麻生太郎副総理兼財務相は24日、新型コロナウイルス対策の一環として国民1人あたり10万円を配った特別定額給付金について、「その分だけ（個人の）貯金が増えた」と述べ、消費を喚起する効果は限定的だったとの見方を示した。福岡市で開いた自身の政治資金パーティーで語った。
麻生氏は講演で「（個人の）現金がなくなって大変だというのでこの夏、1人10万（円給付）というのがコロナ対策の一環としてなされた」と説明。その上で、給付金の効果について「当然、貯金が減るのかと思ったらとんでもない。その分だけ貯金が増えました」と主張した。さらに「カネに困っている方の数は少ない。ゼロじゃありませんよ。困っておられる方もいらっしゃいますから。しかし、預金・貯金は増えた」と重ねて強調した。
麻生氏は10万円給付の決定前、リーマン・ショック後に実施した2009年の定額給付金は効果がなかったなどとして、一律給付に反対する考えを述べていた。だが、減収世帯への30万円給付案に反対する公明党などの要求を受け入れ、政府として10万円給付の実施に転じた経緯がある。（枝松佑樹）
朝日新聞 2020/10/24 18:47
https://www.asahi.com/sp/articles/ASNBS63T7NBSTIPE00Y.html?iref=sp_new_news_list_n
★1 2020/10/24(土) 19:30:36.08
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1603535436/ 貧民にカネ配っても文句しか言わないから
もっと富裕層が豊かになれるような政策を考えよう
貧民どもが逝っても別に国益上の問題はないｗｗ
受け取らないつもりだったけど、受け取って使って
経済回してくれって知事に頼まれたから、受け取って
全額散財したわ。
また配ってくれたら、同じことするよ？
(^∀^)世界に誇れるニッポン！
って、それ自信がないやつが言うセリフｗｗｗｗｗｗ
10万円貯蓄増えたってなんでわかるの？
そもそも給付なかったらもっと買い控えされてさらに経済悪化してただろ
しかももらってすぐに全部使うわけじゃないからまだ結論出すのは早いだろ
PS5発売されたら給付金で買うって奴結構見るし
いつまで日本は豊かな国だとか夢見てんだろうな
１０万円もらっても気軽に使えない国になってんだよ
現実を見ろ
最も効果のある景気対策は 「政権交代」 ですよ！
もうこれしか無いでしょ？ 自民党でこれだけやってダメなんですから。
全スレの>>996さんさぁ、
返してくるのはいいんだけど、もしかしてアメリカを今「強い国」だと思っての書き込み？笑
幼稚園からやり直しな笑 ＞「10万円給付分だけ貯金増えた」？？？？？
そうかな、俺はいつの間にか、何処に使ったか分かんないけど、全部使って無くなった。
バカかコイツ
10万しか配らないから使えねーんだよ
普通は月10万だろうがボケ
このコロナ禍においてたったの1度10万円ポッチ給付しただけで
劇的に変化あるとでも思ってんのかこのジジイは
ほんとタマタマ良い家柄に生まれたってのが有利にならない社会にして欲しい
実際無駄でしかなかったけど乞食どもに押し切られる自民も自民だぜ？
衆愚政治ここに極まれり
欲しかったBlu-rayやCD、眼鏡買ってなくなった
もう使ったよ
コイツはいつもこんなことを言っているね
底辺の俺はまだまだ貯金するぜ
取りあえずは消費増税10%分
あと5千万収入ある見込みだから500万
スクエニのソシャゲ(幻影戦争)に10万全部注ぎ込んだ俺は経済に貢献してるよね？
いや普通に使うだろ
あぶく銭だし
使わないって糞ドケチだな
居ないのと同じ
>>13
落ちた落ちたアピールしてるけど、おまえが底辺なだけで、周りは普通に家買って海外旅行行ってるよ >>14
それだけは絶対に絶対にやったらダメ！！
日本が取り返しつかないことになってしまう あれに使った、これに使ったて言ってるバカいるけど、本来なら要するにその分貯金が減ってないんだから、貯金したのと同じなんだよ、ばーか。
首相「我々、政治家や公務員の収入には影響は無い訳でありますから…」なのに。
>>1
これって貧困救済じゃなく景気対策だったのか、阿呆？ 上半期で衛生用品10万近く貯金から出したからな、トントンだし統計見るところがずれてないか？
各銀行の預金残高が増えたのならその分銀行は安い金利で借りたい人に
カードローンその他で貸し出せばいいんじゃないの
ハイパーインフレになるというバカがいなくなっただけでも、良かったわ。
コロナ関連でマスクだの消毒液だの保存食だので10万なんて余裕で飛んでるわボケ
経済音痴すぎだろ内部留保が現金だと思ってるし
ガースーも麻生と財務省に足を引っ張られそうやなｗ
大幅な財政出動ができずに
まともな経済対策ができないと予想
そりゃ生活苦とは無縁の公務員は貯金してるだろｗ
だから一定以上の年収の奴は支給しなけりゃええねん。
いつになく速い
ベーシックインカムも盛り上がって来たな
高速1000円やれ
麻生がやった素晴らしい政策だからな
褒めてやらせよう
貯金したのは公務員だろ。収入が減らない公務員に配ることじたいが
トンデモないこと。わかってんのか、麻生。
給付金が預貯金に回ったという確実なデータはあるのか？
単に国の預貯金額が増えただけでは判断できないだろ。
麻生はバカなのか？
液晶モニタとヘッドホンが壊れて買い直したから足が出たわ
公明「山口代表」のおかげで現金10万円給付
2020年04月30日 06時32分 デイリー新潮 ·
「10万円給付のツケ」は結局、国民に…！大増税時代がやってくる ...
gendai.ismedia.jp › articles
菅氏、消費税「将来は引き上げざるを得ない」: 日本経済新聞
www.nikkei.com › 菅内閣発足へ
7 日前 ·
税金1.7兆円「Go To キャンペーン」が旅行業界 ... - マネーポストWEB
www.moneypost.jp › 経済
2020/07/23 · 新型コロナウイルスの流行によって、ダメージを受けた観光業などの
活性化を狙い総予算1.7兆円が「Go To キャンペーン」に投入される
「東京発着の追加検討を」 GoTo巡り公明代表: 日本経済新聞
www.nikkei.com › 政治 › 政治
2020/08/25 · 公明党の山口那津男代表は対象から除外している東京発着分を追加する
よう政府に検討を求めた
VRYRCTGYUKBBUKVJVT
地域振興券10万円で良かったよな…前に発行したのあるから刷るだけだっだたろ
将来が不安だから、今は我慢して貯金するんだよ。
蓄えも年金も十分なら、どんどん使うわ。
麻生は理解できまい。
次の給付金は貯蓄のある世帯はマイナンバーで弾いていけ
>>1
＞カネに困っている方の数は少ない
この麻生は、マリーアントワネットかい？w
「パンが無いならケーキを食べたら？」と同じタグイだな。
この非常時に日本の財務大臣を務めるのは不適当。 金を使わせたいなら「貯金がなくても何とかなる」って思わせないとな
口座振り込みだから一時的には残高は増えるな。
それを貯蓄が増えたと言ってるんだろ。
今や今後の貧困救済が目的じゃなく景気対策なら消費税0%にしろよ、阿呆w
>>46
この給付金の顛末を見てたら
それを突き崩せるのは公明党という帰結になりかねないな なら使いたくなるほどジャブジャブすればいいんでね？
100万全国民に配ったところで高所得者は溜め込むから市場に金は出回らないから絶対インフレにならない
だから配れよ
まあ、地方限定商品券（期限付き）とか、それこそお肉券の方が
地方の小さい焦点の消費喚起や、苦境に陥った業界の助けにはなるだろうな。
これ具体的に何を見ていってるんだ？？
給付金がなかったら今以上に景気悪かっただろ
>>59
政府「老後に備えて2000万貯めろ」
国民「はい」
アホウ副総理「貯金すんなボケ」 政府が国民の生命と最低限の生活を保障すると信頼されていれば
給付金の多くは消費に回っただろうけど、政府に対する信頼が
ないんだから、そりゃ貯蓄に回るよ。
100万円 一律現金給付 はよせえ
民放各局の電波利用料 引き上げ はよせえ
だから言わんこっちゃない。
俺はこれは必ず失敗すると書いてきた。
強欲どもに押し切られて、ざまあない。
当初のプラン通り、生活困窮者に限定すべきだったんだよ。
その予算で年寄りの自動ブレーキ付き自動車買い換えに補助金出した方が有意義
もうさ、１０万給付は間違てた、って政府が認めちゃったんだから、二度目はないな。貧乏人のお前ら、涙目ｗｗｗ
10万で一か月分の家賃光熱費払って生き延びた人がいたかもしれないのに随分な言い様だ
お金に困ってるから切り詰めて
１０万しかもらえないから大事にしようという庶民の気持ちもわからない人に政治家やって欲しくない
おれの夢は60歳まで働いて金を貯めてアーリーリタイアすること
別に貯金が増えたっていいじゃないですか。
そもそも時期的に消費しやすかったとは言い難いし、そもそも10万円は景気刺激策というよりは自粛への協力金。
>>7
こういうこと言う奴って給付金なかったら税金払わないつもりだったの？
本当は節約したくない趣味とか飲み給付金使っただけだろw 日本人は高齢者が多い
そしてほとんどの高齢者は金を溜め込む
だから金を配っても市場にたいして流れない
>>59
あれ家も賃貸の奴だけどな。びびっている日本人多いけど持ち家の奴は2000万円も要らないぜ >>48
前年の収入でそれやられたら困るわ
コロナで手取り1/3になって本当金なかったのに 財源なんか気にせずベーシックインカムはやれる
■少額スタート方式
①給付金制度としてスタートする(毎月一万円を全ての国民に支給する)
②毎月の支給額を毎年一万円増額
③10年後には毎月10万円が支給
物価や社会に与える影響を見ながら毎年の増加額を状況に応じて増やしたり減らしたり調整する
◇全国民に毎月一万円を給付するには？
年間15兆円のお金が必要(その程度のお金なら発行すれば賄える)
令和元年時点でのお金の量は？およそ1000兆円(m1+m2)
15兆円の増加→増加量1.5%
増加量としては小さい
世の中のお金は今でも年間3%以上増え続けていてバブルの頃は10%近くも増えていた
しかも今の日本はデフレでお金が足りない状態にある
だから毎月一万円や二万円のお金を給付するにはお金を発行するだけでよく、その為にわざわざ増税する必要が無い
お金を給付する→景気が良くなる→税収が自然に増加する→財源の検討が可能になる
流れ早過ぎ もう一回貼るわ
BIの理論流用して、もっとも流動性の高いキャッシュを一律に配るんだけど
理論的にはそれを固定費に充てることになるんだけどね。
家賃、租税公課、水道光熱費等
それで余力があったら変動費に回す
貯金はその人の使い方次第だから財務的にはどうでもいいっちゃあどうでもいい
財務会計の基本にある危機管理を最もストレートにやる方法で、日本国憲法にある最低限の生活保障を現実にしましょうということでそれは固定費の負担なんだよな
結果はどう見ても大成功で
自殺者まで減らしたことは誇っていい
それと一律に配ることで給付費用の節約と不正の撲滅なこれがデカかった
トリクルアップで景気をよくしよう
次は100万配っていけ
>>98
貧乏人も明日の事なんか考えず今景気良く使えよの阿呆w 自分は洗濯機がボロかったから給付金買いに行ったけどそんなに貯蓄してる人いるのかね
知り合いもペットお迎えしたやらパソコン買う費用の一部になったやら聞いたから使ってる人もそれなりに居ると思うけどな
>>30 現実から目を背けちゃダメ！
もう今となっては、自民公明以外の政党ならどれでも自公よりはマシなレベルだよ。
【 最も効果のある景気対策は 「政権交代」！ 】
自民党でこれだけやって全然ダメだったんだから… そもそもコロナの影響の収入源の補填が目的だろう
収入が減った分１０万円で補ってるんだから収支０円に決まってるだろう
どうして経済効果が上がると考えられるんだよバカなのか
前スレ>>933
は？
国民総中流時代と言われてた頃の日本の方が遥かに強い国だったわ
無知なバカは黙ってろ 景気刺激したいならなんで消費税0にしないのおじいちゃん？
>>1
おかしいな
周囲の人は家電とかスマホとか買って使ってるけどな
俺も収入減ったから生活費で使った >>1
マイナポイントでキャッシュレス決済に慣れたからポイント5万円分でも俺はいいよ？ 10万一回切りで文句たらたらなのに
日銀は日本株の大株主になるレベルでじゃぶじゃぶに買い支えてますよね？
インフレ起きなきゃその増発国債は国民の税金で賄うんですよね？
自分達が失策で浪費した金は不問に伏して10万程度の施しで偉そうに言うわ
良かれと思って貧民どもにカネを配っても恨みを買う
貧民どもには自発的に乞食をさせようｗｗ
そもそも税金とは一般国民が政府に預けてるカネであって
おまえら非生産的な公僕の政府に上納金や献金したカネじゃねーぞ
日韓トンネルが夢のセメント屋のバカチョン
貯金できないレベルの人限定にすればよかったんだよ…
年収300万以下とかね
それが理由なら消費期限付きで配れば解決するじゃん
コイツは使えねえ評論家みたいだな
頭使って解決策出せよ
日本は格差拡大なんていう新自由主義のせいで弱くなった
まあ、金配ってなくても、コロナ以降でめっちゃくちゃ貯金増えた人も多いけどな
特にオタクなんて、イベントが無くなったからその分がすべて貯金に回ってる
いや、麻生さん。それはおかしい。
俺のように貰った１０万円で田舎に帰ってパン屋をひらいた人間もいるよ。
だって１０万円配っても誰も安倍首相を評価しなかっただろw
大学生の娘に自分の分もやった
その日のちに服とか買って全部使った
ん？
10万円使ったけど？
貯金したって、それって具体的なデータあんの？
所得制限なかったし生活に困ってない人は貯金したかもね
6：（^q^）[] 投稿日：2020/10/22(木) 21:46:45.127 ID:TqezCssD0
あまりにも酷いスレタイ
632：（^q^）[] 投稿日：2020/10/23(金) 13:18:36.274 ID:0WIVm+cm0
このスレタイ何？無限強姦編はよ
571：（^q^）[] 投稿日：2020/10/23(金) 12:26:13.187 ID:0myK76KX0
>>569
寝とるね
601：（^q^）[sage] 投稿日：2020/10/23(金) 12:44:58.008 ID:arZFzq2ga
>>599
天津風も「お仕事頑張ってね、私もおじさんと子作り頑張るから」って喘ぎ声上げながら言ってたよ
763：（^q^）[] 投稿日：2020/10/23(金) 18:52:11.885 ID:UnI1/xeE0
>>761
天津風「くっさ！近寄らないでよハゲ！」
![麻生氏「10万円給付分だけ貯金増えた」 効果を疑問視 ★2 [蚤の市★]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/jIRLhSX.jpg)
麻生の言葉は統計データ。バカサヨの反論は感情
それじゃ勝負にならんよ
３回くらい間をあけて配らないと使わないわな
景気は悪化してるんだから
お前らに金配るより株に金つぎ込んだ方が献金もらえるしお得
政権交代これしかない
今の自民党のアホ爺どもは自分たちの既得権益保護しかしないことが明らか
まさか持続化給付金も景気対策とか思ってんじゃないだろうなぁ、阿呆w
もう５万円給付してくれたら
中古のクルマ買うんだけどな ＼(^o^)／
>>1
子供の洋服代になったぞ
独身者に金を渡すな、無駄だ、未来がない奴らからは搾り取れ まあ言ってる事は分かる
だから消費税じゃなくて所得税の累進課税強化だろ
消費税上げようとするから気持ち悪いんだよ
3次補正で大幅な財政出動できなきゃこの政権も
財務省の言いなりであろう
>>106
住民税も税金なのですが
10万でも1ヶ月分の住民税に足りてない
収入激減しても住民税は高いままなんよ 周 来友
コロナ禍での経済補償に対しても、額が不十分だ、給付が遅過ぎると怒っている人が多いが、補償はゼロではない。
ロックダウン（都市封鎖）で国民の経済活動を封鎖しながら何の補償もしない中国を知る私からすれば、中国籍でも給付してくれる日本の特別定額給付金制度は大変ありがたい
安倍政権で財政出動できずにアベノミクス終わらせたの麻生が原因なんだよ
>>119
今の野党は今の与党より売国しちゃうから無いわ
君がどこ支持してるのか知らんけど売国してないまともな野党がないのが今日本が抱えてる一番の問題だと思う いや使ったと思うよ
収入が減ったん分の埋め合わせなんだからこんなもんでしょう？
だから公明党が公務員にも富豪にも10万とか口だすからおかしくなったんだろ
おかけで本当に困った減収世帯は10万では足りず国から借金し金持ちは貯金が増えただけ
>>119
アホやなぁ
ミンスのときどれだけズタボロやったか、覚えてないのか！！
政権交代なんかしたら、中韓が即日攻めてくるわ！！ >>142
アベノミクスの恩恵に預かったのは経営者と株主だけ 足りないんだよ、給付してもらえるまでだいぶマイナスだったから30万1人頭もらえたら使ってた
これは実際その通りだからな。
GoToみたいに富裕層にだけ配った方が、効率は良い。
>>30
ならねーよ。
自民党は、売国奴が担いでる政党。 岸田さんが目指してた所得制限つけた30万にすべきだった
上級はお前らを騙す。そして安心安全の生活と真逆の不安危険の生活にしようとするのだ。騙されてはいけない。
>>136
Go to トラベルの地域共通券、超期間限定だから
やろうと思えば余裕でできる >>147
で、10万円の貯金が増えたっていうデータどこにあるんですかねー >>1
貯蓄したと自慢げに語るバカがいるからこんなことを言われる
大多数は経済をまわすために消費しなければというのは理解してたし、実際社会的には大きな効果があったと思う
マスゴミがバカだから貯蓄だの困っている方にだのの声を拾って消費マインドを低下させて、今度はコロナでクビだの騒ぎだす
ほんと救いがない そもそも預金になる金額ではないw
一ヶ月日本で生活すればわかるよ麻生爺さん
たった一回じゃ効果なんてわからん
あと5回くらい配ればわかるんじゃね
風俗に使ったら
コロ助に感染しちゃったよ(´･ω･｀)
それ以上に収入が減ってるから補填しきれてないんだよな
マイナスなのに使うわけ無いだろ
みんなが10万円欲しさに麻生批判するけど
全体で見たら麻生が正しいんだろう
まあ、おかわり欲しいから俺も麻生批判するわ
ポピュリズム万歳
デジタル円だ！
有効期限付きで、できたら、利用できる店も絞れるとイイね。ナマポもデジタル円支給。
期間限定の電子マネーにして欲しい
出来ない、やらないという方には無しで
遅れたものを取り戻すちょうどいい切っ掛けなのだと思う
>>1
麻生の論法では、
企業や商店にも支援する必要はないな。内部留保金を使えと言えばいいのだからな。 貧乏人の意見としては全部使ったわ
ステイホームのために必要なものを色々買った
貯蓄額と消費額で相関を取ったら綺麗に反比例すると思うわ使った額が
なぜ貯金に回るのか、その原因が分かっててこういうことを言うから麻生は悪人なんだよ。
30年にわたるデフレで経済成長してないから、貰ったからって呑気に使ってる場合じゃ無い家庭が多いのにな。
そら議員公務員みたいな金持ちはそうだろう
しかし年収300万以下には涙が出るほど嬉しかった
皆でご飯食べられたのに
麻生は俺たちを裏切るのかよ
>>1
そりゃ
配る額が足りないか
普段からの市場への金の配分が
おかしいんだよ >>145
そんなに貧乏人に気を使うなら、
消費税下げてほしいわ。 俺は旅行に使った。親は家電とサッシを買ったみたいだ。
マイナンバーで調べて貯金に使った奴は次は無しにすれば良いな。
１年間でいいから期間限定で消費税０にしれ
大物が動きまくるから
1位 貯金
2位 食費 ←
3位 日用品 ←
4位 趣味
5位 家賃 ←
6位 旅行
7位 水道光熱費 ←
1位の貯金は論外だし、それ以外でも食費とか日用品とか家賃とか水道光熱費とかは、定額給付金もらわなくてもそもそも支払われた金だから全く経済効果に寄与しない
趣味とか旅行とか、定額給付金をもらったからできることをやらないと波及効果が薄い
経済対策として薄い(むしろマイナス)なら弱者対策とか貧困対策として行うべきだった
![麻生氏「10万円給付分だけ貯金増えた」 効果を疑問視 ★2 [蚤の市★]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/S8uFyNI.png)
受け取ったかは別にして金持ってる麻生とか安倍とかまで配っておいてコレ
当然使いきれずに１０万貯金になるだろ
上級国民目線でしかみてねえからこういう馬鹿なこと言うんだろ
他国の経済対策は金を刷りまくってアクセル全開、金余りで逆にこれ以上やったら紙幣が便所紙と変わらなくなる勢いだけど
日本は何故かアクセル踏もうとしないからな
まぁアクセル踏み込める余地がまだある分マシだが
サンプリング数がたった1回の検証なんて意味あるんかい？
>>141
ばーか。本来は貯金から１０万出してたんだろお？それを給付金で補って貯金が減らなかったんだから、結果的に貯金が増えたんだよヴォケ 元金が減ってんだから
コロナで減った収入分プラス上乗せ額を配らなければ収支がプラスになるわけないだろう
バカなのか
>>137
むしろ消費税30%くらいにしていいから所得税を一律10%累進課税なしにして欲しい マクロ経済の序論レベルだが、GDPは次の式で表される
Y(GDP)＝C(個人消費)＋I(企業投資)＋G(政府歳出)
ここで、政府歳出としてマイナス20兆かけて定額給付金つかって、同額以上の個人消費が増えないと、結果GDPはマイナスになる。
今回の定額給付金は、ほとんどが貯金か、日用品食費に使ってプラスに働くものはなかった
GDPはプラスどころかマイナスに寄与するよ
![麻生氏「10万円給付分だけ貯金増えた」 効果を疑問視 ★2 [蚤の市★]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/iXFXmY7.png)
だから期限をつけろって事を言ってるんだよね
消費させるなら地域振興券みたいなのが一番効果あるよ
>>160
来年の住民税が安くなるんだから、（税金の観点で）プラマイゼロでは >>1
いやいや、給付金で命繋いだ人、助かった人の方が多いだろ。 政府が債券を売ってその金を出せばその分どこかの財布には貯まる
マクロ上は当たり前のこと
それはその金が使用されようとされまいとトータルではどこかに移動しただけで同じ額
>>187
うちの自治体それで１万5000円分配ってたな 結論 【 自民党アベノミクス経済政策は全然ダメだった！】
もう自公に与党政権を任せてはおけない。
【 今、最も効果のある景気対策は 「政権交代」 ですよ！】
【 政権交代こそ、日本にとって最良の景気対策！】
全額貯金したよ
金には困ってないし、使い道もないもん
>>1
貧困層は金に困ってるからこそ貯金してるんですよ
少しでも長く食いつなぐためにね >>123
経産省のトップじゃなくて、財務省のトップやからやろなあ。
麻生ちゃんと仕事するんだから、財務省のトップに置くなよと。
海外向けにアピールせなあかんのあるやろけど、もうちょい仕事サボる奴置いとけって思う。
麻生は経産省トップ辺りに置いとけばいいだろうにって思う。 オタクほど貯金増えてるよ
だって、ライブが１回開催されたら、チケット・遠征費用・グッズ・飲み会などで１０万円は使うからな
それが月に２～３回
ライブが無くなれば、そりゃ金を使う意味がなくなるから貯金は増える。服とかオシャレなんか最初から眼中に無いしな
>>134
公共事業よりも雇用助成金よりも優れた経済対策やね
ベーシックインカムは生活保護ではなく経済保護と見るべき 馬鹿みたいに株式相場に日銀が金出してるんだから
それをやめて社民に配ればいいだけ
できるだろ
ありゃ、今回も同じだったか。
消費は直後に結構上がったようだが。
速攻で消えたわ
老害をコロナで掃除しろ
そしたら効果あるのが分かる
溜め込むのは老害だ
>>117
俺はまるっと残ってる
中古車のアタマ金になるかも、とは思ってるけど
欲しいのはスイフト（ノーマル）のMT また根拠のないことを言う
それなら大企業の法人税減税の方が貯金に回ってんだろ
>>1
パヨク「麻生がそう言ってるならウソ！ 我々は負けない！打倒日本！」
はい 経済回すためのお金じゃ無いんでしょ？
選別してる余裕が無かったから一気に配ったわけで
効果ってなんだよ
>>199
上級国民は寄付するとか言ってた人も多いが貯金が増えてるな。
寄付額が増えたかも集計欲しいな。ふるさと納税以外の純粋な寄付 最初は受け取らないつもりだったけど、会社で長期で休んでる怪しい人はいるし武漢に会社の営業所があるの判明するし、不安になってもらっといた
でも親が急に引越しするって言い出して、その準備してる最中に親父が寝たきりになって、家具とかと介護用品とかで普段より金使った
引きこもり特需でずっと品薄になっていたiPad pro買って赤字だよ
ならこっちもこういってやるお前らが国民に言ったこと返してやるよ
金に色目はねぇーよ。糞麻生!
実際1人10万も配ったのに、目に見えた成果はなかったしな
公務員給料の半分は期限付きの商品券で支給すれば、経済が回るよ。
>>141
定額給付金をもらわなければそもそもパン屋を作る計画もなかったひとなら経済効果はあるな
どのみちパン屋を作る気だったのなら、定額給付金のかわりに使うはずだった金が貯金されてるから経済効果はない 金持ちから引っ張るとするとgo toもいいが、車関係だよな
国産の車にかかる税金を免除とか
増えてねーよ
家賃に回して終わりだよ
５万でいいから次くれよ
それってあなたの感想ですよね？
データあるんですか？
なんだかんだ言い訳作って給付しない理由づくりか。家電量販店とか売上が上がってただろ
>>206
そんな事したら、携帯電話の料金下げても意味なくなる。 >>238
それなら貧困対策とか弱者対策としてやらないといけなかったな
非課税世帯のみとか そのつもりだったけど春に失業したから普通に生活費になってますよ
もう呆れたもんだわ
おまえら移民党は一般国民に増税しといて大手企業の為には法人減税ガンガンやって
内部留保約100兆円貯めこます政策やっといて何言ってんだ老害ジジイ死ね
>>185
オマエがチョン（腐れ韓国人）ってだけのことだよ。振込めサギで儲けてるのかい？
このコロナ禍で倒産や廃業する事業所はバタバタ出てる。
失業した従業員は新しい就職先もなくワズカな貯金も底を突きかけてるのだよ。 給付金もなにも、どこにも出かけなくなったから普通に金は貯まってるわ
消費行動が抑えられてんだから当たり前だろ
6月は給付金で家電買う人が激増した。
10万くらいだと家電買い替えくらいが丁度いい額だから。
俺の家でも冷蔵庫買い替えたけど、
家電買う人が多くて搬入待たされた。
そりゃあ長期戦になるし今後もマスクとか必需品買わなきゃならんのだから
貰ってすぐ何かに散財なんてよほど余裕ある人以外はしないんじゃね
結局消費税を無くせばいいだけなのに訳分からないことをやるからそうなる
中国にやられたら
倍返しだ！
と言える政治家はいないのか？
>>259
定額給付金かなくてもどのみちそもそも払わなければいけなかった支出にあてたなら、経済効果にはならない >>212
来年安くなってもリアルタイムで金ないからな
給付金で何とかなった
ほんま安倍でこれだけは評価できる ２月～１０月で８０万円増えたな貯金
コロナが無かったら、世の中に流れていたお金・・・・
>>1
限界消費性向がゼロのわけがないでしょwwwww
こんなのが財務相やってることに
もっと危機感を持つべきですよ 10万円程度だろ？
使い倒せ
金銭的に余裕がない層はコロナ禍で持ち出しただろうし余裕がある層はGO TOで使ったんではないのか？
俺は旅行その他で全部使いきった
貯金０の貧乏人は使ってもうないのでまたお願いします
>>257
休業手当貰えない非正規は家賃や光熱費に消えるよなw
まさか景気対策に使えよなんてw 否定しようがないよ。
事実、銀行預金は過去最高を更新してる訳だし
給付金なんてもう2度目は絶対に不要。
本当に貯金増えたのか？
もう配りたくないから改竄してないか？
>>250 旧民主党や社会党のほうが、政治倫理的にはマトモ。
自民党・公明党は商売人と資本家と既得権益のための政党だから。 >>116
経済と財務会計を比べたら、ファダメンタルとしたらそのデータは下だよ
定額給付金が上手くいったので、株が大して下がらなかったと言えるし
固定費を負担するという最も地道な危機管理なので効果は表には出にくい
結局は国民世論全般的にどうだったかで判断するしかない
俺は自殺者が一時的にも減ったので大成功だとしたよ いいかい学生さん、トンカツをな、トンカツを
いつでも食えるくらいになりなよ。
それが、人間えら過ぎもしない貧乏過ぎもしない、
ちょうどいいくらいってとこなんだ。
俺はまだ仕事が無くならない系の業界だから普通に使ったけど、
旅行とか飲食に居た連中は、明日クビになるかもしれないのに10万そのまま使えるわけねーだろ、と。
失業保険の貰える期間を1年延長して、その間にコロナ禍から経済を元に戻すぐらいしねーと。
うん。使い切らないけど家電ちょい買い増しした
中古が入っているから大臣の意図とは違ったと思う
>>1
６５歳以上で安楽死の自由化はみんな死ぬ前に豪遊するから貯金に金がいかない 否定しようがないよ。
事実、銀行預金は過去最高を更新してる訳だし
給付金なんてもう2度目は絶対に不要。
否定しようがないよ。
事実、銀行預金は過去最高を更新してる訳だし
給付金なんてもう2度目は絶対に不要。
否定しようがないよ。
事実、銀行預金は過去最高を更新してる訳だし
給付金なんてもう2度目は絶対に不要。
金入ったらすぐ使うとか
人間を虫みたいに考えてるんだろう
10万もらった人は簡単に使えないから品定めする
寒くなってきたら暖房器具に使うようになるだろう
庶民の感覚になってもっと長い目で見ないと
公明「山口代表」のおかげで現金10万円給付
2020年04月30日 06時32分 デイリー新潮 ·
「10万円給付のツケ」は結局、国民に…！大増税時代がやってくる ...
gendai.ismedia.jp › articles
菅氏、消費税「将来は引き上げざるを得ない」: 日本経済新聞
www.nikkei.com › 菅内閣発足へ
7 日前 ·
税金1.7兆円「Go To キャンペーン」が旅行業界 ... - マネーポストWEB
www.moneypost.jp › 経済
2020/07/23 · 新型コロナウイルスの流行によって、ダメージを受けた観光業などの
活性化を狙い総予算1.7兆円が「Go To キャンペーン」に投入される
「東京発着の追加検討を」 GoTo巡り公明代表: 日本経済新聞
www.nikkei.com › 政治 › 政治
2020/08/25 · 公明党の山口那津男代表は対象から除外している東京発着分を追加する
よう政府に検討を求めた
FXVRYRCTGYUKBBUKVJ
いつの間にあの10万円が消費喚起の景気刺激策になったんだよ
失敗だったと言わないと、過去に1万5千円配ったマヌケが、ほんとにマヌケだったことになるからな
>>1
公務員にボーナス支給するのが無駄
その分消費税減税しろ老害 麻生が当然、貯金が減るのかって思ってそうじゃなかったってことは
全額貯金してる人ばっかりってことか
まぁしかし不安な政治をしてるから仕方ない
政府の麻生もコロナ予算の予備費を10兆円も身勝手に使える金を用意したし
>>313
それなら貧困対策とか弱者対策としてやらないといけなかったな
非課税世帯のみとか 失われた30年が10万円で取り戻せると思ってんのかよタコ。
>>265
そういう人らに30万円配ろうって話が
俺にも寄越せと困ってない連中が騒いだからこうなってる
10万円寄越せと騒ぐ、おかわり寄越せと騒ぐ
これやってるのも詐欺師と同じ これ、まったくの嘘なんだよな。
昔と違って貯蓄のある世帯なんて少数派。
実際に調査された結果では多くの世帯ではちゃんと消費に使われているんだよね。
>>268
いや収入減った世帯は絶対使う
通販とかもあんだろ
俺らは金があるからいらんかった10マンなんか
貰ってないよ俺 無い袖は振れないと言う言葉を麻生に教えてやってくれ
>>317
非課税世帯のみなら審査がないからすぐできた 黒色のクルマに乗っているようなDQNは間違いなく散財
だって、乗り気でもないのに無理して金を使うなんて、それこそパチンコやってる底辺と同じじゃん
それだったら、貯金が増えるのは当たり前だ
何百人といてもこんな政治屋しかいない
つまるところこんなのしか選べないのがが日本
アキラメロン
貯蓄に回せた人って日本の人口の5％も居ないだろ
流通に回っても焼け石に水状態だったのを認めないのね
消費させたいなら期限付きの金券にすればいいだけの話
そうなるのは普段から取り過ぎてるからなんだよばーか
飲食業やサービス業、日当月給で働いてる連中とか皆カツカツでしょ
そらこんな感性じゃ休業しろだの簡単に言えるよな
コロナ前の働き方改革と派遣制度推進のせいでコロナショック後に生活が脅かされる程追い込まれてる連中がいる事にいい加減気付けよ
貧困に苦しむ連中が増えまくってるのに竹中をまた起用するとか頭イカれてるわ
コロナで無駄遣いできなくなったんだから
富裕層中心に貯蓄が増えたのは当たり前だろ
馬鹿じゃねぇの
>>231
もう官製相場で健全性もくそも無いわ
金に困ってるやつらが数百万の株券ポンと買えるわけもなく
普通の庶民には金は流れて来ない 貯金に回される理由を考え消費を促すのがお前の仕事じゃないんか？
じゃあ100万づつ配ってみよう
貯金増えたら増えたでみんなハッピーじゃん
財源は国債ね
>>1
だとするなら資料を出して下さいよ
霞が関周辺ではそうかも知れませんが
地方なんて落ちぶれた貧乏人ばかりですよ >>320
公明が全国民なんて言ったからな
本来は非課税世帯に30万だったのに そらいつまで続くか分からんこのコロナ騒動で
10万円程度貰ったからと言ってあれやこれや買ったりするわけねーじゃん
何度か配らないと
>>190
麻生は効果ゼロなんて言ってねーだろ
記事でも効果は限定的だったと示したと書いてるだろ >>134
うちは6月後半支給だったが
30万ほど使ったのは5月上旬ｗ このおっさん何がそんなに気に入らないんだ？
日本人敵視するような発言ばかりだろ
日本と日本人が嫌ならフランスにでも行け
経済を活性化させたいなら、まず消費税ゼロにしろよ無能
>>308
金が足りないんじゃないんだよ。需要がないんだよ。
欲しいモノが無い。 やっぱり非課税世帯とかに限定したほうがいいね
景気刺激になんかではなく、貧困救済を目的にしないと
>>320
やろうとしたけど時間がどうとか文句言われて
全員に配った方がはええって事になったんだろ 困ってる人だけに30万円の方が絶対に良かったと思う。
当たり前じゃボケ
銀行・郵便口座にいれたらこうなることくらい始めから書かれていただろうが無能
減損紙幣として出さなかったおめーラ与党の無能さがしっかり表れたし、実質銀行救済として使うための方策なんて初めからわかっていたんだよ
何か反論あるならさっさと責任とって全員辞表を出せ
コロナで全体的に使いにくい、消費税なくせば高いものも買えるだろ？麻生。
自動車税も高いしよ！
>>1
貯金が増えた理由は10万円給付じゃなく、旅行行かなくなったからなんだけど まぁ、本当だわ。
いざとなったら助けてくれんしな。
>>160
選り好みせずに副業したらそれくらい絶対払えるだろ
給付金が税金に消えたのではなくて単に働きたくなかったってだけの話 >>319
ちがうとおもう
ゴートゥーとかもあるし、使おうと思えばいくらでも使えるチャンスはある
貯め込んでる人はもともとそういう性分（しょうぶん）なんでしょ
日本人らしいや 自民党と日銀が上の層にしか公金入れないから格差拡大しまくってる
株価はコロナ何て無かったバブル価格、だから預貯金とか関係ないぞ
政治家は日銀使って自分の資産を肥太らせ
使った金は税金で徴収する
馬鹿にしてんなよ
家の修繕費とか家電分とかでとっておいてる家庭あるでしょうよ
貧民の消費なんてハナからあてにならねぇの
分かりきったことだから今度は消費増税で逆に徴収ｗｗ
>>354
仕事なくなった一般人は死ぬしかないの？ 「その分だけ（個人の）貯金が増えた」と述べ、
消費を喚起する効果は限定的だったとの見方を示した。
なんで「換金不能な特殊商品券」にしないんだよ・・消費喚起用なんだろ 分かっていたのに
>>354
本来のそれで良かったんだよ
公明が全国民10万なんて言ってから阿呆がこんな事言うんだw 「給付金10万円は使わず貯蓄」コロナで個人の現預金が過去最高に 2020年9月30日
10万円の給付金はどう使われたのか？
9月18日に日銀が発表した資金循環統計（2020年4～6月期速報値）によると、個人の金融資産は6月末時点で約1,883兆円となり、3月末の約1,828兆円から増加した。
その内訳をみると、現預金が前年比4.0%増で過去最高となったことがわかる。
https://www.mag2.com/p/money/968325 GoToとか保証セットの休業のほーが失敗だろ
一律給付だけしてれば良かったのに、コロナを政治利用するなよ
>>318
国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層は選挙行くなよ。
麻生も老害だけど、おまえらＢ層の害もすさまじいからな～ 毎月10万円ならともかく、1回ポッキリ10万円配るくらいなら消費税0にした方が消費が活発になるだろ？アホーさん
冷蔵庫買ったり釣具買ったり家族各々がボーナス感覚で使ったけどなぁ
大体10万配って貯蓄増えたという因果関係が全くわからん
そもそも食えなくなる可能性が怖くて貯蓄してるの
畑も果樹園も米もなんもないからだろ。アホが!
子供増やすために消費税廃止してください。
その子供が大人になった時たくさんの税金が入りますよ
そもそも景気刺激のためにやったものではないのにこの爺さん何言ってるんだろう
もとは貧困救済で30万円だったのに
いや、だからぁ。
定額給付金で１万五千円というしょぼい額をバラまいていて効果があると言い張っていたのが
この老害じゃないか。
給付金の後消費額が増えたって報告が8月か9月になかったか？
むしろ教養の無い底辺バカどもほど、「やったー１０万円入った！何買おうかなー？食べようかなー！」ってなるわけで
>>347
毎月10万配ればいいぞ
財源は赤字国債で、日銀は無限に刷れるからな このお馬鹿御老人をまた次回の衆議院議員て当選される
超超お馬鹿な奴が分からん？
誰か猿にでも判るように説明して、、、
マジ
ゴチャゴチャ言ってねえで、はよ第二弾やれや、口曲がりのジジイが
前回も言ってることガン無視されたし、コイツもう力持ってねーだろ政権内で
公明「山口代表」のおかげで現金10万円給付
2020年04月30日 06時32分 デイリー新潮 ·
「10万円給付のツケ」は結局、国民に…！大増税時代がやってくる ...
gendai.ismedia.jp › articles
菅氏、消費税「将来は引き上げざるを得ない」: 日本経済新聞
www.nikkei.com › 菅内閣発足へ
7 日前 ·
税金1.7兆円「Go To キャンペーン」が旅行業界 ... - マネーポストWEB
www.moneypost.jp › 経済
2020/07/23 · 新型コロナウイルスの流行によって、ダメージを受けた観光業などの
活性化を狙い総予算1.7兆円が「Go To キャンペーン」に投入される
「東京発着の追加検討を」 GoTo巡り公明代表: 日本経済新聞
www.nikkei.com › 政治 › 政治
2020/08/25 · 公明党の山口那津男代表は対象から除外している東京発着分を追加する
よう政府に検討を求めた
RYRCTGYUKBBUKVJVTCFTC
いいから金刷って配れよ
今先進国でインフレ率１％以下なんて日本ぐらいしかないだろ
消費税を3年間無税にすることこそ、弱者救済になる
日本型の消費税は諸外国と違って大企業キックバック税
だから、消費税の税率を上げても実質税収が全く上向かないどころか減るばかりなんだよ
貯金させたくなかったら始めから現金で配る必要は無い
それこそ政府が執心している電子マネーで良かったんじゃないですか？普及に役立つますよ？
そこまで考えが回らずに場当たり的に行動していたんですか？
おかわりまだ？
タダで増える配当株ほどうまいもんはない
そんなの麻生の友達の上級の話だろーが
さすがカップラーメンの値段も知らない上級だよ
ふざけんな
10万円しか配らないからインフレ率も再びマイナス
金利も低下
せめてインフレ率2%超えるまでは給付金配れや
貯蓄をする層に配る金じゃなくて今現状生活困ってる層に配る金だったんだけど
なんだよ家電とか元々そういう話でもなかったわけで何かおまえら勘違いしてないか
これ足して大学受験するんだよ
当然3月には大学に渡る
ダメですか麻生さん 奨学金借りた方がいいですか
おいおい、前回ので壊れかけの冷蔵庫と
洗濯機とか家電買い替えたし。
今度は古い二十年前の水漏れトイレも変えるから早く出せよ。
>>1
どう考えても
コロナによる緊急対策で
金融緩和が世界的に進行して
超金余りになってるせいでしょ
貯金増やしてるのは
その恩恵を最大限享受してる
富裕層の貯蓄分ですよ
細部の偏差を隠して
全体で語るな！ コロナ関係なく月収80あるから
使うだけ使ってる
このスレに居るそこそこ稼いでる奴は使え
経済回るから
なあ、これから収入激減するのみこして使えるか？
金持ちには分からないんだろうな。糞。
消費税ゼロを期間限定でやれよ
麻生は給付金配布にずーっと反対してたよな
先進国は給付金を何度も実施してるのに日本はたった１０万でギャーギャー
>>325
俺も残ってる
つか、
ふだんからの支出と収入がトントンな人は使わずに取っておける
そういうことだろ
そら俺も欲しいものあるけど（クルマ、PC買い替え）
まだ粘って取ってる 貯金が増えでもしないと
消費に回そうという気も起きまいて？
>>364
仕事は続いてるのだが？
今は基本給戻って手取りも50万くらいには回復した
まだ満額戻ってない
冬が怖い >>1
ほとんどのサラリーマンや公務員は、コロナだからって給料減るわけじゃないからな。
普通に計画性のある人は10万円もらったからって10万円余分に使うわけない。
俺も固定資産税払うのに使ったけど、そのぶん自分の金を10万円使わなかっただけ。
必要じゃない人にまで金配ってるんだから貯金が増えるのは当たり前だよ。 >>377
そうだよ。自立してないから。憲法で決められてる勤労の義務やってないから
仕事一本の人多いでしょ。仕事で飯食ってる人口が多い都市部はおまんま食い上げよ >>397
相続税があるから貯金するんだぞwww。 次回5万円はキャッシュレス限定配布でいいよ
あれは使う
>>34
コロナのせいの巣籠もりで使う機会が無かっただけだわ >>355
非課税世帯のみなら名簿もあるから全国民より早かったが うちは周囲で死にまくったので香典で消えたわ
さすがに一週間で七回法事はきつすぎた
ナマポやシングルマザーに配ったのは悪政だよ
勤労者だけに配ればよかったのに
麻生の言う10万円分だけ貯金が増えたというなら
ほとんどの人が使ってないことになるけど
そ れ は 嘘 だ よ ね
正しい道←お前らが進めば安心安全コース←これだと上級が儲からない。ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
そこでお前らを騙してそそのかして間違った道にいかせようとするわけ。こっちだと上級大儲けだかね(*｀艸´)ｳｼｼｼ
貯蓄って銀行に貯蓄してるんでしょ
それを銀行が有効に使えれば貯蓄しても別に問題ないんじゃない
>>250
政権交代自体がいいんだよ
野党に落ちると今の自民もとたんに庶民目線になってまともなことを言い出すよ
5～6年で政権交代するのが国民にとって絶対に利益になる そもそもカップラーメンが500円くらいと言ってたジジイが何を評価しとんねん
はよ第二弾やって、消費税廃止にせえ
こうなるんだから一律給付なんてするべきじゃないんだよ
俺は反対したのにな
金持ちはそうだろうね。
今度はビンボー人だけに100万円配りましょう
そこで貯金する層に与えたのがって発想にならずいらないんじゃんになるのが上級思考
髪が沢山あるからいろんなヘアスタイルにしようと思うんだよ
髪がなきゃ無理なんだ
麻生さんにはわからないよね
自営業者のオレはちょうどあるお客から契約の解約をされたんだけどその穴埋めに使ったから貯金出来なかった
でもこの給付は本当に感謝したわ
周りから煙たがられてるのに気がついてないタイプだよなこの馬鹿
>>390
それをやろうと思ってたのに
経済効果もあるからと、
マスコミや与野党に嫌々10万円全員をやらされたのが麻生だから
筋は通ってると思うが 自動車税、固定資産税、住民税に消えたってやつはごまんといると思う
>>406
非課税世帯とか言われると前年の収入が影響しない？
それに収入減っても非課税にはなかなかならないだろ >>356
持続化給付金で不正が多発した民度だからごまかしで給付しようとする奴で審査が追い付かなくなるな >>337 自民公明はトップダウンでカネを流そうとするが、下まで来たためしがない。
下から上にカネを流すボトムアップが必要だ… つまり、非課税者への給付強化だ。
流しそうめんは、もっとも下流の者には届かない…
上流にいるものが、必要以上に奪ってしまう。
アメリカ大統領選では、民主党バイデンの優勢がはっきりした…
アメリカの民主党は、ベーシックインカムを既に法案として提出している。
日米共に、政権交代が必要だ… 経済だけでなく、人の社会を取り戻すために…
bye-bye トランプ！ 安倍とスガは腹を切れ！ >>446
税金支出とか生活費とか、そもそも給付金もらわなくても使うはずだった金に当てたなら、貯金と同じ意味だよ
使うはずだった金が貯金されてるだけ 貯金が増えたのはお金持ちだろｗ
庶民は日頃欲しくても余裕がなくて買えなかった品に費やしてると思うし
現金不足で困っている人には人息つけて有り難い金額だったと思う。
話題になってから支給迄時間がかかったのは玉に瑕だけれど
またやってくれるなら有難く受け取って消費に回す。
全部使ったけどな
貯金食いつぶしてる最中だったし
麻生は何とかしないとダメだ
>>458
麻生さんも安倍さんもふさふさで生きるのがつらい こういうのって多国籍者が有利じゃね？
国籍制限してなかったから、米国と日本の両方から貰えたし
ドイツ国籍もあったら、もしかしてドイツからも貰えたのかしら
貯金に回るやつなんて公務員ぐらいだろ
生活費と税金払って消えたぞ
ライフスタイルが前後で世界的に大きく変わり、
しかも長期の自粛抑圧を解放したタイミングの一時金は、
費用対効果として他時期に比べて最大級だとは思う。
でも生活は困窮。倒産・失業者も多い。
新型コロナで利権を得た人達の貯蓄が大きくなっただけじゃないの？
10万円でバイオリン買った
練習三昧で遊びや服に金使わなくなった
自殺するやつは自民党本部前で
給付金出せってお手紙もって死んでくれ
>>446
嘘に決まってる
貯蓄が増えたのはコロナの影響による巣籠もりのせい 麻生てのが、まだ財務大臣やってるのが日本の困難
安倍の10万給付や、菅のgo toはかなり妙案
麻生は経済対策のセンスがなさすぎる
>>230
それが10万円の給付だっていう根拠を聞いてるんだよ？
わかる？
単純に給料を貯蓄に回しただけかもしれないだろ？
ちょっとは頭つかおうぜ？ >>466
公明の要望にアベが折れたんだろ
何いってんの 個人貯蓄は過去最高を更新する一方で、個人消費は過去最悪の落ち込み
バランスが悪すぎる
コロナ対策で財政支出するのはいいけど、もうちょっとやり方を変えないと
麻生の言う通り。貯蓄が増えたら意味がない。消費を押し上げるには貯蓄が
減る必要がある。最低でも、国民全員が１０万全部消費したとしても、貯蓄は
現状維持のはずだ。それが減るどころか逆に増えちゃってるわけだから、話
にならない。
>>465
そういう人のために所得制限はかけるべきだったな >>413
他人の給与を減らしても自分には回ってこないよ？
まるで他人だけを妬む賎しい貧乏人としか映らない
もっと直接的に収入を増やせとか税金減らせと言った方がいい >>431
オレも
収入はなくなったのに税金はしっかり催促される やっぱり各自治体で作って売り切れまくってる期限付きプレミア商品券の方が効果あるんだな、あれの財源を国で持てばもっとやれるだろ
>>1
おまえほんとの馬鹿だろ
そりゃ、裕福な層、うん公務員、大企業の連中に配ればそうなるだろ
ほんとの馬鹿かよ でgoto推進かよ
富士山麓だが毎週末渋滞だらけでクソ迷惑してるわ
さっさと死ねクズ老害が
10万でいい椅子買おうとおもったら出荷時期未定ってなかんじで
おっしゃるとおり貯金増えただけだったは
