◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

【大阪都構想ミスリード問題】 毎日新聞 「『大誤報』と言われるのは遺憾 記事は市に取材にしたもので、その後市が説明を変えた」★2 [ベクトル空間★]YouTube動画>3本 ->画像>6枚


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1ベクトル空間 ★2020/10/30(金) 04:14:33.79ID:lZuUVnlg9
https://news.yahoo.co.jp/articles/f071abd17d892e5e926d5bf484bcb281df2c66e8

馬場氏は財政局が試算した「基準財政需要額」は「都市化の程度といった態様に応じて補正する
『態容補正』を無視している」と主張。
「毎日新聞の大誤報」と強調した。
また、「それに追随して誤報を拡散した在阪メディアが訂正に走るというあっては
ならない事態が発生している」とし、「適切な対応を取るよう強く申し上げる」と語った。

 一方、維新代表の松井一郎大阪市長は大阪市内で報道陣の取材に応じ、
「まず間違ったのは財政当局だ。これは間違いない。
でも、間違った書類をそのまま掲載しているのを取り消さないメディアの方はどうなんですか」と述べた。

◇極めて遺憾
毎日新聞社社長室広報担当の話 当該記事は大阪市への適切な取材に基づいたものです。
代表質問後に市が一転して説明を変えたものであり、
馬場伸幸氏が当該記事について、
代表質問で「重大な誤報」「大誤報」と発言したことは極めて遺憾です。

【大阪都構想ミスリード問題】大阪市に取材にしたものでその後市が説明を変えた。 それを「大誤報」「重大な誤報」と言われるのは遺憾 [ベクトル空間★]
http://2chb.net/r/newsplus/1603987652/

2ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:16:14.96ID:QQxWeEgL0
つまり、取材の裏取りせずに記事出してるって事だよな?それをフェイクニュースって言うんじゃねーのか?

3ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:17:26.79ID:Mbxha8DL0
事実の確認もしてないとか。
永田メールじゃん。

4ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:18:11.70ID:b39Z6rT90
ファクトチェック(笑)

5ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:19:43.15ID:1+F1sUgJ0
 

変態新聞が 「 ファクトチェック 」 と称して桜井よしこに濡れ衣を着せる大誤報! ( 怒り )


学術会議による自衛官入学拒否についての毎日新聞 「 ファクトチェック 」 こそ誤報! 2020年10月20日 池田信夫
http://agora-web.jp/archives/2048602.html 抜粋
> 毎日新聞が 「 ファクトチェック 」 と称して、櫻井よしこ氏の発言を誤りと断罪した。
> このネタ元はインファクトという左派サイトだが、
> 毎日新聞は 情報源を明示せず鵜呑みにし、
> 「 国立大大学院で防衛大や自衛官出身者が学んだ例は複数確認された 」 から
> 「 桜井氏の発言は誤り 」 と断罪した。
.
> まず毎日新聞は論理的に誤っている。
> 櫻井氏は入学拒否が過去にあったといっているので、
> 現在の 「 複数の反例 」 を確認しただけではこれを否定できない。
> 「 猫がネズミを食った 」 という命題を
> 「 ネズミを食わない猫もいる 」 という事例では否定できないからだ。

> つまり毎日新聞は入学拒否がまったく存在しなかったことを証明しなければならないが、
> 入学拒否の事実はいくつも確認できる。
.
> たとえば 『 京都大学百年史 』 はこう書いている。
> 「 1964年、大学院工学研究科に20数名の現職自衛官が入学すると、学生の反対運動がおこり、
> 自衛官入学拒否が部局長会議で承認された 」
.
> 1968年には東京都立大学が3人の自衛官の受験を拒否した。
> 法務省人権擁護局は都立大に人権勧告したが、
> 都立大は 「 大学自治の侵害 」 として拒否した。
.
> 名古屋大学は1987年に次のように宣言した。
> 「 国の内外を間わず、軍関係機関および所属者との共同研究をおこなわず、
> 軍関係機関に所属する者の教育はおこなわない 」
> これは自衛官の入学を認めないという意味で、未だに差別が行われている。
.
> この他、九州大学でも自衛官の入学を拒否しているなど、入学拒否の事実はたくさん存在するのだ。
> 櫻井氏の発言はファクトであり、毎日新聞のファクトチェックは誤報である。
> 記事を訂正して櫻井氏に謝罪すべきだ。
 
79

6ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:19:58.30ID:tgs4b6IW0
毎日ってファクトチェックも出来ないのか?

7ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:20:16.52ID:Il6tHYRY0
言い訳なんかしちゃってダサい子ね

8ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:20:22.91ID:WZ8IOC8Q0
維新がクソって事じゃないか

9ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:20:55.19ID:mTIEisWw0
コスト増になる事を隠してた維新

10ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:22:22.12ID:xH12NSp40
毎日は二度とファクトチェックとか言うなよw

11ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:23:06.48ID:7n00lw9Q0
大阪都構想「1.1兆円の財政効率化」に実現可能性なし
https://news.yahoo.co.jp/byline/koudaizumi/20201029-00205230/

また維新のうそかよ

12ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:23:27.35ID:KbnYBdz80
全く信用のおけないフェイク新聞

13ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:23:59.73ID:3TTM5FIj0
はいはいwaiwai変態記事新聞

14ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:24:15.82ID:DPfwU8C40
反日に尽力して腐敗したマスゴミ
悪意しかないわ

15ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:24:39.02ID:7n00lw9Q0
丸山穂高議員、大阪都構想の経済効果は「都合の良い仮説」「政治系調査の“あるある”」と揶揄も賛成表明
https://www.excite.co.jp/news/article/Real_Live_200067722/

維新は本当糞すぎだな

16ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:25:32.98ID:4nXXFF8b0
普通に考えればコスト増でしかないわ

17ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:25:39.16ID:IujYbGGH0
ふだん記者クラブでもらった情報をそのまま転載するだけの簡単なお仕事しかしてないからこうなる。

18ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:25:54.75ID:AxVZ/9bz0
>>1
素直に謝ることもできんのか?ほんまに潰れるぞデマ新聞

19ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:26:03.77ID:cN53hGL40
>>1
松井市長の囲み会見では記者から相当な圧迫された試算させられたと職員から報告受けたと言ってたぞ。
とんでもない事件じゃないかこれ

20ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:26:50.01ID:KbnYBdz80
『俺は悪くねぇ!悪いのはアイツ!』
まるでどこかの半島みたいだな

21ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:26:53.88ID:up3UF/ka0
【電子版】安倍首相、大阪都構想に反対 府連会合に出席
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00469800

安倍も反対してた

22ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:27:34.34ID:cN53hGL40
>>1
これ囲み会見の毎日に有利になるような部分だけ抜き出して書いてるな
こんなん便所紙以下だぞ

23ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:27:58.17ID:AxVZ/9bz0
>>21
いつのやつ貼ってんねん、しばくぞボケ

24ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:28:00.00ID:f4rBecU00
バカが騙されてただけ
賛成派は知能低そうだものな

25ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:28:05.96ID:cxKPHV3k0
じゃあその情報元を出せよ。当然しっかり録音だってしてあるんだろ

26ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:28:36.62ID:0bvlS9pp0
>>19
市民からすると、松井が住民説明会の動画を市に削除させた事の方がよっぽど大問題やで〜

27ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:28:48.03ID:51hdIJrr0
少なくとも100億円増えるとすると200億円との差は
大阪市の基礎財政需要額の6940億円に対して
2.8%増えるか1.4%増えるかという計算になるが
4つに分割したらこの程度は増えそうだし
むしろ維新のコストはほとんど変わりませんっていうほうが嘘に近いわな

コストが2%増えるのは嘘ですといって
じゃぁ実際はどうなのと聞かれて
1.9%増えますとか1%増えますとか言っても増えるのは同じだろとなるので
ここでは多少の誤差があることよりもまずコストは増えるということを認識することが重要で
1.5%増えるか1.9%増えるか2%増えるかというのは瑣末な議論に過ぎない

28ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:29:07.20ID:zm9JlXT50
財政局に圧力を加えて訂正させてる可能性も高いよな

29ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:29:13.16ID:AxVZ/9bz0
>>26
お前市民ちゃうやろがw

30ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:29:27.04ID:e8TrL+aD0
>>24
なんだと!

イソジン吉村知事「僕は偉いのー おまえら馬鹿な大阪府民は僕に従えー!最後にイソジンはコロナに打ち勝てまーす」w

イソジン維新w
イソジン吉村w

31ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:29:38.20ID:RROSvRfE0
>>2
これが毎日新聞の実態。ホントにいらない害悪新聞社。

32ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:29:41.90ID:g71qAKP50
こんな後出しじゃんけん
誰が信用すんねん。

33ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:30:23.40ID:xScBnFFT0
こんな言い訳が通用するなら、新聞記者が役所の職員と内通すれば、これからどんな大誤報でもできるようになるわw

34ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:31:44.89ID:qXp1ujg+0
>>1
大阪市の職員が、事実でない(とされる)情報を出してしまったんだから
まず最初に謝罪するのは、大阪市長だろ。

35ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:31:58.68ID:wI65TSA00
こんなのでコストカットになるわけないだろ

「大阪都構想」は想像以上にキケンだった…!
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b44190065ad53133e485c8a058c170b7f2cc713

(1)都構想実現のために、最低で20年で「840億円もの巨額の出費」が必要になる
 第一の問題は、大阪市を廃止して「特別区を設置」すると、余計な出費が増えてしまう、というもの。そうなれば、今までの行政サービスに使えるオカネが減り、結果的に行政サービス水準が下がってしまいます。
そもそも、今まで大阪市で一体的にやってきた行政をわざわざ解体して、四つの独立の自治体をつくる、というのが今回の構想です。だから議会も役所も、それから教育委員会もこれまで一つでよかったものが全て四つ必要になるのです。
その結果、確実に出費は増えます。
その金額は実に、初期費用で240億円。そして、毎年のランニングコストで30億円も余分に出費がかさみます。
これはつまり、10年で540億円、20年で840億円もの巨額の費用が「余分」にかかることになります。
一方で、この840億円を負担するのは誰かというと、大阪府民でも、ましてや国でもなく、現在の大阪市民。ということは大阪市民は、都構想さえやらなければ自由に使えた840億円ものオカネを「都構想実現」のため「だけ」に使わないといけなくなるわけです。
ということは、大阪市民は20年間で「840億円分もの行政サービスの低下」に苛まれることになります。

36ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:32:19.06ID:5/748bw90
クソ忙しいのにマスコミに頼まれたから、とわざわざ無意味な数字を出す市側の公務員
4つの政令都市と書かず曖昧にして他紙の誤報を誘爆した確信犯変態毎日
218という数字を金曜の段階で知ってた共産

赤いジェットストリームやんw

37ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:33:03.56ID:UEgZsbaT0
結局、新聞やテレビって役所の広報なのよ。

38ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:33:40.66ID:7jPxTHKB0
>>19
>記者から相当な圧迫
メディア記者が行政職員に権力を行使できるような関係性とそれを可能にする環境って
相当特殊な状況だが、具体的に誰から誰に対してどんな圧迫があったの?

39ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:35:15.86ID:AxVZ/9bz0
市側は政令市と言ってるはずやのに
あえて自治体と書いたのは言い逃れできんミスリードやろが

しかも反論するのが、【毎日新聞社社長室広報担当】の話?
社長室の広報担当?が記事書くんか?どんな新聞社やねん
内部でも責任無い奴に押し付けか?ほんまどこまでも腐っとんな

40ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:35:35.80ID:EdioewW20
在日あたおか新聞

41ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:36:36.15ID:KbnYBdz80
>>24
意図的に騙したの?
それなら大問題になるぞ

42ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:36:58.22ID:cN53hGL40
>>27
基礎財政需要額は効率的な行政なら下がり不効率な行政では上がるもの。
大阪市を人口60-70万の4つの政令市に分市すれば新たに4つの広域行政組織を作ることになり
当然のように行政は不効率になり、だから218億円という数字が弾き出される。
広域行政部分の権限を府に統合し、住民サービスを4つの特別区に分割する都構想では
予算ベースで財政シュミレーションを何度も行い
年30億円のランニングコスト、241億円の初期投資になるとカッチリ制度設計されてる。

43ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:37:42.71ID:3TTM5FIj0
>>38
そう特殊でもなさげ

東京新聞が厚労省に謝罪 記者が職員に「暴力的行為」
https://www.asahi.com/articles/ASNB45CQ5NB4UTIL00P.html
>担当職員を取材した際、「ばかにしているのか」と大声を出して机をたたいたり、
>職員の資料を一時的に奪ったりした。取材は3時間45分に及び、
>同省から業務に支障が生じたと抗議を受けたという。

みーんな訴えたったらええねん

44ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:37:48.61ID:TsSawNmJ0
責任をなすりつけます

45ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:37:51.87ID:dAhCQZ9u0
細かい事情分かんないがなんとなく直感で説明すると
要するに財政局と新聞社が結託して住民投票前に捏造数値をマンマ記事にして事後であゝそうなんでしたかほなすんまへんで済ましてる
これによりとりあえず捏造数値を大々的に新聞紙面で使えるので投票前の府民への刷り込みにめちゃくちゃ有効
更に事後に間違ってましたと言っても一旦捏造数値があたかも存在したかのような状態で刷り込みは終わっているので賛成にまわっていた府民は今更訂正されても疑心暗鬼になる

かなりエグいやり方
だったかもしれない

46ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:38:15.51ID:/x0/HlV40
自分の身分を守るためなら平気で市民を騙す大阪市役所の体質は今も変わっていない
大阪市なんか廃止してしまわないと投票の意味なんて無くなるわ

47ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:39:41.87ID:7hN/tJQa0
大阪市解体を問う選挙でしょ
アホしか賛成しないと思う

48ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:39:59.84ID:cN53hGL40
>>38
会見で言ってた情報以外持ち合わせてないが
この前東京新聞の記者が厚労省の役人に暴力行為して謝罪してたし
相当特殊ではなさそ。

49ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:40:07.24ID:l4208Wmw0
大阪都(笑)より大阪民国の方がいいわ

50ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:40:34.11ID:7jPxTHKB0
>>43
いや、その話は特殊だからそれが事件として報じられて謝罪してるんだろ…
これが維新信者の論法かw

51ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:41:37.46ID:51hdIJrr0
>>42
維新のいうことだからそれが正しいか全く持って怪しい
しかもそもそも自民の100億とも食い違ってるし
どっちにしろコスト増えてるじゃん

52ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:41:46.06ID:7jPxTHKB0
>>48
>>50参照

53ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:43:08.78ID:cN53hGL40
>>50
氷山の一角て言葉知ってるか
佐川のあの件もマスコミや野党から寝る時間も無いほどの圧迫受けたのが要因だと
佐川自身も国会答弁で、亡くなった赤井さんの元を訪れた元上司の人もそう言ってた。

54ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:43:09.43ID:o5Cs+iCT0
>>17
それならまだいいが、今回は毎日側が依頼して出させた数字だから、無能なだけという言い訳は成立しないよ

55ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:43:47.75ID:cN53hGL40
>>52
>>53
参照

56ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:43:59.79ID:/x0/HlV40
>>47
大阪市がゴミだって事を知らないアホしか反対してないぞ

57ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:44:13.95ID:bJFMFqYb0
これ
国会召致して追及しないと
日本の民主主義の危機だぞ

58ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:44:18.20ID:UomBLrP/0
ってか最近の記者って裏取らないの?

59ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:44:47.46ID:RK/RMW0Y0
関西に住んだことのないよそ者の自分からすると悪魔とエイリアンが戦ってるようなもんで
どっちも正しいわけがないって印象

60ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:44:57.19ID:W8JcaSxQ0
維新にとって都合が悪いわけだな
大阪市が解体されてから騙されたと気づいても手遅れ

61ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:44:57.82ID:2aTXWiUv0
>>50
短期間で違う新聞社の記者がやってるんだからそれほど特殊でもないだろw
信者って言うヤツはもれなくポンコツだなw

62ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:44:59.68ID:9l1geHFZ0
そもそも全然関係の無い試算をマスコミに頼まれたからって
タダでやってあげるって都構想関係なくても普通やらないしおかしいでしょ

63ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:45:24.30ID:o5Cs+iCT0
>>37
共産党の広報だったという話だぞ

64ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:45:37.21ID:KDOlqts00
公平性が損なわれる結果となったな
これは住民投票の可否に関わらず遺恨が残るわ

65ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:45:58.15ID:7jPxTHKB0
>>53
だからその具体的な根拠を聞いてるだけなんだが

一部の話題を全体に拡大して勝手に思い込みで決め付けて
「氷山の一角て言葉知ってるか」とか問う頭の悪さが凄いね( *´艸`)

66ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:45:58.16ID:oKlt1aQZ0
特定秘密保護法や安保法制の時も一般人が逮捕されるとか
地球の裏側まで行って戦争するといったデマが飛び交ってたけど
それと同じ匂いがするな

67ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:46:33.01ID:j/FhJaIG0
)】】搾取され続けてなお、目先の目減りを心配する位なら、
乗りかけた船、“自分たちの代表”に明日を託してみませんか?【【(

https://pbs.twimg.com/media/Ej-We_YVoAAIDw1?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/Ej2gGUsVkAAu-Fx?format=jpg


〓 ★ 大 坂 秋 の 陣 11.1. ★ 〓

68ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:47:24.41ID:5TKUfEAJ0
ねつ造・印象操作・虚偽報道
アカヒと毎日と共同のお得意だろwww

69ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:47:35.55ID:KbnYBdz80
>>66
あれこそデマだよな
自分の都合の良いようには平気で嘘を並べる
問題なのはこの腐ったやつらが世界中に浸透して声を上げてること
中国共産党と共に消えてほしい

そうすればここも少しは静かになる

70ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:47:54.51ID:/nV23sHE0
>>66
パヨクが反対する時のスタンダード

71ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:48:00.50ID:7jPxTHKB0
>>55
>>65参照

おまえ自分の言葉で返せないんだね(^^)/

72ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:48:13.32ID:hFK+59Ah0
>>62
全然関係ないと思ってたらやらないかもしれないなw

73ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:48:26.49ID:o5Cs+iCT0
>>58
今回は毎日が左翼仲間に都合のいいことを書かせただけだから

74ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:48:47.12ID:oKlt1aQZ0
大阪市を廃止して大阪府に権限を集中させるのは事実
それによって大阪市が冷遇されると極右と極左が言ってるわけだ
その部分はあくまで想像の話だな

75ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:48:49.55ID:UomBLrP/0
>>59
これな
どっちでもいいけど、朝日や毎日が推してるのなら・・・
だよね。

76ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:50:10.65ID:gJfVexR50
大阪市の金と財源が奪われるだけで損しかない

市民の自治権奪う「大阪都構想」 大阪市の廃止狙う維新 背後で蠢く外資や財界
https://www.chosyu-journal.jp/seijikeizai/18615

 政令市である現在の大阪市には8600億円の自主財源があるが、特別区の自主財源は約2500億円に激減する。
6000億円は大阪府に入り、そこから4000億円が特別区に振り分けられるが、残りの2000億円は大阪府の一般財源に入り、より広域な事業に使われる。特別区のために国が配分する地方交付税交付金も大阪府を迂回することになり、その一部(約24%)を府が召し上げる。
大阪市の自主財源の大半を占める市税収入(6600億円)には、個人市民税、市タバコ税、軽自動車税、固定資産税、法人市民税、都市計画税、事務所税の7項目があるが、
このうち特別区の自主財源になるのは個人市民税、区タバコ税、軽自動車税の3つだけで合計1782億円。現行の市税収入の4分の1に減り、残りの4分の3は府税に組み込まれる。
政令指定都市は、道府県から権限・財源の一部が移譲され、道路整備、都市計画、教育などでより地域の実情に合わせたサービス提供やまちづくりをすることができるため、全国の主要都市がこぞって移行を目指してきた。
上部団体である道府県を通さずに国に直接アクセスできるため、施策決定のスピードが増す大きなメリットがあるからだ。
だが「都構想」は、逆にその権限を手放す。大阪市が巨大な自主財源とともに大阪府に譲り渡す権限は、高等学校、大学、特別支援学校、精神保健福祉センター、道路、港湾、河川、公園、上水道や公共下水道の整備・管理運営、成長分野の企業支援、都市計画決定、
消防に関する事務、上下水道、電気ガス供給施設、産業廃棄物処理施設、市場整備など多岐にわたる。

77ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:50:15.20ID:CYJvdpL10
言い訳するな。大誤報じゃん

78ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:50:32.54ID:zcDQWli80
大したことねーなら謝罪記事一面で扱ってみろやオイ

79ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:50:36.02ID:o5Cs+iCT0
>>62
財政局職員もミスリードしたかったんだろ

80ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:51:49.41ID:5BgGCfZO0
維新
「特別区にしたら黒字になる」
「住民サービスは低下しない」
「シュッとなってグンなるんや」

大阪市財政局
「コストが218億増えるやで」

維新
「デマだ!だって初めてだから計算できないもん!」

81ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:52:32.30ID:4SElaCh80
維新に騙されてた低脳が言い訳するスレかよ

82ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:52:42.64ID:qXp1ujg+0
>>1
維新が作成した、誇大広告 ならぬ 「誇大グラフ」
【大阪都構想ミスリード問題】 毎日新聞 「『大誤報』と言われるのは遺憾 記事は市に取材にしたもので、その後市が説明を変えた」★2  [ベクトル空間★]YouTube動画>3本 ->画像>6枚

右の指標の単位が 『 % (パーセント)』 ではなく、『 ‰ (パーミル)』 。

こんなもの、詐欺に近いだろ!

83ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:53:21.31ID:kYzSAbSZ0
waiwai毎日の記事なら誤報だな

84ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:53:44.01ID:hFK+59Ah0
>>58
財政局長の決裁まではおりてたんだろ。だから謝罪してる
普通この程度のことで市長までは決裁とらないってのは松井市長も認めてたとこ
取材の仕方を責めてはいたが、一番悪いのは財政局ってことだろうな

85ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:53:52.47ID:ccCof0nX0
維新って胡散臭いわけだな

86ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:54:42.79ID:qgV/3P+C0
共産党の山中が、23日の討論会で218億という
具体的な数字を知っていたのは
事前に、毎日とリークしてたからじゃないの?

共産党と毎日が、投票前に仕組んだんでしょう。
これ、国会でもっと取り上げてもいい問題じゃない。

87ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:55:13.93ID:qlKQqNk80
誤報なのは毎日につられた朝日とNHK.

毎日は意図的なので、捏造。

88ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:55:14.71ID:hFK+59Ah0
>>79
松井市長はそれを否定してお前らメディアの質問の仕方が悪いとキレてたで

89ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:56:27.58ID:qXp1ujg+0
>>82 恥ずかしすぎるURLのミス m(_ _)m

>>1
維新が作成した、誇大広告 ならぬ 「誇大グラフ」
【大阪都構想ミスリード問題】 毎日新聞 「『大誤報』と言われるのは遺憾 記事は市に取材にしたもので、その後市が説明を変えた」★2  [ベクトル空間★]YouTube動画>3本 ->画像>6枚

右の指標の単位が 『 % (パーセント)』 ではなく、『 ‰ (パーミル)』 。

こんなもの、詐欺に近いだろ!

90ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:56:28.60ID:3TTM5FIj0
>>65
読売新聞が謝罪記事 JR西の会見で記者が暴言
http://2chb.net/r/newsplus/1115994178/
>記者がJR西日本幹部に
>「あんたら、もうええわ、社長を呼んで」などと声を荒らげたり、
>感情的な発言をしたりしたという

こんなんもあったんやでー

91ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:56:57.83ID:mel9zMFP0
わざとだろ
投票しちゃえばどうとでもなると思ってるんだよ

92ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:57:00.76ID:zm9JlXT50
4つ特別区ってそれぞれ人口も違うし年齢層だって違うわけだろ?

試算も4つないとおかしんだが

93ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:57:00.92ID:PLRs+A+q0
謝罪・訂正は隅っこに小さく
言い訳は目立つところにデカく

94ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:57:20.97ID:ufMyvoDp0
やっぱりそうだったか
ウソくせえ数字だと思ってた

95ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:58:42.72ID:L6Hkl8jh0
そもそも信じてるピュア民いたことに驚愕

96ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:58:50.24ID:zm9JlXT50
都構想が否決されそうなんでさ
松井がわざと間違った試算を毎日新聞に掴ませた可能性もあるよな

否決されたら後で選挙は無効と言い訳するんだろ

97ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 04:59:06.86ID:mXEEQ6UB0
「嘉悦報告書」に基づいて大阪市と東京特別区のコストを比較したら大阪市の方が普通に安かった件
https://note.com/reiwanekotomo/n/nc44be6308869

算数さえ出来れば分かるはず

98ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:00:21.95ID:yJW/QeuI0
そもそも特別区だといくらなのか、それを出してないからこうなる

99ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:00:55.33ID:Dynnqvdg0
権限減らしてできることを減らすのが肝なのに
その肝心の部分を無視して計算したらおかしな結果になって当然だわ
既得権をどうしても手放したくないんだろうな

100ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:01:20.50ID:KWIO+CKS0
どうでもいいが、松井は丁寧語使えや
9割5分タメ口やんけ
です。ます。ぐらい記者相手でも使えや

101ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:01:53.65ID:0wGay19C0
松井がデマ吐いてるの大阪市民にバレバレやからね

102ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:02:28.04ID:yModMlGN0
なぜ謝らない、なぜ訂正しない?

人には謝罪するまで徹底的に追い詰めるくせに!

103ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:02:51.40ID:RxMOERt+0
【大阪都構想ミスリード問題】 毎日新聞 「『大誤報』と言われるのは遺憾 記事は市に取材にしたもので、その後市が説明を変えた」★2  [ベクトル空間★]YouTube動画>3本 ->画像>6枚

104ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:04:21.89ID:fUeUsUXc0
維新のせいで大阪市までメディアを詐欺にかける事態に…
もう維新は政治やめた方がいい
社会を腐らせるのみ

105ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:04:53.55ID:DsjYTxlR0
維新にとって都合が悪いわけだ
バカしか騙させないと思うけど

106ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:05:04.32ID:GKjulG1c0
大本営発表をそのまま垂れ流したのと同じ

107ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:06:05.28ID:RxMOERt+0
維新を解体させる為にも
反対に投票する

108ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:06:49.41ID:8E3np4yQ0
>>27
[FactCheck] 「大阪市分割でコスト218億円増」報道は根拠不明
基礎財政需要額は実際の行政コストと連動せず

https://infact.press/2020/10/post-9381/

109ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:07:17.71ID:qgV/3P+C0
>>102
中国・韓国人は謝ったら負けだそうだ。
ウソも、100回言ったら真実になると
マジで思っている。

110ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:08:23.13ID:fUeUsUXc0
都構想が大赤字なのは変わらない
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/cmsfiles/contents/0000511/511466/simulation.pdf
・基金に手を出す財源対策は経費計算とならないから除外
・財政収支推計はコロナ無視した出鱈目
・未反映分と言う今回の投票関係無い分は除き
組織体制の影響額
設置コスト
毎年40億近くは必要になる

111ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:09:17.16ID:HDLcePJq0
HENTAI売国新聞 wwwwww

112ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:09:51.81ID:RgM9JhKJ0
2重行政の無駄を省くのが
都構想かと思ってた。
これは悪い噂の真実味を帯びてきたな

113ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:10:15.10ID:Nb2jI2kA0
毎日新聞の記事ということは捏造だな
毎日新聞珊瑚記事捏造事件

114ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:10:23.93ID:8E3np4yQ0
なんらかの刑事罰にならんの?
住民投票に対する風説の流布??わからんけど

115ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:10:24.63ID:hbWI1wul0
維新に騙された低脳が後で話が違うと大さわぎしそうな感じ

116ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:11:15.97ID:/bFaIMOD0
朝日系と毎日系は新聞もテレビもいらんわ あと沖縄2社も

117ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:12:31.63ID:RmOr9Q8Q0
毎日はこれ後々まで言われるリスクに気づいていないのか
素直に訂正すればいいのに

118ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:12:46.50ID:oQKO8cwp0
なるほど
毎日記者はねらーと同じレベルだと

119ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:13:30.36ID:jU1wYu1h0
>>116
産経の方がはるかに捏造まみれなんだが?

120ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:13:39.93ID:2HYn2yPI0
内容が間違いなら間違いだと書けよバカかよこいつら
誰に書いてるの?読者じゃないのか?
あほやで

121ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:13:51.53ID:RxMOERt+0
維新は騙すのが党是

122ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:15:02.55ID:qgV/3P+C0
ミスリードどころか、これは毎日と共産党の
犯罪だろ。

国会で、徹底的にやるべき。

123ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:15:43.13ID:MzCf8gBV0
わざとやってたんだと思う
記事の書き方がわざととしか思えないよ

124ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:16:33.93ID:8GH+8X4t0
裏も取らず市の説明を鵜呑みにして報じてる時点で大誤報
自分たちに都合のいい情報だったからしめたとばかりに飛びついただけ
これが誤報じゃないなら誤報なんて存在しないってことになる

125ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:17:23.29ID:RxMOERt+0
都にはならない都構想 
有利誤認させるだけ

126ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:18:42.52ID:hFK+59Ah0
>>96
この件があっても選挙は無効とは言わないし引退すると明言してたで

127ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:19:29.43ID:PuBYGa8V0
損を覚悟で「都構想」に賛成する大阪市民はエライかもしれない!
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamaguchikazuomi/20201029-00205320/

 なぜなら大阪市の解体は、損得で考えるなら、市民にとって「損」しかないからだ。
 これはメリットvs.デメリットの比較とか、行政コストがどうなるとか、二重行政や経済成長がどうのといった複雑で面倒な話ではない。きわめて単純な話である。
日本の地方公共団体には財源や権限によって次のような格付けがある。

1) 都道府県
2) 政令指定都市
3) 中核市
4) 旧特例市
5) 一般市町村
6) 特別区

 都道府県は広域行政担当なので、それを除けば政令指定都市がナンバー1だ。それを4ランクダウンの特別区にしようということなのだ。
言ってしまえば、Jリーグの「J1」で戦っているチームが分割されて、J2、J3よりずっと下の草サッカーチームになってしまうという話なのだ。
なぜ、賛成する大阪市民がいるのかわからない。

128ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:20:22.36ID:hFK+59Ah0
>>124
市の財政局長の決裁がおりてる情報だから、裏は取れてるだろ
わざわざこのレベルの情報で市長決裁までいかないってのは松井市長も認めてるところ

129ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:20:47.24ID:+VvfWk9T0
ツイッターで必死に大阪都構想反対って騒いでるやつのほとんどが大阪以外の人間で草

130ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:21:16.98ID:6eU/pezN0
お前たちには重大な前科があるからな >ヘンタイ新聞

131ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:22:33.93ID:8GH+8X4t0
俺は必ずしも維新支持ではないけど
じゃあここで否決になったらすべて終わるかといえばそうじゃない
また3年後に蒸し返して5年後には住民投票だよ
それを食い止めたきゃ維新に府と市の首長を独占させないこと
でも都構想に反対でも維新には賛成という不思議な連中がけっこう多いので
首長選挙になるとまた維新に入れちゃうんだよ
だからまた都構想の亡霊が現れるわけ
大阪人ってアホちゃうかなって

132ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:22:48.80ID:wvoL0v4E0
今回は反対派も詐欺電話もせず割とフェアに闘ってると思ってたら
最後の最後でとんでもない事をやらかしてくれたな
毎日新聞どー責任取るのこれ?

133ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:22:52.31ID:TsSawNmJ0
財政局長は部下を庇ってるんじゃねーの
組合が怖いし裏のトライアングルを表沙汰にしたら怖い思いするんじゃないか

134ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:23:47.89ID:cLi/t35h0
大阪市廃止の住民投票で都にもならないのに都構想

この呼び方を使う方が基本的によっぽど悪質なミスリード

コスト増の数字は目安として十分妥当で実質ミスリードでない

135ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:23:55.74ID:YVPxe5d70
新聞記者ってすごくいい加減。新聞社も往生際悪すぎ

136ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:24:10.08ID:qgV/3P+C0
>>127
その権限のせいで、府と張り合って
1兆円もの無駄なハコモノ作ってきたんやろ。

137ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:24:48.04ID:/zr4FID20
>>1
一発逆転賭けたネガキャンのためフェイクと知りながら218億円強調の一面記事

→1週間前の完璧なタイミング
→騒ぎが大きくなるまでは訂正しないで投票日まで時間稼ぎ
→あっという間に騒ぎが大きくなる
→慌てて当初の予定早めて、職員の捏造として尻尾切り
→極小記事で訂正して完了
→ネガキャンは少し成功
→と思ったら会社自体が大炎上の危機

138ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:24:48.35ID:8E3np4yQ0
>>119
わかってないな
パヨメディアの信頼が崩れると
相対的にウヨ側が盛り返していく

パヨに騙されてきた一般市民がウヨに耳を傾けてる
もう10年くらい一貫してパヨの衰退が続いてる

139ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:25:18.32ID:EsUJU5Nk0
>>136
ハコモノは都になっても作るやろな
利権が維新系に移るだけw

140ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:26:29.01ID:EsUJU5Nk0
>>138
パヨパヨ自由民主党は?

141ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:26:57.56ID:8GH+8X4t0
二重行政の解消はどこをどうつついても正しい
正しいけど当然デメリットもある
でも反対派のデメリットに関する説明がヘタクソなんだよ
だからデメリットが浸透せず、こうやって無理筋の反対論を押し立てるべく「誤報」をクリエイトしてしまう
雁首そろえてなにがしたいんだよ

142ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:26:59.62ID:z8Ai+vUz0
売国新聞が反対するぐらいだから都構想は実現するのが正しいんでしょうね
日本に害があるなら反対するわけないし

143ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:27:48.14ID:LzPXy5Nl0
>>1
毎日ってだけでお前等が100%悪い!
しか思わんなぁwww

144無職捏造自演バ力竹内2020/10/30(金) 05:27:55.09ID:vpG+7Xmp0
毎日フェイク新聞社…
フェイク大阪市役所…
フェイク日本共産党…

コイツ等全員アウトレイジ…
笑笑笑🤣🤣🤣👏👏👏

145ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:28:24.30ID:bWipbMfq0
新聞は事実としての事象を淡々と伝えるだけで良い
編集者のバイアス掛かった情報なんてイラネ

146ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:28:54.28ID:Q6JzCQSn0









147ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:29:36.03ID:cLi/t35h0
維新は隠れ反日

148ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:30:02.10ID:ShPpVn5T0
前回に比べ盛り上がりに欠ける感じではあるけど
今回のほうが反対派の言うことがめちゃくちゃなのは伝わってると思う
わからなければ、とりあえず反対〜の車も前ほど走っていない

149ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:30:11.59ID:NzUukYHJ0
「利権ガー」と言ってる奴は大阪市廃止でさらに巨大な利権が誕生することにさっさと気付け

150ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:30:17.00ID:EsUJU5Nk0
バカウヨお爺ちゃんたちはイソジンでも飲んでコロナ直してねw

151ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:30:49.46ID:0wGay19C0
自民党が正式に財政コスト200億増と発表してるのにアホ維新はいつまで隠蔽するつもりなんだよ

152ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:31:20.39ID:qgV/3P+C0
>>139
維新が、間違った方向に進めば
選挙で落とせばいいだけ。

それが民主主義。
それができるのが都構想。

153ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:31:27.29ID:IzZAlh9x0
フェイク新聞 wwwwww

154ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:31:28.35ID:sBOS9JV30
✕取材
〇おそらく組合系職員とつるんで捏造

155ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:32:45.31ID:3ai+JNk60
誤報ではなく巨峰

156ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:33:14.67ID:esNSXTPE0
反対派と毎日新聞は酷すぎる、外道すぎる

157ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:33:45.77ID:oojrdvE80
「毎日新聞 青木恵美」

158ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:33:52.52ID:01Dkm5RA0
役人のクーデターと言ってたのに維新ってホントに恥ずかしいなあ

159ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:34:00.37ID:a7Wmld+j0
毎日はもっと調子に乗らせないと

160ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:34:03.85ID:8E3np4yQ0
マスコミの報道公害が目につく

報道がアホなので国民が大損している

報道の暴走を防ぐなんらかの仕組みが必要だ

161ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:34:42.70ID:esNSXTPE0
反対派は外道政党

162ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:34:49.27ID:cLi/t35h0
維新が解放しようとしてるのは何民族なんだ?

163ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:34:59.81ID:Kz6FB2BT0
毎日新聞は財務局に責任をなすりつけて悪者にするつもりかよ汚ねぇな

164ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:35:00.75ID:oojrdvE80

165ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:35:10.59ID:ZiQDc6jX0
なんの検証もなしで報道したの?新聞記事なんて、便所の落書きレベルだなw

166ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:35:10.97ID:6T8zRAgQ0
一方向からしか情報を取らなかった偏ったフェイクニュースじゃん
嘘つき新聞社じゃん

167ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:35:22.09ID:2mEll1+/0
維新スタッフが必死すぎて痛々しい

168ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:36:37.71ID:3TTM5FIj0
>>167
変態新聞が蛇蝎の如く嫌われてるだけやぞ

169無職捏造自演バ力竹内2020/10/30(金) 05:36:45.08ID:vpG+7Xmp0
朝鮮人レベルの
『嘘も100回言えば軈て真実となる…』
笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣👏👏👏👏

170ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:37:44.10ID:oojrdvE80
毎日新聞の悪行がなぜかネットのせいにされています。

https://gamp.ameblo.jp/lm138443/entry-10150085287.html

171ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:37:49.01ID:g9OdVc4x0
コスト増になる事を公表しない維新が悪い
松井市長はわからないと言ってごまかしてたよね
とりあえず特別区に分割して、それから考えましょうなんて無責任
一回解体したら元に戻らないんだから

172ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:38:53.26ID:qgV/3P+C0
共産党は、山中がなぜ事前に218億という
具体的な数字を知っていたか
国会で、ぜひ追及すべき。

173ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:39:28.63ID:/nV23sHE0
>>167
そんなレスするオマエがじゅうぶん必死やんけw

174ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:40:33.02ID:2EXz07NH0
https://twitter.com/sangituyama/status/1321277307151998977
「市を4特別区に再編する「大阪都構想」での収入合計は市単体と変わらず、行政コストが同様に増えれば特別区の収支悪化が予想される」

そもそも試算を出さない吉村市長にデマ呼ばわりする資格はない。


毎日新聞社と共産党工作員が出した情報は常に正しい。疑う奴は政権交代後死刑にする
吉村市長を倒せ!!
吉村市長
吉村市長
吉村市長
吉村市長

共産党の出す情報は何一つ間違っていない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

175ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:40:36.73ID:YGT65S1w0
反対派の何が怖いって
こういう明らかなデマ捏造が出たって
デマ捏造について怒らないことだよな
心に正義感が1つもないところにドン引きする
普通なら反対だけどデマ捏造はダメって思うはずなんだよ
マトモなら

176ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:40:54.64ID:esNSXTPE0
大阪人は怒った方が良い

177ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:41:14.87ID:EsUJU5Nk0
>>152
都構想だからできるというのが良く分からんが
まあこれ大阪民国だけでやってるなら良いけど
他所の地域に飛び火したら嫌だねえw

178ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:41:59.62ID:3TTM5FIj0
>>170
>取材時には何度も「最善を尽くしたが、これ以上のことは守秘義務もあり話せない」と言う産科医師を掴まえて
>「人としての誠意があるなら謝罪できるはず。このままだと遺族の言い分しか載せませんよ」と脅しにも似た取材を繰り広げた。

上の方でパワハラ取材必死に珍しい事にしたがってたドテチン元気かなあ
ここでもやってたみたいやわー

179ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:42:54.23ID:hJyliHxo0
毎日新聞は都構想成功したら天下り先がなくなるから全力で妨害する

180ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:43:31.77ID:cLi/t35h0
>>175
維新こそデマ政党だし革命政党だから
賛成派こそ維新を極左認定しデマを批判するべきだ

181ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:43:55.63ID:qgV/3P+C0
>>174

あの〜〜

吉村市長と言ってる時点で
思いっきり間違っていますが・・・

182ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:44:20.90ID:Kz6FB2BT0
毎日新聞は事の経緯を詳しく調べて1面トップに掲載し謝罪するべきだね

誰と誰が共謀してこんなデマ記事を書いたのかすごく興味深々だな

183ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:44:37.84ID:/XizncJF0
メディア対立して逃げる松井

184ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:44:53.77ID:02Ujvizs0
朝日と毎日はそろそろやっちゃっていいと思う

185ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:45:34.59ID:esNSXTPE0
反対派の巨悪の発想は怖い

186ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:45:46.66ID:S0Plloup0
フェイクニュースばかり垂れ流して反省もしない。毎日と朝日。ファクトチェックが必要なのは連中だ

187ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:46:08.68ID:Nt4Y0Esp0
ファクトチェックしなかったことが原因で変態と呼ばれるようになったというのに
まるで反省してないな

188ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:46:44.40ID:/XizncJF0
馬場が国会で都構想の火消ししてワロタ
国政関係ねえ

189ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:47:19.98ID:tnBUZrq70
間違えたの財政局だが、その揚げ足を取り修正もしないマスゴミ

190ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:47:48.43ID:r3p1RhLy0
>>134
だよね〜
都構想しか解決方法ないみたいなこと言ってる維新の方がミスリードしてるよね

191ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:48:07.30ID:/XizncJF0
国政代表質問で脈絡なくローカル都構想の話ししてわろた

192ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:48:24.55ID:esNSXTPE0
反対派が反省どころか開き直ってるのが怖すぎる

193ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:48:27.36ID:hlrCqUNQ0
毎日や朝日の基本戦術だな
あることないことを大きな見出しで国民を勘違いさせた後で静かに小声で修正したと言う
卑怯者の人間の屑が集まって出来た会社だから誰も止めない

194ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:48:37.72ID:xWMpoBgx0
維新の会を廃止する住民投票してみた方が有意義やんw

195ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:48:52.13ID:/XizncJF0

196無職捏造自演バ力竹内2020/10/30(金) 05:49:00.72ID:IhCpNqrB0
>>174
ぶっ殺すぞボケ…‼
笑🤣👏

197ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:49:03.63ID:aRxCva0H0
自民のババアが関西ローカルでこの記事をドヤ顔で松井に出してたけどどうするつもり?

198ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:49:25.50ID:zxiZzT710
>  一方、維新代表の松井一郎大阪市長は大阪市内で報道陣の取材に応じ、
> 「まず間違ったのは財政当局だ。これは間違いない。
> でも、間違った書類をそのまま掲載しているのを取り消さないメディアの方はどうなんですか」と述べた。

まず 間違ったのは こんな馬鹿を 市長にした 大阪市民だwww

大阪市生滅 も いたし方ないwwww

199ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:50:16.48ID:xWMpoBgx0
>>136
そういう印象操作がウソやていうことにもうみんな気付いてるぞ工作員

200ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:50:23.90ID:AxVZ/9bz0
日本のどこでも民主主義が普通にあると思ってる
他府県民はこれでわかったやろ?
大阪には維新が出来るまで民主主義なんて無かったんやで
自公共民と役所とマスコミで組んで利権を分け合って
選挙なんて初めからわかってたし
都構想の選挙の状況見たらわかるやろ?
市民を舐めてんねんあいつらバカにしとんねん
絶対負けたらアカンわ

201ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:51:57.87ID:cLi/t35h0
>>200
どの口が言うの?
ファッショ維新工作員

202ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:52:20.16ID:Kz6FB2BT0
財務局職員の証言「報道機関からのプレッシャーで何かを出さなければと感じた」

→毎日新聞の圧力か

203ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:52:24.96ID:kioY5HAn0
てとこは今まで毎日の「関係者によると〜」「信頼できる人物からの〜」はなんの検証もしてこなかった怪しい記事だったのか

204ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:53:35.54ID:xWMpoBgx0
>>200
きみはどんな被害を被ったん?

205ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:53:58.86ID:02Ujvizs0
このスレの反対は見てるだけでもキチガイだらけなのがよくわかるね

206ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:54:01.86ID:/gyJO8d10
>>1
誤報じゃなくて捏造
大阪市と毎日新聞の策謀
大阪市も毎日新聞も消滅しろ

207ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:55:21.21ID:/XizncJF0
勝負の行方は投票率次第
投票率が低ければ維新賛成派の勝ち
投票率高くなれば反対派が勝つかも

208ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:55:40.47ID:NCNuoJsj0
あとからどうなろうがとにかくアドバルーン上げたもの勝ち、というのが毎日朝日の基本姿勢だからね。
やっぱり「逆が真実」で間違いないんだよ。

209ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:56:33.29ID:TkYZZ2ul0
>>202
マスゴミはヤクザより怖いな

210ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:57:03.92ID:3TTM5FIj0
>>203
桜の花が咲きました程度の記事すら役所に確認とるのめんどくさがって
前年だか前々年だかに倒れてしまってて今はもうない桜の木の開花記事を掲載して
現地の役所から激怒されて謝罪したアホ新聞それが変態

211ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:57:20.33ID:/XizncJF0
>>208
蹄の音が聞こえたら、シマウマではなく馬だと思え

212ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:57:51.08ID:esNSXTPE0
大阪人は巨悪の反対派には騙されんよ

213ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:57:57.89ID:d7DiwBZQ0
さすが変態新聞

214ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:58:25.46ID:xWMpoBgx0
>>212
日本を代表する愚民の街大阪w

215ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:58:30.85ID:6Bhf/ydW0
少なくとも30億のコスト増加は法定協でも認められた数字なんだから、そっちを報道すれば良いのに、不自然なくらい報道されないな

216ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:59:01.34ID:ujegoRBN0
すべて神がいいようにしてくださるのに
とオリエント急行の原作に出てきたから

↑\(^o^)/↓霊は塵actor↑\(^o^)/↓

217ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:59:19.54ID:AxVZ/9bz0
>>204
5年間の悔しさ

218ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 05:59:40.29ID:paGCGSD30
で、ヤクザ維新は正しい試算を出さないの?w

219ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:00:26.98ID:/XizncJF0
>>215
そっちは2億円かけてビラを配ってるし ホムペでもキチンと広報されてる

220ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:00:40.38ID:xWMpoBgx0
>>218
出したら詐欺がバレるからな

221ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:00:44.06ID:m8VMtT+y0
フェイク連呼してる人はなんなの?
毎日新聞は適切な取材をしていると抗議してるよ

222ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:00:50.44ID:cLi/t35h0
>>215
「住民サービス一兆一千億グーンとアップ」を報道しないのと同じだよ

223ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:00:54.90ID:AxVZ/9bz0
>>201
お前はええないっぱいミカタが居てw
全く違う考えの

224ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:00:55.49ID:esNSXTPE0
>>214
大阪人よ、もっと怒った方が良い
反対派は大阪を貶す
巨悪やで

225ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:01:45.53ID:L1qsxrxE0
この時期、ネガティブキャンペーンが成功すれば
あとはどうでもいいんだろ
実際、ある程度の効果はあったと思う
くそ新聞が

226ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:02:24.24ID:paGCGSD30
普通の神経してたらヤクザ維新が部下を恫喝して改竄したって思うよ
だって「正しい試算」を出さないんだものw

227ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:02:42.80ID:8E3np4yQ0
>>175
あれよ 韓国で流行ってる言葉

ジロタフ 自分がすればロマンス 他人がすると不倫

左翼の本質はジロタフ

228ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:03:05.22ID:r3p1RhLy0
>>208
維新もそうやん
ワクチンにしろ、「住民サービスぐーんとアップ!」っていう誇大広告にしろ

229ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:03:18.09ID:5QcRNN3Q0
極悪な組織だな。

230ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:04:18.59ID:6Bhf/ydW0
>>219
なぜマスコミが報道しないけどな
松井の会見でもデマだデマだじゃなく、コスト増えるのは30億とはっきり言えば良いのに

231ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:04:19.38ID:AxVZ/9bz0
>>175
そやろ?おかしいやろ
とにかく勝てばいいって・・
勝ってからが大事なはずやのにな

232ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:04:29.32ID:oNTqpITt0
で、実際のコストはいくらなんだよ
最低でも絶対に
初期コスト240億
ランニングコスト30億
かかるってのはちゃんと周知しろよ

218億が誤報→コストは0みたいなガイジいっぱい出てるだろ

233ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:04:53.62ID:hlXIvU7A0
英字変態報道があってから毎日が何を言おうが
全く信用できない。マトモな取材すらできない
記者ばかりだし。NHKが既に謝罪した段階で誤報であることは
確定している

234ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:05:14.11ID:xWMpoBgx0
>>231
都構想という名の詐欺行為をやめたらそれでええ

235ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:05:41.58ID:Kz6FB2BT0
マスゴミ記者の口車に乗せられた職員は悲惨だな

236ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:06:06.84ID:xWMpoBgx0
>>232
印象操作で分断工作するのはクソ維新の得意技w

237ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:06:23.43ID:HEjjTxGj0
こんな新聞社がCMでファクトファクト言ってて笑えるwwwww

238ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:06:43.57ID:yp1LleWS0
大阪の自民党は最悪だけど

239ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:07:52.29ID:cLi/t35h0
市民にデメリットがあるから住民投票がある

この時点で大阪市民のための政策ではないことがはっきりしている

なんとか騙して逃げ切ることしか維新の頭にはない

240ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:08:22.29ID:xWMpoBgx0
>>238
最悪じゃない自民党なんてどこにも存在しないけどその自民党を上回るクソ集団が維新の会w

241ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:08:59.43ID:8E3np4yQ0
>>239
1行目から意味不明 何言ってんだ?

242ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:09:03.08ID:/XizncJF0
子育て現役世代の中間所得層 アッパーミドル階級が維新支持者のボリュームゾーン
維新支持者は馬鹿馬鹿言われてるがそこそこ頭使って働ける人達
中には高級タワマン暮らしのお金持ちもいる
学歴や経済力はそれなりの人達
思想イデオロギーは長谷川豊の発言にあった様な考え方に強く強く共鳴する人々であろう

243ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:09:20.55ID:8E3np4yQ0
民主主義を理解してないサヨクが多すぎる

244ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:09:22.11ID:xWMpoBgx0
>>239
維新の連中て大阪市と大阪市民が大嫌いなんやろ

245ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:09:23.15ID:PKg/OIzo0
>>232
その数字は、財務局が出してるの?
維新が独自に出してるの?

正式なものだとしても、どうやって
ファクトチェックするの?

246ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:10:33.09ID:xWMpoBgx0
>>241
頭が悪くて理解できないんやなw

247ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:11:11.70ID:cLi/t35h0
>>241
市民の皆さんこれデメリットがありますけどいいですか?
という意味で住民投票をする

逆に合併で政令市になる場合はメリットしかないから
住民投票などしない

248ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:11:16.31ID:OeehsmgO0
>地方交付税制度では、大阪都構想で設置される特別区は想定されていないため、
>財政局は人口規模以外は現在と同じ条件で試算したと説明
>27日の会見時点では「取材内容をきちっと書いてある」と毎日新聞の報道を肯定していたが、
>一転してその前提となる試算を否定した。

★大阪市が無くなると、大阪市が受け取ってた【地方交付金】が無くなる(ゼロになる)
★大阪市を編入すると、大阪府の【地方交付金】が増える

【地方交付金】は人口が少ない過疎の市町村の方が
一人あたりの給付額が高くなり、大都市は低くなる

無くなった人口270万人の大阪市の地方交付金と
増えた890万人の大阪府の地方交付金の
受け取る額の差額が
大阪市財形局の試算で【218億円減収になる】
と答えた。って話で

都構想でコストが218億円増える。とは答えてない。
との財政局長の【釈明の弁】

249ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:11:19.66ID:PKg/OIzo0
毎日新聞に対しては、ファクトチェック要求するのに

維新の数字にはファクトチェック要求しないの?

250ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:11:25.83ID:01Dkm5RA0
https://twitcasting.tv/atsushi_mic/movie/648501743

捏造はメディアのせいと言わんばかりに原因はメディアに誘導されたからと主張した財政局長は53:00の質問で撃沈されたやんww松井はん

251ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:11:50.68ID:6Bhf/ydW0
>>238
大阪自民が最悪なら、選挙で維新を選べばいいし、今後も維新が選ばれ続けることが想定されるわな

なのに、今は両方維新だから良いけど、今後維新じゃなくなった時の為に都構想が必要と言っている
維新が良くて、ほかが最悪と言いながらら維新じゃなくなるという想定が不自然なんだよ
本当は今も問題があるけど、それがバレて維新じゃなくなる前に都構想をやろうとしているように聞こえる

252ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:12:10.14ID:/XizncJF0
今回NHKまで報じたからな
NHKの影響力はバカでかい

253ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:12:20.89ID:sZ/u5LWQ0
>>245
法定協議会っていう都構想を推進する公式の委員会みたいなやつ
維新が過半数を占めて主導してるから、もちろん維新も認めてる数字

254ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:13:32.96ID:0syXlKQe0
中共から金を貰って中共の書いたプロパガンダを記事として載せてる新聞社だよな

255ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:14:03.82ID:3rWYvF2S0
>>1
都は東京だけの物だ。
格下の大阪が都を名乗るなんて100年早い。

256ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:14:06.57ID:51hdIJrr0
218億円は誤報だと仮にしても
実際の数値は“わかりません”では話にならないし
自民の試算でも100億前後かかるので
いずれにしてもコストは増えるし

都構想の論点全体で言うとコストの多寡は極一部で
これ以外の部分でも問題が多すぎるので
218億が多少誤差があったとしても反対が賛成になるようなものではなく
木を見て森を見ずの矮小化した議論にするべきではない

さらにデマの程度でいえば
経済効果1兆円とか予算は減らないとか市役所がなくなるだけとかいってる
維新のデマのほうが数億倍悪質なのが変わったわけじゃない

257ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:14:46.89ID:6Bhf/ydW0
>>253
むしろ、報道するのは30億のコスト増加だわな
コスト増加の報道が全然されてこなかったから、未だに都構想で無駄削減されると勘違いしている人もいるみたいだし

258ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:14:59.65ID:/XizncJF0
>>253
議会で優位な維新によってオフィシャルな物とできる数字

259ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:15:02.45ID:sZ/u5LWQ0
>>245
議会に提出されるから、基本的にファクトチェックは議会でやることになる
まあ議会で出された疑問に対して維新はちゃんと答えてないけどね

260ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:15:11.99ID:xWMpoBgx0
>>254
シナと結託して大阪市民から巻き上げた金でカジノ作って売り飛ばして儲けようとしてる維新の会のことですか?

261ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:16:13.19ID:OeehsmgO0
>>232
初期ランニングコストは

大阪市の24の区を、4つの区に統合する為のコストで
区庁舎の建設にかかるが
逆に24区の現行の区役所などを整理統合出来て
不動産を売却出来るよ

262ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:16:17.32ID:xWMpoBgx0
>>257
30億円で済むわけねえてことやろ

263ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:16:37.81ID:4LsJ/Qkg0
毎日新聞が何と言おうが
大阪市が何を言おうが
全ては明日決まる

決まってしまえば、こんなことどうでも良くなる
全ては選挙の結果次第なんだよね

264ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:16:38.15ID:cnfugX570
イニシャルコストなんてそれなりに掛かるに決まっとるわな

265ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:16:38.26ID:PKg/OIzo0
>>253
ふ〜ん
正式なやつってことか。

じゃあ、松井が計算方法がない
って言ってたんはなんのこと言ってたんだ?

法定協の数字はデタラメとでも
言いたいのか?

266ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:16:44.59ID:sZ/u5LWQ0
>>258
まあでも、維新がコントロールしやすい数字でも、コスト増であることは認めざるを得ない、ってとこが大事なんだよな
それすら知らない人がたくさんいる

267ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:16:54.54ID:/XizncJF0
>>260
コロナ前はどっちみち中国人観光客大歓迎だったしな

268ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:16:59.15ID:WGG5R+450
朝日の吉田調書捏造報道以来のでかいやらかしだな

269ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:17:10.81ID:xWMpoBgx0
>>261
区庁舎建てる費用を含んでないんやで
またうそをいうたな

270ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:17:59.44ID:xWMpoBgx0
>>267
ほんまカスの売国政党維新の会w

271ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:17:59.72ID:/XizncJF0
>>265
特別区の場合の計算方法はないねん、ないねん

松井の言葉

272ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:18:00.21ID:0EdcL6/30
>>256
自民の試算wwwww
【大阪都構想ミスリード問題】 毎日新聞 「『大誤報』と言われるのは遺憾 記事は市に取材にしたもので、その後市が説明を変えた」★2  [ベクトル空間★]YouTube動画>3本 ->画像>6枚

273ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:18:38.84ID:EKS1kwh70
大阪市の胡散臭さがプンプン匂う、こうなると
狐と狸状態

274ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:19:04.25ID:XTvp/Xa80
市の公式見解がすべて
それ以外はただのデマ

>市としては、今回の特別区設置に必要なコストを算出したうえで、協定書を作成し、説明資料も作成しています。市民の皆様におかれては、正確な情報に基づいてご判断いただきますようお願いいたします。
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/page/0000517765.html

275ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:20:20.50ID:uJ61o5gG0
なんで毎日新聞が悪者なの?
悪いのは維新でしょう?

276ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:20:37.04ID:qNUM3icl0
取材して検証もせず垂れ流しなんだ、給料高いのにレベル低いのな

277ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:21:02.22ID:YzBKy53G0
毎日新聞の勇み足か
伝統的やなー 3流新聞週刊実話の亜種

278ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:21:11.50ID:qFsPs7fU0
日曜雨かw
投票率下がれば維新の勝ちだな

279ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:21:22.45ID:58NK1dZk0
おいおいお仲間をアッサリ切り捨てかよ、パヨクらしいな

280ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:21:25.34ID:OeehsmgO0
>>265
お前は他人のレスとか読まない人間なんだなw

大阪市の財政局長が
「地方交付税の貰える額の計算方法が間違ってた」と
毎日新聞に対して謝罪してる記事だろ

当初は「都構想になると毎年218億円のコスト増になる」と財政局長が答えてたけど
急に「地方交付税の計算方法が間違えてた
218億円 受け取る額が減るって計算だった」
って釈明してるだろ

大阪府と大阪市は現行、双方が貰える【地方交付税】の合算だと思ってたのに

財政局長は、政令指定都市「大阪市」が
大阪府に併合されると「単なる大阪府の人口増加」と見做されて
地方交付税が減る。と思ってた。と釈明だよ

281ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:21:28.82ID:sZ/u5LWQ0
>>265
今問題になってる財政局が出した数字は、サービスを維持するにはこれぐらい必要なはず、
っていう推測値なのね
それが年間200億とかぐらい

法定協議会の数字は理論的な推測値ではなくて、実際にかかるコストを積み上げて足していったものなんだけど、
それだとサービス維持できないじゃん、っていう疑問は議会で繰り返し言われてる
実際、市民プールとか子育てセンターとか削減する計画になってる

282ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:21:38.18ID:51hdIJrr0
泥棒が200万円盗んだと言われて
200万は誤報だ!正確には100万円だ!
と主張したところで別に無罪になるわけじゃないでしょう

政令市から特別区で試算して誤差がどの程度大きくなるかも問題で
政令市の場合218億っていうのは正しいんだから
ここを基準にして計算すれば30億よりもっとかかることは容易に想定できるし
いずれにしてもコストが増えるのは確定的な事実なのよね

283ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:21:52.78ID:3TTM5FIj0
>>268
グリコ森永捏造記事、waiwai変態捏造記事、大淀病院産科潰しをやらかしてる
ど変態新聞様を舐めるんじゃねえ

284ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:21:53.39ID:semZzj8W0
こりゃ否決されたところで問題になるな
昨日は菅首相が都構想側の主張する二重行政解消と住民福利拡張を全面的に肯定し、その選挙だと言った上に

今度は実務の内閣参与から都構想反対派のデマだと決定づける一打が放たれた。
松井市長に方向無しに、松井氏に前日に共産より質問された金額と同じ額が出されたと。
反対派は勝ったところで無駄になる。
橋下が大騒ぎするだろうし、
無論、早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長も大騒ぎする。

民主主義を侮辱し都構想潰しのためのデマを流し選挙不正の前準備とした人間達の事務所を襲撃しその工作員を片っ端から殺す!!

285ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:22:12.89ID:/XizncJF0
>>270
IRカジノ事業は世界の大富豪達に常連客になってもらわないといけない 世界中のカジノで遊ぶ大富豪達に来てもらう為ならなんでもしそう 大富豪達はすでにマカオやドバイやラスベガスお気に入りのカジノがあるので大阪のカジノがつまらなかったら来てもらえなくなる

286ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:22:37.67ID:6Bhf/ydW0
>>262
額はともかくコストが増えること自体の報道がされてこなかった
少なくともコスト増加は維新ですら法定協でも認めていることなんだから

287ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:23:46.00ID:OeehsmgO0
大阪市を四つの自治体に分割した場合の行政コスト「基準財政需要額」の合計が、現在より218億円増えるとの市財政局の試算について、東山潔局長が29日に記者会見を開いて撤回した。

東山局長はこの日、松井一郎市長に厳重注意を受けたといい、「ルールにないものを財政局として出したことは法に基づく公務員としてあるべき姿ではなかった」と謝罪した。

 地方交付税制度では、大阪都構想で設置される特別区は想定されていないため、財政局は人口規模以外は現在と同じ条件で試算したと説明。

27日の会見時点では「取材内容をきちっと書いてある」と毎日新聞の報道を肯定していたが、

一転してその前提となる試算を否定した。

288ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:23:51.45ID:dC3x0Pkr0
賛否真っ二つの「大阪都構想」、市・府職員の“忖度テクニック”を元職員が明らかにする
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/76797

289ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:24:43.85ID:8E3np4yQ0
大阪市が今後作り出す無駄 − 年30億円 = 大きな黒字

290ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:25:29.13ID:8E3np4yQ0
>>256
おまえが知らないだけで公表されてるんだが・・・・

291ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:25:36.81ID:3jJIjGy+0
YouTubeの文化人放送局の昨日の放送を観ろよ
高橋洋一内閣参与が内幕を暴露しているよ!
毎日新聞、共産党、大阪市職員らのクーデター これも彼らの既得権益を守るために仕組まれたものです!

292ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:25:51.67ID:mlw7AxXe0
ヒドすぎ
マスゴミは何でもアリだな

293ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:26:14.27ID:1KQGqYRg0
影でコソッと市職員から数字をもらうのが適切な取材なん?
市行政が出した数字と言えるのか?
精々、密告タレコミのレベル
それをそのまま鵜呑みにして
チェック、確認も行わず市の試算として
あたかも公式な数字かのように報道し開き直る
その姿勢、報道機関としてクズだな

294ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:26:39.87ID:/Lf9Mia50
11月の選挙は都構想は否決されて大統領はバイデンが勝ちそう♪

295ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:26:49.97ID:EKS1kwh70
馬場伸幸?維新の幹事長だろう、桜を見る会の招待状による
ジャパンライフのマルチ商法で膨大な被害者が出たのにもかかわらず
桜を見る会の追及に野党は新しいオモチャで喜んでいるとマヌケな
コメントで野党を揶揄した張本人

296ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:27:02.99ID:b2Q/IQ+T0
悪意の報道
中国から金をもらっている新聞社?

297ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:27:22.84ID:KS69YnUj0
>>291
なんでクーデターなん?
法的根拠あんのか?

298ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:27:24.83ID:elndNJEj0
>>45
結託したというより、市は依頼のような数字は出せないと言っているのに、毎日が「政令指定都市を4つ作った場合でいいから出せよ」と粘り、出させたのが真実だろ。

299ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:27:46.64ID:6Bhf/ydW0
>>289
府と市と連携しないと話が進まないと言っているんだから、都構想で話が進むようになると無駄なものが生まれるリスクは増える

300ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:27:50.62ID:paGCGSD30
>>249
維新「ワイらにわからんモンがお前らにわかるわけないやろ!😡だからワイらが正しいんや!😤」

アホ「維新はん〜😭」

301ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:28:51.29ID:YtCGxXw30
ただ単に松井が財政局に圧力かけて捻じ曲げただけじゃんw
あの顔ですごまれてみろ
そりゃ忖度するわ

302ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:29:52.94ID:3jJIjGy+0
だからYouTubeの文化人放送局を観ろよ! すべてが分ける!

303ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:29:53.98ID:KS69YnUj0
>>301
維新に寄らんとアカン方が怖いやんな

304ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:30:09.23ID:Q4LHwq0W0
明らかな選挙法違反じゃないのか?
まるで隣国の選挙妨害工作のよう。
どこに中立性公平性あるんだ

305ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:31:12.64ID:GpN9X/su0
松井は試算出さないで逃げるの?

306ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:31:41.48ID:dtnFpUKi0
炎上上等で飛ばし記事を書きまくってるくせに、
なにを言うかw

307ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:31:48.03ID:51hdIJrr0
>>290
年30億だっけ?
そもそもそれだとサービスが維持できないと指摘されてるらしいし
年30億は相当逆盛りしてる可能性が高い

政令市の場合218億になるのは正しいんだから
これを基準にして
それを特別区にしたとき180億コストがなくなるのか
たいして乖離はないのかっていうのが問題で
そこまで乖離はないしコストは増える

それに都構想の問題の全体からすればこれは極一部に過ぎないし
デマを飛ばすのは維新のほうが数億倍悪質なので
この報道がどの程度デマかってとこに議論を矮小化しないことも重要ですわな

308ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:32:47.42ID:YzBKy53G0
とりあえず逮捕者出してー

309ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:32:51.06ID:YtCGxXw30
市長と副市長が4人がかりで財政局長取り囲んで凄んだんだろ?
自殺しかねんわ、俺ならw

310ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:32:59.93ID:1KQGqYRg0
ふと思ったんだけど
この局長、知らなかったんじゃね?
「考え方が誤っていること」そのものを

局長自ら無知とか…
都構想、トップダウンで進んでる話だし
市職員はほとんど蚊帳の外らしい。

311ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:33:04.26ID:dtnFpUKi0
>>305
そういう論理にはならない
おまえは逃げようとして、いつも話を逸らすんだな

312ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:33:32.72ID:paGCGSD30
法定協の30億円増の方にしても、行政サービス削減しまくり特別区の職員はバラバラに配置するとかで泥縄式のコスト削減しか考えてなくて内容がメチャクチャだしな
30億円じゃ済まないのは確実

今の状態を維持するなら218億増の方が現実的

313ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:34:05.88ID:dtnFpUKi0
>>310
そんなわけないでしょう?
むしろ、知らなかったら問題だ

314ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:34:06.48ID:RmrpeRhW0
コスト増でしかないのはアホ以外分かるよな

315ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:34:09.80ID:GpN9X/su0
市長が恫喝して財政局が謝罪
維新のヤクザ政治w

316ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:34:26.44ID:pClosXLj0
裏取りもせず馬鹿でも書ける記事しか書いてないって事?

317ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:34:36.57ID:E+XM042k0
サービス維持できないって民営化するときに絶対出てくるセリフだよなぁ。抵抗勢力の語彙力少なすぎだろw

318ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:34:42.92ID:KS69YnUj0
>>310
市役所で勝手に
【副首都構想会議室】とか設けて
ブラックボックスでやってんやろ?

319ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:35:05.44ID:7T0tV5Wd0
>>2
かなり前にリストラしてたし裏取り出来ないんだろ
情報の質が低下してる証拠だな

320ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:35:17.16ID:rya5oBst0
だってネットにそう書いてあったから

と同じやんwww

321ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:35:24.93ID:AdY+L7m10
自分たちに都合のいい話だったから裏も取らずに急いでそのまま載せただけなので悪くない
ってか

322ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:35:38.17ID:dAhCQZ9u0
この問題は「じゃあお前がちゃんとしたコスト出せよ」って言えば終わる
出せない時点で論外すぎる

コストもわからんのに黒字になりますとかなめ過ぎだろ

323ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:35:47.43ID:U5Cwk65+0
住民サービスを維持しますじゃ無くて良くしますってチラシにも書いているんだから金が幾ら掛かろうと文句言う必要無いじゃ無いか?

維新も特別区になったら幾らコストが掛かるか正確な数字を出せよ

出せないところがかなりヤバい政策だと思われても仕方ナイ

324ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:36:06.48ID:oPhZ610o0
>>6
普通の会社なら責任者クビレベルの事案だけどな

325ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:37:22.92ID:C0sRvXNg0
誤報ではないです
わざとです

326ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:37:31.33ID:PKg/OIzo0
>>281
わかりやすい説明ありがとう!

ってことはその積み上げた数字の出し方は大きな問題だよな。

327ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:37:32.65ID:sgbXxLAd0
いつも嘘ばかり書いてるからそんな言い訳誰も信用しない

328ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:38:13.92ID:8kHqiLHA0
誰が毎日の言うことなんか信じるんだよw

329ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:38:32.28ID:CGsIJV+C0
ソースがあったからセーフはマスゴミ特権だからな
SNSやまとめサイトはソースがあっても許されないぞ

330ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:38:54.15ID:01Dkm5RA0
どうしても捏造という言葉を使いインパクトを出したいのはわかった

公文書改竄を役人に隠させるという動きは百歩譲って理解できるが今回のように捏造じゃないのにを捏造だったと強調することを役人にやらせるってホンマおもろいとこやでおおさかw

331ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:38:58.60ID:a1elpST00
>>206,137,48,1
反対派職員のリークではなく、
財政局自身が27日の会見で「取材内容をきちっと書いてある」と毎日新聞の報道を肯定。

財政局は松井市長から「世の中にない数字を提供することは、捏造」と厳重注意を受けたとしており、
松井市長のいう捏造とは、毎日新聞ではなく、試算を提供、肯定した財政局!

332ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:39:51.91ID:1KQGqYRg0
>>318
そう、ほとんど府の職員の主導で進んでるらしい
で、立場を追われそうになってる市側が
制度も良く分からないまま数字を出した。

333ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:40:08.53ID:Bl1Wh7Kt0
なにがファクトチェック(笑)なんだか

334ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:40:30.57ID:YtCGxXw30
常識で考えればいいんだよね、常識で
サービスもよくなる、コストもカットできる
そんな夢みたいな話あるわけないだろ
コストカットとサービスの悪化は表裏一体
保健所だって平時にはいらないから無駄に見え
バンバン予算カットしてきたわけで

335ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:41:22.27ID:r1IMnBTS0
>>116
FIJにファクトチェックしてもらわないとなw

336ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:41:39.32ID:aboKi1I60
さすが変態新聞、責任とらない

337ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:42:11.35ID:d5ACkmCK0
おいおい逆ギレかよ
左翼っぽいなー

338ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:42:20.52ID:KS69YnUj0
>>330
まあ橋下はクーデターとか言ってるけど根拠がないからな。

完全な間違いではないし
公務員が政治活動するのは
裁判所がok出してるからな。
まあ行政の長が目立ち過ぎなんや。

339ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:42:36.54ID:6Bhf/ydW0
>>317
民営化の場合、利益優先になり不要なサービスが切り捨てられるという話
特別区の場合、財源的に住民サービスが維持できないという話

前者は取捨選択の話だから、新たなサービスが生まれる可能性があるけど、後者の場合は、サービスを実施するための財源の話だから、サービス全体として低下していく

340ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:42:41.48ID:/XizncJF0
>>336
ペテン師VS変態

341ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:42:48.74ID:4BXiCwAC0
一昨日に都構想反対派が書き込んだ選挙不正予告とも話が繋がった。
あとは不正選挙で得た勝利の凱歌を歌う都構想反対派を殺すだけ。

825ニューノーマルの名無しさん2020/10/28(水) 21:16:19.20ID:xT1cvG+k0>>832>>833
でも特に罰則は無いし恐らく捕まらないからやったもん勝ち。
嘘でもなんでもあり
市民を不安に陥れればOK
数字もデタラメでいい
例え前日に同様のことをやらかしても住民投票で勝ってしまえば後からどんな不正が見つかっても覆らない。
後もう一枚反対派はカードを残している。
それは2日前に出るよ。

だから市は最終手段として票隠しや二重集計を計画中
開票時は不正し放題
しかも開票するのは市の職員

直接の利害関係者が管理する選挙

賛成派が勝てる見込みはゼロだよ。
最初から茶番

342ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:43:12.28ID:/XizncJF0


343ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:43:24.47ID:8CIdZDkW0
>この度は、財政局が試算した前提から外れ、特別区設置に伴うコストが増加すると受け取られるような報道がなされ、市民の皆様に誤解と混乱を招く結果になったものと考えています。
>市としては、今回の特別区設置に必要なコストを算出したうえで、協定書を作成し、説明資料も作成しています。市民の皆様におかれては、正確な情報に基づいてご判断いただきますようお願いいたします。
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/page/0000517765.html

344ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:43:44.33ID:L1qsxrxE0
>>226
はあ?

345ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:43:47.87ID:aboKi1I60
>>340
そうかもね

346ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:44:04.09ID:1KQGqYRg0

347ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:44:26.73ID:kFpXoWY70
高橋洋一先生の話を聞いたが、毎日新聞は朝日新聞やNHKでも誤解するような書き方を
あえてしている時点で確信犯だとしか思えない

後追いの朝日新聞もNHKも勘違いして特別区?という表現をしてアウト。完全な誤報。
なんで今頃4つに分割した試算をしなければならないのか?今の大阪都構想とは全然違う
話で、それを市役所職員が試算し、毎日新聞があえて表現をごまかして報道した

本当に悪質だ

348ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:44:45.42ID:alJcVM790
>>1
維新の方ががデマやんけ!www

349ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:44:48.41ID:L1qsxrxE0
>>232
情弱ですか?

350ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:45:00.72ID:0V/azyEP0
>>1
往生際が悪いw

でもいいさ、毎日新聞の記事なんて、
誰が信じてるの?ww

351ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:45:08.04ID:atqvq07L0
>>59
他宗教に一方的に悪と汚名きせられた土地神と
指定外来種か
言いえて妙だわw

352ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:45:24.93ID:3TTM5FIj0
>>324
え?変態新聞は問題起こした責任者は出世できるんですよ?
なんてったて今の社長の朝比奈がwaiwai変態捏造記事の最高責任者だったクズw

353ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:46:05.91ID:1KQGqYRg0
>>313
吸収される側なんてそんなもんよ

354ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:46:11.19ID:oHpSUqaA0
賛成派ってマゾですね
後で騙されたと発狂しそう

355ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:46:29.45ID:4BXiCwAC0
>>350

投票日に市職員が賛成票を廃棄して事前に準備した反対票に入れ替えるとの予告
がされてたので、これを正当化するための前準備にすぎないのだろう
>>341
見ると

356ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:46:31.94ID:51hdIJrr0
逆に今の大阪市がひとつの特別区だったら
それを4つの特別区にしたらコストが2.8%増えるっていうのは確定でいいんだよね
ということは政令市と特別区のコストの差が特別区のほうが3%低くないといけないわけだけど
大阪市をひとつの特別区にしたらコストが3%減るってことはまぁありえない
したがって政令市を4つの特別区に分割するのと1つの特別区を4つの特別区に分割したときの
コストの乖離はわずかであると想定できるんですけどそういうことでいいんですよね

じゃぁ特別区がそれぞれ独立したものとして
大阪市がひとつの特別区だった場合行政コストは大きく変わるのか否かってので結論にしていいだろうけど
行政コストは大きくかわらないと想定されるので
コストはどっちにしろ増だし30億より多くなる可能性があるってところじゃないですかね

357ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:46:43.75ID:wc9jpGBm0
>>339
地下鉄はサービス向上してるぞw

358ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:47:15.89ID:mZ6C8MkM0
毎日の悪意ある意図的な記事だろ

359ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:47:24.72ID:o/4KY4Bp0
これ
>>356
>>274

360ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:47:33.91ID:L5p/1Yv80
なに人のせいにしてんの
おまえらファクトチェックせえや

361ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:47:49.82ID:CYJvdpL10
やらかしたな毎日新聞

362ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:48:52.70ID:iym96MSX0
 





所得税の累進税率を戦後昭和の高度経済成長時代に戻せ!!!!

所得のうち消費に行く割合(消費性向)の少ない人から
多く税を徴収してないので、日本はお金を貯め込むだけの
結果になり、世の中にお金が回らなくなり、景気が悪く
なる原因になっている!  だから、日本は経済成長しない!

【平均消費性向】=【乗数効果】
平均消費性向が低いから、乗数効果が無い!
だから、景気が良くならない!

"It’s the economy, stupid."
"Why We Need Smart Government for a Strong Economy."
- Bill Clinton, 42nd president of the United States
米国ではビル・クリントン大統領が、米国の累進税率を上げ、
その後の米国経済繁栄に貢献した! 

日本では逆に小泉・竹中が累進税率を下げ、以後の日本は
経済成長が完全ストップした!


 
  

   

363ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:49:07.74ID:b8+GtlyO0
こいつ味方を切りやがったw

364ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:49:52.11ID:gBxvGLmd0
毎日新聞と大阪日日新聞と日本経済新聞だけその資料を持ってると松井市長は言っていたな。
つまりあれは大阪市の公式発表ではなく大阪市財政局勤務の公務員が特定の記者にだけ渡したということ。
要するに大阪市の反対派公務員とメディアによる都構想潰しということだ。

365ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:49:52.76ID:kgBJ6t/I0
まぁ、そのうち潰れる会社だし
今のうちにほざいとけって感じ

366ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:50:10.17ID:Ra7mjWR00
これはどういう事かと言えば
「大阪市の財政局」「日本共産党」「毎日新聞」の三者がグルになって
都構想への賛成票を減らす為に維新の会が試算した方法とは「別」の試算方法
しかも「増えて当たり前」の方法で試算した結果を毎日新聞の一面スクープとして
選挙1週間前直前に報道した、という悪質なもの。

別に東京都民の俺としてはどうでもいいのよ、関西の自治体のことなんざ。
ただ、話を聞くと「反対派のやり方が余りにも悪質で見過ごせない」ものだ。
これは完全にアウトだろう。

「基準財政需要額」は政令指定都市に分割すれば増えるのは当たり前
なので維新連中は当然、特別区として構想していたが
上記の三者は元々構想外だった政令指定都市として算出して公表した、ということだ。
毎日に至っては「政令指定都市」と書くと完全誤報なので「自治体」と書いて
グレーにして報道し、それに朝日新聞とNHKが乗っかった、というオチ。

構想にない方法の試算で報道した時点で誤報なのだが、三者の確信犯ということだ。
なんで共産党?という話だが共産党市議員が報道前にこの件で維新連中に反対意見を
言っていたので事前に知っていたということはグルだったという事だ。

367ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:50:24.54ID:MrlD+xZg0
いまさらいくら言い訳しても
公職選挙法第148条違反で、第235条の2
の規定により記者もしくは社長は二年以下の禁錮又は三十万円以下の罰金。

368ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:51:40.98ID:qCOjbfjD0
松井は財政局だけじゃなく選挙管理委員会も脅してそうだな。

369ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:52:05.82ID:tgs4b6IW0
ヤフーニュースの今回毎日が報じたコメント欄がなくなってるwwwwwwww
他のニュース欄にはあるのによ
逃げんじゃねえよ変態捏造毎日

370ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:52:12.68ID:s1dTAK160
結託して世論を反対に誘導しようとしたんだろ。悪質じゃん

371ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:53:04.94ID:6Bhf/ydW0
>>357
利益優先ということは、多くの人に支持されることを選ぶということだから、おかしなことじゃない
サービスを受ける側が何を重視するかで変わるし

しかし、財源的に住民サービスの維持ができないというのは、住民サービス全体として低下するということを指しているわけで、民営化の話と根本的が違うから

372ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:54:22.42ID:jeXbGtZ50
>>370
自分たちの主張にそう見解だと、裏も取らずに新聞に載っける無能。

373ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:54:39.80ID:ni2vHmBv0
二重行政が悪い、マスコミは偏ってる、利権の温床、公務員は腐ってる‥
大阪維新はもう黙れ。うるさい。

374ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:55:16.58ID:BtWimgRi0
可決していざやったら218億どころではなかったってオチだろうな

375ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:55:18.46ID:d4ZT1nlk0
>>371
日本語で

376ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:55:24.24ID:Jq9P1ykG0
仕事の役割分担するんだからそんなことになるわけないだろ

377ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:55:41.13ID:bE1OiZNl0
みんな責めるなよ。
聞いたことをそのまま報道するだけの能力しかないって認めたんだから。
誰かが言った事で真実ではないんだ、とそう理解して読むしかない。

ただ、会社として報道内容が真実とは限りません。主観がたくさん入ってます。と断っとけ。

378ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:55:56.40ID:VW/elRrR0
共産党と変態新聞って最ウンコの組み合わせだね^^;;;

379ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:57:35.05ID:qCOjbfjD0
お上の試算が手前勝手で甘いのは常識。
根拠もなく経費節減と公言する維新の方が虚偽事項公表の罪ではないか。

380ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:58:09.48ID:zVDh7Niu0
ネトウヨふ賛成なのか、なんか得することあんの?

381ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:58:47.97ID:dqQib2De0
いい加減記者クラブなくせよ

382ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:59:01.01ID:/PtrOFah0
>>379
大阪自民がどうした?
【大阪都構想ミスリード問題】 毎日新聞 「『大誤報』と言われるのは遺憾 記事は市に取材にしたもので、その後市が説明を変えた」★2  [ベクトル空間★]YouTube動画>3本 ->画像>6枚

383ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 06:59:45.07ID:fUeUsUXc0
>>368
市が流した情報を発表させてフェイクだと警察権力濫用
もう維新て反社会勢力でしか無い

384ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:00:04.31ID:nZabz9kO0
普段から公平性を欠く偏った記事ばっか書くからこうなるんだよw

385ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:00:33.14ID:4FJ9lQyi0
>>373
反対派の自己紹介ですね。

386ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:00:37.74ID:nwn+1vBD0
西山事件ってのがあってな侮日新聞さんの体質変わらんね

387ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:00:39.29ID:YtCGxXw30
もうマルチ商法みたいなこと言うのやめろよ
サービスは維持したままコストも削減!
そんなわけないだろ
イソジン飲めばすべてよくなるみたいな
嘘のようなホントの話はもういいよ

388ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:00:47.80ID:nTQqcYst0
旧体制を維持したい「大阪市」とマスゴミ「毎日新聞」が仕掛けたペテンw

これで都構想は失敗だな。大阪は元の「痰壺」に逆戻り。
大阪死民にとっても大歓迎ではないのかw
最後には、ゑゑじゃないか踊りで大行進ですねw

389ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:01:56.59ID:o6rFc3GE0
基礎自治体分割して府直轄にして効率良くなるってのが理解できんな
普通に考えたら負担増えそうなのにな
外野の立場だと面白そうだからやってもらいたいけど

390ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:02:16.16ID:5DoUC66F0
>>1
その取材した市の職員の名前出せよ

391ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:02:30.77ID:51hdIJrr0
でも市民サービスは
それぞれの特別区が独立してサービス提供するんだから
コストが2.8%増になるのを基準にするのは当然で

根拠を示さず4つの特別区が独立してサービス提供をするようにしても
同じ人員でできますって言うほうがおかしいよな

特別区でも政令市でも提供するサービスは同じなんだから
ここのコスト増の計算は変わらないでしょ
そもそもなんで特別区になったらより少ないコストで同じ住民サービスを提供できるって計算になってんの

392ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:02:35.98ID:iym96MSX0
 





所得税の累進税率を戦後昭和の高度経済成長時代に戻せ!!!!

所得のうち消費に行く割合(消費性向)の少ない人から
多く税を徴収してないので、日本はお金を貯め込むだけの
結果になり、世の中にお金が回らなくなり、景気が悪く
なる原因になっている!  だから、日本は経済成長しない!

【平均消費性向】=【乗数効果】
平均消費性向が低いから、乗数効果が無い!
だから、景気が良くならない!  
 
"It’s the economy, stupid." 
"Why We Need Smart Government for a Strong Economy."
- Bill Clinton, 42nd president of the United States
米国ではビル・クリントン大統領が、米国の累進税率を上げ、
その後の米国経済繁栄に貢献した!  

日本では逆に小泉・竹中が累進税率を下げ、以後の日本は
経済成長が完全ストップした!




    
 

393ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:03:28.78ID:oUaTHWsX0
ここにきてのマスコミ交えた大々的な検証批判は意図的なものに思えるけど
都構想の中身は知らんがな

394ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:03:31.92ID:51hdIJrr0
>>391
提供するサービスは同じなんだからっていうのはそう仮定した場合ね
ほぼほぼ削減されるだろうけど

395ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:03:36.38ID:U0jvVnwL0
>>387
子育て支援に反対した反対派がどうした?

396ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:03:40.46ID:h0OUVTi20
大阪市を特別区に分割するとコスト増ってことは、もしかして東京都の特別区を東京市に合併するとコスト削減になるの?

397ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:05:06.02ID:4BXiCwAC0
>>373

黙らんよ。
今回の民主主義と有権者への侮辱。選挙不正の予告と実行。
都構想反対派は絶対に許さない。
早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長。
鬼殺隊「ワイン柱」がお前たちを「鬼殺」する。

398ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:06:08.30ID:IHtpwbDc0
>>6
失礼な!ちゃんと毎日はファクトチェックしてますよ!
↓を10/28(この報道後)に言うくらいですからね!

https://mobile.twitter.com/mainichi_dmnd/status/1321216101351518210
毎日新聞統合デジタル取材センター
@mainichi_dmnd
世の中に出回る情報はほんとうに正しいのか?非党派性やプロセスの透明性など国際的な原則に基づいて「正確」「根拠不明」「誤り」など9段階で判定するファクトチェック記事を随時掲載します。デマがネットであっという間に広がる時代、世界中のメディアが取り組んでいます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

399ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:06:47.57ID:5TOVvV3V0
そもそも維新が特別区設置によりかかるコストの試算を出さない事が問題
民間で試算もない企画が通る訳ないだろ

400ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:07:08.05ID:6Od4SvKJ0
大阪が都になるのはどっちでもいいが
変態毎日新聞は潰れたらいいのに

401ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:07:08.71ID:l3hSee+30
ネトウヨと維新信者の親和性ww

402ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:07:19.44ID:Kz6FB2BT0
>>373




公務員はホンマ腐っているんだな

403ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:07:24.42ID:C7hC5Hbz0
むしろ可決して218で収まるのか見てみたいなw

404ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:08:01.49ID:MzCf8gBV0
>>399
コストは出してる
今回の話は基準財政需要額
違いわかってる?

405ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:08:08.23ID:xWMpoBgx0
>>399
明後日もう投開票やのに

406ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:08:15.62ID:F5vWuAyk0
>>1
うん
明らかに維新山口組が圧力をかけたものだわ

407ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:08:19.32ID:YtCGxXw30
維新の言ってることは民主党の言ってることと同じ
重複するものを解消し、予算付け替えれば金はいくらでも出てくる!とか
事業仕分けで無駄を省くとかいって政権取る前は
夢みたいなこと吹聴しまくったが政権取ったら無駄なものはありませんでした。
だいたい、行革行革言ってるやつの末路は全部こう

408ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:08:58.40ID:iPBj2H/10
フェイク新聞

選挙妨害

民衆主義否定

変態新聞

パヨの末路

409ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:09:29.61ID:DXQMddNr0
反対派が香ばし過ぎて賛成する事にしたわ

410ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:09:55.97ID:fUeUsUXc0
>>388
その論法
市長の承認なしに無理では

411ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:10:04.55ID:C91WtI3z0
事実が記事と異なっていただけのことなんだよねw

412ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:10:18.82ID:fF5hErPj0
共産党は日本学術会議の件もあるから大忙しだな

413ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:10:56.86ID:74r9ROK40
左翼を追い出しましょう

414ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:10:59.30ID:pHSjeRsz0
>>11
これスレ立ててほしかったな。

415ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:11:16.36ID:L1qsxrxE0
毎日新聞記者がヨルダンの空港でクラスター爆弾を爆発させ、1名を死亡させたことは忘れない

416ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:11:19.00ID:x9XlHc380
変態新聞はもう日本から出て行けよ

417ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:11:38.16ID:PzqX1yvM0
完全に市の責任
主張を変えるならその根拠を説明すべき

418ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:11:46.28ID:6Bhf/ydW0
>>407
重複するものを一元化すれば無駄が削減できると言ってきたんだから、1つのものを分割したら重複するものができて無駄か増えるのは当然の話なんだけど、メリットしか話してないからな

419ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:12:32.62ID:zBR7+omN0
>>397
その凝り固まった“正義感”しか持ってなかったのが都構想が破綻した理由なんじゃないかな

420ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:12:34.31ID:ymF0LsGp0
活動家が作ってる機関紙だから事実はどうでもいいんだよw

421ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:12:45.21ID:HGB6lV5j0
>>1
ちゃんとファクトチェックしろや
一応プロだろ?
ネットより新聞なんだろ?

422ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:13:00.02ID:/cnWoZLl0
>>407
今までの実績が違う

423ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:13:28.77ID:3GmE5/s40
 


なんだよ

大阪市財政局が数字を出してたのなら
毎日新聞は大阪市財政局の数字を報道しただけで
何の捏造もしてないじゃん


橋下と松井はちゃんと毎日新聞に謝罪しろ

ちょろっと謝罪するのではなく
毎日新聞を叩いたのと同じ分量で謝罪しろ
  



ネトウヨ 「ただし自民党試算の1340億円は裏付けなくても大丈夫」



 

424ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:13:33.00ID:xJM5l0v90
>>2
これな。
誰々さんが言いましたをそのまま記事にしちゃう低能ぶり。
まぁ、そのほうが簡単に仕事終わるし、最悪誰々さんに責任転嫁できるから楽なんだろ。

425ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:14:28.78ID:9S8O1G2o0
俺には関係ないし大阪市は是非無くなって欲しいわ

426ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:15:24.37ID:4BXiCwAC0
>>419
さすがに40余年、この「正義漢」で余人の到底及ばない成功を手にしてるのだから(自分内
の価値観ではな)、偏ってはいない。
間違いなく私の正義こそが「神に愛された」もの。

427ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:15:24.93ID:HGB6lV5j0
>>420
吉田調書の件とかもそうだが
思想が偏っているから自分たちの意見に沿うものだと疑問も持たず書いちゃうんだよな

428ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:15:30.42ID:x9XlHc380
>>407
でも現実的に大阪では今効率化できてるからなぁw
府のトップと市のトップが密な協力体制ができる状態だから
いつまでもこうはいかないだろうから制度化するんだよ

429ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:15:32.57ID:rgkHEWyZ0
変態新聞の変態記事に踊らされるとか情けない

430ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:15:40.87ID:RaMuN3Cu0
>>420
これで一定数反対票に流れれば大成功だろう
きたないやり方だ

431ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:16:04.44ID:VaNcoNY/0
愛知県知事リコール運動といい、大阪都構想といい反対派のやる事が酷すぎる!

432ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:16:06.29ID:VPnKE4fL0
全体的に新聞販売部数は減ってきてるけど毎日は5年間で35%前後減って、北海道と中部は50%前後減ってるからな。夏のボーナスも大手平均80万前後だけど毎日40万前後の大幅減で内部はガタガタ。

433ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:16:19.47ID:hnIyNtW40
つまり、取材の裏取りせずに記事出してるって事だよね?

それをフェイクニュースって言うんだけど

まるで2chだよね

こんなんで報道機関といえるのwwww

毎日落書き新聞さん

434ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:17:09.42ID:MzCf8gBV0
基準財政需要額を勘違いしてる人が「コストの計算方法が無いと松井が言った!コストを出せ!」とか言ってるんだよな
基準財政需要額とコストは別なのにね

435ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:17:24.27ID:CHSRBztv0
>>430
前から言われてたことで
実際、問題
200億円ほどのサービスは消える

436ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:17:39.89ID:4BXiCwAC0
ファクトチェックも何も
内閣参与が言うには反都構想を利するデマを流して選挙当日の不正に理由づけする
目的なのでムダだろ

デマを流したヤツラを殺すしかない。

437ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:18:03.89ID:CHSRBztv0
>>436
デマではないんだけどね

438ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:18:11.93ID:NIX2XD160
誤報じゃないけど結果的に誤りだったわけだろ
謝罪はともかく訂正記事は出したのか?

439ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:18:21.55ID:x9XlHc380
>>425
渦中にいるけど
大阪市がなくなっても別に全然かまわない
住所から大阪市が消えるだけなのに
むしろ何がそんなに嫌なのかわからない

440ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:18:44.55ID:6Bhf/ydW0
>>434
松井は会見で反論するときに、コストは30億増ですとはっきり言えば良いのに、そこを誤魔化すからな

441ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:18:51.86ID:CHSRBztv0
>>439
サービスが低下する

442ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:19:18.09ID:ix/bsbph0
共産党との関係は?>1

443ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:19:54.28ID:Ov8SV7kK0
財政当局が言ってたんなら別に毎日は悪くねえよ
維新信者も適当吹いてんじゃねえぞ

444ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:20:25.82ID:x9XlHc380
>>435
それ大阪自民党が出した試算だろ?
あれ、本人が根拠ないことを認めたぞ
適当にピックアップした数字に×15したそうだ
なぜ15なのかは誰もわからん

445ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:20:30.93ID:4G9WWH/M0
新聞社として最低限の仕事もしてないってことを誇らしげにゲロってんじゃねえよ

446ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:20:57.04ID:fUeUsUXc0
>>438
順当に行けば謝罪すべきはガセネタ掴ませた大阪市長でしょうね

447ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:21:36.49ID:eIGgRunW0
>>407
つーか維新なんか、民主党と一緒にしたらさすがに民主党が気の毒になるくらいのゲス

民主党は単なるアホでとどまっていて、ヤクザまがいの恫喝はしなかったし

448ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:22:05.96ID:D7SSUEbe0
5年前の大阪会議()で反対派が全く大阪の成長について考えてないことが露呈したから、賛成するわ。遂には自分等で作った会議をまさかのボイコット

こいつらにだけは、絶対に大阪を任せたくないね。

449ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:22:28.41ID:we6SyqIh0
現体制で旨い汁吸ってる奴らは反対するし、替れば旨い汁吸える奴らは賛成。
おばちゃん達は金掛かるなら反対。
このタイミングで誤報なんて、選挙妨害で逮捕だろ。

450ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:22:52.96ID:UyFmArME0
>>438
訂正すべきは大阪市でしょ。

市が誤報をつかませて、それを報道した報道機関を市が恫喝するって
もはや民主国家じゃないぞ

451ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:23:32.35ID:hnIyNtW40
>>447




君ら弁護士会や大阪市公務員はホンマ腐っているんだな

452ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:24:48.53ID:UyFmArME0
>>1
「まず間違ったのは財政当局だ。これは間違いない。
でも、間違った書類をそのまま掲載しているのを取り消さないメディアの方はどうなんですか」と述べた。

これなんかむちゃくちゃな主張だろ。
新聞の紙面はタダじゃないんだぞ。
大阪市のミスなんだから、大阪市が広告費払って全面の謝罪広告とか出して毎日新聞に報道してくださいってお願いする立場だろ

453ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:25:16.75ID:ga73CyVi0
>>1
ファクトチェックとは

454ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:25:44.60ID:baAKV/Qr0
>>319
って言うか、裏取りがちゃんとしてるニュースなんて、
100本に1本も無いよ。

ニュースではない論説記事とかならそれなりに裏取りしてるのに、
ニュースは全然無い。

1秒でも速く報じる事が正義だとでも思ってんのかな。

455ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:26:31.08ID:Q7QekHRE0
単純に4つの政令市に割ったらスケールメリットを失い218億円コスト増加。支出を増やさないなら218億円分のサービス低下。これは総務省の計算式で出した値で正しいです。

そこから特別区にすることのコスト削減と大阪府に移管する分を差し引いたら、大阪市廃止して、特別区にする場合の正しい値がでます。

この218億円が間違っている証拠は提示されていません。松井は218億円が都合悪いので、パワハラで部下を詰めて、間違いでしたと言わせたのでしょうね。これが維新です。

456ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:26:50.74ID:3GmE5/s40
 


なんだよ

大阪市財政局が数字を出してたのなら
毎日新聞は大阪市財政局の数字を報道しただけで
何の捏造もしてないじゃん
まして「財務局によると」と報道してる


橋下と松井はちゃんと毎日新聞に謝罪しろ

ちょろっと謝罪するのではなく
毎日新聞を叩いたのと同じ分量で謝罪しろ 

 

  
ネトウヨ 「自民党試算の1340億円は裏付けなくても大丈夫。維新のスケールメリット1兆円も裏付けなしで大丈夫」 



 

457ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:27:01.90ID:mK650C3x0
>>1
どうすんのコレ
毎日が流したデマ記事を利用して反対活動をするクソ大阪自民
これは国政レベルの問題
毎日新聞と共産党と大阪市の職員を証人喚問すべき。
【大阪都構想ミスリード問題】 毎日新聞 「『大誤報』と言われるのは遺憾 記事は市に取材にしたもので、その後市が説明を変えた」★2  [ベクトル空間★]YouTube動画>3本 ->画像>6枚

458ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:27:15.84ID:51hdIJrr0
これはひとつの自治体を4つに分割したら行政コストが2.8%増えるのが基準で
政令市は特別行政コストが高いとか特別区は特別行政コストが低いとかってことはなく
サービスを提供する際の行政コストはあまり変わらないので
ひとつの自治体を4つの自治体に割った場合コストが2.8%増えるって計算を都構想に適用しても問題ない

違うというなら政令市と特別区という同じ独立した自治体で行政コストがまったく違うと示す必要があるが
普通に考えてそんなことはありえないし
消防サービスを府でやるぐらいなので
218億円から18億円引いた200億円前後であとは誤差の範囲としてこれで妥当ってことでいいんじゃない

459ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:27:22.18ID:YVPxe5d70
すげえ往生際悪い反社会毎日新聞社。
また倒産するぞ

460ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:28:10.23ID:F5vWuAyk0
維新はただの暴力団でしかない

461ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:28:13.00ID:3GmE5/s40
>>438
訂正してるよ

財務局長が市長に怒られて
過ちを認めたって

462ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:28:32.18ID:hnIyNtW40


463ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:28:33.11ID:3GmE5/s40
>>445
何その最低限の仕事って

464ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:28:35.89ID:/O1PKk8o0
>>19
どう考えても職員に圧迫かけるのは
記者にそんな力はなく
逆に維新なのだが
維新が不利な試算を公表させていないのだろ
態容補正を無視していると主張するなら
態容補正を入れて試算させろよ

465ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:28:44.49ID:Ov8SV7kK0
デメリットを隠そうとしてる維新に義などない
これが都構想の現実

466ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:28:52.65ID:F5vWuAyk0
>>418
それで「地方交付税で黒字になる!」とか
言ってるんだから呆れるしかない

467ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:29:01.57ID:iUZjeebl0
ほんまに毎日新聞はどう責任とるつもりや
あきらなか確信犯やろうけど

468ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:29:17.26ID:F5vWuAyk0
>>388
地獄に堕ちろキチガイ

469ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:29:22.53ID:3GmE5/s40
>>457
自民党の試算は1340億円なんだが?

470ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:29:46.25ID:oieHvs4y0
>>2
これ
聞いた話をそのまま載せるとかガキの使いかよ

471ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:29:48.38ID:3GmE5/s40
 


なんだよ

大阪市財政局が数字を出してたのなら
毎日新聞は大阪市財政局の数字を報道しただけで
何の捏造もしてないじゃん
まして「財務局によると」と報道してる


橋下と松井はちゃんと毎日新聞に謝罪しろ

ちょろっと謝罪するのではなく
毎日新聞を叩いたのと同じ分量で謝罪しろ

 

  
ネトウヨ 「自民党試算の1340億円は裏付けなくても大丈夫。維新のスケールメリット1兆円も裏付けなしで大丈夫」 
 


 

472ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:30:08.15ID:cM+xIIF30
市職員の抵抗 区職員にはなりたくない

473ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:30:20.56ID:3GmE5/s40
>>470
ほんだら安倍や菅は何もしゃべってないことになるでww

474ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:30:23.46ID:HHnj1Rgj0
所詮、変態新聞。

475ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:30:27.62ID:Hlf0NGhI0
確信犯やろ
免許停止にするレベル

476ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:30:36.04ID:L5p/1Yv80
誰かがガセを垂れ流すと
臭いも嗅がず掬って周りにばら撒く
それがこの新聞社です

477ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:30:37.05ID:mK650C3x0
朝日新聞の慰安婦報道以来の大誤報事件!

毎日新聞は社長辞任は免れない

478ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:30:41.77ID:Si/3mv410
218億はスタートラインだろ
で結局そこからいくら削減できるの?

479ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:31:13.04ID:C7hC5Hbz0
218じゃないなら300かもよ?w

480ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:31:13.75ID:3GmE5/s40
>>477
自民党の1340億円は問題なしです

481ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:31:21.80ID:Ov8SV7kK0
>>475
確信犯なのは維新
更に隠蔽しようとかクソにも程がある

482ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:32:10.80ID:Si/3mv410
>>479
そうなると思うw
どっかのオリンピックみたいになりそう

483ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 07:32:18.32ID:Q7QekHRE0


lud20201030073240
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