機内感染リスク「極めて低い」 空調でウイルス大半除去―米国防総省
米国防総省は、新型コロナウイルス感染者が旅客機に搭乗しても、マスクを着用していれば、
機内で他の乗客に感染させる確率は極めて低いとする実験結果を公表した。
機内の空調設備でウイルスの大部分が除去されるためで、乗客の激減で苦境に立つ航空業界には朗報となりそうだ。
実験は８月下旬、米軍輸送部門がワシントン郊外の空港で実施し、今月１５日に結果が公表された。
ボーイング７７７と７６７の客席にマネキンを座らせ、駐機中と飛行中、マスク着用の有無などさまざまな条件下で空気の流れを調べた。
それによると、機内の空調システムがウイルスを除去する速さは一般家庭の１５倍で、病院の手術室の５～６倍。
７７７型のエコノミークラスの場合、乗客が感染していても「隣の席の乗客が危険な状態になるまでに、少なくとも５４時間を要する」と結論付けた。
ワシントン・ポスト紙によると、米軍輸送部門幹部は「実験結果を見る限り、新型コロナなどのウイルスが機中で空気感染するリスクは全体的に低い」と指摘した。
ただし、実験では空港ロビーなど機内以外の場所での感染のほか、機中での会話や食事に伴う飛沫（ひまつ）感染のリスクが考慮されていない。
米ユナイテッド航空の幹部は、実験結果を「画期的だ」と称賛。
同紙への声明で「たとえ満席でも、機中で新型コロナに感染する可能性はほとんどない」と強調した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020101700356&g=int
機内でマスク拒否し「非科学的だ。書面を出せ」と乗務員威嚇…釧路発 関空行きピーチ、新潟空港に臨時着陸して男性客降ろす ★３２
http://2chb.net/r/newsplus/1599713562/
【ピーチ】法的手段を検討…機内でマスクを拒否した男性、損害賠償額は1千万円近くになる可能性 ★３４
http://2chb.net/r/newsplus/1600039145/
前スレ ★110/18(日) 08:57 [影のたけし軍団★]
http://2chb.net/r/newsplus/1602979062/ 他の機種では？
換気の速度なんて機種ごとに違うんだが
別の米機関じゃ、トランプに忖度して
コロナは夏に消滅するとか「科学的に」証明してドヤってたんだから
こんなもん当てにならん
あんな狭い所に固定されて
一人でもくしゃみしたら終わりだろ
でも俺らo型なんで
他の血液型が外に出なきゃ済む話なんですよね
こんなの満員電車で感染しない今年からとっくに分かってたことじゃん
論理的に考えたら当たり前の話なんだけどな
マスク意味ないとか言ってるヤツラあほすぎるんよ
五毛党が「マスクは実は有害」とか情報工作してるからな。
その対策として事実を報道したんだろう。
>>13
そう
それで一回でも感染が起きたら
マスクなんて意味ねーと騒ぎだして
みんなマスクとってまた大量死
あいつら、命がけのバカ 航空機、航空旅客業が死にそうだから一応助け船だした
飛沫の拡散はある程度防げてもウイルスの吸引は防げないと思うが
着用しないより着用したた方が数万倍良いに決まっている
ネトウヨ的には反マスクのトランプに逆らう国防省はチョン！って感じ？w
ホリエモンはちゃんとマスクしてえらいな、野菜もちゃんと食べてる
マスク意味なし厨は死ねと個人的には思ってるが
マネキン使った実験なんだから
他の論文・知見を根拠にマスクで飛沫が低減された場合の飛沫数を想定した場合と、
そうでない場合を用意して
空気の入れ替えだけで比較して「航空機の空気循環の意味ありなし」を調べた実験
＝マスクに意味があるかどうかを調べた実験ではない、と見るべきだろ
機内とか電車内とか限られた空間だとマスク有り無しはあまり関係ない
ごく普通の日常空間だとマスク有りは逆効果
これはマスクすることによる心理的な油断やマスクを媒介にした接触感染が増えるから
欧州はこの罠にまんまとはまった
韓国は道徳的優位（）とやらを唱えていた
ところが、実際には韓国は道徳的下劣だったことが判明
反証が十分にあった慰安婦・徴用工で有罪判決を出しておきながら、虐殺の立証が十分あるライダイハンで請求棄却を求める
ライダイハンにさえ心を痛みを覚えずウリナラマンセーなおかつこの強烈なダブスタ（差別）
道徳的に下劣という表現でさえ生ぬるく思える
韓国軍による民間人虐殺、ベトナム人が韓国政府に損害賠償を求める →韓国政府「虐殺の立証が不十分」 請求棄却求める
【ソウル共同】ベトナム戦争に派遣された韓国軍による民間人虐殺の際に生き残ったベトナム人女性、グエン・ティ・タンさん（60）が、
韓国政府に損害賠償を求めた訴訟の第1回口頭弁論が17日までに、ソウル中央地裁で開かれた。同政府は虐殺の立証が不十分などとして請求棄却を求めた。
タンさんの代理人弁護士は閉廷後、報道陣に「韓国政府は南ベトナム解放民族戦線が韓国軍に変装していた可能性なども主張するようだが、理解できない」と批判した。
タンさんは同政府が虐殺を明確に謝罪しておらず被害救済されていないとし、今年4月に約3千万ウォン（約280万円）の損害賠償を求め提訴した。
かなり特殊な条件下の実験だから
話半分に聞かないと
マスクが凄いんじゃなくて飛行機の換気が凄いって書いてあるんだぞ
1くらい読め
老人はマスクしてても外食するな
ピーチでゴネたアホはアメリカで同じことやってみて欲しいな
周りの乗客からボコボコにされるだろう
マスク＝建前は他人に移さない・本音は自分が移りたくない、年金＝建前は若い労働者が支える・本音は自分が積み立てた分を取り戻す。マスクに関しては漸く本音が言える状況に。いと嬉し。
「コロナ感染者が旅客機に搭乗してもマスクを着用していれば他の乗客に感染させる確率は極めて低い」と聞き
餃子屋さんにマスク着用でいちゃもん付け信者煽って嫌がらせした
N国の広告塔サンジャポファミリーの迷惑炎上系ユーチューバーが
また動画再生数投銭稼稼ぎやテレビ出演のためにSNSやyoutubeで↓
「コロナ感染者が旅客機に搭乗してもマスクを着用していれば他の乗客に感染させる確率は極めて低い」と聞き
N国の分家、迷惑炎上系ユーチューバー平塚主権党が渋谷から動画再生数投げ銭稼ぎのためにyoutubeで↓
みとるかパヨチョン
ちゃんと飛行機に乗ったらマスクせいよ
空気感染するやらマスクすりゃいいとかなんなんだよこの国
>>39 症状はエイズ、エボラ、人食いアメーバ、癌、白血病系統だけど
感染プロセスは風邪インフルとほぼ同じなんでマスクが有効は当然のことよ
それと散々ここで書かれてることだけどマスクするとコロナをうつすのを抑止できる
こっちが意味合いでかい >>12
別にクシャミしたのが感染者じゃなければ問題ないし
飛行機って換気はいいらしいよ >>39 要するにマスク拒否るやつは自分がコロナに感染してるんじゃないかなと身に覚えのある奴の可能性が高いってことね >>46 くしゃみした奴がコロナに感染してる可能性がある。無駄レス。
主語がないから「だから何？」って内容だぞ、おまえｗ
ここはツイッターじゃないんだからせめて「だから何だよ」の何を書けよｗｗ
頭悪っつｗｗ まあそうだろうな
それに加えて公共の場所、公共交通機関では会話をしない、他人との接触を避けるを徹底すればコロナなんてただの風邪でしかない
>>38
思いっきりsurgical maskって書いてあるじゃんww
お前らのつけてる格安マスクとか、貧相な手作りマスクは全く関係無い話
解散wwwww 米国がどんどん劣化していってるけど
傍目から見ればメディアも政府も明らかに工作で分断されてるし
恐ろしいな中国は
かと言って米国はアホだから
中国に支援することを辞められないだろ
国民よりも金持ちの金儲けが大事だから
もともとマスクなんてのは咳をしてるような病人がするものだった
だから鼻なんか覆ってなかった
だが花粉症や大気汚染なんかを防ぐ目的でマスクつけるようになって鼻を覆うようになった
んで今回コロナで「自分がウイルスを吸い込まないためにするものだ」という思い込みから「それは意味ない」って言い出す専門家まで現れた
だが「他人に感染かせない」ということに関して意味ないという専門家は俺が知る限り一人もいない
だがバカはそれすら意味ないと思い込んでる
アホすぎ
>>9
どういう文脈で言ったのかしらんが
マスクをする側が陰性だったらなんの意味もないよ >>1
こんなの日本人なら誰でも知ってることじゃね >>48
だからマスクすれば飛沫飛散のリスクが低減して感染させる確率が極めて低くいって米国防総省が言ってる
しかも花粉症や季節性鼻炎の人はしょっちゅうクシャミするから
クシャミだけで感染者みたいに見られたら心外だわ 安全順に並べると次の通り
マスクして黙ってる
マスクしないで黙ってる
マスクして喋ってる
黙って食事してる
喋りながら食事してる
一番下を許容してる時点で何をしようが意味無い
おせぇｗ
そういや日本でマスク拒否して飛行機緊急着陸させたあのひとはいまどうしてんだろ
飛行機は空気が乾燥して喉鼻が辛いので、マスクが欠かせない。
そもそも旅客機は換気すげぇからな
圧かけなきゃならんし
>>58
> だからマスクすれば飛沫飛散のリスクが低減して感染させる確率が極めて低くいって米国防総省が言ってる
普通の日本人の考えるマスクではなく
医療用マスクの話だぞ >>63
海も空も船長・機長の判断に従えない奴は排除するのは当たり前
科学的判断なんてない マスクで感染率は減るんだろうが、ゼロにはならない
あと手の消毒な、やらせろよ！
そりゃパチンコ屋でクラスターが起きないわけだわ
空調設備とマスクは大事だな
アメリカか
ダイプリ患者を完全防護服で迎えに来たよな
マスクしてても前後の席は感染しやすいがな
とりあえず、マスクの拡散防止効果は、ここでも確認された程度の認識で
>>59
それな
日本の電車も1番下のマスク外して喋りながら飲食を許していて
実際はこれなのに
バカ朝鮮人厚労省の見解だとマスクつけて黙ってるからセーフとなる 3408191034eaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-703408191008
>>65
コロナ脳だろ、ホリエモンは
出資してる和牛店にノーマスクで突撃した動画あげてるのとかいないの？迷惑系YouTuberとかさ >>72
医療用マスクしてる客だらけのパチンコなんてあんのかよ？ 口元のみのフェイスシールドが効果ない事もちゃんと言ってくれ
>>78
ん？
>>1の実験は一般的なマスクではなく医療用マスクでやってるのか？ 飛行機の中で、大声で歌ってもか
ブルーハーツ歌ったるぞ
あのマスク着用拒否で降ろされた奴今どんな気持ちなんだろう
飲み食いして通路やトイレで皆が触る場所が決まってるような空間で何を言っているのか。
>>81
>38
>50
医療用マスクしてる客しか居ないパチンコ屋も結構シュールだけど
医療機関で不足して困るからやめてあげて 南極でダウンジャケット来てると
裸でいるより遥かに凍傷凍死のリスクが下がるらしい
もちろん0になるわけではないし、科学的根拠も乏しいが…
とか言ってるようなもんだ
気になる点
この使用したマネキンが実際の人間がマスクを着用した漏れ率とどれだけ一致するか。
このマネキンの再現度合いが悪ければ、現実の人間口周りと条件の異なる
飛散量を観察した事になるはずである。
人間は現実、喋る動作やどのような口周りの動作をしているか、
マネキン側は表面形状が固定されて形状の変化しないであろう。
このような固定形状に対し装着したマスクでの漏れ割合時の、
飛散状態を観察した事となる。
このマネキンと現実の人間の場合が大きくずれていた場合問題となるだろう。
>>89
実験で使っているのが医療用マスクって時点で
普通の日本人のしてるダダ漏れマスクとはかなり違うよ そーいえば海外のAmazonは医療マスクだけが品切れしていたな
あれで息が苦しいってストライキしてたんだな
>>67
台湾のマウス使った研究で布マスクもそこそこ感染抑えられるって研究結果出てたし
スペイン風邪の時は日本で給食マスクみたいなのしてて感染抑えられてたんだから
そこそこ効果があるマスクで換気がちゃんとされてる所なら何とかなるんじゃね >>67
医療用で実験したなんてどこにもかかれてないが？ その辺で売ってるサージカルマスクは医療用ではないだろうに、なんか変な勘違いしてる奴がいるな
マスク意味ない厨逝ったあああああああああああああ��
>>96
n95なら海外のAmazonで売ってるよ >>98
コンビニで売ってるマスクもサージカルマスクやで これ感染者がマスクをしていればという意味かな？
例え感染者がマスクをしていなくても周りの人間がマスクをしていればという意味かな？
まあ前者なんだろうけど
中国からサンドバッグにされるアメリカ
こんなにアホな国だとは思わなんだｗ
また中国に支援しろ
>>1
ただ座ってマスクしてるんだったら良いけど、くしゃみとか咳とかされたら思いっきり拡散されそうだと思うんだが >>101
「マスクをしていれば」「感染させる」だから
つけているのは感染者 口元から放出された全量：（見落としがあるといけないか）
エアロゾル浮遊分
落下分
壁付着分
エアロゾル蒸発気化分
仮に化学的に分解・結合など他の物質に変化した分
Ａという物質に着目していたとしてこの測定法で検出限界以下のエアロゾルやガス存在・
他の物質に変化分は検出できるかどうか。
エアロゾルは乾燥進行し自身の粒形が小さくなるかどうか、その速度が速ければ・・・
粒子の合体・分裂・蒸発
間違っていたら申し訳ない。私はそこまでの理解度はありません。
>>105
エコノミークラスの椅子の鉄壁をなめてんのか >>107
だから、非感染者がコロナを感染させることはないのだから
感染させるのは感染者。
非感染者側なら感染することはない、というんだよ この実験のニュースを見たけど、感染者に見立てたマネキンの口からエアゾル出してたよ
他には乗客役はいなかった
ＣＤＣは空気感染ありと言っているのに同じ国の国家機関が違うことを言うのはどうかな
おまえらさ、これがペンタゴン発で米CDCじゃないところへのツッコミが足りないだろｗ
>>113
機内の空気は病院の手術室と同じ換気扇で入れ替わっているのだ
しかもコクピットは別室 >>108
飛沫核存在分（床）
飛沫核存在分（浮遊） j実はＨＥＰＡフィルターの効果ではなくて、
エアロゾルが時間経過で壁付着・粒径小型化による検出限界により、
存在していても検出できないだけ。
などと、仮説を立てておくよ。冗談ですので、まともに受け止めないでください。
もしかしたら、正しい部分も含まれるか。どうだろう。
毎日感染者五万人も出てるアメリカから合われても説得力ない。
実験動画みると、マネキンが加湿器並みの息をしていて笑った。
そのぐらいの息でもマスクすると抑えられるよという話なのか、
それとも、換気効果が優秀だといいたいのか、よくわからない。
半年、300回も実飛行させる意味も分からない。
アメリカ人はよくわからねー。
>>1
マスクしなくても喋らなきゃいいだけだろ
マスクしてても立ち上がって怒鳴ってる馬鹿の方がよほど危険 マスクの有無の実証試験ではないから、そこは区別してな。ｗ
混同してマスク強制するような馬鹿にはならないでほしいもんだ。
でも、そもそも感染したところでほとんどの人に大した害の無い感染症だから
マスクしようとしまいと、怒鳴ろうと、咳こもうと大した話じゃないんだよな
どうしても感染したくない人は一人でひきこもってるべきで
飛行機のような物に乗るのが悪いだけ
どうでもいい人だけ外出すればいい
>>3
つまり、あのオッサンが降りた直後に拍手した客はバカだということ。
アイツ、ノーマスクで喋りまくったんだろ？ 燃料投下してくれない
i.imgur.com/JlwFiEv.png
i.imgur.com/OIDio3g.png
i.imgur.com/DWRj4zw.png
飲食トイレなしでマスクや顔に触らないで、という条件？
>>1
長旅で飲み食いせずに
ずっとマスク着用していられるならな
机上論 機内が満席であっても、マスクをして着席した搭乗者の頭部周辺の「呼吸域」では、
漂う粒子の割合は平均0.0003%だった。
「呼吸域」をどの体積に設定したか。
仮に10ｃｍ立法とすれば、（0.1）の３乗＝1/1000ｍ3・・・①
旅客機の荒い客室体積：1107ｍ3/2（777-300型機）
円筒仮定で客室幅：5.86ｍ
4：５（5/9）の円筒の上半分体積＝550ｍ3・・・②
①/②＝0.0001806％
均一に分布してもこの割合になるはずだが、効果があると受け止めてよいか。
呼吸域大きく取ればそれに比例。
気になる点
1.8億の放出の手法はどのようであるか。
短時間にまとめてドン・スーとおよそ一定濃度で終了時刻まで・シュッシュとリズム的放出
この条件違いにより各地点の変化が出るかもしれない。
壁に付着するとすれば、前回のテストの付着分が影響し次回のテスト以降、遅れた回数ほど
影響が出るかもしれない。
壁を初期状態に戻すオーバーホールを行う事は困難と考えられ
この影響でテスト回数の後ろほど壁吸着分の変化が見られるかもしれない。
壁のみならず、存在するシート等の状態がテスト回数に応じ変化しているかもしれない。
感染者がマスクをしていなくても会話やくしゃみをしなければうつすことはないんだよ。
コロナ騒ぎ最初の頃政府の飛行機で帰国した人らはマスクしてなかったの？
搭乗中に結構感染したと報道されてなかった？
コロナに感染すると肺が繊維化する
風船のように収縮する肺が
テニスボールのように硬くなって
息苦しさが続く
最悪なのは、一度繊維化した肺は
コロナが治った後も
もう元には戻らず後遺症が残る事
自分が掛かったり
他人にうつすだけならともかく
油断して出歩いて感染して
家族や恋人や友人にうつして
死なせたり一生残る後遺症を
与えてしまったら
悔やんでも悔やみきれない！
マスク凄すぎやろ
最初の学者の効果ない説なんだったの
気になるところ
疑似粒子を用いた場合、本来のエアロゾルとは完全には一致しない
よく似ているようでどこまで物性が変化しているかわかりづらい疑似粒子、
タバコの煙はタバコから排出される多物質（液体・固体・微粒子どのような状態が混合・凝集しているといえるか）
エアロゾルは口から排出された水主体とみられるさまざまなコロナのみならず他の菌・ウイルス・たんぱく質
無機物、どのようなものが混合した状態と言えるか。
ある粒子は反発しあい、近づき合おうとする、凝集性の振る舞いも様々なはずである
使用した疑似粒子の物性が現実の口排出エアロゾルと大きく異なっていれば、
その凝集・分散の挙動に影響がであるかもしれない、
トレーサー物質・疑似粒子の選択が悪ければ、目的の粒子の本来の挙動とは
別の変化を観察している可能性が存在する。
マスクのフィルター効果ですら疑似粒子では異なる可能性すらあるのだ。
気になる事
準備した試料：疑似粒子1.8億個の粒径分布は、
現実の人間が排出するエアロゾルの粒径分布と酷似していたかどうか。
互いの粒径分布が異なればマスクを通過した時点で、通過割合が現実と異なるであろう、
と予測するのも無理がない事である。
>>27
人工的に咳をさせた場合の比較実験もあって
●左がマスクなし ●右がマスクあり
緑色が濃くなるほど周りは安全
マスクは航空会社で配布してるマスク
![【米国防総省】実験結果を公表「コロナ感染者が旅客機に搭乗してもマスクを着用していれば他の乗客に感染させる確率は極めて低い」★2 [どこさ★]->画像>1枚](http://a.kota2.net/2010182023465708.jpg)
マスクに意味が無いとか
未だにほざいてるバカがいるからなあ
>>147
それどころかマスク外せって強要してくるしね
マスクしてるだけで経済活動も回せるのにほんま害悪やで、あいつら 
