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【山梨女児不明1年】 県警、キャンプ場周辺で4カ月ぶり大規模捜索 ★２ [首都圏の虎★]YouTube動画>1本 ->画像>2枚
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山梨県道志（どうし）村の「椿荘オートキャンプ場」で当時小学1年の小倉美咲さん（千葉県成田市）が行方不明になって1年となった21日、山梨県警は朝からキャンプ場周辺での捜索を実施している。県警による大規模な捜索は約4カ月ぶり。
午前10時半から始まった捜索には、県警大月署員や機動隊員ら約35人が参加。キャンプ場近くを流れる道志川などを調べている。午後からは、道志川下流の道志ダム（相模原市緑区）の水位を下げて捜索するほか、キャンプ場利用者らへの聞き込みも予定している。美咲さんの母とも子さん（37）と父雅さん（38）も村内の道の駅などで情報提供を求めるチラシを配布する。
美咲さんは2019年9月21日、家族や知人家族らと訪れたキャンプ場で、先に遊びに向かった子どもたちを1人で追い掛けた後、行方が分からなくなった。【金子昇太】
https://news.yahoo.co.jp/articles/3a8c6eff81598867f5061711c96512fe6cfdbc93 ![【山梨女児不明1年】 県警、キャンプ場周辺で4カ月ぶり大規模捜索 ★２ [首都圏の虎★]YouTube動画>1本 ->画像>2枚](https://amd.c.yimg.jp/amd/20200921-00000012-mai-000-10-view.jpg)
★１ 2020/09/21(月) 15:44:46.96
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1600670686/ これは、キャンプ道具コンテナなんかに
詰め込まれて連れ去られたんだろうねぇ
人員もったいないな
そこで見つかってももうどうしようもないだろうに
これだけ探しても見つからないんだから、キャンプ場にはいないと思うんだがなぁ
>>4 あるわけ無いわな
もう手遅れなんだし生きてるにしても
玩具状態
毎年やんのかコレ？
親が目を離したのが全部悪い保護責任者遺棄致死罪で終了宣言するべき
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿お母さんのコメントがCLAMP読みすぎな感じでｗ
まあ「しょうがない」よねｗｗ
単純な話で、「社会構造上法令やルール守った上で勝てなかった」んなら、もう社会ルール無視して自分でも勝てるルール、
「物理的暴力や暴発」で一矢報いるしかないし、もうそういう精神状態にある人間は失う物も無いしどうなってもいいし事後どんな罵詈雑言浴びようがどうでもいい、からねｗ
だってもう「現実社会放棄」してんだからｗｗｗ
え？社会構造に上手く乗っかって要領よく立ち回ってきた連中が迷惑する？
社会構造に納得いかないならとっとと自殺しろ？
うんうん、そうしてくれるような達観した菩薩の様な人格者だったらいいねー？
腹空かせた犬に「幾ら空腹だろうが大人しくそのまま待て、絶対に餌ねだるな」て話だよね？
もう一回言うけど「相手がそう理想通りの想定で動いてくれたらいいねーｗ」としかｗｗｗ
今後はこういう暴発する連中、多発するだろうねｗ
「そういう社会構造なんだからしょうがない」し、現実にそういう人間が出る以上は「そういう世の中だからしょうがない」て、
「今まで勝ち逃げ上級国民が決まり文句で完結させた文言」でもって納得するしかないねｗ
当然、自分達が周囲に使ってた「自己責任」て言葉、自分でも受け入れてくれるよね？ｗｗｗ
まさか、今更ダブスタとか無いよね？ｗｗｗ
１年経って同じ場所を当時より少ない人数で捜索って単なる儀式だよな。
探すのは勝手だしいつまでもやってくれて構わんが、警察や機動隊は使うな
てか一緒にキャンプしてたお仲間は調べたん？
夜に自宅からいなくなった女の子も見つからずじまいなんだからキャンプ場なら余計にだよなあ
>>4 1年だから仕方ないわ
ほぼ見つからないのわかっていてやるんだから
親の言ってること、やってる事が不自然すぎる案件〜♪
>>24 実はずーっと親族が匿っててこの捜索のいい頃合で居ましたー！みたいな？
連れ去ったとしてもころ○必要がないわな
生きてるような気がするが
>>25 キャンプ場なら、極端に言えば全国から集まるぞ
一年たったからって、
やってます感アピールのためだけに駆り出される人員も大変ですね
昨日のニュース番組でけっこう取り上げていたけど、ちょうど1年が経過したとかで潜水服の捜査員やら
森の中を再捜索とか、アホちゃうか？と思ったわ。丸一年も遺体（仮にそうだとして）が風化せずに残ってるのかよｗｗ
子どもの殺人事件の場合、ほとんどの犯人が親らしいぞ
そりゃ警察も公務員だから、やってるアピールしとかないとｗ
死んでた方が幸せだろうなあ
生きてるって事は生かされて弄ばれてるわけだから
どんな目に遭ってるか想像しただけでもいろいろこみ上げてくる
1年も身体をおもちゃにされて毎日穢されてると思うとたまらないよ全く
親はちゃんと子供を守れ
川に流されて今頃海だよ。
もう沈んでお魚さんが美味しく頂いたでしょ
日光のフランス人女失踪事件。
山梨の女児失踪事件。
どこか共通点はないか？
ない！。ＢＢＡに女児、あるわけねーわは近視眼的？
なんで今更。やるなら草木の枯れる冬場のが見つけやすいだろ
>>34 やってる本人たちも指示してる奴らもわかってやってるんだよ、でもやらなくちゃ仕方ない事なんて
世の中幾らでもある、勿論俺でも全くの無駄とは思うけどな
警察は事件だと見ているのか事故だと見ているのか
どっちなんだろう
本当に美咲ちゃんはキャンプ場に行ったの？
キャンプ場に付く前の食料買込みの時に置き去りにしちゃったんじゃねえの？
静岡で中国人女性が小学生拉致しようとして逮捕された事件どうなった？
あれと類似若しくは関与してるかもしれないから続報気になるわ
まさか隠蔽しないよな広島県警8500万横領みたいに
>>19 無駄なのは解ってるけど捜査してるアピールだな
可哀想に、この一年、食事も喉を通らなかっただろうな。
やつれて痩せ衰えて髪も肌もパサパサ、10歳くらい老け込んでしまったね。
お子さんを見つけるためにも、ご自愛くださいと言ってあげたい。
>>49 とも子さんが？
そお？
テレビで見たけどツヤツヤしてた
なんか最初から変な感じのする
事件だよな 母親にしても
>>46 他の家族らと大勢で一緒に行ったわけで
その全員が口裏を合わせてるなんて有りえないでしょう。
だからやっぱり誘拐か熊とかじゃないのかな。
>>49 は？とも子のことを言ってるんなら完全に逆だろ。
1年前と違ってマスクを付けていたからだとは思うが、去年より美人に見えたけど。痩せたとも見えないし。
「あれ？とも子って、こんないい女だったかな」と目を疑ったほど。
千葉に住んでるのなら
キャンプ場いくらでもあるだろ
なんで、わざわざ山梨まで行くんだよ
>>13 平気でそんな事書き込みできる神経がわからん
勝手にお前の判断で犯罪者扱いするなよ
>>59 髪がツヤツヤ黒くなって
マスクがとても似合ってたよな
元気で仕事してるのかもな
まぁ誘拐の線が一番高いだろうな
クマ等なら襲われたのが人が入って行くあたりに近いから血痕や遺体の一部が発見される
親が手を掛けるには周りに一緒に行った友人の目があるからそれも難しい
単純に全国でチョイチョイ起きてる変質者による女児誘拐だろう
玄関先で急にいなくなった子もいたけど
あれもまだ見付かってないんだっけ
キャンプ場に来てた車全て捜索は出来てないんだっけ？
死んでるよりかは
変態のペットになってるほうがマシなんかな？
この期に及んでキャンプ場周辺を、って
まぁ仕方ないけど、やっぱり死んでる可能性が高いって判断なのかねぇ
>>75 割と早い段階で警察犬を投入したけど
これといった成果がなかったように記憶している
>>43 それもあるしGPSくらい持たせとくべきだね
キャンプ場なんて迷子になることあるだろうし
とも子さんのインスタちら見して来たが
美咲ちゃんの顔だらけで凄いことになってるね
もうペットサロンはやってないんだろうか
キャンプサークル仲間だとしてキャンプ募集に書き込んで不参加だった奴とかいないのかな
偶然待ちではなく日時や場所を把握し決行できる状態だよな
そう考えるとSNSで面識なく募集して山奥行くというのは怖いな
＞キャンプ場近くを流れる道志川などを調べている。
＞午後からは、道志川下流の道志ダム（相模原市緑区）の水位を下げて捜索するほか
これみるとやっぱ事故（川関連の）の方向で捜査してんのかねえ
スマホか携帯持たせてなかったのかね
今どきは親も持たせるしGPSもついてないか？
>>81 四国のなんとかシンヤくん失踪事件
身内が犯人で隠匿してるんだと思う
今頃は、「お前は山奥に捨てられていたのを俺が拾ったんだ」
って、洗脳されて変態オヤジと仲良く暮らしているよ。
>>69 母親と妹が一緒で最後に男の子で叱られたかなんかで男の子の前で玄関締めて数秒後に開けたらいなくなってたとかなんとかってやつだっけ？
居なくなったのは親族の家でなのにいなくなってから女の声で名指しで電話があったりとかの
>>73 変態のペットにされてから殺されてるパターンもあるで
怨霊の憑依ブログって
まだこの事件追ってるんだな
久しぶりに見て来た
ちょっと面白い
ランドセルが違うとか
>>69 徳島の40秒だか目を離したらいなくなった事件ね
たけのこ掘りのやつもだけど道志のもやっぱり誘拐なのかな
UFOが実在するらしいし、宇宙人による略取もありうる
実態はこうだと思う。
誘拐でも遭難でもグルキャン仲間そのものによる子供放置が原因。
だから気づいたらいなくなってたで詳細な不明時間や場所に有力な証言がない。
母はつい10分前に見送ったと咄嗟に�ﾘ言するがあからさまに怪しい。
母は嘘を隠すためにさらに嘘を重ねてやめられなくなっている。
マスコミはそれ分かってるが母証言を怪しめば犯人呼ばわりしたことになりうる
から言えず
母証言以外を徹底して伏せるからチグハグになる。
犯人は学校の先生だろ
小学校の教師はみんなロリコンだから
関東には幼女を狙った連続殺人犯が居るってことを警察が認めない限り
逮捕や解決なんて夢のまた夢
きっと見つかるよ
みんな一生懸命だもん
願いはきっと叶う
僕も応援するよ
だからもっと頑張って下さい
キャンプ場近くは
なんか迷ったら戻れなそうな感じのところだな
崖とかもあるんじゃない？
野犬にでも連れてかれたんだろ
立派なもののけ姫になってるさ
こんな所にたまたまいて、たまたま一人になった女児を誘拐？
>>104 「 みのさん！ オレが殺したんか！ 」
>>99 ボランティアで来て
捜索を手伝ってた奴が
遭難してたな、確かw
一年前に自衛隊が数百人体制で探しても見つからなかったのに
そもそもキャンプ場に来てたと言ってるのは母親だけで誰も見てない
まあ、この事件はいいとして、ジョンベネ事件は真相究明して欲しい
コレ、母親がやれってゴネてるの？
普通なら一年も経ってからやらんでしょ？
>>85 徳島貞光の松岡伸矢君はまず間違いなく遭難だと思う。
山村の親類宅から父や従兄弟たちと散歩して家の前に戻ったが彼はまだ探検してみそうだった。
父が弟を母に預けるために家に入って戻ってきた１分ぐらいのうちに不明。
その時間の長さ、一緒に待ってたはずの従兄弟は見てないのかとの疑問はあるけど
地理感のない親類宅からの子供不明は多いこと、スーパーボランティア尾畠さんが言うように
子供は山へ登ってしまう、真っ直ぐ進むことから獣道を上に登ったんだろう。
誘拐を疑って下ばかり（集落を下ると国道）探してたのは失敗だったと言ってたはず。
道志は良いところよな
でも道志川で死んだ人が結構いるのよ
きれいな川なのにな
連れ去られたのは確実だろうと分かってて
県警はこんな無駄なことやってるんだろうな。
>>1 あんな小さい子供が1年も生き延びられる環境か？変なパフォーマンスやめろよ！
…ああ、遺体の捜索か
>>97 ごみ捨て場で宝石を見つけたような清々しいレスです。
>>123 夫婦でインタビュー出てたよ
ただし父親は顔出し拒否
2人並んでんのに丸出しの母親の隣で首までしか映さなかった
異様だった
>>125 どうだろうな？
おとなは口裏合わせでウソつけても、こどもたちはボロが出ると思うが
>>106 大人でも遭難するしこの道の悪さである
幼女が遭難しないはずがない
>>124 それ一番の教訓。交代で見守りの大人をつけなかったことが原因。
ふと思ったが不明発覚後に母と仲間が責任のなすりつけあいしたとかあったかも。
あの自己愛な母のことだからやりかねない。
1年たったからって、マスゴミが取材に来てくれて、可哀想な母親である自分の写真を撮って記事に載せてくれるわ、
残った子供に我慢させてるエピソードは聞いてくれるわ、警察には好き放題命令して動かしてやれるわで、
笑いが止まらんのだろうな。クセになりすぎて、当分やめられんと思うよ。
近い人間はみんな気付いてるよ。
>>131 漠然と「みんなで見張りましょう」なんて言ってると、結局は誰も見張ってないからね
岐阜の林間学校、香川のタケノコ掘り、徳島の実家で失踪と人のいるところで行方不明になってしまう子どもたち
真実はどこにあるのやら
>>34 今回のお金は、両親が出してるの？
だとしたら凄くお金持ちだね
>>106 ボランティアが滑落大怪我や一時不明、クマに襲われたとかいうのは
キャンプ場近くから登れる大室山方面の山奥に入って捜索中であって
「キャンプ場周辺の山林」ではないと思う。
>>132 そういうことなんだろうな
見つかるなんてハナから思ってなくて、パフォーマンスを続けてれば周囲から注目されて支配できるのを学習しちゃった
だから延々終わらせないよ、この騒動
こういう事件ってさ
何年もダラダラやって労力かけるより、発覚後速効でNシステムでその日山道通った車片っ端から調べるなり大規模人員で横一列になって探せば何かしら見つけれると思うんだけど
甘いかな？
まだキャンプ場の片隅で怯えてると思ってるのか
とっくの昔に中国かフィリピンかベトナムに出荷されてんじゃね
>>113 それはさすがに。
写真公開してたよね
他の家の小さい子と一緒にいるところを
遠くから撮ったみたいなの
山で1年間も自給自足で生きてたら怖いわ
成人男性でも無理だぞ
迷って遭難だろうな
結構遠くまで歩いて行っちゃったのではないかな
>>141 わいに那須那須と煽られて
撮影場所は
道志村キャンプ場南と自慢げに書き込んだバカがいたわな(^。^)y-.。o○
初めて来たキャンプ場の半年前の写真あったら不味いやろ
>>113 さすがにそれはない。
「テント建てるのを男性が手伝ってあげてました」
「美咲ちゃんは母子で昼食を食べてましたよ」
だがなんでこの程度の仲間証言さえ報道できないのか？
>>144 迷っても道なき道を山に入る、大室山に登る道路を上に進むのは考えにくく
舗装された村道林道を真っ直ぐすすむように思えるがどうだろう。
池の水全部抜いてみたならぬ山の草全部刈ってみたが必要か
手がかりがあるかも
>>151 大麻って一人でやっても楽しくないらしい
コミュニティドラッグと言われていて
みんなでやるのが基本んだとか
でも住宅密集地やマンションでパーリしたら臭いでバレバレだから
山奥のキャンプ場でやるんだとよ
焚き火の匂いでごまかすみたい
>>151 仲間とどんな関係なのか詳細、子供が遊んでる間の大人たちの行動が隠されたことに
（母はSNSで仲間に迷惑がかかるからと説明拒否）
ヤバいことやってたから言えないのでは？と邪推されただけ。
>>34 風化せずに残っているとは誰も思っていないが、骨なり衣服なりが見つかる可能性はあるわけで、探すのはおかしくないだろう
>>1 もう骨しか残ってないのでは？
髄まで虫のフンになってるだろ
>>151 山梨の天然物で台風が近づく中でやるんやで
(^。^)y-.。o○
>>158 父親達はテントの設営
母親達はお昼ご飯と晩御飯の準備
こいつんとこの旦那が仕事でまだ来てなかったからこいつんとこのテントも設営してやってたのかもな
あんまり良い感情は抱かれてなかっただろう
大月の辺りで幼女を狙った犯罪の前科がある人間を調べたのかな
>>158 通報から警察現着までの間で
テント畳んで荷物片付けて夕飯も喰わず子供連れの家族一同がともこ達を見捨て、とっとと、豚ズラ一同(^。^)y-.。o○
えっテントも設営出来ないのにキャンプ行ったの？
男手無しでキャンプ強行したから一人で設営出来るもんだと思ってた
最低限のことも出来ないのに子供複数連れてキャンプとか邪魔じゃね？
7歳なら知らない人についていかない分別つくだろうしひとり冒険ごっこで遭難かなぁ
>>162 昼食までならそれで分かるがそれ以降は何やってたのだろうね。
小倉家テントに関しては仲間の男性が手伝った（母自身は触らずに手伝わせた？）と思う。
テレビで霊能力者とテレビ公開捜査みたいなのやらんな
この事件は何故かうちの小学生の子供が行方不明の女の子の名前覚えてたまにみさきちゃん見つからんなぁって言う
印象に残ってるみたい
>>168 フジで霊能者がー(^。^)y-.。o○
ブッチとそこで番組終了
ワラタ
>>164 警察到着前に帰った家族がいた説はどこまで本当なんだろうね。
本当なら娘不明で「どうして目を離したの？」みたいな感じで
責任転嫁したため怒って帰った、も考えられるのかも。
生きているなら、そんな所にはいないわ
言ってる事とやってる事がちぐはぐ
生きているのなら誰かに監禁されてる
北朝鮮の拉致かもしれないし
数日前から荒し減ったのは取材受けていたのかな
もちろん昨日も少なかった
必ず生きている
付近の山の穴の中で
バカじゃないの警察も
税金の無駄使いスンナ
自分が子どもの頃を思い出すと
道が無いところに入ったり平気でしてたけどな
大人になってからはないが
子どもの動きなんて読めないよ
>>85 アレは叔父だと地元の奴が言っていた
祖父の遺産相続で父親の兄弟がもめていたんだと
父親はそれが嫌で引っ越したが葬儀で帰省そこで行方不明
地元民の話だと叔父は当時の警察署長と友達だから捕まらないと
地元のはみんな犯人わかってると
生きているとしたら、
何処かの変態のオッサンに檻の中で飼われている。
そのあたりを探れ、山の中にはいない。
小学生を攫ってきて部屋に連れ込んで一緒に暮らしてた池沼の小説を読んだことがある気がするんだけど
タイトルが思い出せない
検土杖持ってあちこち刺して歩く。手応え有ったら掘る。
まあそういうこと
監視カメラ増やそうとすると左翼が妨害するけど
左翼逮捕死刑にしてカメラ増やそう
容疑者減らすのにもやくたつだろ
こんだけやって見つからないなら外国じゃね？
同じとこ一年捜していないならいないだろ
今更だけど、そもそも美咲ちゃんがキャンプ場にいたことは立証できてるんだっけ？
確かこんな流れだったけどあやふや
父親達がテントを設営中に子供達はお昼ご飯
みさきちゃん以外食べ終わったので先に川に行く
食べ終わったみさきちゃんがみんなのいる川を目指して一人でキャンプ場を出る
父親達が川へ行ってみさきちゃんがいないことに気付く
>>171 グルキャンはとも子が親戚と知人と言い出したからな(^。^)y-.。o○
冷たい親戚と知人やのう
>>182 それウソだろ。仮に父方でトラブルがあったとしても徳島県は母方繋がり。
母方祖母が亡くなったので小松島市にある母の実家で葬式して不明になった貞光町はそのまた親戚宅。
>>197 遺体でも見つかれば問題ないだろ
問題はあるかないかだろ
>>190 確実にその日そのキャンプ場でみんなで撮った写真などそういうのは見たことない
背景がよく分からない本人の写真は出てたけどね
>>199 幼児と木の根本にしゃがみこんでる写真、
林を背後にピースする二人の背景に写り込んでる写真、
は現場のキャンプ場での撮影と断定されてたよね。
当時スーパーボランティアのおじさんが動かないからもう駄目なんかなみたいな感じだっけ？
同じくらいの子供居るから想像したら辛い
>>40 あのフランス人、不明後に外国人女性を背後の山で見かけた報道があったけど
続報がないから別人と確認されてそれっきりなのかも。
台風にわざわざ遠方からキャンプしてたり変な登場人物ばかりで怪しいからそっち目にいっちゃうけど単純にロリコン誘拐なのかもなぁ
キャンプ場の中で誘拐されたとは限らない。
受付を通らないと中に入れない所じゃなくて
キャンプ場の中を村道林道が通ってて民家も点在する場所なんだから。
>>200 あの写真、確実にそこのキャンプ場のものと断定されてんだ？
違うところじゃないか？ってレスを当時のスレで何度か見たことあるからさ
>>207 わいに那須那須那須と煽られて
半年前に道志村キャンプ場南で撮影したことを自慢げに湧いたウスラヴァカいて大笑いや
(^。^)y-.。o○
初めて来たキャンプ場の半年前の写真あったら不味いやろ
顔出しNG雅にも思い出の場所と言われしな
コロコロ証言が変わるのは
葉っぱ喰ってるせいやと思ったおたが
生まれつき脳に欠損でもある生まれつきのバカなら
全て辻褄が合うわな
>>207 当初は栃木のキャンプ場とかいう怪説を見かけたけど
現地に写真取りに行った人が木の生え方より椿荘ACだと断定してたぞ。
なお先月に撮られた怪説も見たことあるけどよー分からん。
探すのはいいんだが、いないのに探すってのはアピール感があってなんだかな
>>207 あの写真が当日その場で撮ったものだとしても、美咲ちゃんには見えんのだよ。
その後に出してくる写真もどれが本物の美咲ちゃんか全くわからん。
>>210 そもそもあの写真は
だーれーも美咲を見た事が無いので
事件から10日後に公開されたのや(^。^)y-.。o○
それまで捜索隊も自衛隊も当時どんな服を着てたかもわからん女児の捜索をしてたのや
大事なのは美咲の姿が確認出来る事で
撮影場所などだーれーも気にしておらん写真や
わいが那須那須那須那須と煽ったら初めて来たキャンプ場の南側と脳に欠損のあるバカが自爆したのや
おはようございます。
とも子さん、昨日はチラシ配り、お疲れ様でした。
昨日は、私も一日中泣いてました。
とも子さんが一年も苦しんでいるのが、本当にかわいそうで、私まで胸が痛くて。
一日中泣いていたから今も泣きすぎて目が痛いのです。
昨日たくさんの人が、美咲ちゃんの呼びかけしてました。
私のフォロワーさんは、小鳥好きの鳥仲間さんが多いのですが、その方達も、美咲ちゃんの拡散に協力して下さいました。
美咲ちゃんは必ず帰って来ます。
信じて待ちましょう。
一年も誹謗中傷に負けずに発信を続けた、とも子さんは、優しいけど、芯の強い人。
必ず、今の試練を乗り越えられます。
優しさの奥の強さを信じて。
美咲ちゃんへの愛の強さは、きっと神様に届きますよ。
とも子さんが幸せになって欲しい。
ただ、それだけです。
最初の頃は同情されてたのに募金活動とかやりだして炎上したんだっけ？
キャンプ場に来てない説は家からキャンプ場までのSAとかで車から降りた時にカメラに写っているからそれで証明できる
ずっとお菓子食べていてトイレにも行かないとかあり得ない話していたらそりゃ疑われるよ
それじゃなくても話コロコロ変わるんだし
>>215 キャンプ行って（余裕あるのに）子どもの相手せんかった親の愛を
傷ついてる長女さんに気分ひとつで我慢強いるような親の愛を
こんなふうに見ちゃう人が、味方か・・・
>>213 緑シャツの女の子は美咲ちゃんじゃなくて従兄弟の同年代女児説も見たな。
（つまりグルキャンに従兄弟家族もいたと）
過去の美咲ちゃんの写真は明るい色にスカートと女の子っぽい格好なのに
緑シャツはあまりにもボーイッシュだと。
>>215 この人大丈夫？
他人より自分をケアしたほうがいいのでは
>>210 >>213 そうなのか
全てのスレ見てた訳じゃないから現地に撮りに行った人の話は知らなかったわ
美咲ちゃんの写真出てくる中で他の子供によって顔がすっぽり隠れた状態のものとかはなぜ？というのはあったね
>>219 テレビの力で取り上げられても
母証言だけを根拠に他人証言が隠された条件で番組が作られるから意味がない。
まーたおばさん達が他人の事件で探偵ごっこしてるのか
生きてたら4ヶ月もキャンプ場にはおらんやろ
死んでたら夏の暑い時期またいで土に帰ってるだろうしここ探す意味ある？
そもそも、とも子の証言はもはや誰も信用しとらんだろう
>>199 当日キャンプ場で撮ったとされる写真があって、それ検証しに行ったら背景はキャンプ場と一致したっていうことなんだね
ありがとう
この母親は、山の捜索は他人任せで自分はビラ配りなのが駄目だなあって思う
自分で山を探さないから、山で小さい子を見つけるのがどれだけ大変か分からないんだよ
だから、見つからないのはおかしいってビラ配りなんかに精出しちゃう
>>230 完全に他人事扱いみたいだよな
ほんと不気味な母親だよ
キャンプに行ってさ子連れの家族が何組もいたら写真とか撮りまくるよね
友達と撮ったりとか写り込んでる写真とかも全く出てこなかったし
本当にいた？
この事件のニュースって
必ず母親中心の写真＋母親の行動報道で
子供のことはおまけみたい
https://news.yahoo.co.jp/articles/538ebdd962761cf7c2016c8a8ee31c8f768309d0 ＞「現場でこれだけ探していないなら、別の場所にいるのでは」という思いも
強くなってきた。
「絶対見つける！」とマスコミ呼んでは騒いでるわりに
頭の中では死んでることが前提になってるんだよね。
>>230 捜索ボランティアにヒステリックに指図するとの証言があったから一応現場にはいたんだろうけど
遊びに行った先の県警をこれだけこき使うなら補助も出るから移住して納税したれよ
てかダムから出たら水源にしてる横浜民戦慄だな
>>235 お母さんが悲しんでます
いいですか？悲しんでますよ！
こぉーんなに悲しんでます
こんなこと語ってます！
今日はビラ配りがんばってますよ
すごい！お母さんがんばってる！
子供は見つかっていません
このスレでも普通にデマ流してるやつがいてドン引きだわ
こうやって噂が広まるんだな
日中はとも子擁護はゼロ。
朝と夜遅くになると、とも子擁護がワラワラと湧いて来る不思議。
>>238 ダム湖行ったら必ず泳ぐけど？(っ´ω｀)っ
>>241 昼間はみんな用事や仕事があるからなあ
家にいるのなんて暇な鬼女ぐらいやろ
次の日に雨降っちゃったのも痛いよな
足跡や匂いも消えてしまう
特に子供だと足跡が浅いからただでさえトラッキングが困難なんだよな
今さらおせーよ
キャンプ場にいたとしたら、もう骨になってるわ
これさ
一番アホなのは県警だろ
こんなに経過して捜索って意味不明
当時のキャンプをしていた人間を片っ端から調べろよ
>>248 今、４連休なこと知らないの？
まじで？
>>248 まー、お前は擁護班じゃないな。
ただのこどおじ。
>>251 4連休でも普通の人はほとんど外出してるよwww
4連休に匿名掲示板で被害者叩きとか人生終わってんな
当時、警察犬が発見できないなら車で連れ去られてるだろ。キャンプ場で一人になる少女を虎視眈々と狙ってたんだろ
なんで一緒にキャンプしていた人の証言がないのか
なんで初動の段階で女の子の顔写真を提供して情報を集めようとしなかったのか
なんで父親は最初モザイクなんてかけていたのか
母親の行動については知らない
なにがホントで何がデマなのかわからないから
不審者がわからなくても不審車の情報とかないのだろうか
誘拐や犯罪の可能性もあるから、事故死なら死体を確認する必要がある。
>>253 このご時世に？
4連休を知らないこどおじさん、どんなお仕事してるのｗ？
>>256 こんな勢いのないスレ、パラパラと見れば
一目瞭然じゃん。
小倉家ネタには反応しないのに、擁護云々レスにだけ
食らいついてくるとかｗ
誰かからの強い要望でもあったのかしら？
今頃、もう一度大捜索って、、、。
これで何か見つかったら、誰かが前もって仕込んだって思う人もいると思うわ。
擁護レスについて言及すると、急に一斉に複数匹喰らいついてくるんだよなー
ふしぎｗ
>>190 一緒にキャンプをしていた人たちがいるのだから
当然その人たちからの証言を得れば一発でわかるはずだが
なぜかマスコミにそのキャンプをしていた人のインタビューが出てこない
でも県警が捜索しているのだからキャンプに行ったことは確かなんでしょ
あとこの子の学校の友達でこの子はどんな子だったかというインタビューも
全くない
なんでこの子の写真を早く一般公開しなかったのかが本当に意味がわからない
>>260 ニュースぐらい見ようねオバさん
もうみんな外に出てるよ
わけの分からんツッコミが多いが、
捜索≒死亡の確認だから
見つけようってんじゃなく忘れられぬようたまには派手なドラマを起こさなきゃってとこでしょう
>>266 チラシ配り終わったんか？(^。^)y-.。o○
>>233 まず行方不明者がそこに居たのかどうかがすっきりしない妙な行方不明事件だね
ただの探してますアピールだからね。
県警としては、めんどくせーなって感じだし
とも子も見つかるとは思っていない。
>>265 ほんと！不思議で、、キモい、、意味不明な事件だわ！！前代未聞だなｗｗｗｗあの母親・・・
鬼女「擁護派は朝と夜しか来ない！工作員だ！」
この社会性の無さよ
>>269 お母さんもビラ配りをしたりテレビもその様子を流しているんだから
テレビの特番でじっくりとこの事件について取り上げればいいのに
これはもう誘拐の可能性が高いということで広く情報提供を募るべき
お母さんも的外れな誹謗中傷をうけているのだから
この際テレビの特番で疑問点を指摘されたら答えるべき
それが事件解決への前進になるかもしれない
と書き込んでいたニュースエブリーで３歳の男の子がキャンプで死亡？
これは事故か？
>>276 どこに「工作員だ！」なんて書いてあるの？
高卒おじさんｗ
次元の狭間に消えてしまったのだろ
いくら探しても見つからないよ
>>280 事実じゃね？
なんで擁護に関するレスにだけ、そんなに必死なのｗ？
とも子擁護レスに言及すると、スルー出来ずに発言者の人格攻撃に必死になる輩たち。
たち？なのか知らんが。
これ、誰なんだろうねｗ
>>265 キャンプに行ってたのかどうかの捜査も続いてるのかも知れないんじゃないかな
写真を公開しなかった経緯は当初の事件性云々で警察が配慮した説もわからんでもない
>>285 一番スルー出来てないのお前やんけwww
>>285 輩達？(^。^)y-.。o○
softbank、プリペイド、AUの3つやろ
ID:qG2XtMIZ0
前スレで20連投していた喪女板のBBA。
触らない方がいいぞ。
絡む相手を探しているだけ。
↓参照
【山梨女児不明1年】 県警、キャンプ場周辺で4カ月ぶり大規模捜索 [首都圏の虎★]
http://2chb.net/r/newsplus/1600670686/ >>287 発達障害かな？
他の私のレスには噛みつかずに
擁護レスにだけ噛みつくの、何で？
>>285 昨日とも子でヌこうとした
あと少しでヌけそうだった
山梨 女児 証言
でGoogle 検索してリンクを開こうとすると
サイトはブロックされて見れないし
iPhoneがいっぱい当たるみたいだ
オッサンのオレの場合、「自分が発達障害気味で1秒でも目を離したら失踪する側」の子供だったから、親戚の子見てる場合でも1秒でも目を離さないように心がけてるわ
>>288 必ず３IDくらいで一斉に始まるよねｗ
わかりやすい。
来る時間が決まってるのかと思ったけど
スレを常にウォッチしてるみたいね。
>>289 連休にやることが匿名掲示板で延々被害者叩きとかマジもんのカスやな
野外を4か月ぶりに捜査して何か出てくるんかね？
雨風にさらされているのに
これも気になるがポツンと一軒家で両親殺され弟と妹怪我したのに女子高生のお姉ちゃんだけ無傷だった事件がずーっと気になりまくっとる(´･ω･`)
>>286 不明の女の子の写真の公開は家族が希望すれば
ワイドショーで取り扱ってくれると思うけどなあ
だって営利誘拐の可能性で報道協定を結んでいる状態であれば
あのキャンプ場での報道自体されないわけだし
当初はご家族がテレビに写真を公開したくなかったと思うんだけど
これ中国の闇臓器売買グループの犯行って説があるよ
フィフィとか石平とか外国出身者が警鐘鳴らしてる
日本の子供は医療面でも栄養面でも健全に育っていて臓器も健康ってことで狙われるんだと
それでTIKTOKとか経由でキャンプの情報とかを収集して
予めキャンプ場でスタンバイ
キャンプ場なら大人の目が離れるスキができるし車もスタンバイでサクッと連れされる
そのまま船で大陸へ送られて大富豪の病気の子供用の臓器として売られるとか
お母さんスマホ中毒っぽかったしキャンプ情報抜かれた可能性高いんじゃないかな
日本人は臓器目的でこどもを誘拐するなんて発想ないけど
世界では頻繁にあることだよ
中国でこどもが誘拐されて氷漬けにされたマグロみたいに箱に入れられてる画像で回ってるし
静岡で中国人の女がこども誘拐未遂で最近捕まってるし
新潟県女児監禁事件を思い出した。
あの犯人、出できてるんだよね。怖い
兎に角不可解すぎる事件だよな
母親の行動が謎過ぎる
>>301 第三者が勝手にサイトを見れなくできてしまう不正なリダイレクトって犯罪行為だよね
Googleも迷惑してるだろうし
いまはまだ野放しだろうけど
将来は刑事罰になるかもね
いったい誰がこういう悪さをやっているのでしょう
そこは気になる
>>296 嫁がこんなんやってるのが分かったら確実に離婚だな
>>162 なんで女ってだけで飯の準備をやらされるんだろうな
お母さんは時系列を整理してちゃんと行動を公開するべき
そして一緒に行動していたキャンプ仲間がいるんだから
その人たちに行方不明の子をどこまで目撃していたのかを
はっきりさせるべき
現場はあれだけ捜索したんだから誘拐の可能性で
広く一般に情報を募るべき
そのためには自分に向けられた疑問にもきちんと答えればいい
県警も一緒にキャンプをしていた人からの証言で
行方不明の子がキャンプ場にいたのは間違いないと証言をとれているなら
きちんと発表しろよ
もしくはマスコミがちゃんと県警に取材しろよ
県警だってこれだけ探しているっていうことは
わかっている情報については当然公開するだろうに
失踪後に大規模な捜索して痕跡が全くないから今探しても無理
連れ去りが濃厚だろう
>>303 最後犯人と思われる旦那が橋から落ちて6人全滅した集落の事件もあったな
女の子だったら山の中に入るのは怖い
入っても近くか、すぐ出てくるな
この子は道なりに歩いて大きい川で流されたんじゃないかな
ん〜とね、生存者の48時間・3日がどうたら
でも、これ1年経過後に山狩りしても
出てくるのは○だと思うんだよね
そもそも、連れ去りなら 山狩りしても 靴ひとつも出ないよね
>>310 サイバーポリスに通報やろ(^。^)y-.。o○
>>303 あー、あったね
同じ頃にあった事件で印象に残ってる
>>190 うろだけど、千葉から山梨に行く道中、SAやPA、コンビニ等どこにも寄ってないって話なかった？
どこかに寄ってれば防犯カメラの映像とか提供してもらえただろうに
トイレ休憩しなかったの？と疑問に思った記憶
>>326 キャンプの仲間って現地で集合ってこと？
一緒に行ったわけじゃないんだね
>>304 警察は早々に事件性有り断定すると家族にとってショックも大きいし、写真公開するとすぐ見つかった場合にも何かとリスクは負うから少し間があったんだよね？
家族が警察に捜索用の美咲ちゃんの写真を渡したのがいつなのかは知らないけど
当時も散々言われただろうけど
キャンプ場は大型の車に乗ってる人が多いから小さな子供が事故に遇う可能性は高そうだし
車に轢かれて怪我をした状態の彼女をドライバーが持ち去ったなら迷宮入り不可避
>>328 ワイドショーで取り上げられてから写真公開まで長かった気がする
事件と事故の両面で捜査するべき事案で事件性があった場合には
目撃情報を募るためには当然本人の顔写真を公開するべき事案
仮に家族が写真を提出していて公開捜査を希望していたのに
警察が阻止していたとしたら初動のミスだと思う
>>332 川に行く途中で事故に遇って、そのドライバーが連れ去ったら行方を辿れない
この手口の未解決事件があるし
てか読解力なさすぎだろ
>>331 だからこそお母さんは行方不明の子と
何時まで一緒にいたということと
一緒にキャンプをしていた人の証言とを
ちゃんと公開しないと、公開捜査にならないし
今一番大事なのはそこだと思う
だからお母さんは情報を全面的に公開して
目撃情報を募るべきでしょ
今でもビラを配っているのなら
っていうかお母さんはどこでビラを配っているの？
お子さんよりとも子さんの方が心配だよね
俺が優しく抱き締めてやりたい
>>316 道志村って舐めてるけど
標高がそれほどでなくても
奥が広くてキャンプ場のすぐ
先でも巨石や木々に覆われて、とんでもなく険しくなる。
奥多摩の日原の先なんかもそう。
巨石の間に挟まったら、人の手じゃ
見つからんよ。
>>318 川の巨石の間に挟まったら
もう見るからんよな。
いなくなってしまった娘はかわいそうだと思うけどなんか面倒臭そうなんだよな、このかーちゃん
行方不明になった直後のSNSとか見ても色々ズレてるっぽいし
>>303 この行方不明事件と同時期に茨城かどっかで起きたやつだよね
防犯カメラの映像がすごい不気味で怖かった
マスコミが母証言だけを報道して他人証言を隠すなんてことやってる限り話は進まない。
マスコミは母証言が怪しいの分かったうえで、娘が見つからないまま母証言が
自己保身のためのウソとわかると「母を犯人呼ばわりした」となりかねないため
それを追求せずに母証言のみを垂れ流している印象を受ける。
警察キャンプ仲間スルーじゃないの
名前聞いただけとか
>>333 公開には家族の承諾と警察の判断がいるだろうから、その申し合わせが一致した時に公開したんでしょ
その詳細までは公開する必要もないと思う
‐‐‐
――小倉美咲さんの行方不明になった状況の公開情報が最初は少なかったのは何故でしょうか。写真を出すまでに日数かかった理由を教えてください
「写真提供については、行方不明女児のご家族の意向を踏まえて対応しました」
県警広報
>>1
山梨 女児 証言 ←みんな検索してみ
１、他のキャンプに参加した人達の証言は公表されない
２、他のキャンプ参加者の証言が記載されたサイトは潰される
３、ともこスレが立つと必ず数名の工作員が出現する
千葉県＝部◯民＋親は信者100万人以上いる宗教のお寺(役所、警察、マスコミにも信者が入り込んでる)
ココ→ 千葉の闇
※グンマーだけじゃなく千葉もヤバい奴ら(Ｂ)が多い 遭難にしろ誘拐にしろ大人たちによる子供放置が一番の問題点。
母証言はあからさまに怪しいがそれを否定すると犯人呼ばわりしたことにつながるから
マスコミも警察も本当のことが言えないでいるから話がおかしくなる、
と俺はずっとそう思っている。
>>310 業者に頼んでるんだろうけど、
どこから金出てるんだろ？
このインスタかあちゃんは確かペットショップかなんかやってるんだよね
個人で店を経営するくらいだからしっかりした人なのかと思いきや
台風が接近してるから小学校の運動会が延期になったのにわざわざ山の中にキャンプに行ったりとか
捜索に来た馬の写真撮って店のタグつけてインスタ投稿したりとかちょっとアレな人だったなw
>>333 ＞仮に家族が写真を提出していて公開捜査を希望していたのに
＞警察が阻止していたとしたら初動のミスだと思う
この記事によるとそれはありえないらしい。
https://www.fnn.jp/articles/-/920 今回の事件（事故）ほど、ある意味「どうか娘が誘拐されていてほしい」と願うケースもないだろうな。
なぜって・・・、事故であれば生存どころか遺骨の一本、いや、髪の毛一本さえ親元に戻ることはない。
逆の言い方になるが仮に誘拐であったならば、もちろん殺害の可能性もなくはないが、
どちらかと言えば生存している可能性の方が高い。とも子さんが望むのはどちらか？は言うまでもない。
交通事故かなって出ると必ず攻撃的なレス着くのなんだろう
この事件を追及しているネット配信者たちのもとに母親関係者から時折ご連絡が行くそうですよ
何の用なんでしょうね
>>346 どうもありがとうございました。
Q；遅れたのはなぜ？
A；家族のご意向で対応
家族が早々に顔写真の公開を渋ったってことでいいのかな？
>>340 近くの村で同じように男の子が消えて川の石の底に引っかかてたそうな。子供の大きさがフィットするらしいね
>>358ではそう書いたけど
>>353さんの貼ったところをみると（３５３さんありがとうございました）
捜索開始当初は「事件性は薄いだろうという警察の判断に従い、
顔写真は非公開で捜索することに」
これだと警察の判断が悪かったと言える
>>358 いえいえ、自分も興味あったから調べたまでです
公開が遅かった経緯はわかったけど、遅かった結果に関してはあなたに同意です
>>362 改めてありがとうございました
マスコミの質問に対して警察の回答がわかってよかったです
ただお母さんのコメントだと
>>353を参照
警察が当初事件性が薄いからということで非公開したということですね
それだと県警が言う家族の意向というよりも県警が誘導したとも言えるますね
まあ県警は初動ミスを絶対に認めないでしょうけど
>>361 警察の問題か？
母証言をそのまま伝えて姿勢を貫くマスコミのせいだと思う。
>>361 ちがうちがう。
それはとも子がそう言ってるだけ。
元刑事はそれはありえないと否定している。
誘拐か事故かは置いといて
警察の仕事してるフリ定常行事が増えたな
これで10年は引っ張るつもりだぞ
>>364 違いますよー
とも子が”なぜか”そう主張しているだけ。
勘違いなのか、故意になのかは不明だけど。
吉川祐二氏(元警視庁刑事)：
＞警察ははじめから事件・事故の両面で捜査を行っていたことは間違いないと思います。
＞ただ、被害者の心情などを考えて、かける言葉のニュアンスは変わってきます。
＞お母さまは事件性が薄いからと言われたとおっしゃっていますが、お母さんの方には
＞事故でその付近にまだいるであろうと期待を持たせてあげるのも一つだと思います。
＞そのような意味合いから、警察の対応がそういう言葉になってしまった可能性もあるかと。
>>350 こんな事件ないよなｗ
ちょっと露骨でバカすぎて
>>367 警察は何もおかしいことをしていない。
通報から緊急性があるとみて通報５時で６時には大月署員からからなる捜索隊員が現地入りしている。
翌日には警察犬も投入している。
>>369 とも子にせっつかれて致し方なくパフォーマンスしただけじゃない？
子供の行方不明は年間1200人以上いるらしいから。
警察にしたら、子供の行方不明は毎月起きる出来事。
当時も大捜索したのに今ごろ何か出てきたら何者かの作為だろ｜ω・）
（２００３年）の５月２０日大阪府熊取町で、小学生の女の子が、白昼、失踪
北朝鮮工作員による拉致誘拐
大阪市心斎橋ペッパーランチ事件、同店の冷蔵庫から他に失踪した女性二人の人肉を発見
朝鮮人による人身人肉売買組織が有る
こういう話題のあとなんか夜寝るの怖いな
プーさん抱いて寝よ
>>366 (1)ともこさんが嘘をついた
(2)ともこさんが聞き間違えた
(3)警察がともこさんを安心させるために気休めを言った
(4)ともこさんの言う通りで、警察がポカをやってしまった
(5)警察がともこさんを信用せず、事件として捜査していることは伝えなかった
あてたらiPhoneがもらえるかもね
>>379 かとおもえば美咲抱いて寝てるやつもいる
間抜けな親の子に生まれた哀れな魂よ、地獄に堕ちろ！(ﾍﾟｯ
>>366 お母さんの方には事故でその付近にまだいるであろうと
期待を持たせてあげるのも一つだと思います。
そのような意味合いから、警察の対応がそういう言葉になってしまった可能性もあるかと。
っていう元刑事のコメントがあるからもし本当にそういう言葉を警察がかけたのなら
その可能性はあるのかなと思いましたが
一番の違和感は父親が当初顔を出したがらなかったことかな
あとキャンプに参加する動機が唐突すぎること
>>376 届出受理数だからほとんどはその日のうちか数日で見つかってるはず
しかし多いな
一人暮らしのおっさんか子供部屋おじさんの部屋に監禁されてんじゃね？日本のオスならありえるよなw
>>322 iPhoneくれるらしいから
提携してる？アップルにも責任があるのではないでしょうかｗ
母証言は信用できない。
それを裏付ける他人証言を出せ！
とマスコミに言いたい。
写真公開に関する警察ととも子の主張は真逆なんだよね。なんでかな〜
●山梨県警：小倉家の意向で写真を公開しなかった
https://www.excite.co.jp/news/article/Tablo_tablo_15665/ ●とも子：事件性は薄いだろうという警察の判断に従い、
顔写真は非公開で捜索することに
https://www.fnn.jp/articles/-/920 >>385 なにが「受理」だよw手続きヲタクうぜぇよ
>>364 真相は家族か警察どちらか一方が頑なに公開渋っていたにせよ、双方が合意した時点で公開するしかなかったのなら、そこはもういいんじゃないでしょうか
仮に警察側だとしても、家族や本人の今後への配慮という理由で自分は納得できました
>>389 それは感じました
一緒にキャンプをした人たちの証言が全くない
だからこそそもそも論でキャンプに来ていたのという疑問まで
出てきている
一緒に来ていた女の子が行方不明なのに証言をしない人間がいるだろうか
なにも顔を出さなくていいし、一緒に自分たちの子供と遊んでいたことを
証言すればいいのだから
これは本当に疑問
むしろ証言できないなにかがあるってこと？
>>376 なにそれ
性犯罪が600人も成功してるってこと？
>>392 ご回答いただきまして本当にありがとうございました
心より感謝申し上げます
マスコミは母証言が怪しいのを分かったうえで
母証言がウソとなると犯人呼ばわりしたしたのと一緒、それはあってはならない
ことから母証言以外の仲間証言を隠すなんてことやってると疑いが濃厚。
>>385 ＞受理当日に全体の47.0％が所在確認され、
受理から１週間以内には79.8％が所在確認されている。
らしい。行方不明は老人の徘徊系が多いみたいだけど、
ガチで行方不明になった子供って年間何人くらいなんだろうね。
https://www.npa.go.jp/safetylife/seianki/fumei/H30yukuehumeisha_zuhyou.pdf この母親がヤバイのは
ネット記事を2日ぐらいで消したやつ
どうやったら素人が記事消せるんだよ
誘拐でも遭難でも大人たちによる子供放置によって引き起こされたことは明白。
>>386 韓国のオスなら今ごろレイプしたあと殺して死体遺棄してるもんなw
一緒にキャンプをした人達って
全く面識のないオフ会みたいなあつまりだったのだろうか
>>333 はじめてワイドショーで知ったときに違和感を持ったのはそこ
一年生か、身長どのくらいだっけ
えっえっ身長は？
顔なしで身長も伏せるの？変なのー
>>403 ソース貼ってあるではないか…どういうこと？
ねらー探偵ですら全くお手上げだよなぁ
真相が明らかになることはあるんだろうか
もう一年かあ
浜松で中国人女が
小学生女子を拉致未遂事件があったなあ。
犯人がキモヲタとは限らない
いつもプライベートにヅカヅカと踏み込むマスコミが、この事件に関しては
皆右へ倣えで、腫れ物に触るような感じ。
一方、とも子が「来て」と言えば、すっ飛んで行って美咲ちゃんの部屋の映像を何度も撮ったり。
そんなことが可能な庶民って何者？と考えると…
>>399 意外にデーター見つからないよなー
うちは身内で迷子が出てしまったことがあって
受理したあとに警察がきてくれていろいろ打ち合わせたよ
ラジオなどに依頼はするかとか
捜索は民間？に依頼すると有料だけどどうするか？とか
ストレートな人だと予算はいくらまでだせるかぐらい聞くだろう
で深夜までとりあえず保留にしていたら
うちの場合パトカーが見つけてくれてのっけて帰ってきた
一人で歩いてると通報してくれた親切な人がいたんだと
だからこんなに大規模に自衛隊や馬やドローンまで登場なんて
めったにないことだと思うわ
キャンプを一緒にしていた人達や当時キャンプ場にいた人達の
証言があんまり印象に残っていないと言うかそもそもなかったのか
そういう事件もしくは事故
>>412 確認されたか怪しいの母証言を全面擁護して
他人証言を徹底廃除するマスコミは信用できない。
>>412 同級の子達の心配です早く見つかってほしいとか
そういうコメントもないんだよな
とにかくあのお母さんしか出てこない
>>412 そういや
マスコミを敵視ではなく、味方？扱いで
一般の外野に攻撃的、けれど集る、という
あんまりないタイプなのね
有名占い師ってのも適当だなぁ１０月には見つかる言ってたが一年かよ草
日本が敗戦して朝鮮半島にいた日本人は引上げのため苦難の行脚をした
その行く先々で金銭を要求され、金銭が無くなれば着ている衣服を要求され
それも無くなれば連れている子供を差し出すように要求された
それらの子供達はどうなったんだ、朝鮮で自分は日本人だったと申し出る人は皆無だ
中国では日本人残留孤児がいるが
事故だとして
道志川→ダムだと捜索無理でしょ
キャンプ場の近くとあるから足を滑らせて道志川に落ちた可能性はあるのかな
こういう事件は生きてた場合の方が悲惨なんだろうな。
子供を亡くした金持ちに大事にされてるとかならいいんだろうけどさ。
可哀想だけど、もうロリコンに開発されまくってそう・・・
>>413 通報しても、警察はすぐにパッと動く感じではないんだね、通常は。
警察までが特別扱いする小倉家って…
台風接近で運動会中止したのにキャンプに行ったとか
山のキャンプに着てはダメな色着せてたり
車中3時間ノンストップでおやつ食べ続けた挙句到着後アルミ天ぷら蕎麦とチョコバナナ
いっぱい食べたから大丈夫
キャンプ慣れして体力あるから大丈夫
全部おかしい
ミュンヒハウゼン症候群
何故かこの言葉を思い出した。
>>369 予算もらう為じゃない？
所詮警察も公務員のお役所仕事
>>421 母証言だけを頼りに、こんなことやっても見つからないからパフォーマンスだということは県警も分かってると思う。
うちもこの事件の美咲さんとおない年の子供がおり、
ちょうど同じ時期に運動会延期になったこともあって
早く見つかって欲しいな、と当時から思ってた。
お母さんの言動や先入観抜きにして考え直しても、
獣害（クマに食われたなど）としても、行方不明
発覚時に叫び声を聞いた人もいないし、アナコンダ
のごとく、丸呑みするわけじゃないのだから、靴や
最初にかみついた場所で血痕がのこるだろうし、
引きずっていったなら、衣類の一部や、最初の一撃
で与えた傷から出た血液がたどれるはず。
変質者による車輌を使った誘拐なら、戦後最大級といわれた台風直撃の前後に、わざわざキャンプ場へ来る
のは、目的が達成できなそうだし、ひと家族だけの
キャンプではなく、大人も含め複数家族の団体の子
を狙うにしては、目撃される可能性が高すぎると思う。
それに、どの子を狙うにしても、「ひとりきり」に
なるタイミングまで、一体どこからこの団体を眺め、
どこに潜んでいたの？
「キャーっ！」と、ビックリされただけでも、自分が
逮捕されるリスクが高すぎると思うし。
これくらいの子、誘拐やレイプ犯という考えは及ばずとも、誰もいないと思っていたときに、誰かがきたら
、お化け屋敷を怖がる時みたいに、とりあえず叫ぶと思うのよね。
証言通りの数分の隙に跡形もなく消え去る方法もわか
らないし、一部で囁かれている、身近な者説にしても、「こんなにたくさんの人がいる場所で」実行するの
はリスクありすぎだと思うし。
初動での プロ ファイリングの失敗 ( ;∀;) 日本の警察官では
いつまでたっても 無理 (^_-)-☆
>>408 所在確認、死亡確認と
ほとんど確認済みなのだが。
世田谷、八王子スーパー、に続き、これも定期的な警察のお仕事に仲間入りということか
>>422 なんでとも子に連絡しねえで大事にしてんだよw
>>432 9歳以下の子供と成人と認知症の老人全部ひっくるめた
数字だけどね。
とにかくこの事件に疑問を持つなよ
とも子が言ってる通りに受け取れ
ボランティアで来て遭難した人いたけど逆にそれくらい変な所探さないと見つからないんじゃね？
一瞬で姿を消してるんだよね確か
友達も姿を見ていないってね
こんなおかしな事ある訳ないでしょう
途中で滑落したと考えるのが普通
次に身内の犯行
次に無理やり当て嵌めて誘拐ってところ
>>34 とある家族が、ある日飼い犬も含めていなくなった事件があったのよ
食卓にはご飯の支度がしてあり、翌日からお母さんは
社員旅行で海外へ行く予定。
祖母、父、母、娘、飼い犬が、自家用車とともに消えた。
確か娘は婚約中だったはず。
自殺や心中とは思えない状況で、謎の失踪とされてた。
でも、2、3年前（事件そのものはかなり前）で、
ダムの水が干上がった時に、ダムの底からクルマが見つかり、全員分の遺骨（犬も）出てきた
山梨の事件なら、たとえ子供が森に迷ったとか川に落ちたような事故だとしても、誰かが拉致殺害し、あの場に捨てたから埋めたかしたとしても、遺骨は出るはず。
埼玉愛犬家殺人事件のように、毒殺後解体、肉と骨なわけて、肉は川にひき肉状にして捨て、骨は消え去るまでドラム缶で焼いたとかなら、遺体もでないけど。
もう１年たったのか
おかしいよねえ あの辺はそれなりに嶮しいけどそんな魔界でも無い
普通に人住んでるしな 彷徨って奥地に行ってしまう要素は無いのよね
事故じゃなくて事件やろな
>>430 現実がお前の推理ごっこ程度の単純さなら警察も要らんだろうけどな。
仮面ライダーの再放送してるけど、子供がショッカーの悪巧みを偶然目撃して口封じとして拉致されちゃう話があったな。
結局、子供はライダーに救出されるのだけれども‥
>>412 ペットショップ経営してるんだろ
動物好きならピンと来る
>>449 トリマーだよ
ペットショップとは似て非なるもの
>>441 ボランティアでまるまる一日以上不明とか滑落大怪我はまず間違いなく
キャンプ場近くから続く道のある県境の大室山近くまで登った人たち。
本当に娘はキャンプに行ったの？
誰も証明できないし追究しない。
>先に遊びに向かった子どもたち
この子たちと一緒に遊ぶくらい面識あったんなら
追いつかなかったにせよ、もっと子供の証言出てきそうなもんだけどな
>>416 あの母ちゃんにマスコミを黙らせる権力なんてあるわけないし
タブー扱いされるほど大きな組織に所属しているか
もしくはマスコミがなにかを掴んでいるかだよねえ
まるで依頼があるみたいにマスコミが横並びで報道しないのが不気味
>>412 単純にマスコミによる冤罪防止のためだと思う。
取材して母証言があやしいと分かっているのだが警察が無反応で娘が不明のまま
母証言が嘘くさい、と報道したら母が犯人だと名指しすることに等しいから
怪しいの承知で他人証言を徹底廃止して「母は正しい！」と言ってるのだと思う。
もちろん直接原因は母を含め大人による子供放置によって引き起こされた誘拐ないし遭難ね。
トリミングの他によく分からないペットビジネスやってる
その仲間の男が募金の代表者
見た時は100万ちょい集まっていたが今はどうなったんだろ
会計も不明だし
とりあえず、最近はキャンプ場の中の人が色んな意味で困ってんだろなと思ったりする
>>457 募金募ってたリーダーは破産者だったよね
胡散臭かった記憶
>>443 それ知らなかったんだけど真相は？
なんでご飯の支度した後で一家全員で車に乗って出かけてダムに落ちるの？
お父さんが妄想持ったうつ病か何かで、仕事してる奥さんや婚約者のいる娘も巻き添えに一家心中をはかって成功した？
>>306 栄養状態も良いし予防注射も済んでるし高額取引だろう
インスタ好きの母親が当日の写真をほとんど撮ってない？っていうのも不思議
集合写真とかもっと出てきても良くない？
ペット火葬車はたちの悪いデマだと思うのだけど
ページをみようとするとiPhoneが当たるに飛ばされるのはどうなのか
>>394 仮に娘がキャンプに行っていないとすると証言の曖昧さに一貫性が出てくるね
母→他者との証言にズレが出る恐れがあり、娘に関し詳しい証言が出来ない
他→そもそも「娘がキャンプにいない」ので目撃証言など出ようがない
>>462 旦那来てないんだから
写真付きで状況報告しててもおかしくないけど
これそもそも証言者も少なすぎて話にならないでしょ
同行者達と度々山に行って大麻ＢＢＱしてるって話とかどうなってるの？
周囲に同行してる人達もいたのに、証言者少なすぎるし、不自然過ぎるんだよな
母親や同行者達に殺されたとは思いたくないが、熊に喰われたとかじゃなければ
一年遺体も解らない程捜索しなきゃいけない程離れた所で死んでるってあるか？
>>352 馬の接写は撮影するのに当日の娘の接写が全然ないの意味不明
合成写真みたいなやつ（みさきちゃんだけやたら白い）しか見たことない
>>459 事件前日に車もらってる(インスタより)
ボラ団長に就任後自己破産が成立
>>470 あーボラの方のか…
てっきりあの募金の振込先の人のことかと思ったw
>>468 9月20日 事件前日に車もらう
9月21日 事件発生
10月15日0時 募金開始
同日24時 自己破産異議申立期間満了（免責許可決定確定。但し1年内に取消される場合あり）
ペットショップ＝オーナー
トリマー＝2号
あるある
>>306 山は遭難で片付けられるから街中より危険だよね
自分も誘拐だと思う
カナダのジャーナリストが子どもの血のない遺体が発見されてるとかYouTubeで話してたから犯罪組織が日本にもあるんだろうね
酷い
>>474 次の「レイプ実行現場」へと移行している
何リットル美咲の子宮に出したか知れない
もう死んでるの確定してるようなもんなのにまだこんなら茶番やってるんだな
肉親以外で美咲さんを既知である人の最終目撃証言は何時何処なんだろうね
死んでるならもう動物に食われて分解してるだろうし
生きてるならそこにはいない
警察のすることに無意味はない。
と、信じるようにしている。
>>488 ムラムラしてんのはお前のようなロリコンだけだろ
>>489 それは信仰だろ
「主のすることに無意味はない。」
>>490 ここはロリコンが集まるスレではないのか？
>>491 すまない、日が浅くて加減がわからず試し試しやってみてる。
警察信者を。
どこへ行っちゃったんだろうね…
お母さんは警察や消防の捜査能力をあまり信用せず仲間うちでどうにかしようとしていたちょっと変わった人という印象があった
初期段階から誘拐の線で十分捜査出来ていたのだろうか
どっちにしてももう今さらだけど…
>>483 誘拐なら新潟みたいに十年近く監禁した例もある
父親は1回だけインタビュー受けて、お父さんの方はマトモって言われてたな
▼３時３５分 先におやつのチョコバナナを食べ終えた子供９人が遊びに行く
▼３時４０分 美咲さんが後を追いかけるように遊びに行く
▼３時５０分 大人が子供たちを迎えに行く
▼４時 美咲さんがいないので、父母たちが周辺を探し始め、山にも登り始める
▼４時１７分 グループＬＩＮＥ（ライン）を使って連絡しながら捜索を開始。テント内なども確認
▼４時３５分 テントの中を再確認
▼５時 日没が近づいてくるので警察に連絡を入れる。美咲さんがいなくなったことを雅さんに連絡
ご両親には絶対に無理な犯行だと時系列でわかるだろう
一番心を痛めている方を疑うような書き込みは本当にやめて欲しい
最初、遭難だと決めつけて動いたからマズかったね
参加者ならびに近くにいた人たちが撮影した写真映像ドラレコ等々の解析はしたんだろうな？
男が1人多いとかないの？
>>504 「子供が一人多い」だろ
「男が一人多い」じゃ怖くもなんともないだろ
>>502 僅か10分で子供達を迎えに行くってのも変だな
事件の鍵となる赤飯は
行方不明少女がとうとう股割れから血を流したという犯人からのメッセージかも
連日捜査員やボランティアの200人態勢でも見つからなかった奴だよな
空き家みたいなのもあったけど立ち寄った形跡がないとかあったな
子供はとんでもない距離を歩いてしまうことがある
多分10km以上離れた山中に迷い込んで
滑落死、もしくは穴に落ちたり、岩に閉じ込められたりして脱出できなくなり衰弱死
重機で掘らないと発見できないような隙間に入り込んでると思う
>>460 父親による無理心中が噂されたけど
真相はわからない
事件性は無しで終了
子供でも平地では時速3キロとかで歩くんだよ
山道で時速1キロとしても5時間あるいたら5キロ移動したことになるから
仮に犯罪性がないとしても案外遠くに行ってる可能性もあるよな
＞県警大月署員や機動隊員ら約35人が参加。
約8ヶ月そこを探して見つからなかったんだろ。
生きていればもうそんな所にはいないし、
死んだら死んだで緊急性のない案件にそれだけの人員を投入するのは人件費が勿体ない。
もっと重要な未解決事件の捜査に割り当てるべきなのに。
まず誘拐なんて出来ないと思う
出来るとすれば身内くらいだから
遭難からの滑落と動物に襲われる線が1番かな
捜索中も捜索隊と鹿の距離がもうすぐ側のレベルだったし捜索隊が滑落したりしてた訳で
>>518 美咲タソは大人の見てないところで高速移動していたのか
子供について母親以外で語ってる人がいないみたいだけど
こういう事件て近所の人や学校の先生とか親戚友人から話出そうなもんだけど
美咲ちゃんて子は本当に存在してたんだろうか
捜索範囲の5キロより外に行ったんだと思うよ。遭難ではよくある話。
山梨だし、富岳風穴のような、天然の洞窟が地中に存在するのでは？
そのような洞窟は木の根っこや土砂で埋まっているんだけど、
木の根っこがだんだん朽ちていって、ある日突然ぽっかり大穴が開いて
大量の土砂と一緒に穴の中に滑り落ちてしまった
事故死だけど、遺体が見つけられない場所に入ってしまった
というのが真相だと思う
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その132〜
http://2chb.net/r/archives/1600648598/ 本スレはこちら
SNSで集まった大人数のグルキャン、、、
道志の森で子どもたちだけで遊ばせる、、、
子供に罪はない、、、
馬鹿な大人たちの子供がお気の毒で、、、
この事件の報道っていつも母親の近況やお気持ち表明ばかりで
肝心の美咲ちゃんについての情報はオマケ程度にしか出さないのな
母親はたぶんちょっと天然つーか変わってるんだと思うが
とにかく発言が「？」となるものが多いから疑問に思ったり突っ込む人が絶えない
もう母親はメインの不自然な報道はやめて美咲ちゃんの呼び掛けに集中したら良いのにな
マスコミもわざとやってんじゃないかとさえ思う
>>528 「母親はメインの」じゃなくて「母親メインの」だｗ
本来であれば美咲ちゃんメインの報道が普通なんでないかい？
報道のたびに母親が批判されてるのも気の毒すぎるわ
>>528 被弾しないところから、争わせて盛り上げる…最高のポジション・機会だと思うよ＞マスコミ
当事者もメディア露出でWin-Winとか思ってるんなら尚更
気に入らない奴には見せて噛み付くのに番宣等はノリノリだから、有りなんでしょうよ
個人的な意見だけども
変わった親、の煽りをモロに受ける子どもとしちゃ許せないことだってあるし
保護者の不足は、方方から叱られても当然なことと思うから（もちろん限度はあるが）
自分で、そんな叩くなよ殴り返すぞと開き直ったり逃げ隠れする様は、見苦しいし不快だよ
お叱りは真摯に受け止め、その上で率直にお願いすれば、まだ印象良くなる＝本当の味方も増えるのになって
メンタルが幼稚なんだな
女性にありがちなのかもしれないけど、現実的な対処より感情を優先してしまうというか
止める旦那も”実質”いないみたいだしなぁ
まだやってたのか
可哀想だけど中国人組織にでも捕まって臓器にして売られちゃったりしてるんじゃないの
捕まらない、見つからないってそういうことだと思ってた
遺体でもいいから見つけてあげないと、けじめつけられないお母さんが気の毒すぎる
残念だけどやるだけ無駄じゃね？
他の捜索に注力しようか
小学1年生が1年も山でサバイバルしてるわけ無いだろう。
流石にこれ以上税金投入を続けるのは・・・。
最初の３日間の大捜索で痕跡が見つからなかった時点で
遭難やクマじゃないって分かっていただろ
今更何を探すっていうんだか
>>472 ものすごく変な動きしてるけど、どういうこと？
車は誰からもらったの？
>>541 道志村でキャンプ場開発のクラファン成功した人だっけ？
ワシに攫われて食われたんやろ
大型のヤギや子牛も平気で掴んで飛んでいくから痕跡も残らないし
無意味だわ 居なくなってギャーギャー騒ぐなら
当日お前は親としてなにやってたの？とワシは聞きたいわ
うちにもチビが3人居たから 親のワシとしては特に水が関わるときは
一瞬たりとも目を離しちゃいけないと思って常に3人の中心で目視してたぞ
仲間とバーベキュウだろうが何だろうが 俺はチビが心配だからと
チビ中心に側で見てたぞ 飲み会はママに任せてたよ
そんな基本すらしないで 居なくなって大騒ぎってどんだけ馬鹿なんだ
本当に大切なものならどんな誘いも誘惑も気にもならんけどな
お陰でうちの上二人の娘は結婚したし 残りの息子は馬鹿大学でボール追いかけてる程 スポーツしてるし 親のありがたみなど気にもしてないと思うが
これだけは言えるよ20超すまで無事に育てた事が俺にとっての最大のご褒美だわ
ここから先は己でやれよって感じかな とは言え俺が生きてる以上は心配なんだけどな
兎に角、ガキからは目を離すな！ 己がトイレ行くならつれていけと そこまで注意喚起しろ なにかあれば死ぬほど辛くなる事がだれしも分かってる事なんだから
県警なんてどうせ暇なんだから、捜索で人員使っとけよ。
人員の無駄って、仕事ないだろこいつら。
>>538 本人を探し出して親元に返してやるってのがわからんのかアスペ
行方不明のまま野晒しにされてるのをほっとけばいいなんて思う訳ねーだろ
頭使えよボッチ
秋恒例 TVで行方不明 超能力捜査 元FBI捜査官
特番に出るだろうね
>>550 それにしては男親であるミヤビが静かだな
国が3歳以上13歳未満にGPS付けるように法律作っちまえよ
>>545 つか、そうやってまともに子供の面倒見るような人は台風が来てる中、運動会の直前まで遠方にキャンプしに行かないよな
当時のキャンプ仲間や捜索ボランティア団体はどうした
関係者多い割には出てくるの母親ばかりだな
キャンプ場に子供が確実に行ってるのは確認できてるの？
美咲ちゃんがキャンプ場に来ていなかったとすれば、いくら捜索しても痕跡は見つからない
おそらく直感だけど犯人はネトウヨのようなキチガイだろう
というかネトウヨだろ確実に
前スレの赤飯の話怖えーと思いつつ気づいたんだが
小学校が自粛期間で赤飯渡せなくて、保育園に回したんじゃね
医者や医療事務のお子さんを預かってたと
保育士の知人が言ってた
医療系やってる親から
そんなん食わせるなって苦情来ないか普通・・・
中国から来てる人攫いグループの件はどうなってるんだ?
巻き込まれた子供が多数いるのでは?
>>560 ニュースとか見てないの？
警察もご家族も報道もその前提で一年経過してるんだけど
>>558 どうやって誘拐すんの？
現実的に思考できないメンヘラは参加してこなくていいよ
母証言しか流さないマスコミの偏向報道が疑惑が疑惑を呼ぶ原因。
他人証言が流れたらマズいのか！？
母証言が否定されるのがそんなに問題なのか！？
熊かでかい鳥かなあ
わざわざ山の中に誘拐犯が来るとは思えないし
>>570 どうやって誘拐になんのか書けねーのかメンヘラ
事故ならチラシ55万枚無駄すぎる
てか懸賞金に回した方が良かったろ
誘拐出来る隙が無いけど身内の犯行か地元民の犯行なら0.2%くらいはあるかな
>>573 んー、なんというか山での子供の行方不明事件て今までもあったけど普通に誘拐ってパターンもあったなあ…と
それだけだけどね
これって、ペリーじゃないかなぁ？
純粋の新井たちだっけか？覚せい剤で、措置入院か？
黒木以外の偽医師死んだらしいよな？
なんで、イスラムか内ゲバ？
なんだかね、とんでもない展開が起こりそう
まー生きてるわけで
>>571 行方不明になった夜は警察が到着
翌日にテレビ取材班が到着
キャンプメンバーはテレビが来るまえに帰ったのだろう
だから映像がほしくてもどうにもならない
母親に仲介を頼んでも取材拒否なのかもしれない
しかし、美咲ちゃんの写真を公開するかどうか
時間がかかりすぎたわりには
キャンプメンバーには喋らないように頼んだ異常な判断の速さはなんなんだろう
そんな計算、普通は無理だろう
ユーチューブ占い師がもっともらしい予言してて
なんとも言えない気持ちになった
>>502 頭悪い？
それ、母親がそう言ってるだけだよね。
探す場所が違うわ
今頃、アニヲタの暗い部屋で犯されてボロボロになってるよ
>>551 超能力系とFBI系は出ないよ。
一般人からの電話系だけだろうね。
>>563 そんなこと赤飯炊く前に気づくよね。
長女もいるんだし。
>>575 そういや、そうそうに募金は集めたのに
懸賞金は掛けないね。
・行方不明当時、すぐに写真を公開しなかった
・当日いたとされるメンバーの証言は一切公開しない
・募金は集めるが、懸賞金はかけない
・メディアを呼びつけては美咲ちゃんの部屋を何度も撮影
・テレビに出れば、悲嘆にくれる母親のイメージムービーばかり
「情報をくださ〜い」とテレビで騒ぐわりには、美咲ちゃんを見つけるために
重要だと思われる行動は全部スルーしてるんだよね。
最近キャンプ場で3歳児が亡くなったけど、子供を放置する親に罰則設けた方がいいのでは?
本当にキャンプ場にいたかも分からんのだろ？
なんか臭いますね
キャンプ場には美咲ちゃんはそもそもいなかった、というのをよく見かけるけど、
それならば母親のとも子さんは美咲ちゃんをキャンプに連れていないということ？
ならば何で行方不明と警察に届けたの？
何でずっと捜索しているの？
とも子さんは何で？
連れ去られていてくれればいいな
命さえあればと願う
大分のスーパーボランティア呼んだ方がいいんじゃないの？
そんなことより中国人の人身売買ネットワーク探した方が早いよ。
他の家族のコメントや父親の顔をマスコミに公表したところで美咲ちゃんを見つける何の手がかりになるの？と思うが
それをしないからおかしい！ってヤツは自分の野次馬的な好奇心を満たしたいだけなのに気づけよ
誘拐だろうね
誘拐で1年経っても手がかりゼロなら現場捜索しても可能性低そう
犯人がチョンボしてシッポ出さない限りは
>>602 野次馬的好奇心刺激してるのは当人
気付けよ。
>>602 それを金儲けに利用してるマスゴミを叩けよ
キャンプ場周辺？
これはハナっから白骨死体探してるってことだろが
誘拐か拉致なの解ってんのに山梨県警はアホなのか？
クマには襲われなくても、なんらかの理由でなくなればあとは動物があとかたもなく消し去ってしまうかも。
身も知らずの連中とSNSを通じてキャンプだったかな！？
なんかね、、、
キャンプ場だよ？
登山してたわけじゃないのになぜ遭難だと思うの
子供がわざわざ山に入っていかないでしょ
>>21 そんなものとっくに調べたでしょ
アホなのか？
>>40 共通点は周りが広大な山林
遭難したらまず見つからない
Googleマップで見るとよくわかる
>>75 警察犬は使ったけど
警察犬ってそんなに役に立たないぞ
>>103 誘拐の可能性は限りなく低いよね
遭難だと思う
>>189 遭難を舐めすぎ
山での遭難者は簡単には見つからず行方不明のままの人も年間何百人もいる
>>190 警察も馬鹿じゃないんだからそのぐらい聞き込みしてるに決まってるだろ
>>230 2次遭難が起きるから素人が山林捜索は1番やっちゃいけないやつ
>>254 どんだけ犬が有能だと勘違いしてるんだよｗ
北海道の大和君の時だって生きてるのに警察犬は見つけられなかったのに
>>272 なんでアホな5ちゃん探偵ってすぐ親族が怪しいって言い出すんだろｗ
>>306 こういうガセを流す奴の心理がわからない
>>594 すぐ警察が入ってるんだから、上2つは警察からの助言でしょ
写真に関しては他の遭難、誘拐でも即時公開することはほぼないから警察のマニュアルがそうなってるんだろう
メンバーを明かしたら嫌疑が晴れても解決するまでネット上では犯人疑惑かけられることになるんだなら
>>265 子どもはかわいそうだけど、あの母親には協力したくない
顔も出さない父親は言うに及ばず
>>623 マスコミは母証言（特に時間）が怪しいの承知で仲間証言を伏せてると思う。
そう、娘が見つからないままウソ証言となれば母を犯人として名指しすることにつながるため。
真実は母も仲間も子供放置していて不明時の状況や時間はよく分からない、
母は10分前まで見てたと言い張るがあからさまに怪しい（だけど否定する証言も無い）だろうね。
>>21 定期的におまえみたいな事言うやつ現れるけど警察の捜査を舐めていると言うか想像力がないというか、少なくともおまえよりは優秀な人たちだよw
>>265 仲間証言が出ないのはマスコミ規制（理由は前述）だろうね。
ただ仲間割れした（娘不明で「なんで観ててくれなかったの？」とくってかかった）とか、
学校関係者や近所への取材で母のいい話がほとんど聞こえて来なかった、はあり得ると思う。
そもそも、キャンプに一緒にいた人達から、誰一人としてインタビュー受けてる人もいないし、おかしな事だらけなんだけど。
あと、募金て何⁈
>>630 しかも台風でキャンプ場が壊滅してからだぞ
>>626 だろうね
マスコミは当時のメンバーの証言取ってると思う
少し時間は掛かったけど
もうすぐ進展あるのでは？
しっかし
おまえら
つまんねーことしか言えねーのなw
>>629 たまに出てくるハッパのパーティが事実なら、一緒に参加していた人は絶対にとも子に不利な証言はしないよ。
家族にはママ友とキャンプだと言って参加してるだろうし、パートナーが配偶者ではない可能性もある。
世間にバレたら逮捕、解雇、離婚で人生おしまい。
そんなのはとっくに警察が調べてるだろうから、違うんだろうけど。
>>634 ほんとつまんねーことしか言えないのなw
台風被害の最中
停電 断水 被害が多かった家手伝い中
キャンプ優先して遊びに行って行方不明
>>638 まあクズ情報の生産しかできないおまえより
肉人形2体生産したとも子のほうがマシ
かな
ワンチャン生存している可能性が残っているのが
「連れ去り・誘拐・拉致」しかないという
連れ去れだとは思うが、こういうキャンプ場に男一人で行く人っているのかね。行かないからわかんないだが
不明女児4ヶ月ぶりに発見
付近の洞窟に住み、野生動物を狩って
暮らしていたとみられる
おはようございます。
台風が関東に接近するかも知れないので、気を付けて下さいね。
この間書いた
高橋優さんの、福笑いと言う曲
あなたが、いつも笑えていますように
心から幸せでありますように
それが、この世界の全てで
同じように願う人の全て
この歌詞を聴いたら、とも子さんが、本当に心から幸せになって欲しくて、また笑顔が見たくて涙が出たんです。
ずっと、とも子さんの幸せを願ってます。
超高性能なスパイ衛星があれば地球上での出来事は全て記録されてこんな事もすぐ解決するのに。
ひょっとしたら本当はそんなシステムあるのかな？
＜誰か一旦整理しれや！＞
もう何百万回も書き込まれてうんざりなのが、「実際にキャンプ場に行ったのか？」なんだが、
身内以外の第三者の証言として「確かに当日、美咲ちゃんはキャンプ場にいました」と裏が取れてるんだよな？
>>641 そう言えば岩手の新型コロナ感染者第一号のおっさんは、
関東地区にキャンプに出かけたんだよな
おっさんばっか4人で、一泊は車中泊した後に
三泊四日のキャンプじゃなかったっけ？
仲が良いよなｗ
この捜索の目的は何？行方不明から何度も大雨で流され最後に遊んだと言われている現場は地形も変わっているのだぞ
>>649 警察がネラーより無能じゃない限りそれぐらいは裏取ってると思うが
一緒にいたメンバーの証言が「報道」されていない＝裏が取れてない
と考えてしまう一部のネット探偵が多いようで
>>649 1年後でも、あれほど必死に山梨県警が捜査捜索してるのだから、、キャンプには来たと考えるべきだと思う。。
ただ、、あの母親の言動行動・目線・仕草等、、お仲間たちの胡散臭さが、狂言を臭わせるが・・・
キャンプ場には来たんだろ・・
短時間で連れ去り誘拐したのは誰か？？っつう話じゃね？？
募金詐欺を目的とするお仲間関係者なのか・・
家族に対する怨恨の第三者か・・・
全くの変質的幼女誘拐犯か・・
あの母親を見てると、、怨恨による連れ去り誘拐で募金詐欺を目的とするお仲間関係者じゃねえか？？と思うけどな・・・
7歳女児にとって犯人は面識ありだと思う。。
なぜ昨年、美咲ちゃん不明時の時に使ったテントじゃない、別のテントを張って、
娘の帰りを待ったのか？？おかしいだろ！！
言ってることと、やってることが、、おかしいじゃん！！
なぜ昨年不明時に使用したテントで、今年も同じ場所で待たなかったのか？？
バカマスコミテレビどもも！！そこ突っ込めや！！まったく役に立たない！マスゴミどもだ！！
キャンプ場と言っても、別荘や民家が点在する模様
そのどれかに引き込まれたら、私有地ゆえ捜索もやりづらい
>>655 ほんと！マスコミ！！ヒド過ぎｗｗｗ
おずらのとこは、母親に対する誹謗中傷のことばかり放送・・
テレ朝は結構取材してたが、、昨年と同じ場所で女児の帰りを待ちました！！ってｗｗｗ
なぜ、昨年と違うテント張って待ったのか聞けや！！
昨年と違うテントだと不明女児、帰るテントわかんないじゃんね！！
ほんと！！ふざけた！！奴らだ！！！とんでもねええわ！！あの母親！！！
昨年と同じテント張って待つべきだろ！それがせめてもの償いだろ！！
なのに何だ！！あのまったく別のテント張ってテレ朝インタビューに答えるっつうのは！！
不明女児の立場にもなれや！！
それこそテレビ見てたら、、あれ？？昨年、自分が不明になった時のテントと違う・・・
昨年のテントがない・・どこに帰ればいいの？と思うだろ！！
母親もテント付近にいたお仲間どもも！！何を考えてるだ！！っつうの！ふざけんな！！
どうなってんよ！！テメーら！！
>>659 おばちゃんのこだわりポイントがよくわからんで苦笑してまうけど
娘と同じように〜どやぁ、してた人だもんな
言ってることバラバラ？その時の気分コロコロ？
ほんとどんどん評判落としてるの、自分自身から出たことばかり
>>660 ちょっと違うな（それもあったけど
娘が帰ってきてもすぐわかるように維持しておく、みたいな話のほうだね
それも今はどうなってるのか知らんけどさ
>>656 募金程度の金じゃリスクとリターンが釣り合わないことはちょっと考えれば理解できるだろう
>>660 昨年、不明になった時の、キャンプ「テント」はワインカラーのようなテントだったのに・・
今年の9月21日は、同じ場所にテント張って帰りを待ちました！！と言ったが、、
テントが
昨年とまったく違う、、色も形も、、それで同じ場所で帰りを待ってるって、、おかしいだろ！と言ってるの。
自分、あの母親の感性について行けないｗｗｗとにかく、、ヒドいわ！！
行方不明になった直後から一貫してテレビ取材はインスタかーちゃんのお気持ち表明ばかりがクローズアップされるのが不思議
普段ならマスコミは一緒にキャンプ行った人たちや女の子の同級生、ご近所さんにもマイク向けてコメント取ってくるのに
>>667 そうなんだよね。。だから、この事件、発生当初から何か・・・
ダメだろ山梨県警じゃ
人数もいなけりゃ経験もない立看板みたいな連中
マスコミにキャンプ仲間を取材するなと頼んだのはこうやって責める人が大量に出るから
なんで一人で行かせた？
なんで母親に一緒に行くよう促してやらなかった？
なんで誰か一緒に行ってやらなかった？
誰も一緒に行ってやれないならなんでお兄ちゃん達に待つよう言わなかった？
>>672 > マスコミにキャンプ仲間を取材するなと頼んだ
な ん だ と ？
時代だよな
顔なんて出てたら今日のこの日までずっと晒され登場人物として非難されたり犯人扱いされてただろうな
子供も特定されたりされるだろう
気の毒ではあるけど天災人災関係なくもう絶望的だと思うわ
>>671 神奈川県警だったら捜索すらしないで自殺判定だぞ
>>673 当時ワイドショーで「キャンプ仲間への取材はしないで欲しいと母親に申し入れられた」と聞いた
この申し入れもあって憶測が更に加速した
美咲ちゃんをフィギュアに見立てて着せ替えして鑑賞するだけしかしないキモヲタが誘拐。
性行為には一切興味がなくて大事に飼われてるのであれば命も貞操も無事だろう。
>>681 それなら5ちゃんとかでも話題になると思うが聞いたことないな
母親は言動がおかしいから擁護したくないけど
旦那が仕事で夜からの参加になるのでテントの設営とか手伝って貰ってた筈だし
そんな負い目から川までみさきちゃんに付いて行ってやりたくても自分からは言い出せなかっただろう
子供らの監督ついでに先に一緒に行っといてと誰も提案してやらなかったのはみんな和を尊ぶ陽キャだからかなあ？
何家族も集まって大人数でキャンプするくらいだから陽キャ集団だよな
>>685 スレにも出てた
私が根城にしてるのが+じゃないので+のスレは知らない
正直捜索する方も、もうここでは見つからないだろうって思ってるんでしょ？
でも子どもが行方不明ってなってるから、私たちはちゃんと捜索してますよ〜ってポーズだけでも
しておいた方がいいだろうって感じなんだろうね
キャンプ場の全利用者調べたのかな？
ちゃんと利用者の近辺まで聞き取り調査やってんのかな？
一番可能性あるのはキャンプ場利用者なんだから、そこはちゃんとやってるんだろうな？
>>659 風呂氏の発言はもっともだな
母親の発言はいつも、生存前提でひょっこり帰ってくる想定ばかり
ひょっこりキャンプ場に戻ってくると思って同じ場所にテント張るなら、同じテントにしたら良い
変えた理由は？変えた理由はなんだろ？あの後もキャンプ行ってて破損したの？そんなわけがないよね
事件を思い出してつらいから処分した？事件直後に捜索に履いて履き潰したぼろぼろのスニーカーは後生大事にとっておいて最近の女性自身primeの取材に写してる
ぼろぼろスニーカーをとっておくならテントもとってあるだろう
なぜ去年のテントから変えた？もともと複数持ちだと仮定してもなぜ変えたんだろう
千葉のカブ事件あったからな
どっか連れ去られたんじゃないか
>>686 そんなエクストリーム擁護いらないよ
テント設営したことある？簡単だよ
昼に到着して15時40分までテント設営せずいることはまずない
まずテントささっと設営して中に荷物入れるから
>>692 テント設営した事ないがそんな素人だからこそもたもたしてた可能性はないのかねえ
つか根拠もないのに母親を犯人認定したら法に触れる可能性あるんじゃね
女子プロが自殺した件で色々厳しくなってると聞くし
>>686 父親が夜からの参加だったなんて当時のニュースでは
報じられてなかったと思うんだけど、そんなのいつ言われてた？
最低限の防犯カメラ設置義務付けとか
政府は何か動いたのか？
>>696 当時からや(^。^)y-.。o○
夜中の3時まで探したんだとよ
真っ暗な山の中で
>>696 リアルタイムで注目してたのだろうになんで知らないんだよ
>>696 ソースはと言われたら出せないけど、当日後からきた父親のクルマがエンストして、
父親の会社の後輩にクルマ出してもらうってトラブルが発生して到着が深夜になったんだよな
当時からこの話は普通にされていた
>>694 別に犯人扱いはしてないし思ってもないよ
でも現地見に行った風呂氏が言うように、テントが去年と違うというのは違和感あるな
テント複数持ちだとしても何故だろうと感じる
>>692 他の参加家族は父親達がテントの設営
母親達はお昼ご飯作りだったらしい
一人で二役はこなせないから何にしろ負い目が出来るのでは？
>>702 親類や知人やろ(^。^)y-.。o○
頼めばええがな
捜索芸としか思えない
延々続けるよ
母親のミュンヒハウゼン利用して旨い汁吸いたいやつがいるのかもね
>>701 まあ決め付けてるとは思わないけど警察沙汰は嫌でしょ
>>702 それどのくらい信憑性ある話？
他の家族、昼からBBQしたの？
小倉家は後から着いたからカップそばで簡単に済ませたんだよね？
親父は翌日参加予定だろ
不明になったからその日のうちに来たってだけ
>>19 その儀式であわよくば召還できたら儲けもん
もう1年たったんだ。
台風で休校なときに、キャンプ行ってた親子だっけ？
>>706 お昼ご飯は鍋焼うどんとチョコバナナとスレにも散々書かれてるし鍋焼うどんもチョコバナナも誰かが作らなきゃ出て来ないんだぞ
みさきちゃんも鍋焼うどんとチョコバナナ食ってるだろ
そこらじゅうに書かれてるし動画にもなってるわ
なのになんで母親と姉だけカップソバなんだよ
なんでたった一人の為にここまで税金つぎ込むんだろ
行方不明者なんて日本にたくさんいるのに
育児サークルのキャンプなのに
クマもいるような山の中で、子供と大人別個に行動してたってのが悲しいな
育児とはなんぞや
>>710 とも子の証言のみで作られた動画がどうしたって？
(^。^)y-.。o○
>>713 育児サークルから親戚と知人に変えたみた
(^。^)y-.。o○
>>712 山梨県議会に投票した方がええで
(^。^)y-.。o○
>>710 後から来たから「天ぷらそば」(おそらくカップかコンビニのアルミの)は割とここでは行き渡った情報だと思ってたんだけどな
鍋焼きうどんって本当？鍋焼きうどんて書かれてたのは見たことないんだけどね
おそらくチョコバナナは、チョコを溶かす過程をBBQの網や鉄板の横でついでに加熱しただろうと推測されるから、
他の家族は鉄板や網を昼に使ったメニューだろうと思う
脳に欠損があるから相変わらずコロコロ変わるのや
(^。^)y-.。o○
あと数年くらいしたら山菜取りやハイキングの人が人骨見つけてくれるよ
誘拐学校9割だろうけど
誘拐説出すと発狂して攻撃してくる基地外いるよな
事故の後のスレにもいたわ
>>712 他の行方不明者の家族が騒ぎ立てれば動くだろ
何もしなかったらそりゃ放置されるわ
>>723 そうなの？
こんなもん誘拐以外あり得んと思ってるわ
>>725 なんかいるんだよ
誘拐なんか1人でも30秒有れば出きるし
開けた場所でも車なら死角作れるし
事故からの証拠隠滅のために拉致して遺棄とか前例たくさん有る
>>731 失踪宣告出るまでや(^。^)y-.。o○
>>686 山や川や海を時間通りに楽しもうっていう人が増えたよな。
都会まんまの感覚で来てそれが通ると思ってる。
そしてレジャーブームで裾野を広げたいので表立って無理するなと
言わない団体。
大阪府熊取の女子児童失踪事件では、失踪現場に近い小屋に（廃屋か？）
朝鮮訛りのある男二人が出没していた、奴らには人さらいのDNAが有る
大阪市ペッパーランチ事件では、女性が拉致された店の冷蔵庫から別に失踪した女性のものとみられる
肉隗が見つかった、それを境に警察報道もマスコミ報道も一切なくなった
「日本人を消すのは簡単だ」奴らからこの言葉は何度か聞いた
「山の中まで誘拐犯は来ない」と言う人がいるが、朝鮮人は日本の山に異常な関心があるよ
>>737 お前が来たのは自衛隊が撤退するチョイ前なｗ
こっちはお前をよくしってるぜ
まんこちゃんｗ
事件当初このスレにいた自称霊能者w達は息してるの？
>>738 何や
softbank、プリペイド、AUの3台騒動員かm9(^Д^)
>>698 それは娘が行方不明になったから急遽来たんだろ
父親は後からキャンプに参加する予定だった話なんかあったか？
金儲けしか考えてない真っ黒い腹に歪んだ心の
自称霊能者に神のお告げなんか降りてくる訳
ねーだろw
>>742 あったで(^。^)y-.。o○
雅は翌日来る事になってた
母親が長女に我慢を強いる話を読んでげんなりした
なぜ美咲ちゃんを理由に長女に我慢を強いる？
美咲ちゃんと長女は別人格の個人でありそれぞれ大切な我が子だろ
今目の前にいる長女をちゃんと見てあげろよ
なんだよ、話も聞いてやらんとか
変なコテハンがオカンの供述でキャンプ同行者を親戚・知人と変えてきたと書いているが
知人はいいとして「親戚」と述べているソースをどこにも見つけられないけど
>>742 そういう情報は全て10月になってからだよ
前にNHKか何かの取材で
長女と(自分が)よく喧嘩をするがいつも美咲ちゃんが仲裁に入る
部屋に籠った長女と自分の所を美咲ちゃんが行き来して仲を取り持つって言ってた
まだ7歳の子供に何させてるんだよって話だがそれを美談として話してるんだよな母親
批判されるのはこういう所だろ
マスコミは母親が批判されて可哀想って報道をするくらいなら
そもそも母親のこういう批判されそうな発言を取り上げなきゃいいだけ
なのになぜか母親の変な言動ばかり取り上げる
>>12 新潟で誘拐された女児が壮絶な虐待受けながらも無事帰還し今は穏やかに暮らしてる例もあるから
ご両親の気持ちはわかるよなんとなく
>>749 家庭の喧嘩の中身ってしょうもないぞ「私の方が〇〇！」みたいな
特に女同士は
情報ソースも事実確認もあまりせず感覚と感情で争ってるだけだし
そういう時男は黙ってみてないフリをする
原因も内容もとてつもなくどうしようもなくしょうもないものだよ
女兄弟いなかったのか？
>>751 なんで喧嘩の中身の話になった？ｗ
美咲ちゃんに取りもたせる事を美談にしてるのがキツいって話な
>>749 だからそんなの
姉妹や兄弟がいたら「どの家庭にもあるエピソード」なんですよ
キツイとかじゃなくｗ
>>754 うん、別に良いけど
個人的な感想なんでほっといて
そして今度は長女が頑張ってたんだっけ週刊誌では
両親は共に応えぬまま
>>746 長女が話しかけても父親は無視する、とも言っていたね
アーシと家族は可哀想！と被害者ぶろうとして語ったエピソードが
結果父親ディスになってしまった
>>755 気苦労じゃないだろ。妹が、姉と母の喧嘩の仲裁するんだろ？
じゃあ君が美咲ちゃんの立場だったら「やれやれ気苦労だなぁ」って思うのかい？
少なくとも美咲ちゃんはそういう子ではなさそうだね
この家族と君の家族が違うってことなのかもしれないが
>>755 夫婦喧嘩を見せるのも虐待だって御時世なのにな
姉と母親の間を行き来して取りもつが日常だったってのは美談ではないわ
怪しいキャンプ場で「野菜畑あります」の立て看板
アレ育ててますって隠語だよね？
>>759 なんでお前に美咲の事がわかるんや？
(^。^)y-.。o○
多分当時にキャンプ仲間とやらの証言があればここまで拗れなかったと思うんだよなぁ…
親の言動に翻弄されてひとり気を遣う子が将来メンヘラになるのもありがち
また、朝鮮漬のクリティカルヒットでスレが止まったかw
この件で気持ち悪いのは
母親の変な言動にツッコミ入れる人にいちいち恫喝や脅迫めいたレスをつける人が絶えない事
ニュー速+にはいろんな事件スレあるが、こんなの異質だわ
言うなら母親の変な言動を報道するマスコミに何か言えっての
>>768 生配信でこの事件を扱うライバーにも釘刺してるのか脅迫なのか関係者が接触してくるんだってさ
>>758 みさきちゃんが行方不明になったの姉のせいにしてそう
お姉ちゃんなのになんで先に行ったんだ、と
姉もまだ小さいんだからみんなが行くとなったらみんなと一緒に行っちゃうだろ
>>771 雅一緒に住んでおるんか？(^。^)y-.。o○
確かキャンプ直後に台風接近して雨と風で子供の痕跡も辿れなくて後に投入した警察犬もお手上げだったんだよね
ボランティアの人も滑落して怪我したり
母親のキャラクターが強かったりで
色々とマスコミも取り上げてたけど肝心のいなくなった子の手掛かり無しで時間だけ過ぎちゃって……
唯一奇跡的に無傷で見つかるパターンは子供欲しかった人の突発的な誘拐くらいしかないよな
>>769 擁護も批判もしないが気の毒だなとは
どうしてそんな批判したいのかわからん
ストレス解消？
>>774 まだ、行方不明の翌日は雨だったということにしたい人
登場。
天気なんかググればすぐわかるだろ。
警察犬は24時間以内に投入されてるけど
警察犬が美咲ちゃんのニオイをたどれなかったんだよ。
https://www.fnn.jp/articles/-/920 これは超能力で探すしかないよ
たぶん熊だろうけどな
>>778へぇー雨じゃなかったんだ
警察犬も辿れないってどーゆうこと？キャンプ場の中って車乗り入れられたりするの？？
天気の事までいちいち調べないや数ある事件(事故？)の１つだし
>>780 知らないし、調べてもないのに
何で「雨」ってことにしようとしたのｗ？
>>518 当時は山狩りしてたけどどこまで探したんだろうね？
平地の方は川以外は探してなさそう
これだけ時間がたったんだから単純な人海戦術だけじゃ効果が上がらない気がする
占い師の先生に意見を求めるとか、もっと知的な戦略をとった方がいいと思うよ
>>781大きい事件や事故でも何ヵ月もたてばこんなもんだよ
何となくでうろ覚え
むしろハッキリ詳細に覚えてる人の方が少数だよ
ここ、５ちゃんねるだし
そんなこともあったねーって雑談するところだよ
必死すぎな人は怖いよ
涼しくなってきたからね
山歩きには最適な季節だよね
何で今更？
いや見つけてあげて欲しいけどさ
有力な情報でも出てきたのかね
終戦後、昭和30年頃まで犬さらいが多発した
頭を殴って持って行く、食べるためだ
みんな朝鮮人部落が近くにある地域だ
>>780 乗り入れられるのが売りだけどみさきちゃんは徒歩で川に向かった
>>784 ただの頭の悪い人ってことね。了解。
バカなら、そのあやふやな記憶で断言するのは
止めた方がいいよ。
>>790 車乗り入れが売りなところなんだ、誘拐なのかな？
でもキャンプ場広いだろうから事故死の可能性も残ってるよな
あの母親は……
まぁ何にしても早く解決してほしいな
>>789 わざわざありがとう
何だやっぱり雨降ってるじゃん…スゲー変なのに絡まれたわ気持ち悪い
>>82 サークどころか全く面識ない奴が、後を付けるって事もｱﾙよね。
SNS怖いわ
まさか最初から芽を付けてて、チャンスを狙ってた？
>>789 また単発ID。
弱い雨ね。誰も傘さしてない程度のね。
本格的な雨は翌日の夕方から。
なんでそんなに警察犬が美咲ちゃんのニオイを見つけられなかったのを
雨のせいにしたい人が複数湧くんだろ。不思議。
吉川祐二氏(元警視庁刑事)：
警察犬のきゅう覚は車の排気ガスや雨によって流される、
そして時間がたつことによってだんだん薄くなってしまいます。
今回、あの付近を探してもなかなか美咲ちゃんのにおいに
たどり着かないということは、早々に車などに乗せられて
移動している可能性もあると思います。
https://www.fnn.jp/articles/-/920 >>794 気持ち悪いのはお前の頭部じゃね。
顔も脳みそもｗ
>>90 あれ絶対40秒どころじゃなく目を離してたと思うわ
ここまで徹底的に手掛かりが無いんじゃどうしようもないな、とにかく
何か一つでも糸口が見つかれば・・・。
>>594 捜索隊も自衛隊も美咲はどんなかもわからずに捜索したんやで(^。^)y-.。o○
お姉さんが心痛で不登校になった時に「美咲の方が辛い思いをしてる」と説得して行かせたり、
贅沢なごはんは家族で食べなくなったと記事で見た
お姉さんの心のケアもしてあげて欲しい
誘拐ってことは死ぬより辛い目にあった可能性大だなあ
身代金目当てならとっくに連絡があったはずだし
捜索にも費用（税金）がかかる
この種の時間の経過した行方不明事件にどこまでコストをかけるのか明確な基準が必要と思う
>>801 ドラえもん弁当以外に
手作り料理をブログにあがげたことあらん
母親の家庭で
贅沢なご飯など初めからあらへんやろ(^。^)y-.。o○
>>768 去年からずっといるんだよ
懐かし板見たらチンピラみたいな言葉使いで脅迫する人
女言葉でバレバレの自演で馬鹿にしまくる人
かーちゃん批判されて辛いそうだけど
みんなにもう終わった話だと無視されたらもっと辛いかも
>>803 ふつうの行方不明者の場合家族は莫大な金を払うことになるけど
この事件にかぎってはむしろ収支プラスかもなあ
ほんと不思議
埋蔵金発掘マニアとかボランティアで犯人・遺体探ししてやれよ
本音いうね
打ち切っていいんじゃない？
1年たって同じ場所で生きてる可能性あるの？
みさきって名前は運悪い気がする
みさき君も心臓悪かったし
>>801 ゆーたら、確実にそこで生きてる子を大事にしたほうがいいわな
他を忘れろと言うんじゃないけど、どっちも
自分すごいでしょこんなに節制して心配してるの（だから反論等は全てが悪）、ってなアピールに囚われすぎて
現実の本質とか理解してなさそうなのよね、したがらないというのか
それに他人を巻き込む・やらせるから、厄介者と言われる
親なんだから保護者なんだから、逃げちゃ駄目なんだよ
報道規制がかかっているのなら
そのことを明言したほうが
母親バッシングは減ると思うよ
>>794 台風接近のため運動会延期のため急遽キャンプ
キャンプ直後に運動会という強行スケジュール
>>196 母方にも父方にもおじはいる
伯父と叔父の字を間違えただけでしょ
>>814 >自分すごいでしょこんなに節制して心配してるの（だから反論等は全てが悪）、ってなアピール
とも子ママの違和感とかバッシングの元はそこだよ。
「子供の心配」よりも、「子供を心配している私」という発言や行動を自らしているから。
そしてその違和感や歪さを美咲ちゃんママが全く気付いてないから、ずっと被害者意識をアピールしている。
美咲ちゃんの誕生日に赤飯を炊いて近所に配るとか、
行方不明の女の子の祝いの赤飯なんて、貰った方が動揺する。
そしてそういうズレが、行方不明になったのはあの母親の性質が起因しているのでは、
じわじわとそういう気持ちが広がっていくんだよね。
>>801 長女が○○が食べたいとか○○がほしいとか言うと
美咲が帰ってきたらね。
って言うんだって
かわいそう
キャンプは子育てサークルじゃなくSNS繋がりのマルチビジネス仲間と聞いたけどね
後ろ暗い人間関係があるんじゃない
だから皆、口をつぐむ
9/21 運動会の予定が延期 台風で「不要な外出は極力避けて下さい」との学校からの通達を無視して喘息の長女と初運動会前の次女を連れ3時間程運転し二泊三日キャンプへ強行
9/22 父親合流予定 （誰が信じるんだ？）
9/23 キャンプより帰宅予定 翌日の運動会のお弁当の買い出しと仕込みを夜中まで（前年と同じなら）
9/24 運動会 美咲ちゃんリレーの選手
>>801 姉への心理的虐待だわな
美咲ちゃんから目を離した母親だけが絶対的に悪いのに
なんでこの母親、姉をいたぶるような真似してんの？
絶対に顔出さない父親も置物じゃねーんだからよ
この馬鹿母親から親権取ってちゃんと姉を見てやれや
被害少女の誘拐
執行猶予中の1990年（平成2年）11月13日午後5時頃、新潟県三条市内において当時9歳であった本件被害少女の誘拐に及んだ。男は当時28歳であった。
男は乗用車で単身移動中、市内の農道において下校途中の少女を発見し、「女の子が可愛かったし、側に誰もいなかったので」として、誘拐を決意。
いったん少女を追い抜いてから目前で停車し、護身用に持ち歩いていた刃渡り約14cmのナイフ（サバイバルナイフ）を手に少女へ接近、正面から胸付近に
ナイフを突きつけて「おとなしくしろ。声を出すな」と脅迫し、拉致して身動きできない少女の背後に回って車の後部に連行した。そして車のトランクを開け
「入れ」と指示したが少女が入ろうとしなかったため、身体を抱え上げて（男は「手を引いて」だと主張した）押し込め、トランクを閉めたのち車を発進させた。
男は自宅で少女と一緒に生活しようと考え、自宅のある柏崎市方面へ向かったが、少女が暴れたり自宅周囲の様子を見たりすることを恐れ、いったん停車し、
車内清掃のため後部座席に常備していた粘着テープを使用して少女の両手首、両膝を緊縛。さらに目隠しを施したのち改めて自宅へ向かった。
少女の供述によると、このときトランクを開けた男に対し、少女が「三条市の家に帰れるの。お父さん、お母さんの家に帰れるの」と尋ねると、
男は「だめだな。これからおれと一緒に暮らすんだ」と応えた。
自宅に到着した男は、日頃二人暮らしをしている母親に少女を見られないよう、母屋の正面玄関ではなく家の増築部分（後述）の玄関前に停車、
少女を抱えて自室のある2階に上がり少女を自室南側の窓枠に置いたのち、改めて正面玄関前に車を回して普通に帰宅したように装いながら自室に赴き、
窓枠に置いてあった少女を自室に入れ、目隠しを外した。そして少女に対し「この部屋からは出られないぞ。ずっとここで暮らすんだ。
約束を守らなかったらお前なんか要らなくなる。山に埋めてやる。海に浮かべる」などと脅迫的な言葉を浴びせ、以後継続的な監禁を開始した。
一人でキャンプしてる独身の中年男性を洗え
高確率で犯人にたどり着くぞ
新潟少女監禁事件
1990年11月13日に新潟県三条市の路上で当時9歳の少女が誘拐され、その後約9年間にわたり監禁された事件。
少女は2000年1月28日に同県柏崎市の加害者宅で発見され保護された。
小倉家専従の捜査員を一人つけて
その人が長女のケアやマスコミ対応をとも子に代わってやってあげる形がいいと思うけどなぁ
今の、とも子が前面に立ってる体制が良くないんだよ
当日キャンプ場にいた&前日キャンプして当日帰って行った人達をちゃんと把握して調べてんのかね
トランクに入れて走り去れば家まで簡単に連れていけるぞ
一年たって大規模捜索w
当時の状況を再現するために
みんなでＢＢＱしたり、キャンプしたりするといいかもね
事件直後は出し惜しみしてたのに
最近狂ったようにメディアに出てて違和感しかない
実際どこ行っちゃったんだろうね
誘拐なんて駐車場のカメラあるだろうし無理だろ
>>807 でも逮捕されたバカは、ともこ叩いてたとびのおっさんだったな
まあ見つからないほうが好都合なんだろう
代理ミュンヒハウゼンが満たされなくなるから
>>825 頭悪いなぁ
少女を拉致監禁してたら、
逆にもう単独キャンプする必要ないやん
飯やら服やら調達する以外
自分の仕事とで後は少女と遊ぶんじゃね？
単独キャンパーが今からなんかするのを
見張っとくのはいいかもしれんけどさ
>>822 8/20の段階で
9月のスケジュールをインスタに載せ9/21,22,23,24を休みにしていた (^。^)y-.。o○
つまり運動会があろうが台風が来ようが
始めからキャンプに行く予定
>>801 長女が行きたくなくなっても仕方ないよな
本当に失踪なのか？
熊に食べられたか狐に襲われて食べられたかじゃね〜の？？
可哀想な言い方だが今頃、土に帰って木が生えて秋の紅葉を迎えてる頃だよきっとw
>>835 ？
また単発IDさんｗどうしました〜？
>>796 天候と警察犬の話になると
他の同様の事件と比べる奴多いな
警察犬が見つけられたかったのと
警察犬が臭いを追えなかったのと意味が違うよね
他の事件は警察犬は臭いを追ってて見つけられなかったこともある
この事件は警察犬、山岳救助犬ともに
キャンプしてた広場から出れなかったという
当初のツイートあった気がする
探索ボラか誰か知らんけど
>>850 この言い方だと、警察犬が美咲ちゃんのニオイを
見つけられなかったような感じなんだよね。
↓
吉川祐二氏(元警視庁刑事)：
警察犬のきゅう覚は車の排気ガスや雨によって流される、
そして時間がたつことによってだんだん薄くなってしまいます。
今回、あの付近を探してもなかなか美咲ちゃんのにおいに
たどり着かないということは、早々に車などに乗せられて
移動している可能性もあると思います。
https://www.fnn.jp/articles/-/920 >>50 こいつ気持ち悪いよな
この話題のスレにだけコテつけて粘着してる
他の事件で、行方不明１周年記念大捜索なんてやってたっけ？
美咲ちゃんの事件だけ特別な感じなんだよね。
警察もマスコミも特別扱い。
警察組織もマスコミも小倉家には触っちゃいけない、とりあえず彼らの言うことを
ハイハイと聞いておこうという雰囲気。
小倉家は何のグループに属しているんだろうか？
>>853 その人この事件のスレに初期からいてずっと適当なこと言いふらしてるよ
警察犬は足跡に残ったわずかな臭いをかぎ分けて追跡するんだけど
場所によっては数時間で臭いが消えるんだよ
>>825 不明当日9/21の晩は
一人でキャンプしてる人のテントや他のテントサイトの人たちには
一切声掛けせずに捜索活動をしていたという
その人たちを当日は無視というか見逃しておいて
今頃になって怪しいと言い出すつもりなのか？
>>853 一度で覚えろ(^。^)y-.。o○
亀レスして
>>855 単発にレスしてんじゃねえよ
いつだかおっさんが小６の女の子さらって
すぐにばれて
踏み込んだ警察官に
『紹介します妻です』って
いってのけたのいたよな
見つかんねーよ…と思いながら捜索するのも、モチベーションの欠片さえわかない
>>804 TVじゃ田舎の煮込みうどん映してたな
不味そうなの
>>862 意味わかんねえよキチガイ(^。^)y-.。o○
>>859 いつも見ているかのような口ぶりなのに
なぜかの単発ID(笑)
(^。^)y-.。o○
(^。^)y-.。o○
(^。^)y-.。o○
>>863 禿げ散らかしたジジイなのに自分を光源氏と名乗って
誘拐した子を紫の上と呼んでる日記がみつかったらしいよ。
あれも衝撃的だったわ。
クリテカルヒットやったな(^。^)y-.。o○
842 朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W[] 2020/09/23(水) 20:50:36.88 ID:47vYEMzN0
>>822 8/20の段階で
9月のスケジュールをインスタに載せ9/21,22,23,24を休みにしていた (^。^)y-.。o○
つまり運動会があろうが台風が来ようが
始めからキャンプに行く予定
>>872 そろそろフィニッシュブロー決めちゃえよ
>>870 お前変な関西弁キャラ止めたの？ｗｗ
「朝鮮漬けさんこんにちは」とか挨拶されて調子乗ってたのかｗ
邪魔して悪かったな粘着マン
>>874 元気そうやな 女児殺し(^。^)y-.。o○
>>872 湧いてきたね。
IDは複数なんだけど、いつも皆、同じ時間に現れるんだよなー
>>877 相変わらず
softbank、プリペイド、AUの3つやろ(^。^)y-.。o○
>>878 事件そのものには一切レスつけないのに、そこ？みたいな
ところでムキーッとなって、単発IDで絡む。
またあいつか…と、すぐわかるのに懲りずに同じことを繰り返す。
同じことを繰り返す…
あれ、誰かにそっくりだわｗ
＞クリテカルヒットやったな(^。^)y-.。o○
これこれｗｗ
これ一年間言ってるんだよねｗ
>>872 キャンプに行く前は
普通に学校に通ってたの？
というか小学校の名前まで伏せてるの？
＞(^。^)y-.。o○ クリテカルヒット
ｗｗｗ
>>881 登校しておらんやろ(^。^)y-.。o○
学級日誌途中までやな
今頃同じ目に遭った彩香ちゃん、豪憲くんと仲良くしてるかな
>>882 効いてる効いてるってやつだな
ID:2AqlEyMX0
(^。^)y-.。o○（^。^)y-.。o○（^。^)y-.。o○
842 朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W[] 2020/09/23(水) 20:50:36.88 ID:47vYEMzN0
>>822 8/20の段階で
9月のスケジュールをインスタに載せ9/21,22,23,24を休みにしていた (^。^)y-.。o○
つまり運動会があろうが台風が来ようが
始めからキャンプに行く予定
警察犬「いや、美咲ちゃんのニオイ、どこにもねーし！」
>>892 警官 お母さん本当にお子さんいました？
母親 誹謗中傷がー
タイムマシンがあったら、こういう迷宮入り事件救って回りたいわ
>>871 そうなんだ
ヤバい奴だつたよね
最初母親の初動をとやかく言うので溢れてたけど
箝口令ひかれてたんだよね
とりあえず生きていてほしい。
って言うか気が済むからやってんだろうな。
こんなとこいるわけないけど冬前にやっとくかwみたいな
最初の頃、
「毎日きちんと書いていた日記を行方不明になる数日前から書いてなかった」って報道あったな
自分が行方不明になることを知っていたのでは？っていうニュアンス
怪しい行動してたボラ男の事件か
結局ボラ男の潜伏場所探さなかったなぁ
>>897 >「毎日きちんと書いていた日記を行方不明になる数日前から書いてなかった」
行方不明になる数日前にはもう存在しなかった
とも考えられないか
>>82 あの仲間がSNS繋がりかどうかは別として
誰かが子供を含む家族複数でいつからいつまでどこでキャンプするとか
SNSにご丁寧に詳細予定を書いてて第三者が待ち伏せるとかもあり得るよね。
>>853 気持ち悪いわホント
こんなとこで古参風吹かしてドヤ&妄想＆ホラ
危険な香りしかしねー
>>902 クリテカルヒット(^。^)y-.。o○
883 朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W[] 2020/09/23(水) 23:14:38.33 ID:47vYEMzN0
>>881 登校しておらんやろ(^。^)y-.。o○
学級日誌途中までやな
>>768 あの週刊誌も母親を叩かせたくて書いたとしか思えん
一周年が終わったらスレ立たないｓ
このスレで終わりか
あとはこわ〜い鬼女が跋扈してる懐かし板かと
>>768 いちいち突っ込みいれる連中も馬鹿だとは思うけどな
それ鵜呑みにして批判して捕まった奴いたし
日本人は被害者にも被害者らしさを求めすぎているな
>>907 全国放送？されとるで(^。^)y-.。o○
おヅラの番組で
>>910 えっ？マジか
それ見てない
いつから来てないの？
どの事件もすぐ近くに車が出せる場所にあるんだよね。山の中と言っても林を抜ければ車道に出るとか。松岡くんであれタケノコであれ、ダウン症の女の子から赤い傘のおばさんまでみんながそう。
富士山の何号目で〜とか小豆島や淡路島で〜なんて孤島だとかのは皆無なのよ
不思議だよね人為的だということ。変質者なのか怨恨なのか金目当てだったのかはわからないけれどね
いっその事、何事も無かったかのように家に帰って来ないかな、
お母さんただいま〜あ〜お腹すいた〜みたいに。
>>894 それはいいアイデアですね、タイムマシンで美咲ちゃんが行方不明になる直前の
時点に戻って、美咲ちゃんを保護して連れてくればいいでしょうねw
>>911 9月15日の日記に担任が花丸つけて返したのが
9月17日
それ以降は日記あらん(^。^)y-.。o○
今回の感想
テラスハウスと変わらんね
演出がないだけで？？？
ネットで炎上とか
>>915 どういうことだろう？
毎日、日記の宿題あったのかな？
それだと去年の9/17の火曜日以降は学校に来てない事になるけど、キャンプ、運動会は21日だよね
だから皆さんキャンプに来てないって言ってるのね
この事件興味ある若い人におすすめ映画
黒沢清監督役所広司主演「降霊」
捜索費用膨大で出てこれなくなってたりして
別の人間として転生してたりして
ドラマの見過ぎかな？
>>894 過去に介入するのは時空パトロールによって固く禁じられています。
お母さん、私一人では〜とか言ったり
最近のチラシ配布活動も、有志募集したり改めて集まった人みたいなかんじだけど
昨年集めたボランティアはどうしたんか、各活動はどうなってるのか、キャンプ参加者ー・・・
そういうことって些細なもんなの？都合悪いの？めんどくさいの？ってな具合で
SNSで発信するのが有意義と言いつつ、自分のお気持ち語り＆応援チェック＆芸能人ごっこの宣伝ばかり
嫌なことを問われたら、誹謗中傷なんだって
言動がどうにも反感買うタイプのあれなんだよね・・・
>>20 山梨外から行ってるかもしれないし、既に逃亡済みかもしれないし
たまに頑張ってるふりをするだけでいいなんて、警察って最高だな！
日記がキャンプの数日前から書かれてなかったって
怖っ
キャンプは運動会が中止になって急遽参加
キャンプ行く位だから体調不良で学校に提出してなかった訳じゃないんでしょ
モヤッとするな
ハンニバルみたいにロリコンで死刑になるような奴にお前ならどうするか聞いてみればいいのでは?
今も思うんだけど台風が理由で運動会延期になったのになんでキャンプ強行したんだろ
しかも県外の遠方に何時間もかけてさ
台風来てる中キャンプしようって発想になるか？
育児サークルメンバーも誰もそこに突っ込まなかったのかな
>>930 ソロや大人だけとかなら馬鹿やってみたくなるのもいるかも
けど小さい子供つれてのそれはどうなのかと
しかも帰ってすぐ翌日は運動会本番でキャンプ初日は旦那不参加
>>931 長女は喘息持ちだよ
以前の別キャンで雨降って寒がって熱出してる
そういうこと反省しないでまた天候の不安の中キャンプ強行しちゃう
そして次女は隠れちゃったりどっか行っちゃう子だというのに初めて行ったキャンプ地で放置
結果はご覧の通り
この事件の前後で関東周辺で同じような事件とか起きてないのかな？
まぁ警察なら事件直後に真っ先にそういうのは洗ってるんだろうがさ
>>932 なるべくしてなったって感じだよな
長女も現在は不登校だし妹のためにとあれこれ我慢させられて本当に可哀相
こういうのは「神隠し」って言って昔からよくあった
「天狗の仕業」とも言われた
母証言以外の証言を隠すマスコミ。
母もSNSでそこを突っ込まれても非回答。
インタビューで可哀想な自分をアピールばかりする母。
母もマスコミも真実追求して美咲ちゃん発見する気ないだろ？
警察の捜査が水面下で進んでいることを期待したい。
>>939 姉が不登校かどこに居るのか分からないがそれで正解。
事件性が否定できない（どころか高い）以上、漏らしてはいけない情報。
だから〜本当に居なくなった子はキャンプに行ってたの？
その前には、、、って話じゃないの？
まずここからちゃんとしてほしい
>>942 キャンプ来てないのに来てるように偽装工作しても簡単にバレるからそれはない。
仲間に口止めなんて馬鹿なことするから無意味に疑い増やす
警察はわざと違う尋ね方で何度も聴取するから、美咲ちゃんがキャンプ場所に来てなかったとしても誤魔化しきれないよ。あのお母さんにシラを切り通せるとは思えない
だけど仲間証言で美咲ちゃんは家族と食事してましたよ、
程度のことがマスコミ報道されないのはあからさまに不自然。
やたら自衛隊が悪い警察が悪い警察犬が悪いと連呼する基地外いるけどなんか責任転嫁してわたし悪くないな母親みたいだ
>>801 お姉ちゃん可哀想…
前にテレビに出た時に「お陰様で長女もおりますので」と言ってて
その発言にもちょっとゾワッた
お姉ちゃんは物じゃないんだよ人間なんだよ
お母さんも心労があるだろうけどお姉ちゃんをちゃんと見てあげてって思ったわ
>>949 メンヘラで娘よりも私！私！になってる母なんかに姉の面倒みさせるのは無理。
父ないし親類に任せた方がずっといい。
>>950 お母さんを支える人も必要なのではないだろうか…
テレビで言ってたが、美咲ちゃんはいつも夫婦喧嘩や親子喧嘩の仲裁をしていたそうだ
美談のように語ってるが喧嘩の絶えない家庭だったのかって印象を受ける
その仲裁役だった美咲ちゃんがいない現在、お姉ちゃんの負担は相当なのではないかと推察される
子供をケア役にしてはいけない
>>951 家庭で親と言い合いになるなんて日常茶飯事だが
毎日喧嘩して毎日仲直りしてるよ
>>952 美談にはしないな、普通は
つか美咲ちゃんのエピソードとしてそればかり出すって
普段どれだけ負担をかけてたんだよと感じる
現在はお姉ちゃんに食べ物を我慢させたりしてるそうだが
お母さんも辛いだろうがお姉ちゃんが可哀想でならないんだよ
地元だがかなりの頻度で駅でチラシ配ってる
さすがに犯人なら1年も続かん
母親としての直感でこの小倉母はどこか変だと思う気持ちがずっと変わらない
愛娘が山でいなくなった当日に落ち着き払ってテントの中に座りSNSいじり
捜索隊の白馬を面白がり揶揄するようにインスタに挙げる余裕なんて有りえない
この小倉母は普通じゃない
善人か悪人かで言えば完全に悪人のほう
>>955 大月とか道志村？
成田から往復6時間かかるのにすげーね
>>959 それな
誘拐を想定しての行動かなとも思ったが
かたくなに山梨のキャンプ場にいると言い続けてるし何なんだろうと…
キャンプ場(山)にいた場合、残念ながらもう生存していないだろうに…
テレビでも数分前に言ってた事を忘れるのか発言がコロコロ変わるんだよ、この人
お母さんをテレビに出すのはもうやめた方が良いんじゃないかと思う
美咲ちゃんの情報だけで良い
>>960 千葉のローカル線がポスター只で貼ってるらしいが意味わからん
山梨の身延線のほうが良いと思う
母親がJR東の駅に只でポスター貼らせてくれ言って断られたとか書いていたけど当たり前だろ
今頃はホッケーマスクを被った男に
ナイフとナタの使い方を学んでいるかも
>>965 警察が把握できないほど縦割り行政なのかと
そんなのあるわけないー
たまに父方の親戚が母親から取り上げただけとか無いかなと思う
>>957 違和感は顔出し会見の時からあった
涙出てなかったんだよな
>>967 ほな日本にはおらんな(^。^)y-.。o○
朝鮮籍やろ
>>863 犯人が夕飯の支度してて被害女児はパジャマ姿で寝っ転がってアニメ見ながらポテチ食ってたんだよなw
親の躾を台無しにする勢いで甘やかしてた珍しいケース
もう死んでるよ(´・ω・｀)かわいそうに
殺されたんだ
>>973 幸せそうw
家に帰りたくなかったんじゃないのか？w
>>975 幸せそう？
小汚いおっさんに防音室に監禁されてたのよ。
>>968 役者さんでも涙出ない人いるからね。
体質だよ。
>>968 ばっちり、つけまつげして
胸元はだけて、最後に〆のウソ泣き。
違和感しかなかったわ。
>>968 夜中になると涙が止まらないが
テレビの前ではあえて泣かないようにしてるって言ってた
自分が泣くとそれを見た美咲ちゃんが自分が悪いと気づいてしまうからだとか言ってた
それもどうかと思ったけどね
子供失ってんだから何してもいいだろ
ロリコンのオモチャになってボロ雑巾のように埋められたが9割だろ
我孫子のＰＴＡ会長なんか拘束具つけてアナルほじってるんだし
悔しいし仇とりたいと叫ぶレベルだと思うけど
代理ミュンヒハウゼン症候群だったら子供のためになりふり構わず頑張ってるアタシを褒めてって思考だから1年だろうが1ヶ月だろうが時間は関係ないだろうなぁ
そういや秋田の鈴香も子供が居なくなった、探してますってビラ作ってたな
>>984 鈴香みたいなのもいるからなあ。
何とも言えねえなあ。
>>982 パチ屋でいなくなった女の子の両親が
似たようなことを言ってた
「これで自分たちがパチをやめると
いなくなった子供が自分のせいで両親は
大好きなパチを我慢していると悲しむ」とか
>>986 子供を出汁にして自己正当化してるだけだな…
胸糞悪い
美咲ちゃんにお母さんの誕生日の口上を言わせてたのも見ててキツいが、それを美談にしてるんだよな…
いくつか歳が離れてるお姉ちゃんではなく
なぜまだ6、7歳の美咲ちゃんに母親の誕生日の口上を言わせたのだろうか
>>989 旦那の連れ子か姑似なんじゃね
父方祖母に似ると母親から粗末にされがち
キャンプ場って来場記録つけるじゃん、その時来てた人たち全員あたってるはずだよね？警察
それでも手がかりないから遭難の方向で探してるってことかね
>>1 警察やら色々頼るなよ。もー十分さがした。今は死んでるから。いーかげん諦めろ。諦めつかなければお前で探せよ。
これは北朝鮮に連れて行かれたか
なんの形跡も見つからないなんてあり得ないからな
>>955 絶対捕まりたくない。完全犯罪を実行中やろ
警察の力を確実に生きている人間のために有意義に使って欲しい
>>989 これが美談にみえるとか頭おかしいのではないか？
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