民主党は嘘しか言わないというイメージがついてるから
もうあきらめた方がいいよな
まあまあ素晴らしいアイデアや
だからスダレハゲや財務省をどうにかしてこい
食品などの生活必需品だけ消費税下げりゃいいじゃん
そういう対応ができるようにレジもなってるわけだし
言うだけならただの無責任連中に乗っかって国傾けたマヌケな日本人はもういない
と信じたい
ファミコンの信長の野望で
税率０％で民忠あげてから次９０％にするやつね
俺も知ってるぜこの技
消費税減税よりも所得制限かけて所得税減税の方が良いが、消費喚起なら所得税がインパクトあるか。
現金ばら蒔く方が良いと思うがな
政権取るつもりも取れる可能性もない奴は好き放題言えていいな
0%はいいけど、それで足りなくなる分をどう補填するかとかセットで提案してくれないと良し悪し判断できないしただの人気取りだぞ
うん、選択肢としては否定すべきではない。
でも、政権を獲ったらやらないんでしょ？
まあがんばれとしか言えないが
国民が立憲に政権任せよう・立憲なら消費税0にできる
という機運が作れるかなと
福島県民を意図的に被曝させた殺人鬼枝野は全ての福島県民に対し１億円の賠償金を払うべきだろ！
減税前の買い控えと増税前の駆け込みでガタガタになるわ、馬鹿か
３年後の駆け込み需要終わったら反動で食料以外売れなくなるな
>>31
立憲の支持率はまだ5％くらいあるだろうからなぁ。 総理就任前から増税を表明したスダレハゲより遙かにマシ
野党は消費税0を掲げてまとまってほしい。
このままでは竹中平蔵の意のままになってしまう。
財源は国債も1つの手だが、
借金しなくてもマネーを発行できる「政府通貨」を推したい。
>>1
良いとは思うが2年は長いかもな
5%で2年なら非常に良いと思うが >>30
あれは政権を取る前の発言なので取ってからは関係ないとか普通に言いそう 結局時限式も
金持ちが計画的に運用して
節税しやすくなるだけでは
>>1
立憲民主の議員二年間0を先にやってみてからで 近所の日本共産党のポスターが消費税5％って描いてるから、立憲はそれ以上じゃないとなｗｗｗｗ
だから、消費税を変えたらレジの設定変更などの費用がかかり、それだけでも国民負担になる。
よって、2年程度なら、消費税を下げて上げるよりも、再度の10万円給付を含む一時的対策をした方がよい。
枝野は消費税を全面に出したくないのがありありだな
議論しだすと野党もまとまらんし、いつの話か知らんが将来政権取った時の手足を縛るから
2年後の反動による消費者の冷え込みは
どれくらいになるのか具体的に数字を出せよｗ
適当な思いつきで話すなよ
>>1
是非実現してほしい
冷蔵庫と洗濯機、掃除機買い替え、エアコン造設する！！ 出来もしねぇ事ばかり言ってんじゃねぇよ小泉進次郎かお前は
>>1
消費税減らしたくらいでどうにかなる状況じゃない お前らも全員が安部さんの
「国民１人辺りの総所得150万円アップ」に騙された側じゃん
議員報酬カットも出来ないのに消費税0に出来るわけない
>>1
現実離れしすぎやろ
まるで政権交代したくないみたいじゃねえか >>15
財源なんて要らない、頼むから家計と財政の違いを理解してくれ 枝野
選択肢とかいってると自民に断言されるぞ？
ゼロにすると断言するのが政治だ
次の選挙の争点は消費税だな
菅増税 VS 枝野減税
まあマスコミとネットと企業による枝野叩きで
菅自民が選挙で勝ち消費税増税の未来となるんだろうけどな
>>15
赤字国債発行
でもこいつは建設国債削減も言ってるから
意味なし 政府も公務員も単なるサービス業者。害悪ならばそんなもの買う必要はない。
バカチョン枝野は、
やりもしない、できもしないことを
簡単に口にするんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
永久に5%からあげるな
財源は公務員の給料30%off
内部留保税
経団連税
>>59
シンジローならもっと酷い事ポエム言いだしそうなのが怖いｗ
アレは2回やゲルより自民党に毒。 100%実現不可能だから好き放題言ってるな、ほんと無責任でクズな政治屋だわ
立憲民主党の支持率がゼロ近くまで落ちぶれたのも納得
なんで働いていない連中の負担をしなければならないんだ？
衆院選の公約に掲げたら、意外と善戦すると思うぞ。消費税ゼロのインパクトは凄い。増税の自民党との対立軸を作れるしな。コロナ禍だから共感する国民も多いぞ。
反動による消費冷え込み言うならエコポイントとかキャッシュレスポイントみたいな
自民の大好きなポイント還元制度も一緒だ
次の衆院選は竹中自民を大敗させた方がいいと思う。ちょっとヤバすぎるでしょ菅政権は。
流石は菅政権！庶民の味方！
え？枝野なの？野党が言うなら駄目だね財源どうすんのは
増税の自民党との違いが出るから面白い
税金なんてあってもろくなことに使われてないし いいんじゃね？
> 枝野氏は「掲げること自体、否定しないが、国民にとってもメインのテーマにはなり得ないのではないか」と述べた。
要するに、間違って政権を取ってしまった時に、消費減税するのは嫌って事だろさｗ
屁理屈こねても、意図は見え見えだ
枝野にも財務省と戦う気は無いんだろうなぁ・・・
政府財政健全化の呪縛に囚われているのかも知れんし・・・
まだ期間限定とか甘々なこと言ってんのか
財務省別働隊第二自民党は本当にどうしようもねえな
財源は？とか言うけど財源は今までの納税で足りるだろ
完全にポピュリズムに傾いたなぁ
こんなんじゃ、当分お鉢が回って来んわ、枝豆さんｗ
>>36
ふぐすまなんか被爆してないだろ？放射線浴びたふりさしてぜんこ貰うごどすか考えでねんだべがら。おら気仙沼なんだけんと家さなぐなってすまって土地も30万くれで県さ買われですまって何もねの。ふぐすまの人ばがり優遇されでんのおがすぐねが？ 高速道路無料化すらできなかったくせにまたホラ吹いてんのかよ
消費税についてだけは枝野が正解だろう、経済まわさないといけないのに、何で消費したら罰金取るような消費税がまかり通るってんだよ
逆進性があり貧乏人程実質的な税負担が高い、ビルトイスタビライザーは無い、本当に日本人を殺すための税金だよ消費税は
未だに家計と財政をごっちゃにして財源ガーとか言っている情弱はマジで死ねばいい
>>81
作った連中が0にするとか
じゃあ最初から作るなよとしか言いようがない 枝野は野党だけで言っても意味がない、とか言ってるからな
小沢みたいな詐欺師よりはマシかもなｗ
消費税減税は不意打ちでやらないと下がるまで買い控えが発生する
システムの準備が必要だから不意打ちは難しいだろうけど
消費税限定ゼロにするシステムは何千億かかるか見積もってんの？
ゼロで財源ない場所にどう組み替えなどは？
まるで具体性ない泥舟民主党
主権者は国民なので消費税0%が良ければ0%になります。問答無用です。
2年限定の為に様々な会計処理や税管理システム変更、費用はどうするんだ？
>>97
低所得者になればなるほど消費税減税の効果はでかい
格差拡大のブレーキにはなる >>105
そもそも財源なんて要らない、日本に財政問題なんかない >>15
景気が良くなって、全体の税収は減らないぞ 日本の衰退は富の再分配の失敗だから
底辺に負担が大きい消費税を廃止するのは大きな意味がある
ネット社会に消費税減税反対論者が多いが正直意味わかんわ
>>78
日銀が国債を買い取った時点で事実上の政府通貨だよ
金利の支払いも償還もしなくてよくなるからな
実はアベノミクスで500兆円ぐらい日銀が買い取って借金がチャラになってる 嘘ばっかり言って与党になったからなぁ。もう誰も信じてないよ。しっかし嘘つくくらいなら最初から言うなよ。呆れて言葉がないわ
与党じゃないと投げっぱなしで言えるから楽だよな
そのぶん減った財源はどうするかを答えてない時点でやる気が無いなら
ゼロにするシステムって今まで何回消費税上げてると思ってんだよ
どうせ政権奪還から夢みたいなことを言って、国会議員という仕事にしがみつく作戦かな
2年で戻るどころか増えそうだがな
思い付きの耳障りのいい言葉をぽんぽん言うのじゃなくて、世の中をどうしたいのか決めろよ
枝野には無理だが・・・
そもそも公約をやぶって消費税を5%から倍の10%に決めてしまったのは、おまえらの政権じゃい！
どうせ０％の公約も守る気なんかミリもないんだろ
>>1
2年間消費税廃止して良かったら永久廃止でいいよ >>123
消費税無くしても減らないよ
一時的には減るけど、景気が良くなって全体の税収は数年すれば増えるよ >>131
減らないぞ
景気が良くなって全体の税収は減らないよ
そんなこともわからんのか？ 結局選挙で票が欲しいだけの嘘だってのが見え見えだからな
前回吐いた嘘について全部自己検証と反省をしてから言えよ
ガソリン税とか高速代とか埋蔵金とか
>>104
ところがどっこい、世界恐慌下のアメリカでも民間消費は最大でも20%しか下がっていない
人は消費をしないと死んでしまうからある程度消費は抑制されるだろうけど、下げ止まりは早い
むしろ消費税廃止が現実味を帯びた時点で企業は設備投資で滅茶苦茶金を使いだし、株価や不動産価格間違いなく急騰して資産効果が発生する >>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)そう言う事より
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)社会保障に一切使われていない消費税収の是正と、
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)5パーセントを永年維持する方が効果的じゃないのか？ 0%した後税収が少なく財源が火の車なのでドーンと15%に上げさせて頂きますとかこの政策をした後はどこの政党も言いそうで怖い
大幅増税しかありえない
政府も国民も節約してお金貯めないと潰れる
正解は山本太郎が言ってるアレだと思う。
インフレ率が許容できる範囲に至るまで、
給付金を給付し続け且つ消費税を廃止/減税する。
財源は通貨を発行する。
正直内税表記を徹底したら消費税なんて慣れてしまう
表記がバラバラで内消費税とかわざわざ負担額を書く必要もないし外税とか負担を感じる
全てコミコミ価格だけでいいんだよ
>>143
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)バカ安倍やらバ韓が居る犯罪者だらけの在チョン自民党よりはマシだと思うが 消費税率上げても全体の税収は対して増えない
結局、全体の税収は景気に左右されるからね
2年間ってそのあとは何%にするのか言わないんだなw馬鹿はこういうのにすぐ引っかかるからなあw
現在のGDPが１０倍になるまで消費税は0だろ？
少なくとも一世代分は財務省の動きを封じないと駄目だろ。
正気に戻らせないと。
オリンピック期間前後は免税とかにしたら外国人の煩わしい免税手続き省略できるし
ちょっとはオリンピックやってよかった感でるかも
職員が死んだり公文書改ざんしたり隠蔽するために黒塗りしまくる政党じゃないと支持できないなぁ
野党はそこらへんが弱い
普通の日本人だったら人が死んでも隠蔽体質でもおかしいと思わないのが当たり前
ねとうよはなんで枝野のこんな発言にだけ動揺してるのかなぁｗ
もっと枝野をぶっ叩かんのか？ｗｗｗｗ
2回目の10万配るよりも消費税ゼロの方が景気にはいいだろうな
って言うか、消費税0%にしても税収はそれほど減らないと思うよ。
単純に10%分景気が良くなればその分だけ税収は増える訳だし。
どうでもいいけど消費税が0％になってもセコい販売店は店頭価格変わらなかったりせんか
>>152
景気が良くなるって言っているのに何言っての？ >>1
決して、インフレ率を見ながら決めろとは言わない。
こいつ、MMTの事実の部分をまだ理解していないな。 >>1
またミンスお得意の詐欺か
てめえらが増税したんだろうがよ
いい加減にしろ
チョンミンス！😡 >>101
お前アホだな
消費税０だと経済がまわる根拠は？
そもそも収入が低く将来が不安だから買い控え貯蓄にまわしてるのに >一種のショック療法
計算してない思いつきなので、批判された場合の逃げ場を初めから確保
>>15
安倍と麻生のポケットマネーだけで賄えるだろ
鳩山森元なんかも合わせたら全国民に50万くらい配れると思う >>1
所得ではなく、資産に課税すれば、消費が増えるのだろうか >>120
ミンス政権が大失敗したろう
富の再配分は努力した人間が
報われないシステムだ
ミンスの時ウハウハだったのは
ナマポチョンだけ 小さな政府を目指してるような政治家や政党が
減税ってのはまあわかるが
大きな政府や社会保障の充実目指してるような方が
減税ってちょっと違和感あるんだよなあ
福祉国家を素直に見習い税金は糞高くても再分配に力点置いて
貧困層や中間層向けに現金なり現物給付もっと増やしますの方が
いいと思うが
>>132
違うよ
サヨクチョンミンスが狙ってるのは
日本の破壊だから >>120
今の爺さん婆さん世代から金を取らないと現役世代は死ぬからだろ こういうバカが野党を応援してるから
自民は楽勝なんだよな
>>172 この手の事は政権獲ったら絶対やらないのが「悪夢のミンス政権」で露呈されたからなｗ
誰も信じやしねーよｗ
なんか今日はねとうよの歯切れがエラく悪いんだが、
もっと
「違うだろ枝野、消費増税が正しいんだ」
「おまえがそう言うなら消費増税一択」
とか正面切って反論しろよｗ
それとも何か？、自分の財布の中身を見て日和ってるんか？ＷＷＷ
>>182
綺麗な日本語使いなよ
日本人として恥ずかしくないの？ ニュースは国民と合併したら
逆に支持率下がったらしいで
>>189
子なしや独身には意味ないよな
子供のいる幸せ家庭には恩恵ある(笑) >>180
みんなに配った10万円の財源はどうしたと思う？ >>151
ミンスは国民と合併して
逆に支持率下がってるよ
自民党の安倍政権の支持率は
朝日新聞調査でも72%
チョンの工作大失敗ってやつよ 増税による景気回復＝アベノミクスが失敗だったんだし、次は逆をやってみればいいよ。
なんで昔は消費税なかったのに今は10％も取られてるの？
てか、所得が減ってて消費税ゼロでも一般人は苦しいままですよ
金持ちだけが得するやん
消費税の構造的問題何一つ理解しとらんからこんな間抜けた事ヌカせんだろなー、と。
2年間じゃなくて2％のインフレターゲット実現までだろ
>>182
国賊売国奴非国民薩長テロ自民信者は日本の破壊
進行中だね >>200
消費税は逆進性のある税
貧乏人ほど負担率高いのだよ >>169
ごめん君のレベルが低すぎてレスしてまで教えるの非常に面倒臭いから君の勝ちでいいよ
本当にお前みたいなアホが自分の無知さを自覚する事なく経済語るからOECD加盟国の中で唯一日本だけが20年間経済成長していないんだろうなぁ
お前の無知は人に迷惑をかける無知だよ、死んだ方がいいよお前 >>195
子ども手当で景気回復といった
ミンス政権の実態は
子育て世代に増税だった
サヨクチョンミンスなんてこんなもん
こいつら詐欺師 >>198
空前の好景気で所得アップしてたんだからそんなわけないじゃん
安倍さんや自民党が嘘つくわけない >>192
そんな日本語好きならミンスはやめとけ
あいつらシナチョン >>199
消費税の代わりに物品税というのがあった >>205
結果的に見れば朝日新聞の言ってることと
逆張りやってきた自民党が全て正しかったなあ 個人的には消費税0は嬉しいけど、消費税廃止したところで1番喜ぶのは金持ちだけやで
手取り年収300万の奴が年間フル消費でもたった30万
富裕層が1億のマンション購入したら1000万
貧富の差が益々開くばかりで国は財政圧迫、貧乏人には端金、金持ちだけが利することになるんやで
>>213
真性の情弱馬鹿or財務官僚or主流派経済学者
いずれかだと思う 最低でも県外
で言っていた辺野古、鳩山が最終的に容認したよね
なら、辺野古反対なら最低でも辺野古移転を容認した時期から、今までの歳費を全額国庫に返さないと
枝野幸男「菅政権は、増税より年収１千万円以下の所得税免除を！」
↑所得税免除だと、コロナ以後に対応できないライブハウス経営者と従業員や、
既にオワコン化しているハンコ屋の経営者と従業員が新しい産業へ移ろうとして無職になれないだろ
赤ん坊にも富が再分配されないから少子化対策にもならない
いい加減、菅、竹中、小林の増税＋ベーシックインカムが正しいと理解しろよ、タコが
消費減税を主張する太郎も同じ
ナンセンスだ、タコ
2050年には消費税100％で80％の人間がベーシックインカムで生活しているんだよ
そういう時代の流れを全く認識していない
脱原発もそう
グレタちゃんが原発を使えと檄を飛ばす理由も分かっていない
だからお前らパヨはまともな市民に相手されないんだよ
来月の解散選挙も自民に入れるわーｗｗｗ
いくら借金してもインフレ以外問題ないなら、誰に負担させるかの問題でしかない。
それが、消費税なら、逆累進性のとりっばぐれがない、広く厚く貧乏人からも取るということ。
法人税、所得税増税なら、銀行何兆も貯めている金持ちから取るということ。
そして、税金というのは、所得の再配分もあるが、インフレにならないように、調整するためのものでもあるということだ。
>>208
金持ちは他でたくさん税金払ってるからな
ナマポにも税金を払わせるべき こいつらは野党の時だけ
前回のマニュフェストはどうでしたか？（遠い目）
>>213
10%分取り分が増えたところで全然足りないから >>15
いつものセリフ
大企業と富裕層に応分の負担を求める笑 東大普通どころか共産党大学だもん
いかせる親頭おかしい。中国人を雇わないと言った教授は追放
ユーミンに死ねと言った教授は謹慎レベル。もうわかるよね
このスレ事態が工作です。中国人か共産党員がスレッドたててると思うよ
政権取れないのにこういうのいいから
まずは信用取り戻す努力しろ
>>218
お前日本語が不自由らしいなあ
別に読めないなら無理することないんやで >>222
え、さらに消費が活発になるだけじゃん
消費税ってのは只の罰金なんだぜ？ 福祉国家なんぞ辞めればいい
最近障がい者とか相手にした胡散臭い事業所とか増えすぎ
福祉事業に金かけすぎてない？
最近胡散臭い事業所とか増えすぎだろ
そんなんなら一律で配った方がまだマシじゃないか？
金持ちには使わせろよ
彼らは買い控えたりしないから
>>231
消費税増税したのがミンスだから
そこんとこ間違えないように コロナ初期からやってくれてたら車検通さずに新車買ったんだけどな
まーた絶対政権取れないって分かってるから
やれもしないホラ吹き始めたw
ホント野党って夜盗と変わらんレベルの低さw
>>1
馬鹿も極まるとこうなるのか
日本経済を破壊したい害日の言動としか思えない
たった数％の変更ですら現場にコスト圧がかかってるか知らんのか？
それを2年でコロコロ変えるとか死んでから寝言言えクソ無能が
コロナで死に掛けてるとこに致命打ぶっこむつもりか >>234
安易に借金とかいかにも
バカが考えそうなことだよ フルアーマーは黙っとれ
どうせ与党になったところで何やかんや言い訳してやらんやろ
>>250
たぶん多くの人はお前の方が死んだ方がいいと思っているよ こいつらは日本の財政を破綻させることが目的。
2年間０にした分の税収入をどうやって補うのか何も案がない。
マジ日本の癌、消えてなくなってほしい。
どうせ勝てないんだから消費税撤廃を掲げて戦うべきだと思うがな 野党は野党の仕事してほしい
コロナの今企業に増税したら海外に逃げるか？
逃げないだろ
法人税増税で消費税0％で良い
枝野が馬鹿なのは認めるわ
こいつ、自分らは保守って言って、安部に自民はリベラルって返されたやつだからな
>>249
ネトウヨは記憶を都合よく改変する部族だよ(笑) ＢＩも年金もイラネーから
純粋に消費増税だけすりゃあいいんだよｗ
「それだとビンボー人ガー」
って言う奴がすぐ出てくるけど
富裕層に優先してビンボー人を保護する必要がどこにあるんだよ、あ？ｗｗ
それこそ貧民どもの「自己保身（笑）」ってやつだろうがＷＷＷＷＷＷ
(-_-;)y-~
せこい、消費税で党が縮んだことわかってないアホやな。
国内金融機関が国債買いたがらなくなってるから、
外貨建て国債でも出さない限り国債は徐々に新規発行額減らしていくしかないので、
減税の財源が国債とか、どだい有り得ない。
そんなもん民主政権時代に分かってるんだよこいつら、本当は。
政権交代しよか
スガは選挙終わったら増税する気だし
>>13
この税は元々日本潰すのが目的なんだからそんなことはしない ID:cpnKUFzj0
独りイキって周りをこき下ろしてるけど所詮ここで吠えてる時点でね笑
とりあえず消費税5％くらいにしておいた方がいいんじゃないか
あんまり急激にやるとな
消費税の税収が22兆円くらいでそれが無くなると…他の所から取ればいいけどな
まぁそれだけ消費税で国民が苦しんでるってことでもあるか
>>249
消費税増税を決定したのがミンス政権だ
ということをお前は知らないわけね
分かったよ
こういう情弱馬鹿がミンスに投票してるんだな 代表になったあと関西の報道番組に出てたけどこいつはぜんぜんダメだなと思った
話振られても抽象的でざっくりな話しかせず何を目指してんの？としか思わなかった
地方だからやっつけ仕事みたいな態度で何をやって行きたい党なのかこいつ自身が分かってないんじゃねｗ
金利を上げて可処分所得を増やすのが民主党の景気対策だと言った枝野
>>197,1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)でんでんバカ安倍は何でもやる凶悪犯罪者
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)下痢の側近は生粋の犯罪者ばかりやで
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ドリル優子、循環献金下村、ヤクザと恐喝強盗ドングリ甘利
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)メロン菅原、カジノ秋元、バカ安倍の愛人の武藤くん
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)トドメは河井な
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)さすが朝鮮人集団の自民党よ >>245
頭が足りない
ちょい前に増税しただけで
店側にどんだけ値札替え負担強いたと思ってるんだよ
一時的にってことは短期間で2回もやるって意味だが
せめてそれ回避する方法の提示はしないと >>1
都知事選の時になんでそれを言わなかったんだ？ 無理無理0にしても自分らの仲間に倍ほどばら蒔いてぜーんぶ後の借金にすんだろ
ジャイゲンはマイジョウキンニダァか？
鳥頭民族じゃねえからまだ誰も忘れてねえよ
嘘つき詐欺師共
>>271
あ、頭悪くて反論できないんでそういうレスなんですね (-_-;)y-~
労働貴族って、こんな奴ばっかりなうえに、
中国様マンセーニダーが多い。
>>200
どういう理屈で金持ちだけが得するんだ？
所得に対する消費税の比率は、所得が低いほど大きいぜ 軽減税率とりあえず下げたらいいんやないか
食品下がるのはみんな嬉しいだろ
>>255
未だに財政破綻とか言ってるのかｗ
どれだけ情弱やねん
日本に財政問題などないわ、本当に財政が厳しい状態というのは
高インフレ、高金利の事を言うんだよ >>280
それって安倍元総理が内税表示禁止したせいじゃん >>260
ミンス野田が退陣する条件として示したのが
増税なんだけどね
本当サヨクチョンミンスは
事実を 都合よく改変するんだよな OECD平均GDP比法人税負担３％弱、日本は４％以上で上から５〜７番目辺り推移してる程度に負担が重い部類の国。
ただでさえ旗色悪い日本企業勢を更に競争で不利にしたいなら法人税上げてもいいんじゃね。
止めた方がいいと思うけど。
日本はOECD平均より国民負担率が低く、
社会保険料と法人税は先進国でも上位の重さ、所得税が平均的、消費税は最も負担が軽い部類。
社会保障費自体は平均以上で、平均以下の負担で平均以上のばらまきやってるから、当たり前のように先進国最悪レベルの財政状態。
財政健全化自体は既に必至の状況で、引き上げるなら負担が軽い消費税が最優先。
消費税だけで足りなければ、次は所得税が上がる。
>>1
エダノンは何故国民の支持を得られないのかよーく考えた方がいい 車買おうかと思ってたから
はよ消費税０％にしてくれ
と言っても０％になっても
まんま１０％安くなるわけではないのが
日本クオリティ
>>280
たぶんお前の頭が一番足りないと思うよ
値札替えが負担だから消費税維持しろってwwww初めて聞いたわこの低レベルな消費税賛成論www >>8
消費税0なら１ヶ月15万消費でも七ヶ月で10万貰えるのと一緒w
30万なら３ヶ月ちょいやw そんなのまた販売店が大変なだけだろ
あと消費税０で得するのは金持ちだけ
さっさと10万円配れよ
>>1
なるほど。
消費税については
廃止にすると社会保障費が足りなくなる
けど、コロナ禍で
そもそもの消費が落ち込んでいる間に限ってやれば
あんまり財源どうこういうほどの事ではないし
むしろ、それで少し景気が回復すれば御の字
意外と妙案なのでは。
・・・でも、2年で収束するのかね
というのは別問題か で、その後は給付金やった安倍チョン自公みたいに消費増税して回収するのかｗ
安倍チョン自公と６年連続公務員昇給賛成可決してる豚枝野
>>251
国債発行は只の貨幣供給に過ぎない
財務省のプロパガンダに騙されるな なんかその時の成り行きで批判とか政策出すから信用出来んな スガさんは淡々と日本の利益になることやってください
5年後に消費税率20%でも構わないから、現状を最大限に救えたまえ
>>299
2年後から最低5年間はどん底になるからな、そんな簡単なこともわからないから左翼をやってるんだろうけどw >>266
ミンスが政権交代語る前に
一桁の支持率何とかしろよ
4%だぞ😂
チョンしか支持してねえよ それで当選したら
そんなこと言いましたっけ？ウフフ
なんだろ
まあ意味の分からんコロナ対策で予算が膨張してもなんとかなるんなら 消費税減税もやれるんじゃねとは思う
>>314
アホか
安倍チョン自公と同じじゃねーか死ね 正論だな
所得税が高すぎなんだよ
１０００万以下でどんだけ取るんだこの国
一方高所得者は頭打ちで思いっきり低い
自公は元から消費税率引き上げ派、麻生時代に３年後引き上げ前提。
民主は埋蔵金があるから消費税率引き上げ不要と主張し麻生に勝って政権とったが、
埋蔵金は無かったし、金融機関からの財政健全化要求も厳しかったので、
消費税率引き上げは必要と、あっさり態度を変えた。
それが自公民三党合意による消費税率引き上げ決定。
自民も民主も、どちらも消費税率引き上げを決めた党で、
どちらも引き上げなければどうしょうもないのを分かり切っている。
民主は相変わらずなだけだ。
1988年12月 竹下内閣が提出した「消費税」法が成立
1989年 4月 消費税法が施行され、３％の税率を導入。竹下内閣は同年６月に総辞職
はい、自民党が諸悪の根源(^^)
捏造ウヨは帰って(笑)
>>301
増税決めたのがミンスだと
自分で調べればすぐわかるのに
もうカルト宗教だよな
こうなると >>301
実際そうだったが自民は増税とバーターだった議員削減をまるっと無視し続けている どうせ言うなら永遠に消費税0%にしろよ
選挙で勝つきないのか？
良いが何を削るのだ削る社会保障、行政サービスはなんだそれを言わないとただの戯言だ。それとも大量に国債でも刷るかｗ
>>298
日本人のくせにミンス
シナチョンも分からないんなら
お前ここに来なくていいよ >>311
いやいや新規国債発行は、
国家による需要の先食いでしょ
未来の購買力を奪って、需要を作り出している >>323
ほんとネトウヨはカルトだよね(笑)
かるく調べれば自民党がスタートってすぐわかるのに(笑) >>300
財政健全化は必須の状況
家計と財政の違いを理解して下しさい。
とある経済主体の負債は、別の経済主体の資産
マクロ経済の基本ですよ せめて5年だろ
これはドカーーーンと消費を上げるからな
消費が上がるということは、雇用も増える
供給が追い付かなくなるので
雇用が増えれば賃金上げても企業は儲けられる
今でもバブルを遥かに超える大儲けだけどな
>>319 立場が違えば、考えも変わる
背に腹を変えられない人もいる
100か？0か？で物事は正しいは判断できない 1988年12月 竹下内閣が提出した「消費税」法が成立
1989年 4月 消費税法が施行され、３％の税率を導入。竹下内閣は同年６月に総辞職
はい、自民党が諸悪の根源(^^)
捏造ウヨは帰って(笑)
嘘乙です
そのかわり消費税12%とかやりそうで恐い
>>288
中卒低学歴ガチチョン山本太郎の登場か。😹 >>20
ファミコン版では無いけど、
金やって民忠さえ上げておけば、
年貢思いきり高くても大丈夫だったような。 >>309
明治時代から比べたら滅茶苦茶借金増えてるけど
明治時代より現代人の方が貧しい暮らしをしてるのか？ ミンスの寝言政策に乗る気にはなれないが、
少なくとも、桜・モリカケ・漢字テストみたいな、心底どうでもいいネタよりは、
議論の素材になるから、普通に（寝言でもいいから）政策の話だせ。
消費税より給付金支給するとアピールしてくれよ。30万円くらい欲しいんですけど。
2年は消費税0
半年に一度10万円
これだけで政権取れるわwwwwww
>>309
後世の日本国民がどういう理屈で借金してんの？ >>308
2年経てば経済構造変わると思うけどなそれなりに >>333
20年間以上デフレが続いてるのに
そんな心配してどうすんのw >>334
むしろ消費税増税しないを
公約にしてたミンスが消費税増税を決定
この事実重すぎるぞ！😱 GDPの伸び率だけ消費税減税とかどうだろ
買えば買うほど安くなる
不景気なるって言ってる奴
今はどうなの？
馬鹿なの？
>>323
> 増税決めたのがミンスだと
> 自分で調べればすぐわかるのに
> もうカルト宗教だよな
> こうなると
↑
アタマがパーな捏造ウヨちゃん(^^)
1988年12月 竹下内閣が提出した「消費税」法が成立
1989年 4月 消費税法が施行され、３％の税率を導入。竹下内閣は同年６月に総辞職
はい、自民党が諸悪の根源(^^)
捏造ウヨは帰って(笑) >>334
庶民の味方安倍政権が ミンスの野田との
約束を反故にして 2度にわたって
消費税増税を延期してくれたんだ
その時ミンスの野田は激怒してたよ
こいつらどんだけ国民を苦しめたいのかと >>360
日本は元の物価が高すぎてデフレになってるけど
アメリカのほうが肉や米はめちゃくちゃ安いよ 消費税は安定財源（）
という考えを捨てて、消費税率をインフレ率連動にすれば良いのさ
好景気でインフレ率が上がってるなら、消費税はインフレ抑止に役立つだろう
消費税って減らすと直前の月の売上ぐっと減るだろうからそこらへん難しそうだよな
食費とかそういうのはしょうがなく使うけど大きなものとか高価なものとかは買い控えるよな
オンライン授業にむけて教員を減らす
そのためにbiのような政策を
時代はもう職を減らす時代だ
消費税も結構だが
もっと技術的進化に伴った政策を目指すとき
今の政治家は周回遅れもいいとこ
結局は政治家自信を援助してくれる者への恩返ししか考えてない
国民のためなんて口先だけだ
追い込まれたときはそれなりの覚悟で生きる選択をするしかない
その危うさが政治家に理解できるわけ無い
もう諦めてるよね
>>350
何の罪もない後世の日本国民に
莫大な借金を背負わせようとしているのが
反日売国チョンミンスってこと >>322
そこまで遡るなら５％にした時にこれ以上消費税は上げないって公約だったのも書いたら 10万円を年収1000万以下にも追加して
世帯でいいよ
>>338
その当時の自民党には小沢や岡田など後々新進党や民主党をつくる旧自民党系の議員がたくさん在籍していたから共犯だな。 >>335
負債の分、国民に資産があるから
国家が、その資産、税金で取り上げても
プラスマイナスゼロでちーとも問題ないよね
とも言える。
つまり財政健全化を目指しても
誰も困らないはずだ、資産があるのだから。
貸したもん返してもらうだけ、という論拠 民主党が駄目なのは対立軸が全くないんだよ
あやふやは違う路線じゃ誰も支持しない
多分頭の凝り固まった老人とかなんだろうなぁ
こういうのが普通の日本人とか名乗られたら恥ずかしくて堪ったもんじゃない
>>1
10万円配ったから消費税増税の話が出てんだよ
ごねたお前らの責任じゃん
お前らが日本経済を潰したんだよ 民主党って誰から支持されてんの？
こんなやつらに投票しても支持母体もメリットないだろ
>>37
減税の時は売れるからじわりと定価が上がり、2年後には上がった額に10%となる可能性 >>383
2年間なら余裕
そのかわり2年後に大不景気が待ってるけど そもそも財務省のいう国民一人当たり
800万円？900万円？の借金を背負っている大嘘
この子供だましの大嘘を共産党ですら見抜けなかった
消費税上げるの決定しておいて何いってるんだか
マニフェスト何て守る気ないのわかってるから
消費増税はじゃんじゃんすればいい
野田総理（元）の決定に従うのは当たり前だ
安倍ちんは何をやらせてもオトモダチ案件以外は動きがトロ過ぎたｗ
枝野は胸を張って消費増税を掲げろ
ガースーは枝野の指示に従えｗ
あの時言ったことは無かったことに戦法か。
変わりませんな。
>>353
旧民主党と同じで実態は自民党のコピーだからね。
ゴミの集まりが腐ったのが自民党。
腐ったゴミが集まったのが立憲民主党。 >>366
消費税8%から10%に決定したのはミンスってこと
バレてんだよ
くだらねぇ工作すんなよ
チョン >>1
＞せいぜい２年までだ
本音は下げたくないんだろ 枝野も、消費税マイナス100％ぐらい言えば良いのに・・
どっちにしろ相手にされてないんだから、言ったもの勝ちだぞ
>>15
GoToキャンペーン、給付金、アベノマスクの財源は？ 最近スレ立てやり始めたな、
山本太郎スレ立ててた奴が枝野に切り替わったのか？？
消費税ゼロになるなら、その間にPC買い換えて、あと車のタイヤとホイールだろ、あ、ついでにドラレコつけるか、360度のやつ。
このスレ見ていると如何に「国の借金（笑）」を信じている馬鹿が多いか理解できるな
財務省のなりふり構わないプロパガンダ大成功だなw
馬鹿ほど借金ガー、破綻ガー、将来世代へのツケガーとかドヤって連呼しているもんなw
「理屈なんて関係ない！国の借金がヤバイんだ論」マジ笑えるw
2年の時限でも消費税0は心裡的にも預金吐き出させるような政策だろ
寝かせてる金回させろよ
後銀行の融資があるだろとか、安易に考える馬鹿いるけどそれ、信用創造の借金で後々苦しむ麻薬だから
おまえら移民推進派の中韓同和系ネオリベ自公民３党は
ホント胸糞悪い糞政党だわ死ね
＞自公民３党合意の消費増税
＞自公民３党の６年連続公務員昇給賛成可決
＞自公民３党の不正統計歴代政権
てか欧米先進国の消費税はもっと高いぜ
日本なんて低いくらいじゃん
>>373
なんで日本国民が莫大な借金背負わされるの？ それじゃあ元に戻したときに
日本経済は潰れる
戻さないで済む税率にしろよ
一時的ならキャッシュレス10%還元
マイナポイントは廃止で
2年間ゼロにしてまた戻すための日本中のシステム改修費用何百億円かかり現場が混乱するかわかってんの？
ゼロにした財源がないトコは全て廃止？
そこに関わる人材はどう配置転換を？
現実みえてる？枝野
お 本気になったかな
俺ちょっと立憲の政策に興味湧いてきたかも
お前等に、んな事出来ないだろ、実際やる気もないだろうし。
仮にやったとしても2年後に更に消費税が上がる未来が素人にも見える。
>>404
いや
一応借金だけどな
借金じゃなきゃ赤字国債で日本は税金ゼロにできる >>373
お金を刷って需要を発生させて投資を促さないと
未来の子供に生産性の低い世の中を残すことになるんやぞ
需要が無いと投資は生まれないし投資が無いと生産性も上がらない >>360
定義上のデフレは２０１３年に終わってます。
七年も前のことなのに、まだデフレ言ってる奴、
自分の記憶が更新できないの？ >>378
財源もろくに明示しないで
福祉の充実叫ぶのが
サヨクチョンミンスだからな
最初から終わってんだよこいつら 消費税０になる瞬間に数％分値上げするせこい会社多そう
>>1
２年後に反動で大不況になるだろうな
たった２年じゃ逆効果だろ >>399
枝野は自民党と同じで消費税増税派だからな。 >>1
いや一番の景気回復はミンスがなくなることだろう >>399
下げたくないのバレバレだよな
こんなんじゃ誰も支持しねーわ >>1
消費税0にするともしないとも言ってない
何も決められないんだな やっと言ったかこの馬鹿
なんか菅政権打倒というより山本太郎、国民民主残党潰しに見えるが
まぁ細かいことはいいかｗｗｗ
>>414
本気になればなるほどどんどん
支持率が下がっていくバカミンス😂 カネなんて刷れば良いんだよ
大恐慌は起こらないし、インフレもない
なんのために核兵器があると思ってんだ
自分と自国が死ぬ覚悟にもならんと戦争はおこせんのだぞ
消費税はあがる一方、そして年金は貰えず
ほんと国民はいいように騙されてるよな政府に
ぼくコニたん！
なんで０なの？
なんで２ねんなの？
３ねんじゃだめなの？
>>414
消費税増税を決定したミンスが
言ってることだから
まあ放火魔が消防士のふりする
ようなもんだな >>417
クソつまんねーことに投資するくらいなら
粛々と債務残高減らしとけ、
お前らには投資のセンスが皆無なんだからよ
と言われそう >>413
システム改修費用何百億円
そんな端金は国が負担して終了 >>403
10％なら買わないものを買うようになるのにな
ずっと10％なら限界まで買わないだけだし 言うだけならタダだからな
こいつらは口だけで実際に実現はさせないから何とでも言える
これは支持する
反射的にディスってる奴はなんでも反対野党と同じ
＞国民にとってもメインのテーマにはなり得ないのではないか
枝野は緊縮リベラルの親玉みたいな奴だからな
基本的には下げたくない。なぜならイデオロギーだけの馬鹿だから
そもそも消費税増税は、景気が良くなったら、との景気条項を無視して、
前代未聞のバカ総理・クソ安倍が「わたすのアホノミクスあるから大丈夫！」と、 気が狂って強行したのが諸悪の元凶
しかも上げた消費税増税は当初の目的にはつかわれず、
反日売国奴&日本国民の敵・キチガイの自民の大スポンサー・経団連の為の【法人税減税の穴埋め】にされただけというオチ
消費税なんか全く大義も意義も無くなってるんだから、
二年と言わず全面廃止しろや
中低所得層向けのアピールすればいくらでも躍進の可能性あるのにそれも出来ない
なら自民で良いか？と誰でもなるよ
カネがないんじゃないくて
格差が無くなるのが怖いんだよ上級は
潰せよそういう奴ら
政権取ったらまた国際公約で消費税20%とか言うんでしょボク知ってる
>>432
逆効果ということは絶対にない
むしろ2年で明確に効果が出て増税できなくなるだろうね
だから財務省や増税緊縮政治家は絶対に1度たりとも消費税は下げさせない さすが安倍総理
お倒産増えてる時に増税で生活ハードル上げてくれて皆さんハッピーライフだよ(笑)
>>418
政府の公式発表では
デフレ脱却してないぞ >>413
システムの回収をするようなら、その業者は切ったほうがいい 枝野も自民党の大半の政治家と同じ緊縮派。
意味無いんだよなあ…
主流派経済学を否定する流れが出来ないと、何も始まらない。
>>430
中卒低学歴ガチチョン山本太郎の登場か？ 2年で経済を飛躍的に回復させる政策打たないと消費税0%にしても景気回復しないぞ
消費税0%にして爆発的景気回復しないと消費税10%が容認しかれない危険性を秘めている。
期間限定するなら5%で5年にしろ。
人間の世界は格差が上がるほど上級の満足度が上がる
下流が自殺すると愉悦する。それが人間の本質だ
殺すつもりで変えないと絶対に格差がひどくなる方向の政治がはびこる
>>450
増税しなくても10%に戻る
2年後から大不景気になるよ
おそらく今の比じゃない >>448
国民を上級と下級に分け対立構造を作り
煽るのは共産党の工作の常套手段だって
教科書に書いてあったなあ そもそも消費税10%を国際公約にしたのは
民主党政権時の野田総理の独断なんだよなあ
そんな奴等が言っても説得力皆無
政権取る気0だな
本気度がないことは玉木の減税提案蹴ってたところから明らか
>>382
マネーサプライ増やしても、実態経済にマネーが流れていいないから問題ありだよ
銀行預金残高や企業の内部留保残高の推移確認した方がいいよ
デフレ下では経済合理的に考えて民間及び企業の消費は確実に縮小していく、そういった場合は経済合理性を無視した政府が消費を喚起するために財政出動を行わなくてはならないけど日本は20年間これができていない
財政健全化を目指すって事は、政府、民間、企業いずれの経済主体も消費を抑制するという事に他ならない
誰も困らない訳が無い 上級の頭の中はゼロサム・ゲーム
だからこそ苦しいやつをもっとどん底に叩き起こすことしか考えない
お、やるかやってみいや、警視庁巡査出番や
>>461
言ってる意味がわからない
2年限定の減税でも効果が出て2年後に増税できなくなると言ってる
2年後から大不景気の根拠は？
コロナならむしろ今がもっとも不景気だろう >>464
俺のこと嫌いな奴は皆パヨク
自民党カルトってきもいね 与党にならないと分かってるから好き勝手言えるんだろうが、まあ庶民の支持が増えれば自民への圧力になるしいいよ
>>460
そんなだから
搾取されるニダ
って話しか出来ないわけだ 仮に２年ゼロ確定を公言しても誰も支持しないよ
良くて１０％増える程度だろう
まともな野党着てくれ
俺たちを本気で騙せるような賢い所
>>453
公式発表とは？閣議決定のこと？
日本はデフレですっていつ閣議決定したんだっけ？
自分のもうデフレじゃないという論拠は
内閣府の月例経済報告 >>472
無理だって。
消費増税決めたの民主党だもん。
そこで官房長官やってたのと、決めた元総理が居るのに。 >>438
債務残高を減らすと借金は減るけど同時に世の中のお金も減るんだわ
そうなるとハイパーインフレの逆バージョンのハイパーデフレになるんだわ
それはそれで地獄やぞ 増税反対派の公認を認めないで、
泡沫候補として落選に追いやったよな。
今更どうもできないわけだが、
どう思ってるのかは説明してほしい。
その話を通せたら選挙の時票を投じる事を考える時間を可能な限り作って前向きに検討するかどうか熟考する機会を暇なら作って可能な限り考えてみることにします。
>>442
これは支持するってミンスの枝野が
消費税増税決定したんだぜ
同一人物が矛盾した事やってんのに😙 >>479
民主党の無駄遣いを増やせるってことよ？ >>466
増税は三党合意
誰かのせいというなら三党と、実行した安倍 ダメダメと言うか相変わらずと言うか…
消費税以前に、税を払うだけのオカネが入ってこなくなったわけじゃん？
一ヶ月毎に１万人の失業者が出ていて、新規の求人も無いじゃん？
威勢がいいのはテレビのGOTO煽りだけ。
のぞみなんかガラガラだよ？このままじゃ周辺産業も連鎖倒産になるわ。
自民がコロナ失業対策を一言も言わず、トボケてアサッテの改革ばかりを言う。
立憲もトボケて、使い古しの消費税ネタを言う。
日本の政治家の必殺技は「トボケる力」。詐欺師と同じ。
トボケてトボケてやり過ごす。トボケられた人達、みんな死んだ。詐欺被害と同じ。
>>474
いや2年間の限定法だぞ
増税しなくても2年後には10%に戻る
その後15%の増税はない可能性はあるけど
10%に戻った段階で大不景気で日本は終わる ネトウヨの理想郷(^^)
![【枝野代表】 ２年間の消費税０％「選択肢」 [首都圏の虎★]->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/PTHmc9a.gif)
消費税下げてもなあ・・・
それより2年間限定何でも損金算入の方が遥かに効果が高いと思う
全企業が法人税を0にするために死ぬ気で買い物し始めるぞ
>>430
その頃から不景気がどんどん始まって
1995年頃まではまだマシだったんだけど
それ以後がどんどん駄々下がりで
幾度の消費税増税とともにお店で売られる生鮮食品加工食品含め
外食も質がどんどん落ちて食べ物も不味くなっていった。 >>490
そんな詭弁が通用するの君の脳みそだけ。
消費税上げないと言って選挙で勝ったのに、2年後に上げますはダメだって。 >>475
世界見てみると
日本ほど格差の少ない国はないよ。
上級だの下級だの
対立構造を作って煽っても
全然成功しないっしょ😁👍 無限に国債を発行してひたすらベッカム
ヤバくなったらデノミ
これで行き過ぎた資本集中を抑制できる
年収１千万円以下の中間層・・・
やっぱ平均年収860万円の公務員への配慮は忘れないのか
>>482
ここに太郎とか一郎に騙されてる奴いるじゃん
そういうレベルの奴が世の中の大半
それを押さえているのが
世間でバカの象徴であるかのように使われる単語
同調圧力ってやつ 法人税下げるだけでなく…
消費税増えるほど大企業への献上金でかくなるってまじー？(笑)
![【枝野代表】 ２年間の消費税０％「選択肢」 [首都圏の虎★]->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/X2b0ZOu.gif)
選挙近いもんね、棚びかない政策うつとか
政権取りたくないんだな
解散のネタにされそう
本気で喉元に突き付けられたらミンス議席半減じゃないの
前に消費税を上げないと言って選挙に勝ったよね
でも結局消費税を上げようとしたよね
また出来もしないことをぶち上げちゃいました
成長しないねえ。バカ左翼はｗｗｗ
なぜデフレ脱却までと言えないのか…
こんな中途半端なこと言ってるから相手にされねえんだよ
>>506
情強さんなら知ってるよね
教えて
知的弱者のオレにもわかるように だいたい今の増税決めたの民主党だろ
なあ枝野よぅｗｗｗ
産経新聞のインタビューに応じって産経は立憲に鞍替えしたのか？
>>500
何を成功させたいのか
格差なら広げる方向じゃねーか >>470
この前１０万政府は配ったから国民の資産は１０万増えて
国の債務は１０万分増えましたって話なわけだけど
コロナ終わったし、１０万引き上げますわ、
と政府が国民から１０万徴収しても
結果プラスマイナスゼロだから、
そもそも国の借金は問題ない、
ってのが、国の借金言うな派の論拠じゃん >>515
やっぱりゼロサムゲーム馬鹿は
命のゼロサムゲームにならんとわからんな マレーシアは消費税廃止してコロナ不況をとっくに跳ね返しちゃったけど、ネトウヨどーすんの？
まずは緊縮増税の間違いを認めて
国民に謝罪する事だね
いまの日本に財政問題など存在しない
この事実を共産党ですら言えてない
絶望的な状況だ…
>>493
だからちゃんと言ってんだろ。減税の効果が出て2年後に増税できなくなると
時限だろうがなんだろうが効果が明確になるのが嫌だから減税させないとな
10%に戻った段階で大不景気、ってじゃあ今は大不景気じゃないのか？
意味わからんこと言うなと
減税に効果があるなら時限だろうが恒久だろうがデフレ脱却までだろうが効果はあるんだよ ■民主党、枝野たちの唯一の政治的成果■
公約を破って、マニュフェストという言葉を日本から完全に滅ぼして死語にした
>>490
増税を条件に退陣してやる
同意できないなら
もっと 居座って地獄を国民に味合わせるよ
これがミンスの実態
国民の命 と引き換えに
自民党に増税を迫った
まさにミンスの悪魔の所業だな 2年後に10%に戻すのか？今そんか経済状況か？ですったもんだするのが見えてるよ
いや、消費税の議論さえしないとか抜かしておきながら、自分たちで消費税のきっかけ作ったアホどもなんて信用できねぇーからw
消費税に関して言うなら作ったのは自民党で見直しするって言ってしなかったのも自民で
マニフェストで上げないと言いながら結局上げると決めたのは民主党で
それに合意したのが自民公明で当時の合意の内容を勝手に変えたのは自民党だから
自民も民主も公明も全員共犯だぞ
コロナが収束するまで5%据え置き
これ以外は認めない
>>529
あのね
2年の限定法なら10%に戻すのは公約なの
増税ってのは15%にすること
日本語理解できてる？ >>470
共産党に経済政策語って欲しくないですね そもそも不況なのに嘘ついて増税した詐欺師がいるんだが
2年消費税ゼロって財源の当てもなくやるのだから
その後もっと酷いそれ以上のしっぺ返しをくらうのは確実
選挙に勝てれば後は知らん無責任なクソ野郎に耳を貸してはいけない
もっと酷い目に合う事になる
>>532
決定したのは自民党や
人のせいにするな >>527
マレーシアは国内産業でニトリル手袋作る原材料と工場が沢山あって、そこが値上げによって儲かったのが大きいの。
消費税減らしたからじゃない。 これは良い
だけどこれだけじゃ自民には勝てない
もう少し自民の宣伝戦略を見習ったらいい
あと小沢が後ろにいる限り、絶対に票は伸びないから
消費税がゼロになっても国が滅んだらどうしようもないわ
立憲民主が政権とったら3ヶ月でガタガタ
>>517
家計と財政は違う
政府の負債はその他経済主体の資産、日本全体で見れば自国通貨建国債を国内で消化する分にはマクロな貸借対照表はバランスする
これが理解できないなら、君は経済を語る資格は無い
二度と財源ガーとか口にしないで、公害だから >>543
国家の通貨発行権をご存じないようですね 全文読んだが産経は枝野の主張に否定的な書き方してないな
むしろ朝日の方が敵対勢力に対して攻撃的なんだよね
>>517
財源という概念が必要なのは
これ以上社会にお金が増えるとまずい高インフレ状態の時に必要な概念
何かを新たに支出するには他に何かを減らす必要がある状態
今はインフレと戦っているのか？ 今の自民でも経済は良くならないし、野党でも良くならない。
ほぼ全員が主流派経済学に従ってるから。
これだけはハッキリしてる。
>>523
自民党安倍政権ほど
リベラル政党ないよ
国民の所得を平等に増やし
自殺者はミンス政権の比べて遥かに減ってる
グラフ見てみると 失業率に比例して
自殺者は増えてる
ミンス政権の頃は 32000人超えてるもん 健康保険と年金の掛け金下げてさ
消費税は数%下げて、高価格品の物品税を復活して
地方交付税を3分の1にして、貧乏な地方は切り捨てろ
そもそも小さな政府とかいうの目指してたのに、なんで税金上がりまくってんだよ
>>485
それって、その債務は何の新たな富も生み出してないあぶく銭だった
って証明でしかない。
だからそうなってもしゃーないんじゃね
その債務で得たキャッシュを原資に、より多く富を生み出していれば、
債務返してもその分残るはずだしね >>552
お前の様な頭でっかちは犬のクソ程も価値が無いよ
オナニーしてねんねしてな >>540
２年後には１０％にもどる、
消費者的には増税に感じるってこと
理解出来る？
どのような効果をもたらすのか、が問題なの >>524
デフレギャップとか一切関係無い論法だな
OECD加盟国でなぜ日本だかが唯一ここ20年間経済成長していないかも理解できていないだろう >>1
ΘへΘ 。。やっぱアホや、サボーリのこいつ・・ >>15
税金が財源なら毎年毎年、税収不足なのにどうやって財源確保してるか
分かると思うがw
国債発行でお金を作ってるんだわ >>545
悪魔のミンス政権との約束を反故にし
増税を2度も引き延ばしにしたのが
安倍政権
ミンスの野田の激怒っぷりは
すごいもんだったよ
どっちが国民の味方がはっきりしてんだよ >>560
日本人はそういう教育受けてないから、貰ったお金は使い切って終わりなの。
本来は稼いだお金の何割かは投資に回してお金に動いてもらうべき。 なんでもいいから世の中金回る仕組みにしろよ
預金額数百兆円も銀行に溜め込ませてどうするんだよ
銀行信用創造信者は実弾に劣る後々苦しむ金貸しの虚像だって頭に叩き込んどけ
消費税はサラリーマン保護策だから
民主は基本的に消費税推進派やろ
党が割れるよ
>>546
革命とか聞くと団塊ジジイそれだけで射精するからな そーいや軽減税率っていつまでだっけ？
食品にも10％課税するんだよね？来年から？
5chだとすぐに減税して国債を刷りまくれって話の連呼で終わるからな。
なんか宗教みたい。
>>1
まぁ、嘘吐き自助自己責任押し付けスガーリンよりは期待できるよ >>577
逆
政権取るきがない
普通は2年間じゃなく消費税0%だけを言う >>552
そんなに国家の財政政策に
関わりたいんだったらさー
財務大臣になり日本の首相になれば
いいじゃん
無職オヤジが子供部屋から
書き込んでたら噴飯物だぞ
日本はイチゴ農家の長男だって
首相に登りつめることができる
素晴らしい国なんだからさ😁👍 国民にとってメインテーマになりうるだろ
どんだけ世論を読む能力がないんだ
>>582
インフレになってないんやからどんどん国債発行して
国民に投資してあげたらええんやで >>582
もっと5ちゃんに張り付いてれば
別の感想にもなるだろう >>582
だってそれが常識なんだもん
日本だけが馬鹿すぎるんだよ >>580
笹子トンネルの崩落事故で9人死亡という悲劇につながったよ。
ミンス政権ではっきり分かったんじゃねーの
ただより高いものはないよ 安倍は安倍で景気弾力条項削除して社会保障費に充ててないから出てくる奴全員ワルです
税金ゼロでどうやって国を維持するのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>581
まだ続くよ。
それよりヤバイのがインボイス制度。
今まで嘘ついてた免税業者終わる。 >>590
そこが自民の同レベルかそれ以下だからね
絶対支持なんかされんわ
政権とった時期待されたのはそこらだし 政治家の役目は増税を良い事と思わせることだよ
減税には反対、目先の生活の楽を取ると先の事態を悪化させるからな
今困窮して生活苦に陥ってるやつは素直にセーフティーネットに導いてやれ
>>583
自己責任否定する奴ってのは
要は他者に責任転嫁したいやつなの？ 期限後の落ち込みが凄まじいだろ。 ０％は真面目に国政考えてる人なら駄目だと分かる
>>538
デフレ脱却という状態と
今はデフレではないという状態は、両立するんだよね
デフレ脱却とは、完全にインフレ状態に突入して
デフレにちょっとやそっとでは戻りそうにない状態のことをいう
つまり言い方としては、
いまはもうデフレではないけど
デフレを脱却したとは言い切れない、
という言い方もできるっつーはなし
なので今は日本はデフレではないというのはあってるよ 米国なんて340兆円も新規国債発行してバラまいたじゃん
財源？
そんなもん国債発行に決まってる
通貨発行権のある国は税収ゼロでもお金を新規に作れるんだから
財源とか言ってるバカは貨幣観間違えてる
>>610
党首のいうことは絶対や
しかし枝野は野田を追い出さないといかん まず5%にしてみろ消費が増えるからそこまで税収減らないはず
それほど10%はでかすぎて内需潰してるし失敗策
解散にビビって少しでも票を集めようと必死なのはわかるが
なんの考えも無しに消費税廃止を謳って票稼ぎしてる他の怪しげな政党と言ってる事変わらん
>>612
日本は弱者程自己責任論を振りかざす稀有な国らしいよ >>570
何が「投資先」だよ、知ったかしやがって。
投資先なんか無いから、スルガ銀があんな事になったんだろう。
モノやサービスの製造に投資してもカネなんか増えないから、
不動産価格と各種手数料だけが上がるんでしょうが？
製造・制作手段が進化すればするほど価格は下がるんだよ。
だからこその世界的デフレでしょうが？ 投資しても「下がる」んだよ。 >>587
間違った国家運営を止めろと
有権者として当然の権利を主張してるだけ
黙ってると少数の既得権者にやりたい放題されるぞ >>613
じゃあ100%にしてみよう。財源いっぱい入るわ >>601
何が嘘なのか具体的に言ってくれないとね。
菅さんは イチゴ農家の長男だよ
安倍首相や麻生首相のような
サラブレッドでも何でもないよ
お前もがんばれば
上に登りつめることができるってこと >>554
お小遣い変わらないお父さんは消費税０がおいしい ベーシックインカムくらい公言できんと無理だわ
財源は埋蔵金で
これから大量の団塊が福祉を貪るんだから
消費税下げなんてムリ
2年で何が変わる訳？
枝野間抜け過ぎるんだよ
その2年で何をどう変えるんだよ
で、2年で10%に戻せばとんでもない衝撃くるがどうすんだ
枝野消えろ
流行りの住民税減税がいいよ
所得税だけでは退役老人層は全員自民に投票するだろ
>>618
5から8でかなり税収は増えたよ。
法人減税なんかもやってるけどね。 >>622
世界的デフレ？
世界は完全インフレですが？ >>582
バカがすぐサラ金に借金して
首が回らなくなるのと同じ構図だよ
中卒低学歴チョン山本太郎信者だろ
無視した方がいい
一定数必ずこういう馬鹿はいるんだよ
存在自体がギャグみたいな >>615
貨幣のプール論がまだまだ根付いてるんや…
金貨銀貨の時代やないつーのになw >>622
デフレしてんの日本だけなんでよろしく
日本以外は物価も給料も上がってるんだわ おもいっきり政策反故
投票獲得用の出きもしない政策は入らない
政権長期運用政策が見えないからな
>>628
高額のモノが動くので消費はかなり上がる。 >>635
世界はインフレでもデフレの日本のほうが物価は高い
アメリカの米や肉なんてめちゃ安いぞ
東南アジアはもっと安いけどw >>560
そもそもお金がどの様に誕生するのか知らないでしょ？
信用創造という形で銀行の融資によってお金は誕生するんやぞ
だから世の中の 資産の量と借金の量はほぼ同じなんやで
あなたの財布の諭吉が存在出来るのも誰かの借金が存在してるから
この世から借金が無くなるとお金も０になるで
（金利の分のお金はどこにも存在しないから事実上0にはできないけどね） ２年間とか、そんな中途半端な政策で選挙するのか…れいわ新選組なら消費税０、れいわに入れるわ
>>620
自己責任論ってさ当たり前のことじゃないの
弱者とか関係なく
ガキじゃねえんだからさ
他者に責任転嫁ばかりすんなよな 松下政経のおかげで日本はめちゃくちゃになった
松下政経は全員潰せ
一時的措置と言い続けてずっと減税、それか物品税化して戻すのがベスト
>>631
自国通貨は新規に作れるよ
埋蔵金なんか当てにしなくても可能 >>620
最近気が付いたんだけど
自己責任とか、国の借金がー、とか言ってる俺の周りの人って
在日か半島系の帰化人の子孫ばっかりだったわ。
海外か日本国内のどこからか、指令が来てるっぽいな
皆言うことや理屈が一緒だものｗ 消費税下げないと韓国に負けてしまうからな
もうすでに負け始めてるけど
コロナで老人減れば消費税下がるけど
団塊頑丈すぎてあまり死なないからムリ
>>620
どこソース？
ブルドッグ？
オタフク？ 出来もしないことを約束しちゃだめ
って学ばなかったの？
立憲から、松下政経は全部追い出せ
これだけはやらんと駄目、松下政経だけは絶対ダメ
こんな格差度合いが少ない
ホームレスも少ない
先進国は無いんだよ
>>3
消費税ゼロは支持するが、ミンス残党は支持できんわ。
ミンス残党は裏切るからな。
全く信用できん。 貯金の無い貧乏人から消費税とるなや 金持ち限定にしてくれ
ぶっちゃけ二年限定の消費税ゼロなら
現在税込み110円の商品が税別110円になって消費税分企業が利益取りにくるだけで
商品の相対価格は下がらないと思うがな
それで二年後に10%に戻ったら当然税別110円に10%がかかるだけで余計高くなるはめに
>>653
つまり日本人は朝鮮人と同レベルってことか納得 >>603
インボイスが本命だよね
軽減税率始めたがための、BtoBの消費税免税業者への死の宣告
多分始まったら自主廃業増えるでしょうね アベが悪化させた財政をさらに悪化させてどうする
減税を叫ぶのはいいけど一方で自民に自発的に増税させないと破綻財政を引き継いで必死で財政再建の道筋つけたところで土建屋自民に利用されただけの旧民主党になってしまうよ
ここ20年間、財務省(旧大蔵省)が間違った政策をやったせいで、何人の日本人が経済的自殺に追い込まれたんだろうな
たぶん10万じゃ効かないんじゃないのかな、このコロナで経済めちゃくちゃになっている現状でも消費減税を阻止しようとしている異常集団だよ
まぁ今更「20年間経済政策間違っていましたテヘ☆」とか言える訳ないわなw人殺し無能集団であるって認められる訳ないもんなw
>>644
どうして？
先行き不安で突如減税
さて、何をかいますか？ >>638
サヨク共産党 は本来
格差を煽って殺し合いさせる性質です >>654
もし消費税が時限的に5%になったら住宅自動車高額家電はコロナ関係なく動く。 >>661
裏切りというレベルならミンスより自由移民党のが上のような気もするがな 景気浮揚策やらないとやばいぞ
旅行ホテルだけはやってるけど小売り、飲食もみーんな死ぬぞ
>>637
財源は国債発行
負債に計上されてるけど返済してる国はない
だって永遠に借り換えしてるだけだもん
その証拠に国債処理費に連邦予算には国債利払い費しか計上してません
元本返済なんて永久にないです
国債発行なんて単に貨幣の発行なんだし >>640
間抜け。
日本が世界で一番最初にゼロ金利になったんですよ。政策金利。
（預金口座マイナス金利はＥＵが僅かに先だった）
日本が資本主義（金利が増える状態）崩壊の最先端なの。
他国は日本の後を少し遅れて付いてきてるんだよ。
だから自国が「日本状態かどうか」が、他国にとって重要なニュースになるんですよ。
それすら知らずにカネの話なんかしてんじゃないよ。 油ヲタの全方位誹謗中傷を見たいモノ好きが集まるスレ
>>640
じゃあ何で世界中から 景気がいい日本にと
出稼ぎ労働者がたくさんやってくるんだよ？
韓国からだってすげーきてるよ >>645
日系ブラジル人の同僚が肉高いって愚痴る 財務省「消費税なくしたら僕らの立場が弱くなるのでダメです」
>>669
松下政経塾は草加だからな
松下幸之助も最後には同胞と組んで
晩節を汚したってところだな >>672
？
コロナでいつリストラされるかわからんのに
ローン組むやつがいるか？
キャッシュで買うやつは10%も5%も同じだぞw だからさ物品税取れっていうの
ウイスキーやワインなんか輸入物昔より安すぎて高級感やありがたみがない
車だって高級ドイツ車馬鹿みたいに走ってるし
金持ちからとればいいんだよ
ほっといても節税してるんだから
>>666
俺らもそういう免税業者への販売難しくなるからね。
あれは完全に死の宣告。 山本太郎の知事に権限ないのにオリンピック中止公約と良い勝負の適当感
>>11
やらないならハゲと同じ
言うだけだもんな 消費税義務付けるんじゃなくてお願いでいいじゃん 何で貧乏人から金とるの
所得税は老人やニートから取る税
所得税は労働者から取る税
どちらを減税すべきか明らかに
消費税減税したら日本の経済成長率が上がるから韓国は嫌がるだろうな
>>672
不思議だな
コロナの影響で所得は下がる方向
下手すりゃ仕事がなくなる
それでも高額の消費が増える？
なんで？ >>653
他者に責任転嫁して
自己責任を真っ向から否定してんのが
チョンじゃん
あの劣等民族見てりゃわかるだろ
全部日本のせいにしてるじゃん😹 >>681
貧乏人からもきっちり取る欠陥のある税制 消費税無料 所得税無料 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
>>492
財源なんてないです
思いつきですから
(´･_･`) >>672
5％なら微妙じゃないかな
無理に貯金崩して買う程じゃないような 今の馬鹿野党が言った所で何のインパクトもねぇよ
絶対に実現しねーじゃん
枝野の言う2年間限定の根拠が全く説得力なし
国はデフレ脱却のため2％のインフレターゲットを定めてる
2％を超えるまで消費税停止を主張しないと国民には伝わらん
>>690
贅沢税復活かぁ
ますます消費は落ち込むだろうに 枝野いいぞ
支持してやる
所得に応じた所得税とか給付も考えるとよいかもしれない
消費税減税に一番反対してるのは完全に韓国だってバレてる
>>689
は？
5%は倍違うんだけど。
1000万円だとすると、50万円も違うし、事業主も支払う消費税少ないので設備投資にまわせる。 >>674
でも自民党は公約に害国人参政権なんて
絶対入れないけどね
日本国民から嫌われてるミンスは
どうしてもチョンの票が欲しいらしい 消費税率が減ったり無くなった場合
納税前の税金は何処に消えるのか
消費税分穴埋めは国債で赤字補填しても最終的に誰が返すのかと
>>678
イギリスもナポレオンとの戦争のあとには比率的には今の日本より借金が上だったもんな
イギリスが税金で返したり破産したのかって話だわな
自国のポンド借金なんだから今の日本と状況変わらんわな >>1
ほーん・・・
で？代替財源は？？
どうせ中共マネー()だろうが！ >>704
宗教は潰れ始めてるから
そのうち葬式も面倒な事になる >>699
消費税下げたら老人や自営業から
徴税できなくて
サラリーマン超重税になるから日本はますます経済成長できないよ >>663
欧米先進国から見たら
日本の消費税は1番低いくらいじゃねーの
先進国の特徴として福祉が充実していることが挙げられるが
財源がなきゃ福祉は充実させることが
できないよ
小学生でもわかる 韓国にしてみたら消費税増税で自ら首を絞める日本を馬鹿にしてるだろうな
こんな嘘に騙されるバカ居るのかね？
ああ、いるかパヨクというアホが
日本の借金は対GDP比で世界一って言われてるけど当たり前。
この２０年、主要先進国で日本だけがゼロ成長なんだから。
GDPが伸びれば対GDP比の借金も相対的に減るって小学生でもわかることを、政治家がやらない。
ほんとイライラする。
>>700
全員が下がるわけじゃないからだよ？
コロナ禍でも売り上げ伸ばしてる業界ある。 非現実的なことを言われると馬鹿でもハッと気付く
オレ高いツボ買わされてる、と
責任愛立場で好き勝手言える人はいいよね
としか思わん
もう少し現実味のあることを言ってくれ
そもそも民主党政権時にG20で「2010年代半ばまでに消費税を10%まで引き上げる」って言ってるんだが
財源どうするんだよ
あれだけ事業仕分け押して雀の涙程度だったのに
>>724
小学生でも理解できる事を理解できていないから
君はそんな妄言を吐けるんだよw皮肉が完全にブーメランだね >>724
欧米欧米いうなら、欧米はとっくの昔にコロナ対応で消費税減税してるよ
先進国でやってないのは日本だけ
ホラホラ、欧米ガーなんでしょ
大好きなグローバルスタンダードに従いなよｗ >>646
それはお金に価値があると勘違いしている人がよく陥る話なんだけど
そもそもお金に価値があるんじゃなくて、富に価値があるんですよ
お金がなくなっても富が残ってれば、
別に債務をゼロにしてお金がなくなろうが関係ないって話 >>714
キャッシュで買う上級国民が消費税なんて気にするかよw
レクサス1100万円も1050万円もあいつらには大差ないw
ローン組む貧乏人には影響あるけど
そいつらはコロナ不況でローンを組まない 支持してやる
公文書のことや不透明な政治の再調査もやれ
枝野はまだ腰が引けてるな
財務省の税務調査が怖いのか？
>>551
国債で自国通貨を無制限に増やすとその通貨の価値が下がるから、
日本のような貿易国は輸入品が値上がりして（通貨安による悪い値上がり）国民生活が破綻するよ。
>>555
信用を保全するという意味で、財政の概念は重要だよ。 1人の当たりのGDPも韓国が日本の真後ろまで来てしまった
韓国側にしてみたら消費税上げまくった日本を見下してるだろうな
だって自ら消費減らす政策してんだから
>>702
お前の理論で言うと累進課税は金持ちからより多く税金を取る不平等な税制になってしまうぞ
要するにバランスが大事なんだろう
みんなで 税金を支払う
おれは正解だとおもうけどね😁👍 >>717
消費税で貧乏老人年金アップ
現役は教育費タダだから
実質的には消費税は
金持ち老人しか増税されていないよ >>741
タイヤホイールセット11万が10万になるんだぞ。
買うわ。 >>698
インフレ税という形で事実上徴収するから問題なし >>727
そしてこの状況でも未だに財源ガーとか借金ガーとか馬鹿の一つ覚えみたいに連呼している奴らも本当に腹が立つ
このスレにも湧いている 支持してやる
公文書のことや不透明な政治の再調査もやれ
まず政治は公正公平、透明性、記録を残すこと
>>1
いいよいいよ〜 わかりやすいし、一般人に訴求しやすい
システム屋も儲かる
税制面から言えば、所得税や住民税１０％減税でも似たようなもんだけど。 まあ一つ解るのは、立憲自身も政権を取れると全く考えてないことだなぁ
財源が云たら言ってる人は日本円は神が生み出したものだと信じてるんだろうw
そもそも100万円使うのに税金10万円かかるとか異常
その10万消費に回したら日本の景気なんてあっという間に回復するわ
まぁ消費税減税に一番反対してるは韓国という事実
>>738
そんなに消費税が嫌いならさあ
一番お前が批判しなきゃいけないのは
福祉が充実してる欧米先進国だろ
日本よりはるかに高い >>674
自民を選ぶかはおいといて…
ミンス残党を選ぶことは絶対に無い。 耳障りの良いことを言ってるだけで
実現する気なんて毛ほども無いからな
政権を取る気もないだろう、自分の席が残れば十分
>>751
インフレ税で苦しむのは庶民。
資産家は株、土地、金でウハウハ。アメリカが証明している >>741
そう、だから消費税は平等な税制じゃない
と言われるんだよな。
金持ちは気にならない額は
同じ額でも貧乏人には負担が大きい
消費税は廃止がベストだな >>735
自国通貨は国家の意志で作れる
新規に発行するだけでいい 政府なんだからカネすりゃいいことだよねｗ 現にアベノミクスは公正であるべき日銀を支配してそうしてきたしｗ
財源とかいつの時代だよ
>>746
はいストローマン論法
誰も無限に国債発行するなんて議論はしていない 消費税1%で2兆円の税収効果。
10%で20兆円
この無責任な政治家まがいの畜生はどうやって三分の一の国家予算を作り出せるんだ？
革マル・中核の側の人間というだけで信用度ゼロなんだということをさっさと認識するべき
そしてさっさと痴情の落淵とやらに亡命し逝け
大半の国民は消費税なんてどうでもいいと思ってるからな
少し触れただけでこの批判されぷりがまたイイね
消費税減税して一番ダメージがある国を考えてみたら減税が正しいって分かるわ
>>762
政府が収入と支出のバランスをとらないと、その国の通貨は信用されなくなって紙くずになるよ >>763
いやそんな奴知らんし。
俺は２年間消費税０％のスレに書き込んでるつもりだったんだけど、違うんか？ >>739
いやコロナ対策で大失敗してるのが
欧米だから
感染者死者見てみろよ
桁違いに多いぞ
日本ほど武漢コロナ対策成功してる
国はない >>741
レクサスをキャッシュで買ったけど、消費税は気になったよ？
結構デカいんだなって。
ついでに消費税は個人以外にも事業主も支払うので、5%の違いはかなり大きいので、その時期に何か買うよ。 二年？
完全廃止でいい
糞公務員の年収半額まで下げてろ
>>635
>>679
付け加えると、「一見、インフレしている」のは、
金融緩和しているから、水太りしてるだけ。
なんで金融緩和が可能かと言えば、製造手段の進化によって、
モノやサービスの製造コストが下がったからこそ出来るの、金融緩和てのは。
技術更新によって、生産製造が需要に十分追いついてるから、カネ刷ってお友達に回しても、
「作っていない癖にカネを刷ったダメージ」が無いんですよ。
基本の基本だよ、こんなのは。 >>719
国債の引き受け手に中央銀行作ったのが大英帝国
理論的にはインフレ率許す限りお金を無限に作れる仕組み作った
これで戦争するために軍資金ジャブジャブ生み出したから強かった
明治政府もこれを真似て同じ仕組みにして富国強兵やったんだわ
だから、ちょんまげしてた国が短期間で世界有数の海軍作れた 消費税は永久に撤廃でいいよ、そもそも貰う時に所得税取られてるのに、
なぜ払う時にまた獲られるのか。
二重課税もいいとこだ。
そして景気まで冷やす。悪税は撤廃でよろしく
>>750
お前がアンカ打ったやつ５％で計算してるぞ キャッシュ持っている金持ちが０％の時にお得にたくさん買い物をします。
貧乏人はキャッシュがないので車や住宅買いたくても買えまません。
一時的な消費税減税で格差はまた広がります。
>>752
様々な意見があるのはいいことだろう
お前のカルト宗教の押し付けは良くない もう選挙前にこういうのって
わいろに近いからとっつかまえろや
どうせ政権とれないなら自民にくそぶっかけてやるみたいな
いい加減自分で自由にできる部下が1000人以上使える警視庁幹部が日本征服に動けよ
>>770
また不可思議な理論がでてきたな
物を買えば所得とは無関係に一律税金を払います
それが平等でない？
なんで？ >>774
政府収支のバランスを考えないということは、無制限に国債を発行するのと同義だよ
政府が収入と支出のバランスをとらないと、その国の通貨は信用されなくなって紙くずになるよ >>762
いやその財源で大失敗したのが
あのミンス政権だからね 消費税減税して経済成長率で韓国を突き放してほしい
現実は消費税増税して韓国に追いつかれる
>>765
嫌いとか好きの話しをしていない
デフレ下でインフレ対策をするなと言っている、現にこのコロナ禍で日本以外のまともな先進国は消費税を減税か撤廃している
これがまともな経済政策なんだよ、特に消費税なんてビルトインスタビライザーが機能していないんだから即撤廃すべき >>740
今から明治時代の物価に戻って問題ない？
正気か？ >>788
二重課税といえばガソリンだよな。
ガソリン税がかかった価格に、さらに消費税かけてやがる。
税に税をかけていいんか！いい加減にしろ！ なんでオマエら立憲が減税の話すると発狂すんの
猿みたいだぞ
財源うんぬん言うなら老害大臣や議員が高額な給料貰ってんだからカットすればええやん 老害が大金持って何すんねん！風俗でも行ってんのか
絶対に不可能な公約は要らない
そもそも枝野と立憲民主はは与党にはなれない
なので公約するだけ無駄というものだ
>>741
住宅メーカー勤務だが消費税が上がる前の駆け込み需要は結構あったぞ
特に5から8の時はひどかった >>774
国債ならミンスも自民も発行してるけど
はいお前の思い通り良かったね 個人的には、いま軽減税率で8％になっているものを永久0％にしてほしい
それなら他のものを数年後12％ぐらいに
10〜15年後に15％ぐらいまで引き上げてくれてもいいよ
>>792
物を買うことが格差に関係してくる?
それも資産価値がバンバン目減りするものを買っても？
なんかへんだよね
なんなる嫉妬でしょ？ まーた詐欺フェストか
【パヨク】小沢一郎「2年以内に民主党政権を樹立する！大風呂敷を広げよう！財源なんて知るか！」
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1569228338/
> 野党結集に関しては「受け皿を形の上だけでもいいから作る。それほど中身の質が高いものを国民は期待しているわけではない。
> 国民もメディアも政策が大事だと言うが、政策を自分で考えて精査して投票する人はほとんどいないし、
> メディアもいざとなると政策ではなく、政局ばかり報道している」とも語った。 >>1
消費税撤廃！ 代わりに
持ってる資産（預貯金、有価証券、土地）に課税！
コレ掲げたら勝つよｗ 数では貧乏人が大多数なんだからｗ 旧民主党が高速一部にしか無料出来なかったし
無理です
韓国に負けないためにどうすべきか考えたら
消費税の扱いなんて結論出てるやん
この30年日本はどうなった？
アベさんが国庫をばらまきに使えたのも旧民主党の財政再建策があってのこと
保守系のサイト見てると財政破綻を進めるような人達とネトウヨと呼ばれる人達が重なっているように思える
旧民社党の頃より危険を感じる
税率コロコロ変えられんのマジで迷惑でしかないんだが
やらないよりましだな
次の選挙は減税する党に入れとくわ
公約を果たさなくても何のペナルティーも無いし言うだけで絶対やらないだろ
もしやったらコンビニの募金箱に5万募金するわｗｗｗ
時間制限でコロコロ変えるとか本当に小売りぐちゃぐちゃになるぞ
>>779
日本の政府債務ずううううううううううっと増加しているけど、いつになったら信用されなくなるの？
頼むから勉強して財政語れや無能 >>800
悪いけど総合的に見て日本以外にまともな
先進国なんてないわ
お前がどこの国を元にして言ってるのか
具体的に聴かせてくれ
しっかり論破してやるよ あのさあ、限定期間とか
値札付け替える手間考えてくれる？？
何千とある商品全部付け替えなきゃなんねーんだよ馬鹿野党が
>>805
消費税は上げて、刷ったカネは企業や公共工事を経ずに
国民に直接ヘリマネするしか無いって状況なのに、
枝野ｻﾝが「消費税減税」とか、アフォな事を言っているからでしょ。
枝野ｻﾝに限らず、自民もトボケてんだよ、こんな状況なのにさ。 消費税導入してからの日本は、
景気低迷、失われた３０年と 丸々被りだからな。 終わらそうこの悪税を
あんな糞以下のことしかしてこなかった枝野の公約を誰が信用するの？
こいつは与党だった時期に何も出来なかった上に
野党に転落してからずっと無駄な政争と批判だけしかしなかった
しかも、保身のために政党名を民主や民進から変えたいが為に分裂するとか
もう、国会議員の資格もない
>>820
３％だ５％だ８％だと税率コロコロ変えるのは混乱するけど、
スパッと止めます！ゼロにします！取らなくていいです！だったら、何も混乱はないだろ。 >>811
設備投資とか考えない馬鹿なの？
機械買って新しいビジネスやるとか。
銀行も担保無いと貸せないし、そうなるとキャッシュある企業がその時期に投資してさらなる利益を得る。 >>791
貧乏人が得とか損とかよりも
消費が冷え込ませてる
小さくない要因になってるんだよ
何見てんだよ、ネトサポ で、他のところでまた薄く広くとるか
飲食税でも復活させるんだろ
やるとは言ってないし公約何一つも守らなくても罰則なんてないもんな
小池が示してくれた
>>813
資産捕捉は難しいから
消費税なんだよ
自営業や金持ち老人への資産税に近い 立憲が本当にやりたいことはこれでしょ
【政治】 民主党が政権取ると…「元慰安婦に賠償法案」「国歌国旗法見直し」「在日外国人に参政権」「人権救済機関」「夫婦別姓」？★８
2chb.net/r/newsplus/1244256309/
【政治】 "裏マニフェスト？" 「民団の衆院選支援で、政権交代実現。外国人参政権の公約、守るのは当然」…赤松大臣、民団新年会で★２
2chb.net/r/newsplus/1263341580/
【悲報】民主党、過去に重国籍を容認する政策を打ち出していた
http://2chb.net/r/news/1473215312/
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
http://2chb.net/r/news/1576541512/ >>804
自民党が減税しますとかは何がなんでも言ってくれないからじゃねw >>787
日露戦争の戦費調達のために
日本が発行した国債返し切ったのなんと１９８６年だったそうですが？
そんな威勢のいい話ばかりじゃなくて
借金の後始末もちゃんと残っていたという例ですね >>805
2年間の限定法があかん
消費税0%だけなら評価する
投票はしないけどw >>815
韓国は国の体をなしていない
ならず者国家の一員だぞ
負けるも何も最初から日本と勝負になってない >>830
後、光熱費や水道、通信費や教育費もね。 >>779
世界一対GDP比債務が悪いのが日本だけど通貨の価値落ちたか？
国債価格落ちましたか？
関係ないんだよ どうせ10年後には消費税15%だしな
日本は死んだ
>>842
でも民主党の時より今の方がガソリン安くなってるな
民主党の時は200円近くまでいったよね >>15
ミンス残党は朝鮮人と同じ。
発言を簡単にひっくり返すから、聞くだけ無意味。
「ミンス残党は選択肢から外す」
これは決定事項だろ。 >>835
消費税はサラリーマン保護策だから
基本的には民主の方が消費税推進派
民主野田が唱えたことだし >>830
無理だね税の公平負担に反する
スーパーだけ国が
優遇したらおかしいだろ １０００円高速、と同じことになりそうｗｗｗ
消費税が戻った時の反動が怖いよｗｗｗ
>消費喚起策としては、年収１千万円以下の中間層に対する時限的な所得税減税の方が有効だとも主張した。
これもいいんじゃない
第一、確定申告が時期中に税率違ったらいちいち分けて違う計算しなきゃなんねーの
こいつ確定申告自分でした事ねーだろマジで
>>833
金持ちガーって話から？
何の話してるの？
起業する？
だれが？
ねぇねぇ、そのへんちくりんな仮定ってなんなん >>821
そして胡散臭さをさらに上塗りするルーピー鳩山笑
お前が言うな！！！ >>797
全然違う、典型的なストローマン論法
インフレ率が許容する範囲内での国債発行は積極的に行うべきだと言っている
あと通貨の信任を語りたいなら自国通貨建ての国債を発行してどうやって破綻するか、そのプロセスを詳しく説明してくれ
政府債務はずっと右肩上がりだけど、国債長期でも金利は1%未満、未だに国際金融の世界では有事には円高になる
いつ円は紙屑になんの？マジで笑わせんなよ >>834
失われた30年って誰が言ってんの
日本以外の国全てめちゃくちゃじゃん >>843
あれはポンド建てだっけ？
自国通貨建てならともかく、
外国通貨建ては返さなきゃしょうが無い 年収2〜300万の人はほとんど貯金できない
つまり消費税で2〜30万年間消える
1ヶ月分タダ働きしてるよなもんだぞ
しかもその消費税使い道のほとんどが
借金じゃないのに嘘の借金の返済
消費税をゴミ箱にポイっと捨ててるだけwwwwwww
もうアホです
>>850
市中に回らないからデフレ
デフレは大体通貨高になる 消費税増税して日本にとって良いこと一つもなかったよな
言うのは簡単
野党だから責任なしに言ってるだけでしょ(´･ω･｀)
日銀が札束刷れば解決だろ
って書くとハイパーインフレになると言う意見も出るだろうから、その1/3くらい札束刷れば良い。
枝野は恒久的な税の引き下げが自分達の贅沢をなくしてしまうことを理解してるからな
絶対に枝野は恒久的な税の引き下げはしないよ
こいつ国民のために減税をするのではなく自分を注目させるためだけに減税って言ってるから
だから、限定的な事を言い出すのさ
本気で国民の為の減税ならこんな言い方にはならないのだし
枝野は自分の人気取りのためにパフォーマンスをしてるだけ
信用するに値しないのさ
物品税に戻して高級な物にガッツリ税金かけるのがいいんでないの
例えば100万位の軽バンは税率3%だけど4千万のフェラーリには30%とかにしたらいいよ
>>867
自国通貨建の国債なら返さなくていい
なんて道理はないと思いますけど >>844
ガソリン税が気に食わないなら訴えれば
いいじゃん
ここでギャーギャー喚いたってしょうが
ねえだろ ガキかよ >>779
日本は、預貯金と対外純資産が 政府の借金より多くてまだ黒字だから、通貨価値は落ちない
これが逆転したらヤバいのはたしか >>859
年収1000万円以上は10%ぐらいだろ
中間層なら800万円以下にしないと 財務省も財務省でよくこう言う発言で放置もしくはくせ者動かないな
与党でこういう発言したら過去に
石破や萩生田動ごいていたのに
そもそも社会保障費を消費税で賄おうっていう発想が自転車操業だってわからんもんかね。
消費に罰金をかければかけるほどみんな消費しなくなるのは当たり前。そうなればさらに税収が下がり、そしてまた増税・・・これを永遠に繰り返す気か？
ほんと増税派の馬鹿自民どもにはイライラする。
>>861
やっぱ馬鹿なんだね。
消費税は企業も支払ってるんですが？
分母の大きな企業が消費税減になったら、幾らお金が浮くか考えないんだね。
もしかして、働いた事ないから企業も消費税納めてるの知らないの？ 公約違反は死刑にしてくれないと信用できませんねぇw
>>843
その間にどれだけインフレしたか知ってるの？
1986なら日露戦争当時の莫大な借金もポケットマネーで返済できるでしょ >>822
今は政府が収支のバランスを取ろうとして、かつ、対外資産がプラスだから外国の機関投資家も資産を保全できるとして円を保有するけど、
政府が国民にただ飯を食わせるために国債の発行に制限を設けないと宣言した途端、円は機関投資家の信用を失うよ。 >>858
維持継続できない政策は、
その反動で滅茶苦茶になるわな >>851
あーそれね
日本は2週間後には武漢やニューヨークになると書いてた サヨクチョンを思い出したよ >>856
もう、国土交通省に
ガソリン税の所管を戻してもいいころだな。 予備費を財源に出来るけど
「予備費が多過ぎる」と文句言った党が有ってだな
親がお金持ちだから贅沢しすぎてるぐらい人生楽しいんだが
>>878
韓国の国力は東京以下だろ
あれ東京都は韓国に抜かれたんだっけ
弱小国家 こいつらが政権取ることはないから好きなこと言えて楽だわなあｗ
>>877
物品税は非関税障壁になるから廃止しろとアメリカが言った
それでも大してアメリカ製品は売れなかった ドイツか何処かでやってる事を参考にしてみたのだろ
アレもまだ結果が出ていないからなんとも言えないが
>>869
消費税で貧乏人は年金アップ
教育費タダ
保育介護士年収アップしたから
貧乏人は得しているよ
消費税は実質的には
金持ち老人しか増税されていないよ 庶民・貧困層をさらに重視してるな
ここが大多数だし
公助、セーフティーネットを広げ強化する必要がある
>>884
それ以前に社会保障のために消費税をあててないから
法人税を減税とセットで運用してるのは法人税の減税分を消費税で補ってるだけ
なので、そもそも社会保障のために使うという言葉こそ大嘘
政治家達は誰もそんなことのために消費税を上げてない
消費税増税はそもそも経団連の言いだしたことだということを知ってるかどうかで
話は全然変わってくるの 政策になって無いｗｗｗ
国民を馬鹿にするにも程がる。
国民負担率も過去最悪更新したし
税金上がったら消費する金が減る
こんな簡単なことも分からない奴いるのな
日本の将来は暗い
>>879
今や政府国債の半分が日銀が持ってるけど、
政府が日銀に返すの？
何の意味があるのそれ？w とりあえず一旦0にしてみろよ
メリット デメリット分かるしええやろ
>>823
OECD加盟国でここ20年間日本以外はしっかり経済成長してますが、日本はずーーーーーーーーっと横ばいですな
総合的にまともなら、なんで日本だけが経済成長していないんだろうねw
あ、因みに日本以外にも少子高齢化や生産年齢人口が減少しているけど経済成長している国はあるから先に言っておくね
あと、政府債務の推移もドイツ以外は全て右肩上がりって事も言っとくよw
さぁ論破お願いしまーーーーすw コロコロ言うこと変えたり
出来もしないこと言うやつは終わりだよ
今信用が底まで落ちてるんだから
現実的な対策を、もっとまともなこと言わないと
もう詐欺師集団にしか見えないもん
>>878
疑問なんだけど、○○に追いついた、おいこされた？
そんな価値観しかないもんなの？
随分とまぁ・・・ >>797
収入と支出をバランスしている国なんてドイツだけだろ
しかも偉業とまで讃えられているがユーロシステムによる他国からの搾取で実現したからな >>856
ミンスのガソリン値下げ隊がどうなったんだっけ？ 資産補足に関してはマイナン導入などで
紐付けを充実させれば相当な補足が可能
紐付けに高額の謝礼金を出せば嫌がる一部の
不届き者の炙り出しも可能だw
というか外食も８％にしろよ。ただでさえコロナでやばいんだし。
消費税に関してはもうちょっと柔軟に対応して欲しいわ。
そもそも景気冷やしてＧＤＰ減らす税なんて、悪税以外の何物でもない
もらう時に所得税払ってるんだしね。
代わりに資産（土地、預貯金、金融資産）課税を導入したら、大勝利だよ！ 資産家なんて少数なんだから
消費税マイナスにすればいいんじゃね？ 日本政府の財政に赤信号が灯ってハイパーインフレまで一直線だろ 早く楽になったほうがいい
2年てアホか
枝野の選挙目当てだけの浅ましい発言だな
意味も理解していないしやる気もない
>>898
今じゃ韓国が日本の最大のライバルだしな
韓国よりマシって言って安心しようとしてるのが今の日本
終わっとる >>878
それ韓国日本が援助してやった5兆円
まるまる返してから 物言えよ 消費税はすぐ萎縮する日本人に向いてないんじゃないのかな
とりあえず時限が気に食わないけど
経済状況に応じて下げるという前例を作ることが大事
>>852
記憶に無いけどそんな価格今年の150円ちょいが最高値だと思ったが >>879
そうだね、ところで自国通貨建て国債って誰が誰に返すのかな？ww >>878
フィリピンドゥテルテ大統領
「 隣に日本があればどんな馬鹿な国だって
韓国ぐらいにはなれる」 1人当たりのGDPも韓国に追いつかれてるし
30年前は日本の7分の1 しかなかったのにな
日本はこの30年なにをしていたのか
日本か目指すのはアメリカじゃ無くてドイツや北欧 公助はしっかりさせるが
徴兵などの責任も負う
新自由主義から離れて人間らしく
生きられるようにしようや
>>919
安倍はその資産家にだけ金をばら撒いたからなぁ 菅はその逆をやってる >>863
それはインフレの発生が予測できてはじめて可能になることだけど、実際にはインフレの発生は予測できないから無理だよ。
信用通貨のインフレの発生は論理ではなく、心理だからね。 >>888
だから無制限に国債を発行しろって言ってる奴はどこにもいないぞ
インフレ率が許す限りって言ってるのに、なんで都合がいいように解釈するの？ >>909
全くだ日銀が引き受けたぶんは金利払いも償還もする必要無いんだけどな >>919
たかが数%の金額で困るようなのは貧困層だけ
貧困しているのは氷河期だけだから、消費税を下げても得するのは氷河期だけだよ
消費税減税は氷河期利権にしかならない
特定の世代にしか恩恵のない利権を新たに作る理由はない
氷河期世代は子供がいないし、今いる氷河期世代がいなくなれば日本から貧困はなくなる >>879
自国通貨建ての国債は我々国民側の
銀行相手の借金とは根本的に違う
我々国民側には通貨発行権がない 2年後に元に戻ると考えたら消費に回らないっつーの
0%開始時と終了間際に一時的に増えるくらいやろ
>>913
何をだよww
経費だって企業からしたら利益から減ってるだけだぞ。 ちなみに国債金利で日銀が得た利益は国庫納付金で政府に帰ってきますｗ
>>903
消費税で日本全体の経済冷やしてるから意味無いよ
どーせその論理だと財源が更に足りなくなるからまた消費税上げる 庶民・貧困層をさらに重視してるな
ここが大多数だし
公助、セーフティーネット、連帯を広げ強化する必要がある
金持ちの所得税、巨大企業の法人税についても考えるとよい
あとは、なんと言っても、政治は透明性、公正公平が大切だから、
諸問題などについて再調査
そして公文書、記録のありかた
>>885
金持ちがドンドンと金を貯め込む
そう言ってるわけ？
で、設備投資するような案件が無くても
バンバン金を使う？
いまから布団乾燥機のラインを増やすとか？
違うんだよなぁ
それをもって不平等というトンチキはどうなんかね
まじで 第一次民主党政権の爪痕が残ってるから、民主党政権が国民の選択肢に無い
>>927
行ったよエルグランドでハイオク満タン1万4000円までいって倒れるかと思ったわ >>917
資産捕捉は金持ちや老人が嫌がる
だからマイナンバーも進まない
そんな人たちから取れる税が消費税なわけ こういう激甘の飴の政策しか思い付かないんだな、今の野党は
大多数の人は、統計からも安倍スガになり、悪化してるからね
子供手当支給します →一応一回だけ実行
高速道路無料 →無理だった
ガソリン値下げします→無理だった
円高で輸入品が安く買えます海外旅行行けます →国内景気悪化で雇用悪化＆税収悪化
2位じゃダメなんですか？の事業仕分け → ダム＋スパコンなど、その後復活して大雨とコロナで活躍中
福島原発の状況を自分の目で確認する → 爆発
2010年代半ばまでに消費税を10%まで引き上げるとG20で公約 → 2年間０％も選択肢←NEW
>>933
インフレは供給側が壊れた時に制御不能になるけど
需給側の問題だけでは制御不能にはならん >>923
韓国はモルガンスタンレーキャピタルインターナショナルの格付けで先進国にすらなってないベトナムと同じ新興国だよ
勝手に日本のライバル気取るのはいいけどさ
経済ガタガタ国は法治国家ですらない
足元見ようぜ 0％を望んでいるのではない
勝手に上げずに3％に戻せって言っているんだ
>>934
私も無制限に国債を発行するとは言ってないよ。
政府が国民にただ飯を食わせるために国債の発行に制限を設けないと宣言した途端、円は機関投資家の信用を失い価値をなくすと言ってるだけ >>916
そいつ今れいわにいる
なんともトボけた話すよ >>943
それ言ってるの
ネトサポ(しばき隊)じゃね？ 埋蔵金云々いってた奴らが政権とったら増税派に鞍替えしやがったからなｗ
腐れ民主ｗ
そもそも消費税のたかが数%で生活に影響するのは貧困層だけ
貧困層の利権にしかならない
日本で貧困層と呼ばれるのはほとんどが氷河期世代から
氷河期利権を作ろうって言ってるようなもの
>>949
左派が嫌ってるだけ
裏金とかヤバそうだし デフレって感じもしないよな
昔デフレスパイラルと言われた時は実感したけど、普通に物価高い
>>923
そんな韓国が素晴らしい国ならさ
フッ化水素輸出要件厳格化したくらいで
ギャーギャーワーワーはないはずだけど 日本の少子化問題話してるのに
韓国よりマシって反論されたな
消費税10%から0%は悪くないけど
0%から10%に戻った反動は凄まじいだろうな
劇薬だわ
>>941
どうせ日本は経済成長はできない
老人だらけだから >>888
永年経常収黒字国というのは確かに円の信用に寄与しているのは間違い無いけど
後段は理解ができません
機関投資家信用無くしたらなんで円が紙屑になんの？ >>945
やっぱ馬鹿だ。
企業は利益出ても、たった2年の時限的法だと従業員さんに還付は難しい上に法人税で持っていかれるから
何か設備投資にお金を使うんだよと述べてんの。
消費減税すれば、そういう効果期待できると言ってんの。
馬鹿つーか、世の中でキチンと働けよ。 >>955
金持ちの所得税というより庶民や貧困層の所得税だな
あとは、政治の根幹は公正公平、透明性。
日曜日の半沢直樹の
記憶にありませんは国会答弁でしか通用しない、
みたいなセリフは素晴らしかった >>923
韓国の年金制度崩壊してんだけど
あの国の老人自殺するしかねえな マックやファミレス、スーパー、果てはスタバでの家族利用でさえ領収書求めて経費で落としてるような中小企業なんか助けなくていい
何が格差だよ。狡いのは大企業と中小企業のどちらだよ？
>>909
日銀が保有している国債
日銀が借り換えせずに償還したら、
そのまま政府の債務でんがな
言っとくけど、償還のために政府が日銀に払い込んだ
日銀券は
そこで、国債と相殺してただの紙切れになって国庫になんか戻らないからな
そこなんか知らんけど勘違いして
国庫に戻るから債務返済終わってんだよ
とかドヤってる人多いけど >>949
マイナンが進まないのは
便利さの機能不足や手続き完了に対する
謝礼金不足が原因だと思う
銀行口座紐付けすれば10万円の謝礼金だすとか >>973
それ間違いね
１人頭のGDPを伸ばすって考え方もある 国賊どもを牢屋に蹴りこむなら4年だけ支持してやってもいいかなｗｗｗｗｗｗｗ
ペテン反日ゴミどもがのさばってるのは目障りだからな
こいつらがゴミ国賊したら次の奴らが蹴りこめばよろしい
>>978
平均寿命は韓国は日本と2歳しか変わらんよ 政権交代したらまたアレがやってくる
そういう計画なのか
>>943
コロナは真実を映す鏡だってよく言うたわ
はっきり分かった
欧米先進国どの国よりも
はるかに日本がマシ
韓国？そんな国ないよ その分を誰から刈るのか、もっと激しく生々しく信用されるぐらい明らかにしないと。
>>931
福沢諭吉の脱亜入欧だな
あと人間の考察からやり直しなんじゃね？ >>3
こうやって直ぐ騙されるチョロい奴がいるから困る
仮に立憲が政権取ったとして本当に2年間、消費税0%にすると思うか？
絶対にやらない >>948
ぐぐったら170円程度になってたんだな 新しい産業を作って、豊かになる人を増やしたらいいだけのことよ。
その人々が払った税金で、うまくチャンスに乗れなかった人を助けたら。
経済がよくなるのよ。
やれないから、減税だの。
いくらでも新しい産業なんてあるだろう。
見つけようとしない。
やりたくないでは、経済は上向かないよ。
>>923
ライバル？
意味がわからないけど韓国人はそう思ってるの？ 完全になめくさっとる
手っ取り早く馬鹿を騙そうとしてるようにしか見えない
流石にもう誰も騙されへんで
>>969
相変わらずマスクの需要は高いままだけど
マスクの値段は高いままか？
供給が整ってくれば値段も落ち着いただろ？ lud20200929052927ca
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