【速報】球磨川治水、豪雨災害を受けてダム視野に「方向」転換(西日本新聞) [蚤の市★]->画像>3枚

　7月豪雨で氾濫した熊本県南部の球磨川流域の水害軽減に向け、国、県、流域12市町村は27日、流域治水協議会を設立し、初会合を開いた。2009年の川辺川ダム建設中止以降、「ダムによらない治水」を目指してきた流域は、豪雨災害を受け、ダム建設も視野に入れた「流域治水」の検討へと方向性を転換する。

　協議会では、治水策を河川区域、集水域、氾濫域の3区分に分けて整理。次回会合から具体策の検討に入る。国、県、市町村の役割分担に加え、企業や住民も治水の担い手と位置付けた「流域治水プロジェクト」を年度内にまとめる方針。

　河川区域の治水策ではダム建設も視野に入れる。ただし、国は「川辺川ダムが存在しても水害を完全には防げなかった」とする検証結果を公表しており、遊水池や河床掘削、堤防強化などとの組み合わせを検討することになりそうだ。

（古川努）

西日本新聞　2020/10/27 16:02 (2020/10/27 16:02 更新)
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/658466/

でも現実問題、自民党熊本県連がダム反対だからどうにもならんよな
ダム作るって言ったら選挙落ちるし…

イマサラ

『無かったことにした』

ジロー

「ダムによらない治水」は間違ってました
って誰が謝るの？

自然と生きろよw

>>2
いやー、死者出てるからねえ
東日本震災より議員が地元に来なかったんだけどどーなんだろ

ダム作る金で住民全員移住させるとかはできないの？
限界集落とか災害危険地帯とかずっと前から言われてるのに
土地に固執してる連中のために税金使うの馬鹿らしくない？
地方じゃ賄えないから、結局は国から補填されるんだろ
ただの寒村と老人のために

民主党と、

朝日

毎日の

反日脳で、

災害拡大、

謝罪を

死んだ住人は戻らない

>>1
だからいったのに
民主の言うこと聞くのは危険だと

被害出さないとわからんもんかねえ

>>6
民主と現知事だろ？

ｗｗｗ早速パヨの妨害工作ｗｗ毎年死ねｗｗｗ部落土人どもｗｗｗ

アユが棲む清らかな流れを守るために洪水と共生するんじゃなかったの？

何年に一度か起こってるんだから、流域に住まないか
もっと高いとこに住む様にした方がいいだろ
どうせ今回レベルの雨降ったら機能しないよ

>>8
何人死のうと関係ないよ。
地元住民が反対なんだから。

ダムをつくるくらいなら家族が死んだほうがマシ、という民意を無視したら民主主義ではなくなってしまう。

脱ダムの末路か

今更遅いんだよなぁ
何でもっと早く方針転換できなかったか？
政治家やらダム反対派の責任追及しろって

もう遅いんや

淀川・川辺川・八ッ場 ダムの暴力

http://www.kinyobi.co.jp/tokushu/000043.php

コロナとかでもう予算でんやろ
遅いわ

良いことだ
財務省に圧力かけろや

ダム以外の方法で治水しようとすると、確か工事が100年ぐらいかかるんだっけ
ダム反対派は諦めろ

愚者は経験からなんとかかんとか

今からダム作ってどうするんだよ。
もう人口減と農業の衰退で水需要がないから維持できないぞ。
水害のあった河原に住んでいる住民が引っ越せばいい。
どうせ町中も空き地だらけじゃないか。

ダム作ったところで水害が起きる時間がちょっと遅くなるって程度だからな

住んでいい土地じゃないんだよ
津波被害に遭った場所と同レベル
集団で引っ越せ

>>9
移住させる方がお金かかるってよ

あの手この手でちゃちゃ入れてくる人間がいるだろうが
無念の思いで亡くなった犠牲者を無駄にしてはいけない

>>1
ミンスガー

>>1
ダム反対運動やってた連中を全員投獄しろ！

それぞれメリットデメリットあるだろう。
どっちが正しいかはやってみないと分からんが、やってみて「やっぱダメだ」ってなっても元に戻せんからよく考えた方がいい

住民の命なんかよりも自然の方が大事だ

ダメですよw

未来永劫、熊本県は洪水と共生してくださいw

これ自民も民主もないからな
熊本の知事も国会議員も全員ダム反対

住民が反対して命と財産でツケを払ったんだから別にええやろダム作らんでも

こんな水害の土地に金をかけてもしゃーない

>>33
そうやった結果、何も対策を取らずに大勢死んだんだよなあ
やらないという選択肢は否定しないが、それを選んだ責任はちゃんと背負って欲しい

痛い目に遭わないと気付かない大人達ってか
かっこ悪いね

失われた十年
稚拙な主張で、多数の人を殺したパヨク

人吉が天然のダムだろうに

人殺し糞知事は辞任しろや！

『僕は悪くない』

いつも川底浚えてりゃ、ダムなんて要らないよ。
堤防に柳を植えてりゃ、決壊なんてしないよ。

>>1
今更無駄でしょ。
むしろ水害にあう場所の集落廃止の方向でいいよ。

>>32
あれだけの被害があったのにまだ反対って言ってるよ
この前知事と流域住民との話し合いで80ぐらいのジジイとUターンしてきて地元で子育てしている若いねーちゃんが絶対反対とかって言ってた

まあサヨクの人災だからな。サヨクに踊らされたらこうなると身をもって体験したな

ちょうど夕方のニュースでやってるけど、未だに住宅地の嵩上げとか堤防とかって言ってるわ

ダムを造れば本当に解決するんだろうか？
失われる物の方が多そうな気がするけど。

人吉盆地までが自然ダムになってるんだから新たに作る必要はないだろ

ポツダム宣言だっけ？

麻原尊師を奉れ

「ダムによらない治水」が間違ってたわけじゃなく、
「ダムによらない治水」というだけで何ら治水対策をしてこなかったのが問題なんだろ
そもそも建ててはいけないところに建ててはいけないものを建てた

知事は最低でも出直し選挙しないとダメじゃねえの

>>55
熊本県知事選
自公候補「ダム反対！」
立憲候補「ダム反対！」
共産候補「ダム反対！」

>>1
治水するより被災後の復旧に金かけた方が安いって蓮舫議員が言ってました

死人が出ないと現実が見えない理想論者よ

>>53
↑
おまわりさんこの人です

創価学会の嫌がらせ行為の黒幕は、信濃町総本部の学会幹部です
http://2chb.net/r/ms/1603716395/1-14
＞1 ：テンプレ ◆Rr.V4pIjXE []：2020/10/26(月) 21:46:35.81 ID:0FjuccQi0
＞創価学会の地方組織は
＞
＞方面――総県――圏（地域によってはなし）――本部――支部――地区――ブロック
＞
＞となっています
＞ちなみに全国は１４の方面に分かれており
＞（中略）
＞となっています
＞創価学会が特定個人の嫌がらせ行為を働くときには
＞
＞信濃町の総本部の幹部　→　方面幹部　→　総県幹部
＞
＞という形で、特定個人に嫌がらせをしろと、総本部の幹部が指示が下りる事で行われます
＞
＞つまり嫌がらせ行為を行わせている黒幕は、信濃町にある総本部の幹部だという事です
＞文字通り、創価学会による組織的な嫌がらせ行為というのが実態です

２０１５年１月頃、創価学会の嫌がらせ被害者が民事裁判を起こし、騒ぎになりました。
被害者は勧誘を断っただけで嫌がらせを受けるようになった非会員の一般人でした。
政治家でもなければ、ジャーナリストでもない、敵対教団の関係者ですらない。
ごく普通の方です。

そんな人に対する嫌がらせでさえ、信濃町の総本部からの指示により、行われているのです。

つまり創価学会という団体の実態は、組織犯罪集団である、という事なのです。

詳しくお知りになりたい方は上記のスレッドのリンク先を参照してください。

※この情報は下記レスの続きです
創価学会の嫌がらせの手口について、１０年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか
http://2chb.net/r/newsplus/1603363901/696
ko

まあ人口減ってんだし被災するような地区は放棄するのが一番安いんだろうけどさ

反対運動をしてた連中は報復されるべき

ダムに反対してたやつをまず裁けよ
洪水で死んだひとは連中に殺されたんやぞ

ぶっちゃけくま側沿岸が復旧出来ないほど壊滅しとる
ダムでも作っても新しい道路作らないと駄目やね

とりあえず、
間違った判断で多くの命を
危険にさらしました。ごめんなさい。
してから方針転換しろよ。

いい加減、新聞社テレビ局活動家に責任取らせるべきだよ
彼らの無責任な活動が人を殺したんだからね

ダム建設反対した奴ら
お前らのせいでこんな事に

>>39
会議ばかりで何も決まらずまともな対策やってこなかったのは大問題であるけど、それとダムの有無とは別の話よ。水害対策はダム以外の選択肢もあるわけで。

そもそも地元住民がずっとダム反対してきたのはワケががあってさ。
1965年に起こった大水害。コレが今年大水害が起こるまでは戦後最大の被害だった。
それの原因とされるのがダムの放流による急激な水位上昇。
その時の被害住民が国が推し進めようとするダム建設計画に激しく反対し始めたのが始まり

やるなら熊本の金だけ使って国に集るなよ。
あんな僻地は人吉盆地自遊水地にしておけばいい。

ダム作っても水害は確実に防げるわけじゃない
今回の球磨川地域の場合
土砂崩れは崖の下だったのでダムでは防げない
崖の下に住宅を作らせない、逃げられるうちに早目に避難するしかない
川の側にも住宅を作らせない
特に川が曲がった部分の内外の地域は、増水時に水が溢れる部分にあたる
あんな所に施設を作るのは非常識だった
球磨川は大きな河だ、当然ダムの規模も大きいものになる
人口減少社会の日本で巨大なダムにコストをかけるよりも
河や崖下の危険な地帯に住宅を建てさせない事が
何よりも災害対策になる　>>1

自分達がクソ馬鹿だったってようやく認めたか
まあ人死んでるからもう遅いがな

今更そんな土地の治水なんかに無駄金使うな
もっと価値のある土地に回せ

つくづく民主政権がなかったら、と思う
あとあのご都合知事

川辺川ダム中止を推進した人々・団体

・蒲島郁夫（県知事、川辺川ダムを白紙撤回）
・小野泰輔（県副知事、政策調整参与時代ダム白紙撤回を知事に進言）
・前原誠司（元国土交通相、川辺川ダム本体工事を中止）
・矢上雅義（元相良村長、現衆議院議員、川辺川ダムに反対）
・田中信孝（元人吉市長、川辺川ダムに反対）
・徳田正臣（元相良村長、川辺川ダムに反対）
・中島熙八郎（元熊本県立大学教授）
・中島康（子守唄の里・五木を育む清流川辺川を守る県民の会）
・黒田弘行（清流球磨川・川辺川を未来に手渡す流域郡市民の会）
・木本雅己（清流球磨川・川辺川を未来に手渡す流域郡市民の会）
・緒方紀郎（清流球磨川・川辺川を未来に手渡す流域郡市民の会）
・出水晃（美しい球磨川を守る市民の会）
・茂吉隆典（相良村議会議員）
・つる詳子（自然観察指導員熊本県連絡会会長）
・岐部明廣（外山胃腸病院長、人吉市医師会長）
・まさのあつこ（自称ジャーナリスト、ダム反対派）
・高橋ユリカ（フリーライター）
・野田知佑（カヌーイスト、清流球磨川・川辺川を未来に手渡す会会長）
・村山嘉昭 (写真家)
・嘉田由紀子(元滋賀県知事)
・福岡賢正（元毎日新聞記者、ダム反対派）
・今本博健（京都大学名誉教授、ダム反対派）
・大熊孝（新潟大学名誉教授、ダム反対派）
・熊本日日新聞
・パタゴニア
・共産党
・水源開発問題全国連絡会(水源連)
・八ッ場あしたの会
・子守唄の里・五木を育む清流川辺川を守る県民の会
・美しい球磨川を守る市民の会
・球磨川から全てのダムをなくす会

だめだ！だめだ！
ダムなんか絶対反対だよ。

洪水で死人が出なく成るって事だろ？
反対して死んだ人がバカみたいじゃないか！

死んで行った人たちも三途の川の向こうから手招きしてるよ。
気持ちに応えていこうよ！

ダムは作らない、洪水でまた死人がでる。
三途の川の向こう岸で手招きする人が増える！
無限ループ！伝統と自然を守ろう！

危なくなったら逃げましょう
ソフト対策で押し通せばいいんだよ
地元住民はハードに反対なんだから

>>1
まず知事が辞任しろよ

話はそれからだ

さっそくネット左翼が「ダムは無意味！」って暴れてるな

これで少しはまともな治水検証が出来る、ダム無しなんて、飛車角抜きで将棋するようなもんだったわい。それも名人クラスと。
無理ゲーです、無理ゲー。

強制移住が一番安くて早い

>>17
ダム反対派だけじゃないからね
皆が皆、反対なら、ここまで拗れてない

また、ダム建設でいろんなとこに
税金が流れていくのか
他にも方法があるのに…

ダムが出来たら清流としてのブランド価値は死ぬからな
住民は反対だろう
下流域の危険な地域に居住許可を出してるのが悪い
あんな川沿いに老人ホーム建てた奴は確信犯だろう

>>82
ダムが一番安上がりなので、それは許せ
どうせ、ダイ以外でまともな代替治水案は出てこない。

反対派が全世帯の移転、市営住宅と庭付き農地付き物件の準備を主張するなら、また別だが。
まずは経費比較から。

>>82
金銭的にはダムが一番安上がり
完全に人吉を見捨てて被災しても助けないって選択肢を別にすればw

今の人類の科学力では、ダムを造らないと、毎年何かしら水害洪水が出て、結局は救援経費倒れになる。
それは地元民としても心苦しいと思っている。
俺達は周囲から助けられて当然、と思いあがっているぞ、とみなされるのは勘弁です。

>>80
そんなことしなくても毎年
洪水で百人くらいずつどざえもんになれば三十年待たずに無人の土地になる　金もかからないし人は土に還り魚の餌になるのじゃ

>>70
要は人住むな
ここで被災したら自己責任で
自分達でなんとか生き延びろ
ということだな
ハッキリいって元から暴れ川で
ろくな平野もない球磨川に対策取るくらいなら広島の山間部の山平らにしたほうが価値があるわ　

>>68
じゃそのダムも壊したら
台風きたときに、逃げ場所がないなんて騒ぐなよ

>>61
あと三十年経てば無人でツキノワグマの土地になるだろうな

活動家「ダムを作るな」
旅館「堤防を大きくするな」
ラフティング業者「一切川の形を変えるな」
農協「遊水池を作るな」

他の被災地と違って人吉に同情できないのは
経緯を調べれば調べるほど地元の傲慢すぎる情報がでてくる
地元の要望通りにした結果、洪水が起きたけど
これって誰の責任？地元の責任だろ

>>91
特に球磨村と五木村は賛成してたよ
人吉市だけじゃないよ
五木村は、川辺川ダムができなくてもせめて上流の五木ダムをつくってくれと頼んでるよ
そして、川辺川ダムだけでは防げない雨量だったよ

男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://rwxsi.figless.net/ctcs/1rlOq9ucAq.html

指原さん「芸能人に悪口を送ったことある？」→「さっしーのマンション書きこんだことあるw」からのさらなる地獄
http://rwxsi.figless.net/vtcs/0d225y5dMo.htm

ダム有無関係なく金が無くて治水工事すらしてなかったせいだろ

まあ100年に1回の水害なら受け入れた方が安いんじゃないかな

どう考えても無理だろ、いまさら

蓮舫「100年に一度の災害に備えるのは税金の無駄」

す、スーパー堤防さえあれば

マスコミの

反日脳で

なんでも反対し

人災をおこす

>>99
人災でも最悪死者が出ないならマシだけど、余裕で死者出てるからなぁ

ダムを妨害した

反日ばか左翼野党と

朝日毎日の責任を糾弾

税金が無駄になった

反日マスゴミ報道で死者なんていっぱ出てますが
福島原発とか子宮頸がんワクチンとか

>>95
100年に1回級の水害が最近全国各地で起きてますね

仕分けの時、大幅な予算削減、廃止によりダム計画が頓挫した。

間接的に蓮舫に殺された。

人吉医師会長サマのありがたいポエム

二日間で、四四〇ミリの
大雨が降らないかナァー
そのときの人吉地点での
球磨川のピーク流量を知りたいナァー
たぶん、ピーク流量は最大でも
毎秒五〇〇〇トン程度だろう
五〇〇〇トンでも堤防を超えることなく流れるだろう
洪水もおこらないだろう
私の予想です
（著書の付記　国は、人吉地点での現況河道流量は、最大毎秒約四〇〇〇トンと、頑なに主張しています。
八十年に一回の最大洪水時のピーク流量は、毎秒七〇〇〇トンと三十七年前より頑なに言い続けています。）

こいつも

そもそもダムは流木対策だからね
いつも悪さするのは流木

>>106
今回洪水で何人殺したんだろうね

もお家流れてもうたんちゃうん

人口が多い上流では緩やかで中流域から矮狭で急流になるんで
大雨が降れば上流域で必ず洪水が起きる構造になってるんでしょ？

うん

ダムではなく、流路の治水と流域居住区の問題だと思うが
そこを解決しない限り、ダムを作っても更に未曾有の豪雨が起これば対処できなくなる

男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://rwxsi.figless.net/ctcs/ZnPuLZv5NT.html

指原さん「芸能人に悪口を送ったことある？」→「さっしーのマンション書きこんだことあるw」からのさらなる地獄
http://rwxsi.figless.net/vtcs/5C9mwoK6Ih.htm

加藤清正の時代は水を制していたのに
どうしてこうなった馬鹿知事
熊本市内と山間部は違うと言えばそれまでだが
少なくとも首長の器ではない

>>111
これもうダムのようなものじゃんw
これをダムがあればどうにかなるって、いくらなんでも浅はかでは

水害が起きることではなく人吉盆地という天然ダムの中に人が住んでいるから問題があるだけ

複数のダムを作らないか
球磨川沿いを居住や立入り禁止地域にするか
知事や住民団体が決めればいいじゃね

ないより作ったほうがいい　扇大臣の時にダムの公園化とか言ってたと思うけど公園兼ねねば家族連れも来たりしてカレーも売れる

>>118
公園になってて誰も来ないダムが熊本県内にも全国にもうじゃうじゃあるわけで。

ダムが観光地化している黒四とか八ツ場は特異事例。

やんば明日の会とか全国のダム潰せなかった団体が押し掛けてるからな
他の地域は着々とダム着工してるのに

>>115
要するに盆地に住むのが全てなんだよな。
盆地に住んでる時点で水害に巻き込まれることは了承済みなんだから
ダムなんか必要ない。
死んでも文字通りの自己責任ってやつだ。

扇大臣はバブル前？だから元取れてたかもな
小さなダムだけど比較的近所のダムは、夏にどっかのブラバンが合宿に来てる　キャンプ場や貸しボート、アスレチックなんかあるな　もうかなり腐ってきたみたいだけど

鮎と共に生き、鮎の為に死す


んっは無かったの?

>>74
全員縛り首にしろ

>>114
人吉球磨は地元の相良家だから加藤細川のハイレベルな治水や近代的行政の恩恵を受けていない。

人吉盆地自体をダムにしちまおうぜ

ダムのない清流・球磨川の豊かな自然を守れ！
ダム建設絶対反対が、全日本国民の総意です。

過疎ってく時代にここまでして守る必要があるのかだな

それは手強い。手痛い指摘

ダムなんてダメダ！ダメダ！
反対して死んだ人たちがばかみたいじゃないか！

あゆのためならしねる

でも地元民の常食とは言いがたい、外貨稼ぎの魚でしかないぞ鮎は

他所の稚魚放流してるだけだしな

全国のアユの稚魚はほとんどが琵琶湖(滋賀県)産だったような気がする

こういうことだろ
鮎利権>>人命
ラフティング利権>>>人命

>>135
そう正直に言ってもらった方がすっきりする罠。
球磨川下りの会社は赤字続きで存亡の危機だが。

ダムは川下りに大ダメージというが、貯水型なら水量調節できるので、渇水リスクを抑えられると思う。
あと、ダムの風評被害が本当にあるのか考えたほうがいい。

人殺しを認めたってこと？

現知事は命の償いする気は無いのか...

つーか過疎地の少人数のために巨額のダム作るなよ
過疎地の奴らが引っ越せばいいだけの話

>>139
それな
反対派が治水よりも移住推奨、それも自己負担ゼロにできるくらいの露骨な補助を最優先だと訴えれば、どれくらい支持が集まるかは検証したい。

オンラインゲームのチームが、お互いをブロックしあう最悪の結末を迎えて崩壊した話。
http://towxs.donlafferty.org/ctcs/H8N9u4sYST.html

「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://towxs.donlafferty.org/vtcs/82keFI6tvz.htm

何人の命を奪ってから？

(　・ω・)(　・ω・)(　・ω・)
ダムによるコントロールすらヤバイ雨のふりかただけどな

治水は別にダムじゃなくてもいいと思うが、
ダムをしない、治水もしないじゃ話にならない。
何もしないヤツが勝つ社会が
球磨川で実現してしまっているのだ。
変えなければいけないのはそこだ。

田舎の人間がクソなのは、
社会が発展しない事に一生懸命になる事だ。
それで住めなくなって人が出て行く。

>>15
せいぜい床下浸水位にしか考えて無かったんだろたまに床上

今だって、まだ口の中にあるけど、そのうち喉元過ぎれば忘れるのが人間だよ
ていうか、忘れる人間がどんどん増えていく。

コンクリートより人柱を

ダムがあったところで流せない以上溜まるだけ
放流路作らないと根本解決にはなりません
ダムはせめて地下神殿とか作った後だわな

治水方法は他にもあるけど、何をしようが限界があるからね。
津波のときに、高潮対策の防潮堤が役に立たなかったと文句言ってるバカも居るしね。
防潮堤があれば、上昇した水位分のすべての海水が陸地に押し寄せることはなかったのだけど、
乗り越えられたという事実だけで、　あんなの無駄だと言い張る無知が多い。
自然相手なのであらゆる事態でも完璧に守り切るなど不可能で、あくまでどこまで被害が軽減できる
かって話なんだが、それを理解しようとしないバカが多い。

サヨクソは論理的思考を放棄してるからな

経済問題では
自己責任論＝ネトウヨ

災害対策では
自己責任論＝リベラリズム

>>138
はぁ？
どこに住むかは自己責任だろ
知事が住んでくれってお願いしたか？

>>150
他人のことバカバカ言う奴は
己のバカさ加減は気づかないものだ

>>154
ブーメラン