすがに一緒だろうけど
なんだかんだいって重症は基準がまちまちだからなあ
一喜一憂してるのワイドショーとそれ見てるジジババだけでしょ
重症者っても老人ばかりだからなあ、
現役世代は既にただの風邪意識が定着しとる
一喜一憂してる朝日新聞やテレ朝が自分たちの報道姿勢をまず見直せよ
国内だけならそれでいいけど、やはり国際社会の一員として世界基準にも配慮する必要がある。
正直、海外と比較して今の日本でコロナがどうなのか、わからない。
電車の窓はあまり開けなくなってきた。
感染拡大するのは当然。
>>139
どこをどう見たら増えてる？
数か月ずっと１６０人くらいだが？ 8月から始まった後遺症の研究はどうなったんだ？30代持病無しだが、後遺症で一生withコロナは勘弁。
多少なら重症になっても良いみたいな考え方も恐い。
>>226
は？
後遺症があるのは確かだがそれはコロナだけか？
一生続くのか？
一生続くとしたらそれは重症化した時だけだぞ
間質性肺炎とか調べてみたらいい 感染者数
↓
重症者数
↓
死者数
↓
死者の平均年齢
↓
都職員の給料
新型コロナウイルスを地方に拡散するための合言葉？
医療体制とセットで考えるべきだ、を、
大都市の医療を基準にあるいは偉い先生の勤める大病院を基準に、
日本のことを考えましたー、
で済む拡散程度で無くしてく方向にエイエイオーですか？
コロナ感染以来・・・一日たりとも新規感染者を0人にできなかった
日本のコロナ受け入れ・拡大センター東京都
小池百合子肝いりの虹ステッカーのある居酒屋等のなかには、
入口ドアすら開けず席間も短い処がかなりある。
こんな感染リスクの高い状態を放置しているのだから、
今後、感染者は増えるだろう。
この際日本はコロナの少ない人間に優しい安住の地としてPRして外貨を稼ぐべきなんじゃないか？
台湾みたいに感染者数がゼロなら、
重症者もいないよ。
重傷者しか気にしてないから冬を前にして全世界から入国させて欧州新型ウィルス入れちゃうわけ?
なんて非科学的な土人国なんだ
中等症の人数が知りたい
重症と軽症と無症状の話ばかりで
働き盛りがなりやすい中等症の情報が蓋をされてる印象
>>225
10月5日から、なだらかに増えてるでしょ 東京はGoTo延期したけど、大阪は経済を回すと言った。
その結果、東京は無感染都市になり、大阪はパンデミックが始まった。
年明けごろには、決定的な差が表れているかもしれない。
ちょっとだけ時期をずらした東京は策士かもしれない。
たったこれだけの策で、コロナ交流が大幅に減ったとみられる。
みんなが集まるなど、一斉に同じ行動をとると感染が広がる。
東京だけGoToに乗り遅れることで、感染を抑えられたのではないか。
>>241
東京より人口が圧倒的に少ない大阪が
感染者数ではいい勝負だしな
致死率や実行再生産数は大阪が一番やばい
東京、神奈川、埼玉は人口を考慮したら
感染者数も抑え込んでるし
実行再生産数も抑え込んでる >>244
満員電車は感染しないよ、データ出てる
キャバクラや風俗が感染源 ![【東京都幹部】 「日々のコロナ感染者数の増減に一喜一憂すべきでない。 最も重要な指標は重症者数だ」 [影のたけし軍団★]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/42erEBn.png)
