大阪市財政局の東山潔局長は29日夕の緊急記者会見で、市を四つの自治体に分割すると行政コストが現状より年間218億円増加するとした局の試算を撤回した。わずか2日前に毎日新聞の記事について「きちっと書いてある」と述べていた局長は「試算そのものがあり得ない」と見解を一変させた。「大阪都構想」の住民投票を3日後の11月1日に控え、市財政部門のトップは言いよどみながら、自らの試算を「捏造（ねつぞう）」と表現した。
「誤った考え方に基づき試算した数字を報道してもらったことで、報道各社や市民に誠に申し訳なく、深くおわび申し上げます」。午後5時半から始まった記者会見の冒頭で深く頭を下げた東山局長。中断を挟んで2時間以上に及んだ会見で、謝罪を繰り返した。
会見によると、東山局長は29日午後、大阪都構想を推進する大阪維新の会代表の松井一郎市長と市役所本庁舎で20分ほど面談。事情を説明し、「公務員として捏造と評価されても仕方ない」と厳しく注意され、夕方の会見に臨んだ。
市中枢の財政局が作成した試算は人口減の要素に限定し、それ以外の要素を加味しなかったために市長から「架空の数字」と指摘されたという。このような経緯を「捏造」とすることに報道陣からは疑問視する質問が相次いだ。東山局長は「当初はスケールメリットの参考になると思って算定したが、市長の指摘を受けて捏造だと認識した」と自身に非があると語った。
都構想で設置される特別区の財政運営は11月1日の住民投票で市民の大きな判断材料になる。財政局は毎日新聞の取材に「需要額の試算は特別区のデメリットの一つの目安にはなる」と説明していたが、この日の東山局長は「当初は意味があると思って出したが、間違った方法で出したことに責任を取るべきだと思った」と説明。会見では質問に対して数秒間沈黙するなど、終始厳しい表情を浮かべて、謝罪を繰り返した。
東山局長は、9月下旬に担当者が毎日新聞以外の報道機関から需要額の算出を求められた際、「『プレッシャーで何か出さなければならないと感じた』と話している」と説明。取材者による誘導があったとの認識を示したが、「不都合なことがあったら全て記者の誘導になってしまう」などと報道各社からは反発の声が上がった。
大阪市財政局長記者会見の主なやりとり
大阪市財政局の東山潔局長が29日夕、市役所で緊急の記者会見を開いた。報道陣との主なやりとりは次の通り。
財政局長 大阪市を4市に分市した場合の基準財政需要額の資料について、本日、市長に考え方を説明し、市長から厳重な注意を受けた。「世の中には存在しない架空の数字を提供することはいわば捏造（ねつぞう）だ。資料を提供した財政局のガバナンスの問題だ」と。（今回の試算は）いわば虚偽のもので実際はありえないものだという認識に、市長に説明した中で至った。報道各社や市民に誠に申し訳なく、深くおわび申し上げる。
――試算を「虚偽」とした評価の根拠は。
財政局長 当初は人口段階のみの補正を適用することで算出した。ただ市長に説明した折、他の要素を捨象して算定するというものは交付税の実態の算出上考えられず、ありえない架空の数字だという厳しい指摘を受けた。
――今日、市長と話して計算をしたこと自体が間違いだったという認識に至ったのか。
財政局長 そうだ。非常に簡略の方法で架空の数字を出す考え方自体が誤りだった。
――最初に取材対応した時、試算は意義があると思ったから答えたのか。
財政局長 その数字はスケールメリット減の一つの参考になると。意味があると思って出した数字だからこそ、間違った手法で出したことに深く責任を感じている。
多角的に取材・報道
毎日新聞は今回、大阪市財政局への適切な取材や提供資料に基づき試算を正確に報じた。
試算は標準的な行政サービスの実施に毎年必要なコスト「基準財政需要額」について、大阪市を単純に四つの自治体に分割した場合に現在よりも約218億円増加するとの内容だった。市財政局の説明を受け、報道では大阪市を四つの特別区に再編する大阪都構想を前提にしたものではないことも明示。市財政局への確認作業や総務省、専門家への取材も重ねた。
今回の試算を巡っては、都構想の制度案を議論する法定協議会で、自民党が同様の行政コストの公表を求めたが、最後まで算出されなかった経緯がある。(後略)
毎日新聞2020年10月29日 22時58分(最終更新 10月30日 01時11分)
https://mainichi.jp/articles/20201029/k00/00m/040/305000c 大阪市って24区もあるんだな。そしてそれぞれに庁舎とかあるんだろ。マジで税金の無駄遣いだろ。
売国左翼や在日チョンが大阪都構想に猛烈に反対している時点で、
どちらが正しいか明確なんだが
池田信夫 「学術会議は共産党の活動拠点だった。投票では左翼の活動家が選ばれる傾向が強い」
↑
これが結論
売国左翼なんて学会にもマスコミにも要らないんだよ
民主党政権時代の超円高政策で得したのは韓国だけ
民主党政権時代の超円高政策で日本の輸出産業や証券会社は壊滅寸前までいって、
韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌した
日本の左翼は韓国と一体化してるから、日本の左翼は韓国に有利な政策にして日本を滅ぼしたいだけ
日本にとって重要なのは日本の敵の売国左翼と在日チョンを壮絶な拷問にかけながら刑務所にぶち込む事
笑っちゃうくらい日本の敵の学術会議wwwwwww
↓
【池袋暴走】飯塚幸三被告、日本学術会議の委員長だった [雷★]
．
．
2279857+87 7987987 ７９８８７＋９８７
共産パヨパヨに言わされただけなのに謝罪させられる大阪の職員ｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
大阪市財政局の試算は「現実」ではありませんが、試算とはそういうもの、前提と導出過程を正しく示している以上全く「捏造」ではありません。にもかかわらず、松井市長から「存在しない架空の数字を提供することは捏造」と言われ、認めさせられるのは尋常ではありません。
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
·
また仮に「存在しない架空の数字を提供することは捏造」と言うのであれば、維新の「都構想の効果１兆１０００億円」こそが捏造であり、そうでないというならこれが「現実の数字」である事を立証すべきです。
「#維新恐怖政治」も極まれりと思います。
私益に関しては声高に「民間準拠」（それも一部の特殊民間ｗ）を主張しますが都合悪い事案に関しては一切黙殺させていただきますｗｗｗ
タクシーはじめドライバー職？閑古鳥の飲食業？受注激減の製造業？予約キャンセルだらけの観光業？業務停滞の物流業界？開店休業のイベント業？
戦々恐々の医療関係従事者？休みたい？接触避けたい？でも減収したら生活破綻のリスク？
そんな皆様に届けたい！！このッ！熱い思いッ！！
★ 資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食い ★ごっつあんですｗｗｗ
★「税の公平性」「民間準拠（笑）」ガン無視最優先再分配★、★税金原資で安心の休業補償１００％★で公務員特権マジうめえｗｗｗ
「公益」名目にした「身内私益利権」押し売り義務を課して販売実績１００％アザースｗｗｗ
民間で言う「単なる拘束時間」を「実働時間」と呼称して激務演出工作最強杉ｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで
不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系でノーリスクハイリターンｗｗｗ
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「薄給演出の為の初任給」と「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」してるだけｗ
情弱な朝三暮四猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずｗｗｗ
鉄板「民間準拠（キリッ）」民間の「極一部」の「上層ウマウマ上澄み」だけチョイスして「公務員全員」に反映させてますが何か？ｗ
あ、その維持負担は税率って形で下層含めた「民間全体」に適用ねｗ
「中央値」はスルーして「現実と乖離した平均値」で納得してるお猿さんだらけｗ
「生涯所得、実働時間、年間休日数、★幾ら税収減ろうが民間疲弊しようが恒久雇用と昇給保障★」
には一切触れずに「月手取り額だけ」比較してる連中、故事「朝三暮四」のお猿さん以下ｗｗｗ
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
定番「公務員も税金払ってるからキリッ」但し「再分配及び恩恵は公務員最優先享受ルール」でねｗｗｗ
税金ってさ、公務員にとっては「最優先還元されて確実にそれ以上にバックされる」けど民間サンには取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねｗ
不履行も不作為も怠慢も形骸化した規定はあっても「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か？ｗ
ちな、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」な？ｗｗｗ
少子化？不況？減収？失業？自殺？公務員に関係ねえしｗｗｗ
努力不足と自己責任じゃないっすか？ｗｗｗ
民間サンから吸い上げた養分で身内限定プレミアム特権マジうめえｗｗｗ
待遇維持の為に増税マンセー！！！！
納税者見殺しで勝ち逃げサーセンｗｗｗｗｗ
維新の圧力があったんだろ
一つの市を４つに分割すればコストが増えるのは当たり前
かと言って4分割すれば行政サービス維持したままどれくらい節約できるか今の今迄維持は語ってないんだろ。まあ大阪一つ潰れても何とも思わないが。
あの算定の詳細でてるじゃん
最も税制優遇された政令指定都市の算定で
大阪府が消防事務に配分する値段がわからないだけ
218億円が大きく違うという要素はないよ
この話はどういうことかと言えば
「大阪市の財政局」「日本共産党」「毎日新聞」の三者がグルになって
都構想への賛成票を減らす為に維新の会が試算した方法とは「別」の試算方法
しかも「増えて当たり前」の方法で試算した結果を毎日新聞の一面スクープとして
選挙1週間前直前に報道した、という悪質なもの。
※ちなみに堂島地下街㈱の出資者が大阪市と毎日新聞という利権ありきの関係
別に東京都民の俺としてはどうでもいいのよ、関西の自治体のことなんざ。
ただ、話を聞くと「反対派のやり方が余りにも悪質で見過ごせない」ものだ。
これは完全にアウトだろう。
「基準財政需要額」は政令指定都市に分割すれば増えるのは当たり前
なので維新連中は当然、特別区として構想していたが
上記の三者は元々構想外だった政令指定都市として算出して公表した、ということだ。
毎日に至っては「政令指定都市」と書くと完全誤報なので「自治体」と書いて
グレーにして報道し、それに朝日新聞とNHKが乗っかった、というオチ。
※分かり易く言うと、大阪市をまた市として4つに分割するコストで報道した、ということ。
元あった1つの市を新しい4つの市に分割とか中学生でも？というお話。
悪質なのは計算方法のみ政令指定都市方式で計算し誤解を与えるように仕向けたこと。
構想にない方法の試算で報道した時点で誤報なのだが、三者の確信犯ということだ。
なんで共産党？という話だが共産党市議員が報道前にこの件で維新連中に反対意見を
言っていたので事前に知っていたということはグルだったという事だ。
コストがどうとかサービスがどうとか部外者からすると「勝手にどうぞ」であるが
今回の反対派のやり方だけは完全アウトだ。さすがに維新の会が裁判起こすかもな。
>>12
大阪市を廃止するという超大工事をするというのに、生じる行政コストの試算すらしないこと自体が恐るべき犯罪行為であり、それだけで構想は絶対に否決すべき。論外。 >>4
分かりやすい反知性派工作員さんおっすおっす 残念ながら職員は既に萎縮してしまっています。
橋下市長になって、何かというと処分を振りかざし、毎月庁内メールで処分者数の通知がある
恐怖政治です
今後画期的な技術革新で生産性高めて今一度技術立国、経済大国への返り咲きを！！
→いやいや「構造上」無理無理ｗｗｗ
仮に有り得ないような大規模な生産性に重点置いた大改革起こそうが、
「国民の半数が非生産層の寄生虫」て現実において誤差レベルの焼石に水にしかならないからｗｗｗｗ
くどいようだけど「６５歳以上の高齢者」と「税金寄生決め込んだ寄生虫ゴキブリ公務員とその卑しい仲間達」
の合算が「５０％超えてる」んだぜｗｗｗｗ
「５０％の生産層側の人間」も
「ゴメンもう無理ｗｗｗこれマジつまんねｗｗｗ無理ゲー続けるのダルいわｗｗｗ」って離脱してるからなｗ
ドロップアウト、生保転落、自殺・・
その中においても微々たる老衰死で減ってるだけで断固として「非生産層寄生虫５０％」は生き続けて寄生し続けてく訳なｗｗｗ
そりゃその寄生虫階層の連中は「離脱する理由無い、一生このまま逃げ切りたい」からなｗｗｗ
で、その構図において「生産層の残り５０％」同士で「一切非生産層の寄生虫には目を向けずに」
お互いマウント取り合いだの追い落としだのｗそのマウントの根拠が「俺の方がより寄生虫側に養分提供してる」とかｗｗｗ
マジ終わってるよこの国ｗｗｗ
そもそもなぜ大阪市を４つに分割すれば発展するのかまるで意味不明
名古屋市を４つに分割すれば今より発展するのか
むしろ都市としての魅力を喪失するだろ
またチョンパヨクが嘘をついたんか
大阪市役所には沢山いるんだろう
何なんやこの記事は。
開き直ってるやん。
何も反省しとらんて何やねん。
毎日新聞めちゃくちゃやわ。
報道テロリストやんけ。
重大な誤発表の責任を取って松井市長は辞職し政界引退すべきではないか。
>>28
スケールメリットが逆に働くからコストは増える
何かを削ることになる
既得権益といって公務員や行政サービスを削るんだろうけど、そのせいで派遣や非正規公務員が増える
維新になって大阪の賃金は日本でもトップクラスの低さ
外国人にカジノに来てもらい補うんだと
国民の給料下げて何したいの？ ちょっとちがった
最も税制優遇された政令指定都市で算定したけど
消防事務だけは大阪府に移管されるから
消防事務の配布金分が含まれてない
消防事務の配布金がいくらかわからないが
コスト218億円増から大きく変わることはないと思うよ
たくさんある算定項目のひとつがなくなるだけだからね
>>28
ようわからんが維新が大阪府全部の利権を握りたいから
始まった都構想じゃないのか
今は良いが維新が失速したら又大阪市に戻すという議員もいるぐらいだから >>27
これ確実に公務員法違反で懲戒対象なんだが、パヨクの世界では犯罪を責めるのを「脅す」って言うのか？ >>23
何に対して萎縮すんの？
与えられた業務やっときゃエエだけやん？
その与えられた業務をやってて萎縮すんの？訳解らんな
公務員としての業務を超えた何かしなきゃ処分なんかされんやろ
だから大阪の公務員つうか、大阪自民つうか、まだまだ膿が残ってんだろが
何をしでかして処分されたメールが回ってんだよ 一職員なんて市長と副市長3人に詰め寄られたらNOなんて返答はないよな
簡略化した計算は捏造ではないわ
維新の独裁がみなぎってきた
>>37
こんな感じで恫喝してたんだろうな
![【毎日】大阪市４分割コスト試算「捏造」 市財政局 ２日で一変、謝罪 市長面談後 [蚤の市★]YouTube動画>1本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://stat.ameba.jp/user_images/20130822/16/tasukuoki3/59/a5/j/o0405039112657358952.jpg)
いわゆる「看板のかけ替え」は
自公党の専売特許なんだよね。^^
あと地名を変えたがってる人たちが熱心だよねこういうの。
しかし統廃合によって、
借金を肩代わりさせられる自治体があったりと
割を食う自治体もあるようだ。
大阪市職員と書いてバカと読む日も近い
クズを選んで採用しているのかと思うほど低レベル、無責任な人間
反対派は捏造してまで都構想を
踏みにじりたいらしい
本当にクズしかおらんわ
世論調査で維新をゴリ押ししていた会社。 ↓
日本テレネット株式会社
1999年 新しい価値の創出
2008年 新価値創造のために
2014年 未来共創
www.cesa.or.jp/efforts/keifu/taki/img/telenet_chronicle.pdf
「共創」「価値創造」についてはこちら。↓
www.twitlonger.com/show/n_1sr5ddr
出口調査の求人は、パソナが出してたよね。^^
小さい行政単位のほうが買収しやすいからだよ。
カルトは、地方で選挙があるたびに
住民票を移動させている。
市の予算を、区で使えるようになる。
それを決めるのは、カルトが支援して選挙で当選した区議どもだよ。
そして、仲のいい李鵬首相が生前に話していたこと、
西日本を占領して、「日本自治区」にするという構想、
これをやるうえで、大阪が都になっておくというのはとても都合が良い。
だからカルトは実は最初から賛成であり、
あとの連中は、例によってそのパシリってわけなのさ。^^
算定のしようがないっていうのは
維新が大阪市民をだまそうとしてると思うよ
総務省が出してる算定基準があって
それが2025年に大きく変わることは考えにくい
ということは、賛成しても問題ないってことでいいのかな？
みんなも反対して大阪を守ろう！
一緒に反対してくれる仲間たち一覧
共産党
立憲民主党
部落解放同盟
関西生コン
山本太郎
京土会
毎日新聞
維新「大阪市廃止でいくら余分にかかるかなんて計算できないから、数字は捏造だ」
おいおいそっちの方がよほど無責任
これは延期したほうがいい
分割コストが発生して増えるのは間違いなく
正しい数字がでるまで待て
これで捏造だったから安心だと通常通り投票してたらアホ
これで投票なら事務もいい加減、市民もいい加減
利権を守るためなら捏造でもなんでもやる
大阪自民、民主、共産党の正体
廃止目前の大阪市とhentai新聞がまたやらかしちゃったのか。
捏造した財政局の人たちは、何か責任をとらなくてもいいのか？
もっとも税制優遇された政令指定都市で算定した数字なので
おそらく中核市並みの税制優遇に格下げされるであろう特別区は
コストが218億円よりも増える可能性がすごくある
格下げでしかも4つに分かれてスケールダウンだから
地方交付金が減る あたりまえ
傍から見たらゴタゴタしてる印象しかない
慎重にならざるを得ない→反対
大丈夫だと思うよｗ
今の日本人ってイメージと妄想だけで判断するから
アぺのやることも妄想だけで支持して、現実から目をそらしてきただろ？ｗ
>>28
関係のない名古屋民なんか？
どこのどアホが大阪市を分割したら発展するなんて言ったんだよ
大阪市を含めて区として再編するんだよ
確かに糞みたいな区と合併する地域もあるけど、そもそもその辺は似た感じだしな
で、市じゃなくて府として再建出きりゃ願ったり叶ったりだろ
大阪市全体が一律で負担して還元してた訳じゃねえのは大阪市民なら解っとるがな
大阪市の中でも負担かけてる地域あるんだからな >>60
うわぁぁぁぁぁああああああああああ！！！！ 市町村 ランク
1 都制度 東京都区部
2 政令市 相模原市 大阪市 ←イマココ
3 中核市 東大阪 奈良
4 市
5 町
6 村
>>65
マジかよやはり自民党は捏造の温床なんだね >>48
既得権、利権 ＝ 儲かる仕組み ＝（良い）仕事 （悪い）不正、汚職
仕事の方が潰されるのだとしたら反対しますよね
橋下徹「大阪市が持っている権限、力、お金をむしり取る」 >>80
大犯罪が発生したんだからな、こういうもんだろ
毎日新聞を許さない 大阪って同和利権解決したの
公共工事に同和関連会社が口利きや圧力忖度で優先的に
落札とかないのかな
反対派はほんとアホ
これでもし反対多数になっても、さらにもう一度住民投票をやる口実を与えてしまった
>>3
庁舎あるといっても住民サービス向けだから
4区になっても出張所として残るんじゃね？ >>65
あのな、相変わらずアホの一つ覚えで、共産党が、自民党が、、とかぬかしとるが、
お前は、ある日突然に俺たち銀河星雲のずーっと外の謎の宇宙から、エイリアンやインベーダーが
地球に、日本に、大阪に、攻めてきたらどうする？
俺は自民党、お前は共産党、あいつは創価学会、こいつは無党派だとか言って
おおさか維新みたいに責任転嫁して逃げるのか？
大事な地球や大阪市を守るため団結するやろ、、、
それだけのこっちゃ、、
イソジン吉村改め インベーダー吉村、
雨がっぱ松井改め エイリアン 松井 >>82
その戦いの最終段階が、この大阪都
市役所解体で、すべて表沙汰にする。
反対派の正体は、そういうこと。 そうかわかった 毎日の記事だからウヨクがわいてるのか
ウヨクに伝えるけど
自民支持層と公明支持層は反対が多いぞ
あと党としては自民は反対の立場で公明は賛成
関西の人じゃないと知らないかもね
全国ニュースになってないからね
各政党の立場まとめ
賛成 維新 公明
反対 自民 民主 共産
まとめ
・JX、ABCテレビ調査
自民支持層 賛成4割強 反対5割弱
維新支持層 9割賛成
公明支持層 賛成4割弱
無党派層 賛成3割強 反対が5割弱 ←また数字抜けた
民主共産支持層 反対の割合が賛成を大きく上回っている
・読売テレビ、読売新聞調査
公明支持層 賛成約3割
・朝日新聞、朝日放送調査
自民支持層 反対62% 賛成27%
公明支持層 反対多数
維会支持層 賛成8割
公明は党としては賛成にまわってるけど
公明支持層は反対が多そう
>>75
違うぞ
特別区の権限はただの市と同程度
名前が特別区なだけで特別でも何でもない 大阪市を維持したい市の役人
共産党
毎日新聞
がグルになって捏造報道をかました
アホな朝日新聞とNHKが鵜呑みにして報道
>>48
反対派が利権握っているっていうけど
どこの利権何だい？
維新になってもナマポは増える一方ということは
維新に大した力が無いってことだと思う 埼玉県新座市で、1986年以降約27年間にわたり市内に住む60代の一戸建て住宅に固定資産税を誤って過徴収し続けていたことが発覚しました。
同税の滞納金などを支払い切れなかった夫婦の住宅は2013年10月、市に公売にかけられて売却されましたが、誤徴収が発覚したのは長年住み慣れた家を失ってから半年後でした。
夫婦が滞納していた額の総額は約800万円で、このうち約6割が延滞金（年率14.6％、2014年1月から9.2％に）でした。
まるで高利の延滞金に追い立てられて家を失ったようなものです。
ミスが発覚したきっかけは、公売物件を落札した不動産業者が土地・家屋の固定資産税が高すぎることに気づき、
土地・家屋の固定資産税などの調査を新座市に求め、その結果、過大徴収のミスが判明しました。
1986年に新築された住宅は100㎡の敷地に建つ延床面積約80㎡の木造2階建。
本来200㎡以下の住宅用宅地の固定資産税は、小規模宅地の特例によって課税標準が6分の1になりますが、夫婦の住宅は特例が適用されないまま、86年当時から課税され続け、
2013年度の税額は、本来年額43,000円のところが119,200円も課税されていました。
圧力かよ、維新はヤクザ？まともな統計を隠すのは安倍に影響されたから？
大阪人がケツ拭くからご自由にだがw
反対派は中国の手先
街にウジャウジャ居るプロ市民は、どうやって動員されているか
中国共産党から日本共産党へ膨大な工作資金が入り、
その金でプロ市民へ給与が支払われる
>>89 それはまだ確定してない
賛成多数になったら維新が国会や政府に働きかけるけど
優遇して地方交付金が増えるのは国としても困るので
優遇はされないと思うよ
全国各地の市町村が特別区になって
全国規模で地方交付金が増えることになったら国は困る
国に金あると思うなよ 別に大阪市役所の利権を守るために作った訳じゃないんだからね
どうでもいいけど都構想反対の大阪自民党のテレビCMがキモい
嘘と捏造で市民の選択を誘導するマスコミと反対勢力、もはや工作活動である。
国のさじ加減しだいで特別区が中核市より下の
市並み権限と税制優遇しか持たない可能性はあるよ
どうなるか今はだれもわからない
この低レベル
住民投票するって決めた段階で勝ってる
そのくらい丁寧に説明しとけばこんな事くらいでオタオタしないで済んだだろ
2回目なのにフタ開けて見るまでわからないとかありえない
そもそも盛り上がってんのか？
可決したら終わりじゃなくこれからなのにギリギリ可決なんて結果だと事ある毎に反対派がブーブー言うぞ
ウヨク良く聞け
自民党と自民党支持層は反対なので
毎日と同じ立場だぞ
売国奴＝賛成
既得権益者＝反対
シンプルにこうだな
>>19
利権だとしてそれで松井や吉村の懐が潤った事実でもあるんか？
もしあったらそれこそ大スクープなんでお前がその事実を明らかにしてくれたまえ 朝日、毎日の捏造の手口が発覚したみたいだね。学術会議も以前からマスコミによる捏造の温床になってたから廃止にした方が良い。大阪市は捏造を謝罪してるけど学術会議は居直ってるから始末に負えないな。
捏造なら公務員処罰されるんちゃうん？
何やったら報道した方もしっかりと訂正せんとあかんのちゃうん？？
どんな体制になっても必ずどこかに利権構造はうまれるからな
誰に騙されたら得なのか考えれば？
今の利権構造に絡んでない市民は別に今まで通り変わらんよ未来永劫
これからの利権構造に絡める頭があるなら変われる
そういう話で、老人よりは若者が気概をみせるべきだと思うよ部外者だけどな
>「不都合なことがあったら全て記者の誘導になってしまう」などと報道各社からは反発の声が上がった。
不都合なことがあったら報道しない自由を発動するお前らが言うなよ
>>106
それ大阪自民では？
アカと野合してる一派では？ 世界中でメインストリームメディアがフェイクニュースをまき散らす時代
本当に正確な情報を得ようと思ったらファクトチェックが必須の時代
>>100
だから特別区の権限はただの市と同じ
東京都区部なんて自治体は存在しない
ちなみに東京都もほかの道府県と基本的に同じだからな 今やろうとしてる事は「4つの特別区」
毎日新聞が流したデマは「4つの政令市」
しかも毎日は、政令市と書いたらバレるし、特別区と書いたらアウトだから、
「4つの自治体」と記事に
毎日新聞を許さない
>>103
橋下 徹 杯 関西バカマスごみ選手権 令和2年3月1日～8月31日
吉村知事が仕事をさぼってテレビに出演した回数を競います。
＜略＞
■優勝：ごみうりテレビ25回⇒さすが大阪を代表するバカテレビ。
●準優勝：ウジテレビ15回 ⇒惜しい、バカ丸出しでもう少し頑張って
✖毎日疱瘡14回、アカヒ放送8回、犬HKその他6回 ⇒ 論評なし
なんと、吉村の出演回数は、3月1日〜31日に8本、4月1日〜30日の23本。5月はほとんど毎日、合計30本ものテレビに出続けた吉村無能サラ金弁護士知事
こいつを応援し続けた在阪バカマスごみと大多数の吉本あほ芸人に感謝しましょう。 >>106
さすがに大阪の自民党支持者の３分の１は都構想に賛成だ。
自民党支持者にもまともな人たちはいるんだよ。 なんで捏造された数字を公表前に共産党が知ってたんですか
おかしいですよね
>>111
公務員が勝手にやったことも検討されていくみたいよ
公務員の制度の問題だし
マスゴミのせいで公務員の人生が狂わされるかもしれないね
自業自得なとこもあるけどちょっと可哀想 利権なんてあって当たり前でそれをどう上手く使って自治体を上手く回していくか延いては住民サービスの拡充を行えるかが肝心なのにな
税金節約を名目に、大量の税金を投入して、
利権がこっから、あっちに移動するだけ。
大阪人は不便になるだけ、なんもメリットないというw
>>119
「都構想で設置される特別区は、現在の地方交付税制度では想定されていない自治体のため、人口規模以外は現在と同じ条件で計算した。」
⇒妥当
維新「行政サービスは維持される」と断言しているので現在の「政令指定都市」大阪市と同様に、四つの政令指定都市と想定して試算した
⇒妥当
簡略化はしていますが妥当な事をしていると思いますが？ てか、今のサービスを維持しようとすればコスト増なんてあたり前じゃん
今のサービスを維持するには膨大なコストがかかりますけど、
大阪市民の方はいいですか投票でしょ
>>75
財政的には政令市が一番強い。
特別区は、住民税が収入の柱なので、
住人が貧乏人ばっかりだと財政が崩壊する。 >>28
>なぜ大阪市を４つに分割すれば発展するのかまるで意味不明
大阪は270万都市ではなく、880万都市だよ。現実の経済的、社会的、文化的活動は大阪市を
含む大阪府880万人一体となって行なわれている
270万都市（大阪市）が己(おのれ)の都合だけ考えて周囲の610万地域の都合を無視して頑張れば
頑張るほど周囲との軋轢が生じて880万都市（大阪府）は衰退して行く。
結果として270万都市も衰退する。
戦後70年超にわたる大阪(府・市)の長期低落と大阪市職員の劣化・腐敗がそれを物語っている。
「政令指定都市」という大阪の実情に全く合わない欠陥制度こそが大阪の長期低落の元凶、
府市対立と二重行政の元凶。
270万都市が880万都市の中枢（都心）に位置するとの当たり前の認識を制度化するのが都構想。
実現すれば、880万都市大阪は発展し、270万都市域は大阪の都心として発展する。 そら大阪市の公務員は利権をガンガン締め付けた維新を親の仇レベルで憎いやろしな
そらなりふり構わず維新の不利になることをやるやろ
毎日焦ってるな
日本共産党とグルになって直前でテロやらかしたからな
これで反対になったら廃刊まっしぐらだろ
大阪市をなんで四つの大阪市にする計算させてんだよ笑うこいつら
>>105
今回の捏造が発覚したことで、仮に否決されてもほぼ無条件で３回目ができる
そして、可決されたら、反対派が騒いでもどうにもならない
状況があまり思わしくないので直談判したんだろうけど、結果的に
維新にとっておいしい状況になったんじゃないの？ ウヨク良く聞け
都構想は維新のスタンドプレイで維新以外の党は反対だったけど
維新が公明を取り入るのに成功した
なのでこうなったけど
各政党の立場まとめ
賛成 維新 公明
反対 自民 民主 共産
自民支持層、公明支持層は直近の調査では反対の方が多い
ウヨクとサヨクのたたかいではないのよ
維新とそれ以外
>>18
ひょっとして、辛抱次郎さん
の書き込み？
※ちなみに堂島地下街㈱の出資者が大阪市と毎日新聞という
利権ありきの関係
こんな情報知っている人は限られるので。 >>104
特別区だからただの市と同じだろ
そもそも大阪府が大阪市の権限を奪うためにやるわけだからな
人口は地方の政令都市なみにあるにもかかわらず権限はただの市しかないのが
賛成すればできる大阪府の特別区 >>139
横だけど
堂島地下街は橋下のツイッターに載ってたよ これは懲戒だな。
住民投票が賛成多数の場合は温情で依願退職かな。
大阪市役所は中核派とか普通にうようよしてるからな
しかし毎日の報道より先に日本共産党がなんでその数字を知っていたかを説明すべし
>>127
いや俺は無理だと思ってるよ
このデマ情報によって既に期日前投票を終えた人や訂正記事も読めないまま反対票を投じる大阪市民が大勢いると思ってる
だから多分否決されるよ せっかく大阪市で統一されていた権限が
特別区という名の市と府に分割されるわけだから
むしろこっちのほうが二重行政だろw
>>133
大阪を改革して再復活させようとすると東京からチャチャ入るよな
なんだよ山本太郎や蓮舫が反対とか、お前ら都民だし関係ないやん
反対賛成関係なく大阪市(大阪府)民以外が公然と物申すのはいかがなものかと思うわ >>142
都構想反対派による選挙対策の卑怯極まる捏造プロパガンダ >>68
お前は毎日新聞か!w
散々「都構想になると218億円コストアップになります」だったのが
政令指定都市の大阪市が無くなると、大阪市が受け取ってた地方交付金が無くなり
人口増によって、大阪府の地方交付金が増えるけど
その差で、大阪府の地方交付金が218億円減ります。
(財政局長の謝罪後の説明)
なんて一言も言ってなかっただろ >>137
3回目できても更に5年後とかだ、5年後に可決されても都制度以降はそこから5年後 普通に考えて市の職員が単独でやるわけないし拡散まで鮮やかな手口だったし組織的だよね
吉村が元サラ金武富士の顧問弁護士やったん知らん人おるんやな
捏造だと言う松井も維新信者も、政令市と中核市で計算する係数がどのくらい変わって結果にどう影響するかは言わないんだよね。
だって知らないからw
>>138
反対派足りねーだろ
革マル、日弁連、関西生コン、部落解放同盟も忘れるな 自民党大阪府連・大阪都構想「反対」の姿勢を確認
https://www.ktv.jp/news/articles/f6f0f59e_52c9_4272_9057_4486ccf043de.html
自民党大阪府連は、いわゆる大阪都構想の住民投票に向けて
反対の立場で活動することを確認しました。
【自民党大阪府連・大塚高司会長】
「住民サービスの低下につながることは、
我々は反対であるということを市民の皆さま方に伝えていくのが務めだと思ってます」
大阪市を廃止し４つの特別区に再編する大阪都構想を巡っては、
自民党は府議団が賛成、市議団は反対と党内で態度が割れています。
これに対し自民党大阪府連は、大阪市内選出の議員が反対していることなどから、
住民投票に反対の立場で臨むことを決めています。
府議団は依然賛成の立場ですが、
２２日、府議や市議を含む大阪府連の幹部らが集まり、
住民投票の告示期間中、街頭演説やＳＮＳなどで
賛成の立場での活動は行わないことを確認しました。
まとめ
自民党大阪府連 反対
自民党大阪市議団 反対
自民党大阪府議団 賛成だが告示期間中は活動しない
自民党の立場が違うけど
大阪市は損して大阪府は得するのよ
だからこうなってる 反対派の一覧を見たら部外者でも賛成票入れたくなるw
市長は二重行政が解消されれば税金の無駄遣いが減り合理化が図れるみたいな
漠然としたこと以外具体的にどんだけ費用削減できるとか試算してるの？
当然新しく区役所やら住所表記の変更やらイニシャルコストだけでも膨大が経費が
かかるんだろうけど
>>133
現実に分割されるのは大阪市だけで
ほかの市町村はそのままだろ
たんに260万都市の大阪市を４つに分割するのが大阪都構想 なんで毎日の報道より数日前に日本共産党が知り得ていたのか
大阪市共産党員が捏造し、日本共産党に渡し、毎日新聞が赤旗の代わりにデマ報道
森友と同じ毎日、朝日、NHKだもんな
維新の自作自演ｗ
大阪市潰すの必死やな
こいつら大阪市民の事全く考えてへんからな
こんな騙し討ちやってただで済むと思ってるのかな
テロリスト集団の共産党支持者は拍手喝采だろうが、保守系はドン引きだろ
次の衆議院選挙で大阪自民は消滅するんじゃないか
大阪って昔から分散と拡大が好きだよな。
市場原理や地政学を無視して人工的な政治力で何もない僻地を再開発して副都心にするみたいなやつ。南港WTCにしてもりんくうタウンにしてもそう。
それで壮大に失敗したんだよね。
その失敗を反省することも無いまま二重行政のせいに現実逃避して今に至る。
そしてまた市場原理や地政学を無視した政治力で大阪市解体をして分散と拡大をするという同じ過ちに突き進むという。
そもそも大阪は今の大阪の街作りが無頓着な乱開発で壮大に失敗してて欠陥だらけの障害物だらけだから不便で狭いんだけどね。
>>162
自民党
公明党
民主党
共産党
山本太郎
トムとジェリーみたいだね >>163
松井市長「今は二重行政はない」
因みに大阪市解体に必要な費用（賛成派の試算）
初期費用241億円
運用費用３０億円 >>162
普通は反対になるけど、国立市とか川崎市みたいな民度が大阪市なんだわ
今回も否決だろな >>163
それは初期費用であってランニングコストじゃなくね？ >>162
反対派も山本太郎が反対活動するのに困惑してたなw
あいつが頭おかしいってのもあるが、そもそも部外者がガタガタ言うな！って話だわなw 地方交付金は「人口が少ない市町村」ほど一人当たりの交付金は多く貰える(過疎の町)
280万人の大阪市が880万人の大阪府に吸収されてると
現状「大阪市が貰ってた交付金」と「大阪府が貰ってる交付金」の合算に比べて
人口による単純計算では218億円減る事になる
って試算だよ。
問い詰められるまで隠してたけど
都構想になると218億円コストが増えるって試算では無かった
との財政局長の釈明ね
これさ そもそも都構想を10年以上もやってきてさ
かかる費用を試算してなかった維新が悪いんじゃないの？
原因は維新じゃん
>>116
まあ、そこは特別区に移行する過程でｗｗｗ 多分このデマ報道のおかげで否決されるから反対派の人はマジで良かったよな
本当に絶妙なタイミングで大誤報を流してくれたわ
悔しいけどおめでとうございます
大阪市民はこれからは大阪自民と共産党と立憲民主党がバックアップしてくれるから安泰だと思いますよ
後は維新は解党だな
レゾンデートルを否定されたんだからこれは当たり前
そもそも維新って破壊破壊しか言ってないだろ
そんな奴が行政のアタマやってる時点で大阪は終わってるんだよ
>>172
大阪市のHPにも載ってるものを
賛成派の試算って書くのはどうだろう
大阪市は賛成派でもないでしょ >>181
4つ特別区にかかる それぞれの費用だよ？ そんな試算出してないでしょ >>180
前回も関テレが直前に上西爆発させて5000差で否決させた
今回もやられたな とりあえず区の再編じゃいけなかったんですかねえ
既存のシステムぶっ壊せば良くなるみたいなことは小泉内閣以降のトレンドだけど
実際良くなったことそんなにあるか？
>>178
費用は協定書にちゃんと書いてありますよ。
都構想反対派にはなぜかその数字が見えないだけだと思いますｗｗｗ >>187
それぞれの試算がなんで必要なんだ？
トータルコストの話だろうが そういや、東京からわざわざ大阪まで出張ってきて反対活動する都民は、東京で23区廃止の活動したらええんちゃうん？
そんなに都制度が悪いなら東京23区合併させて東京市にすればいいじゃない
市財政局がもとで投票直前に混乱報道って
モノスゴイ損失を作ったわ
>>185
名前が「維新」なんだから、破壊活動するのは当然なんじゃね？ >>177
そもそも人口が少ないほど一人あたりのコストが増えるから計算額が上がるんだよ >>170
都市構想はよく解らんが、
このメンツが反対するなら正しいのだろうという選択する奴も結構いる
維新にも問題があっても共産党とは別次元 >>140
当り前やろ
府も市も維新で統一してやってんだから
お前が維新信者ならソレで構わんのか知らんけど
利権じゃ何じゃやられたらかなわんやろ
それで選択肢が大阪自民とか、2重行政の仕組みだけはさっさと廃止すりゃエエだやがな
つうか、まだまだ膿あるぞ
維新が新たな膿を作るようなら潰さなアカン >>171
自民党本部は賛成だよ
つか、法案を取りまとめたのは総理就任前の菅官房長官 反対派の街宣みて反対入れる奴頭おかしいけど、今回も否決
試算についての解釈の仕方もさ
賛成派って言うことが2通りあるのな
・試算は協定書に書いてる
・試算を出す計算方法が存在しない
どっちだよw
毎日のトラップに陥って
明らかなデマ報道を打った朝日とNHKｗ
メディアの公正性というものを担保するには報道以外の事業を行ってはいけないという法を作らないともうだめかもしれん。
今回のケースは毎日新聞がそもそも大阪の地下街管理会社の49%出資者で、
1800万円の給料をもらうポストを保持していた完全な利害関係者であったというところで、
「ならば市を維持する方にバイアスがかかる」危険性が在るということで自ら報道から手を引くべきであったろう。
少なくとも公務関係は利害関係の団体や担当を外すのだから、社会の木鐸を自認するのであれば倫理的に判断して欲しかった。
できないのであれば法で縛るしかない。
>>196
じゃあなんで東京23区廃止して東京市にしないんすかね？ 過去利権破壊VS新たな利権構造構築だろ
大阪市民は現状のままを許すか、新しい環境への望みをかけるかで
どちらの選択しても生活レベル没落の可能性はある
どっちかを選んだら薔薇色みたいな事言うやつには騙されるなよ
どっちの毒を飲むかで考えろよ
ん？じゃあ今街の中に大量にばら撒かれてる「賛成派が勝つと市民の借金が一人あたり16万円増えます！！」みたいなポスターは大して調べずにデマを広めてたって事？
>>192
4つに自治権与えるんでしょ？
トータルのコストじゃおかしいでしょ
人口も年齢比率も地区によって違うんだから市民サービスの内容も費用も変わってくるじゃん
>>191
書いてないぞ >>190
小泉政権の反省点を踏まえて維新は進めていますから。
小泉政権は、郵政民営化を断行したところまでは良かったけど、その後を放置してしまったわけです。
その結果、抵抗勢力がまた自民党内部に戻って来てせっかくの民営化を台無しにされてしまいました。
その反省を踏まえて、維新はアフターケアもやりますよ。
特別区になった暁には、腐りきった自民共産党の一掃を目指しますｗｗｗ 菅は総務大臣経験者で地方の自立に賛成なんだろうけど
地方が地方の税をそのまま使えるようにすると地方格差がでるし
国の収入が減る
菅がどうするか不明だし国会での議論は来年以降
地方の市や町の統廃合なんて日常茶飯事だぞ
別に「県」が「都」や「府」になったわけではない
都構想はそもそも話がすり替えられている
>>201
世の中には存在しない架空の数字を提供することは、いわば捏造（ねつぞう）だよ？
試算の数字なんて、存在するほうがおかしいんじゃね？ これう◯いくすり商法じゃね?
恥ずかしいマッチポンプ
>>205
ほんこれ
改革にはメリットデメリットがあって当然だわな
既存利権構造のままVS新しい利権構造の構築
この2択よな 今は富む地域が過疎ってる地方を助けてるが
維新がやろうとしてるのはこれをやめようというものだよ
>>5
しかし市長には報告せずに報道が出るまで黙っていた。 別に民国がどうなろうが知ったことではないが、ともかく日本国にだけは迷惑をかけるなよ
>>207
ちゃんと費用は協定書に書いてありますよ。
>>172は見えているみたいだから教えてもらいなよｗ
不思議なことに都構想反対派の基地外には見えないのでしょうねｗｗｗ どう見ても松井の恫喝のせいじゃん
恥ずかしくないのかこいつ
反対派は見えないフォントかインクが試算表に使われてるみたい
>>217
東京さんは地方を助けようともせず、ひたすら地方から人とモノを搾取し続けてますやん… >>132
都庁の方が強いんだが・・・
特別区ガーーって言うなよ
区は、都にも市にも町にも村にもつけられる、下部機関 「貰えるカネが減るからコストダウン」なんて
「増税するから景気良くなる」と同じ詐欺なのに
大阪人は賛成しちゃうんだろうなあｗ
大阪市内部にはこんなことをするゴミがわんさかいるわけだ
そりゃ解体した方がいいわな
>>201
試算方法ないので中核市として計算した試算は正当
試算方法ないので政令都市として計算した試算はデマ
つまりご都合主義 >>201
費用はちゃんと協定書に書いてありますよ。
試算を出す計算方法が無いというのは、国からの交付金をもらうための試算方法が無いんですよ。
都構想反対派は、その数字を出せ出せと騒いでいるのです。
なぜなら都構想反対派は、交付金を食い荒らす寄生虫ですから、そこがもっとも彼らにとって重要なのでしょうね。
都構想賛成派にとってはどうでも良い数字です。
なぜなら東京都の特別区を見ればだいたいの近い数字は出てきますからねｗｗｗ >>227
大阪市民は賢いからな
民主党はいないし、共産党も少ない
詐欺被害も日本一少ない >>221
書いてないよ
特別区は4つあるから4つの試算が必要となる 俺は共産党が反対しているから賛成に回るわ
一般人なら小難しいこと考えず、こんな投票の仕方でええわ
都道府県
↓
郡
↓
（都兼任）・市・町・村
↓
区・特別区
↓
大字・町
↓
小字・丁目
↓
地番・住居表示の番号
維新は地方自治を国から切り離して自立させたい
前回の橋下はずっとこれを言って住民投票したけど
今回の松井、吉村はこれを隠して二重行政とか言ってる
毎日新聞にそそのかされたんだろうけど謝って済む事じゃねーよ
まぁ可決さえすれば結果オーライで許されない事も無いけど？
>>226
都庁というのは市町村でなく都道府県だろ
カテゴリの違うものを持ち出して強いも何もない
しかも都だからといって特別の権限など与えられていない
市町村のカテゴリで見たらダントツで政令市が強い 大阪市役所、共産党、毎日新聞
このトライアングルはやばい
解体される市側の捨て身の捏造だったな
ほんと、既得権を守るのに必死だこと
>>206
まあ報道と政府含め公的機関の発表をまとめるとそうなる。
なぜならそれを算出する公式がそもそも存在しないのだから。
出たらそれは何かが間違っているか私見でしかない。
少なくとも選挙戦で使っていい値ではない。 >>230
政治力で地方の有力会社を集めまくったのが何か言ってるわw >>196
単純なコストの話してるんじゃない
地方交付税の計算方法が間違ってた
(地方交付金の貰える額が違ってた)
と釈明してるのに >>207
ほぼ均等割りなんだからある程度わかるだろ
わからないのか？ 維新は水道局などの現業公務員を悪にして首切って
かわりにパソナ委託を増やしまくった
「期限付」「運営権のみ」とほざいて水道を外資化したが
維持管理費は税金負担のまま
期限後は水道局日本人がリストラされてるので
パソナ外人に頼らないと運営不能
西成中華街構想推進してるのも維新
幹事長今井豊は 府議会日中議連会長
中国人店主のパーティに出て「なんとしても西成チャイナタウンを実現させねばなりません」
と映像が残っている
これ、どこが捏造かわからないんだが、何が違ったの？
>>239
じゃあ、都民も東京市に戻さないとな
なんで戻さないのｗ >>239
都は市町村の役目を兼任だから、仕方ないだろｗ
区は、あくまで、都・市・町・村の下部機関 共産党、来年の総選挙で一掃だ
詐欺師は日本に要らない
投票期間中に投票に影響するような誤報出されて総務省激おこ
デタラメな捏造試算出されて財務省も激おこ
今こんな感じ？
こんなの出たところで反対派が勝つから意味ねーよバーカw
公明に掌返させたら勝てると思ってたんだろうど、創価学会員レベルでは自主投票という名の反対で統一されてるっつーのwww
これを期に吉村も松井も維新も大阪から出ていってくれ、これ以上大阪を壊すな！
>>1
これどうすんのよ
共産や辻元らの思う壺になったら
懲戒だろ >>246
実際に交付金として貰える額は大阪市の時から変わらないよ。 維新の狂信者には、市民の半数が共産党で既得権益持ちに見えるらしい
まあ論理じゃ勝てないからこういうレッテル貼りするしかないわな
そのうちレッドパージ始まっても誰も共産党に同情しないだろ
悪質極まりすぎる
>>234
必要だと思っているのは都構想賛成派だけでしょｗｗｗｗｗ
東京都の特別区でも一括で計算して算出しているわけですからｗ
必要だと思うなら先に東京都の特別区に出してもらう方が早いのではｗｗｗ
ていうか都構想反対派は自分で計算するって発想は無いのでしょうかね？
なんでも他人に要求してばかりの寄生虫。
計算に大阪市役所職員を使うのだって無料じゃないんですからねｗｗｗｗｗ こう言った数字が投票直前に出て来る事自体おかしい
本当に試算したのなら議会で議論すべき話だからな
何も無しに出るって事は反対派の悪質な謀略だろうな
維新は在阪メディアを味方につける事が出来なかったから都構想は最初っから無理目ではあったと思うわ
維新がいくら市民にアピールしても結局はイメージ戦略に長けた左翼の物量メディア戦略に負けてしまうのはしょうがない所だと思うし維新側の戦略はただの正面突破過ぎてこの面においては本当に効率が悪かった
まあ良い夢を見させて頂きました
今度からは政策一致の大阪自民党と共産党の皆さんに上手いこと市政を回して貰いましょうや
>>237
それしか言えないのはメリットがない証拠
そりゃ大阪市という日本有数の都市を分割してメリットなど出るわけがない
二重行政解消とやらのために名古屋市や横浜市を分割するのかという話 辻本清美を選挙区で当選させる大阪だからな。
最後かわからんぞw
藤井と三橋の「維新の詐欺試算」の解説が非常に解りやすいよ
都構想では4つの特別区に移行します
天王寺区
中央区
淀川区
北区
この4つの特別区にはそれぞれに商業地区、高齢者が多い地区、貧困層が多い地区、富裕層が多い地区と色濃く別れてるわけ。当然に人口も違ってくる。
市民サービスを継続する為の試算は4通りないとそもそもおかしいってわけ。
4つ特別区はそれぞれ違う市民サービスを実行するんだから。
>>250
特別区が市になりたがっているのに東京市とかバカなの？ >>250
ほんまそれよなw
政令指定都市が1番いいなら東京も23区廃止して東京市にすればええよなw
それをせず別に特別区ができようとすると邪魔をしてくる
何かあるんだと思うわw ＞ 毎日新聞は10月26日夕刊（大阪本社版）や27日朝刊で、2015年の国勢調査時に269万人だった人口を等分した人口約67万3000人の4自治体に分割すると、
＞需要額の合計が市単体の6940億円から218億円多い7158億円に増加するとの財政局の試算内容を記事掲載した。複数の通信・新聞社やテレビ局も報じた。
＞ 地方交付税制度では、大阪都構想で設置される特別区は想定されていないため、財政局は人口規模以外は現在と同じ条件で試算したと釈明。
＞ 27日の会見時点では「取材内容をきちっと書いてある」と毎日新聞の報道を肯定していたが、一転してその前提となる試算を否定した。
仕事を捏造しても解雇されないの？
公務員ってユルユルだなー
ふざけんなよクソが
>>18
自治体の合併の逆をやったらコスト増えるよね >>247
均等なわけないだろ？
人口も年齢層も違うと市民サービスが全然違ってくるんだぞ？ >>261
それを言い出したらコロナ真っ最中に住民投票やりだす時点でもう >>263
府市殺し合いをやめさせ、東京官僚から、権限をブン捕る。
大阪の巨大なメリットだろ 毎日新聞が他人事のように書いてて草生える
維新の連中と有権者は毎日新聞にキレて良い
>>258
共産が貧困層に寄生してるの知らんの？
共産党議員の口利きで生活保護GETだぜ >>222
嘘ついたから怒られただけじゃんよ
てかもう良いじゃん反対派が優勢なんだしどうせ否決されるんだから
後はお前らで勝手にやれよ 諸々の事情で公共サービスが維持できなくなりました
民間活用で現状を維持できるようにガンバリマス
パソナの奴隷が低コストだとヘイゾウにお勧めされたので可能でしょう
だってよｗ
>>260
まず東京とは違うよね
維新は市民サービスを特別区になっても継続するって言ってるんだから >>258
正確に書こうや反対派は
自民、民主、共産、革マル、生コン、日弁連、部落解放同盟
の既得権益持ちだろ >>190
市から特別区になれば
自治権も財源も制限される
しかも大阪市だけがそうなるのではなく
都構想可決後は 周辺の１０市も選挙無しで特別区に格下げ可能になってることを
あまり報道されてないね
大阪の市は権限剥奪されて
カジノ、IR、外国人特区、チャィナタウンに反対できなくなるんだよ
これが本当の狙いだ 試算に嘘はないじゃん
酷いファシズム
893だわこれ
>>275
いえいえ、まともな日本国民は全員で怒るべきですよ。
日本国民を戦争に誘導した大罪の前科持ちがまた同じような事を繰り返しているのですから。
危険極まりないですよ。
潰さないと。 >>266
ならなんで、そういう運動おきないよね
一部の意見だけを上げて何言ってるやらｗ 市町村ランク
1 都制度 東京都区部
2 政令市 相模原市 大阪市 ←イマココ
3 中核市 東大阪 奈良
4 市
5 町
6 村
そもそも地方交付税交付金というものが、東京都を含む豊かな自治体から貧しい自治体に金をばら撒くために作られた制度だからな。
交付金貰う側の貧しい大阪市が金持ちの制度に合わせるという時点で歪みは出るよ。
>>271
税収がほぼ均等割りだろお前区分けわかってんのか？ 大阪市の仕事のミスだからその責任は大阪市長にあるなｗ
松井辞任しろｗ
特別区としての試算方法がない
なので中核市として計算したのが協定書の試算
そして政令都市として計算したのが今回の試算
特別区として計算してないから今回の試算がデマ言うなら
協定書の試算もデマってことになります
＞ 毎日新聞は10月26日夕刊（大阪本社版）や27日朝刊で、2015年の国勢調査時に269万人だった人口を等分した人口約67万3000人の4自治体に分割すると
＞需要額の合計が市単体の6940億円から218億円多い7158億円に増加するとの財政局の試算内容を記事掲載した。複数の通信・新聞社やテレビ局も報じた。
＞地方交付税制度では、大阪都構想で設置される特別区は想定されていないため、財政局は人口規模以外は現在と同じ条件で試算したと釈明。
＞ 27日の会見時点では「取材内容をきちっと書いてある」と毎日新聞の報道を肯定していたが、一転してその前提となる試算を否定した。
>>286
なんか全然何も知らないようだね
民国人やカッペが東京を語らないでね、底辺がキモいんだよ >>273
府市の殺し合いなど起こるわけがない
そもそも都道府県には政令市に介入する権限がないんだからな
政令市というのは都道府県から独立した存在 >>283
今回の投票に関係ない試算させときながら、関係あるかのように報道してんのが問題やねんで。
あんたが一番それに乗せられてるわけだから、毎日新聞社は公職選挙法違反は免れんだろう。 松井が計算方法はないんですと言うなら
維新の都構想で、一兆１千億円の効果
も捏造だよな
これお前ら答えれるか?
大阪市ってね
天王寺区→富裕層エリア
中央区→商業エリア
淀川区→貧困層エリア
北区→貧困層&高齢者エリア
この4つの特別区に均等に予算を配分したらさ 高齢者や貧困層が多いエリアは確実に予算不足になるじゃん
反対派が、市の職員にもいたというだけだな。
試算をリーク（発表は財政局を詐称、決裁受けて無い）
メディアは、反対派多いから、裏付けとらずに飛びつく
現行の区だと確かにイメージが固定され過ぎて
面的な発展は難しいだろうな
西成や生野と言った地域は再編で確実にプラス
>>283
いやｗｗｗ試算の数字自体も間違っているんだよねｗｗｗｗｗ
ビックリでしょ？
その間違った数字を多くの大学教授や知識人と言われる人たちが大喜びでリツイートしちゃったもんだからそいつらのTwitterはお通夜状態だよｗｗｗ
超赤っ恥ｗｗｗ >>297
松井が計算方法はないんですと言うなら
維新の都構想で、一兆１千億円の効果
も捏造だよな
これお前
答えれるか? >>296
なってたから維新が出てきて改善した訳だが
ならないってどういう理屈よ？ 市長との面談後に態度が豹変したって分かりやすい圧力
>>295
でたよ レッテル張り
がんばって東京市民になりなｗ >>290
だから均等割りがおかしいんだって
維新は市民サービスを継続するって言ってるんだぞ？
貧困層や高齢者が多い区はそれだけ予算が多くないとおかしいじゃん 捏造された数字を報道前に知ってた共産党には説明責任があるだろ
>>292
だからそもそもの話と変わってくるだろ
「大阪市が大阪府に吸収されると218億円交付金が減らされます」
と
「大阪市を4分割すると218億円コストがアップする
（財政局長が否定）」
とでは >>303
松井が計算方法はないんですと言うなら
維新の都構想で、一兆１千億円の効果
も捏造だよな
これお前答えれるか? >>300
毎日新聞のやり方は全く893のやり方だよね。 >>309
税収って言ってんだろお前わざと言ってんのか？ 財政難を装ってカジノ作るでー
反対されんように大阪市の権限無くしたろ
財政局長もただの公務員やで。政治で大阪食い物にしてる輩なんかとは違う。
部下を守りたいが、松井に詰められて行き場がなくなった財政局長をリアルタイムで見たわけだ。
本当に恐ろしい奴らだ。
なんもせずに毎年何千万も貰ってるなら嘘ついてでも否定するわな
>>286
堺市は政令指定都市を勝ち取ったのに
特別区に格下げ
自治権も財源も制限される
維新の推進する外国人特区、中華街にも反対できなくなる
大阪市だけでなく 都構想可決したら
周辺10市も選挙無く特別区にすることが可能になってる
ここ重要
大阪人は 竹中の外国人特区、維新のチャイナタウン構想に反対もできなくなるよ
都構想とは
府も市も維新がとらないとゴリ押しできない売国政策を
維新が府をとっただけで全体でゴリ押し可能になるってこと とりあえず毎日がフェイクニュース垂れ流したのはわかった
>>308
東京市とかないから
底辺のカッペのまま早く死んでね
東京にとっては有害な存在でしかないからね >>18
勉強になったわ
知見がある人の話は為になる >>315
だからそれだと貧困層エリアは市民サービス継続できないじゃん >>267
東京都は府市に再分離したほうがいいかもしれんぞ
これなら市は都市行政に専念できる
東京の都市計画が横浜などより劣るのはそういう点もある >>312
そもそも基準財政需要額が本当に増えたら交付金は増えるんだよ。
それ理解してないでしょ。 >>23
嫌なら辞めればいいじゃない、他にも仕事はあるよ 維新になって学校図書館の司書を全部切ったんだよね
おかげで府立高校の図書館はカギがかかったままになってるところが多い
読書とか知性をとことん嫌ってるのが維新の特徴
四分割すれば
同じ組織構造物が四つできる
それに合わせてコストも倍になるに決まってるじゃないかww
都合悪い事実だから慌てて火消しに走ったというとこか。
せっかく賛成上回ってたのに直前でボロ出たな
いくら試算で赤字が出ようが、どうせ黒字に見えるまで住民サービスを切り捨てる
だけだから、赤字なんて嘘だと主張しているのだな。
>>313
協定書に書いてない数字は私に言われましても知りませんよｗｗｗ
毎日新聞の大誤報と何か関係が？ >>249
算出した数字が政令都市を4つつくることを想定した試算
実際には特別区を4つつくるという話なので、全く根拠に意味がない数字 >>323
なんやねん貧困層エリアってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生野区御幸町のコリアンタウンか？祖国に助けてもらえやカス 都構想と思っていたら、
いつの間にか
大阪市4分割案に、変わっていたでござるｗ
コストもデメリットも何も
大阪市民は、知らされていないまま。
これで住民投票とか、おかしすぎないか？
今やろうとしてる事は「4つの特別区」
毎日新聞が否決に追いやるために流したデマは「4つの政令市」の金額
しかも毎日は、政令市と書いたらバレるし、特別区と書いたらアウトだから、
「4つの自治体」と記事に。
毎日新聞を許さない
あまりにも分かりやすい試算だったんで都合が悪かったんだろうな
試算に意義があるなら自分たちなりの試算を出して対抗すればいいのに
圧力かけて撤回させるってやり方としては最悪だよ
>>321
まさにトンキン
なんでこのスレ来てんの？
そんな嫌いな大阪スレに来るなよ
コンプレックスでもあるのｗ >>338
都構想の資料は『反対派には見えないフォント』で書かれてるようやで？ ヤクザみたいなおっさんから口汚く脅されたんだろうな
>>335
>>337
貧困層や高齢者が多いエリアは税収は少ない上に市民サービスを必要とする人が多いから >>325
俺がなんで大阪市や大阪府の人間の代わりなんだよw
財政局長が「地方交付金」の算出方法が違ってて
交付金の額が218億円減らされると思ってた
との釈明を書いただけだぞ
俺に大阪府や大阪市を動かす権限や
市議会議員でも府議会議員でも無いw >>321
お前、関係あらへんやんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>343
おまえみたいな底辺のカッペが東京についてデマ流すからね
様子見にきたら案の定だよね
民国のことは民国内だけでやれよ >>347
府から維持できないなら
財政管理してる府から金回るだろなんで維持できないの？ >>326
いやコストは出さないとダメだろ
1兆の経済効果だせてもそれに10兆掛かるなら無意味だし 松井市長に「お前の家族がどうなってもいいんか？」と脅迫されて撤回します。
実は、、本当はもっともっと赤字が増えるんですが、、やくざが怖くて言えません。
普通は正確に数字だしたら恫喝されて捏造言わされた思うわな
そう思わないやつっているのか?
もうすぐわかるかw
>>248
維新が介入しなきゃ水道局は1兆円の老朽化した水道管の交換工事利権を独占
ダラダダと随意契約で裏金貰いつつ業者は手抜き工事で丸儲け
パソナ嫌！公務員の首を切るな！ってアホかｗ
民間の雇用が増えずに公務員の縁故採用が増えるだけじゃボケ公務員ｗ >>347
朝鮮人なんやから祖国に助けてもらえよアホか 維新になってからkpopスクールやら声優養成コースなんかの馬鹿私学も
奨学金対象になってるんだよ
高等教育無償化といって馬鹿をだましてるけど
Ｆラン教育無償化なの
しかも中国人店主の会合に維新幹事長が出て
西成中華街はなんとしても実現させねばなりませんとか言ってるからな
中小製造やまともな大学を潰して
Ｆランお遊び校を無償化したり
中国人依存の観光虚業しかない大阪にしてしまったんだよ 維新売国ドは
ここにいる賛成派は
維新がいう経済効果一兆１千億円
誰一人
計算方法答えないのか
公務員は反対派が大勢いるんかな？
郵政民営化みたいなもんか？
コストカットされるんやろしｗ
>>352
それの決定権を持ってるのが大阪府議会であり、維新が勝手に決めれる話ではないから 大阪が住み辛くなって転出が増えると
代わりに移民が入ってくる予定だからな
>>343
関東東北民は、古来よりエミシと呼ばれる下等民族
日本人に反抗するのは、そういう血だから。 大阪市内全ての図書館の本とかネットで簡単に最寄りの図書館まで取寄せできるのに、特別区に分割されたらできなくなるんじゃないか。不便になるな
>>362
え、つまり大阪府は金出さないってこと？ 反対派は民意を問う気なんてさらさらなく既得権さえ守れればいいからやりたい放題だな
しかも一番の問題は解体されるのが東京区部よりはるかに人口が少ない大阪市だけというところだろ
堺市などは独立性が強いから絶対に「都構想」とやらには応じないだろうからな
大阪は一つというのがそもそも幻想
>>349
だから、基準財政需要額が本当に増えるのであれば交付金はむしろ増えるし、また制度上は都構想で基準財政需要額は変わらないのは大都市法で決まっている。
つまりお前が言っていることは何重にも間違っており、そんな事を財政局が言うはずがない。 >>338
初めから分割の話なんやけど
騒ぎたいだけのアホですか？
惨めなやつやな >>363
維新で住みよくなってるから大丈夫や
詐欺政党 共産党は要らね 記事の最後に自分は悪くない って書いてあるけど 謝らないんだね
フェイク毎日
>>367
出す出さないは大阪府議会に決定権がある 2回目 むしろ今のままなら大阪市だけが没落する
今の案で賛成するのはアホとしか言えん
>>345
小泉の郵政民営化選挙以降、
白紙委任状に対して、
サインとして投票するのが
当たり前の政治になった。
あまりにも怖すぎる。
男前に甘い言葉で主婦にささやいて
ハンコを押させようとするマルチ商法そっくり。
誠実さのかけらもなく、結末が悲惨なのは目に見えてる。 反対派ってとんでもねーな
捏造しといて抗議したら圧力とか言ってるんだぜ
>>338
共産党工作員って頭悪すぎへんか？？？？？？
まだ理解してへんのかバカか >>351
大阪が気になってしかたがない
自称 東 京 市 民 ｗ >>352
維新は支出増やさないって言ってるだろ
府から出さないって意味でしょ？違うの？ >>353
コスト出せないのはまだ法律で決まってないからというのが、わかっててそこばっかり突っ込んでるだろ。 否決したら、確実に維新は解散。
否決したら、大阪が良かった時代、維新時代には二度と戻れない・・・・
>>336
で、実際はいくらなの？
肝心のそこが知りたいんだが これはいよいよ面白くなってきた
はたから見てると右往左往してるのが面白いんでもっとやれ
「おおさか維新組の親分に逆らって、手首を切り落とされた話を聞いて
怖くなって、撤回します。すいません。
でも、本当はこれの10倍ぐらい赤字が出てもおかしくないんですが、、、」
>>384
それ権限が市から府に移譲するだけでなんも変わらんよな？ 結局市が徴集する税金等の減税しないなら増えようが減ろうが全く意味ないわ
何より自主権放棄とか頭おかしいとしか思えん
新聞は悪くありません、間違った報告をした職員ですってスタンスだな。ちゃんとチェックしてから記事にしろよ…
>>380
おまえだって南北朝鮮のことが気になるだろ？
有害な隣国が気になるのは当たり前のことじゃないか >>379
大阪市民がほとんど知らないの、おかしくね？
住民投票だよね？ >>383
コストも出さないで住民投票するんかい
詐欺やんけ >>3
税金の無駄遣いガーと言って大阪市を廃止したところで
元大阪市民が払っていた市税を府に払うようになるだけで税金を払わなくてよくなるわけじゃないぞ。
「大阪市の税金の無駄遣い」による恩恵すら手放して、
市に税金を払う代わりに府に払うとか一体何がしたいんだ？ｗ >>386
知らないなら、なんでデマを流したりしてん？
まずそれやろ問題は いまの大阪が住みやすいって
維新の利権がそんなに旨いんかｗｗ
＞ 毎日新聞は10月26日夕刊（大阪本社版）や27日朝刊で、2015年の国勢調査時に269万人だった人口を等分した人口約67万3000人の4自治体に分割すると
＞需要額の合計が市単体の6940億円から218億円多い7158億円に増加するとの財政局の試算内容を記事掲載した
複数の通信・新聞社やテレビ局も報じた。
＞『地方交付税』制度では、大阪都構想で設置される特別区は想定されていないため、財政局は人口規模以外は現在と同じ条件で試算したと釈明。
＞ 27日の会見時点では「取材内容をきちっと書いてある」と毎日新聞の報道を肯定していたが、一転してその前提となる試算を否定した。
>>389
めっちゃくちゃ変わるだろ
大阪市の貧困層は大阪市議会では多数派だが、大阪府議会では少数派じゃん >>84
出張所とは全然違う
それぞれが勝手にやるから不効率極まりない 単なるミスではなく都構想に反対したいがために意図的に流した捏造だろうな
●● 和歌山県知事 仁坂吉伸氏 ●●
◎ 賛成
「いいと思う。制度としての評価をすると、二重行政はあると思う。
東京をみているとそんなことはない。整理した方がいいのではないか。
大阪市が担っている広域的な行政の部分を大阪府に統合することで、
二重行政の解消につながると考えられるので私は賛成」
>>399
なんでそこまで他所の地域のこと熱心になってくれるん？ ●● 神戸市長 久元喜造氏 ●●
◎ 賛成
「二重行政を解消する有力な選択肢の一つ。大阪の二重行政について議論があり、弊害が広く認識されていた」
>>385
維新の10年で大阪府民の平均の所得は全国平均より
下がっているのを知らんのか？
自分の周りをよく見てみろ、、 >>406
そりゃそうだろ
大阪府議会では少数派なんだから
3回目 >>399
在日チョンコには住みにくくなったやろなぁｗｗｗｗｗｗｗ
お前はショッカー側やからそうなるのはわかるで
悪の手先は悪が正義
基地外は基地外がまともな人間 維新で公務員の腐敗はなくなったけど、経済は全然だめだからね
●● 奈良県知事 荒井正吾氏 ●●
◎ 賛成
「大都市では中間自治体と政令指定都市との役割分担があいまいなままになってきた歴史がある。
行政効率化のためにそうした構想を出されるのは大変立派なものだと思っている」
>>375
激増したというデータを出さないと何の意味もねーな ●● 兵庫県知事 井戸敏三氏 ●●
◎ 賛成
「関西の中心である大阪が（二重行政で）首都圏に対してハンディを負っている。
大阪は府と市が相当張り合っていた過去もある。大阪市民の主体的な判断を期待したい」
>>23
まっとうに仕事してれば怯える必要無くね？ 役人の思い上がりと、メディアの真摯さが欠如した案件。
とくにメディアは欲しい事実ばかり取り上げることに執着しすぎている。
公平性というものは政権に有利であっても事実を伝えること。
●● 京都府前知事 山田啓二氏 ●●
◎ 賛成
「大阪は政令市と府の関係が非常に問題だった。
行政の在り方を大阪府民や大阪市民が決めるというのは自治の一番の根本。」
●☆ 総理大臣 菅義偉氏 ☆●
◎ 賛成
「二重行政解消は当然。横浜市は370万、大阪が270万。横浜の職員は1万9千で、大阪3万5千。
100万人少ないのに職員の数が1万5千人多い。面積は横浜市の半分なのに24の区役所がある、
横浜は18。私総務副大臣の時からこの問題を取り上げてきた。無駄をなくすには大なたを振るう必要がある。」
>>394
今回は区の再編やからコストは変わらんて毎日新聞にすら書いてあるだろ。 捏造記事をイキってツイートしてた反対派の政治家がいるらしい
そっちのほうが問題だろ
>>389
大阪市の金が他の地域の箱物に使われるだけのこと 維新や支持者が慌てて隠蔽したってムリだって
4つに別れたらそれだけコストがかかるのはバカでも解るし
>>412
お前は働かないかもしくはバイトやろ？
努力不足ちゃうけ？
俺は上がってる
立場の違いなんで、お前の環境はすべてとちゃうで？ >>411
他県の利害関係のない阿保が言っても意味あるの？
それとも神戸も廃止するか？ >>413
府は信用できないけど市は信用しますってことね
維新来るまでの市ってどうだったか知ってる？ >>423
毎日新聞に恫喝されてって書いてあるだろ
反対派は息を吐くように嘘を吐く
バレてもそのまま修正せずに吐き続ける >>405
よくあるミスリードじゃなくて毎日新聞の記者が大阪市職員を無理やり誘導して
関係ない数字を出させた感じだなあ 働かないで税金吸ってた在日チョンコにはたまらんやろうな
維新は定性的な話ばかりで数字が出てこない。
今回の218億円は前提が明らかになって、その前提はオカシイというなら、維新の言う前提と、それに基づいた試算が公になってなきゃおかしいだろ。
そもそもホラ吹き4000億円はどうしたんだよw
>>23
今までどれだけ好き勝手やってきたのか
未だに浮世離れしてるようで
そんな職員に恐怖だわ
賛成に投票しなきゃ 都構想反対の人が、都合のいい結果が出るように数字を当てはめて計算して、
それをお仲間に流して報道したってことか
>>433
いくら良いのはわかってても、自分のところはメンドクサ過ぎてできないだろ。
利権もあるだろうし 職員に任せきりで見抜けないフシアナが市長じゃなくて良かったな
>>424
日本語もちゃんと読めない総理ですが、、 >>434
だから信用って話じゃねーじゃん
アホか
大阪府議会では3割の議席数しかないんだから大阪市民は不利だろって構造の話してるのに 維新による
×既得権益の排除
◯既得権益の乗っ取り、維持、拡大
一部にとっては住みやすいやろなあｗ
>>377
おととしに自公維新が強行採決した入管法改正もそれ
白紙委任のまま可決して
あとで省令改悪で
留学生と単純労働はすべて親族ごと事実上永住可能になってる
維新なんて移民推進新自由主義で
都構想も習近平の中国人の海外移住都市建設とリンクしてるからな
マレーシアやカンボジアで中国人街建設すすんでるけど
あれの日本版がまず大阪
外国人特区ありきの都構想 >>336
> 算出した数字が政令都市を4つつくることを想定した試算
> 実際には特別区を4つつくるという話なので、全く根拠に意味がない数字
特別区が政令都市と同程度の行政サービスを行う前提なら
数字に根拠はあるだろ。
実際は特別区は財源を府に握られるわけだから
当然、政令都市と同程度の行政サービスは提供できない。 >>399
お前、新大久保のチョンコやろ？
大阪に口出しすんな基地外 >>397
で、実際はいくらなの？
本当の数字は？
それ見ないとデマかどうかすらわからん >>205
大阪市役所が更生する可能性がゼロであることは明確になった
維新が衰えた段階で、大阪をどん底まで没落させた自公民談合政治が復活する
それが望みなら反対すればいい
逆に、都構想を実現すれば、諸悪の根源、大阪市役所を根切りできる
維新の成長プラン通りに行くかどうかはわからないが、少なくとも、
大阪市職員及び自公民関係者のみが甘い汁を吸えた時代には戻らないから、
普通に考えれば住民サービスは向上する 毎日新聞は元社員の平松邦夫が選挙で維新に負けた腹いせで
捏造記事を書いたのか・・・・
>>445
大阪市民は大阪府全体の3割の人口なんだから議席数が3割なの当たり前じゃねえか >>403
毎日新聞しか日本で計算してないってこと？
なんで毎日新聞だけが本当の数字を知ってるの？ >>415
そりゃ竹中路線を、過激にやるって話だからね。
実際にやってみて、全国平均より悪くなった。
良くなるって話だったのにね。
日本が竹中路線で失われた20年になってるの見れば
当たり前の結末。
それなのに今さらさらに竹中路線やるぞーは、
ないだろうって思う。
マジもんのあほだろ。 公務員の試算はいつも出鱈目だからな
政治的な意図があると解釈するのが当然
あの２００億とかいう話は
大阪市を４つの政令指定都市にしたらという計算であって
都構想の特別区の設計とはまったく関係のない話だからね
>>451
本当の数字は分からん
実際にはありえない出来事の数字を書いただけだからｗ >>445
例えば何にそんなに不利なのよ
大阪市のままなら何がそんなに有利なのよ
ふわっふわっなこと言われても
大阪市民にそんな意識ないよ >>457
反対派には見えないフォントが使われてるからやで？
バカには見えない試算やから おそらくこれでしょ
「都構想は反対多数で否決となりました！」
松井
「毎日新聞が捏造記事を書いたせいで負けたじゃないか！」
吉村
「選挙をやり直せ！」
維新支持者
「そうだそうだろ やり直せ！やり直せ！」
絶対に逃げ道作るための自作自演だわなw
11月の選挙は都構想は否決されて大統領はバイデンが勝ちそう♪
本命がカジノだから
コストの話なんて出来るわけがないｗ
まぁ結果は投票率次第
日曜雨だから可決の確率が高い
維新・竹中・公明党関係者が儲ける為に大阪市廃止とかw
さすがはバカ率85%の大阪土人w
維新の党是は既に否定されたろ
何回、受かるまで選挙させるんだ？
チンピラ維新は解党しろよ
>>440
だったら維新の試算を出してみろよ。
簡単な試算も出来ない都構想。
維新お得意の嘘とはったりだろう。
どっちがたちが悪いんだ、、あほ維新信者 >>459
やってみないとわからんやろｗ
デマ流すより正しい 市から特別区に格下げになったら
自治権も財源も制限される
西成チャイナタウン、中国人民泊
外国人特区や外国人学校･外国人大学の乱立にも反対できなくなる
すでに維新は高等教育無償化とほざいて
専門学校の声優コースアニメコースkpopコースを奨学金対象にしてる
まともな大学は潰すけど
馬鹿専門、Ｆランは無償化
維新は選挙で市がとれなくても府さえ取れば
独裁可能になるから
都構想 推進してる
>>383
じゃあ住民投票辞めるべきだろ
住民の判断材料不足だから時期尚早ですわ
最低限コスト出せるようになってからやるべきだな >>476
聞いてこいや基地外
しつこいねん
精神病そのものやんけ >>467
橋下も「否決なら投票無効」とか意味不明な暴言してるな こんな行政組織の在り方、しくみ改造だけで大阪復興、関西再興すれば苦労ないわ
維新の大阪「都」構想というネーミングの勝ちは認めるが
関西ローカルの芸人もイメージだけで議論してる
道府県と政令市の権限調整なら現行制度でもできる
地方税収のパイを大きくする具体的施策も同時に示さないと玄人はなびかない
>>451
年間30億円というのが維新の出してる試算
![【毎日】大阪市４分割コスト試算「捏造」 市財政局 ２日で一変、謝罪 市長面談後 [蚤の市★]YouTube動画>1本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/7TzmHb8.jpg)
![【毎日】大阪市４分割コスト試算「捏造」 市財政局 ２日で一変、謝罪 市長面談後 [蚤の市★]YouTube動画>1本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/58Y81Wf.jpg)
年間218億円というのが今回の毎日新聞のデマ >>481
お前が決めることちゃうやろアホか
たかが無職なまぽのくせに >>477
やってみた結果が大赤字だったら困るから反対するわ 簡略化した試算というのはあっても良いが
結果が概ねあっているということが条件になる
事実と反対方向の試算なら捏造と言われても仕方ない
例えば微増が大幅増や微減などがそう
>>447
白紙委任状にハンコ押すなんて
そもそもおかしいんだよ。
最初からそんなものには絶対にハンコを押すべきではない。
どうしても白紙委任状にハンコを押したいと言うなら
どういう人間なのか良く見ろとしか言いようがないよな。
竹中・橋下路線なんだし。
宣伝を男前にやらせて、おばちゃんにささやく
広告塔になっているのが
小泉、安倍、吉村なんだろうって思う。 >>488
そうやってデマ流す反対派と共産党
これは最悪
もう死んでくれや >>489
つまり維新の間は大丈夫ってことでOK？ >>477
報道機関に「デマ」を流させた大阪市のトップの責任問題だな >>472
府市殺し合いさせたいのが、お前ら反対派 >>488
どこかのオリンピックの時みたいになりそうだよなw 市から特別区に格下げなら
財源も自治権も制限される
維新は選挙で市とれなくても府さえとれれば独裁可能になるから
これ推進してる
外国人特区、外国人だらけのＦラン専門校無償化
チャイナタウン 埋め立て地に兆円投入してカジノ万博利権
特別区になれば 市民は市民として反対するすべもなくなる
そもそも今回は維新が二度とやらないって言ったはずの２回目の投票だぞ。
そんな維新の言うことを、まだ信じて賛成する奴の気がしれない。
詐欺に引っかかって何度も大金を振り込むオバチャンと何がちがうんだよw
>>492
デマって何が？
分からんって言ったのはお前だが？ 反対派には見えないフォントが使われてるようです
年間30億円というのが維新の出してる試算
そりゃ政令市のまま4つに分割するだけって前提から間違ってるからな
府と被ってる広域行政の予算2000億のうちどれくらいを最適化できるかが肝なのに
例えば府との調整や折衷案でコスト増えてる部分とか府と予算が重複してる箇所は絶対ある
>>477
お前はほんとにあほかいな？
維新のやぶ医者に「やってみないとわかりません」と言われて
お前の子供のすこし腫れた右手首を切り落とすか？
失敗しても、「まだ、左がありまっせ、、」と言われて納得するあほかいな、お前は、、 共産党は、中国共産党の膨大な資金で、プロ市民大量動員
おかげで市内は怪しい市民団体だらけ
共産党は排除しないと。。。
>>499
都構想なら要らないって自民や共産が自ら用意した大阪会議をボイコットされたからな
詐欺にあったからもう一回やります
何かおかしいか？ >>506
アウアウアー
アホはアウアウアーのお前や >>505
答えられないか
賛成派の正体はこんなもんよ 反対派が何かに似てると思ったら、日韓併合前の李氏朝鮮における「両班」だな
日韓併合により、貴族階級の「両班」は特権を失い、日本を逆恨みし続けた
貴族階級だった大阪市役所職員及び自公民談合勢力は、維新の登場により特権を失い、
それを逆恨みして、民主政治に対するテロを仕掛けたわけだ
こいつらまとめて殺さないと、大阪に未来はないわ
マスコミは私らは市役所の発表を報道しただけですーって論理だからな、
>>463
え？わからんの？
いくらかかるかもわからんなら賛成できないでしょ。
なんでわからんの？
誰もわからんの？
>>466
>>463はわからんと言ってるけど、キミは知ってるの？ 怪しげな試算なんかより
反対する奴らの顔ぶれ見た方が良いか悪いか判断しやすいだろ
府市殺し合いをやめさせる。
そのための府市統合、大阪都昇格
>>1
財政局長が記者からの執拗な誘導に追い詰められて試算してしまったと
会見で明言してたけど、その部分は記事に何故しないの？ >>517
向きになるなよデマ共産党
アウアウアー 報道ってやっぱり責任とか何もないんだな
ファクトチェック自体が無駄だな
戦争煽っても世論のせいと言えるのがジャーナリズムだしなw
全ては橋下の大阪市に対する恨みが始まりなんだよな
ただの復讐
府や市の財政や、市民に対する行政サービスの良し悪しなんて二の次
都構想とかいうネーミングは上手いな
実際は 市を区に格下げして
市民の反対権、自治権、財源を奪うだけ
維新が選挙で市をとれなくても 府さえとれれば独裁可能になる
都構想可決後は 大阪市だけでなく周辺１０市も 選挙無しで 特別区に格下げ可能になってる
マスコミはこれをほとんど報道してない
チャィナタウン、外国人特区、外国人だらけのＦランや専門を無償化して
まともな大学は統廃合ｗ
>>514
その線引きで良いが「未決済」という話が出た時点で
対応をしっかり買えないと話にならんよ >>517
>>1
＞ 財政局長 当初は人口段階のみの補正を適用することで算出した。ただ市長に説明した折、他の要素を捨象して算定するというものは交付税の実態の算出上考えられず、ありえない架空の数字だという厳しい指摘を受けた。
メクラかｗ >>18
>「基準財政需要額」は政令指定都市に分割すれば増えるのは当たり前
なので維新連中は当然、特別区として構想していたが
上記の三者は元々構想外だった政令指定都市として算出して公表した、ということだ。
いい加減なことを書くなよ
基準財政需要額には一概に政令市が多いとは限らない
基本は面積と人口、更に補正係数があるため
それと維新は基準財政需要額の試算を法定協で拒否しているし、それ以降も一切試算していない
因みに地方交付金の特別区分の基準財政需要額は地方交付金法第二十一条により算出され、府に一括交付される
そこから、特別区毎の基準財政需要額と基準財政収入額の差額により交付額が算出され特別区に交付される
これだけ重要な数字をなぜ試算しなかったのか理解出来ない
また、試算せずになぜ財政シミュレーションの数字が出てきたのかも謎 >>474
収支大幅マイナスなのにバカの考えることは理解できんなw >>502
反対派ってやっぱり上から降ってきた指令以外のことは喋れないし見えないのかな
ずっと同じこと言ってるし
話し合うつもりないよね
一方的な話しかしない出来ない >>524
この件について、マスコミは情報を正確に伝えてるぞ。 毎日に脅されて数字出した公務員の知識不足だったということだな
>>8
今回の報道テロにある政令市から4つの政令市に分割する事案は存在していない。
存在しない架空の試算を出したから捏造だと言われるんだよアホ 移民用の学校、施設の建設ラッシュだぞｗｗ
無駄どころか維新の大阪都構想の中核を担うモノばかりやんｗｗ
それを批判しつつ維新支持とかどこのアカだよｗｗｗ
>>517
実際の数字が分からないことと、出された数字が虚偽であることは両立するので君が理解しなくても大丈夫 >>513
それは自分達賛成派が白なんとかと思ってるのか？
でも実際の維新派は長谷川豊氏やたむけんや吉田みたいな自営上層やタワマン層だろう >>392
ついに >南北朝鮮 とか書いてもいないこと言い出したよｗ
お前 自称東京市民としても恥さらしだなｗ 一番大事なコスト議論から逃げる賛成派
増えるか減るか分からないけど賛成しろって？
そりゃ無理よ
>>526
結局、マスコミもグルだね。
下手をすれば野党ですらグルかもしれないな。
消費税やTPP、ヘイトスピーチ規制法
全部与野党対立してるように見えて
結局、グルだったじゃん。 >>502
あほー、維新の宣伝ビラを大事候に引っ張りだして、
なんの意味がある？
どこの誰が書いたのかもわからんものを信じるとは
ほんと、心からいかれた維新信者。 >>525
反対派が住民サービスを語ること自体が滑稽だわな
お前ら、税金を私物化して住民サービスなんてこれっぽっちも考えてなかったくせにｗ まあ、二重行政を解消したら無駄使いが無くなるは嘘っぱちだからな。
維新のアドバイザーの竹中平蔵は東京についても
東京都を廃止して国の直轄地にしろと言ってるな
また投票箱持って逃げたり、白紙に名前書いたりするやろ共産党工作員
メリット 10年で1兆円以上浮く
デメリット 住所の表記がちょっと変わるだけ
賛成に入れるわ
>>522
行政に不都合な報道があると
「マスコミの誤報だぁー」とか
維新が騒いで責任転嫁するからだろ >>545
デマ共産党に言われても説得力ゼロやで？ >>10
広域行政部分を府に統合、住民サービス部分を4つの議会をもつ特別区に分割した場合に増えるコストは
ランニングコスト30億円、初期コストは241億円だと
既に公に公表済みです。 >>538
そうだよ
維新支持層はインテリ高収入高学歴
反対派は底辺だよね
これは研究者が散々言ってることだが >>536
やっぱ外国人特区ありきの都構想だな
市を区に格下げすれば自治権も財源もとりあげて
反対派封じれる
維新は選挙で市とれなくても府さえとれば独裁可能
いったん可決されたら大阪市だけでなく周辺１０市も自動的に
区に格下げ
中国とその傀儡の竹中の指示だな >>544
教育のこととかなんも考えてなかったもんな
維新になってどれほど改善したか
よくもまあ住民サービスとか言えるもんだ ＞メリット 10年で1兆円以上浮く
＞デメリット 住所の表記がちょっと変わるだけ
＞賛成に入れるわ
反対する理由が見当たらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>513
最後の一行がまさに長谷川豊氏の透析記事を彷彿させる
こういうタイプが維新を応援してるのは以前から明らかになってる 大阪会議 ボイコット当然でしょ
都構想否決されたのに、また二重行政ガーと維新が大騒ぎ
で、議会では二重行政の無駄は一億から数億円となった
二重行政の無駄なんてあまりない
また投票箱持って逃げたり、白紙に名前書いたりしよるで？
維新は共産党工作員に気を付けや
>>517
メクラのボクちゃんは今から眼科の予約してこいｗｗ
大阪はもはや竹中平蔵ら新自由主義者の壮大な実験場だなw
>>523
知ってるのか知らないのか聞いただけでなんで共産党になるんだ？
投票前に是非本当の数字を知りたいんだが >>517
メクラのボクちゃんは今から眼科の予約してこいｗｗ
池沼なら精神科かｗｗｗ
共産党工作員が投票箱持って逃げたりせんように警察動員した方がええで？
>>513
普通に考えれば、大阪市民が自ら損をする選択をして賛成する理由がないんだわ。特権とかの話じゃなくて。
大阪市民が賛成するとしたら、よく分かってないか、いずれ大阪から引っ越すからどうでも良いと思ってるか、大阪府のために市を犠牲にしても良いと思ってる奇特な人か、どれかだ。 >>529
で、本当はいくらかかるん？
それが知りたいわけよ >>537
実際の数字はわからないの？
ほんとに？？ >>557
https://www.sankei.com/west/news/150724/wst1507240036-n1.html
>橋下氏が問題視したのは「会議の目的」の明記の仕方。
>「都構想の対案である、ということをはっきり示すべきだ。
>自民党、公明党のみなさんは、都構想の対案だとはっきりおっしゃってきた。
>明示してもらわないと困ります」
>これに対し、自民党の花谷充愉府議は「明記する必要はない」「住民投票は否決された。
>終わった話を持ち出してどうするんですか！」「会議を邪魔しに来たんですか」と反発。
自らの対案を否定する自公。
これで自公のゆっくりとした都構想案を支持して
反対票を入れた人はみんな騙されたことがわかった。
これが前回都構想否決後の大阪会議の結論。 >>554
大阪地下鉄のトイレがきれいになったのは
維新のおかげとか言ってるけど
全国どこもきれいになってるよ。
中国や東南アジアですら、都市部はきれいになってるのに。 >>1
専門家への取材？
怖い怖い橋下徹さんのところには行かなかったのか
上山信一さんのところには行かなかったのか
何より知事や市長、維新の府議や市議に取材しなかったのか >>554
改善？
維新になってからお遊び専門校の
アニメコースkpopコース声優コースも
奨学金対象になってる
Ｆランや外人留学生のトンネル学校を潰すわけにはいかないからな
まともな大学は統廃合するのにな
大阪の学力は日本最下位だしw >>568
ランニングコスト30億、初期コスト241億円 >>1
公式な計算式が今は未だないから、オマエラの仮定した試算は捏造な。←これ通用すると思うのが雨合羽 >>551
ランニングコストだけかかって削減効果が皆無って前提は間違ってるけどな >>569
めくら？？
もしかして、攻撃されてる？
どういうつもりで？ >>530
1市をフルスペックの4市にする試算と、権限の分化をしたすでにある府と4区では
どうやっても実際には大きな違いがでるとは思うけどな。
特に、新しく府を作るわけではないというのは大きいし、リアルな数字を試算するのは
それなりの規模の専門企業に結構な金額でもださないとキツイ作業だと思う。
まあそれとは別に結構長い期間大阪を取り仕切ってるわけだから
維新はもう少し具体的な数字を出すべきだろうなとは思うが >>568
神様を呼ぶのにいくらかかるの？と同じ質問ｗ >>568
回答もらったらありがとうございますやろ？
共産党工作員はゴミみたいなやつばっかやな >>515
割とマジで東京市になった方が都市再開発は進むよ。
だって三多摩と島という足かせは外れるからね。
例えば、オリンピックの競技場問題だったあんなにゴタゴタしなかったし。 >>1
データ捏造とアンケート結果でのネガキャンがセットだったもんな
大阪市って、どんだけ闇が深いんだよ 数字は独り歩きする。
情弱層には事実上撤回できない
左派および既得権者の完全勝利
>>577
当たり前だろ
ありもしない数字を作るのは捏造以外の何者でもない >>570
レス欲しいだけのレスをしないでくれないかな >>579
回答もらったらありがとうございますやろ？
共産党工作員はゴミみたいなやつばっかやな 竹中平蔵路線だから、
大阪の未来は現在のパリでしょうね
イスラム移民がテロ起こして、糞尿まみれで、田舎からイエローベストのデモ隊がやってくる
こんな未来のどこがいいのかわからんわ
唯一いいのはサッカー日本代表にアフリカ系が増えて、強くなることかなｗ
>>560
大阪の成長が、全国平均以下になって
すでにはっきり答えが出ているのに、
まだこの路線をやるのかね大阪府民。 >>576
つまり大阪市をなくしたら３０億円かかるってこと？それの資料は >>568
24区を4区に統合するからというイニシャルコストとランニングコストがペイして変わらんていうてるやろ。 >>582
つまり、神さまを呼ぶくらい不可能っていう意味？ >>552
底辺すなわち地に足の付いた土着民だ
だから大多数の土着してる大阪市民は～を殺せと叫ぶ奴らには騙されないでほしい >>593
だからそのイニシャルコストとランニングコストが変わらない資料は？ >>592
バカに説明しても無駄やろｗｗｗ
精神病院行ってカウンセリング受けてこいや 毎日新聞の記者、記事のおかげで都構想を否定し維新を潰すことが出来るのでは
毎日新聞は都構想に反対している市民の神かもしれない
もうミニマムの単位を
市区町村廃止して都道府県に一元化したほうがいい
>>592
共産党工作員ってお前みたいなもうろくジジイばっかりやのｗｗｗｗｗｗ
デマ流したり、投票箱持って逃げたりすんなよ工作員 >>551
松井は計
算方法はないんですって言ってるぞ
どうやって計算したのかね 反対派の基地外はランニングコスト30億円に既に新庁舎は建てないと決めてあるのに
職場が手狭になるから２つの新庁舎が必要になると謎理論を展開して
２つの新庁舎の建設費や維持費を謎計上して200億円以上掛かるというデマ流してる。
マジでやばいって。
習近平は東南アジアに中国人入植用と都市建設計画すすめてるだろ
あれの日本版が都構想だと思えばいい
市から区に格下げされたら自治権も財源も制限される
外国人特区や外国人大学、中華街 埋め立て地に兆円投入のカジノ万博利権にも反対できない
維新は選挙で市とれなくても府さえとれば独裁可能
市を解体して中国人入植区になっても反対権もない
毎日新聞信じちゃダメだろｗ
ネットより不確かじゃんか
>>557
小中学校エアコン設置、給食費無償化、高校授業料無償化
他にもあったかな？これに異論があるの？ >>606
じゃあやっぱ賛成できないね。
神さまは呼べないもの、不可能だ >>600
大阪都構想にはいくら掛かるかコストをソースつきでおなねがいしゃーす >>596
インテリ産業界の言うこと聞かないで左翼土着の支持による民主党政権で失敗したので同じ過ちは繰り返したくないんだよ
土着左翼の言うこと聞いてたら経済死んで土着の生活が更に苦しくなるのでw まだ投票してないんだが、特別区には賛成なんだけど、大阪市廃止には反対というかそこまでしないでええやないか？と思うのだけど。
反対に投票した方がええの？
そこで聞きたいんだけど、大阪市廃止しないと絶対に特別区は成り立たんの？
>>612
そういうこと
反対派の意見には賛成できないｗ >>579
賛成派は賛否拮抗で不安定な精神状態を
レッテルはって少しでも安心したいだけだ 大阪市役所って、市長以外はみな日本共産党シンパ＆活動家なのか
財政局長が日本共産党に＆毎日新聞と組んで都構想潰しとか恐ろしいな
試算を虚偽と言うなら、まともな試算を出せよと
どう考えても大阪都の方が金かかるだろ？
どうせ予算ポッケにでも入れようとでもしてたんでしょ？
京都大学の藤井教授のｙｏｕｔｕｂｅみた。
現在の公共サービス維持なら２００億円以上コスト増加だということ。
つまり維新が嘘だといってるのは
４分割して公共サービスを★削るということ。
維新のいうとおりなら都構想で
★水道代があがり
★公共サービスも劣化するということだ。
★維新は★詐欺師。
パヨク脳では市長が職員に圧力をかけて撤回、謝罪させたことになってんぞｗ
よーやく維新のカラクリが見えてきたわ
維新は特別区に変わっても市民サービスは継続を約束してるんだよね？
それなら4つの特別区でも貧困層や高齢者が多い特別区にはそれだけ予算を多目に配分しないとサービス継続なんて不可能でしょ
>>620
共産党じゃないよ。利権団体の団体様だよ >>621
試算もないのに断言する屑朝鮮人パヨク（笑） >>613
都構想とごっちゃにするな。
今回は区再編の話だ。 >>609
維新幹事長今井豊は西成中華街構想推進
中国人店主会に出席して西成の中華街はかならず実現させねばなりません
とほざいてる映像が残ってる
水道外資化も維新 水道局員を悪にしてパソナ外人に切り替え
期限後運営権を返すと言ってるが 水道の維持管理費はずっと税金のまま
おいしいとこだけ外資が盗り ちと教えて
4つの特別区
天王寺区
中央区
北区
淀川区
貧困層が多い区ってどれ？
橋下徹氏の実父・故之峯氏とその弟・博焏氏の両者を知っているという安中地区の地元住民は、筆者にこう語っていた。
「（橋下氏の実父の）弟は、安中で水道工事会社をやっていたが、いまは倒産してない。 この水道工事会社は、実は橋下知事（当時）の実父が段取りして設立した会社や。
（実父は）大男で暴れん坊だった。土井熊組系津田組の三羽ガラスといわれたほどの男やった。実父は”ピキ”と呼ばれとった。
三人とも在日やった。暴力団の組員という立場上、名前を出せなかったんで、弟に会社をやらせていたんや」
地元住民は「橋下家は在日」と証言しているが、弟・博焏氏が、先に引用した 『新潮45』の記事の中で、「在日とかいわれるけど、同和や」と否定している。
筆者は 取材の過程で、複数の人物から「在日」と聞いている。
一ノ宮美成，グループK『同和と暴力団−公金をしゃぶり尽くした日本の闇人脈』宝島社，2012年，p21
>>612
>>612
そういうこと
反対派の意見には賛成できないｗ
ボクちゃんはやっと理解できたようだね・・・・
実際いくらかかるかは、維新が邪魔をする公務員やマスコミをどれだけ抑えられるかで決まるだろ
だから今回謝罪させたことで、都構想が上手くいく可能性が高まった
>>581
中核市以上の権限を持つ特別区なのだから、広域分の誤差程度だろう
実際に財政局は特別区の前提でも概ね200億円の増加と見立てている
これも記事に書かれていること 普通に考えて旧市役所内に新4区の職員を配置して、行政なんてできんだろｗ
やってることがムチャクチャなんだよねー
たしか今回も否決されたら市長も知事もやめるんだよな？
住民投票
「『大阪都構想の法定協議書（特別区設置協定書）の内容について』賛成か反対かをみんなで投票して決めるやで～」
＜賛成派の主張（総括）＞
維新＆公明
「①大阪府・市の二重行政などのムダの排除
②住民サービス拡充と防災拡大、そのための財源確保
③行政を一元化し大阪全域の成長戦略をスピードアップさせ、大阪府・市の税収や財源も拡充
大阪市民が法定協議書の内容についてわからんかったら丁寧に説明するやで～何でも聞いてや～」
＜反対派の主張（総括）＞
大阪自民＆共産党
「法定協議書の内容なんてどうでもええ！
法定協議書の内容以外について議論しましょうや！
大阪市民が法定協議書の内容についてわからんかったら何も考えず反対に入れとけばええんや！
大阪市民は法定協議書の内容なんて知らんでええし、お前ら大阪市民共はただ黙って反対に入れればええんや！
それくらいも分からんのかこのアホンダラ共が！」
>>599
というか、イニシャルとランニングでペイだとかそういうのはほぼ無意味だと思うよね。
企業ではないし、事業でもないからね。
永続性の高い行政の組織改革という捉え方をするべきで
イニシャル「コスト」というより「初期投資」って感じの案件。
たとえば予想以上にうまくいって大阪が東京に比肩する近代都市化したならば
ランニングコストよりも住民がうける恩恵は大きいし。 捏造した本人をとりあえず国会に呼ぶ方がいい
今回の投票ビラでデータ捏造した政治家も含め
>>608
イニシャルコストも掛かるし、ランニングコストが増える時点で、わざわざ大阪市を廃止する理由がないんだよなぁ。
218億円じゃなくて30億だ！とか言っても、そもそもコスト増えてるじゃん、と言う話。
二重行政の削減効果も、どっかの大学の試算で五億くらいだったでしょ。 >>616
20年続いた竹中路線で日本経済死んでるじゃん。
竹中路線を過激に進めた維新大阪も
全国平均以下になった。 >>638
4つの特別区に均等に予算配分してたら貧困層が多い特別区は損じゃん >>625
デマを反省しないどころか逆キレって
凄いよね >>617
150年続いた人情の町
大阪市は永遠になくなる 大阪版の足立区と港区ができたとして両方で同じ行政サービスが提供できると思う？
格差が生まれることが分かり切ってるのに賛成できるわけがないのよ
コスト削減だって、吉本芸人が宣伝していたのに
実際はコストがかかるっていうだけでも
びっくり仰天なんだよな。
じゃあ何のためにやるの？本当の目的は？
って、疑問が出てくるのは当然じゃね？
>>655
いや何が損なのか聞いてるんだけど
具体的な例一個もないの？ >>647
この数年製造業割合が低いエリアの方がGDP伸びないのは当たり前だろw >>637
維新が邪魔をするｗ
確かに正しいわな
大阪の成長を邪魔し続けて来た維新 >>1
今朝もこの偽情報を拡声器で拡散していたバカいたけど、どこの議員？役所の人間？ ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
大阪都構想はユダたちの首都直下型人工地震あるいは
自作自演による北の核攻撃で東京が壊滅した後に
大阪を首都にするための布石ユダー
だから大阪都構想が実現するまでは人工地震もないし北の攻撃もないから安心していいユダよｑｑｑ
米軍基地も自衛隊基地も周辺にない大阪を対中戦争の拠点する予定ユダからねｑｑｑ
だから大阪ではあらゆること、すなわち、教育や公務員の支配が全体主義化していってるユダよｑｑｑ
もし大阪都構想が失敗してしまうとユダたちの計画が台無しになってしまうユダー
だからなんとしても大阪都構想を実現させるユダー
行け！ポチども！総員出動せよ！
trtjtr 維新は２００億円をプラスする必要あるのに削って
公共サービスを削るといってる
水道代もあがる。
かんたんにいうと
大阪市民は
★都構想で★貧乏になるというのと同じ。
いままでの公共サービス削られるんだから。
いままで通りにしたいなら★個人で金だせということ。」
>>601
いや、大手マスゴミとかアンチ設定の茶番プロレスしてるだけのグルだよ
あのメロリンや辻元と同じ
定年延長問題の時も安倍友黒川・産経・朝日の３密賭けマージャンとかあっただろｗ
あと大手マスゴミとか三色カルト新聞を刷ってるから層化公明党はお客様だぞｗ ★大阪都構想は大阪市の富を大阪都(府)が吸い上げ、全体主義的な政策(一部の者のみが利益を得るような政策)や公共投資の名の下で(維新などと懇意な)企業にばら撒かれ、個々の市民はより窮することになる政策。
>>1
「大阪都構想の目的は、大阪市の税収と権限を大阪府が吸い上げることだ。そのために道府県とほぼ同等の権限を持ち、比較的豊かな財源に恵まれた政令市は必要ないという論理だ。新たに生まれる特別区は権限が弱く財政も不安定になる。「百害あって一利なし」の仕組みと言える。
都構想が実現すれば、市税収入の柱である法人市民税や固定資産税などが府に入り、市への地方交付税も府に一括して交付される。特別区の税収は個人市民税など一部しか残らず、財源は府の裁量に左右される(立命館大教授・森裕之)」
mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/040/028000c
二重行政解消の論理からすれば図書館や公営プールなどの住民サービスが削減されるのは必然。
現に大阪市立大学は廃止された。政治にとって最も重要な学問に関する部分を削減しておきながらその他の住民サービスが削減されないことなどあり得ない。
★３分でわかる大阪都構想★
real-osaka.jp/special/tokoso-fact_all.php
rrhhrre てか、捏造ならこのタイミングでかなり悪質じゃねえ？
ほんとパヨクを退散しないと大阪の未来はない
このスレを見てもよく分かる
>>656
大阪は千数百年前から副都
市の歴史なんかショボいｗ >>639
目に見えない利点もあると思うし、組織改革やトップダウンである行政にはそっちの恩恵は大きいはずだけどな。
企業の評価してるわけでもないし費用対効果という金額だけの評価は間違ってると思うよ。
開発や災害対応や福祉などもこれからはより大きい行政単位で
取り組まないとむしろサービスの悪化があるとは思うが。
まあこの辺は金額では査定できないし、その後のトップのかじ取り次第だが。 >>1
橋下徹氏、新型コロナ「元気な人はみんな感染してもいい」
www.excite.co.jp/news/article/Real_Live_200007870/
こういう物事の本性を見極められない者が推し進める「大阪都構想」が大阪府市民に害悪を与えるだろうことは必然。
新型コロナ一つにしても、あらゆる情報に目を配り、それらから浮かび上がった本質的特徴を
見て取ることが出来ればこのような安易な発言はしない。
現に世界中で新型コロナは大流行し、感染者数死者数とも膨大な数に上っている。危険な後遺症なども次々と明らかになっている。このことは日本でも例外ではない。
そのようなことが出来ない者というのは、どのようなものに対してもそれを見て取ることが出来ない者であり、
それを見極められない者の反対を行うことこそ大阪府市民にとって正義となるだろう。 >>28
東京23区をひとつにまとめたほうがいいのか？ コストが上がるか下がるかはこれからの運用次第だろ
そのための環境を作るのが二重行政の廃止
共産党の大阪市議は毎日新聞の記事掲載前に「218億円」の数字をメディアで語っていたらしいな
どうなってんだ、これ
>>607
計算方法がないから計算しないのか
概算の参考数値であっても有権者の判断材料として提供するのか
どちらが市として市民に誠実な態度であるかだな
140カ所以上間違いのある嘉悦調査をもとに
1兆1千億円の財政効果がありまっせ
4人家族で150万でっせ
住民サービス上がります
（区長の裁量次第ですがw）
より余程いいがな >>677
オリンピックやるなら、その方がええ。三多摩と島がお荷物なんだ。 >>682
だから政令市分割だから参考数値にもなってないんだよw >>607
政令市→特別区に分割した場合に基準財政需要額を算出する計算式は存在しないというお話。
総務大臣も国会で説明してる。
因みにこの基準財政需要額というのは行政の効率度合いによって変動する数字で
政令市→4つの政令市に分割した場合は、広域行政部分で新たに新システムの構築や役職増殖等のコスト負担、270万人相手から
60-70万人相手に4政令市が広域行政サービスを提供していくことになる
スケールデメリットが働くので当然のように非効率、爆増する。
法定協では政令市の広域行政部分を府に統合、住民サービス部分を4特別区に分割した場合、予算ベースの財務シュミレーションでランニングコスト30億円、初期コストは241億円だと正式に試算を出している。 ■オリックスのCEO宮内義彦の父親の宮内義作は昭和３８年１⽉１１⽇に帰化した朝鮮人。
■オリックス債権回収株式会社の顧問弁護士の稲田龍示(稲田朋美の夫)の父親の金海龍も朝鮮人。
■橋下徹の父親の橋下之峯も朝鮮人。
大阪都構想は朝鮮人連合による日本乗っ取り工作。
日本人の振りした朝鮮人が支那人に日本を売っぱらい、全日本人を朝鮮人の下で支那人相手に水商売させることが目的。
維新だとどんどん大阪は不幸になるよ これはほぼ確定
それがわからない人が多すぎ
賛成派は郵政民営化で大騒ぎしていたバカたちと同じ
>>660
トヨタ城下町の愛知県は
モノづくりで好景気だけど。
下らない言い訳ばっかりするなよ。 >>615
なんで罵倒されなきゃいけないんだ？？
>>618
どっち派になる前に、本当の数字を知りたいんだが、
それは神のみぞ知るでまったくわからんってことだよな？
だったらやっぱ賛成できないわ。
計算きちんとしてから賛成するよ >>663
煽ってるつもりだろうけど、「しない予定」で仕事に取り組む馬鹿って自分でいってるようなもの。
この場合その現状維持派がその馬鹿なの。
君が草生やしてる矛先は反対派だよ。
より改善するであろうとこに取り組まない組織は無駄のひとこと。 維新の政策はアカの裏口を大量に作ることばかり
アカが自由に出入りしてた学術会議のようなものを
もっと権限の高い所に作る為に
大阪市の権限を外して独裁環境を整える
もう工作機関丸出し
まあ確実にコスト増なわけだ
行政サービスも削られる
税金も上がる
大阪市民にしてみれば、こんなのデメリットしかない
だから維新はデメリットを説明しないという訳だ
ここにきて
大規模な選挙違反だなｗｗｗｗｗｗ
毎日新聞終了のおしらせｗ
>>567
ここ十年で住民サービスが落ちたか？ 落ちてないだろ
それが答えだよ
逆に、関・平松暗黒時代の住民サービスはどうだった？
悲惨だっただろ。そこに戻したくないなら、賛成するしかない
住民サービスを提供する主体が大阪市だったのが大阪都特別区になるだけで、
維新政治が続く限り、住民サービスは維持される >>689
全国平均以下だよ
そんなことも知らないだろ？w >>688
分からない人多すぎ
だけで分かるようになる訳がないよね
どういうつもりで書いてるのか目的が分からない >>682
予算ベースの財政シュミレーションをして正式に試算出してます。
ランニングコスト30億、初期コスト241億円です。 維新（変革）とか人権を叫ぶやつは信じちゃいけねえよ
まともなやつはいない
もう二度と言わないからメモしとけ
＞不都合なこと
架空の不都合なことを自ら作り出しんじゃないか。
>>694
あのー、反対派の中枢が、アカなんですが・・・・ >>630
これ、役所の構築関係しか書いてないけど。
その他の費用は？ だいたいさー
平成の大合併とかあったろ？
市町村合併して広域化して行政を効率化してコスト削減しましょうってやつ。
なんて、その逆である大阪市分割でコストが下がると思うの？
しかも、財源まで府に取られるのに。
>>688
誰がやってもどんどん不幸になるけどねｗ
大阪は終わってる >>693
試算もせずに問題ないと言うヤツを信用できるってすごいなw ★大阪市財政局の試算撤回に何らかの圧力があった可能性有り★
毎日新聞社社長室広報担当の話 当該記事は大阪市への適切な取材に基づいたものです。
代表質問後に市が一転して説明を変えたものであり、馬場伸幸氏が当該記事について、代表質問で「重大な誤報」「大誤報」と発言したことは極めて遺憾です
news.yahoo.co.jp/articles/f071abd17d892e5e926d5bf484bcb281df2c66e8
大阪市中枢の財政局が作成した試算は人口減の要素に限定し、それ以外の要素を加味しなかったために市長から「架空の数字」と指摘されたといいます。このような経緯を「捏造」とすることに報道陣からは疑問視する質問が相次ぎました。
妥当な方法による試算をデマ呼ばわりする都構想推進者。これはいつか来た道。
ところで何で大阪だけ突出して感染者出てるのよ
昨日も125？
人口比では東京より上じゃないの
吉村がイチャモンつけてた兵庫なんて17人だぞ
松井のパワハラやんけ
財政局は客観的に業務をしただけ
それが維新にとって不都合な数値が出たことに逆ギレして
維新関係者だけでなく、時計高橋、カバン猪瀬、橋下教祖までしゃしゃり出てきて集団攻撃
>>667
↑
こういうのがマスゴミやメロリンや辻元と同じアンチ設定の賛成派なんだよｗ 役所の一部署がマスコミと組んで勝手にやりたい放題できるのか
無法地帯だな
２１８億円が実は２００億円なのが捏造っていうなら
二重行政解消で経済効果１兆円が３０億円ぐらいになってる捏造は
どう説明するんだ？ｗ
>>705
どっちか片方にしか存在しないとか思ってるなら
もう詐欺にかかってますよｗ 大阪市民に判断を委ねてるときに捏造数字を出すのはアウトだろー大阪市さんさあ
>>692
行政の運営の潤滑さ、活動のしやすさ、変革を受け入れられる組織化など
金にならない改革の算定ができないのでどのみち正確な計算なんてでない。
トップの意思疎通が通らない組織はいくら低コストでもゴミなのは社会人ならわかるわけで。 大阪は製薬企業とか集中していて、それなりに有利な状況なのに
他府県に転出してるよね
>>692
賛成できないのならそれでいいんじゃない
自由だし >>713
だって吉村さんがワクチンできるって言ってたから 何で感染者続出の今投票するの？
コロナ利用してテレビ出まくって人気出たから？
>>685
インテリ高収入高学歴じゃない維新支持者は
すっこんでろ話にならん アカの手に落ちた大阪自民から逃げ出した人たちが作った党が、
大阪維新
>>674
目に見えない利点w
災害対策は特別区になる訳だが、ノープランだと松井がゲロってるぞww >>714
処分対象でしょ
今まで出したものもないような存在しないものを
独自判断でマスコミの言われたまま提出
結果、住民投票を混乱に落とし込んだんだから >>705
西成中華街構想推進し
普天間に中国カジノ構想すすめてた維新がアカでしょ
橋下は外国人特区や外国人免税も言ってたしね
都構想とやらで市を区に格下げして
周辺１０市も区に格下げして
住民自治権を奪った後は 中国人大量入植都市だよ >>710
企業じゃないからな。
政治は理念と理想がまずある。試算がないなら評価するのはそこだけ。
都構想には評価し得る点があり、市存続には現状維持の思想しかないからね。 馬場ちゃんが国会質問で毎日記事をやり玉に挙げてたのよな
そんなのガースーの施政方針には何の関係もないやろ
維新は議会での審議の場でも、議題に関係ないこと、
しかもテレビラジオを通じて維新に有利にしようとする政治的プロパガンダを持ち出すから
たちが悪い
市長は市民の選出によって市の行政を付託された存在
その市長の許可や了解なく市の情報を民間企業に発表するってあり得ない
これは非難浴びても仕方ないよ
(´･ω･｀)
これ維新はデマだ！デマだ！デマだ！
とわめきちらし大阪市を廃止し、４つの特別区するのに必要な巨大なコストから
目をそらすようにやってるだけやろ。
実際に、数億円のコストでやれるわけないし数百億はどう見てもかかるだろ。
>>646
この10年余りの府市の広域行政部分のバーチャル統合のお陰で
万博誘致、金融特区指定、リニアの早期延伸等など
今まででは出来なかった事が交渉能力の向上によって出来るようになった。
府知事が自民党、市長が共産党なら絶対に無理だった。
今回万が一否決されたら吉村知事も松井市長も居なくなり
維新も解党するだろう。
自民党-共産党による大阪の分断統治になってしまうぞ。 >>728
決まったらプラン立てればいいし、ぶっちゃけ災害対策のプランって
どこも同じような物。比較できるとすれば規模の重要性。
規模はパワーなので。 区役所の自転車置き場に「大阪市潰すな」って後ろかごに貼ったチャリが数台、見た感じずっと止まってるみたいなんだけど
（別の二日間で見た。マイナンバーカード関連で行く必要があったので）
これ役所の職員がやってんのかな？
まるっきりポスターの役割を果たしているんだけど
期日前投票会場の区役所でポスターを貼るのは公職選挙法違反だと思うが
反対派の大規模選挙不正に発展しててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>727
で、民営カジノ利権のマルハン会長の為に層化公明党と組んだり
原発の汚水を垂れ流す産廃B利権やってるのか飛田新地B ■■■■■反日売国奴橋下徹発言集■■■■■
「選挙権には日本国籍を求め、被選挙権には日本国籍を求めない」
「これから少子高齢化になるのに、二重国籍者を排除するなんてもったいない」
「戸籍を辿り、この人の先祖はどこで生まれたかと追っていくことは差別になるので、戸籍制度は廃止すべきだ」
「日本人の人口は7千万人くらいが適正。これから外国人を日本のメンバーとしてどのくらい加えるのか。政治批評はそのような提案をしなきゃいけない」
「県民投票では、沖縄の独立と、中国に沖縄の港を貸す事の賛否も問うべきだ」
「一国二制度というものを作るのは政治家の仕事。一国二制度をやるからには、中国本土と香港のように、日本全体とは決定的に異なることを一部地域でやらなければ意味がありません」
「ギャンブルを遠ざける故、坊ちゃんの国になった。小さい頃からギャンブルをしっかり積み重ね、全国民を勝負師にするためにも、カジノ法案を通してください」
「僕は竹中平蔵さんの考え方はとにかく大賛成ですから。竹中先生はもう政党がどこであれ、今の日本の経済成長の案をつくる知恵袋として絶対に必要な方。金融緩和と機動的な財政出動、構造改革を徹底して竹中先生にやって頂きたい」
「日本は韓国に敗北した。韓国が実効支配している事実をひっくり返すわけにはいかない。竹島は日韓両国で共同管理すべきだ」
いやいや当事者が捏造と認めたんだからこれをどうこうはないわ
周りが捏造といったわけじゃない、数字作った本人だぞ
ひでえ話だよ
今やろうとしてる事は「4つの特別区」
毎日新聞が否決に追いやるために流したデマは「4つの政令市」の金額
しかも毎日は、政令市と書いたらバレるし、特別区と書いたらアウトだから、
「4つの自治体」と記事に
毎日新聞を、絶対に許さない
>>725
ベースはメトロの配当金やIRの税収なんだよな
少なくともIRの開業がずれ込む影響の反映くらいすべきだろw 結局都構想ってこういう事だろ
「大阪市が持っている権限、力、お金をむしり取る」（読売新聞2011年6月30日付）
>>745
前回もそうだったから予想は出来たけどな
公選法ガバガバなのが悪い >>692
好きにしたらええやろwwwwwwwwwwwアホか
自分でパンツも変えられへんゴミかよ いまやアカとは特定の国の工作員ではなく
グローバル（共産）主義の尖兵を指すんやで
そもそもその特定の国を作った資本は新自由主義やｗ
政令市で試算した今回の試算がデマだと言うなら
中核市で試算した協定書の試算もデマです
財政局が出した事自体は行政手続きとしては問題なし
役所では何でもかんでも首長の直接決裁というわけではなく、部局レベルの実務者の決裁ということも多い
逆に松井は大阪府知事時代、森友での不透明な学校設置認可過程を府議会で問われて
「府知事の名前で認可を出すけど、すべて府知事が直接決裁しているわけではない。
担当部局で決裁することも多い。この案件も担当部局が決裁した。」と
自分の責任ではないと居直った前歴がある
市が区になったら
自治権も財源も制限
しかも都構想可決後は大阪市だけでなく
周辺10市も 選挙無しで 特別区移行可能になってる
市民から区民に格下げで
外国人特区や中華街 埋め立て地に兆円投入のカジノ万博利権にも反対できなくなる
維新は選挙で市とれなくても府さえとれば独裁可能になる
これ大阪以外でも波及させて
中国人入植都市のためのインフラ整備を税金でやってくんだろな
まだだ
まだ共産党工作員の投票箱持って逃げたり
白紙に名前書いたりもあるでｗｗｗｗｗｗｗ
気を付けろよ
今回もまた共産党工作員の不正投票大会になったなｗｗｗｗｗｗｗ
いつになったらまともな選挙できるんや
共産党は大阪市民を舐めすぎやろ
>>1
毎日新聞が誤報を流したから、反対派が水を得た魚のように、その誤報を撒き散らした
しかも、10月26日に毎日新聞で情報が出る前
10月23日の時点で共産党の山中議員が218億円という数字をテレビで発言
10月26日のキャストという番組で自民党の北野さんがドヤ顔で誤報記事を紹介
![【毎日】大阪市４分割コスト試算「捏造」 市財政局 ２日で一変、謝罪 市長面談後 [蚤の市★]YouTube動画>1本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/suHQcsE.jpg)
それに合わせるかのように反対派が次々と拡散
裏で何があったのかは究明されるべき、やり方が汚い 住民サービスの予算となる地方自治予算4000億は据え置き
統合されるのは府と権限が被ってる広域行政の予算である2000億だ
だから消滅する住民サービスは無い
「大阪市財政局の局長」という身分がなくなるから
本当に捨て身のデマをカマシ出したな
毎日も平松絡みのグルか
今回は朝日は最初乗っかったけど逃げるのが早かったな
>>734
企業なら失敗しても自己責任で済むが、行政はそうはいかないのだがね
キミ、ちょっと理解出来ない考え方してるね >>755
新自由主義ネオリベなら安倍チョンとグルじゃねーかｗ
もう言ってることが相変わらず目茶苦茶だな朝鮮人ｗ >>755
なんで中国って言わないの？アカなの？天安門なの？ もうあさってってときに嘘ながしたらだめでしょ
大阪市の役人のモラルはどうなってんだ
いずれにしてもマスコミと共産党が反対するんだから
都構想は正しいことに違いない
＞今回は朝日は最初乗っかったけど逃げるのが早かったな
ローブ着たじょうじが混じってるみたいやのｗｗｗｗｗ
>>1
何これ？メジャー新聞がやるかことか？
大阪市外な者だが、客観的に見てて既存の制度や組織は一度潰した方がいいと思う。 大阪市職員は反対派の中核
それがメディアに無断で誤報をリークしているのだからこんなもんクーデターとかわらん
懲戒解雇でもおかしくないレベル
いまだに賛成しているやつなんか市内にゃ居ないよ
もはや都構想は反対派が主流
まだ共産党工作員の投票箱持って逃げたり
白紙に名前書いたりもあるでｗｗｗｗｗｗｗ
気を付けろよ
今回もまた共産党工作員の不正投票大会になったなｗｗｗｗｗｗｗ
いつになったらまともな選挙できるんや
共産党は大阪市民を舐めすぎやろ
維新都構想とやらは
習近平のアジア各地への中国人入植都市建設計画と連動してるよ
住民の自治と反対権、財源を奪って
市を潰して区に格下げして 維新が府さえとれば独裁可能
竹中の外国人特区
巨大チャイナタウンを税金で建設
水道空港はじめ 学校刑務所図書館などインフラは私企業外資化へ
都合の悪い情報はフェイクだデマだ怪文書だ←松井がやってることはこれ
兵庫の知事公用車に使われた税金と都構想投票に使われた税金
>>774
真実の告発ならいいが、これはアウトだよね
あきらかに保身のために大阪市民をだまそうとしてる 橋下松井吉村維新にとって相当都合の悪い数字であったことがわかるな
まあ維新が騒ぐ事で大阪市廃止の住民投票がさらに周知され投票率が上がる効果になった
あとは「捏造データ」を出した市長松井の責任問題だけだ
実際のコストなんてまだわからないけど、自民、毎日が200億程度と見積もってるのに維新は30億、この違いが何によって生まれたか詰めない限り住民投票はまだ早い
維新側は、「一部の行政サービスは府に移管されるから、
ここまでコスト増にはならない！」と言ってますが、「消防」の全額、「土木」の1/3、
「教育費」の全額、「商工行政費」の1/2を引いても192億円のコスト増だそうです。
大して変わってないです。
維新は固定支持層、低投票率に維新は強い
低投票率に強く、高投票率に弱い
これは国政の自公にも非常に似てる
つまり国民の主権を侵害すると国政自公や大阪維新は勝てる
コロナウイルス対策で成功した台湾の総統選投票率は72％
低投票率を目指す（主権を侵害する）ことで権力維持する政党なんてそもそも必要？
大阪市
2015住民投票 投票率約67％
約140万票 69万票対70万票
2011W選挙 投票率約51％
約100万票 60万票対40万票
2019クロス選挙 投票率約53％
約114万票 66万票対48万票
>>773
本来、法定協でやるべきこと
不都合な結果になるから維新と草加が逃げ続けた >>766
安倍ちゃん家は代々アカ連中とお友達だよｗ
目茶苦茶に見えるのはアンタの視野が狭いからｗ
与野党激突とか言われて信じちゃうタイプだろｗ >>755
追記で言っといてやるよ
新自由主義ネオリベは規制緩和しまくる移民推進派だからな
ケケ中が指南役の飛田新地Bハシゲの維新も当然そうだよな
だから都構想の一環でマルハン会長の為に民営カジノ利権やるんだろｗ >>786
反対派は19時半にうちの周りを毎日街宣車走らせるぞ
まあ合法だから仕方がないけどね 創価は自主投票から賛成投票に変わったの？
これ気になるな？
学会員さん見てたら答えて
>>686
松井は前例がないから計算式はないと言ってる
それなら
特別区のコストも経済効果の
数字も前例がないがな >>756
ビジョンの提案することが仕事の政治家（政治団体）と
業務の取り仕切りが仕事の役人の部門長とでは話は違うけどな。
今回の話でいえば、経理部長が企業の将来像を社長に確認を取らずに発表するようなもん。
経理部長には企業の長期ビジョンを計画する権限はないから。
計画するなら少なくとも社長のビジョンに沿ったものでなければならない。
役人ってのはそういうもの。 >>786
自作自演までやりだしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
電話なんか一切かかってきてへんわ
共産党ってマジで糞やの >>795
高所得者に絞って
勧誘してんじゃねーよwwwwwww べつに、公務員たちの利権のためにあるわけでもないからな
>>789
安倍ちゃんに入れても、蓮舫・辻元に入れても
移民は激増するに決まってるよな。
それが見えないのは
馬鹿か工作員かどちらかでしかない。 >>775
俺の周りはほんと反対しかいないなあ
常連の飲み屋いっても維新支持してる人でも反対ばかり
うちのオカンとか吉村好きのミーハーだが都構想は反対だもん >>783
200億と30億の間ととりあえず考えるしかないかな。
まぁ100億はくだらんのだろうねぇ。 >>797
松井はおかしなことはいってない
わからないことはわからないというべき
わからないのは本当で正直
さも真実のように捏造するから問題でそれはウソ >>796
賛成やって言ってるやろアホか
何回言わすねん
公明党は総選挙見てるんや
学会員が詐欺みたいなことするかい >>765
それが選挙。
理想とビジョンを有しないものに政治家の資格はない。
都構想は規模が大きいだけでやってることは政治の仕事。
1役人が勝手に想定する話じゃないのは確か。 >>794
それはしらんが元々大阪を借金まみれにしたのは反対派勢力な
あいつらがちゃんとしてたらそもそも維新なんて出来てないんだわ >>803
うｎそうだよ
あいつら塔一教会系安倍チョン率いる移民党とグルの移民主党だからなｗ >>771
権能が府に移管する部分がある。馬鹿なのだろうね、君。 >>807
どんだけデマを用意してんねん・・・
一瞬とは言え、こんなデマ政党と組んでた公明党は許されることやないわ >>791
どこがデマなのかちゃんと説明して頂けませんか？ 維新が色々うやむやにしてきたのが悪い
何かよく分からないまま投票させるなんて、そっちの方が詐欺だろ
どう見ても恫喝
大阪市はヤクザが支配してるのか（笑）
>>682
そもそも「住民サービスあがりますよ」が本当にいい事なのか
その本質がもう議論されない大阪になってしまった 公明党を屈服させたように、脅しを多用するのが維新のやり口だからな。
絶対に権力に近づけちゃいけない連中が、権力を握ってしまっている恐怖。
権力の脅迫による恐怖で、嘘もほんとにしてしまう状態が今の大阪。
■■■■中国共産党日本解放工作要綱■■■■
【第一期工作目標】中国共産党との国交締結
●田中角栄が以下の売国行為を行い達成
30万人南京大虐殺謝罪、尖閣諸島侵略容認、親日国台湾との断交、中国共産党工作機関である創価学会を自民党に入りこませる。
これ以降、田中角栄は対米独立の英雄、中国共産党の恩人として賞賛される。
【第ニ期工作目標】民主連合政府の形成
●自社さ連立政権により達成
河野談話と村山談話により、日本人は、性犯罪者、大量虐殺者の子孫として謝罪し続けると公式宣言。
自社さ連立政権崩壊後、自公連立政権となり、創価学会が自民党議員の生殺与奪を握ることとなる。
【第三期工作目標】天皇の処刑と日本の属国化
●現在進行中
皇統断絶を扇動し、北海道大阪沖縄の独立を扇動中。
日本人を人質を取り習近平国賓待遇を強請、外国人観光客6000万人受け入れ政策、移民受け入れ政策と売国賭博場開設法を成立させる。
中国共産党工作機関の創価学会が権力基盤である菅義偉により、日本が破壊されようとしている。
皇統断絶、日本分断、倒閣運動を仕掛ける創価学会、菅義偉を政権から叩き出せ。
維新の言う
コスト30億も経済効果1兆も
松井が言う前例がない
架空の計算方法だな
>>1
毎日新聞は悪くないｗ
毎日新聞は悪くないｗ
悪いのは維新ｗｗｗ やっぱり大阪市は崩壊させないとだめだね。中が腐ってる。
>>815
基地外に説明するほど暇やないんで
一回デマ流したら全部デマってことや
アホかお前 >>803
ミンス時代は在留外国人の総数減らしていた
安倍になってからたったの五年で帰化可能になった
留学生と単純労働･ それらの親族ごと永住可能になってしまった 大阪市を解体して地域格差を生み出そうとしてるのが都構想
こんなのが可決されたら生活が大変なことになるぞ
>>808
そんな怖いことに賛成や無投票って有り得る？
反対しないと大阪市潰されて財布も取られるのに。 維新支持の特徴
高学歴高所得層
人口流動性の高い地域ほど維新の支持が高い
>>812
補足
これみてみろ自公民３党とかこんなに仲良く利権法制化もしてるからなｗ
てか選挙協力してるからなｗ
＞自公民３党合意の消費増税
＞自公民３党の６年連続公務員昇給賛成可決
＞自公民３党の不正統計歴代政権
＞自公民３党の部落差別解消推進法賛成可決
＞安倍ちょんヨシフのヘイトスピーチ規制法
＞自公民３党が反日ヘイト自由展マンセーのペテン師小泉チルドレン大村帰化人を愛知県知事選で統一候補推薦
＞都知事選で旧民主立憲の支持母体の連合が二階の手下の小池支持表明 >>1
これ都構想反対派の悪質な工作だろ
反対派の根拠にしてたし
テレビとかのマスゴミも訂正報道しないと
いけないくらい
というか前の時も捏造してるし
選挙期間中の報道禁止しろよ 反対報道ばかり
してる >>782
デマだと言うなら、否定できるだけの数字をファクト付きで出したらどーだいw
出せないよねーw >>805
じゃあ前回のときはもっと猛反対してたんちゃう？
前回賛成で今回反対っていう人周りにいますか >>780
メディアに圧力をかけれれて情報を出したとか言ってるらしいが
あんな言い訳を信じる松井も甘いね
絶対にグルだろう
でなきゃ上に断り無くあんなデータを出せるわけが無い >>829
そんな怖いことになったら大阪市に戻せば良いじゃんなんのための選挙なの？誰が選出した首長なの？ >>830
それさｗ
人生に成功している人の支持は賛成派
人生に失敗している人の支持は反対派
って見えるんだがｗ
とうぜん、成功している人の判断が正しいんだぞｗ >>809
公明の山口が来て賛成投じろと言っても
先日の調査では学会員の過半数は反対だったのだが、
相変わらずガラ悪いね。維新は
だからチンピラ政党と揶揄されるんだよ >>4
こういう白痴の存在が日本衰退の原因なんだろうな >>827
嘘言っちゃダメだよ。
10年だったのが5年になって3年になっていま1年だよ。
5年なのは外国人労働者の在留期間が3年から5年に伸びて来年10年に伸びる。 バカな議員だらけの維新に騙される大阪民ｗ
pbs.twimg.com/media/D6m322jVUAAhKV3.jpg
丸山穂高衆議院議員 北方領土戦争扇動発言で除名
下地幹郎衆議院議員 中国企業IR汚職
不破忠幸大阪市議 買収 １審2審有罪
徳村さとる大阪府議 暴行 賠償命令
田中厚志松原市議 議会休み旅行
羽田達也池田市議 保険金詐欺 逮捕
西端勝樹守口市長 宅建業法違反
富田武彦大阪府議 不正預かり金
中村晴樹大東市議 給付金不正受給
元橋理浩寝屋川市議 給付金不正受給
広田和美大阪市議会議長 政務活動費不正
飯田哲史大阪市議 政務活動費不正
伊藤良夏大阪市議 政務活動費不正
梅園周大阪市議 政務活動費不正
小林由佳、黒瀬大堺市議 政務活動費不正
北野礼一堺市議 政務活動費不正
西井勝堺市議 ひき逃げ
山本景大阪府議 女子中学生恐喝
山本大大阪府議 泥酔暴行
中谷恭典大阪府議 市駐車場私物化
森忠久寝屋川市議 居住実態不正
木下章広富山市議 建造物侵入
荻野稔太田区議 口座不正譲渡
中谷裕之参院候
デマだデマだと力ずくで押し切るのが維新のやり方なのかね？
何なんこいつ等
反都構想勢力の正体 反日極左系集団である大阪市労働組合と京都大学土木部勢力
*京都大学土木会ドン 藤井聡 奈良県出身京都市在住
かつて大阪人、大阪の街を「ヘドロ、ヘドロチックな臭い街」と揶揄連発した大阪コンプレックスの代表格
大阪都構想反対派の藤井聡とは？ 大阪人侮辱「ヘドロ」発言 で検索！！
《大阪都構想に反対する勢力》
共産党、立憲民主党、辻元清美（本名 朴貞子）、中核派、社民党、大阪自民党、部落解放同盟、
韓国民団、朝鮮総連、関西生コン連帯ユニオン朝日新聞、朝日放送、毎日新聞、毎日放送、
府労連、大阪市労組、外国籍住民に参政権を与える会、京都大学土木会、コリアNPOセンター、しばき隊
>>808
じゃあ維ソ新の会が言うバラ色の未来や経済効果も全部嘘ってことでいいのねw ＞報道では大阪市を四つの特別区に再編する大阪都構想を前提にしたものではないことも明示
ならやっぱり印象操作目的で報じたわけだね
>>797
政令市から特別区に移行した前例が無いから
基準財政需要額を算出する計算式は存在しないと総務大臣が国会で説明してるって
だからその物差しでは試算出せないと何度も何度も
法定協が開催される度に自民の川嶋が要求する度に説明を繰り返してきてる。
予算ベースの財政シュミレーションは事業単位毎に積み上げていくもので
普通にどこの行政でも使っている物差しな。
府にはどの事業がいく、特別区にはどの事業が分割されていくという
仕組みはキッカリ制度設計されてるから
この物差しで図るのが一番マシなんだぞ。 >>835
経緯なんかはたからわからんけど、嘘つくやつと
正直なやつなら正直なやつ応援したほうがいいという子供でもわかる理屈
大阪市役所は嘘つきでしたってだけ >>837
他県て認定下りなくて流れてきたナマポ生活者は市の方が良いわな >>837
台湾の蔡英文みたいに高投票率で高支持を得ていれば
高学歴が有効に生かされる >>840
それは永住権取得期間とごっちゃにしてるだろ
安倍になってからクールジャパン名目のアニメ関係とかの外人は
一年で永住可能になってるからな
でも帰化要件は10年から五年に短縮 だよ
外人留学生単純労働･親族は五年以上定住可能だから
事実上国籍とってずっと住み着くことができる
これゲリ自民と維新公明の売国トリオのせいだから >>836
しっかりコスト計算されてから賛成すればいいだけじゃね？ 公務員や左巻きがまともじゃないのは昔から
何を今更韓
こういうのを一掃する為にも大阪市消滅させるべき
上手くいけばひとつの見本になるし、ダメならダメな見本になるのだし
日本の左翼ことパヨクは、変化を許容すべき
あらゆる方向、方面にダメな保守、それが日本の左翼ことパヨクの決定的にダメなところ
>>834
維新支持してる人は前回賛成だったよ
でも反対になってる >>848
＞政令市から特別区に移行した前例が無いから
＞基準財政需要額を算出する計算式は存在しないと総務大臣が国会で説明してるって
これが正しいなら特別区を通常の自治体と政令市の中間とみなして推計すれば良くね？ >>96
賛成派が中国の手先って言って人がいますが。。
また、どっちもノータリンですが、、 反対派はアホばっかりだな
こんな一線越えた捏造をやるならどう考えても今日だろ
今日ならもはや訂正出来る暇もなく日曜の投票にいける
早期に捏造したことで賛成派からの反対寝返りより
反対派への不信感で態度決めかねてる連中が賛成に回る時間を与えた
しかし、この時期にこのデマ
毎日もトランプのフェイクニュースデマを批判できんぞ
反対派は話を広げたりずらしたり詭弁がすごい
正直な人
嘘つき
どちらかを応援してくださいという投票
大阪市は嘘つきと確定
ぼくは正直な人に投票しますというきわめてシンプルな話
>>835
何でもかんでも市長が直接決裁するわけではなく
定型的な質問やマスコミ対応だと部局対応になるからな
つーか松井のぼんくらは公務日程なしでまともに登庁してないのに
市長の仕事なんかできるはずもない。せいぜい局長や副市長レベルで処理するわなそんなの
行政は中立だから中立にやったというだけ
松井のアホが政治的圧力をかけてメディアの圧力ということにした ここまでの流れやそれぞれの支持層見ると大阪都構想は賛成が正解っぽいな
>>855
なるほどね。
韓国人留学生の就職斡旋も始めたし
竹中自民維新でいよいよ日本終わるな。 地方の自治を自立させたい維新と
地方を守りたくて農業なんかを保護する自民は
考えが相反している
簡略の方法とやらで
ひと月かかって計算して
間違ってましたって
大阪の公務員どんだけクソやねん
>>864
最後の良心があったんじゃないの
それに対してお前は本物の悪人だよ、生きる価値がない >>860
なんで？広域行政を担わない特別区の試算を、
担う政令市の要素が混じったモノからは導き出せないよね。 >>868
維新は大嘘つきなので反対票を入れてきます >>852
松井は八尾上がり、吉村はサラ金弁護士あがり、
想像つくよね、、
あ、池田の維新市長は変態ですが、、、 >>861
総務省との話し合い。
そんなこともやってないの？ 大阪府のために大阪市に犠牲になってもらおうというのが都構想だからな
大阪市民で賛成の奴は自己犠牲の精神か？
都構想とやらが可決されたら
大阪市だけでなく周辺１０市も選挙無しで
勝手に特別区移行されてしまう
市民としての権限は区民になるから大幅制限ね
自治権も財源も制限
維新は選挙で市とれなくても府さえとれば独裁可能
外国人特区や外国人大学、中華街
埋め立て地に兆円投入のカジノにも反対できなくなる
さすが毎日新聞と共産党だ。
一つの市を4分割する話と、市を4倍する話で計算して捏造したんだよな。すげー性悪。
でもバカだから、218億円の赤字だって自爆した発言でバレて捏造が発覚。
>>864
賛成派反対派のしょうもない言い合いなんかより
市民は冷静に見てるよ 毎日新聞が報じる三日前の段階で共産党の市議は218億円という数字を持っていたので
新聞社か財務局が事前に裏で流してた可能性が非常に非常に高い
そもそも捨象した他の要素ってどんなものなんよ。
聞いたら、そんなん意味ないわって思うようなものなんとちゃうん？
>>872
平気でうそを言えるおおさか維新が羨ましい。
もっと、もっと、嘘を言ってちょうだい。
素敵、 >>875
特別区は政令市より行政権限規模が小さく、通常の市よりは大きいんだから、実際のコストもその中間に落ち着くってのは常識的な推量だと思うが？ >>10
政令市以降だけでもコスト増えますからね。
旧施設が区役所機能を使えないなら、土地用意して建物作らなきゃいけないし、議会も小さなレベルでも4つも増えて、それだけ金かかるわけで。
松井が脅したんでしょう。 >>837
高所得で流動性の高い地域の住民は大阪がどうなっても連中だからな
メディアで目立ってる維新の情報に流される
大阪が住みにくくなったら別の土地に移住できるanywhere族だからな
長年大阪に住んでる連中はこれからも住み続けるわけだから
自分たちの損得をきちんと計算する
高所得のanywhere族が地方自治に精通してるなんて全くないから これって小さい痰壷２個をでっかい痰壷１個にすれば、掃除の手間とか一回で済むから楽ですよって言ってて、痰壷２個分より容量減ってて、掃除の頻度は上がるって話だよな？
>>868
大阪市を廃止する投票で正直か嘘つきのどちらかを応援する投票じゃないよ
反対派が嘘ついてるの見たことないな、ちゃんと理屈も辻褄も合ってる
むしろ大阪市の廃止をきちんと説明しようともせず、
投票を大阪都構想で押し切ろうとした維新こそ誠実じゃないな >>879
タダのアホです。そんな崇高な精神ではありません。 >>804
それはなんか証拠残して拡散した方がいい
テレビでもつけて時間がわかりやすい形の動画で >>876
個人が判断することだからべつにいいんじゃない
大阪市が嘘つきなのはゆるがないし >>891
じゃあ自民と維新とかねじれた場合のコスト計算もみせてよ >>896
9時近くまで居ることもあるぞ
別に今回に限った話やない >>893
大阪市を廃止するのに大阪市役所を廃止するに言い換えたのは姑息だっね。 コストもコストだけど、始末が悪いのは
公明党が自分達の国会の議席維持欲しさに
維持の会に寝返ったわけで。
学会員でもキレとるんじゃないか？、
>>893
いやいや大阪市がわたし嘘ついてました！という記事でしょこれ
嘘ついてたの正直にいってえらい！正直者！みたいな論理かい？ >>894
そう、自民党がこれを指摘してて、政令市で分割しても、通常の市で分割しても200億程度としてる
実際は政令市じゃないってのは重箱の隅を突くようなもんだよ 特別区での試算方法がないので
中核市として試算したのが協定書の試算
政令市として試算したのが今回の試算
今回がデマだと言うなら協定書の試算もデマ
立県民主党 辻元清美『理解できないバカは反対に入れとけ』
ま、大手マスゴミとか反社安倍友黒川・産経・朝日の３密賭けマージャンでもわかるが
茶番プロレスしてるだけのグルでこの先も一般国民の味方ではないのは間違いないｗ
安倍チョン移民党は朝日をよく悪役担当で使って悪事を中和させてたなｗ
今回は毎日を使った台本だがｗ
難しいこと分からなくても
「改革」とやらで日本が
どんどん酷くなってるのに
日本人ってほんと肉屋の豚だね。
どんなアホでも何度も騙されたら
学習するが。
アホ以下だ。
>>888
広域行政を担わない特別区は
担う政令市と担わない通常の市なるものの中間だとする根拠がまず無い
んで、そもそも基準財政需要額は政令市であっても非効率なら上がり、効率的なら下がる数字
通常の市なるものでも効率的な市なら下がり非効率な市なら上がる。
あくまでもその対象の自治体の行政の中身を図る物差しなんだよん。 これはあかんやろ
やっぱ賛成しとくべきだな
山本太郎が反対してるから怪しいと思ってたんだわ
よくわからんが、市の財政局が間違ってたのなら、市長が謝罪すべきなんじゃないの？
自民、毎日の推計にも合理性はあるんだから、そこに全く答えないというのは、別の意図を勘繰られても仕方ないよ
>>880
もうデマはいいから
いい加減選挙妨害やめとけや共産党 大阪市さんは嘘ついてたがわたしは大阪市さんを信じるってのもべつにいいんじゃない
オレからするとよくわからんけど
>>913
いやいや、維新が特別区は中核市並みと言ってるだろw 捏造なら、財政局の東山潔局長と担当者は懲戒免職が妥当だな。
>>915
多分政令指定都市で出してと言ったのが松井じゃないの？
公務員って言われないことはやらないからね。 >>919
別にコストが膨大にかかる事実は
変わらないよ。
本質は維新が独裁したいだけ。 >>870
お前の頭で考えろ。支持層を見んと判断できんのか？
心底アホ。 >>905
だから政令指定都市を解体すること自体前代未聞で前例もないんだから、
あくまで4分割した場合計算上こうなるという試算をしただけだろ
その事はデータを出す際に市の方でもちゃんと説明してたじゃん >>919
アホか
公務員もアンチ設定のグルだよ
飛田新地Bハシゲとか何だかんだ言ってB採用枠とか撤廃してないのにｗ >>924
維新が嫌なら、いつでも選挙で落とせばいいだけの話 本当に住民にとってのサービスが良くなるか？
よく考えてみることですよ。
変わった事で害は取り除かれるかもしれないけど
例えば郵便局のサービスは全体的に落ちたでしょう。
JRだって民営化したけど、田舎のJRは万年赤字でいつ死ぬか分からない。
確かに害は少しは取り除いたかもしれないけど
サービスが良くなるか？それが本当に自分達が求めている事か？
よく考えて投票したまえ。
>>908
分割した特別区の人口は約70万ぐらいなんだから中核都市として
試算するのは正しいと思われる
維新はサービス低下しないって言ってるんだから
だったら政令市で試算するのも考えられるわな >>915
そういうことだよなw
松井というかハシシタ吉村も含めて維新はアホだから、
自分に都合のいいときは自分だけの手柄、都合が悪いときは現場に罪をおっかぶせる >>923
法定協で数字出してるのに松井が指示？
妄想がエスカレートしとるぞ >>924
わざわざ住民投票して大阪市民の意見を聞いてるのを独裁というのかどうか
一人一人の意見を聞く住民投票なんかしやがって独裁だ！ってこと？
わけがわからないけど、反対の気持ちはわかったからがんばって >>926
じゃあ自分の頭で考えて賛成に一票を投じることにしました >>915
市長には報告せずに黙ってて報道された。
報道より先に共産党が入手してた。
もう真っ黒やわ。 で、誤報だったって記事は一面でやったの？
重大な判断材料になる情報なんだったら最初の報道記事よりも強調しないと訂正したと言えないぞ
松井くんが発言してないから、松井悪くないもーんが松井市長の考えです。
吉村もそう。
私がトップとして悪かった！なんて謝る人達ではない。
>>931
都制度を理解しとらんからそんなトンチンカンなことになるんやで ＞プレッシャーで何か出さなければならないと感じた
なにその偏向プレッシャーｗ
賛成派と反対派でコスト試算が変わるのは当然だろうと思うが、10倍違うのは異常だよ
維新からは10倍違う根拠の説明が欲しい
>>921
中核市は広域行政担わないけど？
許認可事業の権限が都道府県から委譲されるとかの話だよそれ。 独裁はいやだ！って反対すればいいのでは
反抗手段あたえられてるのに独裁て
>>929
俺が決められるなら落とすけど
大多数の有権者は
俺のように知識を持っていない。 反対多数 ⇒ 維新後退
賛成多数 ⇒ 都構想失敗 ⇒ 維新崩壊
どっちにしても、維新に未来はないわ。 決して松井や吉村、橋下を逃がすな。
もちろん維新の議員やこいつらの家族も同罪。大阪市内から出すなよ。
中環沿いに検問所を造って決して松井を八尾へ逃がすな。町会や自警団の皆さん
>>926
ワンイシューの住民投票だからな
政党の立場逆転してたら賛成反対意見変えるのかよって話だもんな >>936
こういうやったもん勝ちのフェイクニュースは
ほんとに罰しないと、アメリカみたいないなるぞ
とういか、もうなってるのか >>934
会社も自社の商品売る時に
デメリットは隠すよ。 維新が出してる経済効果を計算しているのは嘉悦大学(偏差値35)ですよ。
大阪にはもっと優秀な大学があるでしょう。
嘉悦大学と言えば泥棒をした教授がいるところです。
>>862
だから248事務、府吸い上げ
そのコスト分は？って話 >>942
反対派の大阪自民川嶋は根拠ないってことを昨日認めてたやん
それに大阪自民の誰のツイートか忘れたが手計算やったから突っ込まれると困るって有り様やし >>936
知っててわざと捏造したのなら、財政局の局長と担当者は懲戒免職が妥当。
で、誤るのはやっぱり市長なんじゃね？ 松井の支持で財政局の局長をだしてきたけど
大阪市の職員の中にも維新のやり方に批判的な人がいるってことでしょ
準備期間を経て
2025年1月1日に特別区に移行して大阪市は廃止されるけど
2025年4月から大阪万博もはじまる
これを年間20億円の人件費を増やして300人を増員だけでやろうとしてる
職員は大変だと思うよ
今のままの方がいいと考える職員もいるだろう
>>954
選民思想じゃない。
意思の問題。
俺は勉強してる。
頭のできは変わらないよ。 >>955
そら役所の人間に抵抗する人もおるやろ
でも住民には関係ない 共産党がとか労組がとか印象操作に踊らされてるだけなんだよね
中身を見てない
だから維新みたいなやり口に騙される
政党なんかどうでも良いんだよ
大切なのは内容とデータ
論点のすり替えや数字の切り取り方に注意する
それだけで本質が見えてくる
今回の件は都構想ではなく区構想
大阪市の財源を府が吸い上げてIR事業や吉本の教育事業などに回すんだろう
>>931
大阪市の政令市固有の業務は消えるわけではなく、大阪府に移動して、そこでもしっかりコストは発生するしね 一生懸命演技しても できもしない吉村ワクチンを口走ったり、
わけの分からんＫ値を唱えたり、アベノマスクをほめたたえたり、
無理筋検事総長人事を支持したり、他県のリコールに口をはさんだり
意味のないパチンコや夜の街や若者を敵視したり、
松井の雨がっぱ収集に協力したり、大阪市の給付金ダントツ遅れを弁護したり、
ほんま、此奴は知事としても、人間としても出来が悪い。
自分の言葉や思想がなく、発想が如何にも出来の悪い弁護士上がり、
都構想についても最近「バラ色ではない」と、いきなり逃げ口上、、
まったくあほ丸暗記して、やっと受かった司法試験も、ほとんど身になってないな、、
まあ、河内生まれの悪徳サラ金武富士スラップ訴訟弁護士だったからしゃあないが、、
>>949
都合のいいメリット的なことは維新が説明し、都合の悪いデメリットは山本太郎とかが説明してる
大阪市民が両方聞けるなら独裁ではないよね
山本太郎を暗殺してるなら独裁かな >>950
どうせ維新支持の嘉悦大学の高橋洋一がやってんだわ コストなんて政治判断でいくらでも変わるんだから、都になってもめちゃくちゃな政党が運営したらめちゃくちゃになるからせっせとコスト計算する意味がない。
>>931
予算ベースの財政シュミレーションで試算出してます。
んで政令市と中核市は広域行政の有り無しが明確に違うから
あなたのだったらまでの話とそれ以下の整合性皆無 永田君を一人準備しとけば何やってもいいみたいな政治システムはマズいだろ。
結果的にマスゴミやメディアが権力化しちゃってる
>>962
山本太郎や藤井聡の言っていることが
どれだけ報道されているか。 >>955
つうかさ、本当に特別区を作る事が大阪市や大阪府にとって良い事なら
ちゃんと地道に根回ししてさ、反対してる人と飯でも食いながら色々話しして落とし所を探ればいいと思うの。
職員を味方にもせずして、根回しもせずして、公明党さんと話し合って決めるなんてアホでしょ 捏造であろうがなかろうか
毎日新聞は目的を果たしたな
>>966
パソナは大阪だけじゃなく全国の自治体に入り込んでるよな >>966
はよ、東京帰れよ
淡路でえぇもん食べてなw
要らんよ >>951
府に吸い上げるコストってなに？
具体的におねがい >>955
そりゃ、市役職員のほうが区役職員より権限は大きいからな
昔、自民の議員が言った例の天下り発言につながるから
必死に市を維持する方に片寄るだろ
フェイクニュース流してでも 松井市長のタバコ臭い公用車の中で脅されて訂正します。スンマヘン
>>974
248事務、府にいくんやで
コストは？ >>969
現時点では民主主義は機能してると思うという話
独裁になりそうだというなら反対すればいいのでは
オレは別に他人にどうしろといってない >>977
そうやって救いようのない愚痴吐いて自分を慰めてんやな
可哀想に
松井はもちろん大阪市民には何のダメージもない >>955
平気でうそを言えるおおさか維新がうらやましい。 コスト増えるとかんがえるの当然だろ
公務員の人員削減はいってないんだろ
人員そのままで4分割
4重行政やん
>>912
安倍になってから選挙集計が人力からムサシになった
バックドア付ムサシ集計
老人ホームの認知寝たきり票は勝手に自公維新に入ってるし
期日前投票は入れ替えで摘発されたりしてる
選挙不正してるとこはあるとおもうよ どうせ松井に脅されたんだろ？維新のバックってアレだからな
>>980
日本みたいに政権交代がほとんど起きていない民主主義国家ってどんなところがある？ >>978
だからそのコストって具体的に何を言いたいの？
府に統合する際のコスト？
飯食いに行くから3分しかないぞ >>981
うへーこんなんに反応すんの、、
よっぽど痛いか？ こうなると自己保身で反対してるように見えてくるから、
維新が正しい気してくる
都民の俺には大阪なんてどうでもいい話だがｗ
>>984
全国的には安倍自民と創価が
大阪ローカルでは維新だろ >>950
その教授というのは高橋洋一ですね。
高橋洋一の師匠が竹中平蔵。
維新のブレーンにあたるのが竹中平蔵。
ぜんぶ竹中平蔵につながる。 試算には前提がいろいろあるから、全く捏造じゃないだろ
実績データを偽ったわけじゃない
松井はクソだな
府に統合するコストは初期投資241億円に含まれてる
じゃ
lud20221021143147ca
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