菅義偉首相は29日夜、ロシアのプーチン大統領と初めて電話会談し、1956年の日ソ共同宣言を基礎とした平和条約締結交渉を進める方針で一致した。日本政府関係者が明らかにした。2018年11月に当時の安倍晋三首相とプーチン氏が合意した方針を再確認した形。安倍政権の路線を継承し、北方領土の色丹、歯舞の「2島引き渡し」を軸に交渉する姿勢が鮮明になった。両首脳は近く直接会談することで合意した。
電話会談で首相は「日ロ関係全体を発展させたい。北方領土問題を次の世代に先送りせず、終止符を打ちたい」と表明。プーチン氏は「2国間のあらゆる問題について対話したい」と語った。
共同通信 2020/9/29 21:49 (JST)
https://www.47news.jp/news/5314567.html
★1 2020/09/29(火) 22:10:54.47
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1601385054/ ロシアはどういう理由で北方領土返さなきゃならないの？
ロシアからしたら返す理由無くね？
なんで交渉すれば返してくれると思ってるの？
これやる政治家にがっかりする
ポーズだとしても、結局プーチンにボロカス言われるんだから国民の支持得られるの？
要はロシアに経済援助する言い訳だよね？
ロシア大使館の諜報員がニアニアしながらこれに目を通してますw
ネトウヨどうするのこれ？
またそっ閉じからの逃亡？
下手に妥協するより将来にかけたほうが良いだろ
政治家は成果を焦らないでくれ
４島で交渉して３島で妥協するのが外交
最初から２島だ言うと１島も帰ってこないぞ
スガさんが良い判断をして何とかしてくれる
国民は仕事や生活に追われて忙しい
労働貴族のパヨクは役立たずの口だけの
がめついクズだからどうしようもないけど
原油需要の減少が予想されているからロシアはますます貧乏になるよ。
ロシアは十年は放って置くべき。
社会主義国家があんまりにも反日するもんだから関係改善のためにとりあえずロシアに行くのはわかる。が、
もっとロシア経済が落ち込むまで待て。
何で２島になってんのよ。
バカじゃねーのクソ政府。
面積等分で3島プラス国後南部の一部とか言ってた時代が懐かしいな
>>5
基幹産業が何にもないからね
尻すぼみになっていく危機感から助けは欲しいだろうな 流石スガ、安倍さんとは素早さが違うな
２島返還ならあっという間に決まってレガシー残せる
>>12
4島一括に拘り過ぎるアホが多かったから
何度もチャンスを逃してきたよね やってるふり全開なだけだな
どうせ還してもらえないばかりか、また金とられて終わりだろ
(´･ω･) 2島返してくれるのなら、
できれば択捉島と国後の方がいいなぁ。
日ソ共同宣言の内容なんて誰も読んでないんでしょ？
俺も読んだことないけど
向こうはカネが欲しいだけ
何十回も交渉して何も進展がないなら金輪際、経済協力する必要なし
というかロシアも多額のカネが欲しいならスパッとやっちゃって、公に堂々と日本から貰おうくらいのスタンスでくればいいのにアホだな
どうせ広すぎる国土もあって、四島の維持費もキツいんだろ？
ロシアの法律に北方領土は
未来永劫ロシアに帰属ってかかれたばっかでしょ？
そんなことより中国と朝鮮半島と戦争になるのに
ロシアと位は講和しとけよ
毎回にとう
その見返りをはっびょうしねー日本
糞が！！！！！！
>>5
天然ガスを パイプライン通して日本に売りたいんだろ
向こうにしてみればウルフもそんなもんだから
ついでに日本の技術をもらって 資源が枯渇した時に備える ソ連崩壊時に取り戻さなかった日本政府が悪い
そのくせソ連原潜の解体をただでしてやったんだよな
お人好しを通り過ぎてただのマヌケだろ
また二島返還ループかよ
どうせカネ取られるだけだろ
樺太と全千島列島は日本固有の領土だ、それが返還されるまで平和条約は結ばないって永久に突っぱねてればいいんだよ
どうせ返っこないんだから
>>1
露の弱点は、経済力＝市場と不凍港。
日の弱点は、資源と領土。
双方の欠点を解決する一手がある！
それは南北朝鮮と千島樺太を交換して平和条約を締結するのだ！
露国は朝鮮半島に攻込んで、南北朝鮮をしつける。
日本は樺太と千島の領土を受取って資源開発する。
朝鮮半島が非核化できれば、朝鮮人はシベリアに連れて行っても構わない。
樺太と千島の露人は、日本国籍と仕事を与えてそのまま居住させる。
大陸側は露に、海側は日本国に。お互いにとって平和的な解決策だろ(｀・ω・´) さすが現実路線の菅さんや
2島返還、この道しかない！
由来を見れば2島が妥当。
数でしか考えられないアホが４島にこだわる。
それにしても政権が２島を言うとは、時代も変わった。
焦らずあいまいにしとけばいつかチャンスがくる。
何十年何百年後かもしれんけど。
温暖化でロシアの 凍結地帯 が穀倉地帯に変わるからその前に手をつけておいた方がいいよ
どうせロシアもすぐに財政破綻するから今は構わないでその時につけ込むべきだよな
お前ら安倍が総理の時は二島返還案に賛成してたのに、なんで菅が総理になったら反対するんだよ。
話するのはただ
ロシアが東アジアに侵攻しても日本は干渉しないといってあげればいい
>>6
中国でやっていたのをロシアでやるだけって話キックバック 昔 2島返還出来た時に、絶対に4島じゃないとダメって
突っぱねて、この有り様 竹島もそうだけど
戦争しないと取り返せないよ 諦めろよ
毎年１兆円分の経済支援を続ければ１００年後に４島全て返還されるよ
だからがんばれジャップ民決して諦めるな
些細な領土の奪い合いってのは、意地の張りあいだからな。
北方領土に関しては共産党が保守的なスタンスを取っていて、自民党を売国と断言してるのが面白い。
さんざん金を恵んでやっても融通が利かない乞食共産党と学習したんなら
さっさと憲法改正、防衛力をつけて交渉に臨もうぜ
少し時間置いたほうがいいのに
何も新しい材料無いんだろ
ロシアはコロナのどさくさに紛れて、北方四島を返還しない法律を作ったばかり
日本の総理と会ってくれないわけではないが、決して返さないだろう
返すメリットはこれ、返さないデメリットはこれ。
プーチンが納得する条件を用意しない事には話にもならない
なんかK国みたいでいやらしいわ。
放棄はしないが話題にも出すなよ
>>55
竹島も尖閣も、日本共産党だけは日本の領土だと言い切っているよ 安倍は北方領土のロシア主権を認めて経済支援を約束して北方領土という言葉の使用を禁止したら、もう無理じゃない?
Wikipediaだが
日ソ両国は引き続き平和条約締結交渉を行い、条約締結後にソ連は日本へ歯舞群島と色丹島を引き渡し（譲渡）する。
とあるな
日ソ共同宣言を破棄すると国交がなくなるっぽい
ダメだろうな
ロシアとは距離を取れ
たかられないように
サハリン2
無理だろ。原油と天然ガスがいらない世界にして
破綻させて買い叩いた方が早い。
前総理は外交が上手いとの評が多いけどロシアとの関係はウラジーミルにしてやられてるように見えたからガースー頑張れよ
もう諦めた方がいいよ ただ間違ってもロシアを支援するな
>>64
日本の防衛白書には北方領土は日本固有の領土と明記してある
ロシアもそれは認めてる プーチン「シンゾー、キックバックは10億でいいか？」
>>5
ないよ。
そもそも交渉することが無理筋。学生でもわかること、大人もみんなわかってる。
さらに日本は経済が云々言うけど、ロシアは金に困ってる国じゃない。
あとロシアは交渉強国。
当時やり返さなかった日本人が悪いんだよ。何に気を使ってたのかは知らんけどな。 kgbが菅の人となりを調べてるんだろ
勝てるわけないわな
大統領が代わりまくりで経済危機の韓国にすら苦戦してる日本がロシアに対抗出来るわけないわ
プーチンが死んでもロシアが危機になっても一生ロシアのもの
こっちは人口減少に少子化が加速中だし
パヨクは安倍総理が北方領土の領有権を放棄してロシアにくれてやったって言ってたぞ
2島だけでも返還させてくださいと言ってくるまでは4島返還は絶対だって主張してほったらかしにするのが正解
平和的に解決したということになると、
逆の立場になった時に不利になる。
>>77
当時どころか今も取り返すなら戦争は必須
ただし北方領土にそれだけの価値があるかどうか >>1
アホやなあ。
「2島返還」からスタートしたら2島返還も実現できないのに。
交渉をやめて「経済協力全部やめる。技術協力もやめる。話し合いたいなら手土産持ってこい」からがスタートなのに。
実直で会社に利益をもたらさない無能営業マンみたい。 アホの安倍が無償譲渡した上に開発資金まで提供した大失態を隠蔽するために、管がやってる感を出してるだけだろ
>>77
当時の時代背景的に親米路線、中国ソ連外しで棚上げしたのだと思われる 日本が執着してる間は、ロシアにとって北方四島は日本との外交カードとして有効。
日本が諦めれば、もはや外交カードにはならない。
プーチンからしたら菅なんて新しい秋田犬くらいにしか思ってないだろ
竹島からやる、韓国が酷い状態になれば
ロシアはそれを見てる。見せつける、それも外交。
プーチンは「こいつアホ（池沼）やな」とすぐに見抜いたろうな
無能安倍が何もかもぶち壊しちゃったからな
今更無理ゲーだろw
>>76
いやパヨクはそもそも安倍総理は北方領土そのものの返還を放棄したと言ってた 沖縄だって平和的に返還されたんだから北方領土も平和的に返還させろ
クソ権力者の怠慢は許さん
>>80
甘い言葉に釣られて会談したらピシャリとやり込められるパターン何回目だよ スターリンは北海道も取ろうとしてたからな。譲歩するとは思えない。現状固定で終止符のつもりなのだろうか？
この速度で外交してれば、竹島も韓国に返すよう菅なら要求出しそうだな
外交経験ないから、むしろ外務省無視して無茶が出来る
総理が２代連続でロシアのシリに敷かれる展開来てしまうのか…
菅は最悪のタイミングでなったわけだし、ここで北方領土を断念して平和条約結べば
今の自民党なら政権を追われる心配も無いし、歴史にも名を残せるチャンスなのに
安倍は北方領土の領有権を放棄したとパヨクは言ってたぞ
２だろうと４だろうと
日米同盟がある限り、基地化の恐れがあるんだから返ってこないって言ってるだろ
ロシアの態度がはっきりしてるのに、これ以上交渉してどうすんだろ
パヨクは安倍が北方領土の領有権を放棄してロシアにあげたと言ってたろ
>>98
貪欲そのもの
あんな国はあしらう以外にない プーチンは尿路結石になっての毎週苦しみ
末期の膵臓癌なって痛みに襲われますように
４島ロシアにくれてやれ。
ついでに沖縄はアメリカにくれてやれ。
竹島も尖閣も捨てちまえ。
どうせ守れやしねーよ腑抜けの日本人には。
安倍総理は戦後レジームの脱却で親米一辺倒からロシアと平和条約を結ぶというのが大きな目標だったが
まわりが右も左も全面否定だもんな
>>94
紛争当事国が紛争地に経済協力するのは領有権を放棄したと受け止められるのは世界の常識w >>104
パヨクって安倍が北方領土あきらめたことを批判してたのか
真の保守だなパヨクって、安倍に意見してでも国土を守るって >>106
交渉している限り北海道を取られる心配がない
北方領土問題が終われば次は北海道の領有権にシフトする 糞パヨクは安倍は北方領土の領有権を放棄してロシアにあげたと言ってたんだよ!
まだそんな事言ってるのか？
返ってくるワケねーだろ
>>112くん
いいから 人んちのペット盗んで食うなよ 喫犬禁止 対外的には全方位おじぎ内閣。
そして内政では国民をいじめ抜くという
情けない内弁慶。
それが日本であり自民党であり、
本来の姿なのであります。^^
>>112 アメリカは1番の友好民族だけど、勝手にうちらの島を売らないでください🥺 (´・ω・｀)
「国民のための 政治！
それにはまず、
皆さんの健康と暮らしを支配している
この厚生労働省、ここのトップに、
創価学会と仲のいい石破派の田村くんを任命し、
次に、副大臣に、創価芸人の嫁になった女優を任命する。
これなくして、
国民を改革することは
ありえないのであります！」
自民党支持者には「自助」！
共産党支持者は「共助」！
公明党支持者には「公助」！
>>117
中国も沖縄から韓国使って対馬、九州っとくるだろうね 選挙も近いことだし、今までの反省も兼ねて、
何が悪かったのかを、ちょっと考えてみょう。
まず最初、
国民が創価学会の言いなり候補に投票するところから
すべては始まる。
選挙に行かなかった人も同罪だよ。
そうして選ばれた政治家が、
これまた創価学会の言いなりの学者を集めて会議を開き、
創価学会員がやってる企業に事業を発注する。
あるいは、投資という形で、巨額の金が流れていく。
全ては選挙で勝つためよと。
で、週刊誌に書かれたときには、また学者を集めて、第三者会議を開き、
大したこっちゃなかったという報告書を書かせて、うまくごまかす。
実際には、そんな感じなんじゃないかな？^^
「第三セクター」については、意味知らないって人は検索してね。^^
(´・ω・｀)
「ネトウヨってなに？」
(*´∀`*)ﾉ
「創価学会の言いなり政権の応援団のことです。」
二島www
こんなの国民の理解もないのに勝手に進めるな
>>112
同盟国のアメリカに、年寄り、カタワ、ニートをくれてやって下さい プーチンが生きてる限り絶対に帰ってこないから他のこと考えろよ。
ソ連崩壊時に金で買うのが一番良かったな
もうあんなチャンス来ないだろう
ここまでして平和条約急ぐってことは
マジで自分の代で中共をバラすつもりなんだな
戦争は思ってたより早そうだ
憲法改正で領土割譲を禁止して、北方領土で軍事演習という、
安倍前総理がウラジーミルと同じ未来を見ながら駆けて駆けて駆け抜けた結果
プーチンは支持率落ちてて慌ててる時期
そんな時期にロシアから見て割譲なんてできるわけないだろ
戦略のセの字も見えねえクソ外交だなw
シナの超限戦くらい見習えよw
最終的に何がしたいのか目標がはっきりしてねーのが大問題。
プーチン「ごめんなー。ロシア憲法に領土割譲禁止条項が入ったから無理だったわ」
主権は大事にしないとね
国そのものを放棄するなら別だが
北方四島は日本に主権があるだろ
その上で千島列島南樺太返せと
こないだロシアが2島返還は出来ないような法律に変わったから無理無理カタツムリって言ってた話はどうなったん？
ウポポイおじさん的に
やっぱ北海道シンガポールみたいにしたい？
菅政権は調整の上なったから、外交もお辞儀外交だろうなあ
日本中に立ってた「北方四島は日本固有の領土です」看板
みんな撤去されたもんなぁ…
>>133
日本は中国と平和条約結んでるが
戦争には平和条約は意味がない >>5
それを逆手に取ってロシアは永遠に日本を転がすつもり
返す気は0なのに、返す素振りをたまにチラつかせて日本からの援助だけを引き出す もっともソース共同だからな
さっそくの飛ばしの可能性は大いにあるだろ
政府関係者って誰だよｗ
領土譲歩しないってあっちの憲法ができちゃったから無理だろ
ハゲ同士話が合うかもしれん
ロシア(ソ連)のつるふさの法則は有名だけど日本はずっとふさだったから
ロシアは絶対に返すわけないってもう日本人みんな思ってるのにな
現在維持が最適だと思う。
北方領土出身者には申し訳ない。手厚くしてあげて下さい。
北方四島は日本に主権があります
退去して下さい
千島列島を返却してください
貪欲に広げた領土ではありません
なんなら樺太全域返せよ
>>42
アホはお前。
色丹、歯舞じゃ 面積が小さすぎる
せめて面積で半々に分けないと 日本は敗戦国だから権利がないんだよね
条約を反故するということはもう一度武力占領されてしまうことだから
まだ戦後は終わっていない
何で日本のアホトップは現状の国力で結論を急ごうとするんだよ
ガンガンに軍事力と経済力上げて同盟しまくって優勢な状況を作った状態で交渉とかそういう戦略はないわけ？
上手くいって歯舞・色丹のカス島を高値で売りつけられて終了だろ
>>6
文句は安倍信者に言えよｗ仮病で逃げても叩かないからねｗ 返さんって言ってるだろ。
何が交渉だよw
日本の首相が交代する度に
付き合わされる身になってみろよ
何で自民党の総理は北方領土交渉で
任期の間に結果を出そうとするの
向こうがその気がないなら
日本はひたすら四島全て日本固有の領土だと主張し続けてればいいんだよ
もちろん共同経済開発 経済協力 平和条約なんてなし
>>146
まったく意味ないってことはないだろう
そもそも交渉を急ぐ理由はそこにしかない 日本は国連(連合国、UN)の敵国条項の敵国。
ロシア、中国は国連安保理常任理事国。
敵国条項をなくせ
まだ自民党を信用している人がいてワロタｗ
売国政党がやる事は売国だろうがｗ
ロシアと交渉すること自体が無意味。
永久に棚上げしとけ
交渉はいいけど安倍にように3000億円プレゼントするのは止めて欲しい
もうそれでいいから決着させろ
その後の平和条約のが大切だ
要するに時の日本の政権が自分の代で解決しようとスタンドプレーするから悪い
現代において領土切り取るような国と仲良くとか寝言もたいがいにせーよ
中露てめーらのことだよ
戦争する気で行かんと領土は取り戻せん
まずは憲法改正と軍拡から
>>166
金あげた売国総理がいたしねえ誰だっけｗ >>180
そして有事の際にはあなたが最前線に行って戦って下さるのですね >>84
そうくさいね。
当時の日本が諦めたのに俺らがやり合う価値はないだろう もし北方領土がそこまで大きな条件無く2島返還されたらお前ら的には叩くのか褒めるのかどっち？
俺はどうせ2島も無理だと思ってるから少しだけ褒めてやる。
>>166
これな。
数百年先に日本が実力で取り返してるかも知れんしな 何の権利があって勝手に二島返還って言ってるんだ
完全な売国政党じゃん
もう、ロシアと交渉しても無駄無駄。還す還す詐欺でお金を毟り取られ続けるだけで、日本は鴨にされてるよ。良い加減に学習能力を身につけてね、スダレちゃんw
>>1
菅首相 ←こいつもロシアにお金をあげてバックマージンをもらう気だな プーチン「おい爺さん頭に乗ってるのなんだ裏地見せろ」
安倍が放棄したから無理だ
憲法にまで明記しちゃったしな
>>185
たぶんアメリカは助けないし中露に分割占領されそう いやいや何やってんのこのハゲ
４島のしつけて返すまで経済制裁しかないやろＪＫ
ロシアも色々有るだろ 分断を陰で工作すれば東部は独立するだろうし、そこで協力する代わりに全部返して貰う…くらいの政治しろや！
>>185
軍備拡張したならな
竹槍で特攻しろってか >>189
日本政府もロシアも信用できない
ロシアに大金をプレゼントしたバックマージンを貰っていそう 複雑なテクニック無しで全部取り返せるのになぜ自分から遠慮する？
>>187
理屈が通らないので各方面から舐められる
気がかり 俺が内閣総理大臣なら
完全に突き放すね
もう一切金やらないと
そんで北海道の北端に米軍基地作らせるね
>>189
割と終戦直後にソ連が何をやったか知らない人多いよ
なんせ教科書には凄惨すぎて書けない まあ、そのラインで交渉はじめるのは良いけど、正直、島いらない。
維持するのにどんだけ金がかかるんだ。 北海道本土ですらこれから消滅自治体が出てくるというのに。
>>1
無理、無駄
何をやっても絶対に一島たりとも返ってこない
絶対に。 >>198
竹槍だろうが何だろうが、あなたが勇敢に戦う様子を是非この目で見たいんです！ 令和2年9月25日
創価学会は最終的に信者と仏敵(私のように強制的にそうさせられている人含む)を戦わせたがっているのだ。
なので結局信者の一部(割合は不明)や仏敵を不幸(運命づけ)にさせたり条件付けを行っているのだ。
それはなぜか。前にも書いたとおり利益のためである。
彼らの財務のやり方から言って間違いないだろう。
そういう構図が長年の経験と相手の動きから推測できる（もちろん気が付かせないように相当の工作を使っている）。
私は信者でもないのに子供の頃からあらゆる不幸を彼らに作り出されてきました。
また、下記のエレクトロニック・ハラスメントによって誘導も加えられてきています。
北方領土は日本固有の領土です 歯舞国後色丹択捉 売国自民党消えろ
(竹島すら取り返せないのに)ロシアから取り返せるわけない
軍事力的にはまずは竹島のほうを先に奪還したほうがいい
やる気をみせないとロシアは動かない 舐められてるのだよ
己の利権の為にしか自民党は動かないのに、安倍政権8年で何を見てきたんだろ？
ネトウヨもパヨクもアホやな
プーチンの間に帰ってくる確率は０パーセント
領土問題で手柄を立てたい政治家をうまく焚きつけて、
最後には梯子をはずされる
2島とか本当にバカすぎる。なんの交渉もなく2島プレゼントしただけ。
しかも目標の2島もほぼ間違いなくゴネられて1島になり、最終的に０島になるだろう。
２島になってしまった交渉力がそれを証明している。
後世何百年かかっても4島で進めるべき。後世で稀代の悪宰相とされるぞ。
もう無理でしょ
主張しているだけでどんどん取られていく
口だけ野郎しかいねえ
竹島も尖閣諸島もそのうち取られるよ
>>214
どっちも不法占拠を口実に距離をとるのが正解だと思うよ 彼らが裏で行っているエレクトロニック・ハラスメントについてだが、やはり条件付けがされている。
例えば、本人の好きなことがあるとする。
それを妨害するために送信（条件付け）を行わう。
それも一度に複数個同時に行っていることが多い。
手法は多いが、その中の例を紹介しよう。
①生理現象を起こす(例えばかゆみ)
②それを意識させる
③別のイメージを送信
④身体的攻撃（例えば心臓に衝撃波）
④は逆に攻撃ではなく、快楽を伴うものもある。
おそらく信者はほぼ全員これを経験したことがある。
例えば座談会での称賛時などで感じたことはないだろうか？
ロシアにしゃぶり尽くされたお溢れ頂戴のはずw
バックマージンが欲しいだけ
菅も返ってこないことは分かっていて元住民へのぽーで仕方なくやっている振りしてるだけだろ
要はアメとムチなのだ。
これは仏敵だけではなく、信者にもそうなのだろう。
信者の多くは知らない情報(例えば暗部がいること)がある。
私は信者の人に改めて何が本当の正義か考えてもらいたい。
たまに異常な信者もいるが、ほとんどの人はある程度倫理観を持っている人が多いと信じたい。
明らかな悪行でも以前言ったようにやらされている人が多い。
練馬区東大泉
坂本博
[email protected]
※助言や支援があれば連絡ください(一度では届かない可能性があります) 領土じゃなく樺太への鉄道敷設権、営業権を狙ってくれ。
交渉はいいんだよ
メリットもデメリットもゼロだから
ただしお金のプレゼントはするなよ
創価学会が裏で使用している武器(戦術)の一つに周波数(電柱から発する私的電波)を駆使した人体への送信がある。
送信(周波数)の内容は五感、生理現象、神経攻撃、応用してイメージ(画像や音声動画に似たようなもの)がある。
また、動物への応用も可能である。
一般の人は携帯電話が電波を受信する技術をイメージするとわかりやすいだろう。
それを脳や人体にも送信が可能なのだ。
送信内容が相当研磨されていることから昔から多くの人を利用して磨いてきたことがわかる。
基本は思考を読んだりはできないが、送信のトリックを使えば錯覚させることも可能だ。
おそらく冷戦時代からある機密技術を駆使して
いるのだろう。
この技術がなかなか公にならないのは市民への混乱を避けるためか利権が絡んでいるのだろう。
ストックを作り毎回いろんな条件づけを行って来る。
タイミングを作りそれに合わせて送信をしてくる。
例えば騒音に合わせて攻撃(例えば心臓への衝撃波)をしてくることもある。
人の言動に合わせて攻撃も可能だ。
基本はその繰り返しである。
そうすることによって先の通り条件づけを行っているのだ。
その中には人体的苦痛を伴うものが多々あり、私はそれを毎日受けている。
これらは法律の穴を掻い潜った身体的精神的虐待と言える。
最初は被害者本人にも気が付かれないようにやってくるが、
相手も必死で途中から開示するようにやってきた。
しかし、おそらくここまで気がつける人は相当少ないと思う。
相手が私にここまでするのには深い理由があるのだろう。
ここまで見抜ける洞察力や情報収集力、行動力など相手にとって不都合なのだ。
私も自ら
の長所を活かし仕事をしたいのだがとことん妨害されている。
そもそも家にいるだけでこの有様なのだから。
これは現実に行われていることだ。
なぜか。
これを宗教的・政治的に利用しているのだ。
私は幼少期から個人に対して少しずつ行われてきた。
この送信技術を駆使すれば相当なことができると思われる。
また、技術だけではなく、アナログ的な手法も用いている。
基本だが彼らはいろいろな組織に入り込んでいる。
彼らにとって不都合な情報を止めたり、逆に偽や脚色された情報を流したり、
個人に対して嫌がらせを行ったり、様々なことに応用しているのだ。
おそらく現在の政府(自民公明政権)の相当が創価(公明党)に染められてるのではないか、と
ロシアは日本が孤立しない為に必要だけど
基本的にアメリカ追従で問題ないしな
被害者が思ってしまうほど磨かれている。
実際かなりの圧力が加えられているのではないかと思う。
彼らの駆使しているものはエレクトロニック・ハラスメントというもので、
海外では違法である。
日本でも違法にすべきだ。倫理的に明らかに間違っている。
ある程度節度はあるようだが、拷問に近いときがある。
できればこの情報を知り合いの警察官個人に伝えてください。
そして警察は独自に集団を作り捜査してください。
知り合いに警察官がいない人はこの情報を個人やネットでより多く伝え(コピペし)てください。
集団ストーカー＝組織ストーカー＝ほぼ創価学会主犯＝大量の信者を使った折伏勧誘に見せかけた利益目的
戦いを望んでいない相手に対しチートを使って追い詰めたり強制的に戦いをさせるなど卑怯にもほどがあります。
私は被害経験や裏でこのようなことをしている創価学会に入るつもりはありません。
自民の仕事は既に北方領土を返してもらうことではないからな
譲歩も含めて日本側が如何に努力しているかを見せること
条件付けだが、調整してやっているようだ。
分析できなくさせるためだろう。
前々から知っていたが、あえてタイミングを作ったり、
タイミングをずらしたりしているのだ。
また物理的に誤変換や打ち間違いなど明らかにキーボード等に細工をしてくることもある。
一つ確かなのは相手の行っていることは倫理的に間違った方法があることだ。
そもそも人体や脳への送信を用いることすら踏みこんではいけない領域なのだ。
時折こじつけや論理破綻した内容で脅しをかけてくる。
人の弱みや作った弱みを利用して材料とするのも悪質といえる。
信者もしくは司令塔のカルト性があらわれるが、情もあるようだ。
完全な悪ではないのだろうが、
やはり裏のやり方や組織性に問題があるのは明白だ。
教えてほしいんだけど、なんでソ連崩壊のときに交渉しなかったのか分かる人いる？
>>203
いつまでロシアをソ連だと思ってるんだ？
プーチンらロシアの主流はソ連とはほぼ反対の主義思想なんだが
今でもソ連の思想してんのはゴルバチョフとかナワリヌイとかだぞ バイデン勝利なら日露友好を内外にアピールして孤立しないようにしないと
ここ最近は睡眠拷問を繰り返される。
強制睡眠させた後、例の身体攻撃で起こされたり等される。
その睡眠中、身体を動けなくさせるいわゆる金縛り状態にされることもある。
このようなことを毎日されるのだ。悪質としか言えない。
嫌がらせの内容を少しずつ変えてくる。
ほぼ毎日明らかにその人個人を馬鹿にした内容も含まれる。
勧誘と開き直って一部信者は犯罪を楽しんでいるのではないだろうか。
というのも時々明らかに悪意のある嫌がらせも含まれているからである。
しかし、逆に善なる内容もある。
なのでよくわからなくなるが、それも戦術の一つと仮定したら冒頭の内容の筋が通る。
被害者への攻撃はもちろんだが、「戦い」「勝ち負け」など特定のフレーズが好きなことからも異常に好戦的なことがわかる。
これまでされてきた内容からしても明らかに彼らは倫理的に逸脱している。
結局のところ自分らの都合を優先しているとしか思えない。
表は奇麗事を言っていても裏でやっていることが道理を外れているのだ。
仏敵に信者が反応しそうなフレーズや考えを選ばせていることからも
信者の闘争心を煽らせるのが目的の一つと言っていいだろう。
私もたまに送信されたフレーズをそのまま使ってしまうことがある。
四島帰ってこなきゃサインするなとか言ってるのは、昔から街宣ウヨクが言ってたことだわな。 朝鮮ヤクザ。
>>204
それが理屈に合わないことも
アメリカの横槍を引き込んだと思う
また同じことするのか
今度は中国が付け入るぞ
アメリカは横槍
中国は付け入る
やはり北方四島は日本に主権がある
退去せよ 北方領土返還交渉に見せかけて金貢いでご機嫌取ってるんだろ
アメは対露じゃもはやアテにならねーし
0島よりは2島の方がマシとはいえ領海がな
それなら返却されなくても妥協せずに永遠に4島主張する方がいいという考え方もできる
ゴルバチョフ政権の時に先ず2島を還してもらうべきだったな。4島一括返還を主張したせいで1島も還って来なくなった。当時の総理はバカチョンだわw
日本の国土をロシアに差し出すような売国政党＝自民党を支持することが愛国なんだとほざくアホウヨ（売国奴）ｗｗｗ
>>236
ソ連崩壊時には黙ってても向こうから返してくれると思っていたら、プーチンがロシアを建て直してしまったのが最大の誤算 >>1
安倍ちょんが決着させた事に異議を唱えるの？ 安倍は覚悟が無かった。先行２島返還にロシアが応じる可能性はない。
４島返還に根拠は無い。
２島返還で手をうって平和条約締結しかないよ。
菅は覚悟を決めたと言うことだろ。
結局数千億取られて終わりだろうな
ジャップ猿に白人様が 領土を渡す訳ねーじゃん
ロシアとの裏取引のカネを渡すためにわざとやってるのだろうと
疑うレベル
>>246
無理
領土は戦争でしか返ってこない
今回WW3があれば北方領土が返ってくる可能性はある
それ以前に満州が返ってくるだろうけど >>246
ウヨが二島だけの決着は売国奴呼ばわりしたから
元凶は右翼 >>252
北方四島は日本に主権がある
根拠は十分 >>24
ナイフは落ちてからつかめ
ロシアが落ちい切った後でいい 明石元二郎がやったように
また革命なりクーデター起こさせる
工作したらええねん
独裁者の最期はみな同じ
民衆に一家惨殺される
前、誰総理の時だっけかな
2島で手打ち寸前までいったんだよな
日米同盟で中ロ敵対しているが限り北方領土２～４島返還はありえない。
プーチンは中国との領土紛争にもけりをつけてる。
日本政府が腹をくくらないから進まないだけ。
プーチンは決断している。
次の戦争見てからでいいだろ
今二島取り返さなければいけない理由はない
こんな話し以前もしましたね
+α狙って逝くんでしょw
足元を見られて上手くいく訳がない
日本固有の領土の文言を復活させろ
何か言ってきたら返還できない法律について問い質せばいい。2島引き渡しは約束だと
でも巨大化する中国を警戒するとしてロシアと関係を作る価値はあるのでは？
>>208
まあロシアは北海道を諦めてないしな
だから北海道に米軍基地は置かせない 今から20年前なんて北方領土の存在すら知らなかったロシア人も多かったからな
また2島売国かw
2島で0島になったのまだ学習してねぇのかよw
なんだかんだ言っても
要は日本から奪った島なんだよね
まずそれを認めさせなよ
どうせアメリカがーってロシアがちゃぶ台ひっくり返すから
ぼちぼちでいいよｗ
>>273
それでロシアが巨大化すれば
敵は倍になるんだが >>259
ゴルバチョフは2島を還す事を提案していたよ。それを日本政府が蹴ったんだよ。「４島を追うものは1島をも得ず」って諺通りだよw お前ら結局、どれなんだよ？
①これは菅ちゃんGJだね
②4島一括以外あり得ないだろふざけんな
③まぁ現実的で妥当。その後残る2島だ
>>268
基地作ってしまったんで無理
まあそういう理由付けと未来の北海道攻略の為の前線基地なんだがな これまだやんの？
この前ロシアの憲法改正で「交渉は完全に打ち切り」ってロシア側の議員から言ってたじゃん。
>>278
日本が降伏で放棄した島、米露の見解はコレ >>280
まあ、個人的には日本はもう金もなくなるし中華に飲み込まれるもんだと思ってるんだけどな
一辺倒になるよりいいだろ >>282
いや
元々北方四島は日本固有の領土だし
お前は泥棒が盗んだ土地半分返すと言ったら許すのか？ 「四島がダメなら二島で」
この時点で日本は自ら根拠なしと認めてるようなモンじゃん。
何このクソ外交。
今は交渉時期じゃねえだろスダレハゲ
下痢三と同じ無能全開出してんじゃねえよスダレハゲ
>>278
千島、樺太、カムチャッカついでに
アムール、クチクもお願いします。 もう終わった話だし・・・
小さい小さい２島返して貰って
平和条約じゃ割合わんし
安倍ちゃんへの忖度か・・・
>>262
確かに竹島をロシアに与えるのは面白いかもなw
と思ったけどあそこにロシア基地できる方がいろいろ面倒になりそう 安倍が余計な事したせいで
ロシアが憲法で領土の割譲を禁止にしたからもうプーチンがどうやっても絶対一島も戻ってこないのに
菅はバカなのか？
ロシア経済が良くなるメリットとか何もない、つうか日本が助けたら世界中から恨まれるぞ。
>>273
警戒も何も中国はここでつぶす
ロシアは身動きが取れないし
コロナばらまくようなアホと
同盟なんか結んだら貿易がとまる
アフリカも中国も食料止めて封鎖すれば内乱誘導できる
難民は沈めろ ネトウヨは安倍がマスコミにいじめられてるって信じてるけど、実際はマスコミは北方領土の失敗も有耶無耶にしてあげたどころか外交の安倍とか言って持ち上げ続けていたよね
>>299
つぶすとはどうやって？
逆に潰されるんじゃないですかね 最初から２島とか言ってる時点で負け確定
やる気無し
>>290
いやあ、北方領土が日本の領土とか
日本政府しか言っていないから
米英中ロの立場は「大日本帝国は悪」で一致 クリミア半島を略奪するような国が
返還なんかするわけないよ。
結局、戦後すぐの日ソ交渉のときの案で決着かよ！
だったらその時に合意してればいいだろ！
チックショーもし二島返還で決着したらアメリカを恨むぞォ！
よくもぉ！よくも邪魔したなぁぁぁぁ！！
二島なら放っておけよ、
国後はダメだぞ。
稚内に米軍置くって言えよ。
ロシアも今年は食糧がヒモジイらしいな。日本の食糧は出すなよ。
>>291
だから先に2島を返還だと言っているんだけど。残りの２島返還は交渉継続。当時はそういう流れだったんだよ。ロシアにも国内事情が有ったから一括は不可能だったんだよ。 完全に安倍の傀儡だろこれ
コロナと五輪対策から逃げてサンドバッグ役にしただけだわ
大日本帝国が悪だとしても
北方四島の主権は日本にある
人口はは大差ないのに面積は日本の50倍ほどか
よく群雄割拠しないもんだな
>>283
2島でいい
と言いつつ、しばらくして時が経ったら、残りの2島も返せと交渉 >>297
ソ連崩壊の次は、ロシア崩壊
プーチン亡き後の戦略を考えろ。 ガースーは安倍と森元にたてついてでも交渉を止めておくべきだったな
>>261
根拠ないよ。そんな事言ってるのは日本だけ。
戦争に負けて放棄したけど
冷戦が始まってアメリカに言われて日本が無理を言ってるだけ。
竹島と尖閣には根拠があるが北方領土は４島は無理。 たぶん、解決しないで棚上げだろうな
ロシア側も全く解決する世論じゃない
で？韓国には竹島返せと言ったのかスダレハゲ
下痢三と同じくそれすら言えないのかスダレハゲ
北方領土なんか別にいらんし。平和条約もいらんし。って日本が言ったらロシアはどう出るの？
丸山の発言を日本国民が総叩きしたことによってより一層ナメられたことだろう
還さないのは勿論、還す素振りを見せて金を引き出すカードとしてずっと使っていこうってな
いや２島は先行返還ですから、あの条約は四島返還の条約。
そもそも日本は千島列島、樺太の返還を要求すべき。
>>5
できれーすの部分があって
共同管理だった二島のガスパイプラインは日本の商社二社が整備した
整備後にロシアから日本への天然ガス輸入に使うのだが、インフラ整備が終わればロシアのものになる
まだ二島のインフラが必要なうちは日本の交渉圏となる
森がプーチンと仲がいいのはこのあたり うーん、2島ではなくておそらく実質一島になっちゃうね。
歯舞はともかく色丹についてはロシアは施政権を渡すつもりがないのは明白。
名義は日本領で両国が同意しても、島はそのままないしは日本の資本を利用して
ロシア国民が住みロシアの行政機構が統治する場所として整備されることになりそう。
>>314
それだけの話
なぜ日本が引いてるのか訳が分からない >>314
無いよ、日ソ共同宣言で国後島と択捉島は放棄された
可能性があるのは歯舞と色丹の二島だけ >>321
日露和親条約
カイロ宣言
国連憲章
十分に理屈の通る根拠がある 今回は幾ら貢ぐか見物
伝統のチョッパリ外交発揮して欲しい
>>13
どうやってやるんだよ？
核武装して核戦争覚悟で侵攻作戦やるの？
「核なんか使えっこない」はナシだぞ、あっちには全ての責任を日本に押し付けて
核エスカレージョンさせる大義名分が出来るんだからな >>323
確かにな
竹島返せと直接ムンに言うべきだわな >>5
日ソ共同宣言で平和条約締結後に歯舞色丹は返すって約束したからだよ
あとの二島は無理筋だよ 法外な金払うか戦争以外解決方法ない。社交辞令みたいなもんでただのプロレス
日本とロシア双方にとって自国に一定数いる馬鹿なネトウヨを満足させる為だけのイベント
一歩譲れば、一歩踏み出してくる
それだけのことを理解できない自民外交である
>>305
16億の民を食わせるには輸入しかない
蝗害やら洪水で国内生産壊滅菌ペーが残飯に関するアナウンスするほどに異常
米から輸入した飼料用穀物は人間用かもな
中国包囲網しいて完全封鎖するだけで16億が共食いする
ちょうど冬だしいい季節だｗ
中国が米国に勝てるならもう攻めてる
攻めてないということは現時点で勝てないということ ２島返還＋a(漁業権など）が現実的に日本ができる譲歩
だけどロシアはそもそも1島すら返す気がない。
ロシアからすると平和条約が譲歩だとでもいいたい感じだ
>>312
2島返還で経済援助も平和条約もなしならいいけど
それが可能か？ >>283
軍事的に最良なのは、三島返還だ
国後島が北海道に近すぎるんだ
北海道からヘリコプターで侵攻できる圏内に三島はある
択捉島はロシア編入を容認。国後島はロシア軍が駐留し、自衛隊も米軍も入れない
ロシアの租借地は残され住民は治外法権の特権を与えられる
ここまで妥協して三島返還で決着できたらほめてやりたい >>332
あのナチスドイツと組んだ日本に対する懲罰で
世界中が納得している
納得していないのは日本国内の右翼だけ >>106
紛争化することに意味がある
アメリカとしては解決して欲しくないし、北方領土の帰属がロシアに確定したなら三沢とアリューシャンの基地を前進させることになる。 >>321
戦争による分割は無効。
平和時の条約が有効と。
その時は、ソ連でなくてロシアだった。 どうせ返すつもり無いのにもうええわ
ロシア経済がヤバくなった時に交渉しろ
安倍はロシアには５０００億献上して北方領土と言うことも許されなくなり
２島返還も言い出せなくなった
それを首相就任から初めての電話会談で２島返還が現実のものとなれば
次は４島返還まで期待が持てる
菅の外交力は安倍より上だったわ
>>339
安倍さんの代から譲る・譲らないの問題ではなく「終わらせることが大事」に変わっちゃったのよね。
もちろん国民の同意は得ていないし自民党内ですら議論されずに内閣だけで暴走してきた。 漁業と言ってもロシアから買った方が安いのでロシア船から買い取っている蟹工船
>>1
無能安倍生で4島が2島になり
結局2島すら返ってこなくなる >>345
この時期にやるのは悪手でしょ
中国つぶしてからやりなさい >>323
ネトウヨが「安倍ちゃんがハーグにぶっ込めば韓国涙目www
顔面キムチレッドwwwwww」
と盛大に草生やしてたが
なんもしなかったどころか
ハーグへの訴えの準備すらも取り止めちゃったね。 >>352
交渉だけならいいんよ
メリットもデメリットもないから
ただし3000億円のプレゼントはあかん
デメリットしかないから 無駄に話しを持ちかけると、また一方的に搾取する機会を与えることになるじゃん
もう棚上げでいいよ
プーチンは柔道家だから
相手が仕掛けてきた力を利用してうっちゃって相手に勝つんだよ
ウクライナクリミアでもシリアでも北方領土でもそう
プーチンに技掛けようなんて菅はバカ
下手したら北海道取られるぞ
プーチンが言ってたやん、四島返したら絶対に米軍基地作るからヤーだよって
個人的にはエトロフはかなりデカイがくれてやる。日本は管理するほど金もない。国後はダメだ、国後無しならロシアが中国みたいにこれから始まる飢餓になるまで待て、その時に交渉で日本国内に食糧余裕があればやればよい。まず中国が米など集めてるので日本は輸出規制をすぐやれ。日本の米を中国にだすな。兵糧攻めだ。
>>358
いや侵略国家だと日本政府が認めて反省している
天皇のお言葉まで述べてな ただカードを捨てるようなことするな
北方領土問題があってもデメリットないだろ
どうせロシアとの平和条約なんて１ミリもあてにならん
そもそも棚上げしたのは沖縄を返さないとアメリカに脅されてたというのも
悔しいけれど、戦乱のどさくさに紛れて領土を掻っ払うのは戦略として当然の事だからな。
日本人もこういう狡猾さを見習わないと、正々堂々とか潔くとかに拘ってたら世界相手には通用しない。
>>1 菅ちゃん、この件からは手を引いた方がいいと思うんだよね。 もともとは千島列島と南樺太のソ連引き渡しを認めたアメリカが悪い。
サンフランシスコ講和条約にサインした吉田茂も同じく。
ポツダム宣言受諾後の侵略（火事場泥棒）および日ソ中立条約を盾に無効を主張するのが筋。
>>362
３０００億については四島での商売の始まりに過ぎないのよね。
厳密に言えば四島すら隠れ蓑で本命は樺太・沿海州での桁が違う利権の呼び水でしかない。 >>349
２島返還で妥結したらそれでオワリ、4島返還はもうない
どうすんの？
２島でおさめるの？
４島返還を言い続けるの？
こっちが２島でおさめるつもりでも何も返ってこないかのせいも高いけど ハンコも今月末で原則押印不要になるし、ＦＡＸも近い将来廃止になる
携帯料金値下げはＮＴＴがドコモ買収する事決まったから政府主導で４割値下げが実現される
そして２島返還が１回目の電話会談で菅が言いだしたから、プーチンも菅にビビッて返さざるを得なくなる
何と言っても菅の政策に反対したら左遷されるからな
菅の仕事の速さに脱帽だわ
>>356
紛争は戦争じゃないぞ
国家間の意見の相違だ。
それにロシアは中国以上に信用ならん相手だ。 この掲示板の日本をロシアに、ロシアを日本に置き換えて読んでみろ、どんなバカが返そう思うんだよ
>>367
満州か？
その他アジアか？
誰もそこの話はしていない >>342
そんなこと俺に聞かれても知るかよ！
俺は政府関係者でもないのにw
ただ、相手が還してくれると言っている時に還してもらってれば今後の進展も期待出来ていたんだよ。慌てるコジキは貰いが少ないとは正にこのことや！ 沖縄が戻ってきたのが奇跡なんだよ。
日米安保条約を維持し、中露の軍事同盟は結ばせない。
以上の前提で、だらだら交渉を続ける。
それで良い。
進展しないのも利益のうち。
>>332
「北方四島はソ連が戦争に勝利して獲得した領土」
↑
これをロシアは主張しているけど「連合国は領土拡大を目的とした戦争をしない」主張と矛盾するんだよな あんな小さい島2つ貰ってどうするのか、4島じゃなきゃ意味ない
国後島までは返してや
知床との位置関係としてあそこまでは日本領や
>>1
＊未だ返済されていない、日露戦争賠償金残高
*資源外交失敗でだぶつく、天延資源
*資源外交失敗や米欧諸国の制裁その他で低迷しルーブル下落やバ韓国以下ＧＤＰとなった経済
*ソビエト連邦黄金期経済でも開発出来なかった、極東沿海州千島経済
*対戦末期の条約破りで火事場泥棒的に占領した日本領土であるが
直接の戦闘で占領した沖縄・小笠原は米国は早期に返還した
*日露平和条約を結び、年金引き下げ発表で国内で大抗議デモが起きた
国民への成果、ソ連邦解体後東西冷戦も無くなり極東の日米安保の脅威を
緩和したい
*日本と関係改善交渉しつつ敵対が多い米国との関係修復も望みたい、
－－てなところかな ま、それを引き出すには二島返還の大きいほう
それか安倍政権時代にプーチンが提案した面積等分案で択捉島の半分くらいまで
返還になれば望みはほぼ適うんじゃないか >>340
親中派の二階の後ろ盾で成立したスガ政権で
どうやって中国包囲網のイニシアティブを日本が取るのさ？ >>374
総理就任から１ケ月もしないうちに２島返還の流れになった
プーチンが一度譲歩すれば菅ならすかさず残り２島返還の要求を出すよ
仕事が安倍より格段に速い 森とか宗男は下でに出るのが外交だと思ってるからな、あいつらじゃ駄目
>>372
そんなのアメリカがわざとやったに決まってるだろ。
領土問題が解決してしまえば日本とソ連が接近してしまう。
そしてそれは日本にとって良いこととは思えない。 >>371
今やる話ではないわな
すでにロシア側で憲法まで改正されたし
むしろ争点は中国に移ってる
中国つぶしてからロシアが落ち目になった後にやる話 任期が一年しかないんだし北方領土の解決は難しいしと思うから時間の無駄な気がするな。
>>382
インフラ整備に費用がかかる島よりも、排他的経済水域に価値がある。 国後択捉返還で最大のメリットは何？国防以外に何かあるのか
2島なら根室の蟹漁がにぎわうのは分かるが
漁業権だけ折り合いをつければ十分だろ
島を返してもらっても金が掛かかるだけでメリットが無い
日本：水晶島、秋勇留島、勇留島、志発島、多楽島
ロシア：色丹島、国後島、択捉島
５対３で日本の勝ちだな、よし問題解決
>>380
＞沖縄が戻ってきたのが奇跡なんだよ。
あれだけ米軍基地を作らせて治外法権にするなら返すわ
北方領土の見返りにロシア軍に横須賀や厚木、北海道の基地を提供しますか？
思いやり予算付きで カイロ宣言にソ連は参加してないので、戦争による領土拡大は合法
ロシア、北朝鮮は軍事だけでミサイルさえ気負付けばいい
人口、経済弱いからほっとけ
日本に侵略してくるだけの力はない
それより人口、経済、軍事の全部が世界一になりそうな中国とどう対峙していくかが日本の最大の課題
ここは日本に侵略してくるだけの力がある
>>283
③みてーな自己都合のバカな事言い出すから全部だめなんだよ
①か②のどちらかだぞ >>385
なんで中国包囲網の主導権を日本がやる必要があるのかｗ
米国が主導してやるしかないのだよ
日本が邪魔な動きするなら在日米軍動かしてもいい状況だと思うよ 北海道にロシアの軍事基地建設を認めて
日米安保条約の対象外にしたらロシアも応じるのではないだろうか
>>380
沖縄は戻ってこないほうが良かったぞ
沖縄がアメリカ領土なら中国が暴走することもなくアジアはもっと安定してた >>399
その通り。
東西冷戦下で、アメリカを選んだから沖縄は返ってきた。 >>391
どうせならウラル山脈以東を返せと言ってみようず >>5
取られたものは返せよ!
それだけ。
ついでに、武力では無い方法で締めあげればいいだけ。 筋金入りの売国奴だなコイツ
いろんな意味で安倍やミンスよりひどい
>>364
「北海道に米軍基地がないことで察していただきたい」
と言えば良かったんだよ。
辺野古沖の埋め立てや沖縄の基地問題にしたって
米国に従属し過ぎていてどちらが主権国家なのか
わかりゃしない。
そらロシアはそこを突いて来るわな。 PSID：
BenBxckman
Shibuya-Inori
I--am--chicken-
コンバーター、チームキル、フレンドリーファイア、途中抜けをして安倍を追いやった日本の恥
>>405
だよねー安倍ちゃんは別に中国包囲網なんか作ってなかったもんねー >>404
就任から１ケ月も経たないうちに２島返還に道筋付けたんだから
来年には残り２島も返還を菅なら要求するよ
携帯料金値下げにためにＮＴＴにドコモ買収させて政府の力で値下げさせる
強引さがあるからな
安倍のように菅は甘くないよ、海外や国内企業にも ロシア、中国、韓国とかと日本の間で
領土問題があるのはアメリカがわざとやったの？
>>407
＞北海道にロシアの軍事基地建設を認めて
＞日米安保条約の対象外にしたらロシアも応じるのではないだろうか
甘いな、在日米軍と同じ規模で埼玉、千葉習志野の基地、新潟と舞鶴の港をロシア軍に自由に使わせないと あとGoogle Earthで全千島列島の写真観てみろ
知床なんて比じゃないくらい美しい
>>397
落としどころは「礼文島・利尻島と同じ扱いをしろ！あれは北海道の一部。北方領土も同じだ」という言い分でしょ
日本が獲得した領土は放棄する。だが固有の領土を占領するのは不当な侵略だと言うしかないね
連合国の戦争目的とソ連の領土獲得の矛盾は言い逃れできない。日本が攻めるならそこだね 最高の結果でも2島返還になちゃったか。安倍ちゃんの成果だね！
>>11
そのとおりです。
あとパヨクもついでに締め上げるべきでしょう。 >>386
スダレは仕事早そうだな。携帯値下げ要求に対していきなりdocomoの上場廃止を導いたからな。早いわ。この調子で国内の経済改革や行政改革を推進してもらいたいもんやな プーチンがいなくなって脱石油がさらに進めば交渉の余地ができる気がする
今は打つ手がない
>>406
安倍のばら撒くだけで国益になってない外交より
電話だけでプーチンに返還圧力かける菅の方が期待できるだろ テレビではあまり言わんけど、色丹と歯舞で諦めるということなのか。
>>419
最初の見せかけだけだったな
実際にはトランプはじめ西側が完成させた ロシアとはーーー
・ロシアでは、人口が毎日700人ずつ減っている 一年で25万人
・ソ連崩壊の前後10年間で、ロシアの経済生産は45%減少した
*ロシアＧＤＰは経済デフォルトが近い、バ韓国以下規模である
・原油と天然ガスがロシアの輸出の59%を占める それで失敗している
・ルーブルが紙切れのようになり、株式市場は低空飛行だ
・ロシアで毎年1600万人の人達が公的炊き出しで命を繋いでいる
・ ロシア人の13%以上が貧困状態にある
・ロシアの通貨ルーブルの価値は、この10年で半分になった
・ロシアの平均月給は670ドル=4万2413ルーブル=7万5000円）だ
・ロシアの家具市場の20%を外国企業イケアが占めている
・ロシアのウォッカの消費量はここ20年で50%以上減少した
・2014年の冬季五輪にロシアは500億ドルを使った
・ロシアはソビエト連邦経済黄金期でも極東や千島を有効開発出来なかった
・ロシア国内では年金引き下げを巡って大規模デモが起きた
北方領土返還を自らプーチンが面積等分案など提案していたのを辞めたのは
国内への強行姿勢を見せたいが為である
・ソビエト連邦崩壊後もロシアとして核武装の元軍事力強化をするが
往時の力は既に無く東西冷戦も終了。日米安保増大で北海道など
日本に侵攻する能力はもうない。開発が進まず経済もプアーな沿海州
樺太千島では、住民の新日度が増す一方、モスクワへの経済
改善直訴や反発の機運も高まっている程
>>421
アメリカは大統領次第だろ
トランプは自国の利益の為なら何でもするって言ってるから利用してるだけで
あえて関わらないのがトランプ以前の政権なだけじゃないの >>423
日本の経済技術援助かね
この20年の中国とロシアの差は凄まじい
日本との平和友好条約があればロシアが中国のようになってた 総理がんばって下さい期待してます1億の国民が注目してますロシアの
沖縄は沖縄民が沢山住んでて米軍に対して暴動起こしてたからね
アメリカも返還せざるを得なくなった
沖縄民凄い
逆にロシア人が住みついちゃってる北方領土はもう無理
諦めた方がいい
>>438
援助なんてしなくていい
電話一本で外交だよ
菅の仕事の速さで押し切ればいい >>432
安倍時代は安倍時代で「トランプに電話して可愛がってもらえた安倍さんすごい。日米同盟！」とか言ってそう もう歯舞群島返還で平和条約締結
プラスアルファで墓参事業なりをやりやすくする
現実的に近々で決着をつけるならこれしかない
それ以外は塩漬けから風化し歴史になる
数百年後にロシアが衰退し日本に強力なリーダーが現れ
戦争で奪い還そうとする可能性はあるかもだが
もう我々は、あの世
>>405
TPPで中国包囲網を形成して中国を追い詰めるとか
息巻いていましたなあ、お前らは。
アメリカ抜けたじゃんw >>436
日本だって相当ヤバいぞ
失われた30年間はゼロ成長、国民一人当たりGDPは西側先進国最底辺グループ、年金制度破綻間近なんだし 日本はいい意味での馴れ合いもある
が、大陸国家には通じない故
返還のメリットより
放棄のデメリットを考えないと
沖縄九州と失うぞ
>>434
歯舞と色丹の二島の為には日露平和条約締結が必要で
・日本が四島返還を二度と言わず、土下座して詫びる事
・日本の四島返還を叫ぶ右翼を政府が速やかに粛清すること
この条件が必要 >>6
それだけロシアからのキックバックがおいしいんだ ロシアと平和条約を結ぶメリットが日本にない
ロシアも日本に島を返すメリットがない
誰得だよこれ
>>441
コザ暴動などは素行の悪い極一部の米兵による
暴行殺人事件などがあったからです。それでも
住民が住んでいた沖縄のほうがまし。その後沖縄も小笠原も
米国は返還したからね
北方領土から我々日本人は締めだされている。ロシアはマイナス要因が国内に沢山
それを緩和するカードとして領土返還はロシアにとって有効なカードだよ。 そんなことより米軍追い出して平和条約結ぼうぜって言われるだけだろ。プーチンなんて無視しとけばいいよ。
>>446
中国包囲網はTPPではなくクアッド
TPPは大東亜共栄圏
全く別のもの ロシアが返すわけねーだろ
返したらプーチンが終わる
縄文人は日本人だからな
アイヌー北海道縄文人
沖縄ー琉球縄文人？
インディアンーアメリカ縄文人でしょ
こういう交渉で臨むから足元見られるんだろ
最後通牒で経済支援の話も一切打ち切りと強気に出ればいい
>>446
わしTPPは反対だったんだが・・・ｗ
ネトサポが勝手に中国包囲網ネタとTPP絡めただけだろｗ 向こうがへりくだってくる事はないだろうけど、待つしかない
かるく輸出規制しながら、待てばよくないか？
安部政権を踏襲し？2島返還？何を言ってるんだ？
安倍は4島献上を打ち出した初の総理だぞ
>>399
北方領土にはロシア軍だけが駐留できる日露協定だな
ロシア軍も住民も、治外法権を認めよう
思いやり予算でロシア軍に協力しよう
そこまでやらないと返してもらえないよね
相手は占領を続けるだけでいいんだから
だけど日露がこんなに接近したらアメリカが許さんよ？
だから戦後の日ソ交渉を妨害した。二島返還で決着しようとしたのを潰した
ロシアの内政に劇的な変化があって軍の維持が困難になるほど困窮した時にしか、返還のチャンスは無いだろう
中国とロシアが対立して中国がシベリアを狙う動きを見せれば日中で攻められるけどね 現実的に色丹島返還となると
今のロシア住民への保証が問題になり
ロシアは日本にそれを求めるだろう
また人として戦後長きに住むロシア人に
色丹島から出ていけもなんかあれだ
現実的には歯舞群島返還で日本が妥協出来るか？
もう歴代最長政権下でそういう流れになってしまった
>>405
あくまでもアメリカにお任せかw
そりゃあ北方領土も還ってこんわ。
二階が嫌がったらスガはどっちを取るのさ?
二階？アメリカ？ もう日本にとってさほど価値がないから
ロシアには価値があると思わせて
中国に取られないように代わりに占拠しててもらえばいい
アメリカとロシアで戦争になったときに
奪還するしかない
>>455
小笠原が戻ってきたのが謎なんだよなぁ
父島最初の入植者って江戸時代のアメリカ人だからね
いまも子孫が住んでる、瀬堀（セボリー）さん一族 日本側の立場と露側の主張
＜基本方針＞
北方四島の帰属の問題を解決して，平和条約を締結する。
＜露側の主張とそれに対する反論＞
露：56年日ソ共同宣言には，
（1）平和条約締結後に歯舞・色丹を引き渡すと記されており，それ以上の領土問題はない。
（2）歯舞・色丹がどのような条件で引き渡され，どの国の主権の下に置かれるかは未定。
⇒ 日：二島のみの引渡しで決着できたのであれば，56年当時平和条約が締結されていたはず。四島の帰属の問題の存在は，東京宣言（93年），日露行動計画（03年）等の諸文書で確認。
露：第二次世界大戦の結果，四島はロシアの領土の一部となり，これは国際法によって確認。（ヤルタ協定はソ連への引渡しを規定。）
⇒ 日：平和条約締結交渉は継続しており，日露間で第二次世界大戦の結果は確定していない。ヤルタ協定は当事国でない日本を拘束せず。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/erp/rss/hoppo/page1w_000025.html
外務省では上記のように記載されるが
ロシア憲法改正案とメドベージェフの発言で
１島も返す気がないことが明確になったと言える
北方領土返還「決してない」 メドベージェフ氏
09/03 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/456464 空手ＶＳ柔道か ネリチャギとか言うの何処の技だっけｗ 知ってるけど
係争地として残して牽制し続け、またロシアが弱るまで待ったほうがいいわ
中国みたく経済援助して武力強化され、あげく日本へちょっかい出す未来がみえるわ
おいおい安倍は何もしてなかったみたいな行動辞めろ菅
ここは世界のバランサー鳩山元総理にお願いするべきでは無いか？
>>77
ロシアはソ連時代から慢性的な赤字だぞ。
いま更に原油価格暴落、アメリカとEUの制裁、育たない産業。 >>449
何を寝言を言っているのかな、エベンギチョンは
ロシアには北海道を侵攻占領する力ももはや無いよ
日米安保の強大な戦力が脅威だ。だから平和条約をーと言っている
国内向けな成果も兼ねてな。 中国は御覧の通り米国主体勢力の軍事経済制裁強化で
有力屋台骨企業がファーウェイ始め瓦解でキューキューですわ。心配ご無用
半島の心配でもしとれ そもそも今のロシアと交渉しようとか、バカじゃないのかｗ？
>>459
いやいやwww
TPPは軍事同盟だとか頓珍漢なこと
ほざいてましたやんか、チミらはw >>468
そんなんで中国と共同戦線貼ったら、日本も核攻撃の対象になるわ、マジで >>473
日本の自衛隊は練度含めて毛の生えた州兵規模だしな
せいぜい米軍が来るまでの時間稼ぎできればいいほうだぞ
第一、訓練もシステムも米軍ありきになってきてるのに知らないのかｗ >>481
ほんと、いつまでＯＤＡやってたんだっけ？って話だよな
極最近とまでは行かないけど、それで敵意むきだされてもなぁ >>451
マジですか
ま、民主化万能でもないのdろうけど 領土問題だけに限らないけど、前回の交渉がなぜ失敗したのかを分析しなきゃまた同じこと繰り返すだけだろ
>>449
沖縄九州と言うと中華が追い詰められたら台湾の次に同時侵攻される可能性も0ではなさそうだな
誰か警戒してるか？ 建前はなあ
この露助野郎！4島返せ
条約違反だ。また港に封じ込めるぞ
コノヤロウ
こんぐらいで行けよ
したら２，３島返ってくるわ
前もって何島とか言うのはパヨクに利用されるだけだからｗ いい加減気づいてｗ
どんなこと言っても国民に向けた固有の領土ですよっていう表面上のアピールでしかないわ
実効支配してるのはロシアで手放す気もないだろ戦争するか金で買うかしかないんだよ
>>487
なんか妄想してるな
葉っぱでもやってるのかｗ
>>482
失地王の真実を語るんじゃないｗ >>425
しょうがないだろ
２島、２島と本来なら面積等分であるべき話を
前政権、今政権と日ソ共同宣言を基礎つまり２島で
進めちゃってるのだから
旧行政区分的にも歯舞群島は根室市なわけで
寝言でもなく極めて現実的なアプローチ （； ﾟДﾟ）全部返してもらおう
やだって言ったら、ロシアを壊滅させると言えばいい
拉致問題とは異なりこちらに期限はない
別に帰ってこなくて良いから経済支援とか金輪際やめてくれ
人道支援すら不要
ただこちらはひたすら返還せよと言ってるだけで良い
>>489
自衛隊が米軍のサポート部隊に過ぎないのは知ってるさ。
で、スガはどっちを取るのさ
二階とアメリカ プーチンには、もうそんな力無いよ
ジジィになったし
どうせまた菅首相がロシア訪問をする形なんだろ
歪んだ外交だ、もう敗けまくりで情けない
>>1
あーあ、2島を軸とか変な妥協すんなよな。ロスケも上手いもので、また「なんだか返しそうな雰囲気」を出し始めんだよ(w
それでまた経済援助を美味しく頂かれんだよ。目に見えるようだ。
他国のニンゲンが現に住んでる領土が、戦争もしないで返ってくるワケないじゃないか。馬鹿じゃないの？オタク過ぎる。
ただ、だかと言ってエコノミックアニマルや虫けらサヨクのように「諦めてた姿勢」を見せてはいけない。
主張はあくまで4島返還、ロシアが誠意を見せないなら、日本も人道以外の援助は一切しない。これを貫けよ。
今まで散々馬鹿にされてんのに、「2島でいいです」と譲歩して、しまったら、2島が1島になり、終いには1島も返ってこない。 ていうか
安倍が 問題を解決不能にして逃げたからなあ~
>>510
＞拉致問題とは異なりこちらに期限はない
元島民は無視ですか、そうですか 話し合いで返ってこないだろ もう何十年もやってんのに一つも進まねぇ
経済制裁しとけや
とりあえず次の対戦まで係争地のままにしとけば良いんじゃないか？いつになるのか知らんけど
負ければ諦めもつくし勝てば普通に固有の領土として実効支配できるだろ
国交回復している現状でとりわけ平和条約を結ぶことを急ぐ理由もないと思うけどな
2020年9月28日 10時23分
【モスクワ＝小柳悠志】旧ソ連圏のアルメニアとアゼルバイジャンの係争地ナゴルノカラバフ自治州で２７日、両国軍が衝突し、双方合わせ少なくとも２３人が死亡した。アゼルバイジャンは係争地の一部の村を奪還したと宣言。両国とも同日、戒厳令を敷いた。
ナゴルノカラバフはアゼルバイジャン領だが、アルメニアが実効支配している。ロシアメディアがまとめた両国当局の発表で、戦闘の死者はアルメニア側が民間人２人と軍人１６人、アゼルバイジャン側は民間人５人。両国とも相手が攻撃を仕掛けたと主張している。
アルメニア国防省報道官は「アゼルバイジャンの兵士約２００人を殺害した」と主張し、軍用ヘリコプター２機と戦車３台、ドローン複数を破壊したと発表。アゼルバイジャン国防省は、アルメニアの地対空ミサイルを破壊したとしている。
両国に影響力を持つロシアの外務省は双方に即時停戦を求めた。プーチン大統領もアルメニアのパシニャン首相との電話協議で武力衝突に懸念を表明。一方、アルメニアと対立するトルコのエルドアン大統領は、アゼルバイジャンを支持すると明らかにした。
ナゴルノカラバフは約３０年にわたりアルメニアとアゼルバイジャンの係争の地となり、両国軍の小競り合いが続いている。今年７月には両国の北部の国境で死者を出す軍事衝突が起きており、両国民の間で対立感情が強まっていた。
↑ 極東で世界最強の日米安保も仕掛けては来ぬも巨大な壁でプレッシャーだが
西方ではロシア、トルコ、イランを巻き込みＮＡＴＯ対ロシアの大戦に拡大しかねない
危機が拡大してるんですよ。それに加え資源戦略の低迷でロシアは窮地だね
政敵のノビﾁｮｸ暗殺で、ドイツとも対立は決定的になった。
もちろん択捉と樺太だよな？
ゴミみたいな小島じゃねーよな？
焦って交渉なんかしたら相手の掌で弄ばれるだけだろ 外交力ねーんだから
ロシアに日本の領土取られたら尖閣 竹島も取れると舐められまくって日本の領土どんどんパクられるわ
日本の土地も買われまくってるのに何も対応しない売国自民が
>>507
（； ﾟДﾟ）いえ・・・もう立ちません・・・or2 ロシアの右派は小石一つも返さないが基本
そいつらが政権中枢にいる限り絶対に無理
マスコミとしちゃ安倍路線踏襲と判明して今後は楽できるな
>>485
>中国は御覧の通り米国主体勢力の軍事経済制裁強化で
>有力屋台骨企業がファーウェイ始め瓦解でキューキューですわ。
きみら20年以上同じこと言ってたけど、いまやGDPでトリプルスコアやぞｗ >>515
（； ﾟДﾟ）スーパーメカゴジラと機龍とモゲラとスーパーXシリーズと轟天号で攻めます >>527
え？わろｗ
ぶっちゃけるなこんなところでｗ 意地はないのか >>521
次の大戦は米中が軸でしょ、ロシアこそ様子見決め込みそう >>506
空白の7年間(謎）
>>501
対立というかこの局面でロシアと日本が争うと
米国にとっては邪魔にしかならないな
菅が何考えてるかわからんが何もしないのが一番いい >>488
日本が核武装してSLBMを保有した後のことを言っている
核武装せずに領土返還が前進するとは思えない
現状のまま二島返還が実現したら奇跡だよ >>542
条約や法律変更は昔からロシアの得意技
自分の国に火が付きかけるのなら、尚更だろう 俺は２島も返って来なかったが
平和条約結ばんで良かったから
怪我の功名だとも思っている
これからも平和条約なんて絶対に無い
菅ちゃんは分かっているのだろう
それでも、、それでも谷垣ニシパならなんとかしてくれる、、
誰でもすぐ毒殺しちゃうプーチン(67)が
10年後も生きてるかな？
経済も相当あやしいし🤔
>>539
大戦どころか対戦にすらならないかもしれんぞ >>476
56年から66年にかけて、小笠原に核弾頭や核ミサイル等が配備されていた(当時は秘匿)
アメリカにとって小笠原は、秘密裏に核戦力を配備しておいて、日本列島が敵の手に落ちてしまった場合に
太平洋上から反撃するための拠点の一つという認識
小笠原返還に至った理由の一つは、50年代になって原子力潜水艦が開発されたこと
海中からのミサイル発射システムが完成したことで地上に核兵器を配備する戦略的な重要性が低下
ベトナム戦争
多くの日本人にとって、連日テレビで報道される「北爆」は、ほんの数十年前に、アメリカから受けた空襲を想起させ世論調査で親米派が減り、中立を志向する層が増えるという結果を招いた
中立派が増え続ければ、日本国内に米軍基地を維持することが難しくなる
アメリカは日本の基地がなければ、ベトナム戦争を効率的に全うすることができない
アメリカはその後も占領を続ける中で数百人でもいいからどうか帰島させてくださいという旧島民からの嘆願をたびたび受けましたが
一貫して拒否しています。
もしも旧島民を抱えてしまうと、小笠原基地の秘匿性を失ってしまううえに、現在も沖縄で絶えず発生している基地と住民との間の軋轢、いわゆる「基地問題」が小笠原でも起きかねないから
基地として使う以上は帰島を受け入れない、受け入れるくらいなら返還してしまったほうがまだ良い、というのが当時のアメリカのスタンス
反米感情を抑えるには沖縄返還が一番だけど
ベトナム戦争を遂行するためには沖縄を手放すことはできません。そこで代替案として浮上したのが小笠原返還
>>553
いや本人でないのに何を答えろとｗ
妄想が過ぎやしないか？ すが「おいプーチン色丹に敷いた道を元に戻しとけよｗ」
ロシアとは何か交渉材料はあって付き合いがあるほうが得なのはわかるよね
ぶっちゃけ面倒くせー国やん
4島返還は言い続けてほしいけど
現実的には1島も返ってこない
せめて元島民の自由往来と漁業権をと思うけど
それも無理なんだろうなぁ
>>537
（； ﾟДﾟ）多分、ストレスと亜鉛不足ですw
最近、あまり肉とか食べてなかったからな～
これからはナッツと牡蠣食いまくります >>51>>452
よくわかんないんだけどキックバックって何があるの？
かつて中国に援助してたのは、日本企業が中国に入り込めたことがあると思うけど
ロシアに日本企業が入る感じもしないし、旨みも見えない >>557
中国追い詰めるとか妄想たくましいお前なら
スガはアメリカを取るとか言いそう
と も
思ったけどなwww 引き渡しを軸に？
タイムマシンでやって来たのか？
もう手遅れやろ
>>548
だから、こっちも日本の核武装前提の話なんだよ、中国だって核武装してるだろう？
で、膨張しつつある中国に備えてロシアは数千発の戦術核を未だ保有し続けている
戦略核1550発以外にね
ロシアは核使用を現実的に考えてんだよ
「核なんて使えっこない」なんて子供じみたロジックは通用しないからな
で、核戦争覚悟で取り返しに行くの？ プーチンは具体的なことはなんにも言っとらんぞ。きちんと報道しろ。
アソコら辺は漁場としては豊富なのかな？魚あんまり食べないし、もういいかなって感じ
>>562
うむ、ハゲにも効くのばっかだな
ハゲは性欲強いって嘘かｗ （； ﾟДﾟ）おいプーチン、俺のグラスが空になっとるぞ！さっさとメドブーハ注げや!!
>>564
実際追い詰められてるじゃん
中国ちゃんはどうやって挽回できるんでちゅかねｗ >>559
ロシアと国交がある国がどの様な状況にあるか見てみると
ロシアとは絶対に付き合うべきではないって分かる 実効支配さえしてしまえば日本は妥協する国
そう世界に前政権今政権とアピールしてしまったし
国内向けにも東京宣言つまり北方領土問題とは
４島の帰属の問題だとしていたものが事実上２島の帰属の問題に後退
有事があったら日本が本州のみになっていても不思議はない
体たらくで御花畑なあべべのべがーすー
4島は北海道に近すぎてな・・
江の島から東京みたいなもんか
他国にあるべきものではないわ
>>570
（； ﾟДﾟ）性欲はあり余るほどあるのに、毛もなく、ふにゃふにゃというパラドクス
ひと、これを運命と呼ぶ・・・or2 まあ、がーすーはやむを得ない部分もある
問題なのは、あべべのべだな 戦犯に等しい
プーチン相手じゃ無理だろ
独裁が代替わりして無能になるのを祈るしかない
>>518
元島民なんてどうでもいい。
これは国家主権の問題。
元島民を島に戻してやりたいとか、そういう情緒的な話じゃない。
島に住む日本人がいなければ仮に取り戻してもロシア人ばかりで
主権は不安定化しかねないという心配も無用。
北海道は移住先人気ナンバーワンであり
元島民が死に絶えようが移住者などいくらでも募れる。 こうやって、ロシアはのらりくらりと日本に硬軟織り交ぜて相手をして、投資を引き出したいだけ
返還なんてする気は最初から無い
まずは国後択捉をロシア領土だと認めて、後日色丹歯舞もロシア領土だと追認する方針ということでOK？
樺太と千島列島全ては日本の物
そして、ウラル山脈から東は全てロシアの物ではない
白人をアジアから追い出せ
売国国賊が交渉とか舐め過ぎだろ
そんなゴミあいてにすると思ってる花畑自民
損害しかねーんだよ
害悪クソ自民
>>547
「わたしは普通の日本人です」みたいな自己紹介ありがとう 正直若い世代だと４島に拘りないよな
なんせ生まれたときからロシアが実効支配してんだから
>>581
（； ﾟДﾟ）ヒャッハー!!雄物はふにゃふにゃだー!!!!! 返還の余地なんて誰が考えたって無いんだよなあ
アメリカ意識してる限りあそこを傀儡国の日本に明け渡すことなんてありえんよ
投資してくれってだけの話にしかならないのは目に見えてる
>>574
批判ばっかしてないで、お前が土下座して取り返してこい(笑) 島よりも、ソ連の侵略と虐殺をロシアに謝罪賠償させないのか。
どうせ謝罪も賠償もしないだろ。電話なんかするな。安倍の負の遺産。終ったな菅。
日本で反政府デモが起きない理由
基本的にアメリカに逆らえない政府にしたてあげてしまったので反政府デモ工作で壊す必要がない
>>552
谷垣も菅も米中ロの距離感の維持しか考えてないだろ
米国の傘の下で三国間を蝙蝠してきたのが戦後日本の外交だ
アホだから中国やらロシアが消えれば日本は終わると思ってる 条約など形に残るものがあり、実際に日本が統治するまでは
ロシアには一切の経済協力をしてはいけない
口約束で散々裏切られ、都合良く利用だけされてきたことを忘れるなよ
白々しいな
てか今度はこの夜間卒のハゲじじいが売国か
そもそもなんで2島（面積7%）でよしって自称愛国者達は応援しちゃってるの？ どうせ「対話の用意はある」みたいな甘言にチャンスとばかりに釣られて
なんかいいムードで交渉してるっぽい雰囲気だけ向こうが出してきて
終わったら金だけ取られてるパターンだろ
何回目だよ
自民とプーチンの内は解決しないだろうな
未来の世代までにどんだけ譲歩せずに、
且つ友好的に現状維持できるかが理想だったのに
>>572
大統領選挙が終わればwww
バイデン優勢といっても4年前のこともあるが。
トランプが大統領に再任したとて
中国批判はそう長くは続かんよ。
トランプがやることはあくまでもディールだ。
選挙が終わればなかったことのように
中国に歩み寄るわw
ああでも脱税問題でピンチだねトランプwww アルメニア（対EU）で戦争になりそうだから、日本側の戦力は全部移動させたいんだよ（直訳）
>>591
（； ﾟДﾟ）笑ってくれたら幸いです・・・
まだ排尿以外に利用価値があるということなので
硬度があった頃、「これで釘も打てるぜー！」なんてギャグレス飛ばしてたのが懐かしい >>592
射殺されたくないし寒いの嫌だし
丸山穂高さんに頼んでくれ 寝言は寝て言え。
ロシアは領土返還など1ミリも考えていない。
北海道侵攻を目標としている。
領土問題なんて国民にとってはどうでもいいからな
今の薄汚い上澄み層をこき下ろす方が重要
流石安倍ちゃん、流石菅総理って展開だね
文句ばかり言ってた輩は今頃になって慌てて手のひらを返してももう遅いぞ
実力のある政治家は実績を残していくのだよな
早く、さっさとアメリカにやらせろよ。できなければ、核武装しろ。
>>604
そうなればいいけどな
疫病・不況での国内フラストレーションを受容できる政府なんていない
今回のコロナはウイルステロに等しい米国民は血の報復を求める カスみたいな小島２つで手打ちか
本当に外交下手だな
>>606
答えだしてるやん。マイナス何度か知らんとこ行けばタオルは振るだけで凍るしｗ
そこに行くのだ！バナナもカッチカチで釘打てるもんな >>588
その辺は義務教育の問題もあるかなと
領土問題も現代史もカリキュラムで最後になるから中高では詳しく習わない ところでスガさんは世界相手に今までどんな交渉をしたことがあるの？
２島だ３島だとか言っても日本人が住んで居ない上に中国人がウヨウヨ居るんだろ？
プーチンも領土返還に応じたら
支持率半分になるから応じないと思うけどね
>>609
一度、Tu-95にSM-2MRでも撃ち込んでやればいいんだよ
あいつ核巡航ミサイル積んでるんだぜ >>618
いまからやん
トランキーロ！あっせんなよ！ さっさとロシア周辺の反露勢力への支援やれやgm自民
全ての話はそれから、交渉材料無しではスタート地点にも立ってない
>>617
日教組にも日本会議にも都合が悪くなるから興味を持たせないようにしてる こんな事やってる場合じゃねえよ
ここだけは全部献上した安倍の方が正しかったな
>>614
“ウイルステロ”そっちのけで経済回そうと
後手後手に回ったトランプの失政の結果が
20万人死亡なんだがな。 これ>>588
４島→２島→１島→０島
そして誰も北方領土は日本固有の領土とは言わなくなる
時間が過ぎていく中で
北方領土問題と北朝鮮による拉致の問題は
歴史になりつつあり、関心がある世代は、
我々で終わりかもだな…
ある意味、あべべのべは終止符を打った
と言えるかもだ >>616
（； ﾟДﾟ）凍傷でもげちゃいますよっ!!!
硬度回復作戦と銘打ち、アグネスラムの写真集でも買おう ロシアとはこのままの関係続けとけば良い。
「領土問題が全く進展しない！」と交渉の窓口を閉ざしたらマズい。
ロシア経済が行き詰まるの気長に待ってりゃー良いのよw
日本はまだ外交が始まって150年しか経験がない
中韓以外に日本を知らない
>>12
過去にその理屈に拘って失敗して来たんだろが。
まずは２島、とにかく半分だけでも取り返す。
で、のちに韓国みたいにぶり返すか、中国みたく実効支配する。
そん時はプーチンもこの世にいないし。 （； ﾟДﾟ）AA規制されて、プーチンのAAも貼れないんだよな～
>>36
武力持たない国なんてこんなものだよ
だから早く自前で武装しないといけないのに 歯舞くらいは返してくれねぇかなぁ・・・
どうせ誰も住んでないんだしさ
それでも、拿捕される漁師が減るだろ
トランプならロシアとの条約締結に横槍入らないんか？
国後島と違って何もない島だから返しても問題ないが
外交カードだからね
二つだけというならせめてデカい方の島二つにしとけよｗ
たしか共産党の主張は千島列島すべてが
我が国固有の領土だったな
共産党が真の保守だということなのか？笑
次の比例は人生初で共産党に入れてやるか
>>556
えらく詳しいですね、あなた何物ですか？
なるほど、小笠原返還時は沖縄返すつもりなくてその代わりだったわけですか
謎が解けました >>629
違法難民まで全部対応できる医療インフラは米国にないからね
それに悪化したのは米民主党知事のところばかりだよ残念ながら
BLMもまともな対応したトランプ有利に働いたし税金問題も節税やりすぎたってことで何とでもなる
選挙終われば中国はおわり
２Fといい中国といい過越祭まで持てばいいね ２島返すだけで
どれだけロシアが得するか分かってないから
鈴木宗男が失脚してなければ少しは進展があったはずなのに
あれで20年30年は遅れることになった
>>641
色丹には3000人くらい住んでて、水産加工場も有るよ
なので、二島返還もそれなりにハードルが高い
最善でも、歯舞返還でスダレハゲがドヤ顔する未来しか見えないんだよなぁ・・・ 地球温暖化でロシアの永久凍土も溶け始めているし
もうほかっときゃーいいのよ
しかし来年の夏もまた暑いのかな？
今夜もまた暑いな
なんと蚊がいるぜ
竹島問題とか北方領土問題が解決すると
本当に困るのはアメリカなんじゃない？
>>38
いちばん正しいんだけど
これ言ってるのが日本共産党だけなんだよな～。
終わってるね、日本。 千島海溝地震がくると言われてるし大津波で択捉島も被害受けるよ
北方領土で軍事訓練した直後に日本のバカに
へいこらさせる露助のいつものやり方にはへいこらさせられるわ。
まともの相手してたらいいようにやられるのわかってんの菅ちゃんよぉ。
どうせ先に経済協力という金だけむしり取られて何も返ってこなくて終わる
プーチンの方が何枚も上手
少なくてもプーチンいなくなるまでは交渉する価値なし
>>543
困らないからこそダラダラと交渉する事に意味がある平和的だし >>653
（； ﾟДﾟ）蚊は25℃くらいから活発になるんじゃなかったっけ？
今年は暖冬だから12月初旬まで蚊がぶんぶん飛び回ってるよ >>658
プーチン死んだらロシア崩壊するんちゃうか？ >>655 さん
アメリカにやらせれば、問題ないのでは。 >>646
ただの一般人ですよ。色んなことを知りたいなら書籍が一番
今はろくなの無いかもだけど 明石元二郎も草葉の陰で泣いてるだろ
こんなクソみたいな政党が与党じゃ
＞共産党を大きく伸ばして、領土問題に本当の「終止符」を打つ政治の実現への第一歩を踏みだしましょう。
いやその前に「共産党が終止符」状態なわけで、そうならない第一歩を踏み出さないと。
共産党は千島列島すべてが日本固有の領土だとの主張を高らかに頼むわ
そういうのも必要だ、有権者に受け入れられるかは微妙だけど
>>660
シベリア抑留されてた人は冬は極寒、夏は蚊の地獄に苦しんだ まずアメリカに基地作らないって確約取って来てからだろ！また金だけ取られる外交するのか？外交にすらなってないけどな
ロシアは最近憲法改正して領土の割譲は認めないことになったはずだが
火事場泥棒とはいえ戦争で奪ったものという認識だから返すつもりなんて全くないだろうな
>>667
（； ﾟДﾟ）網戸なんてないもんな～
窓開けたらガンガン入ってくるよね >>12
それな。イスラエルもそうやって膨張していった。 >>609
３行目はさすがにないが、日本が不法占拠だと言っているのに対して、
大戦末期に実力で確保した、とはっきり言っちゃってるからな。
その時点で結論はでてんだよ。いうこと聞かせるにはまたドンパチやるしか
ないわｗｗ。無理だろ。 安倍政権でさえ苦戦した相手に
外交で立ち向かうとか無謀だろ
菅政権は外交を行わず内政に力を入れろ
日本もイスラエルぐらいケンカ上手だったら、北方領土も竹島も取り戻せるだろうけどね。
ロシアは憲法改正して領土割譲を禁止にしただろ
話し合いすらもう無理でしょ
先にお金をどんどん出さないほうが良いかも
今迄の経過からして 島は麻薬汚染 インフラ整備に
たくさんのお金がひつよう 日本人が住むには寒すぎる
日ソ平和条約があったのに 敗戦のために
ヤルタ会談で 当時親日だったポーランドが
ソ連スターリンが侵略することをおしえてくれていた
しかし何も日本軍はしなかった
もう無理だろ
北方領土ダシに何兆円もだまし取られてるし
やっぱ政権取ると外交して成果が欲しくなるんだろうな
たとえそれで血税を何兆円失って成果が出なくても自分はいたくもかゆくもないし、万一成果が出たら歴史に名が残る
いつからそんな低い条件になったんだい
北海道行って看板見てこいやw
クリミアの一件以降ロシアも制裁喰らって苦しいはずなのに
なんでわざわざ日本の方から尻尾振って近づくんだか
>>680
成果を出せなければ無能と呼ばれるけどな
やるやる詐欺も無傷では済まないんだよ >>63
色々裏はあるのだろうが、なかなか面白いな。 えーっと
ロシアに日本の領土全てを差し上げるプロジェクトの一環？
>>691
（； ﾟДﾟ）めんどくさいからPS5でいいよ >>654
竹島は別だが、そもそも北方領土問題というのはアメリカが日ソ離間のために作らせた問題。 今後一切びた一文出さずにこう希望してますアピール伝える分にはいいんじゃないの
返って来なそうだが
無理矢理領海領空侵犯したり勝手に占拠したりする土人と比べたらまともではある
もうロシア人にイラン産のガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがいいだろこれ
ロシアと韓国朝鮮人とは交渉するだけ無駄
奴らは最初から約束なんて守る気はない
今夜のまとめ
歴代最長政権で北方領土問題は日ソ共同宣言を基礎とした２島返還の是非となり
現実的には１島返還があるかないかになってしまった
故に歯舞群島を１つ１つ島名で世に知らしめ
あー、島の数が多いからいいかとするしかないのである
１つの小島に「安倍島」とつけ功績を労おう
またはロシアと距離をとる どっち？
俺たち日本人にはロシア人と韓国人と中国人を見つけだしてガソリンぶっかけて皆殺しにする権利がある！
>>691
3000億円規模の経済協力なんじゃねぇのか？
まだ進捗してねぇだろ 日本と、国交がないということで
つまり、貿易が不自由だ、ということで
ロシアが、相当の不利益を、被っている
それが、さらにひどくなる
そういう局面が
これから、かならずやってくる
なぜなら、択捉までは、日本のものだから
現在も、こうなっている
シンプルな話である
ロシアによれ日本領土の略奪を許すわけにはいかない！！！！！！！！
おまえら！！！！！！！！！
ロシア人を見つけたらガソリンぶっかけて殺せ！！！！！！！！
皆殺しにせよ！！！！！！！！！
ゴミが2島帰ってきても意味ねえだろ。樺太千島交換条約で
占守島まで日本領だったんだから国後、択捉は返すのが筋だろ
それが通らないなら核武装論に動け
北方領土に住んでるロシア人って多いの？
あんなところに住むの罰ゲームだと思うんだが
ロシアも韓国も放置しろ
相手にするだけ無駄
騙されるだけ
洋子観音像が見つめる先に「晋ちゃん島」はあった
めでたしめでたし
>>697
ロシアの方から日本との国交を望むような状態にならなければ何度話をしたところで時間の無駄だな
つまりそれまでは交渉など一切する必要ないと思うわ もうロシア人を見つけだして皆殺しにするしかないよ
それ以外に解決する方法は無い
アホ安倍の尻拭いもできん能無し老人は国内のことだけやっとけ
アイヌみたいな利権団体を切れんかったら終わりだからな腐れ老害
最初から二島なら即返すって話だったのに、四島一括だって言って結果二島取り戻すのさえ苦労すんのかよ。この国の外交はヒデーな。古村寿太郎をイタコに呼んでもらって任せた方がいい。
あなたたちのことは忘れていませんよと
期待させて選挙のだしにする
辞任したらチャラにできるからって
もうなんでもありになってきたな
交渉の余地を残した2島返還ならまだしも2島で終止符って頭おかしいんじゃねえのか菅
どうせロシアなんかクリミア制裁で干上がってシェール革命で原油も下落するんだから
プーチンが死んだ後のほうがチャンスあるだろ
北方領土共同開発に反対する売国奴は日本から出て行けよ！
サハリン州で1991年3月に連邦制維持の国民投票の際に四島の将来に関する国民投票も同時に行われたが
択捉島を中心とするクリール地区では81%
国後以南の南クリール地区では68.8%が日本への引き渡しに反対票が投じられた
連邦内の共和国間や共和国と自治共和国・自治州等との間にも領土問題が発生してきたところから日本政府が望むような形での領土問題解決は一層困難になった
>>714
この段階まで来ると国民が悪いの一言で何もかも片づけられる >>713
小村寿太郎ｗ桂ハリマン協定を反故にして日米開戦の根本原因になった戦犯が？
小村がいなければ今ごろは樺太も台湾も日本領ｗ ロシア人を見つけだしてガソリンぶっかけて皆殺しにしよう
それが最善策だよ
もう２島返還＋残りは共同開発でえーやろ
戦争のどさくさで盗られたのが悪いわ
安倍晋三が退陣し、これでようやくまともになると期待されたことが、次々に裏切られていく。
また、キックバック欲しさにカモられに行くのか？まさに売国政権。
自由主義世界が共産・社会主義国家妥当して初めて始まる領土問題だから
今やっても意味ねーよ
中国はロシアが大変な時に領土を金で買って解決したのになぁ
日本の政治家は無能ばかり
昨日の拉致被害者のガッカリ感はなかったね
アベと同じ事を言ってたスガを見てうなだれてたよｗ
そんな糞寒いとこより沖縄と小笠原の間に島作ろうぜ
沖縄本島ぐらいの
もしドイツが、憲法を改正して
ユダヤ人は、滅びなければならない
と、第一条に記載したとする
しかしそれが、ユダヤ人の絶滅を、正当化するものに、なるというのか？
ユダヤ人が、憲法を改正したから、次々と自殺すると、思っているのか？
そんなことを、本気で考えていなかったからこそ
ユダヤ人は、今も滅びていないのである
しかし、将来滅びる見込みの国民は
いともやすやすと、他国の憲法にまで、したがおうとする
したがうことに、喜びさえ感じる
いかにも滅びることに喜びを見出そうとしているｗｗｗ
中国人が北海ルート開拓のためにものすごい投資仕掛けてる
北海道は程なく占領されるだろ
安倍は昔から友達とはお金をあげてなってもらうものだという考えだったから、
ロシアに大金をあげれば仲良くなれて向こうから領土を返してくれると信じていた。
菅はロシアがその恩を少しぐらい覚えているかと思ったが、会談当日に軍事演習を
ぶつけられて、何も言うことが出来なかった。
菅は安倍ほどの大馬鹿者ではないが、平凡な愚か者であることを露呈した。
小村寿太郎クラスの有能な外交をした政治家は他に居ないんじゃね
北朝鮮には、金だけ盗られて蚊帳の外に出され
散々、金や技術だけ盗られて韓国から竹島を取り返すこともできず
レーダー当てられてもガキの喧嘩みたいな泥仕合
金だけ盗られて、英霊、旧日本軍をレイプ集団と認め
金や技術を盗られ、会社は買収され、中国に配慮して、尖閣に上陸もできない
中国船は近づけても、自国漁民には近寄ることを許さない
中国包囲網を作ろうとＡＳＥＡＮ諸国に金をばらまくも
金だけ盗られて波風立てるなと諌められ
こんなアホな国がロシア相手に領土を取り戻せるわけがないだろ
普通にカラフト要求しろよ
使えねえバーコードだなぁ
アイヌ民族が返還しなくていいっていってるのにジャップはアホだなあ
>>723
いやいや
そもそも菅って安倍政権の守護神みたいなものだったじゃん
当たらないバリヤーみたいな 菅みたいなみっともない老人を外に出すなよ気恥ずかしい
樺太と千島列島全島返還要求とロシア極東部の施政権要求しとけよ
プーチンもうすぐ死んでロシア共和国崩壊するから
>>699
移民党の売国安倍チョンを継承すると言ってるんだから成功するわけねーじゃん ロシアにしてみれば返した途端に米軍基地作られんじゃね～かって疑いはあるよな。
相手が接待に応じてくれるだけで
喜んじゃう国だからなｗ
金使って接待することができただけで
外交の安倍とかｗｗｗ
馬鹿丸出しだろ
戦争に負けなかったら樺太旅行もできたろうに
行ってみたかったな
竹島みたいに主張だけしとけよ
1島も返す気ない相手と交渉してたかられるのは最高にアホ
そういうのは継承しなくていいから
櫻井よしこみたいな自称保守派が四島一括にこだわって2島プラス案を批判しまくってこのザマ
接待した上に、成果は3000億の経済協力をする・・・
ロシアは代わりに墓参りさせてやる
実に至れり尽くせりｗｗ
笑いが止まらんだろｗｗｗ
こうやって領土問題を作って係争地にしとかないと、北海道が危ないからな
スラブ、ゲルマンとは間に焦土がないと安全が確保できない
中華はウイグルや内蒙古みたいに自国領での自治区にして緩衝地帯の代わりにしちゃうけどね
>>752
２島でも還ってこないだろｗ
２島だとか４島だとか島数の問題じゃないんだよｗ >>746
ロシアも少々ばかなんだよ。米中の確執が本格化しているのなら、もうちょっとよく
考えるこった。
プーチンが金ぺえについていきたいと思っているとは、とても思えんね。よくわからん
連中だわ。そのよくわからなさで生き残ってきたのかもしれんがね。 もう諦めろよ
向こうは日本の金を引き出す為に交渉に乗るだけで
返す気はさらさらない
そんなの嫌って言うほど分かってるだろ
しがらみでポーズだけと言うなら、そのしがらみを切れ
時間も金も無駄だといつになったら分かる？
人質なら島質だから絶対手放さないだろ
翻弄されて日本から金を引き出されるだけ
プーチン「仲良くしましょう、まず経済援助が先ネ」
歯舞の島というか岩二つなら満足だろいいだろっての言われそう
もう、4島まとめて領有権あいまいにして、出入りも圏内の取引や金融無税の経済特区にしちゃってすべてをうやむやにしつつ、日露ともカネのうまみにありつける方法しか、解決策はねーって。
安倍でやらかしてポシャった条件なのに戻る訳ないじゃん
「どの口で言ってるんだ？」って軽くあしらわれるだけでしょ
名前からしてロシアっぽい名前だしな。
もう無駄だよ。竹島一本で頑張ってよ
なんかあれこれやる気アピールしてるけどほんとにやるの？菅ちゃん
もう無理だし無駄な労力使わずお隣朝鮮と中国との関係に禿げた頭使え
ロシアは交渉できる相手じゃないからしばらく塩漬けにしておけ。韓国みたいなものだ。
そしてなにかの交渉があるたびに侵略されている事実を利用してチクチクつつけばいい。
聖地エルサレム奪還に燃える十字軍かよ、執拗な島返せ領土返せの根底はつまり信仰だろう
>>758
諦める、理屈がない
しかし、ロシアには、諦める理屈があるが、不当に諦めていないだけの話である
つまりロシアこそ、この問題は、諦めてもらわないと、いけない立場なのである
日本には、諦める理屈など、まったくないのである 出来ないことに時間や金使うな
そんなことは軍持ってからせい
チョンみたいで嫌だが歴史問題持ち出してロシアを糾弾するしかないな
それを理由に経済制裁やら国交一部封鎖やら
日本には攻めの外交がないからどの国からも舐められる
>>1
安倍がめちゃくちゃにしてくれたからなあ、北方領土。
もう怒り心頭だよ、地元では。 ロシアはソ連時代から一度も北方領土を返すなんて言ってない
日本側が相手側の発言に深読みしてるだけでマジで一度も言ってない
北の離島なんか価値は何もない
ロシアも軍事とちょっとの資源だけ
もう北国に金かけてる余裕なんかない
捨てていいぞ
国後島だけは 北海道に突き刺さるような位置にあるから、絶対に戻って来て欲しい。
樺太、千島列島、カムチャッカ半島までは日本固有の領土だろ
取り返せよ
>>762
そういう解決策はいらない
結局は旨いとこは全部ロシアのものになる
現実的に不可能な4島一括にこだわってロシアとは交渉しないのが一番なんだよ >>5
竹島なんて韓国の近くにあって実効支配までされてるのに返す訳がないよな 北海道に米軍基地つけて緊張状態をつくるくらいしてもいいのにな
向こうはリラックスしてるぞ
しばらくはロシアがなんか言ってきても島返してくれないから無理。のいいわけに使うくらいしか使い道ねーな。
もう世界のATMは安倍政権だけにしろよ
カモネギって馬鹿にされてんだぞ
それで決着がついたんだ、掘り起こすな
トランプ再戦なら無理はしなくていいけどバイデン当選なら日露友好を
菅・・・・失業対策、景気対策しろよ
今、ファックスとか印鑑とか北方領土とか意味あんの？ 何もしねーなオマエ
>>20
> 2島を追うもの1島をも得ず
これは、新しい諺として、学校で教えるしかないな。
早く菅を排除しないとヤバい。 「返して下さい」って低姿勢じゃなく
「返せこの野郎！」って言える程の軍備上回ってからが交渉
トランプみたいなヤバい首相が生まれない限り軍事大国と対等以上な領土問題の交渉は無理
プーチン「日本がくれた3000億で色丹も工事始めちゃったお！」
凱旋右翼の嫌がらせと勘違いされないようにやってください
領土は強い国がぶん取って
弱い国はぶん取られるのが世の常
島を返してもらってもメリット無いだろう
お互いに何のメリットもないんだから
さっさと平和条約を結べばいいのに
欧米と協調した経済制裁など間接的に優位に立つような政策をじわじわやるしかない。
返す気もない領土を餌に経済協力を引き出され続けるだけだ。
平和条約も信頼関係が基礎になければ有名無実。
>>749
その旧ソ連の戦勝式にコロナ禍でなかったら売国安倍チョンは出席予定だったんだぜｗ
でも祝意メッセ送ってこんな売国政党ありえねーんだがｗ
不可侵条約破って北方領土を掠め取った連中だぜｗ 核も軍隊も持たぬ国の要求なんて
チワワが吠えてるくらいにしか思われねぇよな
（； ﾟДﾟ）全部返さなかったら、プーチンの髪の毛毟るわ
>>802
あんなやり方で領土を奪う国と平和条約なんてあり得ないからｗ
ロシアの主張を受け入れろって言うなら、今後ロシアが
他国と戦争になって、疲弊して無条件降伏、武力を用いた抵抗も一切許されない状態になったら
近隣諸国がロシア領に侵攻して占領しても、侵攻してきた国の領土と認めろって言われても
文句は言えない まあ日本人も騙され続けてきたロシアに投資しないがな
>>805
吠えるならまだマシなんだが
旧ソ連の戦勝式典に出席予定だったからなｗ 2島返還でも経済的利益は大きいらしいけど、
ロシアは応じないだろうな
某国「我々が北海道を取るのにちょっと手を貸してくれれば4島は安泰、米軍基地の心配もないアルヨ」
プーチン「ふむ、おもしろい」
またロシアに
3000億円払って
プーチンに会うだけだろ
会うだけで3000億円
北方領土は返ってはこない
>>807
ロシアは実際にその状態で平和条約を結んだことあるよ
第一次世界大戦の時に革命が起き
ドイツにモスクワの手前まで占領されたまま平和条約を結んだ
結果的に西部戦線でドイツが負けて取り戻せただけ 馬鹿だ
交渉は四島返還大前提だろが。菅は安倍並みにビジネス交渉経験ないのか？
威勢のいいこと言って 結果はこそこそと成果なしがこの国の基本
>>814
いや、ウクライナ問題で欧州が経済制裁中に売国安倍チョンが招待してバラマキ害交してるからｗ 可能不可能じゃなくてロシアに譲っちゃ駄目だって理解しろよ
ロシアは返還する気無いのだから、ロシアを潰す事を一生懸命やれや
金取られるだけで1つも返ってこない
安倍のポンコツっぷり見てたらわかるだろｗ
欧州と組んで東西からロシアを潰すことを全力でやれ
交渉はその後だろが菅さんよ
菅 の公約
１０万円給付・・・・言うだけ番長
総額２３０兆円の経済対策を迅速に・・・・音沙汰無し
行政改革・・・・・・ファックス、ハンコって行政権なんだ・・・国民をバカにしてんのか？
デジタル改革・・・・・デジタル庁設置、トップは女性起用・・・・各省が格下の庁の言う事を聞くのか？ やる気ないよね
最低賃金を引き上げ・・・・零細イジメか？バンバン倒産してんのに？
農業改革する・・・・また農家イジメんのか？
観光を支援・・・・観光ばっかだなオマエ
千島は元々ロシアのものだし日本は保護観察の身なんだから今更くれなんて図々しい事言えんだろ
ましてアメリカの同盟国なんだからアメリカを裏切らないと領土はもらえない
かといってそんな強引な手に出れば日本は敵国とみなされ国連の許可なく早々に他国から攻撃されるかアメリカに滅ぼされる
国民を守る気があるなら北方領土は諦めろ
＞＞１、宗主や祖国の話しか聞かない連中に国民の声なんて理解できるわけがない。
ゴルバチョフから 2兆円で4島買っとけばよかったのに もう永遠に戻らんよ
>>5
維持コストが高すぎるから
経済が死んでるロシアにとったらお荷物なんだよ
持ってるのはただのメンツ >>1
維新の議員が言ったみたいに戦争して取り返すしかねーべや
2島なんて言わずについでに10島や20島は取ってこいw >>834
この程度の経済協力するための担保すら渡せないロシアと組む理由はどこにもない 日本がNo ロシアを始めたら向こうも焦るんじゃね？
韓国経済がボロボロになってることくらい知ってんだろうから
安倍政権の継承だからまた経済支援する流れやな
３０００億おかわり
ロシア人も日本人も一緒に暮らせばいいじゃない？
日本人は白人大好きだし
>>836
あの島にそこまでする価値がどこにあるんだ？
北海道は既にもて甘し沖縄は膨大な赤字を垂れ流し
とらなきゃ行けない理由がどこにもない 北海道もアイヌごとロシアにくれてやれよ菅ｗ
日本はアイヌに北海道を返還するのが、ものの道理なんじゃねーの？ 菅
>>841
ロシアにナイフを突きつけられてる状態なんだが？
せめて国後までは返して貰わなきゃ駄目だろ >>5
日本に油田開発手伝ってほしいけどサハリン２の件で日本の民間企業はやりたくないんだよ。
何時難癖付けて接収されるか分からんからなプーチンの身から出た錆なのにプーチンは何故か日本の協力が無いとご立腹の様子ｗ 率直に手放さんと思うけどなあ。
経緯が経緯だけに、勝手に餅に絵を描いただうわなに
ロシアが不戦条約破って終戦間際のどさくさに火事場泥棒のように掠め取った領土だと、もっと世界に知らしめないと。
>>845
負けたから仕方ないとはいえ占守島すら突破出来なかったのに
千島列島全部は正直おかしいと思うわ そもそも日本の外務省のロシア部局がハニーで既にロシアのスパイなのに？
まーたロシアと一緒になって日本の税金、山分けすんだろ？ 性のキャッシュバックつきで
さすが左翼売国奴政権を引き継いだだけあるっすなー
デジタル化も電通案件で中韓に情報渡す気満々だし
>>843
そんな脅威ねーよ
経済があの大きさで韓国程度
人口も絶賛減りまくりのロシアが戦争する体力なんてない 安倍の損失って天文学的じゃね
その継承が71歳のクソ老人って
それを操ってるのが80以上の死にかけ老人って
日本終わってるな
>>852
万が一に備えるのが国防だろ
日本だって国力落としてくんだし
クリミアのようにチャンスがあればロシアは北海道を取りにくるぞ >>852
そろそろロシアが経済大国であること認めようぜ...
話にならねえわ 長門市なんて辺鄙なとこに呼んだから、今度は横浜に招待すれば？
日本人の性格は本当に外交には向かないな。
例えば部屋の机の上にどうぞ自由に食べて下さいという札と一緒に饅頭が4個置いて
あったとする。そこへ、日本人1人と、外国人1人が同時に入ってきたとする。
外国人は「俺が先に見つけたから4個とも俺の物だ」と言い張る。
日本人は「分け合って2個づつ食べよう」と言う。
この時点で、日本人は交渉に負けたのである。つまり、外国人は1人で4個食べれる
権利を残しているが、日本人は1人で2個食べる権利しか残していないのである。
こういう時は、日本人も「自分が先に見つけたから4個とも自分の物だ」と言わないと
対等の交渉にはならない。
アホらし
取られた方からなんど減らして仲直りせにゃならんのだ
島なんか要らんからロシアと近所付き合いしたくない
>>852
国が危機のときほど、戦争はむしろおこりやすいんだがな。
ま、今は米軍いるから手も足も出ないだろうが、いなくなったらロシアも中国もいつ攻め込んできてもなんの不思議もないわ。 今度の交渉で失敗したら外務省のロシア部局全員クビ、退職金なしの懲戒解雇で結構です
今まで日本が払ってきたムダ金、数千億円・・・子々孫々で弁償しますからやらして下さいって言えないんなら
外務省は黙ってろっ！ この売国スパイがっ！
>>854
万一に備えるなら島を返還して経済協力体勢なんて問題外
考えるほうがおかしいレベルの話 ロスケにすればジャップなんて脅したり軟化したり適当なこと言ってれば何回でも騙し取れる知能障害者みたいなもんだろうな
>>855
ロシアが経済大国？
そ、そうなんだ・・・ (´・ω・｀)
「ネトウヨってなに？」
(*´∀`*)ﾉ
「創価学会の言いなり政権の応援団のことです。」
北方領土の７％を返してもらってありがとうと言うキチガイ路線を
引き継ぐキチガイジジイ死ねと310万人の英霊が言ってる
勝手に一番小さい小島２つで交渉するな
国後、択捉を取り戻さねば話にならん
四島欲しけりゃ憲法九条みたいな悪法を改正して自国で軍事開発
>>865
政権変われば譲歩して同じ話を持ってくるからな
経済協力金付で そもそもアイヌ利権とアイヌ新法の菅には、まったく期待してない 無能が余計なことするな
とりあえず今は内政だけしっかりやれよ
コロナと経済対策
交渉のふりだけなら、メリットは日本にわずかにあるだけで、ロシアにはゼロだこら、そのままやっとけ。いつか環境が変わって、ロシアに危機的な状況が起きるかもしれない。その時のために。
今の時点で実際に交渉が動いてしまう方が、日本がババを引かされる可能性が高くなる。今はふりだけして交渉継続中にしとけ。
そもそも長年培ってきたパイプも安倍が全部ぶち壊したオナニー外交でロシアが絶対返さないって断言したからな、元はと言えばどさくさ紛れに盗んだ露助がクソなんだが上手く誘導してたのに全て台無しにした
２１世紀のアジアに白人ヨーロッパ人のロシア人が侵略していること自体が問題
ロシアはアジアのすべての異民族から奪った土地を放棄してようやく一人前の民主国家
１００年以上かけてでも
中国や中央アジア諸国やアメリカと組んででも
アジアからロシアを追放しなければならない
ロシアなんか自給自足できる国だからな
北方領土も漁業、ガスの大事な資源やから
手放すわけがない
まずは欧米と組んで中国を民主化
次に中国やトルコやアジア諸国と組んで
アジアからロシアを追放
ロシア=北方四島で金渡す
北朝鮮=拉致被害者で金渡す
韓国=慰安婦で金渡す
中国=パンダで金渡す
下級日本人=絶対に死んでも金を渡さない決意
日本は反日国
人口は日本と変わらんくせに、世界一の領土を誇るロシア
経済は韓国以下
軍事力は2位だが中国に抜かれるだろう
軍事力と資源でなんとか発言力出してるようなもん
>>880
その論理でいくと、ロシア国はタタールの末裔だから大陸全域がロシア国のもんになっちゃうけど アホなの？ 話し合いで穏便に領土が増えたなんてケースあるの？？
沖縄みたいに占領が終わったならわかるけど
北方領土に日本人居ないでしょ。
正直暴力以外で領土が増えるなんて想像できないわ。
歯舞諸島に自称アイヌ民族住まわしてやれよ 露払いとしてさ
>>873
自主憲法で皇軍再興したところでロシアに勝てるわけがない
ロシア全土に水爆10本くらい先制攻撃で打ち込んでおけば別だがな 北方領土と慰安婦問題はやってる感アピールしかできましぇーん
日本の背後にアメリカの存在があるから無理
プーチンも正直にそう言っていたでしょ
>>891
まぁそうだろうな。
相手にとっての天敵の鬼が後ろにいるのに、
心からにこやかに握手する変態なんぞおらんわ。 ロシアのATMになる位なら要らねーよ
代わりにフィギュアで友好ってかw
日本は損しかしてないのにしつこいよ
ロシアなんかと一切関わるな！
それよりもっかい１０万配ったほうがいい
景気爆上げしてる
>>893
ロシアと交渉しているていの外務省にもキックバック（女と金）が有るし
ロシアと交渉しているていの政治家にもキックバック（実績）が有るかも～ だから
国民の税金何千億ドブに捨てようが、日本企業が大損しようが、当事者は痛くも痒くもない ロシアや中国や韓国や北朝鮮に払う金を日本人に払ってくれませんかね？
友好？で、そいつらに金払い続けて仲良くなれたのかよ？
いつまで下らない偽善してんだよ
交渉前に露助が軍事演習して
菅の反応に探りをいれてきてんだよな
老害党まじで外交でのかけ引きができてないだろ
>>885
タタール人はモンゴルトルコ系
タタール語もアルタイ系
Y染色体はアジア系のC系
ロシア人は言語も印欧系
Y染色体もヨーロッパ系のR系
ロシア人はモンゴルに一度征服されただけで完全な白人ヨーロッパ人
ロシア人はタタール人でもアジア人でもない
ウラル山脈より東に領土を持つ資格は無い >>873
ロスケからガス買うのやめていっさいの経済協力も停止すれば一番効く 菅ちゃん、北方領土問題には手を出さない方がいいと思うのよ。
>>900
日本にはスパイ防止法が無いのでね・・・
対スパイ防御がもの凄いアメリカでさえロシアン女スパイは居るしねー
もう日本の政治家、官僚とか野党も含めほとんどセックススパイでズブズブだよ
止めるSPが居ない分、野党のほうが凄いかもな >>902
俺はロシア国っと書いてるだろ？低能 世界中が単一民族国家なのか？ 阿呆 ああまた経済協力だけ引き出される
何度も何度も繰り返す
すだれ禿げ「手応えを感じた」ｗ
駄目だろこいつｗｗｗ
スパッと諦めるか
戦争をするか
二者択一
同じことを繰り返すのは愚行
>>842
アイヌは１４世紀頃にアムール川流域沿海州外満州等を発祥とする
飼い熊型熊送り信仰や幾何学模様を持ちY染色体C系の集団が南下して先に住んでいた日本人と交わり発生した
超新参の渡来混血集団で国家を建設した事もない
日本人に北方アムール人が混じって最近で来ただけの集団 >>337
それをちゃぶ台返しした首相がいたんだがな。 >>910
あのな？ 菅への皮肉だって分からないのか？ 低能 北海道ですら邪魔な存在だから
北方領土なんて対ロシアとの
外交の具にしとくだけで
日本から動く必要ナシ
ロシアも韓国も放置でよい
>>905
スパイ防止法なんか作ってもメディア監視BPOみたいに、そのスパイが運営するだろうね
日本人には非常に苦しい状態 >>55
妥結したら困るから
ワザと不可能な四島返還を騒いでるだけ。 >>916
イギリス方式でやりませんか？ って話になってるの知ってる？ 情弱なん？ >>903
これに、あとミサイル発射台を北海道に多量に建設しとけばOK。
嫌がらせには嫌がらせだ。 >>918
日本にそんな変わる行動力も勇気もあるとは思えないけどねw
これまで通りATMだから安心しなよ 4島は日本の領土だけど
爆撃訓練地として米軍に貸します
え？ 2島あげちゃうの？
北海道の人、激オコじゃない？
あんなちっちゃいほうの島2つだけ返ってきたとしてどうだってんだ
>>922
ファイブアイ加盟は検討中
加盟するなら巨大なアメリカ式ではなく、イギリス方式にします？アドバイスします？ってことだ
負け惜しみ言う暇あったら、ちーたあ勉強しろよ >>906
まずロシア人も国家ロシアもタタールの末裔ではない
あえて言うならヴァイキングとスラヴとフィンの末裔 >>928
お前は政府の批判したり擁護したりどっちの味方なんだよw 交渉、取引では一島たりとも取り戻せないから、安心していいよ。
北極海航路がモノになりそうだから、なおさら返すわけない。
将来は交渉相手がチャイナになってるかもしれないけど、返さない
のは同じことw
>>913
低能低能と喚いているが
あなたがもう少し有能ならあなたは直接菅総理にものを言える立場にあるはずだが こんな事をホントに言ってるならマジの外交オンチだなw
>>931
味方ってなんだ？ 俺は自民党員だが？ 菅の子分ってわけじゃねーぞ
アイヌ新法とおしたり、経済政策しない、何やってんだ？って言えるのが自民党なんだが？バカなの？ >>929
アホーが白人はアジア地域から出ていけっていう基地外がいたから
ロシアという国家にはタタール人も居るし、ロシア皇帝にタタール人がついていたことも考えれば
アホーの論理でいくとロシア国は大陸制覇できちゃうよね？ って意味なんだが
あとオマエは文章の真意を読む力が圧倒的に低いから低能ですね って指摘してるんだよ低能 師匠の安倍ちゃんが、既に解決済なのに・・・
ボケ老人なのか・・・
2島で譲歩して成果もなかった安部政権の路線を下手に進めるな
原理原則だけ譲ってどうする
菅の次の政権で4島返還路線にもどれ
>>1
電話で話せるほど仲は良くない
電話会談ならしてなくてもしたと言い切れるからメディアは楽 今のところ交渉したって金と時間の無駄。
ロシアの大統領がポッポ並のルーピーじゃ無い限りな
>>939
北方領土はロシア領
現実を認められない知的障害者ばかりの国だからな
でも、君程度の知能があれば障害者手帳は貰えない
君程度でも重度障害で生活保障される国があるから
次は生まれてくる国を間違えない事だ 2島返還の時に受け入れてれば良かったのに絶対に終わせないプロレスw
早くも北朝鮮の拉致被害者のスパイも菅にあってプロレスに抜かり無しだなw
>>25
これは案外いけてるけど反応が薄いのは既出とか？ >>23
未だにこうしてもらいたい。日本側はスッキリじゃろ。国境面したくないかもだけど。 パンダも動きが速いし
早くも菅新総理にロシア、中国、韓国、北朝鮮が接触完了w
>>6
＞これやる政治家にがっかりする
>>51
> 中国でやっていたのをロシアでやるだけって話キックバック
>>563
＞よくわかんないんだけど
キックバックもいろいろあらーな ←オレの想像w
無印金塊
酒池肉林
ハニトラ
外人の美人秘書
内外企業から迂回して献金裏金キックバック
口利きその他の利権は数多
家族が臓器移植 ←New >>943
何の根拠もなくロシア領と断言するお前は確実に基地外
おまえみたいな馬鹿が安倍を応援していたのだ 返還は無理だけど領土権主張はやっとかないとね
日米安保を外交の基軸にしてる日本は米露が友好関係になるまで露と友好関係築けないよ
以前まで2島プラスαなどといってお茶を濁していたものだが
菅にいたってはそれすら言わなくなった
ロシアにとってはまだ都合の良い政権が続くようだ
スガが出来る外交って
今までの無能政権と同じ『カネで買収』
人間として劣ってる外交だ
誰でも金で買収ならやれるんだよ
これ悪手だよな
明らかに無駄に問題増えるだけじゃん、中国・北朝鮮・ロシア・韓国と共産圏メンバー揃えたいのかね？
そうじゃなけりゃロシアと条約結ぶ意味ないじゃん、北方四島返ってこないんだからロシアから打診あるまで全部棚上げで良いと思うんだが。
もしかしたらロシアとの条約結んでおいてアメリカと共に共産圏とガチ争いのWW3でもやって勝つ見込みがあるのかなって考えもできるけど。
ただ渡せって言ったって渡すわけねえだろｗ
宗谷海峡含む樺太の共同開発と引き換えで、かつロシアによる国後水道のシーレーン防衛維持
そういうのが無きゃ交渉なんて出来るわけねえｗ
>>635
問題は、2島が全く半分じゃない件。
面積二等分なら、日本人は文句言わない。 >>961
アメリカの手が及ばない経済圏を作りたいのかもしれんが
はっきりいって裏切る未来しかみえない相手を経済協力で発展させても面倒にしか思えん >>297
ロシアの憲法改正は安倍のせいじゃない。
クリミアが最大の理由。 >>965
そうなんだよねーすでに中国でその方針経験済みな筈なのになんで条約締結行こうとするのか謎。
四島返還主張し続けてちゃんと教育としてWW2でロシアにどさくさ紛れに盗まれた土地だということを明記していくだけでいいよな ゼロから2に増えたってやるわけだ
でも実態は何もなく実質ゼロっていうか、金払うからマイナスだよね
菅支持してるようなアホしかおらんから売国行為も楽よの
ロシアは軍事的な圧力関係にあるから
なるべく経済関係を持ったらいけない。
今まで韓国や中国と経済関係持っても必ず仇で返されてる
なぜか？ 敵国だから
要求する側が最初から２島って
領土交渉やる気ないに等しい
もう日本へ返すメリットないだろ
米国と付いてる以上軍事的にも最悪だし
国がなぜ領土があり、外国語があるのか？
それは侵略の予防ですよ。
ウィンウィンなんてない。金で国は売れない
この件に関してはほんと自民クソだけど、野党もっとくそだからなー
日本でナチス政権とまではいかないけどガチの極右政党でてもいいころなんだがな
ウクライナ問題をカードにして圧力かける位に腹括って取り組まなきゃ何も進まん
>>821
本当自分のことしか考えずにご機嫌取りばっかりの最悪の外交する総理だったな 「2島返還の手続きのために銀行のATMに移動してください」
そもそも次の世代と発言してるけど、
増税とかやろうとする発言してる奴が矛盾してるよ。
支離滅裂
安倍晋三と同じで一貫性がない発言
>>917
自民の売国行為誤魔化そうと必死だな
森宗男の売国奴を遥かに凌ぐ安倍菅の蛮行許し難し とにかく中国と同じで経済協力と侵略行為セットで
外交続けてくるから下手に接触しても悪化するだけなんだよ
小泉純一郎みたいに敵地に乗り込むぐらいの覚悟無ければ
人も拉致された人も戻って来ない
領土も同じだ
カネや口だけでは動かないし、ロシアは既に
法律で返還できない様にしている
>>976
昭恵が気分良く滞在できるかどうかだけが肝だからな
買い物依存症と一緒だよ、あの夫婦
国民の血税なのにお礼言われるのは安倍夫妻だからな ウイグル人の次はロシア人も
中国共産党の強制収容所に入れられるのだろう・・・・
大陸は地獄だ
ブーチンは痛み分けを重視しているから
日本が２島をと提案したら
ロシアはじゃあ１島づつ
と言うに決まっているだろ
まずロシアと交渉する前に国内のスパイ全部掃除してからにしろよ
公安と自衛隊にガッツリ金突っ込んで動かせ
>>989
最初は面積等分でどうかって話だったから択捉島の1/4位まで日本領で手打ちしときゃ良かったのに おいおい、人んとこの領土よこせとか頭おかしいやろ。
安倍大先生が領土問題は解決してくれたやろ
>>991
それはネット民が願望で言っていただけだろｗ
プーチンが訪日して安倍と会談する前、良くて二島返還だって言ったら
二島返還なんか論外だって雰囲気だったｗ そりゃ安倍政権の継承だからこうなるよ
悪いのは安倍、負のレガシー
lud20220920194446ca
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