【学術会議】「推薦に基づき全員を任命する」 政府資料が存在することが明らかに [ばーど★]->画像>8枚

内閣法制局の木村陽一第1部長は衆院内閣委で、首相の任命権に関し、1983年当時の内部資料があると説明。学術会議の推薦に基づき「全員を任命することになっている」との記述があったと明らかにした。

2020/10/7 12:22 (JST)10/7 12:39 (JST)updated
https://this.kiji.is/686413587683132513

関連スレ
【学術会議】6人任命拒否「学問は権力の下僕ではない」 京大教員らも抗議声明 ★5 [ばーど★]
http://2chb.net/r/newsplus/1602042155/

ゴミニートネトウヨまた負けるww

自爆してて草

壁画に書いてあった
とか　そのうち言う

内閣法制局「つうことですわ」
内閣法政局「みとめねえ！ハゲてるんじゃねえ剃ってるんだ」

ふっる(笑)

その文書を廃棄していなかったことで左遷させられる官僚

当時の推薦はやり方違ってたしな

ワロタ（笑）

何の為の政府だ

変更したんでしょ

アメリカ様からの指示だとは言えないしね

>>1
20年前から、安倍自民党の主軸だからな。
教育学問への弾圧。

「新しい教科書をつくる会」
「小学校の道徳の教科書への介入」
「江戸しぐさというねつ造」
「大学への介入」'
.
全く驚かない。wwwwww


w

ネトウヨ「あっああああっっああああああああああ？？？？？？フェイクニュースだろ？」ファビョーン

統帥権を盾に暴走した軍部と理屈が同じ

昔は全科学者が投票して推薦者を決めた
だから無条件に任命しても問題は出なかった

今は現幹事がテキトーに指名してるだけ
そんなの自動的に任命するほうがおかしい

>>8
まだそのご言い訳するの？
なら法律変えればよかったじゃん。その時に。

83年当時と今とで選び方違ってるし

ん？
だからなに？
それって別に法規定でも何でもなく当時の政府の単なる指針であって
「それもうやめました」ってだけの話だろ（笑）

◆菅義偉は土下座謝罪して全員任命するしかなくなった。

>>17
ぷっ

>>1だって法律じゃなくただの政府資料

あー
やっぱりかー

1983年w

それってあと何千年効力あるお話なのかな

こっちにも貼っとくか
中曽根は形式的任命には学会や学術集団の推薦が必要って答弁してる
学会の推薦ない奴は落としても矛盾しないんだぞ

○国務大臣（中曽根康弘君）　これは、学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて行われるので、政府が行うのは形式的任命にすぎません。したがって、実態は各学会なり学術集団が推薦権を握っているようなもので、政府の行為は形式的行為であるとお考えくだされば、学問の自由独立というものはあくまで保障されるものと考えております。

学術会議が変われば政府も変わる当然のこと

解釈変更は決まったね

昔の話を持ち出すなら
昔の全科学者が投票に戻せ

内閣法制局の当時の長官及び検討に加わった官僚は更迭すべき。大変重大な問題。

>>21
答弁でもそう答えてんだから変えたいならはっきり法律を変えるべきだったんだよ。推薦方式が変わったときに。

それ法律でもなんでもないんだけど（笑

それは結果です。

法律の運用指針なんてせいぜい10年が限界だろ。
40年前のものが今もそのまま通用すると思う方がどうかしてる。
家庭でいえば「あらあらこんな懐かしいものが出てきたわね」ってレベル。

あーダメだなこりゃ

ふっるw

パヨク、必死やなwwww

>13
ゆとり教育抜けてる

総理大臣の任命拒否権の否定は、
国民主権・民主主義の否定そのもの。

否定不可能なんだよね。

左の人達は認識したくないようだけど。

さっさと謝れくそ総理　おおさか維新

官僚の左遷がありそう・・

もうさ、こんな国益を海外へ流出させるよう連中はいらんよ
税金使ってるんだから、そのひね曲がった根性の赤は取り除くべきだよ

法の抜け穴みたいな感じか
まあ一度整備と掃除が必要だよ

>>30
法律には任命「義務」の記載はない
あくまでも、推薦者の中から任命する、でしかない

>>28
白い巨塔のような選挙戦が再現されるわけか

あのね、スガは前例踏襲しないの。

>>33
逮捕される事案。

安倍ちゃんと違ってスダレハゲじゃだめだわ
第100代内閣総理大臣、第三次安倍内閣はよ

>>1
秋田県立湯沢高校
「自民党式に法律解釈を変更して、菅義偉の卒業は無かったことと致します」.


菅義偉は中卒。w

w

菅さん、もう終了ってこと？

>>1
で、2017かなんかのときも落ちた奴いたんでしょ？

てか公務員の登用するのに推薦した奴丸受けとか仕組み的におかしいだろ、納税者は学術会議員推薦者にそんな登用権を託してないぞw

こうして永久特権階級が生まれたんだな

この文書を破棄させていないとかスガは脇が甘いな

イケイケドンドン
バブルになりかけの頃か
そんな40年も前の悪い前例は改めろよ
今は何事も公金での会議は小さくして行けよ
からっぽ頭ばかり数揃えてもしょうがないじゃないか

推薦通り任命とか
はんこ文化並みの無駄

いやつかただの内部資料か
なら「チャラで」で終わりだな法的には
さて菅がそれをやるかどうか

学術会議みたいな何の成果も挙げてない団体を精査するいい機会になったのでは
税金食い潰してるだけのクソみたいな団体、他にもたくさんあるだろ

1983年ってファミコンが発売された年じゃねえか
どんだけ世の中が変わってると思ってんだよ

★平然と法律違反を行い日本をより全体主義的体制へと傾けようとする菅政権★
>>1

憲法第六条
１　天皇は、国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する。
２　天皇は、内閣の指名に基いて、最高裁判所の長たる裁判官を任命する。

日本学術会議法第七条
１ 日本学術会議は、二百十人の日本学術会議会員(以下「会員」という。)をもつて、これを組織する。
２ 会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する。

菅のやったことは明らかな法律違反。
まず、210人というこの法で定められた会員数を任命していない。また、推薦された者を除外することはこの法における推薦に基づかない任命。
これがまかり通るなら天皇が国会で指名された内閣総理大臣の任命を拒否できることになる。
そうなると事実上天皇が内閣総理大臣を決められることになる。
この決定を擁護する人間は法律を扱う素養も知識もない人間。
現に擁護しているのは駄目出しばかりされる弁護士や法学部すら出ていない(まともに法学や法律を学んだこともない)言論人。
政治家ならその任を担うに足る素質はない。
また、批判しない人間も同じようなもの。法治の破壊に加担している。

法律論だけでなく国家(国制)論という観点からもこの決定は誤り。
これまで様々な国制、すなわち、君主制や寡頭制、民主制、僭主独裁制などが生じ、深い考察が加えられてきたわけだが、
最も優れた国制というのはあらゆることが各々の分野における最も優れた知性によって担われる国制。
このことは2000年以上前から古代ギリシャの哲学者であるプラトンやアリストテレスなどによって提唱されてきたこと。
民主制の存在意義というのもその代表者があらゆる施策を最も優れた知性に担わせることにある。
もし、選挙(人気投票)で選ばれた者たちが好き勝手に政治を行うようになったらそれは民主制ではなく支配者の幾分多い僭主制に変貌する。
総理大臣の権限が強ければそれは僭主制とほぼ同様のものとなる。
真の民主制とは価値の等しい人々が国家の権力や財産に等しく与る国制。だから総理大臣の権限は出来るだけ弱く、
市民、中でもその知性の代表者である学者たちの意見がその権限に影響を与えるような国制こそより民主制に近くまた最善の国制にも近くなる。
菅やその周辺の者たちは国民主権をはき違えている。選挙で選ばれた人間が好き勝手に権力を行使することが国民主権なのではない。
出来る限り多くの国民をその権力に与らせることこそ国民主権の本当のあり方。そして、これこそ民主的統制でもある。
dfdhd

大臣でも反対派を入れるのが常識だったのにな
安倍政権のイエスマンで固めて誰にも批判させない体制が当たり前になった結果
助成金を受け取ってるすべての団体がイエスマンでなきゃ許されなくなったわけか

じゃあ反対派から税金取るのやめてくれる？

これって憲法違反になっちゃうの？

そんなの関係ねー
そんなの関係ねー

だからそれ前のやつじゃん、解釈変わってんだよ

>>59
いいね！w

>>60
軍事研究をやらないのが憲法違反









　

前例踏襲しないで終わりやん。アカは都合悪いんか。

携帯電話4割値下げと同じで今回の学術会議イジメも
ただの菅総理の趣味だろ

>>66
そう
少なくとも法的な問題はゼロ

>>63
菅政権が解釈変わってないっていってるけど嘘なの？

内部資料は法律じゃないんだから
どうするかは現在の担当者が判断することだろ

1993年のが2018年に変更されたんだろ
何もおかしいことはない

古いしダサい
ヒュイゴー

はいはい、１９８３年当時のね。
そんで２０１８年に拒否は無理ではないと。

なんの問題もない。
時系列を理解できない池沼がはしゃいでるだけ。

>>70
ウソだな

37年前から進まない野党
こんなんじゃ世界においてかれるわな

>>70
（2018年に変更された解釈から）解釈変わってない

>>75
王手飛車とはまさにこのこと

>>65
そもそも政府の機関である学術会議が軍事研究するなって口出しし、実際圧力を加えた実績がある事自体が割と憲法違反状態よね……ｗ

【速報】日本学術会議、推薦理由を総理に伝えてなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1602044402/

>>71
法的な問題はないがウソをついたのは確定しちゃったね

時代により変わるものは多い
それだけのこと

法政大学は学位をはく奪しろよ

>>78
いや全然ｗ
「ウソついてましたテヘペロ」で終わり

>>70
嘘ではないかな
むしろそっちの方が都合いいかもな

>>30
答弁は>>25の通りだからお前が間違い

【内閣府】2018年11月、首相に学術会議の推薦通り会員を任命すべき義務があるとまでは言えない　とする見解を作成 [マスク着用のお願い★]
http://2chb.net/r/newsplus/1601954329/

なんてか、どうでもいいだろ、

政府のコメントは、2018年から変わってないってことじゃねえの？

>>50
学術会議の会員は3年に1度、定数210人の半数が10月に交代する。
　会員の交代を巡っては、山極氏の前の会長だった大西隆・東大名誉教授が17年秋の会員交代の際に官邸に求められて、選考の最終段階で候補に残る数人を加えた110人超の名簿を杉田和博官房副長官に事前に示し、最終的に会議が希望する105人が安倍晋三首相（当時）に任命されたことが判明している。
　14年秋の交代期には求められなかったという。大西氏は名簿を示した理由について「会議は政府機関でもある。任命者の求めに応じた説明は必要と考えた」と話す。
　大西氏が会長だった当時に欠員が出た際の16年夏の補充人事で、3ポストにそれぞれ2人ずつ示したところ一部について官邸に難色を示され、欠員になった。大西氏は「苦い経験だった」としており、その後の官邸との事前折衝につながったとみられる

https://www.asahi.com/articles/ASNB67G4DNB6UTIL02P.html
この大西元会長のようにやり取りしときゃよかっただけなのにつっぱねたからこんなんなってる
自爆としか思えない

昭和から続く既得権益を打破したいなら、N国党に投票だ。

まーた怪しげな内部資料ktkl

志らく「別にこんなの無くていいんじゃないですか？」
これが学術会議に対するほとんどの国民の感想だろ

そもそもなんで弾いたん？
学術会議で数人弾いて何にどんな影響があるの？

なんで2018年の解釈変更で文句いわなかったの？
安倍ちゃんこわかったの？

>>90
今菅首相がやってるだろ

もう手の施し様が無い様相の菅政権
恣意的介入が明白

>>30
頭悪そう

ちょっとぉなんでできないの？30年前はやってくれたじゃない

シュガーレスを求める声があったからダウンサイズしたんです。値上げというつもりはありません
っていう感じの理由を言えばいいだけじゃない？

>>74
古い資料を持ち出して現在の解釈を否定したいなら、司法の場に行って白黒付けてこいって話だよなぁｗ

法的な問題はゼロ
政治的な問題はちょっとある
あと、問題の本質は学者が軍事研究をやらないで
自ら学問の自由を放棄しているところ








　

>>92
シラクが首相になったら一瞬で首にされるな
無責任すぎる

あちゃー
菅内閣おわた

だから前例主義をやめると言ったろ
アホかよ

菅「じゃあ規則を変えなきゃな」

>1983年
ワロタ　古すぎだろ　しかも解釈じゃねーか

法解釈は変わってまへん。
裁量の結果が変わっただけ。
前例踏襲しないから。
個別具体的な理由は言う必要無し。
推薦理由だってちゃんとした理由は言えないだろ。

>>77
83年から変わってないってさ

>>81
大昔の内閣の方針を
何で踏襲せないかんのかｗ
だから最初から菅は言ってるだろ。
踏襲はしないと。
終わり。

今の時代にあってない！とか吠えてるパヨは、1983年のは古いとか言わないんだなwww

腐れ外道どもが騒いだお陰で、学術会議のいかがわしさドンドン国民に周知されて
本当に良かった。www

日本学術会議の職務は、科学を普及させ反映させること

ブレーキ役ではない

違法をごまかしてるだけだな

>>1
1983年ｗｗｗ
そのあと法改正もして推薦候補を決める方法が変わったのに何を言ってんだ

>>67
それでいいと思う。

反対派は天皇陛下による大臣の認証とゴッチャにして、
攻撃をしかけているが。

3000人を合格者とすると閣議決定したロースクールだって、
ＭＡＸ2000人しか合格者だしてませんよ？

＞安倍政権時代の2016年にも、首相官邸が会員候補に難色を示し、70歳定年の下で、3人の欠員が補充されなかった。
＞1983年の中曽根政権の時には国会答弁で、学会から推薦された者をそのまま任命すると政府が答弁した。
＞この解釈について安倍政権では、内閣府が2度に渡り内閣法制局と協議し、推薦された人を必ず任命する義務はないことを法制局として了承した。
＞2018年11月に、学術会議が推薦した人を任命する義務は政府に無いことを内閣法制局が確認了承している。

>>11
文章出せ文章

>>108
もしそうだとしてもそれこそが利権と慣習の腐敗だな

>>1
40年前の資料とかなんの意味があるのかと、、、

>>79
そう

問題の本質は学者が学問の自由を自ら放棄していること








　

>>107
>推薦理由だってちゃんとした理由は言えないだろ。
推薦理由なしで首相にわたすわけもなく・・・

だからなに？
法制化されてないもの、不適切なことはいつでも変えていいだろが

内閣府が伏魔殿

事業仕分けを行った民主党を大絶賛してたやつらに言えよ

昔はまだまともやったんか？

いや、ルールは変わっていくものなのだが
前例があるから何も考えずそのまま決めろったいうのは
むしろ学者やマスコミが批判する対象なのでは？

【内閣府】2018年11月、首相に学術会議の推薦通り会員を任命すべき義務があるとまでは言えない　とする見解を作成 [マスク着用のお願い★]
http://2chb.net/r/newsplus/1601954329/

2018年になんで騒がなかったの？
ねぇ、なんで？

>>1
その後推薦の仕組みとか諸々変わってるんだが。
過去にも全員任命されなかったこともあるし。

>>1
古い1983年当時の資料にはそう書いてあっても、2018年見解の方が有効なのでは？

これさ、推薦理由を国民に公表して
推薦拒否の撤回を世論に後押ししてもらったほうがええやろ

1983年の内閣は反安倍かよ

贖罪オナニー集団なんぞ要らんわ

>>125
事業仕分けは国民が見えない場所で行われ仕分けの理由が伏せられましたか？
俺は映像でみた覚えがあるが・・・

任命されなかた６人の『業績』
　
＊東大A教授（政治思想史）：2013年に成立した特定秘密保護法に反対し、「安全保障関連法に反対する学者の会」の呼び掛け人。
＊早大B教授（行政法）：「安全保障関連法案の廃止を求める早稲田大学有志の会」の呼び掛け人。沖縄県辺野古の米軍基地建設をめぐり政府の対応に抗議する声明を発表。
＊東京慈恵医大C教授（憲法学）：安保関連法案について「歯止めのない集団的自衛権の行使につながりかねない」と廃案を求める。
＊東大D教授（日本近現代史）：学者らによる「立憲デモクラシーの会」の呼び掛け人。改憲や特定秘密保護法に反対。
＊立命館大のE教授（刑事法）：2017年の改正組織犯罪処罰法案を「戦後最悪の治安立法」と批判。
＊京大のF教授（キリスト教学）：「安全保障関連法に反対する学者の会」や、安保関連法案に反対する「自由と平和のための京大有志の会」の賛同者。

いずれも、集団的自衛権の行使を限定的に容認した安全保障関連法など【安保・治安立法に反対】した人物である。

もう無くせよこんなもん
反日共産主義のキチガイパヨクになんで国が協力してんのよ


大問題ですよこれは

>>118
要らないそもそも
内閣が専権的に決めること
だってその内部資料自体がそうなのにｗ






　

反日官僚より、愛国幕僚のほうが信用できる
大本営参謀に(｀･ω･´)ゞ

マスゴミが前例主義者

>>127
ルールを変える手続きを踏みましょうってだけでは？

>>130
定員より推薦数が多い場合、余剰分を任命拒否できるってだけだぞ

>>1
任命については明記されてるが「拒否してはならない」とは明記されてないから、拒否するのはアリ

すべて法制局との折り合いはついている
騒ぐだけ無駄

仕分け時の蓮舫さんの動画と学術会議合体させたらおもろい動画できそう

どうでもいいけど税金使うな左翼学者共め。

犯罪者やキチを推薦されたらそのまま任命しないといけないのか
早急に法改正しないとな、あともう変なのが紛れ込んでるだろうから学術会議も解体だな
それで文句ないだろ

国際リニアコライダーに反対するような学術会議は不要
文系学者にリニアコライダー計画の賛否について検討さすなと

資料があったとして、別に変えていいだろ。
憲法9条じゃないんだからw

結局まとめると

１９８３年には推薦者全員任命するとなっていて
２０１７年には推薦者全員任命するとは限らないとなっていて
２０２０年に推薦者の一部を任命しなかったってことだろ？

>>140
【内閣府】2018年11月、首相に学術会議の推薦通り会員を任命すべき義務があるとまでは言えない　とする見解を作成 [マスク着用のお願い★]
http://2chb.net/r/newsplus/1601954329/

2018年にルール変えてるってさ

学会からの推薦は受ける
学術会議の内部推薦は受けない

ってことかな？

>>122
今は実質現会員が後任会員を指名する形になってるけどね
こんなんじゃただの利権回しだろう

だからそれを2-3年前に変えたんだろ？
なんでこんな周回遅れ記事を

　

その内部資料が当時の内閣が専権的に決めたこと

それを現在の内閣が専権的に破棄しても

少なくとも法的問題は完全にゼロ

全くなんの問題もない

むしろこれに問題があるとすることのほうが問題






　

それはそれで任命権の放棄みたいな話だな。

政府は国民の縮図でなければならない
なぜなら国は企業ではないし、首相は社長ではない
国民の多種多様な意見を代表する人間がそれぞれ選ばれた上で議論しなければ
国民による国民のための政治が成り立たない
たった一人の国民でしかない首相の意見が王様のごとく全面的に採用されることになる
その危険性が何故ネトウヨに理解できないのかと言えば
自分が支持してきたジミンがクソだったという現実を否定したいから
ごめんなさいゴミでしたなんて意地でも認められないから
ダンサーインザダークのミュージカルみたいなもん
妄想に浸ってる間に人材も給料も中国どころかインドにすら抜かれてるのに
惨めな現実を受け入れられなくて妄想に浸る

見苦しい。
いっそ中国とのつながりをバラすか。
お前らは勘違いしてるが
すでに中国は悪と認定されてんだよ。
頭が３０年前のままじゃないの？

こんなもん中国自民党には対抗できないよ
解釈変更できるし　それでもダメなら法制局長官を代えて
解釈変更すればいいし、それでもダメなら強行採決しちゃえばいいんだ
中国自民には勝てないよ

つまり制度がすでにおかしいって事じゃんね



解体で

>>152
なってないよ
デマを流すな

>>30
中曽根の答弁は昭和５８年改正時の答弁、日本学術会議法は平成１６年にも改正されており、
推薦方法が学協会（私的団体）から日本学術会議（内閣府特別機関）に変更されている。

法改正がされて推薦方法が変更されているのであれば、昭和５８年当時と現在では運用方法が変わるのは当然。

とりあえず税金投入は廃止な
後は勝手にやれよバカ学者ども

だから 何レベルだろwww

うるさいから全員任命すればいい。その後、民営化。

【日本学術会議こそ「学問の自由」を妨害している事実】
https://www.jijitsu.net/entry/nihongakujutsukaigi-oshikake

実例を一つ挙げる。北大は2016年度、防衛省の安全保障技術研究推進制度に応募し、微細な泡で船底を覆い船の航行の抵抗を減らすM教授（流体力学）の研究が採択された。
この研究は自衛隊の艦艇のみならず、【民間のタンカーや船舶の燃費が10%低減される画期的な研究】である。このような優れた研究を学術会議が「軍事研究」と決めつけ、2017年3月24日付の「軍事的安全保障研究に関する声明」で批判した。
学術会議幹部は北大総長室に押しかけ、ついに2018年に研究を辞退させた。

学術会議幹部は北大総長室に押しかけ、ついに2018年に研究を辞退させた。
学術会議幹部は北大総長室に押しかけ、ついに2018年に研究を辞退させた。
学術会議幹部は北大総長室に押しかけ、ついに2018年に研究を辞退させた。

これは法律じゃなくてただの方針
菅は前例踏襲しないとずっといってるんだから別に問題ないだろ

前例踏襲する方が言動不一致で問題になる

>>137
学術会だか学芸会だかあいつらはどうでもいい
反日的な活動してたならその罪状で潰せばいい
だけど、民主主義において政治家が少しずつ専政的に行動すれば、今の内閣が仮にまともだったとしても今後続くとは限らない。
所謂良い専制君主の次は悪い専制君主問題になる。これは民主主義においては絶対に避けるべきだ。

民主主義の利点を捨ててしまう。

>>122
どの学者が推薦したのか明示されてんのかな
学者の系列がわかって興味深い

>>89
今回も改選数以上の名簿を出すように要請していたのに１０５人ギリの名簿しか出さなかったのは学術会議側だからな、最初から問題にするつもりだったんだろうね。

>>141
そんな解釈はおまえが言ってるだけ

ヨイショする人間だけ欲しかったら学術会議なんてやめて腰巾着の道化師でも雇えよ

10年以上前から政府が学術会議に構成を見直せって要望を出してたんやろ
全部無視してきたから今回の拒否があったわけで

昭和時代の慣習なんてパヨさん大嫌いじゃないw

40年前の運用を見直してないの？

文句を言う反日官僚は内閣人事局で任命するな

>>170
違うよ。記事をよく読め。読解力ないのか

すげーのが一円も使ってないのに学術会議がアカンやつらだと
宣伝しまくったガースー？

>>46
警察に通報してみればどうだ？

>>160
なってるし菅自身も会見で説明してるぞ

>>150
それ変えてないって官房長官がいってる
でその変えてない解釈がスレタイ

あと俺が言ってる手続きってのは法改正だね

＊日本学術会議への政府対応を批判している方々

　辻元清美（立憲民主党）、 蓮舫（立憲民主党）、有田芳生（立憲民主党）、志位和夫（日本共産党）、穀田恵二（日本共産党）
　香山リカ（精神科医）、望月衣塑子（東京新聞）、佐藤章（元朝日新聞）、　宇都宮健児（弁護士、のりこえねっと）、北原みのり（のりこえねっと）
　石川健治（東京大学法学部大学院教授）、長谷部恭男（早稲田大学大学院教授）、宮台真司（東京都立大学教授）
　山口二郎（法政大学法学部教授）、杉田敦（法政大学教授）、田中優子（法政大学総長）
　大村秀章（愛知県知事）、米山隆一（元新潟県知事）、前川喜平（元文部科学事務次官）
　菅野完（ライター・活動家）、ラサール石井（タレント）、津田大介（トリエンナーレ芸術監督）

>>117
つまり2016年に定年による欠員補充を拒否し
2017年に学術会議に105人より多い候補を推薦過程で
介入した安倍内閣は違法行為をしたということか

辞めたのに安倍さんピンチｗ

スダレハゲ年内持たねえなコレ

資料があったところで意味無いんじゃね？
コレがあったから、拒否られた先生が自動的に任命されたことになります
ってわけでもないじゃろ？

レンホーさん税金から１０億円支出するのはどう思ってますか？
誰か聞いてきてくれ

選挙権、被選挙権のある研究者でちゃんと選挙してんの？
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_housei.nsf/html/houritsu/00219480710121.htm
日本学術会議法
第四章　会員の選挙

第十七条　科学者であつて、左の資格の一を有する者は、会員の選挙権及び被選挙権を有する。

一　学校教育法（昭和二十二年法律第二十六号）又は旧大学令（大正七年勅令第三百八十八号）による大学卒業後二年以上の者

二　旧専門学校令（明治三十六年勅令第六十一号）による専門学校、旧師範教育令（昭和十八年勅令第百九号）による教員養成諸学校又はこれらの学校と同等以上の学校、養成所等を卒業後四年以上の者

三　その他研究歴五年以上の者

２　前項の科学者は、科学又は技術の研究者であつて、研究論文若しくは業績報告又はこれに代るべき所属の学会若しくは研究機関の責任者の証明により、研究者であることが証明される者でなければならない。

第十八条　前条の規定により選挙権を有する者（以下有権者という。）は、事務局に備えた各部ごとの名簿に登録しなければ、選挙権を行使することができない。

第十九条　会員の選挙は、全国区と地方区とに分け、各部ごとに、同時に、これを行う。

第二十条　日本学術会議に、選挙管理会を設け、有権者の資格審査、選挙の実施、投票の効力の決定その他選挙に関する事務を行わせる。

第二十一条　前四条に定めるものの外、会員の選挙に関して必要な事項は、日本学術会議の定める選挙規則で、これを定める。

昔みたいに、公選制にすればいい。
学術会議に参加している学会どこか1つの正会員であれば1票。
研究者番号で名寄せできるから、複数の学会に入っていても1票だけ有効。

>>179
菅は自身じゃねーぞ
学術会議が自身だぞ

推薦1000とかだせよ
その中から105人選べばいいよ

>>2
中国共産党のスパイ勝利宣言すか？中国ネトウヨキッズ大喜びっすか？

>>109
法的な問題はないがウソをついたのは確定しちゃったね

>>141
いえいえ、省庁再編の際にこの会議の在り方についても
相当な議論がされて、総合的、俯瞰的な活動の確保を求めることになりました
その一環として不適合な人材の任命は見送ることとなりました

>>179
菅はよくわかってない。菅の発言自体が事実誤認のデマだ

国民生活に何ら影響のないことを独断で勝手にやって政治空白を生んだバカ。派閥の談合政権の癖に勘違いして権限行使。誰も大した期待してないのに。

だから何だよって話

>>187
そう思う
こんなバカな介入するならそれが手っ取り早い

首相に推薦通りの任命義務はないと内閣府

日本学術会議の会員人事を巡り、内閣府が2018年11月に
「首相に学術会議の推薦通り会員を任命すべき義務があるとまでは言えない」

とする見解を作成していたことが6日、分かった。関係者が明らかにした。

時効だろ

>>141
2018年見解とは
「首相に学術会議の推薦通り会員を任命すべき義務があるとまでは言えない」
という内容だぞ。

ＫＣＩＡはもういらないっていう通知がきてるんで

つか最高裁判事みたいに国民審査制にしろよ

>>137
そうなんだよ。
そしてすでに安倍内閣で変更する内部文書を出してるだろ。
そっちはどうなるんだｗ
パヨクはこれ以上貴重な時間を無駄にさせるんじゃないよ。

1983年？？えっ？

>>180
２０１８年の時かえてたんですよー
ではいけないのかね

>>194
かなりでかいよ
学術会議が4兆円の予算配分に影響してるから

ガースー自身が時代にそぐわないって言ってんじゃん
資料があったからなんだよ知るか

>>160
君嘘しか吐かんねw

そもそもその資料に基づいて中曽根が答弁してたんだろ

1983ではそうだったから2018に確認しただけでは？

これを権力の暴走という
バカなネトウヨは菅こそ批判すべき案件

また1983年ｗｗｗｗ

>>191
40年前の内部資料なんて普通に知らないだろ
キモっ

>>200
中国共産党員大喜びだな

>>204
菅政権は83年から変えてないって説明を国民にしてるからそれとの整合性が問題になるね

>>186
おっ
削除された条文じゃねえか
俺見たかったやつ

今回 事の是非を改めて判断しろよ　誤りだったら正せ

>>186
文系の学者は学術会議に任命されないと読めるけど、

それにしても、
落とされたことをテレビで抗議するって、
学者って恥ずかしい人種なんだな。

>>13
やってることが本当に汚いよな

>>214
最初から変えてたって言えば済んだ話なの？

>>181
小泉のバカボンも入れてやってくださいw

じゃあ学術会議が腐敗したとき誰が止めれるんだよ

時系列

日本学術会議法
1983年前
第三章　組織
第七条　日本学術会議は、選挙された二百十人の日本学術会議会員（以下会員という。）をもつて、これを組織する。
↓
1983年後
会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する。
第十七条
優れた研究又は業績がある科学者のうちから会員の候補者を選考し、内閣府令で定めるところにより、
内閣総理大臣に推薦する
ものとする。

政府は「形だけの推薦制であって、学会の方から推薦をしていただいた者は拒否はしない」と答弁
（１９８３年１１月２４日の参院文教委員会、丹羽兵助総理府総務長官）。
↓
２０１８年
「日本学術会議法第17条による推薦と内閣総理大臣による会員の任命と関係について」
「憲法第15条第1項の規定に明らかにされているところの公務員の終局的任命権が国民にあるという
国民主権の原理からすれば、任命権者たる内閣総理大臣が、会員の任命について国民及び国会に
対して責任を負えるものではなければならないことからすれば、内閣総理大臣に、
日学法第17条による推薦のとおりに任命すべき義務があるとまでは言えないと考えられる」

　


だから言ってるだろ猿ども


法的な問題はゼロ、完全にゼロ
むしろこれに問題があると言いはるほうが問題

政治的な問題はちょっとある
少なくとも菅がウソをついたことは確定した


あと、問題の本質は
学者が軍事研究をやらないで
自ら学問の自由を放棄しているところ


全て的外れ





　

>>109
国会でそう説明したからな
その説明を国会で説明せずに覆すとなると
国会における政府の一切の発言は今後信用出来ないものとなる
国権の最高機関の冒涜だよ

1983年って古すぎwwwww
投票から推薦に変わったのはいつからかなw

>>208
想定問答集とかも出てるしその通りだね

変更しちゃいけない理屈はないしな

いい機会だから
一度解体して、まっさらな状態で再度はじめてみようよ
新解釈の基準で全員選定し直そうよ（ニヤニヤ

>>229
推薦理由も開示して欲しいな♪

問題の本質はアカ利権への税金垂れ流しシステムだぞぅ
　
福間田は内閣府じゃなくて文科省です。科研費の所管な。

>>199
2018年11月の件は４日前に朝日新聞が記事にした

が、都合が悪いのか、サイトで見れなくなってるw

>>191
ウソなんかついてないだろｗ
最初からはっきり言っている。
踏襲はしないとな。
それがすべてだ。
ウソばっかり言ってるのはお前らの方。
ウソどころか憲法を平気で踏みにじっている。
法治国家から出ていけ。

そう思ってるなら定員以上に推薦すんな

やっと日本は独立できるのだよ
敗戦国としての役割は終わった
日米同盟もそのうち破棄されるだろう

推薦されたら全員任命とか変

だからその前例はいかがなものか？と言って踏襲しなかったのが菅だろ？
今まで官公庁の既得権益には見付け次第鬼の首を取ったように騒ぎ立ててたマスゴミが、それにかなり近い学術会議のそれにはだんまりどころか容喙すんなは矛盾してんじゃねえの？

ま、コレを自民じゃなくて民主がやってたら、マスゴミはこぞって賞賛の嵐、正義の鉄槌とかいって囃し立てたんだろうなw

>>161
でも内規変更されたなんて情報ないじゃん
そんなアクロバティック擁護されてもw

>>169
どうしてもギリギリしか推薦出せないなら事前協議を設けるべきだし、安倍前首相の辞任騒動があったっていっても申し送りすりゃ良いだけの話でしかないわけで、
どう考えても学術会議がホウレンソウすらしなかったのが悪いとしか言えないわなｗ
そりゃ裁判とか言い出さず、詭弁を繰り返し騒ぐだけな訳だよｗ

中国ネトウヨキッズ大喜び

みんな学術会の存在が悪だからこの決定を許してる感がある
彼らが善か悪かは別問題であって
こういうなんとか紙一重で政治家以外の権利を守ってた部分が少しずつ政治家独占権になることが問題なのよ。
今の政権が良くても次の政権がめちゃくちゃ最悪だった時に前例としてこれが悪用される。

民主主義は腐りやすいし弱点だらけだし、即効性もないけど、専政政治よりはマシ。

そうそう、現代の国民の目からみたら、おかしいだろ。
任命権者が任命権がないという事だからな。

>>191
法的な問題がないなら騒ぐ必要ないねwwwwww
中共パヨクまた負けたんかwwwwww

スガが欲しいものって
通販組なんかで眉唾な論文で商品の有用性を主張する御用学者みたいなのだろ

>>229
パヨクが泡吹いて発狂するの見るの面白いからこれやってくれwwwww

やはり時系列を順に追わないとダメだな

>>186
していないよ
19条があるが有耶無耶だ
選挙がめんどくさいんだろ

千人計画に協力しているから必死だな

>>220
変えてたならどうやっていつ？学術会議には示したの？
とかいろんな問題があるからそれはそれで問題になるんじゃない？
関係機関に知らせてないってことはありえないからな

勝手に解釈変えて
ドーンwwwwwww

んで、平成16年に法改正してるわけだろ？
付帯決議も改正してますヤン

切り取り感がすごい

ガースーよ、キズが浅いうちに謝っちゃえよw

>>222
それが今

>>1
資料が存在したとしても、近年改革するとなれば
昔の資料などあっても意味ない。
既存の利権にしがみ付くのはやめて、改革しようというのが
野党じゃないのか？

>>197
これはどういう理屈でこのような見解になったんだろう
故中曽根元首相の答弁とすり合わないように思えるけど

>>209
そうなんだけど、>>1だけ読んで釣られるバカ大杉

　

軍事研究の忌避は


学問の自由の放棄であり


憲法違反







　

>>244
通販組ってなに？wwwwww

>>244 そもそも学術会議じたい必要ない。学者のお墨付きが必要ならその都度取りつければいいんだし。

この案件に限っては、あきらかに菅のが分が悪い

文書があるからでっていう、って話だろこれ
いわば慣例みたいなもんで法律ではない
変えるも変えないも内閣の沙汰次第
それが現実になったというだけのこと
法的な規制は一切ないのだから

スガちゃんワロタ

学問の自由を語るテロ組織

>>225
だから、
その政府見解を安倍政権は変えてる、と何度言えば。
バカは同じことを繰り返すｗ

>>255
利権っていえるほどの利権ならそうだけど
客観的に利権だよって示さないと野党も動きようがないわな

安倍さん、参考人で国会登場くるｗ
菅はつまらないから、安倍さんかもーん

えーとネトウヨ？
弁解を聞こうか

日本はサムライの国だぞ？
桜のように散り際に美学を見出す国だ
日本が散るときに目にモノみせてやる、と氷河期の有志はみんな思っている

1983年なんて古すぎるだろw

じゃあ推薦されればミラーマンでも承認しないといけないわけね？

>>241
腐らせてんのは、中国共産党員だろ

>>219
改革したらいかんの？

今どき先輩会員が後継会員を推薦するなんていう、不透明な密室任命制度だから、既得権益やスパイ疑惑を招くんだろ。
昔の自民党が料亭で大臣を決めてたのと何が違うんだ？

公明正大に全会員による公開選挙で選べばよいんだよ。
当初はそうだった筈なのに、公正な選挙だと都合が悪い奴らが居るんだろ。
こんな腐った利権組織は潰してしまえ

>>230
学術会議側は推薦理由については関知していないからな、会の総意として推薦してる訳じゃないし。

その記述は誰が書いて、どういう法的拘束力があるの？
神様が決めたならともかく、人が決めたことは人が変えられる

あんだけ9600万葬式で叩いていた中曽根の1983年答弁に頼るお笑いパヨｗ
つーか、この騒ぎの初期に持ち出された事を新しい話みたいに出すあたりのネタ切れ感がもうねｗ

>>256
軍事協力した大学に嫌がらせするわ、アカの巣窟になるわで
学術機関としての役割を果たせなくなってたから
所轄の責任者としてちゃんと機能するように変更したんだろう

>>199
違う。文書記録はこうなっている。

「首相が適切にその任命権を行使するため、任命すべき会員の数を上回る候補者の推薦を求め、その中から任命するということも否定されないと考えられる」


全文はこうだ

「日本学術会議法17条による推薦と内閣総理大臣による会員の任命との関係について」と題された文書は、同年11月13日付。公務員の選定罷免（ひめん）権を規定する憲法15条などを根拠に挙げ、「首相が適切にその任命権を行使するため、任命すべき会員の数を上回る候補者の推薦を求め、その中から任命するということも否定されないと考えられる」と記している。

ソース　https://news.yahoo.co.jp/articles/25ee901394cad9624d8ae8ef5d4fe4839fbdc21a

木村部長は権力にも屈しないのであった！

チラシの裏のメモ書きやんけ
クソ既得権必死やな
無駄な税金とっとと削れ

そのうち江戸時代の書物にはとか言い出すのか

>>217
「科学又は技術の研究者」って文系は含まないような気がするよね

> ２　前項の科学者は、科学又は技術の研究者であつて、研究論文若しくは業績報告又はこれに代るべき所属の学会若しくは研究機関の責任者の証明により、研究者であることが証明される者でなければならない。

40年近く前の資料出してこられてもねぇ
当時のまま運用されるほうが問題よ

>>269
君も>>257で指摘した手合？

>>186
それは昔の制度
今は実質現会員が後任を指名する
http://www.scj.go.jp/ja/member/iinkai/senko/25senkou.htm
新たな会員候補者・連携会員候補者の選出は、現在の会員・連携会員が候補者を推薦し、日本学術会議自らが選考するコ・オプテーション方式によって行います。l

>>199
学術会議は学会じゃないし
推薦だって前任者個人の推薦だからな
集団でもない

中曽根の答弁踏襲するってのは
そういう事

解釈は変えてないそうです

中国ネトウヨキッズ大喜び案件

内部資料w
ここの落書きと同じなんの強制力もない

インターネットもGPSも軍事研究だから学術会議はスマホ捨てるところからはじめようかｗ

中曽根時代の年代物持ってきてどーすんのよ、国鉄も民営化したし、郵政もそう、日本学術も民営化しろよ。

>>214
では論点を説明責任に絞ればよい

違法行為だとか論理の飛躍をするからややこしくなる。

>>294
インターネットが軍事研究ってのは嘘ですね

>>265
その時に国会で何も説明してないだろ

なんで税金で学術会議なんてのをおいてるのか
その目的を考えろ
既得権益の椅子でも政府のヨイショ専門の道化師でもないだろ
自分の聞きたい嘘の情報が欲しいのか？
もう一度なんでそんなものを置いたのか
なんで独立性を持たせたのか考えろ

世界中で問題なっている千人計画に協力。現在進行形のテロ組織

　
　
軍事研究の忌避は


学問の自由の放棄であり


憲法違反







　

>>274
学術会が黒いなら、それを理由にちゃんと白日の元に証拠と共に晒して公正な罰を与えるべきだ。

今問題なのは、政治家の専政的な面が更に強まりつつある点。極論日本の政権が中国寄りになった時にこれが悪用されたら最悪だろ。

1983年ｗ

学問の自由は保証されてるし、関係ないよねー
推薦拒否されると学問に不都合あるのかなー？
北大乗り込みとか、むしろ自分たちで縛ってる側面が強いんじゃねーのー
軍事技術の転用可能性あるってだけで殴り込みとか、学問の自由の侵害だよー

>>292
【第４２８回】学術会議は中国に協力し自衛隊に協力しないのか
太田文雄 ／ 2017.03.21 (火)
https://jinf.jp/weekly/archives/20196

日本学術会議は大学などの軍事研究を禁じた過去の方針を継承する新たな声明案をまとめたようだ。

日本の大学で行われているレーザー関連の研究学会には多くの中国人学者が参加している。
そうした学者の研究成果は中国で明らかに軍事利用されている。
学術会議は中国人民解放軍に協力しながら、母国の自衛隊に協力しないことで良いのか。

中国人の学者は肩書が大学研究者や研究所職員であっても、研究成果は即、
人民解放軍に軍事利用されることは疑いがない。
レーザー技術のみならず原子力技術に関しても、日中友好という美名の下、
中国に日本の国立大学技術者が協力している事実がある。

欧米ではこの手の集団に公金は入らないそうだ
この乞食どもが
政府は手を切れよこの糞乞食どもから

日本を愛していますか？
それをこの人たちに聞きたい

【日本国民の反応】

野党・メディア『学術会議の任命拒否ガー』
国民『学術会議ってなんだよ？（検索）うわ、学術会議ヤバいやん』
野党・メディア『菅総理の政治的な理由ダー』
国民『どんな政治的な理由なんだ？（検索）うわ、学術会議ヤバいやん』
野党・メディア『学問の自由ガー』
国民『なになに？（検索）うわ、学術会議ヤバいやん』

パヨク調子乗るなよ
各国のアカデミーを研究してる学者がラジオで言ってたけど政府がこういう拒否をすることは歴史的によくあるらしいぞ
昔の王政の頃や共産圏でよく見られたらしい

>>256
だからそれは中曽根内閣の政府見解でしょ？
その内閣はとっくに終わってるんだから
後の安倍内閣で改めて見解を出した、と言うことだよ。
これのどこがおかしいんだか。

それは政府がそうしたって話だろ？
内閣法制局としては一貫して拒否しても良いよって立場だから今回の菅の任命拒否も問題なしってしたんだろ？

全員任命する代わりに徹底的に候補者本人とこの学術団体の外部環境を調査する事を義務付ければ良くね？
海外の軍事組織、及びそこに繋がりがある団体との取引が発覚したら外観誘致罪で逮捕で＾＾v

>>217

第十条　日本学術会議に、左の区分により、左の七部を置く。

人文科学部門
第一部（文学、哲学、史学）
第二部（法律学、政治学）
第三部（経済学、商学）
自然科学部門
第四部（理学）
第五部（工学）
第六部（農学）
第七部（医学、歯学、薬学）

第十一条　会員は、前条に掲げる部のいずれかに分属するものとし、各部の定員は、それぞれ三十人とする。

２　各部の定員は、別表の定めるところにより、これを全国区定員と地方区定員とに、全国区定員は、これを専門別定員と専門にかかわらない定員とに分ける。

３　地方区定員は、各地方区において選出された会員一人ずつで、満たされるものとする。

短期で評価してあれだが
やはり菅はNo.2の器でNo.1の器ではないかもだな

>>296
説明の内容によっては違法になるから飛躍ではないよ

拒否した理由次第で合法になったり違法になったりするよ

>>294
中国のスマホとか持ってたら終わりだからな。盗聴器や監視カメラと変わらんし

学術会議の意向に沿わない研究に対して大学に乗り込んでまで威圧し研究をやめさせて中国との共同研究を推進して技術を流出させる公金団体なんていらんじゃろ
こいつらこそ学問の敵だわ

>>1
だろ

>>289
違います。デマを流すな。

「新たな会員候補者・連携会員候補者の選出は、現在の会員・連携会員が候補者を推薦し、日本学術会議自らが選考するコ・オプテーション方式によって行います。」

ソース　http://www.scj.go.jp/ja/member/iinkai/senko/25senkou.html

構成員を決める方法が変わったのでこの古臭い資料は役に立たなくなったというのも明らかになったけどな

先輩会員が後継会員を推薦するなんていう、不透明な密室制度だから、既得権益やスパイ疑惑を招くんだろ。

昔の自民党が料亭で大臣を決めてたのと何が違うんだ？

公明正大に全会員による公開選挙で選べばよいんだよ。

当初は選挙だったのに、公正な選挙だと都合が悪い奴らが居るんだろ。

こんな腐った利権組織は潰してしまえ

任命されないくらいでアカは必死だな。アカ利権は美味しいからな。

こんなんなら任命も必要ないし
別に政府がやることでも無かろうに
独立させて自費で自由にさせてやれよ

フィリピンみたいに放送局を停止しても面白そう

>>1
で、その「資料」には法的拘束力はあるの？
あれば変更すればいいし、なければただのゴミ。
立法をなめんな。

当時の解釈はそれであっても、今の解釈はそれでない。
明文化されて無い以上、過去の前例をもってしてもなんの意味も無い。

で、誰の推薦に基づくの？ｗ

>>281
それのために、
多めに推薦を出してもらうよう頼んでたが、
学術会議側が断ったらしいな。

その文章で言えば、
「首相が適切にその任命権を行使するため、」
という部分が重要だな。
つまり総理がメクラ判で選ぶことはないという意志表示だ。

>>326
これを許すと社会主義国家になっちゃうからね

総理大臣も天皇に任命拒否されたらおもろいのに

中曽根の時は
中国と覚書交わしてなんかいないだろw

他国の悪意が入り込んでしまった腐敗した組織には国家介入による修正が必要である

>>1
ふっるw

>>300
アメリカの工作団体

これって民主がもし政権握ったら
民主が人事選べるようにするのか　だから介入はダメだってことだろうよ

変えたのは内閣の方針で、法解釈は元からかわってないってことでしょ

下僕じゃないんだろww
だったら自分の金で反日しろやww
気に入らない奴辞退しろよww
何で辞退しないん？　ww

>>298
そうなん？
元々インターネットは軍事用のものだったと言われてるが。

任命拒否自体は違法じゃないけど拒否の理由を説明できない時点でスガの負け

で、2018年に「義務はない」って見直したんでしょ？

>>318
日本国憲法72条は、

「内閣総理大臣は、内閣を代表して議案を国会に提出し、
一般国務及び外交関係について国会に報告し、並びに行政各部を指揮監督する」

と規定している。

日本学術会議は行政機関だから総理大臣に監督をする権限がある。

（監督とは、多くの事柄や人々・組織など見張ったり、指図をすることで取り締ることである。転じて、それらを行う人や組織のこともいう。）

憲法は、最高法規として法の頂点に君臨し、憲法に反する法律は無効とされる。

よって日本学術会議法よりも憲法72条の条文が優先され、内閣総理大臣の任命拒否権を否定する事こそ違憲となる。

>>57
PS5はリセットボタンを押しながら電源を切ること。
そうしないとセーブデータが消える可能性がありますw

そうは書いてありますけど
中国のスパイは任命できませんってハッキリと言えばいい

>>323
デマってｗ
日本学術会議のサイトに書かれてる会員候補選出の方法だぞｗ
「現会員、連携会員が候補者を推薦」とはっきり言ってる

学術会議側の問題点が次々とあぶり出されてどうするの？
選挙による推薦もしないとか傍若無人してたのは会議側でした

>>57
ワロタ

法的に問題があれば訴えるべきだし法に問題があれば国会で議論するべき
どっちもやらずに問題だとマスコミが煽り立てるだけ

ちょっと話題は違うんだけどネトウヨ
日本の大学、大学院の理系学部を卒業した学生の少なからずは
日本の企業に就職できず、中国系企業に就職している現実なんだけど

彼らはを日本企業に就職させる
よい方法はないものだろうか？

日本を愛する人間に税金を使えばいい

>>17
なら今の推薦システムも法律変えて出来たものなんですかね
変えてないよね

軍部が暴走した時と同じだな
野党マスゴミが大騒ぎなのも同じ

>>349
選挙制度から推薦制度にしたのは自民党でしょ？

>>342
ARPAネットですね

なんつーか、ここまで騒いでまで任命してほしいのか
任命拒否されたら、あーそうですかでよくね？
学者がコジキに見えてきた

>>332
多めに出すように要求したのは16年だ。今回は多めに出せという要求はなかった。

16年夏、会員が70歳の定年を迎えて生じた3人の欠員を補充するため、幹部らによる選考委員会で候補者を選んだ。その後、推薦候補を3人に絞る前の段階で、会議の事務局が3ポストで各2人ずつ官邸に示したところ、官邸側がこのうち2ポストで、会議側が優先順位を上位にしていた候補に難色を示した。理由は明かされなかったという。

ソース　https://www.asahi.com/articles/ASNB36SBFNB3UTIL00Z.html

>>343
せっかくずらした論点を戻しちゃいけませんって先生に言われたでしょ

>>59
なら反対派は日本から出ていかないとなｗｗｗ

やはり左翼に任せていたらダメだな
民主主義を取り戻そう

そもそも任命するかどうかなんて
今となっては些事に過ぎない。
今の緊急のテーマは
中国に協力してる学者たちを罰する法制化が必要だということだ。
くだらない議論で時間をつぶすべきじゃない。

もうこの世にいないおじいちゃんの大昔の国会答弁が唯一の心の拠り所なんて終わってるね

何でもかんでも右派左派に分けて考えてる人がいるけど本質は違う
政治思想は自由だが、今回問題なのは民主主義国家における政治家という職種が更に専政的な面を帯びつつあるという点。今回の決定が短期的に国民のためになったとしても、今後この前例が悪例になりうる。学術会が反国家的活動をしているのであればそれをこそ捌くべきで、それを理由に民主主義国家の政治家が専政的な権利を持っていい理由にはならないだろ。

>>358
彼らが必死なのは、将来的に叙勲も視野に入る（老人にはコレが重要っぽい）ポストだってコト

業績とは関係無く、一部ではボス猿に尻尾を振って推薦枠を買うような動きがあからさまに....ね

今回排除されたセンセ方の全員とは言わないけどさぁ
実に尾籠な話で、学問の自由云々...じゃないよ

しっかし、左派革新を気取ってても、歳取ると勲章欲しがるのはどういう訳なんだろねぇ

>>345
日本学術会議法
日本学術会議は、科学が文化国家の基礎であるという確信に立つて、科学者の総意の下に、
わが国の平和的復興、人類社会の福祉に貢献し、世界の学界と提携して学術の進歩に寄与する
ことを使命とし、ここに設立される。
第一章 設立及び目的
第一条 この法律により日本学術会議を設立し、この法律を日本学術会議法と称する。
２ 日本学術会議は、内閣総理大臣の所轄とする。
３ 日本学術会議に関する経費は、国庫の負担とする。

日本学術会議法にさえ総理の所轄ってかいてあるよ

>>325
>公明正大に全会員による公開選挙で選べばよいんだよ。
昔は公開選挙だったんだよ
だから中曽根の時も選挙結果を追認するだけで充分だった

今の現会員が後任を指名するような制度じゃただの利権回し

これマジ？

>>358
年間4500万だからな。
半分でも充分だと思うわ。

軍部（アカ学者）の暴走か
簡単に鎮圧されて終わりだな

>>340
せやな内閣法制局としての法解釈は一貫して拒否できるとしてる
中曽根が独自の解釈で拒否しないとしただけで、べつに法律上は変わらず拒否できた
菅はもとの法律に立ち返り拒否しただけ

政権に批判的なものだけをパージするやり方がよくないんだよ
右翼的な思想を持つもの、学問的業績をもたぬもの、その他不適格と思われるものを混ぜてパージすればよかった
菅のやり方がバカなんだよ

40年前の内部資料まで把握しろという無茶振り
ガースーは神レベルなのか

>>357
ARPAネットがインターネットになったのだから
インターネットは独立して存在したものじゃないでしょ

>>333
最初は選挙で選んでたのにどうしてやめたの？前任者の推薦で利権を引き継ぐ為だろ

アカ仕草とチョン仕草

どちらも乞食

おやおや
どういうことですかねえ

推測で6人が外された理由を言ってもなあ
現時点では総合的俯瞰的であるから、つまり恣意的だとも言える
恣意的じゃないとするなら、このような場合には任命拒否することとす
がわからない、この話決着ついて学術会議改革に進まない

困ったなあ

>>353
税金をいっぱい納めてくれるのが日本を愛している人だな

宜しい
法廷で会おうww
ぜってー「市民団体」が告発するなコレw

これはもう国民に問うべきだな
数億も税金を投入するからにはなぁなぁじゃ済まされないし

学者の皮を被ったスパイ

大学補助金もカットしてしまえ

>>1
そんな数十年前の文言をもってこられてもなー
冷戦も終わって、中国の反日スパイも状態化して、1983年から大きく変わった今と同一に語るなよ

>>342
https://ascii.jp/elem/000/001/464/1464615/
ARPANETが核戦争に耐えられるネットワーク構築と何らかの関係があると主張する間違った噂が始まったのは、
ランド研究所の研究からである。ランド研究所では核戦争を考慮した秘密音声通信を研究していたが、
ARPANETはそれとは全く無関係である。 （ISOC／『A Brief History of the Internet』

RPANETの責任者だったテイラーも、1994年に米国タイム誌に掲載された同様の誤解に
「核攻撃や軍の指揮系統と、インターネットの前身だったARPANETは無関係」と正式に抗議しています。

>>562

首相に推薦通りの任命義務はないと内閣府

日本学術会議の会員人事を巡り、内閣府が2018年11月に
「首相に学術会議の推薦通り会員を任命すべき義務があるとまでは言えない」

とする見解を作成していたことが6日、分かった。関係者が明らかにした。

>>2
法律じゃないだろ？
単なる慣習だろ

政府資料どころか国会答弁議事録があるだろｗｗｗ

>>286
７０年も前の憲法を改定しない国だから、４０年くらい問題ない。


と思ってるだろうな、パヨ学者は。

>>352
軍事関連研究解放すりゃいいんじゃね？

時代が違うんだから変えていいだろ。

これは八代弁護士顔真っ赤っかですねw

>>363
論点ずらしー

>>350
1983年のテレビアニメ
イタダキマン
キャッツ・アイ
キャプテン翼
聖戦士ダンバイン
装甲騎兵ボトムズ

学術会議側が法律違反で会員推薦してたのかよ
悪質だな

いや、当時のだろ？

なんで37年前の単なる一答弁に縛られるんだ？
法律じゃねーんだぞ？

>>1
それ、学術会議メンバーを選挙で決めてたときの話しだろ

>>382
何のために司法があるんだアホが

古すぎんだろwww

>>375
ああ、ごめん。だからインターネットの元は軍事研究だったって意見ね。

当時の政権とは解釈が異なるのは当然だろう
内閣のメンバーが全く違うのに
踏襲するかしないかは現政権の勝手

30年前の資料（）の発掘ご苦労さまです
それで法的根拠はまだですか？

なんで国民も野党も気づかないうちに変更されてんの？
桜を見る会の公文書保存期間を3年から1年にかってに替えられた時と似てるなあ

資料をシュレッダーにかけておしまい
安倍の後継者だもの

>>349
前は選挙制だったけど、集票に走るヤツが続出
中曽根が推薦に変えた

>>395
むせるラインナップだな

むしろこれまで言われるがままに承認してた方がおかしくね？

>>312
そんなコロコロ見解変えてたら立法した意味なくなっちゃうよね？
おかしさに気づかないのかw

>>1
カン首相は頭の毛が抜けてしまうぞ

公職のレッドパージが必要だという事
汚染され過ぎている

政治活動に税金は流せませんよ。　
真面目に学問してなさい。

>>303
既に安部の時から中国よりでトヨタも中国共産党が内部に大量に入ったし、ソフバンなんかモロにアリババとか中国共産党の組織。
シャープのホンハイなんかまんま中国共産党の企業。

安部が必死に宣伝してたビットコインなんかモロに中国共産党の組織が作ったツールだし

消費税増税で日本で儲けた国は、中国企業だろ

基本的に民主も自民も中国共産党よりなんだよ。政治関連なんかもうだいぶ昔から馬鹿な極左しかおらん

１９８３年の答弁も含めて
２０１８年に「この法案はこういうことなんでしょう」って認識を示したってことか
解釈変更ではないっていうなら

１９８３年「全員を任命することになっている」
２０１８年「全員を任命することになっている。ただし、首相に学術会議の推薦通り会員を任命すべき義務があるとまでは言えない」

「するという予定になっている。が、義務というわけではない」
てことか
どうなんだこれ
ありのような強引のような

んでその40年近く前の内部資料の記述とやらに法的な力はあるのかね？

たった数日で劣勢に陥る、学者の頂点に推薦された人達
もう日本はダメかもしれんね　人材不足で

いや苦しすぎだろ

どちらにせよ、団塊ジュニア氷河期が選挙で中心になるころには、敗戦国ではなくなっておる

>>323
いつからその方式に変わったんだろうか

>>345
権限はあるよ
法律に従ってその権限を行使してください

年内は様子見で菅内閣がどうだとか書き込む予定はなかったのに
まったく菅には困った

>>395
爺さんにはボトムズがつい最近に思えて仕方ないwww

>>409
内閣法制局は一貫して解釈を変えてないよ
はじめから拒否できる

1983年
というかこんなゴミ組織作ったのかよ

ただし、スパイは除く

>>381
どこぞの弁護士団体も入れてあげてw

弁護士会と同じで暇な反日の集まり

今2020年だぞ、1983年とかwwww

>>404
実は法治国家じゃないから

役立たずの反日組織の日本学術会議を叩きつぶせ！

>>1
いやw資料とか以前に法律に違反してんしょ？そんな古い資料ほじくる意味があんの？違法だっつって訴訟しろよ？で終わる話なんだろ？

>>418
半分は女だから無理

報酬や利権があるから必至なんだろ。
一回解体して政府の管轄やめて報酬なくせよ。
そしたら誰もいなくなりそうだな。

>>397
それはつまり
国会における政府答弁は今後一切の信頼性を失うという事だぞ？

>>406
で新たな問題が出たから任命拒否だな

最低限論文年10本って条件付けないとな
殆ど論文書いてないアホがなんで研究会議に出てくるんだよって話だ

>>300
GHQが作ったんだろ。
研究を軍事利用しないようにね。
戦後すぐは日米は敵国の関係だからな、今は支那への知財の流出が問題になってるの、時代が変わってるんだよ。

初代ファミリーコンピューターが発売された年www

1983年当時の内部資料ｗ

だからどうだっていうんだ

銭が絡むと必死だねｗｗｗ

左翼の爺と婆ｗｗ

これを変更したのが2018年だよね(´・ω・｀)

チンパヨしつけーｗｗｗ

蓮舫「自分たちがなぜ必要か５分で答えて下さい　出来ないんですか？　仕分けの対象ですね」

自民党がこれやったら、民主系政権になった場合、内閣の意向で滅茶苦茶にされる

まぁ明文化されてるならそうしないといけないだろうなぁ
で、今回のは？
基本的には法律なんかはそうすべきだと思うぞ
適当に書いてたらあいつらはいくらでも勝手な解釈をするし

昔国営でも民営化した団体なんていくらでもあるし独立した非営利組織なればいいんでないの
海外の有名なアカデミーはほとんど非営利組織なんだし

何としても今まで通りにしたいんだろうけど
冷めた目で見られてる

中曽根内閣うんぬんは前から出てただろう。
なんで今更新発見みたいな記事が出ているんだ？

ウヨでもサヨでも大学教員が学生が自分の思想と相容れななかったりすると落としたり、成績悪くつけるのをやめさせろよ
絶対あるだろ

>>438
これ自爆じゃないの？
内部資料とかさただの癒着じゃん

一般人には何やってるのかわからんが、肩書はすごそうだし
講演なりで稼げそうだな。

で、推薦枠ってどうやって決めてんの？

>>422
ダンバインは当時の俺には設定が難しいすぎてついていけなかったなあw

ウサギの目が赤いのは何故？

だけ覚えてる

学術会議がなければ任命する必要もない。来年度の予算計上なしで。

またこれで国会空転させるのかよ無責任野党

それがどうした？
ガースーは推薦されても拒否をするってハッキリしたがな

なんか必死で「デマだー」言って火消し擁護してるやつおるけど、学術会議関係者なのかねｗ

>>406
変えたら今度は現会員に媚びて研究費を回したり
利権を確保するようになった
まだ選挙の方がマシ

今の日本の世論もネット世論も政治家に良いように手玉に取られてる。

反日的というレッテルが貼られたものを取り扱う時に、なんでも前例を変えられるようになったら民主主義は枯れてしまう。

ここは民主主義国家であって国家の敵は反日売国だけではなく、民主主義国家において専政的な面を見せる政治家も同様に敵だろ。

日本が専政的な政治になって欲しいのか？？？
そんなわけないだろ。

ここのパヨさんに聞くけどね
年内に台湾侵攻が起こったらどうするの？
ド直球の質問ね
愛国者として答えてね

>>1
これ解釈でもなんでもなくて、共産党との妥協・密約の但し書きだろｗ

もうこの団体自体を解体して無くしていいよ
なんの役にも立ってないだろこんなもん
むしろこれを機会に国がサヨクに金渡すのを法律で禁止しろよ、

推薦に基づいて任命してるじゃん。推薦の中から選んで任命しているので問題ない。

これが推薦を無視して任命してるなら問題。

法律を捻じ曲げて解釈しようとするなよパヨク馬鹿学者

>>443
現状、復興増税とか意味不明な提言したり
軍事研究という学問の自由を阻害したり無茶苦茶やってるから良いんじゃね

>>441
蓮舫みたいに正々堂々公開の場でやる力が菅にあればよかったんだけどね

アカこどおじ「反権力の俺カッケー！俺は内閣の下に入って税金もらうんだ！」

やたらと話が大きくなってしまった
もうこれは国民に問うべきだろう
国民が何も言えない
こんな世の中じゃ

>>444
信頼のできる学術系雑誌に年10本の論文掲載
これぐらいでいいだろ
博士論文通すのに3本必要だからこういう場に出てくる最先端の教授だったら10本ぐらい余裕だろ

>>449
そうだよな
それこそ法律にしとけよという話だよな

野党は徹底的に追及してほしいな。
多分、追及すればするほど、野党から世論が離れていくけど。
野党は、政府批判ありきだから、いつもトラップに引っかかるよな。

なんで安倍政権ってエンピツなめなめばっかしてるの？
それを継承するってどんだけカスよ
なんで国民的議論になることまで影でコソコソやってるのよ

>>428
まあ日本国憲法の施行は昭和22年ですけどね

最初はちゃんと公正な選挙で選んでたのに、どうして途中から先輩会員の推薦だけで後継会員を決められる様にルールを改悪したんだ？

これじゃ国民の信頼を失ったのも自業自得だろ。日本学術会議は信用出来ない

内部の慣例とかどうでも良いわ

全員推薦に基づいて任命している。一部拒否されただけで推薦されてない人は入っていない。何の問題もない。

でもそれが正しいかどうかは今の内閣がきめることだろ。

４０年前から利権あったってことか。
潰した方良いよ、こんな組織。

>>455
これは癒着だよね
どんな屑でも推薦したら任命するという話じゃ
政府と学術の癒着があったというはなしじゃん
それを辞めたらよくね

学術会議に問題がないとは言わないが
政府、まあ法制局だな、そこが横畠さんあたりから【問題あり法制局】に変わったのかもだ

そんな密約を国民に隠していたとはけしからん
さっそく改めるべき

法律ちゃうやろ

>>394
政府見解以前に
憲法に罷免権を与えている問題に
これ以上、キチガイクレーマーに付き合ってる暇はないということ。
不満なら訴訟を起こせ。
そのために裁判所がある。

当時は学会からの推薦だから
今は前任者が後任者指定するシステムで状況違う
後継者選ぶシステムってなんじゃそら

>>1
これで菅の暴走がはっきりしたわけだ

>>466
それがね....

66 名前:不要不急の名無しさん [sage] :2020/10/05(月) 19:44:09.33 ID:5s29ufwI0
ＣＩＮＩＩという論文検索サイトで、この３教授の最新論文を調べてみた。
岡田正則　2012年3月　法律時報　全4P
小沢隆一　2012年12月　全労連　全11P
松宮孝明　2012年12月　法学教室　全10P

こいつらはその後、8年間何してたの？

業績皆無なのに　日本の研究.comによると、

岡田正則 科研費２件受領中で４年で2000万
小沢隆一 10年前から毎年500万近い科研費受領
松宮孝明 科研費２件受領中で４年で2200万

と、あり得ない額の科研費をゲット

日本中の研究者が知りたがってるよ、
「業績も無いのにどういうことなんだろう」
ってね

ちょうど科研費申請時期だしな

【インテリパヨクvs一般国民】の構図
インテリパヨクが好きに牛耳れるかどうかの瀬戸際

>>465
まあ、普通に解散総選挙しても良いよね

>>453
蓮舫が仕分けしとかなかったから悪いww

>>420
うん、だから拒否権使ったよね

前例踏襲についてはその時期の総理というか内閣の判断で決めていいものなの？
たしかに独立性は担保されているべきだし過介入だとは思うが法的に問題ないのであれば幕引きすべき
あとは菅政権のこのような政治姿勢が有権者に委ねられるって事になるのでは・・・

アップグレードされてんのに役立たずの古い資料持ってきて鬼の首取ったように騒ぎ立てるパヨクの総小西化

>>442
結局、学術会議のポジションが政治的においしいから、研究より政治活動に熱心な連中が集ってきて選出システムがｇｄｇｄになるのよね……ｗ

台湾侵攻が起こるかもしれないってときに、
権力がーとか、反権力とか、古いんだよね
徴兵制とかを議論すべき時なのに

コロナユよりアカ利権

税金ほしい

国家公務員になりたい

ますます貴族じみてきたな

前例主義で変更させない

ってまるっきり改憲反対しか言わない憲法学者みたいだな

>>238
当時から義務とはされていない

アホか

>>474
決めてからにしろよw
菅は順番待ち間違えたんだよ

利権学者会議は廃止するしかないな・・

>>476
そうだな
きれいさっぱり解散するべきだな

あと3時間で終わりだ

>>420
任命には拒否権も含まれる。
--
任命権者（にんめいけんじゃ）とは、任命対象者の任命、【休職、免職及び懲戒等】について権限（任命権）を有する者のこと。
--
内閣総理大臣（任命権者）→　日本学術会議会員及び事務局職員（任命対象者）

>>420
法律よりも憲法に従わなくちゃね

え、改革したらあかんの？笑

>>238
内規？
国会答弁をもとにした付帯決議のことなら、
平成16年の改正時に付帯決議ごと変更されてるぞ

みんなが持ち出してる中曽根内閣の答弁は一番最初の奴

内部でお友達学者を選んで日本を悪くしている日本学術会議。

>>356
その当時は「これは利権回しになるから断固反対」ということにはならなかったんだろうか
内部の人にしたらおいしい話だから黙ってたの？

内部資料も慣例ってだけだろ
法律上問題有るか無いかだけだわ

お友達推薦忖度　日本忖度会議

これから国会開いても、桜のかわりに「学術会議ガー」連呼して、国民の生活に関係すること何も進まないのかと思うとうんざりだわ

>>456
学者といえども下衆やな

>>1
その後に推薦人を枠以上にする交渉が行われていたりするから、意味のない昔の内部資料だね。

>>487
それは法律にはなかったですっていうスレですね

しかし菅内閣のこの手法
まさに維新スタイルだなあ
吉とでるか凶とでるか？

誰がどんな基準で推薦したかもわからないものが
無条件で受理されてた今までの方が狂ってるわ

これで ハッキリした 憲法とか 法の要請ではなく 政治的配慮からの 措置 だと。
これまでの任命行動の法的根拠が “当事者間の協定” ということになる。

そんな昔の資料になんの意味があんだよwwwww

菅ヤバスギ

悪い前例主義は打破すべき

ゴネにゴネまくってるな
みっともない
一般国民としては悪評高いこの集団に税金使われたくない

>>414
中曽根の時代は法的には任命拒否できるけど、全員任命することにしていた
安倍ちゃんの時代になって法的には任命拒否できるから、任命は義務ではないとした
菅ちゃんになって任命拒否をした

>>505
選挙制度にしておけって左派政党も左派の学者もいってたけどね

学術会議が研究の妨害をしたと主張する学者さんが登場してるけど
何で無視すんの？

バブルも始まってない、消費税も導入されていない、高度成長期の糞文章がどうかしたのか？

>>89
象牙の塔の高みから世俗権力を見下してたんだろうけど
彼らがやってるのは単に、選挙を通じて我々市井の一般人が付託した「我々国民の」権力を蔑ろにし、ゆえなく自分らをその上に置こうとする傲慢なんだよね

勘違いと甚だしいわ

>>488
決めていいかは、最終的に選挙で決まるんじゃね？
今回のが絶対ダメだってなったら、次の選挙で自民大敗するからそれでいいっしょ

推薦制前の資料が出てきたって？ｗ

>>466
まあ最前線で研究やってる現役の学者はこんな会議やってる時間ないんだよね
それで暇な老人と文系学者ばかり集まって反政府活動始めちゃうわけで