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「赤ちゃんほしい」につけ込む病院も…不妊治療の保険適用、課題だらけ(東京新聞) [蚤の市★]


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1蚤の市 ★2020/09/29(火) 07:59:24.31ID:nEanN2IP9
 菅内閣は、不妊治療の保険適用拡大の実現に動きだした。30日締め切りの2021年度予算の概算要求に、まずは現在の治療費助成の拡充が盛り込まれる。重い治療費負担を強いられている当事者らから歓迎の声が上がる一方、情報の乏しさによる病院選びの難しさなど治療環境の改善を求める要望も強く、課題として浮かび上がる。(川田篤志)
体外受精、顕微授精で生まれた赤ちゃんの数と全出生数に占める割合

◆口コミ頼りに病院探し
 「今後、私みたいな経験をする人がいなくなればうれしい」
 3年間の不妊治療を経て、7月に妊娠した神奈川県在住の女性会社員(38)は、保険適用拡大を歓迎しつつ「国が関与することで、まっとうな医療を受けられるようにしてほしい」と望む。
 女性は保険外の高度な「顕微授精」を含め、総額250万円以上の治療費がかかった。同時に苦労したのが情報不足による病院選び。日本産科婦人科学会は、学術目的などで全国約600施設の治療成績を集計し、総数を公表しているが、個別の実績は開示していないため「患者の手助けになるデータはなかった」。
 会員制交流サイト(SNS)への投稿など、口コミを頼りに病院を探した。初めて通った不妊治療の専門病院では、卵巣に残る推定卵子数が少なく妊娠しにくいことが判明。だが、担当医から半年間は初期治療の「タイミング法」を続けるよう促され「治療を長引かせたいだけでは」と不信感を募らせた。
 結局、妊娠までに4つの病院を転院した。「例えばがんなら治療成績が良い病院を公的機関のホームページで調べられる。なぜ不妊治療ではできないのか」と憤る。時間をつくるため、勤務先では一線の部署から異動させてもらうなど、仕事との両立にも悩んだ。8月に母が病気で他界し「あと1年早ければ、赤ちゃんを母に見せられたのに」と涙ぐむ。
◆ミスマッチ
 不妊患者を支援するNPO法人「Fine(ファイン)」の今春の調査によると、不妊治療を受けた人の約7割が2回以上の転院をしたと回答。「各施設で治療方針や検査項目が違い、戸惑った」など不満の声が届いた。
 費用に関するファインの別の調査では、回答者の4割が体外受精1回で「50万円以上」とした。現在の保険適用の対象は、原因の検査など治療の初期段階に限られ、人工授精、さらに高度な体外受精や顕微授精は保険適用外の自由診療で、全額自己負担。もともと治療費負担が重いことは知られているが、ファインは「転院の積み重ねが、さらなる高額化につながっている」と指摘する。
 不妊治療専門の東京HARTクリニック(東京都渋谷区)に勤める小柳由利子医師は、患者と病院のミスマッチはあると指摘し、自由診療の弊害を原因に挙げる。ビジネス目的で参入して利益追求に走る病院もあり、施設ごとの治療成績の開示が進んでいない現状では、患者が不利益を受けるリスクが伴うと分析する。
 小柳医師は、保険適用する上で「国が一定の治療成績以上という(適用の)基準をつくれば開示が進む」と期待。不妊原因は患者によってさまざまなため「幅広い治療の選択肢を残すためにも(保険診療と自由診療を組み合わせた)混合診療を認めてはどうか」と提案する。

東京新聞 2020年9月29日 05時50分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/58352

2不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:00:05.53ID:kK2SuGCR0
一方でふしだらなバカ女が大量中絶

3不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:00:13.20ID:6PGvWWXW0
高齢出産の弊害が明らかなのに、やる気なんだ。

4不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:01:21.52ID:2XUXAXmp0
若い年齢の結婚出産にインセンティブ付けなきゃ駄目だな

5不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:02:38.81ID:/PjWIHsQ0
若くて不妊は保険適用わかるが高齢で不妊は自業自得じゃないか?
妊娠したとしても障害児のリスク高いし

6不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:03:28.58ID:G/N6zVDu0
相変わらずケチつけてばっかな

7不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:04:44.41ID:Ghr+hc420
>>6
でもまぁこれは東京新聞にしてはまともな感じ
ただダメだしするだけじゃなく問題点も挙げてるし

8不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:06:16.94ID:1O1ipBzp0
赤字国債を発行すれば、いくらでもカネはできる
不妊治療で子供を増やし、増税で償還すればいい
ばらまけばらまけ、後はシラネ

9不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:07:13.14ID:Ghr+hc420
>>8
ケチつけってのはこういうやつだな

10不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:10:33.69ID:EZJdTIUP0
独身から独身税徴収して若い夫婦に配ろうぜ。
いい歳こいて結婚せず実家暮らしのこどおじこどおばからは独身税プラスこどおじこどおば税もな。

11不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:12:19.77ID:WLCQRRsL0
おらぁはらめっwww

12不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:13:03.48ID:UX+f4sNt0
>>10
発達障害だから無理やり結婚させちゃダメ

13不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:13:23.50ID:msGUa6H70
不妊治療のデータがほしいよね。
不妊治療によって妊娠したのはどのくらい?
あと、法律はどこまでゆるしてんだ?
よくわからん。

14不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:14:11.54ID:UubOA/280
>>1
年齢による線引きは必要だろ
可能性が無い60代が保険でやりたいと言ってもやらせるのか?

15不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:14:52.57ID:msGUa6H70
中絶を含む
日本の生命倫理からしてよくわからんよ。
なぜ母体保護法違反の中絶が野放しにされているのか?

16不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:16:08.25ID:avFP655S0
東京新聞は出生率が上がると困るのかな?

17不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:16:52.28ID:sXhXv/dF0
種無し旦那の嫁さんは可哀想だな

俺なんか毎日のように種を捨ててるのに

18不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:17:20.45ID:akTfkyM30
昔引っ越しで産婦人科を転院する時に前の先生に小一時間語られたな
貴女の引っ越し先にいる某先生は不妊治療で酷い事ばかりやっているから絶対に行っちゃ駄目だと
中国系の人だから倫理観が日本人とは全く違う、絶対傷付くから!って
まあその問題の産婦人科医はその直後に脱税でパクられて廃院したから大丈夫だったけど

19不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:17:20.83ID:wc2ly9zX0
つけこむという言い方に印象操作を感じるわ

20不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:17:46.27ID:wyOMbqO00
薄毛ハゲ治療と一緒

散々期待させておいてぼったくりで色々売りつけて
結局結果は本人の体質のせい

21不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:19:23.24ID:yu3bMv2g0
医者は基本金目的だから当然そうなる
治療法も一つじゃないから、医師によって言う事も変わる
医者も所詮は他人事だからなぁ
医者の報酬が高額なのは質を上げる為には必要だけど
一方でカネの為だけでなる人を増やす要因でもある
金の為だけでなった人は、当然なるべく自分が儲かる治療法を選択する

22不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:20:30.78ID:7wLxf+pL0
問題はあっても少子化対策では即効性あるし一番効果あるしな
なんだかんだで今の政府に一番期待してるのはこれ

23不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:20:45.20ID:Xu3LazmW0
>あと1年早ければ、赤ちゃんを母に見せられたのに

それ婚期の話?

24不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:25:14.95ID:A2RKIDmL0
生活保護が不妊治療しまくったりして。

25不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:25:40.74ID:KpZEyVUv0
生物の進化や退化の歴史を見ると、動物として、
人間は生殖以外のセックスが体に織り込み済み。
いろんな不妊の理由はあるでしょうけど、
増えない方に何らかの力が働いている。

26不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:26:00.83ID:x0n4h9vx0
バカの東京新聞にしては、まともな指摘。

27不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:27:12.20ID:uGZ2hCd60
なんかエロいな

28不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:28:52.36ID:KpZEyVUv0
肝心な時に排卵できたら、妊娠できるんでしょうけど、
タイミング以外に色々な障害もあるでしょうし、
コウノトリのご機嫌をとる必要がありますね。

29不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:29:39.56ID:ifRPSufw0
一定以上の成績とか出すようになったらもう無理めな夫婦受け入れる所無くなっちゃうじゃん
手術と同じで成功率を追うようになる

30不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:30:24.68ID:87VN6RTZ0
結構すごい額出すからなあ
子供育てる金なくなっちゃうんじゃ?

31不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:32:20.28ID:vcFylroU0
クソガキ時代のクラスメートだったスケバンさんとこはお孫さんが生まれたというのにw

32不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:33:54.69ID:RNRzHUcMO
>>13
金のなる木だからブラックボックスで薬漬けが正しい。
標準治療が決まると儲からなくなるからやめろ。

33不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:33:56.38ID:CWe3sgpB0
不妊治療してでも子供産んで育てたい人たちは、ある程度金銭的に余裕ありそうだけどなー
経済的理由で妊娠出産ためらってる人達のために、単純に出産育児にかかる費用持ってあげる方がシンプルなんでねーの

34不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:34:45.00ID:vcFylroU0
>>10
いや、おじさんは
「この部屋に未成年を招いたら、都道府県青少年健全育成条例違反で貴様を逮捕するッッッ!!」
と警告されるくらい18禁な部屋なので、それはない

35不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:36:40.47ID:pZBwsHBQ0
腐った羊水のBBAに無駄な予算をかけるより
若者の人工中絶を禁止にした方が少子化対策になると思うの

36不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:36:41.14ID:K/Zt8E8/0
正直なところ、こんなのはコウノトリだから、あまりそう頑張るような場所なんだろうか?とは思う
あれなら養子を貰えば良いだけ

37不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:36:47.49ID:onzE7KSk0
>>14
75歳で出産ていう例がないわけではないからな

38不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:37:13.35ID:GguZjE/n0
35歳って線引きすると37歳〜38歳ぐらいが年齢による線引きは医学的根拠に乏しいと裁判おこして、国が負けるのが目に見えてる
それで障害児だらけになってから周りが慌ててももう遅い

39不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:46:22.08ID:IJIeJmgo0
3年治療で38歳って事は
35歳から子作り励んだのか
単に遅すぎたのが原因ではないのか

40不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:49:19.91ID:C6VIk1A70
これから方法や問題点を議論するんだろ
なんでこれが記事になると思ったんだろう

41不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:54:48.98ID:pm69Nbig0
欲しい方も自分が欠陥品じゃないと証明したいみたいなの多いからな

42不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:55:49.37ID:EuSAa/5c0
>>6
よく読め
問題だらけだ

43不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:56:08.66ID:NwrOqmrG0
ちょっとこれは怖い話だな

44不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 08:56:39.63ID:TdyNy7Li0
不妊の3割ほどは食生活と生活習慣で改善できるんだけどな 

45不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 09:01:16.06ID:DeZFQeDP0
そもそも、そこまでして子供を欲しがるのが異常では?
本来は授からないはずの物を、強引に金で作り出すわけだし
そういう動機で子供作ると、もし子供が思い通りのスペックでなければ、虐待してしまうのでは?
見た目が可愛くない、成績が悪い、とかの理由でね
不妊治療する女性は、猛烈に見栄っ張りな印象

46不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 09:05:35.61ID:DeZFQeDP0
自然に妊娠できなければ諦めるのが一番いいと思うんだけど
大金かけて死にもの狂いで作った子供が、障害児だったらどうするの?
出生前にわかる障害ならまだしも、生まれてからでないと判らない障害なんて一杯あるよ

47不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 09:05:49.91ID:PTWDuJUw0
>>40
氷河期も45歳から50歳に差し掛かってるからな…
このくらいの年齢層にも支援して、出産してもらわないと
少子化はとりかえしがつかなくなる

48不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 09:06:59.21ID:FlkzCpcT0
健康保険金ないんじゃないの?

49不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 09:07:48.47ID:oAvzC6iW0
絶対に、美容皮膚科の女医とかも新規参入してくるよね

50不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 09:07:57.41ID:DeZFQeDP0
エゴまみれの不妊治療に税金をかけるのではなく、
生まれて来た日本の子供達に税金かけるべきでは

51不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 09:08:19.91ID:FlkzCpcT0
>>39
まあ、そうなんだろうな。うちは、38で一発だった。
その後は打ち止めだけどね

52不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 09:12:55.56ID:dM1kTqxw0
だから女は 20代のうちに作らないと
これが現実
30過ぎたら産めないBBAと言うのは自然の法則だな

53不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 09:14:59.65ID:s/aQX8hd0
保健適用が30歳までなら賛成する
年齢無制限なら反対

54不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 09:15:27.66ID:NzoNy7uG0
さんざん遊び呆けて、ギリギリになって駆け込むバカばかり

55不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 09:15:37.53ID:clrE6lZe0
もっと20代での妊娠出産を推奨しろ
40前後で頑張ってもムダ

56不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 09:16:13.35ID:fsXAdAqN0
>>47
45で出産支援はさすがに無理でしょ
35までかな

57不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 09:19:53.32ID:akseCE260
あたしィィィの赤ちゃあァァァん!

58不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 09:22:17.87ID:0PB8OFGM0
今の美しい日本(笑)で赤ちゃんほしいとか正気なのか
よほど金持ちで楽観的な人種なんだろ〜な〜

59不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 09:24:11.00ID:wEFfVKGQ0
野田聖子みたいな馬鹿ババアが悪い
あいつは政治家失格だと思うマジで
(´・ω・`)

60不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 09:30:06.41ID:eLjbFemD0
>>56
>>55
周囲の40代半ばのキャリアウーマンの間で
出来ちゃった婚ブームやが
旦那は全員が年下

61不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 09:31:05.79ID:xT+bRSqK0
これも働き方改革で何とかなるだろう
結婚適齢期の女を奴隷にしている企業が悪い

62不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 09:32:34.40ID:dM1kTqxw0
前にあったな
20代で妊娠して中絶したけど
30後半で妊活始めたら もう遅かったみたいな話があった

63不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 09:35:26.23ID:3YkpXd490
>>1
「女は嘘をつく」と言うと晒し上げるくせに
病院は不正すると言いがかりをする東京新聞w

64不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 09:35:40.87ID:ewb8+gYp0
>>1
嫁が25歳くらいからタイミング法でダメで保険きいてたから年に1万くらいだったから人工授精に切り替えてそれでもダメ
27歳くらいから年に2回の体外受精
手術前に2ヶ月ほど毎日1本1万円の自己注射しても取れる卵の量が少ないから手術が年に2回で身体に戻すのが4〜6回で年間200万くらいはかかるようになった
手術1回につき地域の補助金から15万円が6回まで出る
2回同じ場所に子宮外妊娠してしまったが次こそは正しい場所に着床してくれと願ってる
クリニックはいついっても人で溢れていて予約取るのも大変だ
待合室は泣いている人も多くて皆切実な思いで命懸けの手術をしている
保険適用は有難い
あとは家族からの卵子提供を自由化してくれれば有難いんだが日本だと300万くらいかけてお願いしても数年に1人しか選ばれない

65不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 09:36:03.32ID:hdXzrR/10
不妊治療にまで保険適用するとしても人工受精まででいいだろ
体外受精や顕微受精まで保険適用しようとしたらどんだけ保険料上がると思ってるんだ

66不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 09:37:49.27ID:PTWDuJUw0
>>59
野田聖子こそ、アラフィフの高齢出産を応援したら説得力あるんじゃない?
ただ自分の子供をかわいいとウットリするだけではなく、
人の支援につながるこをとした方が、
政治家としての評価は上がると思うの

67不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 09:38:17.11ID:uIMIeEjS0
まったく出来る気配もないのに、欲しがる夫婦もどうかと思うよ。
どうせ、友人とか既婚の兄弟に対する対抗意識から「欲しい」と思うのであって、本心ではないだろう。
本当に子供を育てたいのであれば、養子を取れば済む話。

68不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 09:38:43.43ID:mcxwNtVN0
高齢で出産する人は経済的に余裕があるから産むんだとおもうけど
だから不妊治療の費用も自費でできるよ
若い不妊の人に助成してほしい
若い人のほうが成功率も高いだろうし

69不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 09:38:59.66ID:hdXzrR/10
>>66
説得力なくなるからこそやらないのでは

70不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 09:39:07.18ID:46s4t6uN0
979 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 08:48:59.37 ID:WAqzIXY50

男を基準にしたアメリカマッチョイズム由来のフェミニズムが男女同権とか言ってるから
社会進出とやらも20歳前後まで勉強して30歳前後で一人前っていう男の成長に合わせたシステムに
無理矢理女を押し込んじゃって結果的に子供を作れない少子化社会になってんだよね
ちゃんとジェンダーによる違いを認めるのが大事だと思うんだがそれは絶対に認めないマッチョイズム
男だけが絶対に正しいという歪んだ男女同権

本来なら子育て支援をもっと充実させて高校かせめて大学生くらいは普通に子供産めるようにした方がいいんだよね
そんで2人産んで2年遅れで24歳で就職するのが普通みたくならんと少子化は止めようがないと思う

71不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 09:41:12.61ID:AnsbWiQd0
日本も早くpgt-aを認めないから
不妊治療クリニックは暴利むさぼり放題

72不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 09:41:46.98ID:G2slzNmD0
嫁が不妊で二人作るのに400万かかったわ

先生はいつ休んでるのかっていうぐらい365日朝から
深夜まで診察してて、金はめちゃくちゃ溜まるけど使う
暇なく死ぬなと思ったわ

73不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 09:45:10.70ID:mcxwNtVN0
>>52
妊娠する側も
おじいちゃんの種はいらない

74不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 09:55:49.78ID:oAvzC6iW0
保険適応の前に、35歳で羊水が腐って子供が埋めなくなるって
教えろよ
そっちのほうが金かからないぞ

75不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 09:56:25.86ID:BE2ApyO50
富裕層の余裕だな

76不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:06:25.28ID:/PjWIHsQ0
少なくとも35までとか条件決めないとやばいだろ

77不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:14:04.47ID:szM3L4E70
不妊の人間てそもそも産まない方がいい運命なんだからそこを無理してもいいことねえぞ
誰でも向き不向きがあって羨んでも追いつけないってこと

78不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:14:26.13ID:u/X/O/UR0
>>1
中絶した人まで保険で不妊治療は違うだろ

79不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:15:50.60ID:u/X/O/UR0
>>76
35未満で中絶経験のない者に限るといいかもな

80不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:16:38.53ID:3/MxUbfz0
何も治らないのに治療とか言っちゃって変なの。
子供製造とかにすりゃいいのに。

81不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:16:51.28ID:8zFSyWlP0
ケチしかつけねーな

82不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:19:08.49ID:T9OZRe//0
これなんか菅さんのダメ政策の最たるもの
なんか利権ありそう

とにかく初産はホルモンとか安定する20代がベストだよ
人間だって動物だからね。

でもそれいうと今は差別扱いなのね

83不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:19:16.42ID:Yg0uWrTK0
9割9分出来るはずのない夫婦がカモにされるかもしれないのかあ

84不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:20:35.27ID:Xx6fIg3p0
少子化対策としてはセンス悪すぎる。
こんなもんで保険料上がったらさらに結婚出産出来なくなるわ。
馬鹿すぎて。

85不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:20:44.76ID:mxWUQ+Wx0
>>1
若いうちに結婚して子育てできるような世の中にすれば不妊治療の必要性は少なくなる。
30歳過ぎて結婚する女性が多すぎ。そりゃ不妊になるわ。

86不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:22:02.21ID:ZiSob3lm0
無駄遣いするな

87不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:22:18.47ID:vf/0ZTzA0
僕の赤ちゃんを!!なんて医者もいるかもね

88不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:22:30.44ID:arGL9XQ00
自然の摂理に逆らうのは良くないと思うが…

89不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:28:46.52ID:plzez3KG0
>>87
海外で実際に居たよな

90不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:30:15.48ID:PTWDuJUw0
>>68
せっかく経済的に余裕がある人がいても、出産で金使って
育てる時に費用と精神力なくなったら、意味ないよw
みんな平等でいいと思う
そもそも、子供を産もうとしてる人の数が減ってるんだから、全てに補助出しても
たいした負担じゃないし、そこは投資するところだ

91不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:30:56.92ID:hIw8u6Jf0
>>74
それな。倖田來未が言うまで私も生理があれば産めると思ってた。45くらいまで平気と。
羊水腐るってなんやねんって調べたら腐りはしないけど35すぎたら妊娠率低いんだ…って焦って本気で婚活妊活したよ。
不妊治療すごく金かかること それでも出来ないことが多いことちゃんと教えた方がいい。

92不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:31:18.01ID:xT+bRSqK0
>>74
倖田來未はすごく大切な事を言ってくれたのにあの有様

93不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:31:31.56ID:JVqXPgb30
>>2
妊娠って半分は男のせいなんだがな

94不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:34:34.88ID:PTWDuJUw0
自然の摂理にしたがったばかりに、DQNの繁殖で
児童相談所が忙しくなったり、子供同士のいじめ問題も深刻になった
のが今の結果だからなw

95不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:34:47.27ID:0DQuhQ/o0
無理に産んでも、成長不良や障害持ちとかだぞ

96不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:36:24.13ID:mxWUQ+Wx0
>>68
若い不妊は珍しいんだよ。
不妊治療はほとんどが30−40代の女性が患者。
バカみたいに「結婚はまだ、30歳までには」と言い続けて
結局30代になって結婚して衰えた卵子で妊娠しようとするのが間違い。

97不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:39:32.38ID:I97LKJKv0
不妊治療の保険適応を巡って議論されて注目され、心ない言葉を浴びせられるなら保険適応なんてならなくていいわ
そっとしといてほしい
自然の摂理に逆らうというのであれば、病気の治療だって自然の摂理に逆らっているのではないの

98不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:40:30.18ID:hIw8u6Jf0
ピルがドラッグストアーで買えるようになったほうがいい。エレビット並にCMうってさ。「いつか産みたいなら卵を温存しましょう」って。排卵をとめるのと望まない妊娠中絶によるダメージを減らし産みたいときに産む選択ができる。自己卵で健康な卵が残ってれば不妊治療にかかる費用だって抑えられる。

99不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:40:47.78ID:LdnPTfn30
だから早く結婚した人に補助金出した方が経済的なんだよ

100不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:43:24.70ID:I97LKJKv0
>>96
女性のせいにばかりするけど、半分は男性不妊

101不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:44:19.63ID:PTWDuJUw0
>>98
卵子の質をあげるとか、人工卵子を作るとか医療や研究も並行した方がいいよね
ここまで少子化が進んでるなら
少子化というより、結婚しようとしたり、子育てしようとする人口が減ってる

102不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:44:31.67ID:JT9fKwvg0
いや女性が90%以上原因だよ
三谷さんは若い人と結婚してすぐ子供できた

103不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:46:27.85ID:I97LKJKv0
そんな一例で語られても…

104不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:48:20.34ID:mxWUQ+Wx0
>>100
若い元気な男は拒否して、ある程度金が稼げるけど精子が衰えた男と結婚するからって、男性の側のせいというかね。
若い人がなかなか結婚できない、若くて結婚するのはおバカみたいな風潮があるのがいけない。

105不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:49:25.39ID:hIw8u6Jf0
精子も劣化するけどね。男性は50でも60でも妊娠させることが出来るという認識だから晩婚になるんだよね。

106不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:51:03.62ID:PTWDuJUw0
若いうちに産めと言っても
今も昔も、若い子は母子依存が強くて結婚はハードルが高い
親離れ出来て毒親死んで、落ち着くのが40過ぎ
将来のためにもアラフィフまで出産可能にした方がいい
今の日本人の人生なんてこんなもんだぞ

107不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:54:58.39ID:tpDFT+0K0
35歳以上の初産は高齢出産。
高齢出産というのは、不妊・障害児・早産・母体死亡とか
何が起こってもおかしくないですよということ。
そんなのに不妊治療はもう不要。
35歳になったら、もう妊娠はあきらめろということ。

108不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:56:29.61ID:ujkFFzGB0
不妊治療なんて高額で苦痛でしかも可能性は限りなく低い
養子のほうが一億倍確実

109不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:57:22.91ID:Zxvq2qnk0
男女平等なんて誰も幸せにしていないからな
晩婚化、非婚化、少子化、全部根本は男女平等だから
土人国家が多産なのは男女不平等だから
でもそこまで女性が不幸なのかというとそうでもないな

110不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 10:59:03.83ID:TXq2Ck6j0
>>63
実際そういうのがあるからなぁ

111不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 11:01:02.62ID:PTWDuJUw0
>>107
20代30代の母親なんて、精神的な余裕がなくていつもイライラしる
そういう母親の子供は将来、こどおじ、こどおば、ナマポニートになりそうだけどなw

112不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 11:04:45.27ID:UvuzbGz40
AVのマッサージ師もの

113不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 11:12:07.98ID:kyGWxqgP0
38歳までに限度を設けないとね

114不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 11:12:27.70ID:1gbH/ZfU0
赤ちゃんが欲しければ我慢汁で5回妊娠させた私が話を聞こう

115不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 11:14:49.99ID:hmi8NXwJ0
こういうスレって必ず高齢出産云々の話に
なりがちだけど適齢期の女性も不妊治療を
受けている人が一定数いるって現状を
知らないのだろうな

116不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 11:14:55.40ID:CerJXVPZ0
>>64
そんな事に保険適用なんかおかしいわ

自然に産める人がたくさん産む世の中が正しい

117不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 11:15:55.16ID:CerJXVPZ0
>>115
産めない人は諦めて税金たくさん払ってもらって、産める夫婦にたくさん産んでもらうのが正確

118不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 11:17:39.36ID:CerJXVPZ0
それが自然の摂理

119不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 11:17:47.74ID:+cH2qVe80
>>74
教えたところで生みたくてもまず20代で結婚もできない人が多いんだからどうしようも無いでしょ

120不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 11:17:51.14ID:d65WSJfn0
保険適応になれば不妊バブル終了
これでまた産婦人科医が減る
子供も激減するからちょうどいいのか

121不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 11:22:11.70ID:hmi8NXwJ0
十代じゃないんだから
フィクションみたいに
ぽんぽん妊娠しないんだなあコレが

一人目はあっさり出来ても
二人目はなかなかってパターンも多い

122不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 11:26:08.97ID:ztL6XxI60
出産費用も高すぎるんだよね。
自分割と早くに産んだけど、妊婦検診から出産まで100万はかかったよ。都内だからかもしれないけど。

123不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 11:26:16.36ID:hIw8u6Jf0
>>119
今のパートナーと早めに結婚するとか婚活するとか考えることができる。
芸能人が45で自然に妊娠してるから自分も大丈夫と健診も受けずにすごす人がもったいない。
いつか産みたいなら健診受ける ピルを飲んで内膜症を防ぐ。現代人は初潮が早いから生理の繰り返しで子宮内膜症になりやすい。

124不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 11:33:30.36ID:zuLasOIm0
日本国籍に限るとせよ!
この前の首相は「国民へ」と言っていたのに「住民登録してた(外国籍含む)住民」にパヨクの策動ですり替わった10万円バラマキ
の愚を再度犯すなかれ!
それでなくてもシナチョンに喰い物にされてる国保なのに更にそれが進むぞ。
日本の将来を拓く施策を、批判の絶えないシナチョンからのバカ外国人留学生への給付・奨学金同様にする事は絶対不可!

不妊治療費の健康保険適用は、売国反日パヨク結社たる立件ミンスなどの妄言は排除し、必ず日本国籍に限るとせよ!

125不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 11:39:20.31ID:T9OZRe//0
>>124
これ

それにさ-、
不妊治療してる若いやつもいるっていうけど
若くても妊娠できないのはそれなりに理由があるんだから
子供作るのに大金かけて無理やり・・ってのはホント不自然
しかもそれに保険使うなんて愚の骨頂

温泉行くとかさ、自然妊娠のための昔の方法はバカにならないよ

126不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 11:40:38.33ID:oTYudF+W0
>>10
ならフィリピンホステスと偽装結婚で回避したるわw

127不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 11:42:44.63ID:JT9fKwvg0
39歳までの新婚には60万円給付40歳以上はなし
これがすべて

128不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 11:43:49.94ID:0tc0u99k0
自分は子供要らないから子宮を移植できるならあげたい
てか機械の子宮が出来ればいいのに

129不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 11:44:12.30ID:CerJXVPZ0
不妊治療で産まれた子どもが成長したら生殖能力がなく負の連鎖が続く

自然の摂理に反したらダメ

130不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 11:44:18.82ID:BVCxkOcD0
ぶっちゃけ受精した時から出産まで
動かないでジッと安静に過ごせば、
赤ちゃん出来るのにさッ
専門病院は母体の健康を最優先に、普通に普段通り動いて下さい。
と医者も看護師も寄ってたかって
妊婦を歩かそうとするんだよ。
普段通りの生活じゃ受精しない体質や
流産繰り返す体質なんだからさ
普段通り生活を推奨してんじゃねーわ
医者も自分の家族だったら『重たい物は持つな。動くな!』と言うはずなのに
患者は他人だし商売だし母体になにかあれば訴訟問題だし
タテマエのサービス業に税金投入反対

131不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 11:45:00.86ID:6Ogh95+e0
え!? これって精子と卵子調べたら一発でわかるんじゃないの???

132不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 11:45:27.98ID:qpWLR/Kr0
こういう政策やらなきゃやらないで少子化ガーで
やったらやったで問題ガーだもんな
マスゴミって批判だけしてりゃいいお気楽な商売だよな(´・ω・`)

133不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 11:47:18.24ID:ywic4dEm0
いくらでも搾り取ってやれ

134不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 11:48:24.76ID:2Tva7BlR0
こんな無駄な事で保険料が高くなって
健全な夫婦の生活が厳しくなって経済的に子ども産めなくなる

今まで通り金持ってる奴が自費でいいんたよ

135不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 11:52:09.35ID:V28qgYk10
体外受精やったけど、医院じゃ抜けね〜。
時代遅れのエロ本やDVDあったけど、抜ける雰囲気じゃねーし。
せめて、看護師指名して、手コキしてくれたらと・・・。
容器に出す時こぼしちゃいけないと思って、緊張して余計ダメだったわ。

136不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 11:54:37.59ID:oTYudF+W0
>>134
その通り

137不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 11:56:14.46ID:cxg8hvpr0
>>135
お気に入りのエロ本持ち込むとかスマホでエックスビデオとか見ながらコけばいいじゃん

138不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 11:58:53.62ID:eI2522Fd0
39までなら不妊治療って言われても納得するけど40超えてなんてもう趣味の領域なのに保険適用すんの?

139不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 11:59:32.52ID:E8Mic5fL0
これに関しては医療とお金をかければ何とかなるという考えの方を改めないといけない分野

140不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 12:01:56.05ID:TXq2Ck6j0
>>116
お前結婚したことないだろ

141不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 12:01:56.52ID:BVCxkOcD0
1、奥に中出しする。
2、受精するまで逆立ちして動かない。
3、受精した後は、掃除機もかけちゃダメ。買物もダメ。歩かないでジッと我慢する。母体より胎児優先に考える。
4、家族が家事をして妊婦には家事をさせない環境にする。
5.妊婦は安静にしてリラックスして過ごす環境に

142不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 12:03:41.59ID:2Tva7BlR0
>>140
あるわ、子ども2人いる

不妊治療に金かけるなら、家にくれ
もう1人産むわ

143不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 12:03:46.03ID:mrXgp0RW0
まずは一般企業のクソ習慣に徹底的にメスを入れろよ
不妊治療の時や妊娠中育児中に父親も母親も休暇を取りやすくするとか(そもそも有休取るのに理由はいらないし急に取っても問題ない)、無駄な転勤をなくすとか、女性が働いて子供を産めるように企業に義務づけて定期的にチェックし違反企業には懲罰的に罰金を課す
その罰金を不妊治療の財源にすればいい

144不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 12:04:25.62ID:szgEVk3uO
不妊治療 男女産み分け 障害児堕胎...

出生に神の手を使うのはは好きになれない

145不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 12:04:30.48ID:al06v9GP0
不妊治療ごときに保険適用して血税を投入すべきではないね
出来なかったんだからしょうがないし、諦めればいいだけの話
少子化が問題なのではなくて、高齢化が問題なんだよ
とっとと安楽死施設を造るべき
60歳以上で前科なしの希望者には、それこそ国が全額負担してでも楽に殺してあげればいい
60年も生きて、この先に一体何が待っていると言うんだよ
今まで何もなかったんだから、これからも何も無いだろ

146不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 12:07:02.82ID:oTYudF+W0
そもそも独身の男からすりゃそんなもんに金かけるとかアホかとしか思えん
そんなに子供欲しいのか

147不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 12:14:14.39ID:TYis2unw0
産める女は堕胎させて、産めない女からは治療費をふんだくる
少子化を加速させながら、一方で医療費を増大させて税金という形で国民の生活を締め付ける

148不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 12:14:58.65ID:EPKAZs5P0
自己責任だろ

149皇帝パルパティーン2020/09/29(火) 12:16:07.99ID:MjOcu+NY0
不妊治療は基礎的医療ではない。
先進医療にも公的保険を適用するから社会保障費が膨らむ。
日本医師会の要求を通す自民党のせいだ。

150不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 12:16:26.02ID:wgXR0kSW0
>>1
産める人材手厚く保護した方が未来のためだと思うが

151不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 12:16:42.58ID:9E9Kkweq0
俺が注射してやるよ

飛んでこい抱いてやる

152皇帝パルパティーン2020/09/29(火) 12:19:01.07ID:MjOcu+NY0
そのうち日本は男でも子どもを持てるようにしろ!少子化対策だ!
男にも生理休暇を認めろ男女同権だ!とやらかすようになる。
不妊は天の配財でしかないのだから怨んでみても仕方がない。
天命に逆らいすぎだ。

153不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 12:19:06.75ID:m5PYsAZs0
不妊治療費にたくさんの税金投入する前に
もっと養子縁組のハードルを下げたり
イメージを良くしたり
中高生の生理不順に対する
教育や検査を補助したり
そっちにお金かけたほうがいいんじゃね?

154不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 12:22:21.58ID:PqXHfq5e0
高税率高福祉国家にすりゃええねん
将来の不安無くなりゃ自殺も減るやろ

155不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 12:23:32.16ID:gBcauhl70
小梨だが別にそんなの要らんわ
それより、食品添加物を減らせ。日本は許可された添加物が先進国では一番多い
体悪くさせる食い物増やして、医療にカネ流すのかい
遺伝子組み換え作物もだな。ロシアは完全に禁止してるし、
日清のカップ麺は遺伝子組替引っ掛かって輸出止められたぞ

156不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 12:27:12.79ID:owqf6QGw0
不妊治療保険適用で産婦人科はアップ始めたかな

157不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 12:30:32.76ID:clrE6lZe0
>>155
あんたがいらなくても欲しい人はいっぱいおるんやで

158不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 12:30:56.51ID:zVUx6mlf0
>>10
女はだめ
中年独身男性に生存ギリギリラインまで徴税すれば解決するから

159不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 12:32:05.15ID:2Tva7BlR0
不妊治療に税金投入するなら
3人目産んだ家庭に毎月10万やれ

そっちの方が少子化は改善するし
自然の摂理にかなってる

160不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 12:35:37.06ID:gBcauhl70
>>157
知らんわ自然の摂理じゃわね

161不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 12:36:08.82ID:Bw0v2sBP0
保険なんて適用外で良い。
ついでに不妊治療はもっと高額になれば良い。
そうすれば若いうちに結婚・妊娠しようとする人が増える。

162不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 12:38:23.46ID:gBcauhl70
結婚が遅かったけど、43歳で初産ながら五体満足な男の子を出産した人知ってるし、割と何でもいいよ
そういう巡り合わせなんだろ

163不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 12:38:43.64ID:0kYMXvWc0
>>127
そっちの方じゃなくて14歳からの結婚を奨励しろよ

164不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 12:41:26.71ID:JmNB0mSF0
>>39
うちは嫁が29歳の時に結婚して5年間子供ができなくて、
34歳から不妊治療に通ったよ
そこから5年頑張ったけど出来なかったから諦めた
650万消えた

165不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 12:41:46.95ID:YAWLIeTu0
>>161
不妊治療がどれくらい高額かなんて当事者になってみないと調べないでしょ

166不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 12:42:24.16ID:GrFoQXZA0
不妊治療っていっても二人目・三人目は望み薄いから、
もっと若い世代に補助増やしたほうがいいよ

167不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 12:47:00.50ID:2Tva7BlR0
>>164
かわいそうだとは思うけど、その650万が保険適用なら産婦人科を儲けさすだけなんだよな

産まれる子どもに650万の税金を使って欲しい

168不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 12:54:57.38ID:Ja845Edh0
保険よりも何よりも、やってる治療内容に納得行くよう説明して欲しいんだわ。
ものの1分くらいで説明されて、頷くしかない現状をどうにかして欲しいわ。
嫌なら転院しろみたいな感じでみんな説明求めて転院してんだよな。
自由診療だから大きな病院なんかないし、個人の先生ばっかだし。
どんな選択肢が有ったのかすら分からねえままやってる今の現状をどうにかして欲しいよ。

169不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 12:58:59.99ID:mcxwNtVN0
>>107
自然妊娠は30くらいまでだとおもう

170不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 13:02:17.87ID:/OfBo1WI0
子供できないのは体の仕様なんだから諦めろ

171不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 13:02:24.95ID:Ja845Edh0
どのサイズの卵子を摘出するのが良いのか、培養は何日やれば良いのか、戻す際の戻し方、病院病院毎に全然違うんだよ。
その上に一部の病院しかやってない着床前診断や漢方など自由だからこそなんでもありな世界だから、結局病院の方針に合うかどうかでまず数年費やすんだよ。

失敗してもなぜダメだったのかとか一切説明ないし。
ひたすら同じ方法を繰り返してる。
賽の河原でひたすら石積み上げる感じだわ。

172不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 13:03:31.21ID:/OfBo1WI0
>>10
独身者の大半は若い人なのに
その人らを締め上げたら余計結婚しなくなるやん
こんな簡単な理屈も分からないとかお前こそコドオバなん?

173不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 13:06:43.99ID:UiRiitkr0
>>171
そこまでして子どもが出来ないなら神の意思だよ

174不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 13:11:21.20ID:/OfBo1WI0
>>173
ほんとこれなんだよな
子が欲しいなら養子という手もあるわけで
野田聖子の子みたいに多大なる障害持って生まれるかもしれないのに実子にこだわる

175不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 13:18:16.81ID:Bw0v2sBP0
>>174
まぁ、人間以前に生物本来の目的が、自分の遺伝子を遺すことだからな。
言い方は悪いけど、養子だのペットだのは、そこを誤魔化しているに過ぎないもんな。

176不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 13:19:08.47ID:eKBgsPIY0
中学生高校生あたりで高齢出産のリスクをきっちり教えて
キャリア教育としてライフプラン考えさせて20代で結婚させるように持っていくべき

177不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 13:19:28.60ID:9I3e2vIU0
>>2
バカ女の遺伝子が残らないのは人類の質維持にとっては良いことだな

178不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 13:22:53.93ID:9I3e2vIU0
30過ぎて子供欲しいとか抜かすBBA共の為に税金使うのは反対

179不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 13:23:02.15ID:5V9jhhyo0
>>1
患者と医療機関と医師の三方に要件をつけろ

180不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 13:23:27.06ID:/OfBo1WI0
>>175
かならずこういう馬鹿が湧くが
生物学のことなにも分かってねえなあ
自分の遺伝子を「必ず残す」なんて本能は無いよ
他者の遺伝子伝達に力を貸すことでも子孫繁栄に貢献できる
生物の存続繁栄はそうやって回ってるんだよ

実子原理主義者のババアほんと糞キモいわ

181不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 13:23:54.40ID:UiRiitkr0
>>176
もちろん自分の血を引いた子が欲しいって気持ちもわかるけど、それに税金を投入するのは違う話だよな

182不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 13:24:08.98ID:/OfBo1WI0
>>161
不妊は体質だから年齢は関係ないよ
馬鹿は黙ってろよ 笑

183不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 13:25:02.96ID:3ZGYPmbC0
言ってくれれば協力するぞ。
ただし35歳以下ね。

184不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 13:34:41.28ID:DN3ZIqv90
250万が高額て
生まれたらそれどころじゃねーぞ

185不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 13:34:48.34ID:VQE14faq0
不妊治療なんて保険適用外で良い
こんなん甘やかしたらキリが無い
子供できない障害者に金かけるより健康に産んでまともに勉強してる親子に給付してやれ

186不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 13:35:13.85ID:eUEVVU020
タイミング砲なんて言うんだったら、
1か月精液注ぎ続ければよくね?

187不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 13:41:55.55ID:PTTsgsK40
里親・養子縁組を促進するべき
望まなく生まれてきた子供や
虐待されてる子供を
子供が欲しい家庭で大切に育ててあげて欲しい

188不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 13:42:30.28ID:hxpKu/ui0
嫁がババアでも旦那が若いとこはわりとするっと産んでる家が多い気がする
種か畑かどっちかは若くないと厳しいんだろうな
夫婦どっちかが35歳過ぎてたら保険適用は無駄だと思うわ

189不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 13:46:03.34ID:Bw0v2sBP0
>>180
頭大丈夫か?小学校卒業してる?

190不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 13:46:27.02ID:fB5r2eiO0
>>187
ほんとこれだわ

191不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 13:46:41.20ID:VQE14faq0
>>188
つーか35でも遅いわ
病気や体質としての不妊治療ってんなら30までで良い
不妊治療やってるような奴なんて若い時に遊んどいてギリギリになって焦ってるアホばっかやし

192不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 13:48:27.01ID:iQzj8PwG0
保険適用にすると、ぼったくりが出来なくなるって事か?

193不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 13:48:54.57ID:VQE14faq0
>>180
他者の遺伝子伝達って言ってる時点で子孫じゃねーだろアホ
種としての存続と自分の遺伝子の継承と自分の社会的役割とそれに付随する安全の保障をごっちゃにしてるガイジ

194不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 13:51:13.97ID:iQzj8PwG0
病院ごとに門外不出のノウハウがあるんだよな。
牛とかの受精をやってた人で腕がいいと高収入で働いてる。

195不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 13:56:00.91ID:gBcauhl70
ワイ養子は無理だわ
取り違え長男(本当は貧乏人の末っ子だった奴)が屑だったあの件を知ると、何か駄目。無理

196不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 13:57:20.58ID:iQzj8PwG0
キリスト教だと養子は当たり前だし
宗教観もあるんだろうな

197不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 13:58:10.90ID:XYg7R9o90
>>174
養子の方も全然整備されてなかたりするけどな。

198不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 14:06:20.83ID:hxpKu/ui0
>>196
日本も昔は養子が一般的だったはずなんだけどいつの間にかそういう文化がなくなってた感じだよな

199不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 14:25:19.95ID:icCfcVWQ0
不妊治療の助成、事実婚も検討 田村厚労相が表明
https://news.yahoo.co.jp/articles/f3ff98c779dd522bd156b8acd6186c5fb471259c


一組につき5年くらいやると地方では家一軒建つくらいのカネがかかるぞ
新たな政治家のマネーロンダリングマシーンとして目を付けられたな

200不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 14:37:35.63ID:T2jFv5zs0
治療中は盲目的にクリニックを信じるから気づかないけど、後から考えるとタイミング法とか
デタラメにも程があるからな
・1週間以上の禁欲指示
・医師が指示した日以外の行為禁止
・それに一定期間高額な治療費を払い続け、妊娠しなければ次に「ステップアップ」のすすめ
2日以上の過度な禁欲は精子力を低下させるのが分かっているし、確率上げたければ回数
増やした方が良いのは当たり前。わざと妊娠しにくい事をさせた上、さらに高額な方法に行かせる
ビジネスだよ
こんなことに保険適用とか狂ってる

201不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 14:43:16.99ID:wOjCMLtT0
>>74
不妊治療してくれた先生が、中高生対象にそういう啓蒙活動したいって教育委員会とかにかけあったけど、左翼系フェミニストおばはんたちに猛反対されて話が進まないって嘆いてたわ。

202不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 14:52:25.97ID:fB5r2eiO0
>>199
こんな事に税金使ってどうするんだよ・・

203不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 15:27:58.76ID:pZBwsHBQ0
だから中絶禁止しろよ、無駄な税金かけなくて済むから

204不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 15:33:10.78ID:pZBwsHBQ0
産めないBBA何百万も注ぎ込んだ挙げ句やっぱり出来ませんでしたじゃあ
洒落にならんて


lud20200929155720
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