小学校の算数で習った「わり算の筆算」を、覚えているだろうか。
やり方としては、大きい位から割っていくのが一般的。しかしツイッターでは、従来のやり方とはちょっと違う、画期的な筆算の方法が話題になっている。
それがこちらだ。
問題は「68÷4」。答えは17だが、この画像ではいったい何が行われているのか。
まず、一桁の数字で最も大きい「9」を一の位に立てる。4×9は36、これを68から引くと、残りは32。さらにこれを4で割ると商は8なので、9の上に「8」を立てる。
一の位に立っているのは9と8。この2つの商を合計して、「17」という答えを出すわけだ。
このやり方は大阪府豊中市立庄内小学校の教諭・中西良介さん（＠abc_nakasen）が、2020年9月29日に紹介。中西さんは投稿中で、
「このやり方で二桁で割るわり算こなしてくる子がいてその子のあまりの賢さにこっちの丸つけが戸惑う日々」
とコメントしており、この方法でもバツにはしていないという。
中西さんの投稿に対し、ほかのユーザーからは、
「初めて見たけどこっちの方が楽そう」「九九の容量と要領のみで組まれた素晴らしい筆算方法ですね！」「バツにしない先生がステキ」
といった声が寄せられている。
■「よりスピード感を持って解くための裏技に」
Jタウンネットは9月30日、投稿者の中西さんに詳しい話を聞いた。
過去に学級経営に関する書籍の出版経験もある中西さんは、小学校に勤めて16年目。この計算方法は、筆算のやり方の1つとして、算数の授業で紹介したものだという。
「このやり方で二桁で割るわり算こなしてくる子がいてその子のあまりの賢さにこっちの丸つけが戸惑う日々。教えてから、たまにやる子はいたけどコレを本流にしてガンガンやってくる子は初めて。かなり数字に強いなぁ。天才かよ」
すると授業後、ある児童が課題のプリントでこの解き方を実践。中西さんは、その児童を投稿で「天才」と称している。
「自信を持ってこの解き方を提出するのは難しいだろうなと思っていました。（計算の）道筋が周りの子と違うんです。この方法を自分で説明できるくらいきちんと理解してないと、そんな勇気持てないですよね」
この計算方法を使いこなす児童に対し、中西さんはそうコメントしている。
従来の十の位から割るのではなく、一の位にどんどん数字を立てていくこの方式。その利点を中西さんに聞いてみると、
「商がいくつ立つか見つけるのが難しい子に対する救いにもなるし、得意な子がよりスピード感を持って解くための裏技にもなると思います」
とのこと。今回は最初に「9」を立てたが、ツイッターでは「10」の方が早いのでは、といった声もある。
どちらにせよ、児童が自分にとって分かりやすいやり方を身につけることができたのは良いことだ。
ちなみに投稿した画像は、授業後に配布した学級通信の原本。わり算の筆算に子供たちが苦戦すると予想し、保護者も一緒に課題に向き合ってほしいという意味を込めて掲載したという。
中西さんは今回の投稿が話題になったことについて、「算数嫌いが減ったら嬉しいです」と述べた。
2020年9月30日 21時0分 Jタウンネット
https://news.livedoor.com/article/detail/18982004/
画像
![【算数】こっちの方が早いかも？ 小学校の先生が教える「わり算の筆算」が目からウロコの方法だった★2 [ひぃぃ★]->画像>3枚](https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/7/6/766ad_1460_f446a63df4dd880db82b8168f5d25a59.jpg)
（解説）
![【算数】こっちの方が早いかも？ 小学校の先生が教える「わり算の筆算」が目からウロコの方法だった★2 [ひぃぃ★]->画像>3枚](https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/0/b0bfe_1460_eb330cbbfeffedc130f436acfa4c0e39.jpg)
（裏技）
![【算数】こっちの方が早いかも？ 小学校の先生が教える「わり算の筆算」が目からウロコの方法だった★2 [ひぃぃ★]->画像>3枚](https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/b/bbf28_1460_8890bb70bfad023e254d0b169e8c016c.jpg)
（通常）
★1：2020/10/01(木) 12:12:12.09
http://2chb.net/r/newsplus/1601521932/ >>1
涼しい風をプレゼントしちゃおう
バギサイクロン！！！！ なぜゼロで割っては駄目なの？
説明できる？
どうして？
>>3
割り算は何回引き算ができるかの話なので、0をいくら引いても終わらないだろ >>3
他人に従う必要なんざねえ
お前が割りたけれりゃ割ればいいんだ 数学には美的センスが必要だ。
この数式は美しくない。
やり直し。
>>3
掛け算＝足し算の繰り返し
割り算＝引き算の繰り返し
0を引き続けることができないから 頭の中で40引いた後に
28÷4＝7出して
10＋7で17っていうふうに答え出したわ
割り切れたから良いけど、こんな事よりも4で割る場合の割り切れなかった時のパターンを覚えた方がいい
1だったら、.25
2だったら、.5
3だったら、.75 というように
これ思い付きでやってたけどどんどん縦に長くなっていくんだよな
先生が話を盛り過ぎで興奮し過ぎで「天才」とか使ったのはまあワカる
日々の子供との接触の中で、さまざまな個性があってさ。
それを話盛りすぎ芸人みたいに天才つって、自分の日々をも盛り上げて
初心を忘れねえみてえなさ？
それを、そのまんま、先生の心の動きとか心情把握のできねえままに
アクセス数かせぎで記事にしたのがいけねえんでね？
>>8
0で割っては駄目だよ。
1/0だと分母が無いから割りようが無い。 ＞4×9は36、これを68から引くと、残りは32。
２桁の引き算しないといけないから余計間違うだろ
4×9＋4×8より4×10＋4×7の方が
簡単なのはパッと見でもわかる
この先生は昔外人とかドナルドダックとかで流行った数学のトリックみたいな事がやりたくて拗らせちゃったんだろうね
簡単と言いながら難しくしてる
>>8
> 1÷1=1
> 1÷0=
> 答えは？
0余り1 よく考えるとわかるけれども
割り算やってないので減点対象
掛け算と足し算の組み合わせでしかない
前レスで理解できたけど、やってることは↓みたいな感じの超適当引き算で
68-（4*4）-（4*5）-（4*1）-（4*2）-（4*5）＝０ だから68/4=17ってこと
考えるときの基本として４ならば２で２回割るか、10でやるかのどちらかが自然
９という無関係で不合理な数字で考えるというのは頭の良い子の発想ではない
九九に縛られすぎ
伝統的なやり方は時間の洗礼を受けて生き残っていたから伝統的なやり方になったのであって
10個のリンゴを
2人で分けたら5個ずつやけと
0人で分けたらと言う答えはない
から0では割れない
良い教師なら「何故9なんだ、10でやれ」と言うだろ
教育指導要綱から外れた教え方しない方が良いぞ。
生徒が後々に困るん事になる。
特に小学校は解答は合ってても、間違いとする教師が多い。
「68÷4」＝（60+8）÷4＝15+2＝17
（60÷4）はすぐに答えが15と出て来るから、この方が簡単かな。
>>1
> 「このやり方で二桁で割るわり算こなしてくる子がいてその子のあまりの賢さにこっちの丸つけが戸惑う日々」
その子は299÷23を計算するときに、299-23*9=92、92÷23=4、9+4=13とやるってことか
多くの人は23*9=207よりも23*10=230のほうが簡単だと思うはずだが、その子にはどちらも同じなんだろう
それはたしかに驚愕ではある
だがスレタイの「こっちの方が早いかも」はあり得ないと思うわ
その子だっていくらなんでも23*10より23*9のほうが簡単だとは思わないだろう >>41
小学校卒業しました？
できるに決まってるだろ。
やってることは本質的には通常の割り算と同じ、
単に9という半端な数使って面倒にしてるだけ 小学生が見つけたことに意味があるし、�ｵなかったことにも意味がある。
やり易いやりにくいは関係ない。
>>3
宇宙の真理に触れて、このリージョンが崩壊するから。 1567456 ÷ 7
とかだと普通のやり方なら上から一桁ずつ数字を書くだけで済むが、
>>1のやり方だとわけわからなくなるだろ >>43
0で分けたら10個のままやん！と子供の時に思っていて釈然しなかったｗ >>47
では次の問題です
なぜぬるぽがでると、ｶﾞｯされるか >>3
試合に出場登録してないから勝ちも負けもなければ点数のスコアもない。
物語が始まってもなければ終わることもない。 どっちでもええねん、数年後には使わなくなるんだから
>>8
強いて言えば男1っ匹
ボインがないから割れないじゃん。
で、取り残された形の男いっぴき 桁が多くなればなるほど使いにくいと思うけど
最後に足し算するんだろ？
子供のやってる「さくらんぼ計算」とか、あたま痛くなるぞ
基本の解き方というのはいろんなプロセスを経て確立されたものなんだから、
まずはそのやり方でやれと言えなきゃ良い教師とは言えないよ
音楽でもスポーツでも勉強でも基本が大事だ
応用は基本のうえにある
0は存在しない概念だけど数式で表せるからこんがらがる
>>64
でも、桁が多くなった時に
立てた数字が違っていても消さずに続けられることを理解していると便利だよ >>49
ツイッター民の何も考えないヨイショには時々人間の闇を感じるわ 400÷4とか444÷4はどうするの？
9と1いれちゃうの？
>>51
早いよ
だから今までその筆算法が生き残ってるわけでね
みんながそうやってるのはそれなりの理由がある
まあそれをひっくり返す画期的な計算法が出ないとは言いきれないけど
そんなもんそう簡単には出てこないわな >>3
数値の大小関係が破綻するから。
1×0=2×0って式がある。
これをもし0で割ってもいいなら
1=2って事になって(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
ってなる。
ていうのをなんかの本で読んだ。 まあ結論的に、こんな先生には正直教わりたくないな、と
意味が解らずにただ真似して割り算してた馬鹿だと
なんでこれで正しい答えが出るのか理解出来ないから
なんかすげーって思うだけ
やってる事は普通のやり方と違わない
十進数なら9使うより10使った方が楽なだけ
そもそも1つに固執するのは良くない
いろんな解き方を知ってて最適なものを使うのがいい
おお！この計算ロジックを使えば東証のシステム障害を復旧できそうだ！
68という数字は4を10倍した40よりも大きいんだから、まず十の桁は1ということは見た瞬間に確定している
それなのに9を立てるというのは回りくどいしスマートなやり方ではないよね
筆算でしろって書かれてないから暗算でやったら×をつけられた思い出。
上のケタから攻めると一手目で正解出さないと後ろで合わなくなるからな
下のケタから行けば手数で稼いで最後に足せば答えが出る
>>1
頭悪いんだなぁw
68÷4ならまず40を引いて残りは24だから6だろ
だから16って瞬時にわかるじゃん >>66
これからの時代は、それはいかんとしたんや
考え抜く力のあるがないとな
生きる力は、考え抜く力 68-40=28,28÷4=7で17のほうが簡単じゃない？
そもそもこの方法が有効なタイプの割り算は暗算の方が早そう
頭の柔らかい子であることは認めるけど
無駄な遠回りしてるw
４ｘ１１＝４４を６８から引いて２４
４ｘ６＝２４だから１１＋６＝１７のほうが簡単じゃね？
このやり方なら先に10で割って40を引いたほうがミスしにくいと思うんだけど
えまって、何が賢いのか分からん
更に、１０の方が速いってそれふつうの筆算だから
>>3
実際に零環では０で割ってもいい
それ以外でも割りたければ割れ
誰も止めたりしないから
０で割ることに関しては既に研究がされているが
何か疑問に思うことがあれば
とことん研究すれば新しい世界が開かれるかもしれない
実際に平行線は交わらないことに疑問を感じた人がいて
平行線が交わってもいいだろと研究した人が非ユークリッド数学を作った 今更だがわり算のやり方を忘れてしまっている。
今はざっくりと暗算するか、少し桁数が多いと電卓を使うので、わざわざ式をたてて計算しないんですよね。
>>84
このレベルの計算だと見たら答えでるよね。
途中式の書き方覚えるほうが苦労した思い出。 確かに九九に縛られ過ぎている
学校でなぜ十の段まで覚えないかと言えば単に一の段を10倍しただけだから
つまり小学生は九までしか分からないのではない
それなのに九九の決まりで九を立てるというのは頭が良い子のやり方ではないよ
これようするにさ、最初に9と書いてる所に10って書いたら終わる話なんだよ
10＋7
それでこの書き方だとごちゃごちゃっとしてるから
書き方を整理してスッキリさせると
元の筆算法に戻るだけ
そう考えたらどちらがスマートかは言うに及ばず
ゼロで割ってはダメ！ってコンピューターやってる人間ならＺＥＲＯディバイス
ってゼロで割らないのは当たり前なんだけど。そもそもゼロは実数だけど
存在が無いものだから。（虚数にはならない）
九九を使うように習ったから4✖9方式だった。
4✖10の方が早いということを今日知った。
これが普通のやり方より優れてるみたいに思うやつに数学は無理
>>87
ノーベル賞を獲った山中教授も変わり者のイチローでさえ基本の重要性を説いているよ
基本という土台がしっかりあった上での応用さ なるほどなーと思うし、こういうやり方を自分で思いつくことはすごいと思うけど、
割られる数や割る数の桁数が増えたりすると普通のやり方の方が簡単そうだから、
まずは普通のやり方を身に着けさせた方が良い気がする
>>94
俺も今それを考えついた
おまえの方が俺より3分だけ頭がいい 丸いバースデーケーキを三つにわける。
上中下とわけ1番上を取った！
>>1
この例題は4で一桁だけど「このやり方で二桁で割るわり算こなしてくる子がいてその子のあまりの賢さにこっちの丸つけが戸惑う日々」ってあるとおり2桁×99で計算し始めるやつがいて回答確認めんどくせえってことだよね ＞このやり方で二桁で割るわり算こなしてくる子がいてその子のあまりの賢さに
９を立てるなんて小学生が思いつくわけないじゃんｗ
どうせ塾の講師が教えたんだろ
割られる数が大きくなると遅くなってしまうけど面白いね。
商を9ずつ積み上げていくよう感じなのかな。
2進法とかの変換と同じような考え方か。
>>84
理系脳では合格だったが読み解き、こちらからも問いかける力である文系的な能力では標準以下だったってことだな
他人を説得させるためには筆算をしてみせる、それくらいのパフォーマンスがあってよかったのだｗｗｗ >>110
> そもそもゼロは実数だけど存在が無いものだから。（虚数にはならない）
それは違う
存在している
というよりもとても重要な数字として存在している 各桁を加算して3の倍数になれば3で割れるというのは目から鱗でしたけど、これはあんまり鱗落ちないな
例えば 8721÷174の筆算をやる時に、最初に間違って10の位に4を立ててしまった場合
普通の子は、4と696（4ｘ174）と176（872-696）を消して 5に書き換えるけど
この子は、176の下に174を書いて 4の上に1を書いて計算を続けるだろうなぁ
10で良くね？
ようは掛け算がいくつ作れるかってことだろ。割り算の解き方ではないから算数なら罰だな
後々の因数分解のために
でかい数字出せるようにならないとあかんのじゃね？
>>86
なんか勘違いしてないか？
まず４０引いたら残りは２８
そいつを４で割れば７
で、１０＋７で答えは１７ってこと。 先生なら生徒に10の段がある事を教えて飛躍させなさいよね
>>86
頭悪いな、間違っているぞｗ
16ではない17だ >>119
まず学校で教えたってことじゃないの？
どうも要領を得ない記事でよくわからん >>46
教育指導要綱に沿った教え方してても、高校数学で過半数の生徒が脱落
してるのが現状だから、教育指導要綱自体の妥当性がどうなのかとも思うけどね。 >>123
先生としてはそれくらいの事を見つけたかったんだろうな >>117
一番下「悪いな、制空権は残っているんだ」→全部ぱくー ９とか１０でなく
最初から１７を立てれば
１７×４＝６８
で1回で終わるだろ。
>>116
よし、じゃあ俺は１７をかけてみよう
あ、終わった この子のやり方はいい方法ではないが
この方法を使ったことで
数や計算に対する思考が深まるきっかけになるかもしれない
０というのはこの世の最大のミステリーだからね
宇宙も無から生まれたとされているわけだから
つまり０で割るということの意味が分かれば宇宙の謎も解けるかもしれない
割り算の問題で掛け算の組み合わせで答える回答は算数なら間違い
答えは導き出せるけど
テストでは✕にされる案件やな(´・ω・`)
結論としては、ほとんどの人にとっては、一般的な方法のほうが早いけど、
別にこのやり方も間違いではないし、そういう自分で創意工夫できる能力も
学年が上がってくると数学の理解に関しては必要になってくるから、
別に生徒を貶める必要はないと思う。
小学校のうちからもっと難しい問題をやらせたほうがいいと思う。
そうすれば、簡単な問題ではあまり差がつかなかった方法でも、
難易度が上がれば、より一般的に使いやすい方法というのがわかってくるだろうから。
まず９であることの意味や合理性がない
このやり方なら７でも８でも１１でも同じことが出来るぞ
そして１０でやるのが一番自然だろう
こんなことに感心している教師が教えているなんて児童の将来が心配になるわ・・・
>>146
そんなときは大御所の名前を出すのがいい
カントールは言った
「数学の本質はその自由性にある」と 筆算使うよりも高度な技能使って要るんだな
全然理解出来ないわ
そんなに良い計算方法なら、大人になっても使えば良いだろ
先生の存在を伝えるための、割り算になってしまっているわ
結局やり方そのものを忘れるから、普通の筆算でいいよ。
言われたことを言われた方法でやる才能が必要なんだよね
>>152
2や3ならまだしも9に合理性はないものな >>152
明示されてなくても原理から正しいやり方を遠回りでも導けるということ自体が
重要なんだよ。
正解の方法覚えるだけでは、自分で新しいものを作ることにつながらないから、
そういう教育が科学競争力低下の一因にもなってると思う。 大丈夫よ。社会に出て割り算なんてしないから。
そんなことよりホールケーキを11等分できるようにならないと駄目よ。
テストでやったらバツになると思う
計算する1つの方法としてならお好きにどうぞ
だけど例えば396÷4だと9を11回書き出して足す事になりそうなのでやはり却下
二桁の数字のかけ算のときに線引いて交点を数えたら楽勝
とかやってたのと同じ臭いがする
割り算というのは 何回引けばその数になるか その回数を言ってるわけだ 。
つまり4で割るんだから 68に近いの20で行ったらそら80。引き過ぎてるなら68に対して12引き過ぎてる。3回引き過ぎてるから20から3引いたらいい。
>>156
4に9かけるか10かけるかの違いだけでやってること同じだよ やってることは普通の筆算と一緒だからバツを付ける必要はないけど効率は悪いだろうな
この子が、７２よりも大きな数を４で割るときにどうするかは見てみたい。
>>152
9に意味も合理性もないけど、
立てた数字が間違っていても、筆算を続けられることを知っておくと便利
消さなくて良いって理解できれば将来役に立つ >>159
逆に言うと、既に言われてることしかできない人間を量産する教育だから、
科学技術競争で、どんどん敗れてるともいえるわけで。 >>152
９は単に九九で計算できる最大の値だからだと思うが。 >>159
ていうか先人はもうそのやり方もやっていて、どっちの方が簡単かも比べてると思った方がいい
その結果、今のやり方が残ってるんだよ 最大値を9にして永遠と割り続ける
桁が増えたら終わるだろｗ
68÷4
普通の筆算
10の意味で1を書いて4*10=40を引き、28を4で割る
この子
そのままの意味で9を書いて4*9=36を引き、32を4で割る
>>162
そうなんだよな
数学や数字の原理をより理解したり知識と知ってる大人が「こうした方が早い」とか「合理的でない」とか言って否定してるのはどうかと思うわ
ただ、おれは今後のために普通のひっ算もしっかり学ばせるべきだとも思う >>17
> 変わってるけど、速いか？
遅いに決まってるだろ 今回は4だったが365を26で割るのなら26に9を掛けるのか、、9を掛けるより10を掛ける方が早くて間違えないだろ 暗算で26x9をやってみな…だよ このやり方では3桁4桁の計算がーっていうけど、
そのときにはまたそのときに自分なりのアプローチを考えるんだろうこの子は
「もっといい方法ないかな？」って
それが大事なことだろ
だから先生もバツにしてないし、その理由もそう言ってる
計算式も書けという問題で、この先生以外のとき
にこれやったら×か△になるんじゃねｗ
>>1
これ何で9だとダメで10だといいの？
って聞かれたら子どもにどう答えればいいの？
割るということを理解してれば
最初に何で割っても別にいいと思うけど
10にこだわらなくていいという点で
10で割るより優れているんじゃないか？ >>152
学校で低学年が習ってるのは9x9までだからだろ。
小学校教師という制約に縛られてるからこんな特殊な思考に合理性を感じてるんだよ。 9より10の方がずっといいな
まあ考え方はひっ算と一緒になるわけだが
>>175
3回以上掛け算するんじゃない？
まあ悪数字や割られる数字が大きくなることを考えると普通のひっ算でもできた方が良いよな >>163
11角形か
その前に円をコンパスだけで５等分する作図をやってみよう
コンパスと定規（直線を引く目的としてだけ使う）だけで
正五角形を書くことはできるがかなり難しい
もし正十七角形が作図できれば数学者レベル
もちろん実際にできる
19歳でやった数学者がいる >>1
ちんぷんかんぷん
とんちんかん
ちんちんぶらぶら 縦に並んだ8と9を足す必然性がない
通常のやり方なら書き並べた数字がそのまま商になるのに
>>188
本来はどう考えても〇だよ。
ただ現状の小学校教員の算数力は相当残念なレベルの人が多いので、
バツにする教員にあたる可能性もそれなりにあると思う。 >>175
9って書いて36を引き、また9って書いて36を引くんじゃないかな。
多分、最後に1と書いたのが10になるという所がしっくり来ないで、最後を一桁の足し算にしたいんだと思う。 筆算なんて学校以外やらないだろ 電卓やスマホがあるんだから
1÷0か0÷1か忘れたけど
どっちかは0でどっちかは「解なし」ってのあったやろ
なんやアレどっちも0でええやろ
許さんで
>>187
見つけられれば良いけど、毎回そんないいやり方が見つかるとは限らん
こういう自分なりの方法を見つけること自体は良いと思うし、数字の仕組みをより理解するうえで役にも立つと思うから否定ばかりすることでもないけど、
やはり普通のやり方でもできるように指導した方が良いとも思うわけよ 下にどんどん伸びていくのはいいとして
上に伸びると用紙的に問題発生しないか？
これは釣りスレかな？
でも、着眼点は悪くない。
こういう一見無駄そうな事の中に案外解決法があるものだろう。
人間世界は10進数が基本でやってる以上9でやる必然性がなく
かえってややこしくなる
答えの出し方としては合ってるが、筆算の問題であれば俺なら減点するな
暇があれば理由も添えて
この方法だと二桁の数字までが限界だから、やっぱり一番大きい位の数字から割って余りを二桁目しての再計算方式が速い
王道は王道である理由があるんだな
>>194
普通
68-4*10=28 28/4=7 10+7=17
この子
68-4* 9=32 32/4=8 9+8=17 ああ、けさなくていい割り算の筆算でおしえたことあるわ
なかなか使ってくれないがｗ
>>1
このやり方になれると４桁５桁の時に大変なことになるぞ >>206
9で割るってことより、立てた数字を足していくことに意味がある
2桁でも3桁でもね 桁数多くなったらめんどくさいだけだろ。
四則計算の基本はどんな数字にも応用できないと役にたたないから「ある限定版された状態でしか使えない」やり方は基本の学習としては✕で良いと思う
偽科学もそんな馬鹿な詐欺に騙されるやつがいるのかと思っていたさ
でかい数字や少数のひっ算で困るだろ。
まぁ困ってから結局普通にひっ算するようにすればいいんだろうけど、天才じゃないな。
天才は暗算で全部やるよ。
>>196
教師の算数力とか柔軟さとかじゃなくて、正しいやり方の方が汎用性があるからそちらを学んでほしいって意味で×をつけることもあると思う
学ばせたいのはやり方であって、回答があってればなんでも良いってわけでもないだろうから >>179
>>190
十の段なんて習わなくても一の段の十倍と分かるだろうし、
だから覚えさせられないと普通の頭なら理解しているでしょ あかん
なんで9が出て来て4と掛けるのか
なんで8と4を掛けるのかわからん
7×4=28、残った40を10×4にして、とか
なんでもやりやすい数字を残りゼロになるまで掛ければいいの？
>>163
ホールケーキを11等分にする作業なんてあるのか？ 割り算なら
インドや昔の日本のように
面積として扱った方が計算が楽で早いっしょ
>>187
自分で考えるというのはとても大事なことだけど
先人から学ばないというのはとても愚かなことだよ
本にしろ算数の授業にしろ同じ事
過去の人が時間をかけて積み上げて最適化して残してくれた所を
もう一回同じ時間をかけて自力で辿ってるようなもん
定石を覚えようとしないアマチュアみたいなもんだね このやり方は我流
限定的には早く解けることもあらかもしれないが全体的には無理な計算方法
うまく解けたと信じている生徒に対して
今後のことを考えると普通の解き方の方がよい
ということをまだ先がわからない生徒に説明しなくてはならない
その時に生徒が
「この先生の言うことなら信じてみようかな」
と思える信頼関係を築いているかどうかが重要
>>211
面倒くさいだけで使えるよ。
どうせその基本とかをただ丸暗記して進んでいっても、高校数学までの時点で、
相当な割合が圧倒的に落ちこぼれるんだから、
そんなにこだわらなくてもいいと思うけどね。 暗算するときに大きな数字だと対応できないから
小さな数字を使うのはよくやる
>>184
たまたま68÷4だからこのやり方でも良いように思えるけど、数字を変えるとそうではなくなる
そのためにも正しい解き方を指導する方が良い教師だろうよ また数日前にTwitterでバズってたネタを数日遅れでアホサイトがアホっぽい記事にして
それをネタにスレを立てるという2周遅れのスレか
10進数だから10倍を単位にするわけで
9でやる意味無いと思うのだが
これは簡単云々より別のやり方があることを発見したということが大事
割り算の原理がわかっていないと編み出せない
本来10を立てるべき時に、9を立ててしまった時の対処法としては正しいと思う
優等生だと、消してやり直すだろ？
ちゃんと理屈にあった計算だから、○にするのが正解。
教科書の内容しか理解できず、掛け算の順序に拘るような馬鹿教師がなくなり、こういう教師だけになれば、算数嫌いはぐっと減る
この子が理解してないから10でなく9を立ててるってことを理解できない人いるのな
>>216
別にそれでも良いと思う
最初に9が出てくるのは、9が1桁の中で一番大きい数字だからってだけだと思う
次に8が出てくるのは、最初に9をかけて（9×4をして）36が導き出され、その36を68から引いたら（68-36をしたら）32になるの
で、
九九の４の段で32になる数字である「８」を導き出した。ってだけかな >>52
やっぱり面倒だよな
9+8が正解としても10+7で問題ないはず いいんじゃねーの？自由って感じで
昔なんて他人と違う事してたら合ってるのにダメだとか間違い扱いだったし
______1
______6
18)128
___108
_____20
_____18
______2
_で行のズレ修正してるつもりだけどずれるな
上記の割り算は余りが20で割る数失敗したけど
消さずに続行したやり方
こんな余計な事したら混乱して分からなくなる生徒が出てくるだろが
勝手な事するんじゃねーよ
よく怪しいミュージシャンや映画監督で「従来の常識にとらわれない新しい物を作りたい」とか言う人がいるけど、
それならばその従来の常識というものを学び理解しておかないとダメなんだよ
俺はこのやり方で解いた
68÷4
まず、6と8を分解して
そこからそれぞれ5と1を引く
6-5→1
8－1→7
そして出てきた1と7を並べる→17
>>1
くだらん。
タレントぽいスタンスが好きな教師の売名行為でしかない。
2桁までの割り算でしか効果がない手法をさも凄いことのように取り上げてアホかｗ この子って九九は覚えたけど4x10=40というのが分かってないんじゃないのか？
>>214
最終的になんのために算数やるのかという話になると結局、
算数や数学の本質というのは原理を組み合わせて正しい論理展開をしていくために
学ばせてるという意味が大きいと思うので、自分で正しい論理展開できるように
なる効果のほうが大きいのでは。
それに数学出来る奴は我流の思考法も多いよ。逆に基本的なやり方をがっちりおぼえ
こむだけだと、高校数学の時点ですでに落ちこぼれる人の割合がかなり高いと思う。 まあどのジャンルでもそうだけど革新的な事をやっている人ほど基本をみっちりやっているよね
何故こんな発想を？何故こんな発明を？という人ほど基礎研究の積み重ねのうえに編み出している
>>250
で、こういうのは「正しい論理展開」とは無関係なのよ ただの足し算のさくらんぼ算も全く理解できない
子供に質問されても意味が分からない
変な事するなぁってイメージ
>>236
ありがとう！
聞きたいこと解ってくれたのもありがとう！
でも今はなんとなく分かったけど忘れそうだなぁ… >>1
足し算が入ってる分、余計な手間が増えてるとしか思えんがｗ 桁が増えたら破綻するやつじゃん
どこが賢いのか疑問
問題は割り算の筆算のフォーマットがあって
それを少しズレてでも正しい答えを出したのに×にするケースかなあ
その後問題が生じるなら修正はしたほうがいいけどさ
>>233
68は4の10倍の40よりも大きいことは一目見ただけで分かるわけだから、9でやるのは頭の良いやり方ではないよ
割り算そのものを理解していないとさえ言える >>256
一般的な最短距離にはなりにくい方法だけど論理的には間違ってはいないだろ。 なんで、酒を酒で割ってつまみに酒飲んじゃだめなの？
これって間違った褒め方じゃね
めんどくさい経過を褒める
小学校休みまくってたから算数と歴史と地理と理科の基礎がまるでなってない
勉強やり直したい
大学は英語と国語と面接だから辛うじて入れた…
ケチつけるつもりはないんだが
この手順を問題 84 ÷ 4 に適用すると…
まず 9 を立てて 36 を引いて残り 48
また 9 を立てて 36 を引いて残り 12
次に 3 を立てて 12 を引いて残り 0
立てた値をそれぞれ足して 9 + 9 + 3 = 12 が答え。
一般的に言えばあまり計算が楽になるとは思えないんだよ。
この子は「18倍(あるいは20倍?)まではいかないだろう」と
細かい計算をせずに見当つける能力を持ってて、合わせて使ってるんでないかな。
1のやり方は九々に依存したやり方で
ある意味数学的だけどね
いい方法かといわれたら先ではきつそう
>>1
> 「このやり方で二桁で割るわり算こなしてくる子がいてその子のあまりの賢さにこっちの丸つけが戸惑う日々」
採点者のあまりにも愚鈍なことに頭を抱える。
こんな奴が先生でございってか。 A÷BってのはAからBを何回引けるかってことだから
まず9回引いてみて、残りからまた何回か引いて、ってやっても正しい答えには辿り着くよ
それだけだけど
これ数が大きくなればなるほど9が増えてくよね？
逆にめんどくさいんじゃないか
>>248
同じことを思った
九九をただ暗記しているだけでかけ算とは何かを理解していないね 一般的には他人に勧めるのに適してる方法ではないけど、その時点でその人がそれで行きたい
というなら、それを否定するのは、算数や数学の自由度を理解していないと思う。
1から100までの数を全部足した合計はいくつ？1分で暗算してください
>>253
その通り
「68÷4」だから足し算1回で済んでるけど、これが「98÷2」なら何回足し算するんだって話だわな この子のやり方で9のところに10って書くのが従来のやり方と同じ事
まあ正しければ色々なやり方出来るのはよく理解しているという事だけどそのうちこの事に気づいたらこの子もやらなくなるだろ
>>252
目玉焼きをどこから食べる？みたいな問いだからね。 >>164
桁が増えて、立てる数字を間違っても
立てる数字を足したり（引いたり）できることをしていると便利 >>274
この生徒がどうもこの方法では大きな数字に対応できないからやめておこう
と思ったらそれが成長なんだよ >>274
そこで正しいやり方のほうが効率的だと気づくのさ 10のほうが早い=本来のやりかた
なんだよな
王道がなぜ王道なのかを考えさせる思考誘導としては素晴らしい
>>250
うん、だから別にこのやり方を否定する気も無いし、これを自力で発見することに意味はあるしそこは称賛するけど、
教師がテストで×にするのはそれはそれで正しいってこと >>279
そんなのはやり方を知ってればすぐできる
衒学的な問題だな そもそも17の段まで暗記していたら筆算すら不要じゃね？
きちんと△が×を付けて早めにきちんと修正してやることも教育であり優しさだよ
68÷4だから良いけど別の数字でこのやり方で解いたら賢いやり方ではないことに気付く
>>248
ね
これ誉めてるとヤバイよね
このやり方にこだわりそう >>223
だったら十の段まで教えればこれと同じことがもっと簡単にできる。
めんどくさくてムダなだけ。 >>274,286,287
桁が増えた時こそ、この考え方は有効なんだよ
2桁÷1桁だから無意味なだけでね こんな本人が自己流で考えた計算方法だと後から苦労するだろうに
なんでこんなのがバズったの？
>>1
いやクッソ面倒なんだが
68になるまで4を17回足し算してるのと大差ないぞ？
4は68よりちいさいからもういっかい4をたして、まだちいさいから4たしてー、…
これでドヤってるのは小学生だわ 俺も画期的な方法考えた
68を6と8に分けてそれぞれ割る
6÷4=1あまり2
8÷4=2
これを並べると12
余った2が10の位だから20にして
20÷4=5
で12＋5=17
とっても簡単でつ(*´ω`*)
公文行ったらそんなこざかしい方法でなくても
見た瞬間に答えが出る
計算というのは反復練習なんよ
問題点を挙げるなら
1234÷8とかでしょうね
賢いといったこの筆算のやり方って
______9
______9
8)1234
_____72
__1162
____72
__1090
を延々と繰り返すんじゃない？
桁をずらして、上の方から順番に計算するルールわかってないんじゃないかな
68の中に4がいくつ有るのかならそうだけど、もっと大きな数なら困らんか？
>>290
教師がバツにするのは、それは教師の数学の理解度が低いという
のが原因では。
大体現在の小学校教員の大半がセンター数学8割取れないだろうし、
5割も取れない教員も相当数いるだろ。 >>243
凄え分かる
映画や音楽の答え（作品）を求める過程（計算）が重要なのに
安易に公式破壊して、1+1=3 はい俺凄いでしょ！？
て、そんなもん誰でも作れるわっていう 実用的なやり方を教えた方がいい
「68という数字は4の20倍の80よりも小さく4の10倍の40よりも大きい、じゃあ16～18くらいかな？」みたいな
9を立ててどうこうなんて割り算の考え方ではない
>>279
これ、1+99、2+98、3+97・・・・と言う感じで足していけば良いんだよね。
49×100+50+100かな？
5050で合ってるかな。 >>301
落ちこぼれが飛びつきやすい
5chニュース系スレでもよく伸びる数学ネタは
0.999...とかゼロ除算とか確率とか教師の教え方とか
「わかってなくてもなんか言える気になる話題」 68÷4を自分はどうするかやってみたら
6－4で2（10がある）
28÷4＝7
17
これの方が4×9でなんちゃらするより絶対早いと思うけどw
68/4=17くらいひと目で解けるようになりましょう
普通に計算した方が早いやろ
ちなみに俺は頭の悪いからな
>>305
苦悶とか出来る前の受験生だったけど繰り返しやってると数字の構成みたいのも覚えるし計算自体の回数が減るとこはあったかも これは自由な発想というよりも、九九という暗記教育に縛られた窮屈な発想だと
いうことに教師が気付いていないみたいだから深刻だよ
>>279
ゴメン問題読んでる途中で答え出たから実質0秒
覚えてるだろ普通ｗ この程度で感心してしまうレベルだと64÷4の場合に引き算の難易度が上がり計算できなくなりそうだな
つい先日似たようなことを猿之助が言ってたな
「型破り」は基本の型をしっかり叩き込んでるからこそできる
型を知らないでやるのは「型なし」だと
>>269 で足し算間違えちゃった。答えは21だね。 >>308
いや、だから数学の理解度の問題じゃなくて、
子供の今後を考えると汎用的なひっ算を覚えさせた方が良いから、それを覚えることを導くためとして当然じゃないか？
ってこと
ただ、このやり方を見つけたこと自体は褒めてあげた方がよいと思うけどね >>289
九々を覚えてる訳でそれを数学的に利用したってこったよ
筆算のルールは新たに桁をずらすルールの追加なので
それなしで組み立てる意味では非常に論理的 >>254
だよね
そもそも割り算で「9」を立ててたら手間掛かりすぎる 秀吉から褒美を出すと言われた御伽衆
将棋盤（9x9）を取り出し
1マス目に米1粒
2マス目に2粒
3マス目に4粒
：
と倍々にして乗せたものを下さい、と言われて秀吉は快諾
大学院で数学専攻したいレベルなら、この程度は0.1秒で小学校のうちからできるようで
ないとそもそも厳しいだろうしね。
整数は面白いけれどもね、これは割り算の学習になっていない。
筆記体の練習ばっかりしているアホみたいになりかねない。
これを誉めている奴はヤバイ
この子に四の段を言わせたら全部言えると思うよ
でも「じゃあ4×10は？」と言ったら答えられない可能性があるｗ
かけ算そのものの理解がないかもしれないぞ
褒めている場合じゃないぞ、アホ教師ｗ
麻雀やってる人なら
1/2にして1/2にしてって瞬時に17になるよね
ま、この場合だけだが
>>201
普通のやり方は授業で教えてるわけだから
自分なりに納得できるやり方を見つけたってことでしょ
こっちのほうが早い！ とは思わんけど、今も昔もいい先生が教えることはただひとつ
考えの幅
そういう意味で良い生徒だった、ってエピソード何だと思うわ なんでそんなに難しく考えるのか
単純に60-40=20で40が1個入ってるから1
残り20に8を足して4の桁九九で7
答え17
>>124
あたりまえだろ
それがこの子のやり方なんだから 商に何を足るか悩むとき、とりあえず適当な数字を立てて掛け算して、その差分を見て次の桁の商を立てるのが普通だか、それだと商が多すぎたり足りなかったりすると一旦先の計算結果を消す必要がある
けどこの方法だと途中の計算結果を残したまま出来る。商にマイナスを立てることまでやれることが必要になるけどね
あーこれか、基本じゃね？
小学生の時自分で開発して勝手に使ってたぞ、このやり方
j-castはアカヒ系のバイラルメディア
こいつらは訳の分からない「得」を有難がる、
「お得情報」などと称した抜け道探しが大好き
正解に至る道程は単一ではない、様々な手法がある
だが、教育課程となると「基本」を習得しているか否か？
そこが重要になってくるだろう
形を崩す「応用」は「基本」があってこそ活きて来る
それを現場の教師がどう判断するのか？
子供の思考力や発想力を評価しているとの内容か？
「なかせん@abc_nakasen」
本を出してるんだな、反日活動もしていないようだ
普通のやり方で最初に1を建てるのが10の意味だとわかってないってこと
これって小4あたりかな
これも良い方法だけど今習ってる子にこれ教えたら
混乱するかもな
割り算の筆算は4×10、4×100…とか大きい数字を理解した上で行われるカリキュラム
つまり、この生徒は九九しか覚えてないことになるわけだがいいのか？
>>340
だから便利なんだよ
6を立ててしまった時に-1を立てれたら完璧だよ >>319
ほんとその通り
どちらかと言うとこういうタイプの教師が嫌う詰め込み暗記型の思考だよね 褒めまくりもどうかと思うが、否定しまくりもどうかと思うぞ
この話の本質は早いか遅いか、適切か不適切化って点ではないだろ
4x10がわからないとか普通の筆算ができないとかそんな話をもってきて否定する意味がない
このやり方ではとけない問題にぶち当たる、それこそが学びだろう
俺らが否定してどうする
>>3
①割り算とは「逆数をかけること」である
②つまり「 0 で割る」とは「 0 の逆数をかける」ことを意味する
逆数：ある数に掛け算した結果が１となる数。２つの数の積が1になる時、一方の数を他方の数の逆数という
③しかし、0 には逆数がないので「 0 の逆数をかける」という行為自体が存在せず、0 で割ることを定義できない。だから 0 で割ってはいけない >>338
これが一番早いし、どんなに数字が大きくなっても混乱しないよね
一番大きな桁にその数字が入ってなかったら、一桁降ろして割るだけでいいんだし
>>1の先生は、いいことしてるつもりで子供の勉強を複雑にしてるとしか思えない >>337
うん、それは理解できる
だからおれもこのやり方を見つけたこと自体はすごいことだし、考え方としても良いと思うと言っているんだ >>1
×9よりも×10の方が速くて楽
4×10＋4×7＝68 そうそう、こういう「学校では教えてないけど、こんなやり方もあるよ！」てきな筆算というか計算方法って
ほかにどんなのがあるの？
割り算に限らず面白そうなの知ってる人教えて
ノートに上の行に書いていく必要があるから使いづらい
まず40(10)を引いて、残り28÷4=7
7プラス10で17と計算するな
>>328
覚えさせた方法重視の勉強法って、結局自分で編み出してやってる奴に、高校とか
大学でどんどん抜かれてくことが多い気がするから、
それはもっと高いレベルの問題を出すことで、本人が従来やってた方法だと
使いにくいから本人がオーソドックスな方法に自分でためしてみる
形に誘導したほうがいいのでは？ >>124
この場合、８７と１７をぱっと見、１７の5倍は87より小さいとすぐ気づく。
とするとまず５０と最初から立てて１７４ｘ５０＝とやったほうがいいと気付く。
で８７２１の下に８７００と書いて差を求める。
８７２１－８７００＝では残りが少な過ぎてここで終わりと気付く。
こたえ５０と残りが２１という結果が分る。
仮に９８０１とした場合は・・・
同じく１７４ｘ５０は８７００
続いて９８０１－８７００は１１０１
ううん、ちとまだありそうだ。１１０と１７を見比べて今度は５だ。
１１０１の下に１７４ｘ５は８７０だな。
１１０１－８７０を引くと２３１
まだ大きそうだ(231>174)、１７４ｘ１を引いて２３１－１７４は５７
最後に５０＋５＋１だから・・・
こたえは５６。余り５７だなと暗算で出来るようになる。
書くと手間が掛かって時間を消費するが暗算ならものの数秒で答えが分る。
ただ、問題は５０＋５＋１を忘れてしまうとアウトにはなるね。ｗ やはり、10進数には10進数の筆算を使うのが楽だったのか
知ってたけど
>>335
確かに
40ではなく36で考えるのはシクサンジュウロクと機械的に覚えているだけで、
それが掛け算だと理解してないのかもなｗ 桁が多いと永遠に36を引き9を足し続けるのか
そこで間違えそうだな
>>362
自分たちの時代にはなくて、今のこどもにはあるのでいいなら「さくらんぼ計算」
脳内で瞬時に答えを出せる子にとっては
地獄の手間をわざわざかけさせる計算方法 >>313
うちの息子がこの>>1の小学生ほどではないんだけど自己流で計算する癖があって塾でずっと指摘されてた
中学生になってやっぱり成績が落ちてきた…
基本を理解してないから自己流でなんとか解こうとしてるんだろう
落ちこぼれが飛びつきやすいネタ…分かるような気がする >>10
文字を読んで理解出来るが頭に入るのだけは執拗に拒否してやがる(´・ω・`) >>352
公文式なら何とかなりそうだけど、九九だと対応出来ない。 >>377
さらに「答えは合ってるのに先生に☓にされた」系のスレは、落ちこぼれの怨念も絡んでひどいことになる インドの数学は凄いと聞いた事がある
暗算での正確さがあるらしい
速度重視の思考の組み立て方、方法としてはそれの亜種かもな
>>348
そうだね >>378
スピリチュアル的なそういう考え方もあるけどそれでいいのか？的な感じだよね 馬鹿なだけだろ
10進数なのに9を使ってたら桁が上がるに連れ苦労するだけ
そもそも68÷4を見て、1が立てられないということは、
掛け算も割り算も理解していないということでしょ
68は4×10の40よりも大きいことは見た瞬間に分かることなのに
それなのに9を立てるというのは九九に縛られていて割り算の意味が分かっていない
9を立てて計算してくる子を早いと褒めてるとしたら
その子が10を立てて計算するようになったらもっと早いと思う…
>>377
自己流の方が全部自分で構築するから大変である半面頭使うから賢くもなる
だが、修正も自叙努力になるのよ
それで行ける奴は例えは悪いが東大一直線の余裕
従来の方法と自己流のいい点をつねに気にしながら使うことができることを要求される
まあ効率的な教育を受け身だとやばいね 数字だけの計算には必要ない
むしろ暗算しにくいし遅くなる
項を分けて考えるにはいいかも知れない
大人から見れば4×10の方が分かりやすいのは確かだが
足し算、引き算と九九から自力でこの解法にたどり着いたとすれば天才だな
>>386
割り算の筆算するってことは、すでに4×10やら4×100終わってるはずなんだよね >>368
＞問題は５０＋５＋１を忘れてしまうとアウトにはなるね
その為の筆算だからね
9801の時の例を筆算にしているのがこの子のやり方だわね
適当な数字を立てて、それを足して答えを出す
今回は9だから従来のやり方より遅くなるけどねｗ >>365
自分で数字の仕組みを考えたり理解して新しいやり方や、
従来あるやり方を自分で発見するってのはすごく良いことだと思うよ
その方が憶えの定着も良いし、理解局や考える力も身につくから
ただ、汎用性の高い従来の方法を使えるようにしてあげることも教師の役目の一つで、
その方法として覚えておいた方が良い計算式を使っていなかったら×にするというのも悪ではないと言いたいのよ 試験でやったらそっこうでバツつけるくせに。
小学校の初期のころにソロバンとかやらせたらいいのに。
おそろしいほどの時間は生徒はくだらない計算のために消費しているとおもう。
>>293
授業でこのやり方を教えておいて
使ったらバツつけたらグレるぞ >>386
最初に1を建てるのが10倍の意味だとわかってないんだよな >>377
子供を見てないから何とも言えないけど、
小学校で100点取れるギリギリの計算力しか鍛えてないと、中学校で落ちこぼれ
る可能性は結構ある。
それが難易度upでの200点満点でも大丈夫なぐらいまで、計算力を鍛えていたほうがいい。
高校までなら、500点満点分ぐらいは欲しい。
そのぐらい計算力は重要。
これは計算自体の力もあるけど、先生の説明を理解する速度とかにも効いてくるから。 >>28
これ、なんで9だと頭がいい！って話になるんかね
理解できなくてさっぱり
俺には見えてないものが見えてるんだろうけど
なにが見えてるのか教えてほしいもんだ こんなのを褒めるとかとんでもない
9の段までしか暗記させられてないから、10の発想がないというだけの話だろｗ
つまり九九の暗記に縛られてかけ算の意味を理解してないということだよ
逆の意味で目から鱗だわ
>>1
すごいけど分数使うようになったら大変
早いうちに直した方がいい 68みて九々の暗記の中から4の段の
36+32が見えるっていうならまあセンスあるよね
二桁程度ならこのやり方で十分だが、さんけた、四桁のわり算をしたら時間のほうが長くなる
通常のわり算はそういうことを念頭にした解き方なだけ
1のやりかたは暗算でも出きる範囲だからやってられるだけ
>>155
マニュアルにない解き方は全て✕や(´・ω・`) 安易な方に流れてるだけなのに「自由な発想」とか言うから
単なる経験値を傘に高所からものを言っている奴は救いようがない
>>415
完全に同意
これもてはやしてる奴ってバカを公言してるのと同じだよな >>375
本来は「さくらんぼ計算」て計算（暗算）が苦手な子供のための「解説」や「練習方法」に過ぎないのに。
「さくらんぼ計算」を学ばせるという本末転倒なことになってるからな。 mod10の世界線から
わざわざmod9にする意味の無さ
手間が増えるだけ
>>381
あるあるだな
親が「答えは合ってるのにバツされて酷い」と答案用紙の画像付きでツイートしてるやつ >>386
この話の本質はそこだよね
9を立てたから凄い？いやいや68＞40は明らかなんだから最初の一歩目から間違ってるよと >>398
バツにするのはおかしいだろ。それは数学がわかってない人間の感覚だと思う。
（掛け算の順番にこだわる人と同類）
数学ある程度できる人間でバツだという人はほとんどいないと思う。 >>405
すでに授業で4×100とかまで教えてるのに意味がわかってない
もしくは、先生の教え方が悪くてその1が10の位だと理解できてない >>405
>>413
ほめてるのは自分で気づいたことや、言われたやり方を覚えるだけでなくそれなりに自分で数字の仕組みを考えて編み出したことに対してだと思うよ
更に良い方法があるってだけであって、その気づきや思考方法自体は良いことだと思う 除数が2桁以上になっても応用が効くなら本物と認めて良さそうだが
除数が1桁限定な気がしてならない
自己流か自己流でないか？
オリジナリティの有無を見極める必要もあるだろう
障害が立ち塞がった場合に、解決方法を見出せる能力は
数学に限らず様々な分野で役に立つ
褒めて伸ばすやり方も増長に繋がってしまっては意味がない
そこら辺の塩梅も重要だね
親になると子供から逆に教わる事も多い
謙虚さも必要か
守破離の守がろくに染み付いてない状態で破離に進むとこうなるっていう典型例
92÷4のときも
92－（4×9）＝56
56－（4×9）＝20
20÷4＝5
9＋9＋5＝23
こんな風にするんかな
通常なら9÷4＝2余り1、12÷4＝3、23 なんだけど
>>426
そういうのは発達段階を理解できてないバカの戯言 答えがあってりゃやり方は自由というのはその通りだけど
これを天才と褒めるのはどうなのかな
>>428
最初に1を建てられないのはそれを10倍の意味だとわかってないから
それを教えられてない教師は反省こそすれ褒めてる場合じゃない >>426
教えてる過程ってのがね
簡単な練習用ねじ使って、ねじを締めろって練習してるのに
ドライバー使わずに指で同じぐらいの堅さで締めたら合格にするかどうか問題かなあ
ドライバーの使えないならキックだと思われるが
もちろんドライバーの使い方を練習させたあとだよ >>423
ほーら、人の上げ足取るやつばっか出てきた。
10に分けたいんだよ、そこのわかんないかな？ >>434
あなたは具体的に数学どのぐらいできるの？ これ褒めてるのって、スラダン第一話の桜木見て基本なんか不要って言ってるのと同じ
九九教育の弊害で9の段までしか使えてないんだよね
4X10=40が分からんのだろ
68-4
68-4-4
68-4-4-4
：
これを繰り返して「17回引けたから17だ！」と言っても褒められないのと同じ
40以上なら1を立てるし、80以上なら2を立てる
まず数字を見てそれが思い付かないのはわり算そのものの理解がないんじゃないかな
こんなんで計算プログラム作ったら間違いなくバツだな
別に元のやり方も端折ってるだけで同じ考え方だし
もっとわかりやすい10の区切りのほうが良くないか
>>444
インド人の19×19をまず暗記すべきだな。
この問題だったら、インド人なら一発で答え出るな。 68を4で割らずに先生に68で割らせてくれと説得しに来た！って言うのなら天才だよ
>>426
おかしくないよ
やり方やその計算式の意味を理解してることを求めてるなら、それ以外の方法で答えを導くことを間違いとするのはおかしくない
例えばAを理解してほしくて68÷4という問題を出してるのに、Bという方法を使って同じ正しい答えを導いていたとする
そのBのやり方がAのやり方を全てカバーできるやり方なら良いけど、Aの方が汎用性があったり、Aじゃないと解けない解きづらい問題があった場合はAというやり方を学ばせた方が良いわけ
だから、そのやりかたを覚えてもらうためにA以外の解き方をしていたら×にして憶えてもらうよう促す
ここでの教育の目的は、答えをとにかく導くことでも、丸を貰って高い点数を取ることでもなく、A問うやり方を覚えてもらって今後の下地にしてもらうことだから >>1で紹介されてる方法も、従来の通常の方法も被除数が２桁の場合の
計算の手間は同じで、速いとは言えない
どちらの方法に慣れてるか？の違いだけ
そして、>>1は２桁の場合には良いが、桁が多くなった時の応用に弱い >>444
割り算筆算は×10×100×1000を教えたあとにするカリキュラム
つまり理解してない可能性がある >>424
答えが10より大きく20より小さいと一目で気付くことこそがこの問題で求められている論理的思考なんだよね >>439
ねじの締まってる度合いとして、ドライバーでやったのと同レベルまでできてたら、
その文脈では正解だろ。
制限時間とかあれば、また別だろうけど、数学的には、問題で定義してないこと
を後出しで出すのは反則だから、そう言う指導をしたいなら、最初から問題文の
なかで、どういう方法を使ってという形で言っておかないといけない。
それもなしでバツにするのはおかしいよ。 >>391
>>406
ありがとう
小学生時代、計算は割と出来ていたんだけど理解するのが難しくなってきたように感じる
あと元々解くスピードが遅いから分かっていても時間切れが多かった
計算力をあげるか…本人の努力次第だよなぁ… >>440
別に上げ足なんか取っていないだろう。
20と8に分ける意味が無い。 １＋１＝２ ４ ８ １６・・無限足し算は
歩きながらたまにやるけど割り算は筆算しないと辛い
絶対ふつうのひっ算のほうがやりやすいだろ
僕ぁこのカシオミニをかけるよ
あえて面倒な方でやって間違わないで出来るのは
数字に強いといえば強いのか？
>>406
500点満点分とか意味不明
お前アホだろ >>455
そういうのは問題文に書いてないで後出しするのは反則だよ。
高いレベルでの数学はあなたやったことないんじゃないの？
具体的な実績教えてよ？ >>437
褒めることは良いことだよ
やる気を促すし、そういう成功体験は良い影響を与えるから
まあ、それに加えて補足的に9じゃなくて10なら…って付け加えたほうが確かに良いかもね >>457
教え方が悪いと理解できないからオリジナル編み出すんだよね… >>1
この子供が「4ｘ10で始めた方が計算が簡単やん！」って気づくのはいつだろう。 >>26
そうそう。
将来、ものすごい桁の割り算が出てきたときも、この小学生は同じことに固執するかな？
まあ、並みより頭良さそうだから、もっとすごい方法を編み出してくれること、その頭で我々ジジイが楽に老後を生きられる日本を築いてくれることに期待したい。 >>459
それで合格させてなんか意味があるか？
って話なんだがな
ねじを指で回そうとする馬鹿なんかまあ採用しないわ もう何十年もしてないや
割り勘の計算もお店のお姉ちゃんに頼んでるし
この方法の「早い」は、思考に手間が掛かりにくいって意味だから、
問題数の多いテストでは有利なのかもしれん
解答の確認時間でミスを減らさないと落とし穴があるかもな
さすがに天才は言い過ぎ
4x10が分かってないアホという可能性がある
>>459
ドライバーで3秒で出来る事を教えてるのに指で1分かけて頑張って同じところまで出来ました正解でーす！
とかは知恵遅れの理論だって話なのも理解出来ないから知恵遅れなんだよｗ >>473
灘中の算数問題とかまさにそういう感覚だろ。
あなたやってみたらどうよ？ 我が子の担任がこの人だったらちょっと不安になるレベル
10進法なんだからmod10で計算するのがスマート
子供が九九に慣れてるからってわざわざmod9にして
ほーら早かったね！なんてやるのはインチキ
桁が増えてきた時にあとで困るのは教えられた子供
先に4*10を何個取れるかの従来方式の方が簡単じゃね？
え？
通常のほうが1は10と同じだから9より簡単やろ
絵もさることながら、「立ててしまえ！」「17や～」の言い回しにイラっとくる
>>446
クソ記事の引用が卑怯なだけで
先生は一言も楽だなんて言ってない >>478
そこを
「9かけるより10かけた方が簡単じゃない？」って教えてあげるのが先生の役目だと思うけどな
あろうことか先生が褒めてやんのw >>496
通常のカリキュラムだと×10～1000教えたあとにするのが割り算の筆算な
つまりこの先生ヤバイ ああ、スイッチって刑法41条？
あんなの誘導だよ。無意味な文学。
嫉妬。
>>492
横だけど、灘中は計算力より（もう既に基本的な計算力はみんな持ってるのが大前提）
「この問題はどういう観点から見て
どういう方法を使えば正解にたどりつけるか」の発想力を重視してる >>492
満点の意味分かってないだろｗ
配点を変えればで100点満点にも500点満点にもする事が出来るんだがｗ
お前、バカな発言多過ぎｗ >>474
今の話だと、問題文に書いてあるか書いてないかは定まってないよ
後だしとか反則とかってことじゃなくて、一つの汎用的なやり方を身に着けさせるために、答えの正誤じゃなくて、途中式の正誤にも重点を置いて、
そのやり方を覚えることを身に着けさせるのは決して悪いことじゃないって話だよ
高いレベルの数学なんてやったことないよ。高校の数ⅡBで数学とは関わってない >>491
それは問題の文脈でそう書いておく必要があるだろ。
例えば事故って緊急で工具がない中修理しないといけない状況
なってる可能性もあるわけで、そういうのを穴なく指定しておかないと入試レベル
の問題としては適当ではないよ。 >>497
そう
だからこのスレに来て>>1を呼んで逆にびっくりしてる
9かけてそれを引くことに意味があるのか！？って >>501
それはそう。
でも、なんとなくこの子供なら「10かけた方が簡単やん！」って自分で気づけそう。
で、「筆算で10の位の上に書くのは『かける10』やったんや！」って自分で気づくと美しい。
それから先生を恨めば良い。（ほんまかいな） そりゃそうやったってできるに決まっているが、
普通にやる方が速いし桁数が増えてもそのまま使えるスケーラブルメソッドだし、
驚いている教師が馬鹿にしか見えませんが。
人と違う論理を立てて正解を導いて確実にこなすってのはある程度以上理解していないと出来ないな。
÷4だったら
68÷2＝34
34÷2＝17
と暗算できるだろ
>>506
更に横
有名私立保育園とかも、その系の話を聞く事があるな
若干ナゾナゾが入ってるような、アイデアを要求する問題 こういう神童ルートはまわりの期待につぶされるケースもほとんど。
だいたいは早熟だっただけでどこかで埋もれるんだよね。
68は4の10倍の40より大きいから、パッと見て「十いくつだろうな」と普通思うわけじゃん
なのに9を立てるという発想はわり算を理解してないということ
九九や計算は出来るのかもしれんがこれは違うよ
今も余りいくつとかもやるんだっけ？
それやる時に躓きそう
>>509
うん
結局問題の不備を突いて文句を言う訓練になるんだわ
別にそれは批判的考察力を鍛えるという意味で間違ってはいないとは思うんだが
小学生の場合文句を言うのはそういう訓練をがっちりしてきた親なんだわ
子供が言うなら面白い
そして、大問題なのは結局その訓練でこいつは何を学習したのかが計れなかったことなのさ 10で割る通常の割り算をなぜ9で割ってややこしくするのか。
>>1
こんなの見ただけで瞬時に暗算してしまうのが普通やろ >>507
難易度アップしてと書いてるだろ。
たとえば、通常の公立の問題100点分＋中学受験偏差値50の問題100点分＋
偏差値55の問題100点分＋・・・
という感じの問題作れば、公立の小学校受けてるだけでは差がつかない生徒
間でもかなりの差がつく。 >>5
割り算を習い出した子供に教えるわ
いや感服つかまつった >>3
数学の話では無くなるから物理の話になるから答えは解無し、または無限大
割り算はこの数字の中に何個同じ数字があるか？という問いだから８÷8は8の中に8が一個あるから答えは1
じゃあ8÷0は0の中に8が一個もないので解無しまたは無限大という回答になり数字で答えを示すことが出来なくなる。 >>518
「雪がとけたら何になりますか」
「春になります」
は素晴らしい解答として有名だな >>514
その説明は授業ですること
つまり、その子は全く授業を聞いてないことになる
うちの子発達で人より聴力あるけど一斉指示が通らない想像と周囲の態度で授業を過ごしてる
心配になるレベルで授業を理解してないか聞いてないことになる >>522
瞬間のことしか頭にないバカに長文で諭してもエネルギーの無駄だと思うの いい先生…
小学校は割と答えあってても教えたやり方と違うとバツになるやんな
合ってるから罰つけるのはダメだけど、普通のやり方よりも工程が多くないかな？
さらに数が増えるとどんどん工程が増えるし普通のやり方を理解できてるなら問題ないと思う
1と100
2と99
55個の101だから5050
これは確かに感動的だから
そのレベル持ってきてくれ
何が裏技だよ足し算する手間が増えただけじゃねーかアホじゃねーの
>>531
小学校での学習は答えだけあってりゃそれでいいという刹那的なものではないからな >>459
ドライバーの使い方を見るテストであって、ねじを締められるかどうかをみるテストじゃないんだよ 「68を4で割りなさい」という問題だよ？
10（40）より大きく、20（80）より小さいことは見た瞬間に分かること
それなのに9とか持ち出しているのは分かっていないということ
感心してる場合じゃないぜ、先生よｗ
こういうのサクッとやれる子はプログラミング得意そう
>>501
んー、でも言われたままじゃなくて
数の概念を持って解き方にたどり着いたなら
それはまたいつか気づくだろうし
意味もわからず作業させられてるより良いと思うわ 割られる数字が４の十倍以下なら、そのまま九九で計算できるけど、
割られる数字が４の10倍以上なら、十の位から計算をした方が無駄なく普通にわかりやすいと思う
>>525
やっぱりアホだわ
難易度を上げればいいだけであって満点の点数を変える必要ないんだがｗｗｗ かけ算も割ってやると楽なんだけどね
12×12を
12×10＝120と12×2=24に分割して
120＋24=144にすると楽。
電卓使えという話にはなるんだがｗ
ついでに言うと数学結構得意なわいは
68の大体の数字を思い浮かべてそれを４等分する、頭の中の図で解いてるわ
羊が68匹いて柵をこことここに置いて４グループ、みたいな考え方
そういう図の解き方ができれば、9を立てようということにはならない
これは×にしてはいけない褒めてあげて
10で割ったらもっと簡単というのを教えてあげるのが正解
先に10立てて40引いた方が分かりやすくね？
着眼点はすごいかもしれないけど誰にでも勧められるやり方じゃないな
なぜ9を使う？
どこにもそんな数字出てこないだろ…
>>540
標準化を無視した独自のコードばっか書く迷惑なプログラマにしかならない 子どもの自由な発想を叩き潰すのが教育の基本ですよわかってますか
>>18に同意して続き書いたつもりが入ってなかった >>547
かける10、10の位の意味がわかってない可能性がある >>540
他者が見て分からんプログラム書くやつはゴミ
しかもこれだと処理増えてるし あの…なんで最初に9持ってくるん? ほんと数学苦手、意味がわからない
>>550
全然違うよ
「今式にしたことを、図にできるかどうか」
それを小学校では教えるから、１＋１＝２の段階で図にできない壊滅的な算数音痴が
「答えが同じなのになぜダメなんだ！」と怒って「そのせいで算数きらいになった！」と言うけど
そういう人は小３くらいが限界でできない 小学校はまず解き方を習うべきだし、こういうやり方で数字を導きました出せましたということに
大きな意味を持たせる必要はないよね
計算式が合っているかどうかの方が大事だよ
>>508
大前提として、書いてないというのを後から指定するのは、大学理系レベルだと
圧倒的なご法度で、それで大学入試で失題扱いになって、全員得点に
なったりするから、その辺は小学校教員と感覚は相当違うと思う。
それに、高いレベルの思考だと、今まで当たり前と思ってきたことの前提を
崩して抽象度を上げることをどんどんやっていくので、たぶんあなたの思考は
そういうのとはきわめて相性が悪いと思う。
（例えば三角形の内角の和が180度にならない世界とかも扱う）
教育学部的な一つの考え方としてあなたのような考え方があるのはわからなく
はないけど、学問的には害も多い方法だと思う。 ３桁くらいの数字なら、数字見て何の倍数なのかイメージでわかるよね
普通に算数得意なら
そのイメージができないと中１の因数分解でサッパリサーわからない詰みになる
>>552
九九を図として覚えて掛け算そのものは理解してないっぽいな 3桁とかの時とか応用が効かないと思うんだけど
例えば189÷9の時なんかぱっと21って出せるけど
この方法だと
2
9
9
189
81
108
81
27
27
0
こんな感じになるだろ
問題は「68÷4」。答えは17だが、この画像ではいったい何が行われているのか。
まず、一桁の数字で最も大きい「9」を一の位に立てる
(´;ω;｀)もう頭から煙が出そうです、誰か日本語に訳して
>>1
画期的でも何でもない
別のやり方ってだけ
固定観念にとらわれてるだけの無能な小学校教師ばかりだという証拠
問題はこの程度で騒ぐやつらがしたり顔で教鞭をとっていること
国を亡ぼそうとしているとしか思えない低次元 >>560
意味はあると思う
だからこれはこれで褒められるようなことだと思うけど、ただ、ちゃんと本来のやり方も身に着けさせた方が良いとは思う >>564
それだよね
教師の教え方が悪いのか本人が聞いてないのか
ちょっと心配になる >>461
中学一年で今頃ということならだけど
はっきりというけど、その後ろに構築されたものがあまりにもがっちりしすぎてるので
特に一次方程式で苦しみはじめたならせめて移項型の方程式の解き方などを初期から徹底的にやる必要がある
例えばx-6=7
の式をみてすぐに13とわかるだろうけど
それを両辺の同時変形、もしくは移項で｢頭を使わずに｣解かせる必要がある
算数型の我流はそこでは使わずに訓練に終始したほうがいいかな
恐ろしく賢くてプライド高く先生の言うことを聞かない（先生の信用を失った）ケースで行き詰まるケースで方程式以降やられるケースだわ
違ったら気にしないでくれ 庄内と言えばガラ悪いイメージしかないわ
おれが中学時代にエロビデオ売ってくれた店があったのも庄内だった
>>550
これは自由な発想の真逆
九九という暗記教育に縛られた給料思考だよ >>571
書き直しまくってたらケースばっかりになったｗ
簡単な問題は難しく解いておくと、難しい問題は簡単に解けるようになる
ってのがよくある話だわ >>3
酔わないように割るものなのに
ゼロで割ったらむしろ酔っ払うから ＞「10」の方が早いのでは
要するに、乗数の10倍や100倍の数を被乗数から何回除算出来るかをカウントして、
それを後から合計すればいいって事だね。
>>1
＞過去に学級経営に関する書籍の出版経験もある中西さんは、小学校に勤めて16年目。
＞この計算方法は、筆算のやり方の1つとして、算数の授業で紹介したものだという。
自分で教えといて驚くなよ >>11
それな先に４０引けば
途中の引き算いらない >この方法でもバツにはしていないという
そもそも計算過程で正誤決めるって日本の学力がどんどん低下してるわけだな
子供の頃に変な癖つけないほうがいいというのがよくわかるスレだな
だいたいが、割り算の筆算なんて比較的算数得意な子にとっては瞬時に解りきってる回答を
ルール通りに筆記する拷問みたいな作業なわけじゃん
最初から17書いて、68から68引いて✕もらう的なやつだよ
最初に9立ててるのは10の位に1立てたら4×10だと理解してないか
二桁のかけ算ができないってことでしょ
誉めてる場合ではないだろうに
>>567
68-(4×9)-(4×8)をしてる
×9と×8を9+8=17 そういう数のイメージ
「これくらいの大きさのスライムを〇等分したら一つのスライムの大きさはこれくらい」
というのを常に考えてるか考えてないかの違い。
小学生は、そのイメージをさせる為に６年間費やす。
足し算も引き算も掛け算もそう。
少数も分数もそう。
この数の大きさをイメージできない１＋１を図にできない算数音痴は
３年生くらいかなｃｍ ｍ ｋｍ という単位が出て来たらさっぱりわからなくなる。
>>562
なんか自分の都合の良いようにどんどん状況を限定していってるけど、
これ、入試とか大学とかじゃなくて、小学校低学年の学内でのテストあるいは授業中の小テスト程度の話だよ
あと、俺は別に自分で考えてたどり着くことや違うやり方を考えること自体を否定してないよ
教師が計算方法の違いから×をつけることにも正しさはある。意味はある。と言ってるに過ぎないんだけどな 学校で教えるべきことは「割る仕組み」と「考え方」であって決して裏技ではない。
100歩譲るなら、習熟度別クラスに分けたうえでのことだ。
ほーなるほどなぁとは思ったけど無駄が増えてるんだよな回りくどいとも言うか
今回は簡単な例だからその無駄が無駄と感じにくいだけで
>>575
その通り
手順に沿ってマニュアル通りにやったら、ちちんぷいぷいあら不思議正解の数字が出てきますというだけ
数の意味はわかってない 別に40引いて28÷４＝７で１０＋７＝１７でもよくないか
>>567
別に9である必要はないのが混乱のもと
7で考えると68を28と40のかたまりに分けられるから
それぞれを4で割って足せばいい >>559
言ってること同じでは
算数音痴の自由な発想は小3で限界くるから叩き直すんでしょ？
1の教師も、おいおい2ケタの除数にまで使うなよバツにはしないけどさぁ、って主張だし >>3
虚数も2乗してマイナスになるってのがあるし
ゼロで割れることにしたら数学の新しい世界が広がるかもなw >>585
商を足して良いことは理解しているみたいだから
微妙なんだよなぁ >>91
それヌルポじゃなくて Divided by zeroだぞ >>567
多分、この子は2桁の計算が難しいと捉えたのかもな
「４ノー64」で、6の頭に１を立てる。それが一般的
他の人も「40と28に分けたほうが考えやすくね？」とは書いてるね
この子はそこで、一の位に一桁の最大数の９を立ててみて、
まだ4で割れるから残りの数を探しに行くってやり方だと思う >>1
まず9を立てるところでもう意味が分からん。 >>1
九九は覚えたが、かけ算やわり算の意味が分かっていない典型例だな
これは“68を4等分すればいくつになるか？”ということを問うているのに、
9が出てくる時点は分かっていないということだよ
計算さえ出来れば良いということではない >>593
それが普通の筆算な
この子は、まったく理解してないか授業を聞いてないか反抗期なのか拘りかとにかく誉めてる場合じゃない >>585
それも違うかな
68匹の羊がちらばってて柵を立てるには
まず大体10何匹ずつになることを考える。
考えたのはメモしておかないと忘れちゃうから「１」と書いておく。
10匹ずつとりあえず柵に入れて、残ったのは28匹。それもメモしておかないと忘れちゃうから書いておく。
それが筆算だよ。
「無理やり言われたとおり書かされてる意味のわからない暗号」なわけではない。 >>582
計算過程は大事だよ
わり算もかけ算も分かっていない子が当てずっぽうで68÷4＝1＋16＝17と書いて正しい事にならんだろｗ
問いを理解してない おれは柔軟な発想ができない人間だから
よく他の人間の自由な発想に感心するんだが
小学校の低学年の時の話
紙を一度だけ折ると必ず直線ができます
みたいな題材で全員に紙が配られた
全く興味を示さないヤツも多かったが
おれはなにか方法があるんじゃないかと考えた
でもやっぱりできない
すると一人が紙をぐしゃっと握りつぶして
できたぞと
もちろん教師もハハハて笑い流していたんだが
おれはなんと賢いヤツかと密かに感心していた
それを笑ったり
直線になってるでしょと言う人間もいるだろうが
おれはやっぱり今でもそういう発想ができない
だから１の記事みたいのはくっだらなくてね
おれを感心させるのはこういう事じゃない
>>479
そして少年はポケットからスマホを取り出した そろばん暗算習ってる奴なら瞬殺をどうするかだが
高校にはいって8.3×273/22.4とかざらにやらされるが
それを暗算でできるなら筆算できなくてもいいよ状態かな
立てた数＝商 が、間違っていても消しゴムで消さなくても
どんどん続きを書いていけばよい
ってのが、これで理解できれば勉強になると思うよ
>>567
とりあえず掛け算の九九の4の段の最後
4×9＝36を考える
次に
68から36を引くと32
次に32を4で割ると8
そして9＋8＝17
つまり
68＝4×9＋4×8
＝4×(9＋8)
＝4×17
となり
4で割った時の商が17
という面倒くさい方法ｗ >>561
そこが既に理解できない。
50割5で説明してくれ！ なんか>>5の反響が大きいけど
これは割り算の定義と言っていいわけで、こういう基本をしっかり学ばす
のが重要だと思うけどね
掛け算も足し算をその回数分やるんだし >>1
説明下手だな
（36＋32）÷4
こーゆーことだろ >>595
算数音痴が、意味もわからず「イチタスイチワニ」という呪文として丸暗記してると
小学校３年生でどうにもならなくなるから
「丸暗記じゃなくてこういう図の事を数字にしてるという意味を考えようねー」と先生はひたすら教えるんだけど
どうしても呪文としての丸暗記しかできないタイプの人間って一定数いる。
体感で１割くらいかな。
そういう人にどんなに教えても無駄だから、そういう資質の人には「マルアンキシマショウネ」と教えるのが正解いかもね。 >>598
ほんとこれ
褒めるべきではないが叱るのも難しい わざわざ難しくする必要はないけど通常の筆算をしてるときでも5が立つのに
４で計算進めちゃったりしたときにやり直さずに突き進んでも正しい答え導けるじゃん
みたいな発見は数学的センスはあるかもしれない
ほんと褒めてる場合じゃないよねｗ
85÷4でも9を立てるのか？
こんなの一目で20よりは確実に大きいと分からないとヤバイだろ・・・
計算のやり方は知っていてもわり算のやり方は分かっていない
感心している教師に絶望するわ
>>622
まあ丸暗記も上限はけっこう高くて、
ドカタのおっちゃんだと対数表丸暗記してるのもいるので、
日常生活では困らんのかもしれん。 たいしてスピード変わらなくない？
最初に9で割るか10で割るかの違いだけでは？
>>589
小学校の算数の授業って、なんのためにやってると思う？国にとって有能な
人材を育てるためにやってるのでは？
それで国にとって有益な数学力ということ自体をたいして理解もしてない教師が、
指導要領に書いてないからバツだってするのが正しいわけなの？って話ですよ。
別にあなた個人を特に批判してるというよりは、現状の文科省の姿勢とか
教員システムとか、もっと大きな文脈での矛盾自体のほうが本質的には深刻
だと思ってるけどね。 どうせなら
68=34+34
34÷4=8余り2
68÷4=16余り4=17余り0
とかどうだろうか
>>577
人間は大体そこでつまずき人生初の挫折を味わうと思ってる。
挫折から立ち直れる一握りが割算と分数を理解するんだと思う。
俺は電卓が発明されてから産まれたから筆算は不要と切り捨てた。 >>623
これが、9でなくて12とかだったら完璧に理解していると思うんだけどなぁ
9だから微妙 >>3
割り算は掛け算で検算できないといけない。
たとえば3/0=x の式があるとしたら、
0x=3を成立させないといけない。
それは出来ないよね。
だから0では割れない。 >>626
そうそう。
社会に出ても、それぞれのソフトの毎月のように変わるパスワードを覚えててさっと言ってくれるような人もいるし
小学校でひたすら「イチタスイチワニ」「イチタスニワサン」と膨大な量を暗記してきた人って
脳が鍛えられてるなと感心することは多々ある。 >>5
なるほど
終わらないということは即ち無限
そこから濃度の話になっていくわけだな >>616
そう思う
何でこんな話が画期的とか言ってるんだろう… >>622
>>1の児童がまさにそのタイプだな
九九を機械的に暗記しているだけでわり算の意味を理解してない >>1
結局は従来のやり方が最も汎用性高いという… 二桁以上の数で割るとき多分正規の方法でやることになるんだから
一応誉めた後普通の方法でやるように言った方が子供のためにもよい
>>635
68-40=28
28÷4=7
10+7=17
ってことじゃない？
まあ一般的な筆算の考え方だよね。
この方が汎用的。 ほんと誉めてる場合ではない
すぐに10よりも大きいと分からないのはまずいよ
>>638
0と3が逆のような気がしてきた。はずかP なんでそんな面倒なことするの？
4×10が40だから
68から40引いて
28÷4のほうが簡単で早いじゃん
10ぶつけた方が早いとか言ってるアホいるけど
17ぶつけたら1番早いんだぞ
>>642
問題は先生やこの記事を書いた記者も含めた「褒めたたえる大人」だよな。 で、大人になってもまだ数字のイメージがわからない人が
「小学校の算数で強制的に丸暗記させられた、自由な発想を否定された」と言うｗ
そもそもの脳のつくりが違うんだと思う。
>>619
50÷5の場合
5×9＝45なので
50－45＝5
5÷5＝1
つまり
50＝45＋5
＝5×9＋5×1
＝5×(9＋1)
＝5×10
という面倒くさい方法 これ81以降3回足し算発生するとても画期的な回り道方法じゃん
小学校の先生というと死亡ひき逃げで捕まった1年２年生の時の担任の女が39になった今も忘れられない。
急に担任は変わるし衝撃だったわ。まだネットもない時代だったが新聞には逮捕と名前も載った。
まだ20代半ばぐらいで美人だった。
交通刑務所に５年ぐらいは入ったんだろうな。
もうとっくに出て来てるだろうけど今何してるんだろう。
68÷4は「68個の飴を4人で均等に分けなさい」という問題だよ？
4人「じゃあ一人あたり20個まではない、でも10個よりは多いな」という発想にならないとダメ
バカ「一人９・・・」なんて言っていたら
他3人「９？？？お前バカだろｗ」となるだけ
割り算を理解していない
褒めるどころか割り算の意味を教えてやれよバカ教師ｗ
暗算のしやすさ。
でとりあえず１０倍が考え無しで簡単。
４が１０個と何も考えずに取り除けるので
十倍以上なら考え無しで１０で割るはいんじゃないか。
学校で教える割り算は、そろばんが基本だよ。
今の子は、そろばん習わないからな。
最近、ツイッターが承認欲求を手っ取り早く得る為の安易な手段とか否定されてるの、
たまに見かけたりもする
でも、自分の考えを他人に認めてもらうってのは、人間にとって快感だからね
頭ごなしに否定すると、子供ってひねくれちゃう/ひねくりやすくなる
数学というより算数、勉強を好きになって貰いたい教師目線の話だね
子供が自らやり方を考えたのではなく教師が紹介したくせに
この解き方を使ってくる子供に対して「天才かよ」とか頭おかしくね？
これ、本当に数字に強い子は暗算で 68/4 = 34/2 = 17 にすると思うぞ
それか 15 * 4 = 60 を常識で知っているので 68/4 = ((4 * 15) + 8) / 2 = 15 + 2 = 17 か
これ、先生が通常のわり算の筆算を理解してないって事でそんなのが小学校教師って結構大問題じゃね
四則演算は答えがあってりゃいい
この計算方法だと苦労しそうだけど
>>666
小学生の頃に学校でそろばん使うからと、
高いそろばん買って貰ったのを今でも覚えている
誇らしかったもんだよ
乗って遊んでいたけど… >>651
足し算引き算はできる九九は丸暗記したけどその先を理解できなかったぽい
二年生までの理解と推測される
三年生で学ぶ、かける10もかける100も億までの単位も一桁答えの割りきれる割り算も一桁の答えになるあまりのある割り算も40÷4の割りきれる割り算も理解してるか怪しい
割り算の筆算のやり方を理解してないか
授業を全く聞いてないか
ただ、人と違うやり方発明したぜな中２病なのか反抗期なのか >>5
これ改めていい説明だな
>>669
一行目、余りがある割り算で多分死ぬる >>663
その通り。
17という数字を導き出せば良いという話ではないんだよな。
68を4つに分けるという考え方が出来ないといけない。 8÷4=2
60÷4=15
2+15=17
これは小学生向きじゃないか・・
小学時代にそろばんで段持ってたオレからすると
小2レベルの問題だね。
計算はh境に出てから役に立たない。簡単な計算以外はみんな電卓
大学の数学レベルの理論構築みたいな物？
突き詰めていくとそういう話にはなっちゃうと思うんだけど、
子供の解答話にそこまで求めるのは流石に酷かな
まぁ、極論として敢えて振ってるんだろうけどね
問題の出し方が
4×□=68 だったらどうする?
68→40＋24 と考えるのが自然だろ
>>672
お尻ﾍﾟﾝﾍﾟﾝされなかったのか(;^ω^) >>3
この質問はどういう対象を想定しているかに依るけど
「零環でない環で、加法の単位元に乗法の逆元がないのはなぜか？」
と解釈するのが、多分最も妥当でかなり多くの人が考えている対象（実数体とか）を
カバーし得る言明だろうと思われる
そんで「…」は代数学を一時間でも学べば誰にでもすぐに証明できる
まあ数学に詳しい人からはツッコミがありそうではあるけど そもそもこの計算がなにをしているのか、
が分かるひとはこの計算方法は必要ないと思うんだよなあ。
この前計算しようとしたら、割り算の筆算ができなくなってて自分で唖然とした
>>1
割る数の10倍との大小は猿でもわかるんだから割られる数がそれより大きければ10で立てたほうがいいだろ やっと意味が分かった
9より10の方が分かりやすいじゃん
>>673
>>1を見たら分かるがこの教師が授業中にこのやり方を紹介してるのよ…
だからこの子は授業を聞いてないのではなくちゃんと聞いてる子だよ >>1
えっ？！無理、普通にやった方が早いｗ
だって２回で済むじゃん、なんで３回計算しなきゃならんの？ アイコンをかりあげクンにしてる遵法精神が無い教師が何言おうが説得力無いぞ
>>683
君は、足し算からやり直せ！
(｀･ω･´) 計算自体は電卓でいいわ
それより分数自体の概念が普通に難しい
例えば、10を0.5で割ったらなんで20になるんだ？
あと、分数の割り算で逆数をかける理由も全く意味がわからん
>>696
そら0.5を20回足したら10になるんだから仕方ないやろ へえーすごーい
こういう計算得意な人ってリアル頭柔らかそう
結局この教師が自分のやり方を世間に見せたくて子供を利用してるようにしか見えないんだよなー
子供が書籍の宣伝の駒にされてる気がする…
>>1
そもそも習ったことを覚えてないです
計算機に計算させる術で全て上書きされています ４の塊が幾つあるか、それを求める手順は色々ある、
じわじわとまとめていく方法。そいういう手順も有っていいじゃないかと。
暗算なら
数は先頭から記憶し、思い出すのも先頭からが普通。
だから、
先ず上位について、
割る操作したほうが楽だね。
ほか
×＋－の操作も上位からのほうが暗算はしやすい
筆算する時に
6が4×1より大きくて4×2より小さいって理解していないって事だよなｗ
数学分かってないと無理な考え方だけど、妙に難解な考え方するな。
68=4x9+32=4x9+4x8=4x(9+8)=4x17
か。段階踏みすぎじゃね？
9じゃなくて1を17回上に書いてっても正解って事やな
50行ぐらい使うけど正解やね
>>696
お前も算数を図で覚えてしまったタイプやね >>696
問１６
ここに大きさが大体同じ位のリンゴが10個あります。
リンゴを食べたい人は20人です。
さて、リンゴのどのくらいの大きさに切り分ければ、全員が食べられますか？
解１６
1個の半分（０．５） >>698
１０個のケーキをみんな半分に分けたら数は20になるじゃない？ >>710
掛け算の交換法則で図を使って説明するの、じつはあんまりよくないよな。 何桁もあるわり算になると、パッと見ても数字を立てられないこともあるけど、
68÷4で1が思い付かないのは根本的な理解がないということでは
うん、タコのアイコン付いたね
５ｃｈ運営が「今日は○○の日」とかで遊んでるのか？これ
>>571
レスありがとう
まさしく一次方程式で躓いてた
小学生の頃の〇＋4＝7はなんとか分かっていたようだけど2x等になると理解の範囲を超えてしまうようだ
宿題サボってばかりだったから基本的な計算力がしっかり身についていないのは感じる
本人がもうちょっと自覚して勉強すればいいんだがなぁ >>698
あーそうか
割り算は減るものってイメージで生きてきたからよくわからんのか
これ教師と親のせいだよな？ どんなに裏技が流行ったとしても、実際のテストではそこを見られて「通常の計算方法でやろうね」とか書かれて△にされたりすんだろ
小学校の先生は頭が固いから
「とりあえず数字を小さくしていこう」
68÷4「あれっ？どっちも偶数じゃね？とりあえず半分にしておこう」
34÷2「まだまだ偶数だな、奇数が出るまで半分にしよう」
17÷1「あれ？答え出た、17だ」
普通これじゃないのか
>>722
分数やった時点で気づくのが普通だろ
教師も減るものじゃないよって話すし
まあ大抵の場合子供が脳内変換していただけ >>710
図どころかひたすら計算方法を暗記しただけだわ >>724
でも小学校ならそれが正しい教育だな
答えを導き出すプロセスを組み立てられることの方が重要
応用的なことはもっと基礎をやってからで良い 4の塊で考えるなら40と28で分割して考えた方がいいのでは...
ああなるほどねとは思うけど
こちらがいいかと言われるとそうでもないような
>>730
面倒くさい方法なのは事実だが
割り切れないとかは関係ないだろ 162÷9=?
162－81=81
81×9=9
9+9=18
こんなことしたら文科省激おこじゃん
「余計なことはするな！激怒」
始めに10の位に1を置くってのに違和感があったから始めた計算なのかねぇ？
例題は68だけど仮に98だったり3桁の数なら手間が掛かるからいずれ通常に近い計算になると思うけど
まぁ柔軟な発想だしこの解き方を×にしないのは好感もてる
太田光も千原ジュニアも堺雅人も算数の段階でギブってたからな
簡単な掛け算割り算ができないだけじゃなくレジ打ちも出来ない
数字を見るとゲシュタルト崩壊を起こす類
だがあれだけ弁が立つ
数学が得意だが会話ができない人間より稼いでいるのが現実世界だ
こんな事は許されないと発狂しているのがおまえらネラーだm9^^
>>726
暗算ならともかく筆算でそんなことしないだろ
40より多くて80より少ないから2桁目は1だな、が普通
暗算苦手なやつは桁数が上がってくると独自の方法で計算しやすい数に丸めて上位桁立ててるとは思うが >>732
その通り
小学校の授業としたらそれが正解、というかそれじゃなくちゃダメ。
バカは「答えがあってんだから正解だろ」とか言うけど、手法を学べているかを
確認する意味があるんだから、答えがってるだけじゃダメだわな。
ていうか、答えがあってるだけでおｋなら電卓の使い方教えて終わりだｗ >>724
三元連立方程式を暗算で解いて答えだけ書いたらカンニングだって決め付けられた事あるよ 算数は文章題をたくさんやらせるべきだわ
ドリルとかひたすらやらせても無駄だわ
文章題でトレーニングしないと意味を理解できない
こっちの方が早いからなんなんだよ
そういうことじゃないんだよ
ガキの頃から近道することしか考えないようではろくな大人になれないぞ
天才ごっこがやりたいんならせめて灘高とか開成とかに入学してからにしろ
そして自分がとれだけ井の中の蛙だったか思い知ってドロップアウトしろ
>>744
ちゃんと計算したのかが証明と考えるなら確かに途中式
省くのは良くないとは言えうーんだね >>714
そだねこんなふうに
🍎🍎🍎＋🍎🍎🍎＝🍎🍎🍎🍎🍎🍎
数字使った足し算だと早い↓
３＋３＝６（さんたすさんはろく！）
掛け算使うともっと早いぞ↓
３×２＝６（さんにがろく！）
みたいな感じで答えが１桁で完結する計算を理由込みで叩き込んだ方がいい >>722
1より大きいもので割ると減る
1より小さいもので割ると増える
1で割ると変わらない
基準の物差しの目盛りサイズを変えてる感じ
目盛りを小さくすれば目盛りの数は増える >>724
△どころか
文章問題の計算式5×3＝15を3×5＝15と書いたら×つけられるらしい >>692
じゃ、単に先生が教えた方法で解いてるんだね
先生が小学生にもとめるあるべき姿(先生の教えた方法で答えなさい)ってことか
この先生の本でも出すのかな
ワニ的なあれ？ （a+b）÷c＝a÷c＋b÷c
直感とはいえ、ここまで理解して応用しているのは凄い。
高校の時、二次関数の式を微分して。微分後の式（ｙ’）がゼロになる所が、グラフ曲線の頂点（あるいは最下点）だって発表していたクラスメートがいたけど。それと同じ部類だな。
>>1
>「初めて見たけどこっちの方が楽そう」
早いか？楽か？
馴れもあるかもしれんが
少なくともこれくらい小さい数字なら通常のがいいだろ？ 忘れがちな前提。
かけ算の九九に4×10は存在しない。
4×9を36といえても
4×10が40と分かるのは
自明のことと言えないかも。
>>744
カンニング関係なく高校は途中式全抜きは0点だったわ
数学は考え方が一番大事だからって
書いてあれば5点評価の問題は導き方が3点回答が2点満点だった >>722
確かめ算ってのを教わったなーただの答え合わせだけど
１０÷２＝５
反対にして↓
５×２＝１０
だから答えが確実に合ってる！みたいな どんな方法でもいいけど速く正確に暗算できる力を育てた方が人生に役立つ場面が多い
今の小学校教育は先生が教えたとおりにやらないと駄目で、自分でやり方考えて解くと0点にされるからな
そりゃ算数嫌いにもなるわ
因みに、中学校で習う、素因数分解の公式が速算に使えることは知っているかな…？
例えば９９×１０１＝（１００－１）×（１００＋１）で、
ｘ＝１００、ｙ＝１とすると、（ｘ－ｙ）×（ｘ＋ｙ）。
まあ、でも、勝手な工夫をすると不正解にされるから、止めておくべきかな…？
【話題】理科のテストで小学3年生がガリレオと同じ仕打ちを受けた深刻な理由［09/09］
http://2chb.net/r/scienceplus/1536826760/
【みなさんはどう思う？】小学校の算数の式の数字を書く順番が違って不正解にされた解答に賛否両論の意見が！
https://kogusoku.com/archives/24677
「掛け算の順序答案」の問題でも、
その答案に、わずか３文字の、「３×２」と「２×３」と違いを読み取ってください、と要求する姿勢が阿呆。
数学の答案が「説明」だとするのなら、答案用紙は５文字・７文字・５文字の２２文字しか書いてはならない俳句じゃない。
それだけ説明を重視するのなら、日本語の文章で長々と、説明文も付けた答案以外は、
「３×２」でも「２×３」でも、両方とも不正解とすべきだ。
この場合、答案に求められているのは、最終的な数値ではなく、説明の詳しさだからだ。
だから、「計算式だけ書いて、そこから意図を読み取ってください」などといった答案は、すべて不正解にすべきだ。
この問題は、日本の数学の教師の能力の低さが具現化、表面化した一例に過ぎない。
教師がこれほど馬鹿では、生徒にそれ以上を求めるのも酷だ。 何の努力も要らないのは良いけど、このくらいの割り算なら
60の1/4で15、残り8の1/4で2で合計17とか、
筆算を書くよりは数のイメージで解いた方が早いですよ
>>754
本当に、この採点は訳わからん。
学力じゃなくて、教師への忠誠度でもテストしているのだろうか。 >>629
> >>589
> 小学校の算数の授業って、なんのためにやってると思う？国にとって有能な
> 人材を育てるためにやってるのでは？
よき納税者たる愚民を育てるため。それ以上は求めていない。
> それで国にとって有益な数学力ということ自体をたいして理解もしてない教師が、
> 指導要領に書いてないからバツだってするのが正しいわけなの？って話ですよ。
正しい。そんな人材はほとんどいないんだからいないことを前提に制度設計するべき。
ジム工場でジムを造ってたらガンダムが出来ちゃってもそれは単に規格外の欠陥品。 基本を教えた後は、
いろんなたどり着き方があるってことを知る事が大事だから、
問題ないな。
>>765
その通りだ。
最近の教員は、無能なので、正解が一意的に決まる問題を作れない。
だから、テストは、ほとんど暗記問題。
つまり、論理的には、正解を導出できない問題ばかりだ。 >>739
最も重要な68は40より大きく80より小さいって視点を持ててないんだから駄目だろそりゃ >>765
先生の教えた方法で答えるのが今時の小学生の在り方です
>>1は9で導くやり方を教えたので、創造性とか皆無です
ただ、今時の小学生セオリーに従って行動してるようです >>765
根拠のない"きまり"にも黙って正確に従うのが日本人社会人の基本技能だからだろ
マスクなんかがいい例じゃないか これだと500/4の場合でもひたすら36を引く計算することになるぞ
普通なら400引いてショートカットできる
>>769
その現象を、
「学校は、いくら有能でも、安倍友のためにしか教育をしないが、
スマホは、下手でも、君のために教えてくれる」
と言う。 例題だと普通に10の位から行った方が楽じゃない…？
はじめに10をかけたものをひくか、9をかけたものをひくかの違い
10をかけたものを引いたほうが計算が楽な気がするが、なんで10ではだめで9ならいいって発想になるんだろ
>>721
基本的な計算じゃなくて方程式は徹底的な訓練と思った方がいいよ
一次方程式の解法は徹底的に基本的に
慣れない限り3行以上かけて書かしたれ
ショートカット禁止 >>784
学校で教えてる九九の範囲内だからだろう
愚かな話だよ 答えを出す方法はたくさんありそうだな
・68個のおはじきを4つずつ並べて何列できたか数えれば答えが出る
・インド人は学校で99×99まで覚えるというが(本当かどうかは知らん)
「17×4=68」を記憶していれば計算の必要なく答えが出る
両極端はこの2つかな
そういえば計算機ってどうやって計算してるんだろ
>>740
九九の範疇で考えたから最大の9で割ったということだろう
九九に10の段は無いから 4桁割る2桁で苦戦してたうちの小4には
概算割りを教えてやった
9にすると何が楽なのかいまいちわからん
特に10にしたほうが早いっての見て
>>15
でもそれじゃ掛け算で1x0で0にならなくね？ >>778
そう
二桁だからなんとなく早い気がしてしまう人もいるみたいだけど、3桁以上だと結局普通のやり方になるはず
まあ結果が整合的という意味では何しているかちゃんと解っているんだろうから問題ないけど、
計算方法のツールとしては普通の筆算もできるようにしといたほうがいいかもね
尤も、このご時世に手計算はそこまで重要じゃないかもしれんが >>788
>>1先生がやり方を教えてるから
今時の小学生は先生の教えた方法で答えないと◯を貰えないから保険をかけて生徒は9でもとめるやり方をしたのでは？
創造性とか皆無やね いやいやこのケースは、4で割るのは半分の半分だから、
68→34→17
の方がはやいぞ
>>788
この子供が可愛そうだわ
普通は掛け算を理解させてから計算を早く解かせる為に九九を覚えさせるのに >>789
2進数の四則演算は全く別物だが覚えたら楽しいし計算早くなる >>796
さくらんぼ計算みたいな馬鹿さだな
テクニックとしてはありだが正攻法ではないし
単なるバリエーションにすぎない >>800
そのさくらんぼをやらせないと引き算ができない子もいるんだわ。 割り算を理解してないとこういう発想はできないけど
教えられた通りにやるのが一番早いな
別に間違えてはいないけど、特に簡単って事でもない
そもそも、なんで最初9なのか
10の方が計算楽でしょ
割り切れない時どうすんの？
数字によってこの筆算できるできないがあるんじゃね？
四則演算には意味を考えよう
68÷4ってどういうことか考えたらわかる
「68個のアメがあって4人で分けるとひとり何個？」
これを問われたとき、日常生活ではまず10個はもらえるとして～ってなる（10でかけたものを引く）
そのあと、28÷4=7個を足すか、40と80では80のほうが近いから16から18くらいか…？とあたりをつけるかはいろいろ
この生徒の9を掛けたものを引くという発想はこのどれでもない
ただ無機的に数字を演算してるだけ
全く意味のない行為
>>804
それはそれでいいのよ
さくらんぼよりも正攻法あるいはもっと崩したやり方が分かりやすい子もいるだろ みんな凄いな
おっさんは普通のしかできんから情けない
>>1
割り算の意味をわかっているという意味では良いと思うが
計算が速くなる例にはなってないな 「25830465÷89268」もこの方法で割れるの？
>>814
割り算の本質的意味からだいぶ離れるが、何がわかってるんだ？ >>788
だいぶ前、最低10年以上前から、×10も九九と同時に習うよ
だから習ってる >>820
それが正しい掛け算の教え方
この子供はおそらく掛け算と九九を別物で教わってる 最低10年以上前から、教科書のメーカーにも寄るかもだけど
都内で使ってる教科書メーカーであれば
まず×１を図で習って
×２を習って
次が×５と×10
そういう順番で、図としてイメージしやすく工夫されてる
>>789
まあ簡単に言うと、計算機の内部に加算や減算を行う回路があって
2つの数を放り込むと、加算や減算の結果が出てくるようになっている。 >>824
20年前の教科書はおそらく×10はなかったけど
そこから最低10年前の間改定されて×10が早い段階で出てくるよ 悪い先生：教えた方法と違うやり方でやってる！バツ！
普通（平凡）の先生：こっちの方が早いかも？目からウロコ！
良い先生：これでも合ってるけど、桁数が増えたら同じようにやれるかな、というところまで考えさせる
計算機はビットをシフトすると2倍か1/2が求まるから
それと加減算の組み合わせだな
>>758
掛け算の暗記から抜け出せれなかったから一の位に９を立てたのか？
はたまた、自分なりの独自法としてこのような計算をしたのか？
傍から見て判断しがたい
柔軟な思考力を大事にしたとは言っても、
例えばクラスの半数がこのような独自解答をそれぞれ別の方法でやり出すと、
教育上の手間もそれに比例して大きくなる
この問題に正解の丸を付けるのは、塾とか家庭教師とかなら妥当かもね
ツイッターでは「丸を付けて上げる先生は寛大」みたいな持ち上げもあったがな やってること自体は間違ってない。
筆算はそもそも人に見せるものでもない。
これが普通の筆算より絶対的にわかりやすいという訳ではなく、
これをわかりやすいと思う人が使えばいい。
>>763
99*101なら101ならんでるとこから1*99を切り取って
99*1にひっつけると100*100の正方形から1マス不足
こたえは9999
とか考えたけど
面積思考しなくても単に99*100+99*1って思うわな >>828
インド人的(？)に覚えてるって事？
計算機すげー 今時の教育いいよな、俺の頃は小3の時に円の面積の出し方自分で考えたら怒られた
>>830
悪い先生と勘違いしてるだけでそういう理由で×にしてる先生なんていないよ。
バイトの先輩とか、そういう人は「はいやり方が違うやり直し！」とふんぞり返って偉そうにする。
そういう世界しか知らない人が、学校の先生もそうやってふんぞり返って偉そうにしてると勘違いする。 普通の方法と違う解き方で計算しなさいってお題ならわかるけど、逆に難しくしてないかこれ
最初に1たてるのが10書いてるのと同じなんだけどな
そういう教え方しないで機械的に解かせてるから分からない子が出てくるんだろう
>>832
おそらく、どこかの大馬鹿がそう教えてる
親または「算数音痴でも割り算ができる！」と売ってる算数音痴専門の個人塾 どちらの方法でも解けること示すことで、普通の筆算の理解を深めるってのならいいかも
多分これと同じシリーズ
繰り下がりの筆算を、９を使って９から引いて斜めに足してなんちゃらかんちゃらっていうのを見たことあるわ。
算数音痴は「９」という数字を使って斜めや横やなんやら使えば答えの数字が出る方法がある。
>>1
この計算方法は明らかに遅くなる。
この子は遅くなる理由が理解できていないのだ。
それをちゃんと教えることは教師の責任だ。
この先生が普通の計算方法が早いことを
この子が理解できるように教えている
と信じたい。答えは正しいから
×にしないのは当たり前。
しかし、なぜこの方法が不利で、
普通のほが優れているのかを
指導していないなら、
職務放棄と言われても仕方ないと思う。 >>825
1÷０の答えは解なし、ゼロじゃないぞｗ
1÷０=aを掛け算にしてみればわかる話
1÷０=aは０×a＝1と書き換えられる。
aを満たす数は存在しない。
ただしこれが1÷０ではなく0÷０だった場合はちょっと違うことになる。
0÷０=aは０×a＝0と書き換えられるので、どんな数でも正解となる。 >>839
そう思う
約数と関係ない9入れるのは帰って子供が混乱しそう >>830
それ普通じゃねぇヤバイわ
良い先生が普通だわ どう考えても計算複雑になるし、その分計算ミス起こりやすくなるから不適だろ
すぐに15×4=60浮かんで60とか計算しやすいのなら多少は分かるが
>>331
その話、そこで終わりじゃないよー。
話はいいとこ取りだよ。
秀吉公もバカじゃない。
実はネズミ算をすでに知っていたんだよ。
そこでわざと明朝、巳の刻だか？までに必要な量を報告せよとかましたんだとさ。
そこまで言われると当の本人、計算できずに困っちゃーうな～状態。ｗ
そして翌日になって当人を呼び出し「むやみに人を惑わすものではない」と
諭したんだとさ。恐れ多くもクビが吹っ飛ぶ時代だよ、アセアセの御当人の
顔が浮かぶってもんよ。ｗｗｗ(念のため真偽のほどはどっちもどっちだからね～だ。)
余談：
信長公ならユーモア精神があるから面白いやつで片づけるか？
虫の居所が悪いと切って捨てられるかのどっちかだろうね。ｗ 1+2+3+4+5+6+7+8+9+10=
1+10=11
2+9=11
3+8=11
4+7=11
5+6=11
11x5=55
小2の時にこれを同級生に話したら俺達の会話を聞いてた担任に
「まだ早い」って怒られた
>>859
二桁のかけ算の方じゃね？
小２九九だけだったような 一瞬、おお！と思ったが(笑)
これ計算増やしてるだけだし、正確な割り算の意味が伝わらないので後々苦労するぞ。
それに、5桁÷2桁みたいなのもこれでやろうとするならそれは単なるバカだぞ。
10の方が早いというか10なら普通の筆算になるなw
0で割ったらどうなるか知らない人が多過ぎるな
0で割る計算が発生するとCPUに割り込みが発生してギブアップのメッセージを表示するんだよ
>>1
こういう飲み込みの悪い子はたまにいる。
しかし、そういうあまり優秀でない子を
見捨てないことが教師として一番大切なことだ。
なぜこの子は、効率の悪い方法にこだわるのか、
そこを子供の目線で考えるべきだ。
それをしないなら、子供に何かを教える
資格はないと思う。 0÷1 1÷0 もだが
今円周率って何ケタまでわかってるんだろうな？
よくみてないけど、
ルートをもとめる割り算もどき思い出した
分子をブロック化して計算することはあるが、9でやるのは面倒じゃないのか
>>1
うーん
こういうんじゃないんだよな
だったら縦書きする必要がなくなるから。 >>816
先生が教えたから
最近は先生の教えた方法で解かないと◯を貰えない これが真価を発揮するのは目測で大きな数を引いちゃった時だよ
-1を立てて計算を継続できる
割り算出来ないまま不登校になったうちの子どうしたらいい？
>>875
割り切れない心を抱えて生きていけばいいさ 凡人は4×10→4×7の流れで17出すけど
この子は4×9→4×8の流れで17出したから天才なん？
んじゃこの子の数式で4×7→4×10の流れで17出したらどうなるん？
4×10を先にすりゃええやろってガイジ扱い必至だろ
>>872
ガウスが小学生の時に100までの計算をして担任を驚かせたという話は有名だから
859は誰かから聞いたのだろう >>875
学校に行きたくない理由を聞き出して、
その原因を排除するしかないでしょう。 >>859
そろばんしてたら指の練習で１から10まで足し算するよね >>875
その時に電卓を教えてあげれば
できなくてもかまわないことを知るから不登校にはならなかっただろう
できないことがあったら
できるようにしなくてもその子ができることを伸ばせばいい >>877
実は余りが無い事が予め分かってればその方法は有効だったりする。
割られる数の1の位が8、割る数が4の場合は商の1の位は2か7に限られるからな。 9と8が同次元で足せる保証が必要だからこれはちょっとダメだ
勝手に足してるし
>>877
>>1の先生本人が授業で教えてる
小学校では先生の教えた方法で解かないと正解にならないから察しろ 68を4で割りやすい
(20＋40＋8)に分解して
20÷4＝5
40÷4＝10
8÷4＝2
最後に
5＋10＋2＝17
でいいじゃん
>>1 極一部にしか要らない人材な計算は何十年も前から計算器でやるだろ世間一般では。 >>875
ホールのケーキ作って切り分けさせたらどうよ
割り算の意味を実際に目に見える形で理解させればいいと思うけど >>885
時計の計算で15×4はすでに習っている
8÷4するだけ
でも、この方法で求めると教えられてない方法だから不正解になる恐れがある
よって>>1の先生が授業で教えた方法で行う必要がある 九九を暗記している前提で、じゃあいちばん大きい✖9から試行してみましょうってことだろ。そんな事も気付かないオマエラ馬鹿なのか？
これは最適でないやり方であっても子供が自分で考えて問題を解いてきたらとりあえず誉めてあげた偉い先生がいたって話だよね。
その子は誉めてあげることで算数に対する興味を失わずに済んだ。いずれ正しい解き方にたどり着いた時に一層高い理解に進む。
いいことじゃないか。
手間かかる上に桁が増えると対応できない考え方じゃねぇ
逆なら褒めてもよかったんだろうけど
この子は試行錯誤の途中なんだよ
9を立てるんじゃなくて10を立てればいいと気づけば目の前がさっと開けるのに、
この先生はその方向に導いてやらないどころか9を立てることをほめちゃってる
このやり方だと4桁割る1桁とかめっちゃ時間かかりそう
>>875
勉強が出来なくなるのは、日々の授業の進行より自分の勉強→理解の度合いが遅れてきたことによる。
この場合は、ある程度楽に出来るところまで遡って、そっから自分で勉強を開始するようにすればいい。
で、大事なのは、そこが出来るようになってから次に進む。
この方法で今やっているところまで追い付けば、逆にクラスでもトップクラスに算数が出来るようになってるよ >>896
>>1先生が授業で教えている
教えられてない方法で解くと不正解になる 算数や数学の例題ってシンプルで簡単なのに応用問題になったとたんややこしい問題出してきて
頭の悪い子をわざと置き去りにするようなやり方するのはなぜ？
>>875
世の中には割り切れないことがたくさんある
というか人生は割り切れないことだらけだ
だからそんなことにいちいちとらわれず
気楽に生きてりゃいいんだわ >>1 こんなどうでもいい事より今の子は雑談できないの多いな 日本社会で一番要らないタイプ量産してるのが日教組 >>902
計算の反復訓練と論理的思考の切り替えを上手くできてないからじゃないの >>895
a/bの算数での意味付け
1. aをb等分する
2. aにbがいくつ含まれるか
2の意味を割算ではないと言っているのかね？ 40引く方法を教えてあげれば良いのに。先生、頭が硬いな。
>>889
でも885のやり方は桁が増えても簡単に割り算できる方法
割り算は10の段しかなく割り算は1桁の計算ができればいい >>1 こんな事より令和2年10/1自殺しないでいい方法教えてやれよ(失笑 >>8
それあるものに次元の空間を与えるから
次の次元にいくらしい 9を立てる意味が無いように思えるが一の位の足し算しか出来ないのかな？
どんどん9個分ずつ引いていく訳だ。
スマホネイティブだからね、ドラえもんと対話する能力があるんだよ
10立てて残りを割った方が分かりやすいなあ、暗算ならこっち
>>885
筆算で簡単にやる方法じゃないとダメなのよ
この方法のミソは、今までの筆算の問題のフォーマットのままできること。 >>1
ツイッターでは｢10の方が早いのでは｣との声も。
↑
バカの極み。 68から40引くのと36引くのとどっちが計算早いかと言われると…
>>155
数学と算数は違う。はい論破。あーほあーほ 大抵の子にとって36引くより40引く方が楽だろうからなぁ
すごく不合理なんだけど
これを天才とか言って持ち上げてるこの教師は胡散臭い
アメリカの土人は引き算ができない。だからアメリカの商店では95セントの品物買って1ドル出されたら品物を渡して95あとは1セントずつ渡して96,97,98,99,100と数え上げる。
計算機で充分かと。
Excelなどでの計算覚えた方が便利なのに。
これ思い出した
インド「インドの偉大な発明はゼロです」
朝鮮「朝鮮の偉大な発明はゼロです」
>>25
極限値としても∞にならない
x→1+0 （プラス側から０に近づける）
1÷x→ ∞
x→1-0 （マイナス側から０に近づける）
1÷x→ -∞
となってしまうから >>1
例えば、20÷5=4の意味は下記の2つ。
1)20を5等分すると4になる。
2)20の中に5が4つ含まれる。
割算では、この2つが同じであることが、
ちゃんと理解できることが重要。
>>1のような不自然な計算にこだわる子が、
これを理解できているとはとても思えない。 68/2なら２＊９を二回やるんか？
9でやる意味が分からん
二桁で割る概念がすぐに理解できない子への対応なのか、一桁で割って引いてを繰り返す方法をまず教わったな
その後で従来の最大桁から割っていくやり方を教わった時「天才かよ」とみんなでざわめいてたな
>>912
9で割ることじゃなくて
立てた9と8を足していることが肝なんだよ
これを理解しているとしたら凄いよ >>1
九九の七の段がちょっと怪しい俺様が来ましたよ >>8
zero divide exception 10で掛けてから割り算する所をわざわざ9で掛けて引き算させた上で最後に足し算？面倒くさすぎだけど
この方法と概数で考えたら凄く便利そうだな
従来の方法はオワコン
>>937
知能テストのせいで先生からの風当たりが悪かったわ >>932の続き。
割算の筆算の手順は、2)の立場で計算している。
1)のような問題でも、計算するときは、
2)の計算をする。もちろん、それでいいのだ。
しかし、なぜそれでいいのかを
説明できる子は案外少ない。条件反射で、
そうやっているだけなのだ。小学生なら、
それでもいい。大学生になっても条件反射の
まま。感心しないが、それでも私は許す。
許せないのは、こんなことも説明できない人が
教職にあること。こんな先生に教わる子供が
かわいそうだ。そういう恥知らずな教師は、
必ず阿鼻獄に落ちる。 本来１０というケタ上がりの数値を４で割ってってやっていたところを
１ケタ目の最大値９を最初において残りを４で割るという変形作業だな
場合によってはこっちが早いが桁が多い数字でやると手数ほぼ一緒だろｗ
>>43
リンゴで例えるのはやめろ
あれ思い出すわ 2進で計算すると速い
68を2進に変換すると1000100
4で割るので2ビット右シフトすると10001
10進に戻して17
余りのでる割り算では間違えやすい
計算早くするなら19x19の九九覚えたりソロバンやらせた方がいい
>>1
小数点以下が出るときは、また普通のやり方に戻るのか？？？
事実上綺麗に割りきれる時、しかも暗算でなんとかなるくらいの桁でしか使えんだろ >>859
ガウスはその後で
14歳の時に相加平均と相乗平均を繰り返すと収束するという証明や
正十七角形を作図したりして、
そしてダイソン球の元ネタともいえる
それ以上に電磁気学で使いまくる
あるいはアルキメデスの浮力の法則を厳密に数式で求める時も使う
ガウスの法則(閉曲面図形の体積積分=平曲面の表面の法線ベクトルの面積分)
なる数式を引っ張り出すに至る >>11
そう。あの長ったらしい文章もいらなかった これ、こういう子を尊重できる俺カッコイイ
っていう先生の自己満足じゃないの？
これ84÷4とかだったら9+9+3とかやるの？
84-36=48 48-36=12 12-12=0 この子は天才！とか教師は震えちゃうの？ダメとは言わないし不正解にはしないけど正しいやり方を理解してなくて試行錯誤したのだとしたら三桁の計算とかで躓くかもしれないからきちんと教えた方が良くないか？
>>1
これ、√みたいなの(名前分からない)書いて
商を求める方法と何が違うんだ？
10で割った方が良いのでは、ってのはそういう言葉だろ？
そもそも二桁の割り算くらい即座に暗算できろよ >>955
ガウスと言えば
その名前で呼ばれることもある
複素平面のこともたまには思い出してあげてください 数学すきだけどコレのストロングポイントがいまいちわからん
ガウスやオイラーは定理や公式がありすぎて頭おかしいレベル
計算なんて結果があっていればいいので、どうでもいいけど、
９＋８に分けるのは天才かと言われるとよくわからない
自分の感覚では、暗算しろと言われたら
６８÷４＝（８０－１２）÷４＝２０－３＝１７
とか考えると思う
商が96になるような割り算とか、すごく縦に積み上がるだろ。これ。
二桁割る一桁でしかも割り切れるなら頭の中でひっ算で答え導けるだろ
323 を17で割る
9
17 323
9 x 17 を暗算でするのが少し大変w
153
323-153 = 170
170 ÷ 17 = 10
10 + 9 = 19
3桁の場合、あまり利点が見つからねえぇぇぇ
>>57
ぬるぽとかぬるりとかプログラマとしては必死なんだよ
よーく上の方を見たら、空の配列すら宣言せずに使っているようなコードだったり
言語によっては配列を明示的に宣言しなくても動くのがあって
その習慣でJavaだのC#だのでとりあえず変数とforとifだけ使った気になってるコードを書いてしまう
臨時人員がやらかす >>819
割り算の本質的意味ってなんだ？
被除数から除数が何回引けるかって事だろ？
10のN乗を大きい桁から引かなければならないなんて意味はない。 >>973
なぜ ｶﾞｯ! だったのかは謎なんだよなぁ 普通のやり方だと最初に１を書くけど、これって１０のことだからな
引き算の難易度を考えると１０のほうがいい、つまり普通のやり方
10×4＋7×4って考えれば暗算しやすい
>>976
最初に建てる1を10のことだとわかってない解き方だからなこれ 無理やり、割り切れるギリギリの数を見出すなんてしなくていい
もっと自由に掛け算して引いてやろうぜ！ってか
そっちの方が数の本質だもんなあ
>>974
でも、9進数で答えを出したい時でもない限り
アルゴリズムとしての有用性がないと思う >>973
int a[]=new int[]{};
a = foo();
とか書くタイプと見た。 普通のやり方だと1桁ずつ減っていくけど、
このやり方だと最大で81しか減らない。
商が大きくなったら計算量的に破綻しますな。
いやー
60は4✕15だから
残り8でプラス2の17だわ
これじゃないけど小数第2位までに四捨五入しろという問題で
とりあえず5を立てて割り切れたら切り上げ足りなかったら切り捨てってしたら褒められたことならある
旧帝理系息子は１秒で即答
聞いたら4✕7=28でしょって
これ160÷4だったら4×9を10回引くんだろうか？
6729÷4＝(4000＋400×5＋400＋329)÷4の思考が働くから10の倍数がやり易い
なんで最初９なん？
最初は10にして40引いて残り28
28を4で割って7
10と7を足して17
のほうが速いし楽だろ
２８÷４＝７をこのやり方でやった場合
９×４＝３６ ２８－３６＝－８ －８÷２＝－２ ９＋（－２）＝７
と意外とめんどくさいことになるｗ
>>991
一桁の計算しか習って無い子でもできるから 最初に9を立てちゃう子は、その後8を立てられるんだろうか。
9立ててるのは九九だろ
割り算を理解してるとは思えないし
２桁のかけ算もできない可能性
>>57
int *p ;
p = Null ;
*p = 1 ; >>992
－８÷４＝－２だったｗ
まあどうでもいいか
スレ終了ｗ lud20230203223310ca
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