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【コロナ】 個室の「飲み会」、換気不良・密な空間で全員感染・・・国立感染症研究所が飲酒伴う会食の集団感染事例掲載 [影のたけし軍団★]


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1影のたけし軍団 ★2020/10/30(金) 15:31:30.52ID:ZMMiMCRh9
国立感染症研究所は30日までに、飲酒を伴う会食(いわゆる「飲み会」)の集団感染事例をまとめ、
その結果や考察などをホームページに掲載した。

2020年2月25日以降、クラスター対策班として実施した実地疫学調査のうち、
「飲み会」で発生した集団感染(6事例)の曝露状況を取り上げている。

同席した10人程度の客が全員感染したケースに関しては、「店内に窓がなく、換気状況が不良の個室事例」と説明。
推定感染原因として、「換気不良・人が密な空間での会食」を挙げている。

また、「別グループの客−客間」の事例に関しては、「客が座席移動して別グループの客と一緒に会話・飲食したり、
飲用容器の共用(飲み物の回し飲み等)したりすることによって感染したとみられる事例を認めた」としている。

「客−従業員間」の事例(2例)も取り上げている。従業員がマスク着用をしていたにもかかわらず、
感染が認められた事例については、「客(マスク着用無し)と会話を多くしていた」などと説明。

別の事例では、「客と同じテーブル等に着席し、長時間滞在・飲酒した等、
客(マスク着用無し)と密接な関わりをした従業員(マスク着用状況不明)の感染が認められた」としている。

考察では、「客−客間の伝播が多く見られ、十分な距離を保てない状況下での飛沫による伝播、
発症者が同グループの同席に存在したこと、店内の換気不良および人が密な空間での飲食等によって感染したとみられる事例を認めた」と記載。

マスクを着用していた従業員の感染が確認された事例に関しては、「感染者との近距離で会話等を実施したことにより感染した可能性が考えられることから、
一方のみのマスクの着用だけでは完全に感染を防ぐことができないことも示唆される」としている。

「飲み会」事例の特徴も記載している。「グループの客−客間」の伝播と思われる事例(3例)については、
▽参加人数が多く、人が密集しやすい環境であった▽多数の人(別グループの人も含む)と接触し会話した
▽席移動が頻繁に行われた▽飲み物の回し飲みがみられた−などが認められたとしている。

今後の感染対策として、一般的な感染対策であるマスク着用、手指衛生、従業員の健康管理、身体的距離の確保、
店内のこまめな換気の実施などを提示。

「客−客間での感染伝播が主であることから、体調不良者、または少しでも異変を感じる場合はイベントや宴会に参加しない」

「自らが感染源になるリスクを極力おさえるため、日頃から感染機会(3密)を避け、正しいマスク着用、手指衛生を心掛ける」

「回し飲み(通常飲用に用いる容器の共用)を行わない」といった提言も記載している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d22cca174513d9bdc7d213ab37367205171dd8a6

仲間うちの飲み会でも 会食での感染相次ぐ 新型コロナ
http://2chb.net/r/newsplus/1596331944/

2ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 15:31:45.64ID:fMIp3VeY0
クン2

3ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 15:33:02.23ID:TJv/ilER0
だいぶ最初からyahooのトップでそんなCM流れてただろ

4ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 15:34:00.57ID:QV3F1sbL0
政治家の会食

5ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 15:34:46.81ID:jVMIY0DU0
>>1
こうやって指南して結局「楽しい自己責任の飲み会を!」か?w

6ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 15:36:42.74ID:5NVHKleJ0
>>1
条件揃えば全滅するし日本人独自の免疫なんてないってこった
しつこくデマ流す奴がいるけど

7ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 15:37:45.95ID:CZLmDzDe0
構造的に充分な換気が不可能な店だってある

そういう店は営業停止にしろよ
密度を下げ、換気して衛生環境を整えてる店には、手厚い支援を
それを怠った、できない店は排除

選択が必要だよ

8ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 15:40:58.34ID:fnYwYKbV0
>>7
go to なんかより店のコロナ対策改造費を援助すべきなんだよね

9ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 15:43:02.10ID:xKc2hwpI0
まさか年末忘年会やろうなんて思ってるキチガイはいないだろうな
もちろん新年会も自粛しろよ

10ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 15:44:55.65ID:c9gseQ6x0
>>8
ちょっと対策した程度でなんとかなるものなら
アメリカや欧州で、あんなことになってないだろ

11ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 15:45:09.54ID:TONXn+om0
やっぱり酒を伴う飲食がまずいんやろ

12ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 15:45:35.23ID:MGAjS5qJ0
何故かランチは許されます

13ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 15:57:31.53ID:0vcAuv9Z0
>>1
で大元の感染源は何?
風俗?キャバクラ?ホストクラブ?

14ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 15:57:49.10ID:3Ww3X/7F0
マスク万能論を何とかしなよ

15ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 15:58:43.60ID:Tc03omUo0
 





所得税の累進税率を戦後昭和の高度経済成長時代に戻せ!!!!

所得のうち消費に行く割合(消費性向)の少ない人から
多く税を徴収してないので、日本はお金を貯め込むだけの
結果になり、世の中にお金が回らなくなり、景気が悪く
なる原因になっている!  だから、日本は経済成長しない!

【平均消費性向】=【乗数効果】
平均消費性向が低いから、乗数効果が無い!
だから、景気が良くならない!

"It’s the economy, stupid."
"Why We Need Smart Government for a Strong Economy."
- Bill Clinton, 42nd president of the United States
米国ではビル・クリントン大統領が、米国の累進税率を上げ、
その後の米国経済繁栄に貢献した! 
  
日本では逆に小泉・竹中が累進税率を下げ、以後の日本は
経済成長が完全ストップした!





   

16ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 15:59:05.35ID:+LR/n7110
個室飲み会は参加者及び接客者に1人でもキャリアがいたら全員感染する
個室を避ける
飲み会を避ける

17ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 15:59:50.64ID:U8100xR00
塾もおんなじ環境だと思うが

18ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 16:00:13.20ID:gNq7et0K0
>>13
夜の街とお父さんが悪者なのか、子供たちが持って帰ってくるのか
それが問題だな

19ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 16:00:24.59ID:3Ww3X/7F0
店舗に対する啓蒙をしっかりしてないからな
窓なんか普通に閉め切ってるし

20ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 16:02:30.54ID:GXQAO6170
>>17
塾は基本喋らないだろ?
それに今は講師が黒板や生徒に向かって講義するなんて形の授業なんて無いだろ?

21ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 16:03:12.99ID:8nJnF2Fy0
ニュースでGoToイートの居酒屋やってたがすっかりコロナ前の状態だったし感染しないわけない

22ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 16:04:38.38ID:pp5nSTNy0
そもそもコロナと経済って両立できないだろwwwwww高校生でも分かるだろ。ってか皆んな分かっていてやってるのが虚しいよな………
要するに運が無いヤツは死ねって事。

23ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 16:05:40.80ID:WLLA3Iwv0
基本他人と飲み会しないからセーフ
家族でさえ今年一度も飲みいってない

24ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 16:06:24.26ID:x+HtBtob0
>>1
完全に夜の街じゃん
普通に食事する程度では感染しないだろ

25ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 16:06:41.36ID:wGfuFfUe0
>>22
運が悪いやつが死ぬのはコロナ前からそうだぞ
人間なんて運が悪けりゃ死ぬ

26ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 16:14:35.05ID:ozgHDYeX0
宴会なんてカセットコンロで貝焼いたりエイヒレ炙ってるのが一番安全

27ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 16:15:43.85ID:AxEr5n920
とりあえず飲食関係、特に飲みが入るところが長時間いる、人がそれなりにいる、
換気は換気扇程度っていう一番危険な状態でこの先寒くなるとますます窓開ける時間が減るからな
換気出来てるから大丈夫!って本当にそこまで換気出来てたらエアコンおっつかんわw
国は飲食関係から優先してインフルワクチン提供させるぐらいの事はしとけよ
インフルが加わって医療崩壊リスクが高まるんだからな

28ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 16:17:23.65ID:3Jr4hz/m0
忘年会新年会は屋外BBQやな

29ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 16:18:39.86ID:E9ihoh0+0
2次会以降のお店はもう諦めるしかないな

30ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 16:21:05.70ID:Dj2odVLC0
今日は診察だったけど先生が今は鬼滅感染がやべえって震えてたな、映画館は間違いなくクラスターになると

31ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 16:24:32.97ID:3g9v1w300
つまり、オナニーが最強、って結論だ

32ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 16:25:20.72ID:eR9YLRPD0
個室で大人数飲み会って馬鹿なのでは?

こんな馬鹿沢山いるよ
社会に入ってこなくていい

33ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 16:26:34.28ID:IOXsP/y40
>>31
自宅ってみんなで集まって食事とかするから、意外と危ないらしいぞ?
まあ、一人暮らしなら大丈夫かw

34ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 16:36:28.41ID:usMQaEkH0
>>27
>国は飲食関係から優先してインフルワクチン提供させるぐらいの事はしとけよ

飲食店の従業員は全員マスク+フェイスシールドすべきだな。いまでもマスクはしてるが、
客との接触が多い店員はフェイスシールドもすべき。

35ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 16:38:10.40ID:pHvp+UVP0
※当レスは広める事を希望して複数のスレに貼っています
みなさんも生活安全警察による通称やりすぎ防犯パトロール問題と、創価学会による組織的な嫌がらせ行為の問題はご存知だと思う
これらに関してネット上で流布している情報には、誤りも多い為、簡単に説明すると
前者は、生活安全警察が防犯活動と称し、特定個人に対する尾行・監視・付き纏いを行い、防犯協力と称し精神的拷問と虐待を加えている問題で
後者は、創価学会が、適当な理由をつけて嫌がらせを正当化し、住民達にまで協力を要請し、加担させる形で
地域ぐるみでの尾行・監視・付き纏い、就労妨害、解雇工作、悪評流布、その他、嫌がらせ行為を働き、精神的拷問と虐待を加える問題だ

某法律事務所に所属する弁護士が、顧問企業で、創価学会による嫌がらせ行為と全く同じ手口を用い
邪魔になった従業員達を解雇に追い込んでいたというとんでもない大事件を起こしていたそうで、被害が発生した企業は何社にも渡るという
その情報に関して、東京地裁で行われた民事裁判で、下記の資料が提出されて、公開文章となっているという

X敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口 2011年9月11日 19時11分
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/(リンク切れ)
>(中略)
>Bさんは、裁判所に提出した書面に、M・HM法律事務所のT谷弁護士が過去にも大手コンサルティング会社の弁護活動において、
>悪質な手口で一般社員を追い込んでいたと告発している(以下、裁判所の公開文書より抜粋)。

><T谷弁護士は(編注:原文は本名)都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し(略)、
>都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
>その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
>もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける>
><このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
>精神分裂症等の精神病として診断書を作成して被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し措置入院等を行う事で、
>報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む>
※当該記事にはウェブ魚拓かあり、そちらをお読み頂ければ、ソースがきちんと存在する実話であると理解できます

重要なのはこの部分である
【精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける】【一般市民を自殺に追い込む】
【その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする】
手口が同じである以上、迎える結末もこの記述と同じである、という事になるので
つまり、生活安全警察のやりすぎ防犯パトロールや、創価学会の嫌がらせ行為は、特定個人を精神的苦痛から自殺させる
あるいは、傷害事件、傷害致死事件や殺人未遂事件、殺人事件を起こさせる事で、社会的に抹殺する事が真の目的である、という事だ

しかし、よく考えて欲しい
過去に生活安全警察のやりすぎ防犯パトロールや、創価学会の嫌がらせ行為で、傷害事件や殺人事件が起きた、という報道があっただろうか
これら嫌がらせの特徴は、精神的苦痛から自殺しない場合は、特定個人が傷害事件か殺人事件を起こして終わる点にある
簡単に説明すると、やりすぎ防パトも、創価の嫌がらせも、悪評が地域でばら撒かれ、特定個人は人間関係を破壊され、社会的に孤立し
社会的信用も職も失い、かつ、近隣住民達からも白眼視される為、嫌がらせをしてくる近隣住民達に激しい憎悪を抱くようになり
津山三十人殺しを起こした都井睦雄と、全く同じ精神状態に追い込む為である
従って、確実に傷害事件や殺人事件は発生している
報道がないのは、生活安全警察が事件の隠蔽を図り、通常の傷害事件、殺人事件として処理すると同時に
マスコミに圧力をかけて、真相を調べさせないようにしている為である(創価学会の嫌がらせの場合も同じ)

生活安全警察幹部、創価学会幹部、防犯協会役員らが、刑事罰に問われたくないと自己保身に走り、隠蔽しているわけです
大量殺人や殺人事件を何十件も誘発しておきながら、処罰逃れしている彼らを裁判にかけるべきです
創価学会は非合法化の上、解散させるべきですj26

36ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 16:39:30.21ID:uNLZYTrc0
焼肉屋ならどっちにしろ換気が必要
もしやワタミ狙ったか?

37l2020/10/30(金) 16:52:49.61ID:GH8cJAjq0
とにかく家族以外の会食禁止
キャバクラ、ホストクラブ、クラブ
風俗、カラオケ禁止
特に職場の会食は労組が会社に禁止を
申し入れるべきです。

38ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 16:56:44.41ID:XXFtnIuQ0
全室に空気清浄機入れろい

39ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 17:00:54.03ID:p7+/ci5Z0
ハロウィンホームパーティー・クラスターで
来週の感染者数あがるかな

40ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 17:07:15.44ID:DWWqnQBz0
「当店は全席個室だから安心です!!」

41ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 17:08:54.18ID:J3ab6HrR0
居酒屋潰れちゃうな

42ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 17:10:39.10ID:uhHsZ1ZU0
みんな飲み会しなきゃ生きていけないのかよ。
俺なんか友達いなくても生きてるぞ。

43ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 17:15:07.80ID:gF2azbC50
親戚のババアが「以前みたいにお店の個室で新年会するのが危険なら、本家の家に集まって新年会やればいいでしょ」とゴネだした

44l2020/10/30(金) 17:15:07.89ID:GH8cJAjq0
>>41
もちろん、家族ニーズが無いところは
全部死ぬ
回復は2022年の秋以降
居酒屋は早いところ見切り付けたほうが良い。

45ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 17:20:32.88ID:BrGIPHRV0
大阪で10/10の会食禁止解除以降、こんなの守ってるのないぞ?
何故かたまたま、「大阪市を廃止し特別区を設置 することについての賛否を住民投票」の期日前投票直前に解除して
3週間後には、これもたまたま11/1の投票日になるよう日付なんだよな
なお、赤信号になってもやめる気はない模様

46ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 17:22:00.50ID:HTA9woz40
紫外線照射機バカ売れの予感

47ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 17:25:23.51ID:FCVkplg90
>>18
小児科学会の調査では今のところ小児の感染者は家族からうつされたのが大多数で、ほとんどが父親経由の家庭内持ち込みらしい

48ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 18:18:56.01ID:ODuiYFbG0
知れば知るほど、すごい感染力だな

49ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 18:21:34.09ID:ODuiYFbG0
>>22
そうは限らん。
国内で根絶すれば中国、台湾みたいに自由にできる

50ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 18:23:36.12ID:ODuiYFbG0
>>11
そらマスクせず、大声で吠えてたら、すぐ感染するやろ

51ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 18:59:13.10ID:EJ87eSLf0
個室焼肉で2人ならOK?

52ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 19:07:30.91ID:aBsGPlxO0
居酒屋とか全部潰れろよ
俺は行かないから関係ないしな
酒商売してる馬鹿は路頭に迷え

53ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 19:53:18.84ID:aX7yBl4u0
これからの季節、窓開けるわけにもいかんしな
gotoやってんだし、どんどん感染したらいんじゃね

54ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 19:58:29.98ID:hFyHZpXl0
会食の会長にはガイドライン遵守させる法令作れよ。
皿を共有しないとか食べ終わればマスク着用とか。

55ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 22:10:34.08ID:hi//wt430
換気が十分な居酒屋の方が少ないだろ
オープンテラスやビアガーデンくらいか

56ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 22:18:30.59ID:m9mnzv6T0
忘年会・新年会・歓送迎会はもうやめような 
くだらん日本の風習だ

57ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 22:23:20.73ID:/18VC76a0
>>22
通勤電車でクラスターって余り聞かないな

58ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 22:38:01.90ID:l+cgIKij0
屋形船以来、いまさらな内容

59ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 23:01:32.13ID:zrhCx2Iq0
大阪都昇格 か 維新解体か

明日土曜日まで区役所で投票できる
また年寄りに否決させられる・・・・

サボらずに行け

60ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 00:02:12.49ID:DttT42dy0
インフルエンザでも同じ条件で
全員感染するのか?

コロナが感染力強いだけ?

61ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 00:20:32.77ID:wqpg16g90
今になって思えば、新型コロナ発生前の2019年までは、換気不良・密な空間でみんな唾液とばしながら飲み食いしてたんだから恐ろしい。
風邪とかインフルとかウイルスまき散らしてうつされて体調不良になった人や、それが原因で亡くなった人も多くいただろう。気づかれなかっただけで。
コロナが終わっても、まあ終わらないとは思うけど、もし終わったとしても、換気不良・密な空間で飲食することはもうないだろう。

62ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 00:46:26.16ID:bzwgOgAI0
>>61
感染症抜きにしても
もう生理的にキツい

63ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 01:12:52.45ID:O+kiEr390
クルーズ船、屋形船で恐ろしいほどの感染力を見せつけられたからね
ある程度の強毒性を持ち、凄まじいほどの感染力だよ、新型コロナ

64ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 01:24:15.76ID:d++fEUy40
日本政府が、GOTOイートでコロナ感染宴会推奨してますけど

65ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 01:24:21.13ID:eAU0yuOY0
・死亡平均年齢79.2歳
・死亡最多値83歳
・40歳以下のほとんどが無症状か軽症
・50歳以下の致死率0.08%

それでもまだ怖いと思いますか?

66ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 01:26:04.01ID:es4myD5i0
個室がネックになるなんてな
設備が一転して負債に

67ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 01:35:39.12ID:s94yx96U0
個室と換気を売りにすれば天下とれると言うけど、都市部のビルインではほぼ無理

68ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 02:25:34.99ID:2ZrEFcaI0
キャバクラでも換気が特に悪い上にカラオケのあるVIPルームが特に危険だな

69ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 07:52:26.09ID:KnNEuoKh0
一方では、go to eat だろ  国家レベルで分裂病だな

70ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 07:57:25.06ID:2msyfHUo0
もう、コロナの報道はやめてもいいんじゃない?
治療薬、予防薬がないだけで対策とかも
浸透してきたし。

コロナもらう人は悪くないとかいうけど
最近のやつらはもらうべくしてもらってる
印象しかないわ。

71ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 08:58:51.69ID:3ueDs+TU0
個室も換気されてないと危険か

72ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 09:04:06.89ID:CXfAF+vO0
>>57
元々換気が徹底されてるからというのと、喋らないってのが重要な要素になってる気がする
同じ理由でたばこの煙対策がされてるパチンコ屋も

73ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 11:51:39.76ID:qQhenQpO0
>>68
YouTuberの石川典行が、大宮のキャバクラでカラオケやって 
うつされて高熱で二週間近く入院したな

ただ石川典行の場合は、その後、名古屋に移動して
名古屋のキャバクラでばら撒いたからな

74ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 11:55:13.00ID:qQhenQpO0
>>72
電車、映画館、パチンコ屋に共通してるのは
マスク率高い、会話しない、換気がいい
だからな

野外のスタジアムも、マスクして人と距離置けば
安全性上がるだろう
声出ししてそうな応援団のいるところにはいかないようにすればいい

75ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 12:01:00.35ID:1JC9dhpj0
飲み屋の現状は店の外から見える範囲だけで見ても酷いもの。感染対策なんて名ばかりで入口ドア開けてるだけ
客は客でマスク外してこれまでどおりにテーブル囲んで密着バカ笑い
酒も入って警戒心は飛び、実質ノーガード。もはや多人数客受け付けてる店はどこでクラスターあってもわからん

76ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 12:02:33.67ID:cDafkNKB0
マスクは関係ないんだよね

77ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 12:56:50.93ID:S3rR0KH20
飲食店に行かない事が一番の対策
感染覚悟で飯を食いに行く気はせん
コロナが無くても食中毒の危険もまれにあるからな

78ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 15:13:41.18ID:bpSycSch0
満員電車はどうするの?

79ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 15:16:30.86ID:n9W24cx70
>>60
インフルエンザで高熱おして飲みに行ける奴っているのか?

80ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 15:17:48.50ID:n9W24cx70
>>65
人間性の違いだから
日本人は自分の症状より
人にうつしてしまう事の方を心配して恐れるんだよ

81ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 15:18:35.97ID:tegiun7d0
今まではよかったけど、これからの季節喚起は寒気との引き換えだな
オレウメーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwww

82ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 15:19:04.89ID:tegiun7d0
喚起ってなんんだ
オレヘボwwwwwwwwww

83ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 15:21:03.72ID:Qtgm0Rlf0
だから芸能人は感染するんだな

84ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 15:25:47.33ID:e2i0iMiG0
飲食店辛いな
デリバリー補助金どうなった

85ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 15:34:05.78ID:FHlIyNk+0
「いわゆる飲み会」スレ

いや、本当に言っているんだねw 「いわゆる飲み会」ってwww
いや別にそれがなんだってことはないけどね。
よしたらいいんだよ「いわゆる飲み会」というか忘年会はね。

しかし改めて>1をみると
「換気不良・人が密な空間での会食」とか「飲用容器の共用(飲み物の回し飲み等」
「席移動が頻繁に行われた」「十分な距離を保てない状況下での飛沫による伝播」
といった具合に「忘年会が厭な理由」がズバリ挙げられているのは感心するなwww

そうだよ、そういうのもまた厭なんだよなあ。
もちろん忘年会なんてのものはお偉いさんがひたすら楽しむ以上の娯楽ではないから
偉くもなければ最初から最後までつまらないものではあるけれど。
(その上、今日びの世相は感染リスクがあるとか1ミリもいいところはないなあ)

86ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 15:37:36.16ID:Ykj6dLcq0
今回のハロウィンで感染広まったとして大体これだろ感

87ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 16:03:18.63ID:qQhenQpO0
コロナウイルスを除菌する空気清浄機があれば
バカ売れするな

88ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 16:16:52.03ID:13XDLOIN0
>>1
首相 党幹事長 政調会長 神楽坂の料亭で集まってんのに 感染しないね 

89ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 16:25:29.49ID:dg/cgQ0y0
やっぱ友達と飲みがだめなんだよなー
同所帯の家族はどうせ外食しなくても
うつる確率高いからそこまで禁止する意味はあまりない
宴会と風俗さえなけりゃそんなに広がらないと思うけど
忘年会がある年末はヤバいわ

90ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 16:27:55.32ID:vxEucjYd0
長時間のだらだら飲酒と
タバコだな

91ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 16:34:32.68ID:9oEaPqTD0
大阪都昇格か 維新解体か

今日の21時まで、区役所で投票できる
また年寄りに、否決させられる。。。。

サボらずに行け

92ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 16:35:44.59ID:bVMkNEbn0
感染するような行為したがる奴って気持ち悪いな

93ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 16:38:26.38ID:g+9kP2370
焼肉屋の勝利

94ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 16:39:12.92ID:3UnLvM8N0
AV撮影でクラスターが発生しない理由、教えたげよっか♪

95ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 16:39:55.54ID:P5VZEE5+0
>>5
流石に例年みたいに大々的にはやらないんじゃない?
あのハロウィンですら今年は無かったことになった

96ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 16:51:30.92ID:avuQrpmW0
そんな事言われても、昨日職場の飲み会だったしなあ
個室じゃないけど満席だった、マスク無し密@都内
客は飲み食い始めたらもうマスクしないし、つか出来ない

97ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 16:53:12.42ID:z6l6pOtn0
一人づつ個室にして宴会したらいいよ

98ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 16:55:02.84ID:Qfie0JOb0
>>7
換気できない店は潰れてもらうしかないよな
残念だけど
もうそんな店は存在できない時代になってしまった

そしていつまでたっても換気の重要性が分からない人が多くてビビる
職場でも昨日は窓明けしてたのに今日は一切明けない人とかいて、え??ってなる

99ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 16:57:27.60ID:Qfie0JOb0
>>27
そうそう
換気とエアコンの温度の両立は難しい
なのに換気できてる!とか言ってる人恐怖

100ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 16:58:21.02ID:TUxVh2ll0
ようは空気感染するって事だろうな

101ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 16:58:40.91ID:avuQrpmW0
昨日は洋風居酒屋みたいな所で、テーブルには一応、透明な板が一人分ずつ置いてあるが
あれ結局意味ないんだよ、狭いテーブルの上に飲み物や料理置くから、板を移動してるうちに、脇に置くしかなくなる

102ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 17:00:48.67ID:e2i0iMiG0
大皿から取り分ける方式だと仕切り難しいもんな

103ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 17:06:09.91ID:avuQrpmW0
昨日の店は飲み放題も付いてたんだが、
そうすると飲み終わったジョッキとかグラスがどんどんテーブルの上に溜まってくる
そうするとますます透明仕切り板を横にどかすしかなくなる

104ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 17:11:05.89ID:avuQrpmW0
酒飲むとちょっと呼吸の回数が多くならね?
そうするとマスクしてると苦しいんだよなあ
酔っぱらいはマスクしてないしな
申し訳ないけど、俺も昨日の帰りにマスクしてたか記憶がない

105ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 19:55:42.91ID:BxcBwFTf0
飲み会に行かなきゃいいだけだな。

106ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 19:59:25.64ID:bZIL4l4a0
スナッククラブキャバクラホストと夜の呑み屋は全部アウト
狭い部屋で騒ぎ立ててカラオケやってるようなとこなんてそもそもクラスター起こしてたろ

107ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 20:08:08.28ID:BxcBwFTf0
>>60
コロナのほうが感染力が強いね。
おそらく、発症前の感染力と発症後の症状が違うんだろうな。
インフルは発症=高熱で、少なくとも発症後は飲み会どころじゃないが
コロナはいったん熱が下がったりで「治った」と勘違いして飲み会に行ける。
コロナは発症前二日前からが一番感染力があるとか。

どっちも「未発症」はいるが、普通の人は他に症状がなければ、
37.5度程度ではわざわざ熱を測ることはしない。
何日も続くとか体がだるいとかあれば別だが。
気が付かない程度の軽い発症の時の感染させやすさに差が出るのでは。

108ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 20:23:04.02ID:TTojwAH40
だったら忘年会はビアガーデンにすれば

109ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 20:36:35.08ID:fpYbw42l0
大勢で飲む意味はないよな。
どうせ全員と話すわけじゃないし。
変な奴も来るし。
2〜3人で飲むのが一番いいよな。

110ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 20:37:15.97ID:FHlIyNk+0
しかしねえ、どうもあれだなあ。

こういう御時世で忘年会はヤヴァイ
長時間の三密空間での次々会話はヤヴァイ、
差し向かいの喋くりながらの飲食はヤヴァイ
箸や食器の共用はヤヴァイ
とまあ、常識的にも得心できる衛生上の注意が発せられた場合ね
地方なんかだとね、敢えてそういう常識を破ろうとする奴らっているんだよねw
何をトチ狂ったか、それが我々の勇気の、結束の証拠だ、みたいにねwww
「同じ釜の飯を食った仲」ってそういう意味じゃないと思うんだけど()

いや、草をはやしている場合じゃない。
田舎の忘年会だとね、そういうなんていうかな、傾いているのか逆張りしているのか
勇気(蛮勇?)や固い絆の証明がしたいのか、普通に居るからね、
こういう時期だから敢えてお偉いさんのつかったコップや杯(サカズキ!)で
酒の回し飲みを義務付けるとかねw あーーーー、怖いなあ。
(コロナ前から他人の直箸を嫌がるのは女々しいみたいな謎文化、あるからなあ
 取り箸を使うのはオカマのやることだ、みたいな)

まあ、さっき「同じ釜の〜〜〜」っていったし「サカズキ」ともいったけど
古典的パワハラアルハラである「俺の酒が飲めねえのか」の酒のつぎあいじゃないけど
そういうアナクロなマッチョ文化がガチの健康問題として
非常に悪く作用する病気だからねコロナは(以前は寧ろ精神的ダメージの方が大きかったがw)。

111ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 20:42:03.96ID:F2NdT4kK0
半年以上言われ続けてるのに、いまだに「俺(ら)は大丈夫」なばかが後を絶たないのかw

112ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 20:42:04.61ID:0JenEhKM0
こんなこといちいち言われなきゃわからないの?小学生じゃあるまいに

113ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 20:47:19.06ID:e5YinXa90
席の間隔を開けて一人で食事する分にはいいけど
家族以外の知り合いと喋ったり
カウンター席しかない立ち食いそばとラーメン屋はアウトやぞ
(すする食事は喋らなくてもアウト)

114ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 20:51:48.08ID:AhdD28yp0
>>98
焼肉店みたく天井にダクトはわせとけばいい。

115ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 20:52:51.51ID:FHlIyNk+0
>>111
まあ心理学でいうところの「正常性バイアス」なんでしょうなあ
今まで大丈夫だったんだから今日もダイジョウV
ああ、今日も一日大丈夫だった、明日もそうだろう、ってね。
そういう「成功体験」が日々蓄積されて…ってことですな。
慣れというのは怖いもんですなァ。

>>112
まあでも今春なんかさ、外出するだけでも
不道徳な非国民かのようなふいんき、あったよね。
無人の海岸を散歩するのも許されない(岸壁に呼気が付くからw)とかさ
あとは謎にパチンコ屋がdisられまくったりさwww
そのくせ満員電車はセフセフで、もう聞かなくなったねw テレワークwww
ハンコレス社会ももう誰も言ってないでしょw これは余談だがwww

県境をまたぐのは許されざる悪徳みたいにいわれたもんだが
御承知の通り今は政府が鼓吹してGOTOでしょ?

で、何が言いたいかっていうと>1は小学生でもわかる話ではあるが
そこが確定するまでのところではやっぱりそれなりの知見の積み重ね、あるんだよ。
もちろん言っていることは小学生の給食の時間にやる
「テーブルマナー」のレベルか知らないけどwww

116ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 21:04:28.14ID:w5QvvbqQ0
大阪都昇格か 維新解体か

投票サボったら、
また年寄りの大量票で否決させられる・・・

明日サボらずに行け

117ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 23:00:10.77ID:2aAdCpSu0
人の移動を減らすのが楽そうだけどな

118ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 23:36:23.45ID:qQhenQpO0
>>115
テレワークは継続してる会社多いだろ
だから、電車の混雑はコロナ前に戻ってない

119ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 23:39:44.95ID:B9i1vkJB0
大宴会はもうダメだ

120ニューノーマルの名無しさん2020/10/31(土) 23:44:21.36ID:lmqS5cPY0
感染研の職員がクラスター発生させたかと思った。

121ニューノーマルの名無しさん2020/11/01(日) 05:08:49.34ID:WIeIJEPU0
オンラインゲームのチームが、お互いをブロックしあう最悪の結末を迎えて崩壊した話。
http://towxs.donlafferty.org/ctcs/gT6PPOgILO.html

「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://towxs.donlafferty.org/vtcs/H71uxb7AUa.htm

122ニューノーマルの名無しさん2020/11/01(日) 05:19:26.39ID:IR6AktWO0
飲食店で喋りまくってる奴なんなの?
周りはマスク外してノーガードなのに

123ニューノーマルの名無しさん2020/11/01(日) 05:21:23.04ID:rtu/PttX0
古い飲食店なんて換気システムもロクなもんじゃないだろうしな
吸気口すらないんじゃないのか

124ニューノーマルの名無しさん2020/11/01(日) 08:14:56.01ID:0OK+v6Ig0
>>74
映画館の満席はマズイだろ、って思ったが割りと平均な感じなのか。
居酒屋も透明仕切り板とかやりゃいいんだよ。

125ニューノーマルの名無しさん2020/11/01(日) 08:21:45.22ID:CqSf3sc80
>>124
映画館は天井が高くて換気も一応してるので
飲食店と比べたらマシ
全席使用なら食べ物販売はしていないし
ただ周囲のグループが喋りまくったら危険だな
一席明けて販売してる日がいいな

126ニューノーマルの名無しさん2020/11/01(日) 08:31:48.03ID:qhPSYtCq0
職場のはもう行かないから関係ないな
仲良い人とは互いの家で飲むし

127ニューノーマルの名無しさん2020/11/01(日) 10:55:30.00ID:nZcGpnXo0
スーパー銭湯も酷いな
コロナ以降初めて行ったが20代くらいの男がグループが何組もいてずっと喋っててどうしようもない
友達と群れなきゃ風呂にも行けないような連中ばかりだな

128ニューノーマルの名無しさん2020/11/01(日) 14:26:18.65ID:Oip6dAyY0
温泉なんかGoTo使って部屋付き露天風呂があるところに行くのが一番
日帰りだったら家族風呂貸切とかがいいな

129ニューノーマルの名無しさん2020/11/01(日) 21:59:11.78ID:fVQlaraU0
気にしない人は、全然気にしないんだよね
泊まりの忘年会誘ってくるし
行かねーし、誘うなよ

130ニューノーマルの名無しさん2020/11/02(月) 02:08:50.78ID:i+KiL5YT0
>>60
人の肌の上でウイルスが感染力持ったまま残る時間、インフルは1.92時間くらいで新型コロナは9時間くらいだったと思うから、コロナのが感染力強いんじゃないか

131ニューノーマルの名無しさん2020/11/02(月) 02:26:57.09ID:sRO23OKX0
>>129
意外に地方のほうで忘年会クラスター連発すると思う
先月キャバクラスター2連発(それとは別にもう1店舗クラスター疑惑で店名後悔)な俺の地元とか特に・・

132ニューノーマルの名無しさん2020/11/02(月) 02:45:32.11ID:WgTLJBw30
飲み会で感染したら今までマスクだの手洗いだの頑張って来たのに…って後悔する
結構金も使ってるぞ

133ニューノーマルの名無しさん2020/11/02(月) 02:56:55.00ID:l0dQOCix0
>>1
いまだに個室で換気せずに営業してる馬鹿店舗あるの?

134ニューノーマルの名無しさん2020/11/02(月) 02:58:14.57ID:l0dQOCix0
>>10
あいつらマスクも手洗いもしない池沼だから死んでも鹿田無い

135ニューノーマルの名無しさん2020/11/02(月) 02:59:22.34ID:ggUGe3170
マスクを着けて店に入ってきて
マスクを着けたまま押し黙って
料理が出てきた瞬間にマスクを外してペチャクチャお喋り始める

基本的に、こんなのしかいないからな(笑)

136ニューノーマルの名無しさん2020/11/02(月) 03:00:40.50ID:F8gZpVhj0
飲食店を強制廃業させるしかないんだよ
会話禁止に出来ないだろ?

137ニューノーマルの名無しさん2020/11/02(月) 07:42:20.85ID:3nr+FEg/0
感染拡大で自分の首を絞める事になるのが分かってても
換気設備に投資もせず、以前と同じやり方で客を集めて商売しようとする低脳ばかり。
ホントに馬鹿な経営者しか居ないんだな
としか思えない。

138ニューノーマルの名無しさん2020/11/02(月) 07:46:22.11ID:l97g54yO0
ホントにお水での感染クラスターが止まらない

139ニューノーマルの名無しさん2020/11/02(月) 07:51:34.55ID:bRhu8+670
これを機に屋台の規制緩和とかせんかな
通りを夕方から歩行者天国にして屋台通りとか

140ニューノーマルの名無しさん2020/11/02(月) 07:54:26.33ID:7HMvDiYI0
禁酒令でも出したら?
違反したら罰金1000万とかで
自分はアルコール飲めないからノーダメだし

141ニューノーマルの名無しさん2020/11/02(月) 11:45:42.23ID:AxDyfOtX0
おいしいものは食べたいし
コロナ前は毎日外食してたけど
以前行ってたような店も今では大半が
衛生的に信用できない店になってしまった。
楽しく食べるための信頼関係が崩れた感じ。
まあそんなものがあると勝手に思ってただけだけど。

142ニューノーマルの名無しさん2020/11/02(月) 15:08:35.97ID:RsixZlzF0
自GOTO自得

143ニューノーマルの名無しさん2020/11/02(月) 16:15:10.13ID:oCnwIFvW0
>>115
食べたあとマスクつけてゆっくり会話するのが理想だが、
会食で一言も話さず黙々と食べていたら「がめつい奴」ってレッテル貼られるけどな。


lud20221006183928
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コロナ第3波の元凶は「GoTo」だった! 国立感染症研究所のレポートでエビデンスが ★9 [首都圏の虎★]
【国立感染症研究所分析】オミクロン株対応ワクチンの発症予防効果71%、9月20日〜11月30日 [クロケット★]
【新型コロナ】米国立感染症研究所長アンソニー・ファウチ氏「マスクの二枚重ねは理にかなっている可能性」 [かわる★]
【北海道】国立感染症研究所長「Go To トラベル」の対象に東京発着の旅行が追加されたことで「道内の感染状況を加速させた可能性」 [豆次郎★]
【国立感染症研究所分析】コロナ感染して死亡した20歳未満の患者の6割基礎疾患なし、ワクチンは対象者のうち9割が未接種だった★3 [家カエル★]
電車内で女子高生触った疑い、国立感染症研究所員を逮捕
【研究】国立感染症研究所、現場は悲鳴 安倍政権下で人員・予算減
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