https://news.1242.com/article/251994
10月27日、大阪市の担当部局などが緊急記者会見を開き、「大阪市を単純に4つの政令都市に
分割した場合、毎年度約218億円のコストが増加する」という一部報道により市民に誤解が生じ
ているとして、異例の説明を行った。
飯田）大阪の紙面では毎日新聞が最初に1面トップで報じていました。東京の紙面では25面の
社会面でした。都構想を巡り行政コスト増。大阪市を4つの自治体に分割した場合、標準的な行
政サービスを実施するために毎年必要なコスト、基準財政需要額の合計が現在よりも、およそ2
18億円増えることが市の財政局の試算で明らかになったということです。こんなにお金がかかる
のかと、大阪では大騒ぎになっているようです。
1つの自治体を4つの「政令市」に分割すればコストは増えるが、「特別区」ならば同じ
高橋）そういう記事ですよね。財政の専門家であれば、これはすぐにミスリーディングだとわかります。
制度で、1つの自治体を4つの政令市に分割すれば、基準財政需要額が自動的に増えるというのは明らかです。
飯田）4つの政令市に。
高橋）政令市に分割すれば、「人口補正」というのがあり、基準財政需要額が必ず増えるという
ことは、財政を行っている人ならば、即答できます。ただし、4つの「特別区」に分割する場合は
、基準財政需要額は同じということも制度としてそうなのですぐにわかります。その意味でこの
記事を見た瞬間に、これは少し違うと思いました。この新聞では、「4つの自治体に」と曖昧に書いてあります。
飯田）そうですね。書き出しで、「大阪市を4つの自治体に分割した場合」と書いてあります。
住民投票前にこれまでと違う試算を出すことはあり得ない
高橋）これは曖昧に書いてあるので、誤解を招きます。ポイントは市財政局の試算だということです。
その後に、「松井市長はこれを知らなかった」と言っているので、あり得ないことです。住民投票の直
前に、このような異なった試算をマスコミに流すということは、公務員としてはしません。
飯田）ミスリーディングを呼びそうな試算ということですね。
高橋）通常ならば、このタイミングでやるなら、きちんとした手続きがなければなりませんし、
手続きがあったら、住民投票の前なので行いません。
飯田）予断を与えてはならないということですか。
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●高橋）これまでの情報公開の話でしかやりません。これを市で行ったということに、すごく違和感があります。
おまけに、この報道が出る前の日の大阪の番組で、
共産党の方が「218億円があるけれども」ということで松井さんと議論しています。
飯田）「218億円高くなってしまうではないですか」ということですね。
高橋）松井さんは当然知りませんので、「その試算はどこですか？」と言って議論になっています。
これは少しおかしいですね。こういう報道を事前に知っていた人がいる可能性がある。
更に大阪市から出た話なのに、市長は知らなかった。すごくミステリアスな話です。●
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飯田）メディアが独自に試算するというのであればわかるのですが、公に試算を頼んで出してくれるというのが、
そんなことあるのか？」と思いました。民間のシンクタンクに頼むというのであればわかりますが。
高橋）これは大阪市ですよね。
飯田）大阪市の財政局ということならば、予算に関して、財務省に「すいません」と言って
試算を出してもらうようなことですよね。
高橋）そんなことはやらないです。
飯田）そうですよね。驚きました。確かに大阪市のホームページに、説明の見解が出ています。「
複数の報道機関から財政局に対し、大阪市を4市に分市した場合の基準財政需要額と大阪市
の基準財政需要額の比較について試算作成の依頼があった。機械的に作成し、提供したもの
だということです。大阪市を4つの政令市に分割する簡略な方式で試算したもので、今回の特
別区の制度設計の内容に基づいたものではありません」というように書いてあります。
高橋）これは混乱を起こすだけです。おまけにこうしたときに市長が知らないというのはおかしいですよね。
【大阪都構想】 ミスリード試算問題 内閣官房参与 「都構想反対議員が、事前にその情報を知っていた可能性がある」 [ベクトル空間★]
http://2chb.net/r/newsplus/1603977224/ 大阪市民以外の住民投票に
関係のない奴がデメリットや
未来の数字並べても
全然響かないのだよ
年寄り以外の市民は
維新の今を見てるの
子供の学校がヘチマを撤去し
エアコンを設置
中学校の給食開始
子供医療費助成
保育園幼稚園無償化
塾代助成
私学助成
高校無料化
しかも公明党とタッグ組んで
給食無償化だよ
＞１
元参与の藤井教授はこの試算は正しいって言ってるよ
>>3
藤井は維新が大阪市の負債1兆以上減ったことを完全スルーしてる
コスト増を問題視する以前の話 ん、政令市を4つの自治体に分割したら
コストは増えるだろ
>>1
反対派のやり方が汚いな
反対派のデマに騙されて 10代 20代が反対に投票しませんように
不安を煽ってるだけで、デマばっか協定書の数字と違うものばかり
反対になれば昔の外郭団体の既得権益や天下りが増える
負の大阪に逆戻りする
将来、損をするのは10代 20代の若者達やで >>5
コストが減ったぶんは実際には徴収せずに住民サービスを減らして
対応するんだからデマなんだとよ 反対派は結構前から結託して準備してたのね
![【大阪都構想ミスリード問題】 内閣官房参与 「都構想反対議員が、事前にその情報を知っていた可能性がある」★2 [ベクトル空間★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/n5ixuDh.jpg)
>>6
不安を煽って大阪市を廃止しようとしてるのが維新だろ 維新側が詳細に数字を出して緻密な議論をしていれば、
こんな足の救われ方をする余地など無かったわけで、
今回の件に文句言うのは筋違いだろ。情けないよ。
>>1
へったくそな糞記事だな
中身そのものの問題なのか、ポイントが全然分からねー。
基準財政需要額って何だよ？
政令都市と特別区で基準財政需要額が異なるってどーいうことだよ？
結局増えるのかよ（ 苦笑 ） 藤井が騙そうとしてるのは明白やん
こんなデマ丸出しのグラフを随分わかりやすいですね
![【大阪都構想ミスリード問題】 内閣官房参与 「都構想反対議員が、事前にその情報を知っていた可能性がある」★2 [ベクトル空間★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/a83ATuw.jpg)
とか言うんやで
不安を煽って騙してるだけ、どうか騙されずに >>11
行政コストを減らすために市町村合併が流行ったけども
その逆をやるのだからコストが増えないわけないんだよな >>3
総務省が昨日国会で基準財政需要額の計算は東京都の現状しかなく、大阪の4区の計算式は日本には存在しませんと言っているのにヘドロ藤井が何が分かるんだ？ ４分割するんだからむちゃくちゃコストは増える
増えたコストは住民サービスを減らしてまかなうしかない
当たり前じゃん
高橋腕時計店が出てきたのか
維新の方がうさんくさく感じる人選だな
>>5
政令市を4つの政令市に分割したらコストは増えるけど
４つの特別区に分割した場合はコストは増えないということではないの？ >>17
じゃあどうやって大阪市は10年で負債を1兆以上減らしたんですか？ 反対派のデマに騙されて10代20代の若者が反対に投票しませんように
過去の大阪に戻したら、悲惨なだけやで
>>17
こういうデマを若者が鵜呑みにしてしまわないか、怖い
全く中身ないからな、ただただ不安を煽ってるだけのやつ 一番の問題は高橋は盛んにダメなら元に戻せる、と言うがそんな安易にコロコロ変え
られるものじゃない事を軽視し過ぎ
>>25
維新なんてどうでもいい
毎日と大阪市に利害関係がありこのタイミングでこんな報道をしたことがなんかなーと思っただけ >>14
だよな
一つ屋根の下で4人で暮らしてたのが、
4人バラバラに生活することになったら基本的な生活費の総額が増えてしまうのは、
小学生でも直感で分かること。
しかも水道料金は値上がりするも確実だし、
ホント橋下は大噓つき野郎。
なのに世界最古の演劇舞踏猿楽に対しては、
「儲からないから」と助成金カットした反日バカだけある。 >>26
デマと言えば維新w
イソジンと言えば維新w
維新「イソジンはコロナに勝つよ」w >>29
バラバラに生活する利点を無視してる
218億は誤りとして30億くらいのコスト増で手に入る便利さだよ >>19
政令市を4つの特別区に分割してもコストは増えるでしょうに
住民サービスの部分を削れば可能かもしれんが
住民サービスの低下はさせないのよね？無理じゃん 試算はあくまでも試算だからね。
計算次第で試算の数値は変えられるし、
実際に試算通りに物事が進む事はほとんどない。
福島の原発事故の処理費用や東京オリンピックの工事など、
当初の試算よりどんどんコストが増えていったよね・・・
そもそも大阪市民にとってはメリットないよね
なんでわざわざ損するほうに賛成してるのか不思議でしょうがない
>>27
高橋は大都市法も無理だと言ってきたけど維新は作ったんだよ
ならその逆も可能性はあるだろって話 >>13
こいつもとうとう頭おかしなってきたなｗ
権限取られると出した画像の下が東京区よりも権限ある画像ｗ
アホなんか禿ｗ 都構想とか言ってるけど都にする法律じゃなくて大阪市廃止する法律の
住民投票だからね 最初からウソなんだよ
竹中を顧問にして作った政党だからな
反対してるちゃんねる桜を信じた方がいいよ
>>34
過去の清算だろう大阪市はWTCに代表されるような負債を作り続けた 維新の監視下で、これだけの悪事をやってのける大阪市役所職員。
やはり解体が必要だね。
>>34
お前が調べもせずに知らんだけやろそれはｗ >>31
利便性ねえ。。。
東京23区はどこも皆、特別区から政令都市に格上げになりたがってるの知ってる？
特別区だと政令都市に比べ予算も自治権も大きく制限されるからなんだぜ。 ちぃ
やはり菅政権は維新を応援しているらしいな
失望したな
大阪に譲歩するばかりの政権
>>42
そんな絵空事出来ないから何もしていないんだろ >>38
5年前から一向に反論できねーバカ （ 爆笑 ） >>22
大阪市より貧乏な大阪府に財源を召し上げられる方が
大阪市民からしたら、よっぽど悲惨
都構想の目的の二重行政防止は建前。
本音は大阪府は他の主要に比べて政令市より財政が悪いから
大阪市の財源を召し上げて府の財政改善と新規事業ってだけ
---
平成30年度
大阪府債残高 6兆1402億円 大阪市 市債残高 3兆5594億円
財政力指数(高いほど自主財源が多く財源に余裕があると言える｡高いほど良)
東京都1.17884 神奈川 0.89998 横浜 0.97 愛知 0.91723 名古屋 0.99
大阪府 0.78763 大阪市 0.93 堺 0.83
経常収支比率
(人件費､扶助費､公債費のような削ることが困難な経費の比率。低いほど良)
東京都 77.5 神奈川 98.0 横浜 97.7 愛知 95.7 名古屋 98.0
大阪府 100.1 大阪市 96.9 堺 99.5
実質公債費比率
(自治体の財政規模の中の借金返済の比率｡低いほど良)
東京都 1.5 神奈川 10.3 横浜 11.2 愛知 13.7 名古屋 9.4
大阪府 16.8 大阪市 4.2 堺 5.3
将来負担比率
(一般会計等が将来負担すべき実質的な負債の標準財政規模に対する比率｡低いほど良)
東京都 22.7 神奈川 120.3 横浜 138.5 愛知 190.1 名古屋 118.2
大阪府 173.8 大阪市 46.4 堺 20.3
総務省 平成30年度地方公共団体の主要財政指標一覧より >>42
200万人規模って県にも匹敵する人口だよ
それを市にまかせるからWTCみたいな負債を生んだんじゃないの これは毎日変態新聞が狙ってやってただろｗｗｗ
反対派と組んで投票前にミスリード。。。
やり方が汚いわな。。。
毎日の変態記事も酷かったが、これも酷い記事。
ほんとクズ新聞だわ。。。
毎日新聞と共産党、大阪自民党がタッグを組んで捏造データを拡散するってもはや収拾がつかない事態に発展してる
反対派も擁護しようがないレベルで公選法違反も甚だしい
そもそもメディアが民主主義を冒とくするような大暴走かましてるってどうなってんだ
>>28
そう
毎日新聞とイソジンの維新なら
毎日新聞の方が信用できますねw
だって、イソジンがコロナに勝つって訳がわかんないこと言ってる維新でしょう？www
イソジンの維新の話を信用しろってのは無理w
無理だと思うわw
相手がイソジンの維新なら
反対派、毎日新聞が言ってる事が間違い無く正しいねw >>44
てんでイミフなバカの落書き （ 嘲笑 ）
絵空事って何だ？？ >>3
ファクトチェックNPO団体がフェイク認定済み
おまけに総務大臣がそんな計算式は日本は存在してないと国会でデマ認定済み >>32
予算ベースで財政シュミレーションをして
ランニングコスト30億円、初期投資241億円て出てる。 >>48
横浜名古屋札幌
200万人規模の市はそれほど珍しくない ちゃんねる桜は間違いなく伝統保守。維新はグローバル竹中政党。
どっちを信じるべきか保守ならわかるはず
>>45
オトンは水を作ってんだよ
オトンは水は俺が作ってんだから
他人には売らんゆうてんねん
けど余ってんねん
で借金まみれ
誰かに売ったほうがエエやろ
小学生でもわかる話 >>55
大阪は圧倒的に狭い地域だからより問題化してる >>56
その伝統保守は何か伝統を持ってるのか？
内部分裂が伝統か？ >>55
上手く機能してたらこんな話はそもそも出なかった
都構想は大阪市のツケをどうにかしようってことで始まったんでしょ >>1
> 高橋）政令市に分割すれば、「人口補正」というのがあり、基準財政需要額が必ず増える
意味が分からんのだが…
基準財政需要額で人口補正があるのは結局
「人口が少ない自治体ほどコストがあがる」という
考えがあるからだろ？
「計算上そう決まってるから当然だ」ではおかしい
そう決まってるのは結局、小さい自治体ほどコストが高いからだ >>48
WTCが負債？？
お前、国の借金1000兆円ガーの経済音痴丸出しのバカサヨチョンだろ （ 嘲笑 ）
そんなに死活問題視すんなら、
緊縮財政に走らないで大阪市債を発行して日銀に引き受けさせろ
WTC負債分の大阪市紙幣を発行してWTC負債額を償却しても構わない。
何で財政金融政策をやらないで緊縮財政につっ走るんだ？？ >>55
名古屋はあり得る
横浜は東京依存
札幌は道州制や 大阪市を廃止することじゃなくて大阪市役所を廃止することに意味があるんだよ。
あいつらは虎視眈々と復活を狙ってるんだよ。利権を貪るために。
政令指定都市解体してより府の直轄地に近くするわけだから府にとっては大阪市以外にはメリットある話よね
東京の例でい言えば特別区で吸い上げた税をそれ以外の市や府の事業にま合わせるようになるから
特別区の住民にとっては単に行政コストが増えるだけだけど
府政や他の市のために大阪市は犠牲になりますって話だから
住民投票で成立したら美しい話だと思うね、その自己犠牲精神に
>>62
大阪市のツケとはなんだろうか
大阪市の財政は安定してるが
ツケがあるとするなら財政ズタボロな府のほうじゃないか 日本を分断して解体し、税金で作ったものを民間の私物に変えて
２５年以上の経済成長しない国を作ったのが竹中
竹中を顧問としてあおぎ指南を受けたのが維新と李明博と安倍ちゃんな
>>48
それは当時の市政の失政で
なんでそれで大阪市を潰すべきということになるのか分からん
別の市町・市議会を選べばいいだけだろ？ >>57
てんでイミフで的外れも甚だしい、バカの絵空事 （ 嘲笑 ） >>42
政令市になってどこを開発するねんて話しやな
もう充分やろ
住民サービスだけやっとけや >>60
なんで？狭い都市圏で広域行政部分が対立し続けた結果
大阪だけ他の都市圏よりも交通機関の網が脆弱だった
散々実証されてる事実を何で無視するの？ >>48
皆、通貨発行権を勘違いしているが、
中央銀行や中央政府の専売特許でも何でもない。
ほんの100年程前までは、
アメリカでは州の民間銀行毎に発行するローカル通貨が流通していた。
シカゴの銀行が発行した紙幣をロスの銀行に持っていき、
決められた交換レートでカリフォルニアドルと交換する、
といったことが行われていた。
これと同じで、
東京都中央銀行を作って東京円を刷り、条例で通貨とすることができる。
都庁が直接東京紙幣を刷り受け取りを強制することもできる （ 地域振興券はこれと同じ ） 。
都庁は都債を刷って日銀に引き取らせ、
都庁は日銀券を受け取ることもできる。
MMTは
「 政府が仕事を作って通貨を供給すべき 」 と主張するが、
実は地方債を日銀に引き受けさせた方が、
国民にとっては公共サービス実施による直接的な利益になる。
今や第2の世界恐慌なのだから地方自治体は地域振興事業をどんどん行い、
東京都債、北海道債、沖縄県債など地方債を刷りまくって日銀に引き受けさせればいい。
地銀に一旦地方債を買わせて地銀が日銀に地方債を売るという日銀買い入れのスキームでもいい。
国債と同じでコアコアがインタゲ4%台にならない限り無制限で発行できる。
>>64
市は銀行券を発行できません国と市を混同してない？ >>71
じゃ大阪市水道局の現状を語ってみ🤣
逃げるのは分かってるけど >>64
市の負債はそのまま市民の負債になるからな
経済音痴もいいとこやなお前ｗ >>77
地方自治と国の権限も分からん住民投票に関係ない極左だよ >>41
メリットの数字どこにあんの
あるんなら出してよ 意図的じゃねーか
さすが毎日、印象操作はお手の物だな
>>72
それでも都内はどこかしら再開発が行われてるもの知らねーカッペバカ （ 嘲笑 ）
そもそもお前みてーな狂惨党員が何で橋下を支持してんだ？ >>65
維新の主張によると
大阪市と、その周辺市を一体化させる
「グレーター大阪」を作りたいそうだから
それを東京に適用すると
「東京依存の横浜は東京に統合するべき」ということになるだろ
・設立の趣旨 大阪維新の会
https://oneosaka.jp/about/purpose/
>当面の目標は下記の項目である。
>新たな統治機構(大阪府とグレーター大阪(大阪市と隣接周辺市)の一体化が中心)の構築。
維新の理論に従えば横浜市も潰すべきなんだよ ミスリードのまんまのデマ流してる奴らバンバン訴えられたらおもろいのに
>>75
WTCが負債？？
お前、国の借金1000兆円ガーの経済音痴丸出しのバカサヨチョンだろ （ 嘲笑 ）
そんなに死活問題視すんなら、
緊縮財政に走らないで大阪市債を発行して日銀に引き受けさせろ
WTC負債分の大阪市紙幣を発行してWTC負債額を償却しても構わない。
何で財政金融政策をやらないで緊縮財政につっ走るんだ？？ >>75
皆、通貨発行権を勘違いしているが、
中央銀行や中央政府の専売特許でも何でもない。
ほんの100年程前までは、
アメリカでは州の民間銀行毎に発行するローカル通貨が流通していた。
シカゴの銀行が発行した紙幣をロスの銀行に持っていき、
決められた交換レートでカリフォルニアドルと交換する、
といったことが行われていた。
これと同じで、
東京都中央銀行を作って東京円を刷り、条例で通貨とすることができる。
都庁が直接東京紙幣を刷り受け取りを強制することもできる （ 地域振興券はこれと同じ ） 。
都庁は都債を刷って日銀に引き取らせ、
都庁は日銀券を受け取ることもできる。
MMTは
「 政府が仕事を作って通貨を供給すべき 」 と主張するが、
実は地方債を日銀に引き受けさせた方が、
国民にとっては公共サービス実施による直接的な利益になる。
今や第2の世界恐慌なのだから地方自治体は地域振興事業をどんどん行い、
東京都債、北海道債、沖縄県債など地方債を刷りまくって日銀に引き受けさせればいい。
地銀に一旦地方債を買わせて地銀が日銀に地方債を売るという日銀買い入れのスキームでもいい。
国債と同じでコアコアがインタゲ4%台にならない限り無制限で発行できる。
74
>大阪だけ他の都市圏よりも交通機関の網が脆弱だった
大阪市の路線図のどこをどう見たら脆弱に見えるんだ？
大阪メトロは民営化した以上、過疎地に赤字路線を作ったり
出来ないから期待しても無駄だぞ。
>>74
田舎に道路や線路伸ばしても住民の利益にも
都市圏の利益にもならんてのは
昭和の時代に思い知らされたはずなんだが >>82
本当にやり方が汚すぎる
これが既得権益の亡者たちのやり方か >>81
都構想スレ読んでこいｗ
今更そんな話しすなアホ >>77
皆、通貨発行権を勘違いしているが、
中央銀行や中央政府の専売特許でも何でもない。
ほんの100年程前までは、
アメリカでは州の民間銀行毎に発行するローカル通貨が流通していた。
シカゴの銀行が発行した紙幣をロスの銀行に持っていき、
決められた交換レートでカリフォルニアドルと交換する、
といったことが行われていた。
これと同じで、
東京都中央銀行を作って東京円を刷り、条例で通貨とすることができる。
都庁が直接東京紙幣を刷り受け取りを強制することもできる （ 地域振興券はこれと同じ ） 。
都庁は都債を刷って日銀に引き取らせ、
都庁は日銀券を受け取ることもできる。
MMTは
「 政府が仕事を作って通貨を供給すべき 」 と主張するが、
実は地方債を日銀に引き受けさせた方が、
国民にとっては公共サービス実施による直接的な利益になる。
今や第2の世界恐慌なのだから地方自治体は地域振興事業をどんどん行い、
東京都債、北海道債、沖縄県債など地方債を刷りまくって日銀に引き受けさせればいい。
地銀に一旦地方債を買わせて地銀が日銀に地方債を売るという日銀買い入れのスキームでもいい。
国債と同じでコアコアがインタゲ4%台にならない限り無制限で発行できる。
二重行政解消で数千億浮くって言ってたのに実際にはせいぜい数億らしいね
都構想とかいいつつ法律は大阪市廃止法案らしいね
>>85
意味不明すぎる
政令市と権限と予算の少ない特別区になったら
当然費用は少なくなるわ
「大阪府の大阪市部分＋大阪市」と
「大阪府の旧大阪市部分＋旧大阪市部分特別区」との
比較でコストが下がるかどうかにするべきだ >>79
えええええ？
経済音痴丸出しのバカサヨチョン丸出しすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
市の負債は市民の資産だろ！
それこそ>>1の高橋洋一すらそう主張ふるぞバカ （ 爆笑 ）wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 太郎くんの街宣で市の税収が８５００億で特別区になることで税収が２５００億、小遣い４０００億あげる合わせて６５００億
残りの２０００億は府が決めるってことで
小遣い４０００億はどういう枠組みなんだろ？
>>95
まさかこの５ちゃんの書き込みが根拠なの？ｗ
大阪市とか維新が出してる正式な数字を出してほしいんだけどｗ >>102
何！妄想だと！
イソジン知事「イソジンはコロナに勝ちまーす」w
イソジン維新信者w >>104
市の負債としての資産を市が売っちゃうんだよなー >>83
なんで共産党やねんｗ
東京はもういいやろ知らんけど
政令市になるより大阪特区を真似して権限増やせばいいやろ
橋下が大阪特区になれば東京も同じ権利主張するて言ってたわ >>106
ホームページ嫁よ
お前の質問に答える理由などない
具体的な質問なら答えてやるわ >>101
コスト？？
地方債や地方紙幣のコストは紙代と印刷代だけだろ （ 嘲笑 ）
経済音痴丸出しのバカサヨチョンって、「シニョリッジ」も知らねーのか？？ （ 爆笑 ） >>110
なんで経済効果を嘉悦学園なんかに依頼したんですか？ｗ >>106
あのなメリットデメリットも知らずに反対はあかんのちゃう？
自分が何も決めてないから教えて下さいやったらいいけど >>111
その紙幣はATMで使えますか？
預金出来ますか？ 竹中は維新と李明博の顧問をやってた
当時しきりに韓国の新自由主義を褒めてたのを思い出すよ
ろくな国にならんわ
税金で作ったものを民間にあげちゃうのが民営化だからな
売国そのものだよ
>>111
紙代と印刷代だけのコストのはずの地方債で
散々な目にあった夕張という街があってだな >>108
仮にそうだとしたら、片側の市民の勘定はどうなる？
お前、経済音痴丸出しのバカサヨチョンだから答えられねーだろ （ 嘲笑 ） >>63
政令市という型に嵌めるためには広域行政部分を担う組織が必要になる。
大阪市270万に対して一つの広域行政組織だったものが
人口60-70万の政令市一つ一つに必要になりスケールデメリットが生じる。
基準財政需要額というものは、効率的な行政なら下がり
非効率な行政なら上がるというもので
政令市を4つの政令市を分割するという前提なら上がってしまう。
自治体の大きさとは全く無関係のものです。 >>99
どうして？
https://uruma.osaka.jp/特別区になることで得をすること
この維新議院の主張によると
「ロンドン域内を一つの自治体にすることでメリットがあるから
大阪域内も一つの自治体にしよう」というのが
「グレーター大阪」であり、
そのために都構想で大阪市を潰すんだろ
ということは東京域内も一つの自治体にするべきで
東京依存の横浜も東京と同じ自治体にならないといけない まあこれで都構想否決は決定的
吉村と松井は次の選挙出ない
維新終了
次期府知事は山本太郎、次期市長は北野妙子
>>104
市債を市民だけが購入できるのであればその論法も成り立つけどなｗ わざとフェイクを流したっていうのは見え見えなんだけどね
>>123
ハイハイ
都構想と事知らないから問題のすり替えしてマウンティングしたいだけなんですよね🤣 >>120
株式会社に売れば極端に目減りするでしょ >>92
えっと大正時代の方ですか？
大阪市内の経済人口の割合は市外の方が高いんですが。。 >>3
あいつは京土会の人間なんで利害関係者だから公平な発言は期待できないよ。
ついでに言えば「大阪はヘドロ、大阪人はバイオハザードの化け物」発言したことを大阪の人は忘れてない >>109
お前が狂惨党員そのものなのは、
公共事業や先端科学開発投資、企業の設備投資を否定する形で身の回りの行政サービスしか重視しねーからだろバカ
> 政令市になるより大阪特区を真似して権限増やせばいいやろ
> 橋下が大阪特区になれば東京も同じ権利主張するて言ってたわ
地方自治法も読んだことねーバカ丸出しサヨチョン （ 嘲笑 ）
むしろそんなの無理だ！って書いてあんぜ （ 爆笑 ） >>122
今回の住民投票の4区の基準財政需要額が国が決めていない段階でスケールデメリットをお前が語れる根拠を語ってみ 維新の試算では区議会議員の数は各区16～22人なんだっけ
人口９万人の泉佐野で15人
人口28万人の茨木市で28人
60～70万人の特別区で人口９万人とかわらん
議員数でやりくりするなんてちょっと見積もり甘くないですかね
>>104
市民の負債は市民の財産ｗｗｗ
なんで負債になるか全く解ってないな需要が無いからやで？
需要の無いもんは値段が下がるそれが財産？
アホか 政令指定都市から一番下の特別区に損を覚悟で自らランクダウンさせたがる大阪市民はマゾですか
>>114
ATMは大阪市内銀行ゆうちょコンビニの取り組み姿勢だけ。
ダイレクトの対応は簡単なのにATMにこだわるバカさ加減は自覚してるか？ （ 嘲笑 ） >>126
学術会議を捏造デマで攻撃した橋下徹の事か？ 民間がやったら赤字になるからできないけど長期的には必要なものっていうのを公がやるんだから採算とれなくて当たり前なんだよ
それを民間にやっちまったらただの売国だよ
>>119
えええええ？
夕張の地方債って日銀が引き受けたのか？
知らなかったなー （ 爆笑 ）
夕張がバカだからそこまで知恵が回らずなーんもやってなかった筈だけどなー
w >>132
まず基準財政需要額てなんの事か理解してます？ >>104
資産になる筈が無い
馬鹿すぎて話にならない 大阪市にメリットないと言ってるが
特別区の金は特別にしか使えません
府の金は特別区でも使えます
バーチャル都構想で
うめきた2期も万博も府の金を半分使ってます
淀川左岸線延伸なども
沖縄基地問題でデマ垂れ流しまくった時計泥棒がミスリードだの大誤報だの言ってるシュールな光景
>>139
東京の特別区は権限は少ないが税収が他自治体より段違いで多い
金持ちケンカせずだけども、金のない大阪の特別区で
権限まで奪われたらどうなるんだろね 特別区の金は特別にしか使えません ×
特別区の金は特別区にしか使えません 〇
まあ世の中は騙し合い
権益を得られる方が積極的に宣伝しているだけ
>>150
なんでソレが分からんのやろね？
ま、反対派は極左だからいくら議論しても理解する気無いのだろうけど >>139
東京市の解体は国主導だよ
市民が投票したわけじゃない
市民が投票で政令指定市解体決断して府全体のために犠牲になるというなら画期的だわな
その住民エゴを乗り越えた自己犠牲精神に >>152
何の権限かにもよるやろ？
市の広域事業の権限を府に移すための都構想やのに >>128
誰の何が目減りすんだよ
正確に言えねーのか？経済音痴丸出しのバカサヨチョンは （ 嘲笑 ）
あのな！
WTC負債を売却するとすると、
もし市内の業者もしくは市民に売却ふるなら、
市民の資産税は変わらず。
もし市外の者に売却するとなると、
市の負債が減ると同時に市民の資産も同額減る、つまり貧しくなる。
わーたか？ >>150
いったん府に全部吸い上げられてそれから特別区に振り分けられるんだから
大阪市の頃より使える税収は確実に減ります >>153
東京都よりは割合が少ないが勿論府にも使われます >>250
万博本当に成功させたいなら
区役所改修で無く
インバウンド利用者施設が
コロナと共存出来る様な施設への転換
都構想はそれを難しくするだけの無駄赤字政策 真っ当な試算をしたのにメディアの前で謝罪強要される公務員
ほんま気の毒やわなあ
>>157
今まで市民の利益にならんからと反対してた
広域事業に市民の意思関係なく府の判断で金をつぎ込めるようになるのよね >>10
自民党の武田総務大臣が言ってるように計算式が存在しないので出したら嘘になる
菅総理も所管の武田総務大臣も都構想賛成してるのに大阪自民は自民党に逆らって都構想反対してるという地獄 >>156
戦時中に戦費捻出のために無理やり東京市を解体したんだっけ
それと同じようなことを今大阪がやろうっていうんだから、ちょっと尋常じゃない >>164
大阪自民は極左ですよ
アホはそんな事も分からんのやろね コロナで期日前投票する人も多いだろうし言ったもん勝ち
維新の負け確定
>>134
えええええ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
すんげー経済音痴丸出しのバカサヨチョンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなのが新自由主義者の高橋洋一に賛同してるってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすがの高橋洋一も苦笑、爆笑してんだろ！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww嘲笑だけどなーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何度でもいうが、
政府の資産は国民の負債、
政府の負債は国民の資産だ！！
政府の負債を減らすってことは、国民の資産を減らす、つまり貧しくなるってことなんだよ（ﾟДﾟ）ゴルァ ！
これは原理原則で絶対真理だ！！ 大阪市が毎日にガセネタ掴ませたと言うのに
この初期アベノミクスで双子の赤字に陥らせた
無能参与何言ってるんですかね
今井氏と交代した方がいい
>>165
う～ん大阪の特殊事情があるからな
二重行政二元行政の
府市や自民もどこを開発すれば発展するかなんてみんなわかってても
利権が絡んで進まなかったから >>168
それを市民が望むならしゃーない
外野は黙ってその美しい自己犠牲精神に拍手を送ろうじゃないか
拍手はタダだし 東京住みだが23区は多すぎる6区で十分
大阪は1区で十分だなw
>>141
お前、例えば国債や地域振興券がATMで使えないからと発狂するバカ？
しかも地方紙幣なら直ぐ各銀行のダイレクトで扱えるのに発狂するバカ？
へーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>146
えええええ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
すんげー経済音痴丸出しのバカサヨチョンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなのが新自由主義者の高橋洋一に賛同してるってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすがの高橋洋一も苦笑、爆笑してんだろ！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww嘲笑だけどなーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何度でもいうが、
政府の資産は国民の負債、
政府の負債は国民の資産だ！！
政府の負債を減らすってことは、国民の資産を減らす、つまり貧しくなるってことなんだよ（ﾟДﾟ）ゴルァ ！
これは原理原則で絶対真理だ！！
>>14
府市をひとつにし、24行政区を4特別区にまとめるんだから逆ではないよ >>174
市民に正しい判断材料もろくに与えず、勢いだけで通そうとしてるのはいただけませんね >>157
大阪府が全知全能でないと大阪市民の行政サービスは低下する！
東京都23区は、
区議会で福祉衛生健康サービスをせめて他県並みに引き上げようとしても、
2重行政規制の壁にはばまれて絶対に通らない。
何故なら都からの予算がつかない、かといって区の単独予算では無理だからな。
しかも都民税と区民税の2重課税になり、水道料金も上下水ともにバカ高いんだぜ（ 苦笑 ）
大阪市は自治権最強の政令指定都市なのに特別区になって権限も財源も捨ててしまったら、
東京都23区と同じく自治権最弱の特別区に地獄堕ちするだけ。
東京都23区はどこも市に格上げされるのを長年願って止まないのを知らねーのか？
市に格上げされれば、自由に自治権と財源が使えるようになるからだ。 >>179
政府の負債を償還する為に税金上げられるのに
資産な筈が無い
自身を無能と自覚する事から始めるべき >>14
市町村合併何万人の動きなん？
借金まみれの地方自治体が借金棒引きしてもらえるからまとまっただけやろ 相変わらず大阪は、前回の都構想と同じ事やってるなｗ
>>148
人口270万人という枠で運用していた広域行政組織ありますね
それを人口60-70万の4政令市にそれぞれ分割して別個に運用するとします
まずここでスケールデメリットが生じるのは理解出来ますか？
次にその政令市それぞれにシステム構築することになり設備投資の無駄が生じます。
役職も4つに増殖するので人件費も増えますね。
二つ目のスケールデメリットです。
ここまで理解できますか？ >>173
二重行政二元行政、特殊な事業、利権が絡む
政令市と府で済みわけができないのなら
大阪は昭和の中央集権時代や中国のように
強いトップが統治しないと無理なのかもしれないね
日本の他の自治体とは違う道を歩んだほうがいいのかもね ではここで俺が賛成派に エールを送る意味で 一言言ってやろう
反対してるのは共産党 山本太郎 辻本
ほら、 どっちが正しいか分かったろ
>>189
長い
スケールデメリットを詳しくどうぞ >>37
都区制度を導入する住民投票だから都構想。戦前からある構想なのに竹中は戦前生まれなのか
桜はウポポイ利権に関わってた時点で信用できんわ。小野寺のデマもちゃんとした訂正せずに曖昧にしたし 都構想について理解してもらおうと
維新からは26ページの冊子がポストに入ってて、立憲民主党からは「反対しろ」と簡潔に一枚だけ入ってたんだよな
>>156
ほんまそれよな
大阪自民の北野さんなんて父が8期市議とか柳本とか地盤を必死で守って
でも維新の市議は都構想で辞めるの前提
いわゆる日本の普通の政治から見たら尋常じゃない >>156
皮肉で言ってるんだろうけど賛成派からすると決して自己犠牲だけでもないんだよな
船頭2人を1人にすることで今まで進まなかったインフラ整備や、路線整備なんかがスムーズに進む
結果現大阪市民にも利益があるだろうというわけ
てか大阪市は周辺市に比べて助成金など異様にサービス過剰だから多少低下したほうがいいわ
都市部に人集めすぎると周辺が衰退し、結果全体が衰退する >>64
否決を望んでるが、君は普通に批判出来ないのか
誹謗中傷、差別、ただのレイシスト >>189
広域行政は府が一括で担うんだぞ
お前の前提自体が間違ってる
情弱はレスしない方がいい 218億円のコスト増とか公務員の数を減らされたくない公務員のお偉いさんが流したデマだったんだろ
都構想に反対の財務局が維新の市長を
無視して勝手に自分たちの都合の良いデータを
上げたって事じゃないの？
>>197
それが北朝鮮思想なのですよ
合議が取れるだけの良い案を作れば良いのみ >>186
取り組みする側のコストを聞いてるんだよ 150万人ぐらいの行政区でどんと予算権をつけるのがいい
大阪ならせいぜい1区か2区どまりだな
>>190
いやいやｗ自治を取り戻す為やぞ
役所が暴走してたからな
やっと維新で落ち着いてこのまま制度化しよかってことやし >>199
極左大阪市役所役人と忖度したいたとしかw うんこチョウセンマスゴミが必死でフェイクニュースを流してるwwwwwwww
>>185
すんげー経済音痴丸出しのバカサヨチョン （ 爆笑 ）
あのな！
国の借金とやらを税金で補填する日本の財政政策が極めて異常なことぐらいいい加減
利害関係しろ（ﾟДﾟ）ゴルァ ！
アメリカやイギリスも日本と同じく内債（自国通過建て国債）を発行してるが、
それらはみーんな永久債にロールオーバーしてる。
つまり未来永劫、償却なんざしねーんだよ。
だから日本みたく税金から償却するのは極めて異常なんだよ！
当たり前だ。
政府やその子会社の日銀は通貨発行権があるから、
インタゲ内であればいくらでも円を刷って償却にあてられるからだ。
だからアメリカやイギリスは面倒だから永久債や大型政府紙幣を発行して付け替えしてんの！！
わーたか？？ 松井市長の父親って笹川良一の子分みたいな人だったんでしょ
笹川良一っていえば北の将軍様の()
>>200
横から突然入ってきてなんの話してんの？
毎日新聞が報じた政令市→4つの政令市に分割の話してんだが
頭沸いてるのかお前？ >>197
大阪市は昼夜人口比率が東京より高く、日本一。
つまり、尼崎や堺や豊中、八尾など周辺市から働きに来て、地元に税金を納めている。
大阪市が衰退すると、周辺市も確実に衰退するよ。
それと、大阪市の財源が欲しいなら正直にそう言って住民投票すべきで、
行政サービスは低下しないとか嘘をつくのは不誠実。
不便になるけど、府のために必要とか、回り回ってよくなると言わないと。
だけど府は財政が厳しいし、財源を取り上げたら財政再建に回すだろうね。 >>197
昭和の中央集権時代の発想やね
それで田舎に道路や線路を作っても住民の利益にならなかったから
そこに住む住民の判断で作るものを決めようと
地方分権が進んできたわけだな >>198
狂惨党員のバカサヨチョンが反対派の俺からケチョンケチョンにされ発狂涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺が反対する理由がまーだわかんねーのか？？
橋下には緊縮財政の思想がコンテイニあるからだよ！
バカサヨチョンざまあ （ 嘲笑 ） 賛成派は維新信者だ！とかいうアホいるけど逆だよ逆
賛成派は維新なんて信用してない
いつ維新が市民を裏切って野党に成り下がってもいいように一重行政、指揮系統の明確化、要するに船頭を1人にしておこうというだけの話
そういう意味では反対派こそ維新を過大評価してんじゃないのとすら感じるね
>>150
大阪市（役所）にはメリット無いとかかな？ 現場の最高責任者の決済を一切合財無視
して単独行動を執るのは今回の大誤報を
鑑みれば諭旨免職に相当す由々しき事案…
笑笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣🤣👏👏👏👏👏
>>204
いつまでたっても話を進められねー白痴
シニョリッジでググれ 特別区設置に初期費用は200億円はかかる、とは松井も認めてるね
214はid変わったけど189だから
ID:ATTPSdT00さんはやり取りに横入りしておいて何なの？
>>199
めちゃ得意げにバラしてたなｗ
後で誰かに怒られるのかな？とか思ってまうわ
自民共産もこんなセンシティブな問題で
表におばちゃん立たすなよな男が出ろよって
ほんま嫌な気分になるわ >>216
北朝鮮臭い大阪維新にあまり好き勝手やらせると、
大阪がいずれ北朝鮮みたいになりますよってこと まあ大阪都と大阪万博が重なれば
お祭りとばかりに
大阪に原発作られるだろうねえ
自民党の狙いはそこなんじゃねえかな
>>210
経済音痴の無能は自身と知るべき
日本の対GDP費債務残高は他国の倍以上
国債にリスクウェイトを掛けられたら
日本国債大量に保有してる
日本の金融機関が一番に崩壊する
寧ろ日本のみ引っかかるだけのリスクウェイトも
設定可能
幾らでも国債積めると言う主張自体が詐欺
リスクウェイトは過去から議題に上がってますからね 菅は言い間違いが酷すぎるな
とんでもないバカだった模様
>>224
しょうもない箱物作ること考えたら有意義な使い方だよ
仕事柄市役所によく行く身としては市役所1つより4つくらいに分けてくれたらめちゃくちゃ嬉しいね～ >>215
よく調べてるけど
その周辺から集めた金を大阪市が今までどう使ってたか知らんやろ？
それが問題やねんで >>214
だから毎日の捏造報道を信じてるお馬鹿な君に教えてあげてるの
政令指定都市を4つに分割するのではなくて4つの特別区にするの
毎日は広域行政も4つに増やす前提で記事を書いてるが維新は府に広域行政は統一する前提で進めてるの
意味理解できる？ 古い船をいま 動かせるのは
古い水夫じゃないだろう
なぜなら古い船も 新しい船のように
新しい海へ出る
古い水夫は知っているのさ
新しい海のこわさを
ミスリードと言えば聞こえはマシだが
事実を知りつつ反対の情報が拡散するのを黙認していたとなれば
大阪の有権者を欺いたということではないか！？
そんな詐欺行為。得られた投票の結果に何の意味がある
民主主義の否定に他ならないじゃないか！
投票までの期間
関わった者全員、心からの謝罪と告知に全力を尽くせよ
民主主義を否定した罪の前で申し開きとか言語道断だわ
その街で暮らす人たちに
あなたたちの未来を偽ってすいませんでしたと謝罪しろよ！
これが正しい試算だ！
ってのが、全く出ないのが
不思議。
>>42
たまに区長や職員が「もっと利権欲しい」と言ってるだけで区民はスルーしてるだけ 初期費用はどうしても241億円はかかる‥と維新も言ってる。その後10年間で1.1兆円利益が出るとも。どうなんかなー
維新、苦しいな
どう贔屓目に見てもコストは増えてしまうだろうに
その辺は誤魔化さないで正直に話した方が得策だと思うけど
最近はデマだ誤報だと応戦しているばかりで有権者には何も響いて来なくなったぞ？
今回は我が家は反対に入れるわ
色んなことが曖昧なままでの住民投票じゃ普通はそうなるよ
やたらと急ぎすぎたのが裏目に出たと思うね
やっぱりまだ議論が必要なんだよ
このコロナ渦であわてて決めてはダメだな
一度解体したら、元に戻せないんだから
毎日新聞なんて読んでる人、そもそもそんなにいないはずなのに
さも大騒ぎになってるような記事
賛成派側の印象操作記事では
>>250
生活保護が大阪市負担１０００億/年で１０年 約１兆円 ﾄﾞｷﾄﾞｷ だから、何？
あっちこっちで試算やってるんだから同じような結果になることもあるだろう
元のデータは市が出してる数字なんだし
維新信者ってもしかしてアホしかいないの？
>>248
コロナ関連は時間かかるんじゃね
言うてコロナ下でやるもんじゃないとは思う メディアのフェイクニュースってだけならもう慣れっこ
議員がデマ喚こうがもう慣れっこ
大阪市職員が政治活動しようがもう慣れっこ
役人がねつ造しメディアが報道し議員が拡散という超絶連携プレーを見せられたら流石に言葉を失うｗ
なんかもう
なりふり構ってられないって感じかな？
まともな精神状態じゃない
バーリトゥード
早くこちらが正式な試算です
ってのを、すぐ出せよ。
誤報はわかったから、
はよ見せろ。
>>253
毎日新聞のデマをファクトチェックせずに
報道した朝日新聞やNHKに影響力はないって
言いたいの？ >>244
謝罪どころじゃなく公職選挙法違反だよ
こんなのが許されてたら公職選挙法なんて意味をなさない
まあ大阪市の利権団体物凄いからね
既得権益を取り上げられるとなるともう必死だよね
浄化した方がいいよまじで >>1
新聞の誤報は全力で守る
ネットの誤報大騒ぎ >>258
松井のパワハラぶりは追い詰められてる心理の表れだよなあ 毎日の真実へまっすぐのCMとかこれ見た後見たら笑えるな💦
此れ単純な話『謀反』やからね…
笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣👏👏👏👏
>>261
ファクトチェックって
市に問い合わせること以上のファクトチェックないだろ
君、アホじゃない？もしかしなくてもだけど 共同で使ってた風呂やトイレが4つになります
費用は30億強ってのが維新の試算じゃでしょ
10年で1兆円負債減らしたんだからどうとでもなると思うわ
コロナ下でなければな
ひどかったもんね むかしの市役所に群がる寄生民
だいぶましになったらしいけど
特殊な採用枠があったり
仕事してないのに高給取ってたり
みんな忘れたふりしてるんだろうな
>>66
大阪市廃止って、ようするに労働組合は解散になるからなあ 最後の追い込みで水を差すのは反則ニダ
これはミスリードニダ
毎日新聞は謝罪汁
山中団長にリークした人、誰なんだよ。
山中団長に問い詰めたら、維新は勝てるで。
>>268
松井に何も聞かないで報道したよね
ワザと ミスリード狙いでデマを報道拡散したのに
メディアなら許されます
っておかしいよね
大阪市を解体して特別区設置したら大阪が発展する理由がわからないんだよなー。大阪市役所に問題あるなら内部で改革出来ないのかな？
>>275
報道するときに
市の担当者に聞いたことを
一々その上の人達に
「これは正しいですか？」って聞いてから
新聞の載せてると思ってるの？
なんでそんなにアホなの？
維新信者になるとアホになるの？
アホだから維新信者なの？ >>67
府市合わせで市のほうがむしろダメージ受けてたから自己犠牲ではないよ。 >>275
でも山中団長は、あほやから、NHKの生放送討論会で言うてしまった。先週に。 >>270
売店のおばちゃんが700万とかバスの運転士が1000万とかね
維新憎きで批判してる奴は既得権益を蝕んでる上級国民様の援護射撃してるって多分自覚がない
そもそも誘導するために必死に既得権益側が攻撃してるのかもしれんが >>279
どんな言い訳しようが
ミスリード狙いでデマ捏造拡散した罪は消えないよ
事前に共産党は218億の金額知ってたのに
松井には内緒で報道しちゃったんだよね
ミスリード狙いで 一週間前で賛成5.7ポイントリード
都構想で218億円赤字報道とその後の騒ぎでかなり財政効果に注目が集まったが
ここからの奇跡の大逆転あるか
>>278
二重行政の解消も、大阪市役所内のアカ狩りも、
なにも市役所解体なんかしなくてもできるのに、おかしいよね 北大阪市、南大阪市、東大阪市、西大阪市
でいいんじゃないの?
>>277
市の担当者の発表を報道したのに市長ではなくメディアの責任になるの？
維新信者って頭おかしいんじゃないの？
どう考えても市長と担当者で違う認識を持ったまま事を進めようとしてることこそが問題なのに
ほんとアホだなあ >>281
それな
共産党は知っていて市長は知らないのを
みんな知ってて
デマ捏造拡散したと
怖いわー
メディアと野党と大阪市 これは住民も割れるわ。判断基準が無いから博打になってる。既得権益とか嫌いな人は特別区設置に賛成になる、コストや住民サービスが気になる人は反対になる
>>283
ミスリード狙いも何も
市の発表をそのまま報道しただけだが
頭おかしいんじゃないの？ >>288
そもそも試算なんて秘密でもなんでもない
アホでしょ君 そもそもリフレ政策の高橋のいうことは信用できない
だってｹｹ中の子分だよ
まあ、市役所に自浄能力があれば
そもそも維新なんて政党がこんなに大きくならなかったんじゃないかな
みんないまの市役所をベースに議論してるけど
むかしはこんなもんじゃなかった
>>289
大阪市の予算と市長市議会の選挙権がそもそも既得権益だからな
これは一極集中でええ思いして来た大阪市民の既得権益を大阪府に返還する大政奉還 記事の見出しは
「都構想４つの特別区に分割するコスト明らかに」
なのに
「４つの政令市に分割する想定で計算した数字」で記事を書いてる
意図的に騙そうとしてる
![【大阪都構想ミスリード問題】 内閣官房参与 「都構想反対議員が、事前にその情報を知っていた可能性がある」★2 [ベクトル空間★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/OqgEdP8.jpg)
![【大阪都構想ミスリード問題】 内閣官房参与 「都構想反対議員が、事前にその情報を知っていた可能性がある」★2 [ベクトル空間★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/VpaEqoT.jpg)
>>287
毎日新聞が取材したと言ってるのに
なんで話を大阪市が発表したにすり替えてんの？
大阪市が発表したものならHPで確認出来るけど
詭弁すぎ 市の公式発表じゃなくて市職員が勝手に非公式にデマ情報を流出させた
それに毎日と共産が加担したならこいつらも含めてまとめて公選法違反の犯罪者
共産主義の選挙妨害介入工作のやり方やん。
流言デマ流すとか最低だな。
マスコミも選挙中なのに公平性たもてよ
やり方が汚すぎる。
>>68
平松時代末期に市の試算でこのままでは破産するとシミュレーション出てたよ。
橋下徹さんが大阪府知事のころ、大阪市長は平松さんでした。この頃の大阪市は
毎年多額の財政収支不足が続き、近い将来累積収支不足が２７００億円を超えて
財政再建団体に転落するという予測が大阪市の財政当局によってなされていた
緊迫した財政危機の時代でありました。 >>297
奉還された既得権はケケ中パ〇ナやハゲタカが頂くんでしょ？それぐらいわかりますよ >>300
たぶん「加担」じゃなくて、そそのかした
市役所の労組は共産党主力でしょ >>297
新たに維新が既得権益者に成り代わるだけだから、問題はなにも変わらんと思うけどな 市民が市を解体して
財源と権限と行政サービスを放棄するっていうなら
それも民意。
頭悪い大阪人は都になれば東京みたいになれると信じてるからな笑
>>290
大阪市がいつ、発表したの？
関西熱視線は、23日の夜の放送。
23日の夕方に発表したの？
午前中？ >>302
地方の財政破綻は地方交付税を減額する国の緊縮財政が続けばという前提でしょう >>127
大阪都がグレーター大阪の準備なことも知らないのか？
だから堺市も大阪都に加えろ！という議論になるし
政令市隣接市は府市議会の承認のみで特別区にできる
法律になってるんだろ
そしてグレーター大阪の考えを東京にも適用したら
横浜市は潰すべきという結論になるから
都構想の考え=横浜市を潰すべきになる で、実際のコストはいくらなんだよ
最低でも絶対に
初期コスト240億
ランニングコスト30億
かかるってのはちゃんと周知しろ
218億が誤報→コストは0みたいなガイジいっぱい出てるだろ
4つの市に分割してそれぞれに自治権持たせるなら賛成
府に権限集中するなら反対
>>313
周知されてるからお前でも知ってるんだろ
周知してないと思う根拠を説明してほしい >>310
当時の大阪の状況を知らないなら反論しても恥かくだけだぞ >>313
それずっと前からそもそも言ってる
何故お前が知っている情報は周知されてないって思ってるの 既得権を壊せば国民が豊かになるという嘘レトリックをいつまで続けるのかな？
得をするのはレントシーカーのケケ勢力連中というのはもうバレバレだよ
共産とズブズブな大阪
さて大阪から神奈川へ「各種」団体が住処を変えていますね
神奈川県は受け入れ体制万全に条例など整えてます
なぜ大阪が彼らにとって住みにくくなったか考えてみましょう
新大阪の駅を出ると某石碑がありますね
まあそんな町です
これ毎日新聞の実質勝利だろ、肉を切らせて骨を断つだろ、
>>1
【髙橋洋一】また毎日新聞が！大阪都構想で毎日新聞、共産党と大阪市がやらかした！！反対派の"ウソ”に騙されてはいけない！！
大阪のマスコミは一切報じていないのか？ならば都構想は否決かもだと 新たに設置する「一部事務組合」のコストのことを完全にスルーする高橋さん
タカジンが生きとったら絶対に反対しとったやろ
目ぇ覚ませ大阪市民
>>313
そんなに分かりやすいなら
辻元がそこを責めるし太郎も言及してる
実際
港区と足立区で同じ数字など出ないし平均などもっと無意味な数字でしか無い 反対派は巨悪やな
信じられん
大阪人は巨悪には騙されない
>>159
府が吸い上げようが市内に使われる額は変わらん
>>163
あいつらアホシュだろ。水島と出演者がことごとく喧嘩別れして出て行ったじゃん さて、池の水を抜くといろいろと発掘されるわけで
今回も何が見つかるか楽しみ
![【大阪都構想ミスリード問題】 内閣官房参与 「都構想反対議員が、事前にその情報を知っていた可能性がある」★2 [ベクトル空間★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/RxN1h9j.jpg)
![【大阪都構想ミスリード問題】 内閣官房参与 「都構想反対議員が、事前にその情報を知っていた可能性がある」★2 [ベクトル空間★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/gAGKj9o.jpg)
