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飛行機内でのマスク着用拒否、大声で騒いで緊急着陸 男性の行為、法的問題は?→航空法、威力業務妨害罪に該当し得ます ★8 [首都圏の虎★]YouTube動画>4本 ->画像>5枚


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1首都圏の虎 ★2020/09/19(土) 22:11:13.14ID:NlxdkXOg9
マスクの着用を拒否し大声で騒いだ男性を降ろすため、飛行機が臨時着陸――。新型コロナウイルスの感染防止でマスク着用が当たり前になっている中、衝撃のニュースが報じられた。

NHK(9月8日)によると、9月7日に北海道の釧路空港から関西空港に向かうピーチ・アビエーションの便で、出発前に男性がマスクの着用を拒否。別の客が嫌だと言ったことに対し「侮辱罪だ」と声を荒げたり、警告書を渡すと告げた客室乗務員に「やれるものならやってみろ」と威嚇したりしたという。

飛行機は安全確保のため新潟空港に臨時着陸して男性を降ろし、関西空港には2時間15分遅れで到着したという。

ネットでは「この対応は当たり前」「ルールはルール。守らんやつが悪い」と男性に否定的なコメントが多数寄せられている。

今回男性の行為は、どのような法的問題があるのだろうか。M門俊也弁護士に聞いた。

●航空法で「安全阻害行為」が禁止されている

――男性は機内で声を荒げたり威嚇したりしたそうです。どのような法的問題がありますか

航空法73条の3は、航空機内の規律に違反する行為等の安全阻害行為等を禁止しています。そして、機長は、航空機内の秩序・規律の維持のために必要な限度で、安全阻害行為等をする者に対し、その者を降機させることができるとされています(航空法73条の4第1項)。

今回のケースでは、男性がマスクの着用を拒否した、「侮辱罪だ」と声を荒げた、客室乗務員に威嚇したという一連の行為が、航空機内の規律に違反する行為に該当すると機長が判断したのでしょう。それゆえ、飛行機が新潟空港に臨時着陸し、男性を降ろしたものと思われます。

報道からは分からない部分もありますが、仮に機長が、航空法73条の4第5項の命令をしていたにもかかわらず、男性がこの命令に違反していたとすれば、50万円以下の罰金に処せられる可能性があります(航空法150条5号の4)。

●威力業務妨害罪の可能性も

――航空法以外の法律違反にもなりますか

それだけではありません。男性の一連の行為により、航空機の到着が遅延しています。そこで、威力業務妨害罪(刑法234条)が成立するか検討してみます。

まず、男性の一連の行為は、「人の意思を抑圧するに足りる勢力」を示しているといえますので「威力」に該当し得ます。

また、到着が2時間15分遅れていますので、業務が妨害されて業務遂行に支障が生じ妨害したと言えるでしょう。

よって、男性の行為は、威力業務妨害罪に該当し得ます。立件されれば、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処せられる可能性があります。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e300dbd1bb109635d8e335dc46900907afaf7d6e
飛行機内でのマスク着用拒否、大声で騒いで緊急着陸 男性の行為、法的問題は?→航空法、威力業務妨害罪に該当し得ます ★8  [首都圏の虎★]YouTube動画>4本 ->画像>5枚

★1 2020/09/17(木) 15:45:02.00
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1600497692/

2不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:12:17.73ID:AxWCejIE0
はい1000万円

3不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:12:43.33ID:CynpL4U10
もう初めから答え出てるし

4不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:12:54.18ID:FGsLF+Rp0
ピーチは訴訟準備してるんだろうか

5不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:13:40.11ID:Z0RsZ94h0
マスクのせいで皆窮屈な思いしてる
効果ないし法律で禁止しろよ
いつまでコロナ気分引き摺ってんだ?

6不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:14:04.06ID:XLfWsRMTO
>>1
乙!やさ!

7不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:15:04.41ID:B1iLdt5k0
マスクのせいじゃねえから
他の周りの客は別な席に移動したのだから、こいつが大人しくしてればよかっただけ


こいつが機内で大声上げて暴れたのが原因だから

8不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:15:05.23ID:XLfWsRMTO
>>4
半年位掛かるみたいだな

9不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:15:24.45ID:55TlCfFs0
ノーマスクが不満なら乗るなw

10不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:16:09.51ID:XLfWsRMTO
ピーチが裁判するから傍聴しに行くわ

11不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:16:52.51ID:NqTxFsGt0
イーロン・マスク「なんか俺大人気だな」

12不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:17:13.06ID:XLfWsRMTO
クソ餓鬼でもマスクしてるのに
チー牛()

13不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:18:16.06ID:XLfWsRMTO
ピーチのホームページにマスク着用が明記されてるのにな
頭が弱いなチー牛のバカ

14不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:18:41.37ID:jhrH+qHu0
>>5
面倒くさいやつ

15不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:19:35.16ID:pFR4N16o0
理研・神戸大学によるマスクの効果



PEACHに依る機内の空気清浄及び入れ替わり(3分で空気がいれかわる)
https://www.flypeach.com/information/jp/air-circulation/

16不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:20:19.05ID:I01yTo0D0
>>1
法のルールより自分達コロナカルトの思想から作った内規の方が上だと思ってるのだろうが
それは暴力団の落とし前やオウムのポアと同じだ。
人様に思想を押し付けて義務のない行為をしろと脅迫してはいけないという刑法のルールと
犯罪行為を受けてるものに生じる自救行為や正当防衛の権利の方がお前らカルトの
ルールより上なんだよ。徒党を組めば社会のルール(法)より上になれると思う腐った根性は
どこで教わった?糞義務教育か?糞メディアか?

17不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:21:22.09ID:NklCAE8u0
恐怖に煽られ人々がマスクを買い漁る

日和見の連中がマスクをしだす

大勢を占めたマスク派が少数のマスクをしない者達を叩きだす

最後の1人が屈服したとき、自由が失われる


18不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:21:22.32ID:W1vNKLkK0
動画無かったら客のやりたい放題だったな

19不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:22:14.87ID:Q8JhmN2E0
飛べない豚

20不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:23:34.16ID:/QiQKcfa0
じゅんやくんピーーーーーンチ

21不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:32:19.18ID:RhTOAQ+F0
>>17
アダムとエヴァが、イチヂクの葉やらで着衣始めたから、人類は自由が奪われたんやろうな。

22不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:34:52.36ID:Oz/HWb320
賠償金支払いは当たり前として、
各航空会社は搭乗拒否もしっかり実行してほしい
テロリスト予備軍みたいなのと同乗するのは嫌だ
海外の会社ならさらっとやりそうだけど

23不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:35:40.19ID:sLSlovop0
今度こういう変人を見かけたら必ず動画撮るわ

24不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:37:05.47ID:AEYqnYt20
>>23
みんな証拠動画撮りたくてしょうがない時代に
よくやるよなw

25不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:37:08.63ID:exZiQtHW0
席移動に同意しときゃよかったのに・・・
パヨクには無理か
ただ騒ぐだけだし

26不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:37:43.04ID:B1iLdt5k0
こんな奴は各航空会社に顔写真も含め通達して、ブラックリストに入れて生涯航空機利用させないようにしないと

27不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:38:16.57ID:ZkD367Rg0
これは行くとこまで行くパターンでそwww
一般的なマナーを拒否はいいが後の行為がサルなみでアウト!航空法違反に該当するらしいからこの問題になってる訳だよなwまあがんばれアスペ

28不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:39:36.64ID:NklCAE8u0
>>21

長い歳月を掛けて服をきるようになったんや
マスクは多寡が半年やで〜
これを定着させるには時間を必要とする
その時間に耐えられれば全国民がマスクを受け入れるだろう

29不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:40:55.94ID:AEYqnYt20
>>26
前スレからだが
新潟でも関空でもクレームに5時間とか
一回にかけてんだってよ
防犯カメラに映りまくりww

もう提訴準備進んでんだろうなぁ
本人が表にした事情説明は機内のことだけだし
機内の他の客の証言はもちろん取れるんだろうが
その新潟空港と関空でのクレームの様子が知りたいわw

裁判あるんなら見に行来たいやつ多いんじゃね?
どんだけやらかしたのかってw
下手すりゃ関空とかでのクレームのほうが機内より酷かったりしそう

30不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:41:45.79ID:B13lt6db0
はよやれよ

31不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:42:11.56ID:6tsTVXH/0
>>1

飛行機内でのマスク着用拒否、大声で騒いで緊急着陸 男性の行為、法的問題は?→航空法、威力業務妨害罪に該当し得ます ★8  [首都圏の虎★]YouTube動画>4本 ->画像>5枚

32不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:42:38.14ID:pFR4N16o0
チー牛が利口だなと唯一思うところは、これだけ大騒ぎしているのに
絶対にPEACHを訴えない事。
関空まで行けなかったんだから契約不履行だとか、大阪までの交通費払った分返せと
「正当な理由」として訴え出る事は可能なのに絶対それをしようとしない事。

自分自身で理解してるんだろね、正当性が無いことを。

33不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:43:19.09ID:4SJnQ6gz0
日本国憲法第十二条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。 又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

公共交通機関でのマスク拒否は公共の福祉に反しているからそんな独りよがりの自由は認められません。
憲法違反です

34不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:44:39.53ID:AEYqnYt20
>>27
実際に国交省通達で
定期航空協会が統一した4連休に向けてのマスク着用要請とか
あれ見たら
かの件の人が問題無しなら慌ててあんなことで
動く業界じゃないもんなぁ
国交省も

そらもうトラブル激増回避を事前に止めるしかない状況に
かの件で共通認識になったわけでさ
タダで済むわけがないよ もう

35不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:46:39.59ID:Jzso1XYj0
この2匹(実は1匹)にご注目下さい

ID:I01yTo0D0
ID:NklCAE8u0

36不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:47:24.71ID:jZkL7zJK0
>>34
首都圏に第3空港をつくるべきだ。

37不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:48:49.21ID:9Qlj0lnt0
イヌ
@IITqfjLKqivpCyI
· 23時間
返信先: @Mackerelmirinさん, @mask_passengerさん
凄いですね、国まで動かしたんですか!

>ありがとうございます!
国土交通省の大臣見解は、航空機でのマスク着用問題を正常化する第一歩だと評価しています。


サバみりん
@Mackerelmirin
· 23時間
返信先: @mask_passengerさん, @IITqfjLKqivpCyIさん
成る程ね。

でも残念なことに国土交通大臣は未着用の理由聴取を徹底して欲しいって言ってるんだ。

ほら、どこかの誰かが大騒ぎ起こしたじゃない。アイツのせいだってさ



>国土交通省の大臣見解を逆方向に読み誤って、盛り上がっていらっしゃいますが……
理由の聴取を」というのは、一つの解答だとは思います。

>国土交通省のメッセージの読み方は、航空会社はマスク未着用という点をもって搭乗を拒否してはならない、個別の事情を斟酌する必要がある、ということです。

38不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:48:53.02ID:pFR4N16o0
>>33
マスク着用を強要されても自らの意思で「搭乗しない」「降機する」の選択肢があるからね。
人権侵害に該当しないとおもうよ。

39不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:52:10.29ID:AEYqnYt20
国民の人権や自由の尊重は、
その責任と義務を負うことでバランス取ってるのが憲法なのがわかんないヤツには
何も言いたくないwwww

40不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:53:56.68ID:VvKnaswm0
>>38
強要というのは選択肢が存在しない状況を言うのではない
不利な選択肢しか与えられない状況も強要だよ

41不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:56:26.05ID:BcEwHy2e0
>>40
機内はもともと乗務員の指示に従わざるを得ない空間ということは
はじめから決まっていてわかっていたこと

乗らないという選択肢は不自由な選択ではない

42不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:57:44.95ID:Q8JhmN2E0
パトカーからも飛行機からも乗車拒否され訴えてもくれないのか、、、

43不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:59:04.16ID:2ZDvp2Wl0
お互いにマスクをすることで、乗客同志が安心感を得ているとすれば、
マスクしない人がいることで逆に不安になるよね
何らかの理由でマスクが出来ないのであればそれをアテンダントなりに伝えて対応してもらえばいいわけで

44不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 22:59:49.78ID:6lAn39gw0
なにをもたもたしているのか
さっさと逮捕したらいいのに

45不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:00:41.25ID:Q8JhmN2E0
マスクしてないから近寄りたくないのかな

46不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:01:54.64ID:sZ1j94Iq0
>>16
嫌なら乗るな。マスクなしで移動できる手段使え

47不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:02:08.01ID:VvKnaswm0
>>41
CAのマスク着用のお願いが「指示」なのか「指示じゃない」のかはっきりしろ

それを指示と言って、指示に従わなかったから降ろしたと主張してる人もいれば、
マスク着用は指示ではなく、着席や静かにするようになど他の指示に従わなかったから
降ろしたと主張してる人もいる。
同じピーチ擁護でもそれぞれに言ってることが全く違う。俺はもともとCAは前者のつもり
だったがそれではマズいと後で分かって、ピーチとしては後者の説明をしているものと
考えてるが、ピーチが明確にしないから不明なまま

48不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:02:23.36ID:jZkL7zJK0
>>38
「反論しろ」というアドバイスがあったので、質問しますが、
陽性でも、1年に1日を拒否りますか?

49不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:02:56.71ID:ZeDV/SFo0

 ス
  ク

 理
  教
   団

 上
  !

 ス
  ク
   の
    真
     理

 従
  わ
   ぬ
    も
     の
      は




  国

    民

      !

50不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:05:28.11ID:6Yu9li0d0
>>47
マスク未着用が問題なんじゃないと何度言えばわかるのキチガイ

51不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:06:08.60ID:ZeDV/SFo0
マスクの山奥で修行をして
マスク真理の魂やどし
クラスタあ(笑)にかけたるマスクの夢
いまさらあとへはひけないぞ
だから逝くのだマスク真理教

52不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:07:00.97ID:jZkL7zJK0
>>38
治ってるのかどうか、確認できないし、
合併症の有無も確認できない。
ありえません。

53不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:09:47.75ID:/YTMT06c0
店員とか若い女とか自分より立場が弱いと勝手に思い込んだ相手にはイキリ態度で横柄な奴って最低辺の人間だと思うよ
TVの取材ではマスク着けられて機内では徹底拒否する都合の良い病気ってなんだろうか

54不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:10:50.09ID:R2zUpQDy0
ハイジャック未遂が緊急着陸の理由ですか?

55不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:12:50.68ID:3IIR4WhT0
>>32
訴えかたが分からないかだけだから!!!!

56不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:15:29.15ID:ZeDV/SFo0
さらば素顔よ
覆う布切れは
コロナ戦艦マスク

宿主の彼方あらたな宿へ
運命せおい今旅立つ

必ずここへ帰ってくると
飛沫吐き出す宿主にこたえ

宿主をはなれ飛沫の旅路
はるばるのぞむコロナ戦艦マスク

57不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:16:31.55ID:jZkL7zJK0
あなたが、信頼できない人だ。

58不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:17:00.96ID:pFR4N16o0
>>55
だったら”訴状の出し方を教えてあげる”が一番建設的な方向性だな。

59不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:17:26.27ID:jZkL7zJK0
信頼できないというのは、>>38さんじゃなくてね。

60不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:18:39.58ID:AEYqnYt20
国交省パブリックコメント活用で
新型コロナが指定感染病から外れない限り
もしくはインフルエンザなど法定伝染病蔓延時期も
マスク未着用の公共交通機関移動を禁止しないと
文字通り経済が死ぬ学生が死ぬ企業が死ぬ

例外での免除ケースを明確にする要望を出す

それが第一歩だな

61不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:19:09.09ID:FVHQEluH0
特徴分かって来た

62不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:20:42.03ID:lFSfsQNK0
関係者の証言集めが終わればいよいよ逮捕状かな。
モザイクなしで報道される日も近いか

63不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:20:44.98ID:AEYqnYt20
>>58
あのさぁ
ほとんどの人がいろいろ教えてあげてるのに
どんどん事態をこねくり回して悪化させてる当人に
唯一
おかげでマスク必須になったよアリガトウと
メッセージを送ってるのw
訴える相手が違うと言ってもわかんない子なのw

64不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:21:40.36ID:4rOjb2Y70
では、インフル感染時に、明らかなインフルとは認められない客が
マスクしなかったら どうなるのか?

コロナの破壊力がわからないまま、
推定、インフル並なら
マスク命令できるのか?

65不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:22:44.73ID:ZeDV/SFo0
じゃっぷの空は
俺の空

俺の果てしないあこがれさ

じゃっぷの体は
おれの宿
俺の捨てきれぬ
ふるさとさ

友よ
明日のない体と知っても
やはり増殖して増えまくるのだ

命を捨てて俺はいきる

66不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:23:02.29ID:XLfWsRMTO
指定感染症予防なんだから素直にマスクしなさい

67不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:23:12.11ID:AEYqnYt20
>>64
体調悪い人はってとっくになってるけどねw
事前に申し入れないと降ろすこともあるって
ピーチのサイト見てきたらええやん
定期航空協会のサイトもさw

68不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:25:11.70ID:llYaKSL90
China Airなら乗務員から言われなくてもマスクしてるよ。だからピーチはガンガン行け。

69不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:25:19.24ID:I4s/upJv0
>>47
はい、お前の負け

70不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:26:19.84ID:3aYgLKLo0
機長には機内で安全毀損行為を続け乗客に生命の危機が迫る場合は、
機内備え付けの拳銃で加害者を射殺し乗客を守る義務が課せられて居る、
そのために副操縦士共々射撃の訓練を受けている、さらに機長・副操縦士が乗機した場合は
保管庫の開閉確認を行う義務も課せられて常に使える状況に有る模様だ。

今回は運良く射殺されなかっただけ幸運だろう、警告文も効かず騒げば当然射殺対象にもなる案件だと言える
米国やEUでは毎年数十人が銃の使用等で空港から緊急搬送されて居るらしい
しかし日本で報道されることは無いようだ、
つまり飛行機やTGV等の閉鎖空間では搭乗員や車掌の支持に従わないものは殺されても仕方ないが
世界の常識だと言えそうだ??

この馬鹿それも知らんらしい!!!

71不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:27:58.47ID:XE1KiS740
ピーチの主張って↓以外にある?
https://news.yahoo.co.jp/articles/f4b35304654515a355026a5545dee2e17c84ab36

一方、ピーチは「今回の対応は安全阻害行為によるもの。マスクの運用に関しては、現状、変わることはない」と話しています。

72不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:28:19.51ID:mlD1AcMv0
>>26
もう入ってるよ。
新潟空港でチケット発券してもらえなかったし、他社便にも乗れず新幹線で帰ってる。

73不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:28:35.63ID:ZeDV/SFo0
コロナはマスクをぬけて 光の海へ
夢が散らばる無限の宇宙さ
人の架け橋わたっていこう
コロナはだれでも宿主をさがす
たびびとのようなもの
希望の宿主にめぐりあうまで
マスクをくぐるだろう
きっといつかは
君も出会うさ
心地よい宿主に

74不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:29:39.99ID:mlD1AcMv0
>>29
降機した時もいったん機外に出て、また戻ろうとしてCAが体張って全力で阻止したらしい。
拍手にバイバイって答えてドヤ顔降機だったのにw

75不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:29:42.69ID:GCltqB+O0
ピーチは空港にデカい看板作ってたな

マスクは必ず着用だって

飛行機内でのマスク着用拒否、大声で騒いで緊急着陸 男性の行為、法的問題は?→航空法、威力業務妨害罪に該当し得ます ★8  [首都圏の虎★]YouTube動画>4本 ->画像>5枚

76不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:31:05.02ID:O5RfVNUc0
この馬鹿どこの誰?

77不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:31:21.48ID:2/KUCgfp0
>>5
Junyaさん、お疲れッス!

78不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:33:16.21ID:QA0RJmWm0
>>75
でも、お願いだろう
そこが釈然としない

79不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:34:29.46ID:ZeDV/SFo0
白いマスクのジャングルに
今日も真理が吹き荒れる
音声無用の交信に
正義の同期をぶちかませ
逝け逝けマスク
再利用マスク

80不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:35:04.78ID:LS/rAYR40
なぜ離陸した???

81不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:35:23.66ID:mqVrlqa30
>>78
必ずって書いてあるだろう

82不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:35:55.53ID:FPciFrUv0
飛行機目一杯人乗せてんの?
ソーシャルディスタンス保ててる?
2メートルは開けないとな

83不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:36:05.27ID:grQ01cKw0
マスク着用の同意取っても 付けない馬鹿はいくらでも出てくる。文書作って印刷して サインさせて しない奴に損害賠償請求するのか?誰の何の損害だ?今と何が違うんだ?

84不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:36:36.31ID:8802j1+V0
>>78
この人は自分の希望通りマスクなしOK、席移動しなくてOKになった
思い通りになっているのにCAに無駄に絡んで騒いだからこうなった

85不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:36:51.49ID:ALUfoMDO0
居酒屋のアルバイト店員に接客態度が悪いと因縁つける客みたいに恥ずかしいタイプの人間だな
その店員も自分と同じ労働者なのだよ、そんなに完璧な接客して欲しかったら高級料亭にでも行けの話だろw 
安い店にしか行けない人間のクセして威張るなよw

86不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:37:25.36ID:VvKnaswm0
>>50
> マスク未着用が問題なんじゃないと何度言えばわかるのキチガイ

お前こそ何度も同じこと繰り返せば気が済むんだキチガイ
何度も言わんでも、ピーチの公式説明が「マスク未着用が問題なんじゃない」ということは
分かってる。しかし当時のCAと機長はマスク未着用(正確にはマスクを着用するお願いに従わな
かったこと)を問題として安全阻害行為と認定して降ろした可能性があるという話をしてるんだよ

87不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:37:52.89ID:1mxp3zTN0
>>4
会話そのものが成立しない頭おかしい人に訴訟なんかしたら何をするかわからんからな

逆恨みの末に京アニガソリン放火みたいな事件を起こしかねない
ピーチ所属のアライアンスの会社(全日空 スカイマーク air do スターフライヤーなどスターアライアンス)への搭乗拒否とブラックリスト入りだろうな

88不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:38:45.80ID:Oz/HWb320
>>86
その可能性はない

89不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:39:14.45ID:mqVrlqa30
>>83
ロビーで排除、もしくは離陸前のCAによるチェックで排除する事ができる
「お願いは承りました、だが断る」は通用しなくなるわけ

90不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:39:38.84ID:XE1KiS740
>>86
すみません
そのピーチの公式説明てどこで確認できますか?

91不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:39:44.25ID:grQ01cKw0
>>83
やるなら 罰金までやらんと 効果は薄いぞ。

92不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:40:41.09ID:vwfQwJH+0
>>86
根拠がなくて、可能性があるっていうならなんでも主張出来ちゃいますよね

もしかしたらノーマスク男がおちんちんを露出してたかもしれないじゃん

93不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:40:49.84ID:mqVrlqa30
>>86
可能性について言えば、「ない」で終わりだろ
ピーチが違うと言ってんだから

94不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:41:08.96ID:NuAbusu+0
キモい、と言われて暴れたオッサンだよ。
定時航空便を緊急着陸させてただで済む訳が無い。
キモwww

95不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:42:02.43ID:Idenmqka0
>>84
なったって言ってもね
マスクつけるか、移動するか
さもなければ、降りてもらう
こう迫られた挙句の事でしょ
困ったチャンだから、仕方ないみたいな
何故、そうなったのかというね

96不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:42:24.95ID:mqVrlqa30
>>94
キモいどころか実害被らせた「ムカつく」乗客だよな

97不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:43:35.00ID:grQ01cKw0
>>89
今でも 可能だろ。HAC案件のように。マスクではなく 科学的根拠が云々 理由が問題では?厳格運用すればいいだけ。

98不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:43:36.03ID:ZeDV/SFo0
ちょっとアレ見な
マスクが通る
すぐれものぞと
機内が騒ぐ
蝶々サンバジグザグサンバ
あいつの飛沫が横密はしる
それにつけてもおれたちゃなんなの
マスクひとつにキリキリまいさ
ダッシュダッシュダッシュ
キックえんどキック
いつかキメるぜ横パスシュート
そんときおれがスーパースプレっだーさ

99不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:43:43.70ID:I01yTo0D0
>>46
お前は脳みそ付いてるのか?

100不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:43:53.56ID:QA0RJmWm0
>>84
マスクは許容された上でのことだから関係ないのは分かるが
一連の発端であり、お願いの強制力という問題提起になってるから紛らわしい

101不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:44:47.50ID:dgw2MjY80
航空会社のお願いは指示と同義
航空法でも乗客への強制力のある指示が認められている
命令口調にすると乗客に緊張感が走るから
わざわざ丁寧に謙って言い換えているだけ
海外でもPleaseをつける
そういう事がわからないバカは飛行機のるな

102不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:45:15.80ID:mqVrlqa30
>>95
マスクも移動もしなくていい状況でしたよ、彼は
ただただ「キモいって言った奴に謝罪させろ、したのか、させたのか」
そればっか延々と延々と食ってかかってた、複数のCAに。
これが問題。

103不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:46:29.47ID:s8cqbyGc0
マスク嫌なら乗るな
出来ない理由があるなら証拠を見せろ
運行の契約条件

金を払うのと同じ
払わないなら乗せない
マスクしないなら乗せない
差別でも何でもない

お願いではなく契約条件
義務でもなく契約条件

104不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:46:43.45ID:vwfQwJH+0
>>102
難聴なのに不思議だよな

105不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:47:00.88ID:mqVrlqa30
>>97
何が言いたいんだ
整理してからレスしろ

106不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:48:27.48ID:pyKmTVsl0
本人も擁護者もマスクマスクマスクマスク
コイツらこそマスク真理教ですやん

107不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:49:03.52ID:VvKnaswm0
>>92
> 根拠がなくて、可能性があるっていうならなんでも主張出来ちゃいますよね

根拠はありますよ。
CAが繰り返し「何度お願いしてもマスクを着用していただけず指示に従っていただけないので降りてください」と
言ってること。
どうもCAは「マスク着用のお願い」=「指示」と認識していて、「その指示に従わないこと」=「安全阻害行為」と
解釈してるように聞こえる。

108不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:50:28.92ID:ZeDV/SFo0
山を超え
たにをこえ
僕らの機体にやってきた
マスクの群れがやってきた

どんぐりまなこに
へのじぐち
くるくるパーの
覆面姿
目にも止まらぬはやわざで
投げる横パスストライク

ござるござるよ
マスクの民は
横パス組合貧者でござる
貧者でござる

109不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:50:51.16ID:qRUDWHr30
>>16

法令より内部規則を厳しくすることは、まさに法令で認められている。
国の法令が定めているのは、「最低限の基準」であり、
それ以上は、自治体の条例や航空機会社の規則で強めても良いと推奨している。

そんな初歩的なことも知らないアホが、何を語っているのやら。法令体系を初歩から勉強し直せ

110不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:51:02.81ID:BK93asGe0
>>4
出来る訳ないだろ
ノーマスクに対してあやふやな態度で接して
マスコミ使って脅しておけば黙るだろうっと
思ってたんじゃないのかピーチw
国土交通省も新潟警察も安全上問題なかったの判断してる
その時点で上記の威喝等は何もなかった

ピーチのCAが感情的になってノーマスクに対応してた
盗撮動画もあるピーチ不利やん

111不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:51:03.31ID:pyKmTVsl0
>>107
マスクの件は他の乗客が席移動することで解決してる

112不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:51:22.59ID:vwfQwJH+0
>>107
それは君の読解力がないだけですよね
動画内だけでも指示は複数あります
なぜマスク着用の話しかしないんですか?

113不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:51:32.32ID:mqVrlqa30
>>107
マスクのお願いに応じなかったので下ろしたんじゃありません
ピーチもそう公式に発表してるだろうが。
何でそこ頑なに認めねえ訳?

114不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:51:33.09ID:puC/W1Up0
論理破綻な主張を展開し、社会規範に反する自己中心的な行動。

115不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:51:39.23ID:jZkL7zJK0
>>67
あなたは、現職を退職してください。
悪化させるし、向いてません。

116不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:52:01.30ID:NuAbusu+0
チー牛寝たんだ。
寂しいな。また明日w

117不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:52:07.91ID:QA0RJmWm0
>>107
>「何度お願いしてもマスクを着用していただけず指示に
>従っていただけないので降りてください」

ほんとか?
移動の指示の後に降りてくださいでなくて?

118不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:53:26.48ID:Idenmqka0
>>102
それはいいんだよ
その前に相当揉めてるから
揉めた挙句の話でしょ
その事が円満に解決してるとは
到底思えない、動画を見る限り
キモいという罵倒が出る可能性は、大いに考えられる
もし、キモいと言っている人物がいるのなら
その人物は、離陸後に機内が不穏当になる事をした事になる
危険を誘発する行為だ
その事を言うのは、別に問題ある行動とも言えない

119不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:53:41.09ID:mqVrlqa30
>>107
お前ID:VvKnaswm0コテンパンにぶっ叩かれてて、何で考え改めねーの?
ただの意固地?引っ込みつかないから?

120不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:54:24.31ID:vwfQwJH+0
>>119
迷惑男と同じ
人の気持ちを理解できない

121不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:54:27.43ID:VvKnaswm0
>>112
マスク着用と席移動だけだよね。それ以外に「指示」なんか無いのでは?

>>117
席移動の「お願い」も含まれるとは思います。しかしそれもお願いであって「指示」では本来
ありませんよね。そこを誤魔化すから、すれ違いが生じてトラブルになるんだよ

122不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:55:16.62ID:OuhtFb/r0
大声で騒いだくらいで落ちるのか??

123不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:56:06.88ID:dgw2MjY80
■同社は法的手段を検討
乗り合わせた客や航空会社にとっては、迷惑な話だ。
同社の広報担当者に「法的手段は検討しているのか」と尋ねた。
「あらゆる可能性や選択肢を検討しています。一般的に考えても、
臨時着陸となると余計な経費がかかります。皆さんにマスクの着用をお願いして、
お持ちでない方にはお渡ししています。
健康上の理由などで着用できない方は席を移動していただくとか、
柔軟に対応しています」

124不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:56:17.26ID:vwfQwJH+0
>>121
ほら、席移動もあるじゃないですかw
それにマスク着用しない理由を説明しろという指示もあります

ってか席移動を君が指示と認めた時点で>>107は論破されてますよ
マスク着用しない上での指示にも従わないことを君が認めたので

125不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:56:30.19ID:w4F8mAq40
>>82
おれなんてコロナが流行る前からソーシャルディスタンスだぞ?
若い女性はおっさんのおれを見た途端に20km/hの速さで
ソーシャルディスタンスを取るから号泣だよ。

126不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:56:39.69ID:VvKnaswm0
>>120
なぜ一方的なのでしょう
あなたや乗客はマスクを強要されたくない人の気持ちは理解しましたか?

127不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:57:41.66ID:8802j1+V0
>>121
断固としてそのお願いを聞き入れなかったから
この人の希望通りになった
指示でもすれ違いでもない

128不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:57:44.56ID:vwfQwJH+0
>>126
もちろんしていますよ
私はマスク着用を強制しろなんて一言も言っていません

129不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:58:39.86ID:mqVrlqa30
>>118
隣の客にキモいつったら緊急着陸すんのかよ
客同士の口論ぐらいで進路変更しません

複数のCAとっ捕まえて、
挙句にコクピットの保安担当してるチーフパーサーにまで業務妨害したこと
保安上の問題なんだよ、キモいとか愚痴なんて関係ねえの

130不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:58:51.00ID:BK93asGe0
>>118
揉めたって感情的になったCA責任者が
勝手に思っただけだろ?
ノーマスクマン相当面倒臭い奴だが
ちゃんと調べて乗り込んでる面倒臭いw
ピーチも段々状況が分かってきて
対応方法に困ってる様にしか見えない

131不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:58:58.00ID:VvKnaswm0
>>124
> ほら、席移動もあるじゃないですかw

それも「お願い」ですよね?

> それにマスク着用しない理由を説明しろという指示もあります

それは別の事例(HACの方)じゃないですか?
ノーマスクマンもピーチも「マスクしない理由を説明しろ」という話はしてないと
思うので、そんな指示は無かったと思います


> ってか席移動を君が指示と認めた時点で>>107は論破されてますよ
> マスク着用しない上での指示にも従わないことを君が認めたので

どちらも指示ではなく「お願い」だが、それをCAは「指示」と思い込んでいた、
と解釈してます

132不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:59:16.29ID:Oz/HWb320
>>107
動画ではマスク拒否要望は通っている

133不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:59:24.35ID:pyKmTVsl0
マスクの話大好きだなマスク真理教のチー牛擁護は

134不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:59:28.42ID:eQZVS4IN0
令和のハイジャック犯チー牛はマスクを隠れ蓑にピーチ機で騒動を起こし、多数の乗客乗員の命を危険に晒した。
懲役刑に処した方が世の中のためになると思います。

135不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 23:59:50.14ID:VvKnaswm0
>>128
では強要しようとするべきではないし、強要しようとし脅迫したピーチや他の乗客を批判すべきなのでは?

136不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:01:06.17ID:FZdJAKvj0
>>121
まあCAの頭の中はそうかも知れん
お願いを指示と認識したと言うより、区別していないと思う
でもCAが悪いと言うより、それが普通だろうな

137不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:01:34.68ID:Bih4KAos0
>>121
席移動は他の人間が従ったから関係ないて言ってるだろ?
何を訴えたい訳?
キモいって言った奴に謝罪させろって、ただ奴の訴えはそれだけなんだが

138不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:01:57.86ID:OLT30hpq0
このおっさん
シンプルにモンスタークレーマーじゃんね
peachは裁判でこの馬鹿を追い込むべきだ

139不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:02:27.87ID:W3gy4gtn0
>>127
聞き入れないのはもうしょうがないよね
根本はピーチ側の段取りが悪い
その上、マスク警察のクレームを聞き入れた
一度ノーマスクでの搭乗を許した以上
どうしてもマスク着用させたいのなら、心からお願いしないといけない
それで断られても仕方ない
で、あるのにマスク着用、移動を強く迫り
さもなくば、降りろと要求する
絶対に超絶揉めますが

140不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:02:31.72ID:7DFb2kMi0
>>132
> 動画ではマスク拒否要望は通っている

「ではマスクしなくていいです」という許可発言があったわけではないので、要望が通ってるかはわかりませんよ。
むしろCAの中では違反状態が継続していたかもしれません。離陸したのは、ノーマスクを許可したのではなく
定刻を大幅に過ぎてるので仕方なしに離陸しただけで

141不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:02:33.88ID:ovqcGprc0
>>131
動画内では言ってますよ
CAの保安業務の一環なので全部指示です
指示通りに協力しなければいけません

CAは保安業務を終えなければ離陸させることが出来ません
実際に遅延させてまで代替措置を講じて離陸していますよね?

これ、お願いで遅延したと思ってるんですか?
指示に従わないため保安業務を行えず遅延したとのことに異論はないはずです。

業務以外の理由で遅延した場合遅延の損害賠償はCA個人にかせられることになります。

142不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:03:42.88ID:ovqcGprc0
>>135
強要しようとした事実は一切ないのになぜ存在しない事実について考察しないといけないのですか?
さっきも言ったけど可能性で言うならちんちん出してた可能性もあるでしょ?

143不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:03:52.81ID:7DFb2kMi0
>>137
> 席移動は他の人間が従ったから関係ないて言ってるだろ?
> 何を訴えたい訳?

結局、他の人間は従ったがノーマスクマンは従わなかったから降ろされたということ

144不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:03:56.38ID:i0X4+qe00
航空会社のお願いは指示と同義
航空法でも乗客への強制力のある指示が認められている
お願いを拒否すれば航空法通りに搭乗拒否

145不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:04:35.55ID:7DFb2kMi0
>>142
> 強要しようとした事実は一切ないのに

動画に残ってるじゃん。動画に証拠残ってるのに、なぜ嘘を言い続ける?

146不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:04:52.92ID:ovqcGprc0
>>140
マスクをしない要求が通って離陸しているのに要求が通らないというのはめちゃくちゃですね

147不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:05:39.32ID:B5JShmJJ0
まあ、どうしてもマスク男が罪を認めないなら裁判しかないだろうな
これが通るなら航空法がアウトになる

148不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:05:39.58ID:W3gy4gtn0
>>129
それはおかしい
大変な事になる前に、変えようとしたと言える
口論を放っておけば、どうなるかわからない
口論如きと甘く見てたから、臨時着陸する事になったんでしょ

149不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:05:50.78ID:O88nN1tA0
>>138
おまえがテロリストだからそう見えるだけ。

150不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:06:01.69ID:Bih4KAos0
>>140
>あったわけではないので
何でそんな事を事実として知ってる風に話すんだ?
同乗してたのか?

151不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:06:35.08ID:ovqcGprc0
>>145
どの動画ですか?
隣の乗客が撮影した動画には少なくともないですよね?
それに本人は一度も強要されたと主張していない
これもあなたの主張を否定する明確な事実ですね

152不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:07:15.24ID:ZKccVdQ30
チー牛が退去させられたのはこの3「乗務員の業務を妨げること」
https://www.mlit.go.jp/common/000111473.pdf

これはチー牛自身がアップしている命令書から明らか

153不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:07:31.07ID:Bih4KAos0
>>143
全員移動したら意味ねえだろバカw
マスクマンが移動するか、他の乗客が移動するか、2択なんだよ
バカだろお前

154不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:07:43.47ID:ovqcGprc0
>>150
まるで本人かのような言い方をそいつはするんだよね

155不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:07:44.88ID:QPTsXeYb0
>>137
同じだけの解決にどれだけの時間がかかりますか?
人殺しですよ。

156不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:08:07.67ID:rzlJaQwy0
>>139
マスクなしOKになったが他の乗客からクレームが入った
マスク着用お願いしたが聞き入れなかったからマスクなしOKになった
席移動をお願いしたものの聞き入れなかったから他の乗客が移動した
希望通り席移動しなくてOKになった
ここで黙って座っていたらそのまま大阪に到着した

すべて自分の希望通りになったのにもかかわらず
CAに執拗にクレーム、騒ぎ立てたから降ろされた

157不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:08:26.74ID:7DFb2kMi0
>>144
> 航空会社のお願いは指示と同義

だったら航空会社も最初からそう明確に言えばいい
「『指示』なら従うけど『お願い』なら従わない」という人が一定数いるんだから

でも航空会社は公式には逆のことを今は言ってる(「マスクはただのお願いなのでマスクの拒否を理由に搭乗拒否することはない」)

これでは従わない人が出るのも当然で、トラブルもある意味航空会社の自業自得

158不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:09:19.90ID:NPgEBbdE0
>>144
つうか段階はあるよな
結論が決まってるだけで

結論は、乗務員の指示に従え

お願い→要請→指示→命令と段階を踏んでいき
それに伴って口調も変わるだろう
その辺の変化も気づけずに、
いつまでもお願いがーとか言ってるのは、単に理解力がなく、状況認識能力がないだけ

機内で状況認識能力の無い奴の持論なんて通るべくもない

159不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:09:28.24ID:QPTsXeYb0
>>137
治療に向いてないのに、退職しないのか?

160不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:09:33.97ID:NsYGrIwG0
あれ?刑法にも民法にも引っかかってない話じゃなかったん?

161不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:09:34.80ID:ovqcGprc0
>>157
最初からそう言ってますが。
それに、その契約にサインしないと航空券は購入できない仕組みにもなっている

162不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:10:23.12ID:7DFb2kMi0
>>151
> 隣の乗客が撮影した動画には少なくともないですよね?

その動画ですよ。CAが「マスクしないなら降ろします」と言ってますよね
これは強要しようとした証拠であり、同時に脅迫ですよね。「降ろす」という
害悪の告知を行っているのですから

163不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:10:42.39ID:O88nN1tA0
>>147
おまえは日本の法律は航空法しかないと思ってるのか?
馬鹿は一つのことしか見えないのか?

164不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:11:17.90ID:Bih4KAos0
>>148
口論ごときだが、CAの業務を命令書出される程に妨害したのは誰だ?
キモいって一言呟いた奴か、
それともしつっこく前後のギャレーに訴えかけ回ったキチガイか。
よーく考えてみ

165不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:11:24.79ID:FZdJAKvj0
>>157
海兵隊の映画みたいに
「これは命令である」
とか言えればバッチリなんだがな

166不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:11:46.80ID:Gfb3Ja3o0
「『指示』なら従うけど『お願い』なら従わない」という人が一定数いるんだから


こういう奴を社会不適合者というのだよ

167不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:12:25.37ID:W3gy4gtn0
>>156
マスクなし、OKでいいんですか?
だったらクレーマーを黙らせるべき
そこで言いなりになって、マスクなしOKを翻すべきではない
ピーチの言動も職業意識も
一切信用ならず、面倒事の全てを
ただ一人の客に押し付けている
そうなるけど、それでいい?

168不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:12:39.76ID:AOWRlOU50
>>153
海外であったよそういう事案
理由忘れたけどとある客が席移動を執拗に拒否
航空会社は「あ、はいわかりました」と移動を拒否した客以外を下ろして別の便で移送
「この機は貸切なんで好きなだけ座ってて下さい」と放置
根を上げて降りてきた後に時間割の航空機をチャーターした経費を請求
みたいなの

169不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:12:51.66ID:ovqcGprc0
>>162
その動画では、
CAが席の移動を提案

マスク男が拒否

CA「それでしたら、客室乗務員の指示に従わない場合、このまま降りてください」

これしかない

170不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:13:05.90ID:hYZpQyzs0
なんかさノーマスクの何が悪いのさ的な脳天気投稿いっぱいしてるやついるが

世界じゃ再拡大中で、インドはついに500万人突破だぜ
国会議員25人感染だとさ

シンガポールも礼拝堂や交通機関でも要警戒
モスクを防護服の保健省が消毒に入ってんだよ
明らかなのは制限措置を緩和すれば再拡大の懸念

ミヤンマーと中国国境警備強化で対応
違法入国を徹底的に取り締まっているんだよ

日本だけだぜ
マスクしない自由でゴネてるのなんか

171不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:13:12.71ID:i0X4+qe00
>>157
飛行機を安心してご利用いただくための航空会社からお客様へのお願い
http://teikokyo.gr.jp/wordpress/wp-content/uploads/2020/09/200918_guideline.pdf

172不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:13:51.33ID:7DFb2kMi0
>>153
そういう意味ではなく、最初にノーマスクマンが移動に応じなかったので、
そのことによって「乗務員の指示に従がわない人」と判断されて(つまりずっと従ってなかった
ということでなく、何度かお願いしても従わなかったから、今後も他の指示にも従わないだろう
と予測して「指示に従わない人」と認定したということ)
新潟空港のスタッフの話からするとそんな印象受けますね

173不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:13:58.07ID:NPgEBbdE0
>>166
最終的には命令書まで突きつけられてんのになw
なぜかそれでもわからない

174不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:14:03.41ID:zoHMW4jL0
>>167
イミフ。
高齢未婚をこじらせるとこうなるのかw

175不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:14:36.12ID:AOWRlOU50
お願いでなくて指示なら自分は例外だから申請書を書きますって言ってるわけだが
指示ですら通用しないクズ

176不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:15:31.55ID:hYZpQyzs0
インドネシアも急増中
タイも

日本より先に再拡大でロックダウンの国が徐々に増えている
イスラエルは再ロックダウンに踏み切った

177不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:15:42.67ID:7DFb2kMi0
>>161
ではなぜ航空会社は「マスクはただのお願いなのでマスクの拒否を理由に搭乗拒否することはない」
と言ってるんですか?あなたの発言は矛盾でしょう

>>171
結局それは全て「お願い」ですね

178不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:16:21.93ID:O88nN1tA0
>>162
犯罪航空会社だな。
ピーチはこの機長とスッチーをトカゲの尻尾にするか、廃業までいくかどっちかだな。

179不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:16:29.14ID:ovqcGprc0
>>177
マスクの拒否が理由で降機させられたわけではないからですよww

180不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:17:05.01ID:Bih4KAos0
>>172
席の移動すら関係ないつってんだろ
自論の展開やめろ

181不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:17:25.63ID:i0X4+qe00
以下の内容に同意をいただけない場合は、飛行機へのご搭乗をお断りする場合があります。
■他のお客様にご不安やご迷惑をおよぼすおそれがあるため、
空港内、航空機内では飲食時を除き、常時マスク等の着用をお願いします。
(※乳幼児を含む小さなお子様は除きます。)
■着用が難しい理由がある場合は、事前に地上係員や客室乗務員へのお申し出をお願いします。
(飛行機の利用に際し、健康状態の確認をさせていただく場合があります。)
※マスクの着用が難しい場合には、ハンカチ・バンダナ・スカーフ・
フェイスシールド・マウスシールド等の着用も可とします。
■地上係員や客室乗務員から指示があった場合は、必ずマスク等の着用をお願いします。
(マスク等の着用が難しい理由を係員と確認済みの場合は除く)

※業務の遂行を妨げ、またはその指示に従わない等の場合には、
ご搭乗をお断りする場合があります。
(例:事情を伺っても意図的な無視・沈黙がなされ、適切な対応を取ることができない場合、
地上係員・客室乗務員に対する暴力・暴言があった場合等

182不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:17:32.78ID:7DFb2kMi0
>>169
それはつまり、CAはやはり「マスク着用のお願い」と「席移動のお願い」を「指示」と認識していて、
それに従わないことを理由に降ろそうとしている証拠ではないですか

183不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:17:56.52ID:ovqcGprc0
>>177
ちなみに
俺が書き起こした発言は動画内の47秒くらいから



あなたの主張は動画内の何秒からですか?

184不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:19:12.77ID:i0X4+qe00
>>177
以下の内容に同意をいただけない場合は、飛行機へのご搭乗をお断りする場合があります。
■他のお客様にご不安やご迷惑をおよぼすおそれがあるため、
空港内、航空機内では飲食時を除き、常時マスク等の着用をお願いします。
(※乳幼児を含む小さなお子様は除きます。)
■着用が難しい理由がある場合は、事前に地上係員や客室乗務員へのお申し出をお願いします。
(飛行機の利用に際し、健康状態の確認をさせていただく場合があります。)
※マスクの着用が難しい場合には、ハンカチ・バンダナ・スカーフ・
フェイスシールド・マウスシールド等の着用も可とします。
■地上係員や客室乗務員から指示があった場合は、必ずマスク等の着用をお願いします。
(マスク等の着用が難しい理由を係員と確認済みの場合は除く)

※業務の遂行を妨げ、またはその指示に従わない等の場合には、
ご搭乗をお断りする場合があります。
(例:事情を伺っても意図的な無視・沈黙がなされ、適切な対応を取ることができない場合、
地上係員・客室乗務員に対する暴力・暴言があった場合等

185不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:19:12.97ID:QPTsXeYb0
>>164
航空機の話ばかりして、感染を拡大させて、なんなんた?
退職してくれ。

186不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:19:31.25ID:Bih4KAos0
>>181
コイツのせいで規約が増えてしまったな
ざまみろノーマスク野郎

187不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:19:33.53ID:AOWRlOU50
>>181
おっさん「ワイはお子様だからセーフ。親の子供だし」
このつもりだったのかもしれん

188不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:20:04.36ID:Bih4KAos0
>>185
は?何言ってんの?

189不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:20:08.35ID:ovqcGprc0
>>182
ですから、何回も言ってますけど
保安業務の一環なのでそれは指示です

190不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:20:16.44ID:gmS48QjR0
>>140
生じた問題を解決しないで仕方なしに離陸するって、
そんないい加減な航空会社があるわけがないだろう。
普段いい加減な思考しかしていないから、こういう
発想になる。そんなんだと、将来まともな大人にな
れないぞ。

191不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:20:35.35ID:rzlJaQwy0
>>167
「ただ1人の客」がお願いを一切聞き入れず他の乗客が折れてくれた
思い通りになったその「ただ1人の客」がその後クレームを入れ騒ぎを起こしCAの業務妨害をした
押し付けるもなにも全部思い通りになってるじゃん

192不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:20:37.88ID:sjIKkENX0
>>181
ダブルでアウトで草

193不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:21:20.52ID:7DFb2kMi0
>>179>>180
それはアンチノーマスクマン同士で議論してくれませんかねw
マスクは関係無いと言ってる奴と、マスク着用の指示に従わなかったから
約款違反や安全阻害だと真逆のことを言ってる連中を同時に相手にするのは正直しんどい
まあその時点でアンチノーマスクマンの主張が論理的でないのは明確ですが

194不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:22:04.41ID:ZKccVdQ30
>>162
CAが降りてもらうと言ってるのは運送約款に基づいて言っていること
乗客はこれに同意していることになっているので
脅迫でも何でもない

195不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:22:05.58ID:dyKH9Fzu0
CAさんが席の移動をお願いした時点で素直に移動すりゃ問題にならなかったんだろ?
あーでもないこーでもないとゴネて騒いだのが原因で降ろされたんだろ
めんどくせぇヤツだな

196不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:22:53.44ID:ovqcGprc0
>>193
え?
安全阻害行為が原因で航空法により降機させられたっていう事実を君以外に否定してるやつがいるとでも思ってんの?

197不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:23:12.27ID:HyMqKGvI0
>>1
マスク着用云々ではなく、騒いだことによって降ろされたってちゃんと報道されるのは良いことだ。
自分は法には無知なのだけど、ピーチが訴えた場合、損害賠償と実刑のコンボとかあるのかしら?
だったら胸熱なんだけど。

198不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:23:38.09ID:r81+tHfh0
>>86
周りの客が移動してんだからさ
お前いい加減にピーチに訴えられるぞ

199不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:24:23.17ID:kC5z58t90
飛行機内でのマスク着用拒否、
大声で騒いで緊急着陸 男性の行為、法的問題は?→
航空法、威力業務妨害罪に該当し得ます ★8 [首都圏の虎★]

そんなに粋がらんと!マスクをすればいいのに!僕も”品薄”の時は!!

スーパーに!マスクなしで買い物に行ったが!今は!!

コロナに感染したら!粋がってるどころではなくなるのだから!!

マスクをするのが嫌なら!飛行機に乗りなさんなよ!!

200不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:24:29.82ID:Bih4KAos0
>>189
それも違って
席移動もマスクも赦された上でコイツはぎゃーぎゃーCA捕まえて喚いてんだよ
さっきの奴に謝罪させろって。しつっこくギャレー往復しながら。
コレが保安上の問題として引っかかった。

201不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:24:54.68ID:ovqcGprc0
>>197
普通にあり得ます
ただ、航空法違反だけだと最高で罰金が50万
威力業務妨害にも該当すれば懲役刑もありだけど、これは裁判がめちゃくちゃ時間かかる

民事は刑事とは別なので同時並行でやることは可能

202不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:25:31.64ID:Bih4KAos0
>>193
マスクは関係ない
これが公式の見解。

203不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:26:04.03ID:AOWRlOU50
まあ機長が大事を取ってオーバーキルした感は否めない
機長に非は無いが世間知らずのおっさんの親類縁者は気の毒だったな
おっさん本人は金払わないだろうし一生反省しなそう
ドローン少年が家庭崩壊させても今でもイキってるのと同じや

204不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:26:14.69ID:Z8K9vrUB0
>>200
気持ち悪いてのは放置しちゃダメだよ

205不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:26:19.57ID:ovqcGprc0
>>200
指示であるから、離陸しないで降機命令出すことができるのはHACの事例で明らかだと思いますけど?

206不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:26:53.33ID:W3gy4gtn0
>>191
動画を見る限り、一人が悪い‼という感じで
全て押し付けてたよね
アレでいっすよって、言う人はいないよ
CAと移動した人の都合でしかないし
それをあそこまでして飲ませようとして
折れてくれたって、なんて傲慢な態度なのか

207不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:27:16.06ID:QPTsXeYb0
>>200
向いてないから、やめてくれ。
悪化してる。
文系なら、まだしも。

208不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:28:08.80ID:i0X4+qe00
>>202
以下の内容に同意をいただけない場合は、飛行機へのご搭乗をお断りする場合があります。
■他のお客様にご不安やご迷惑をおよぼすおそれがあるため、
空港内、航空機内では飲食時を除き、常時マスク等の着用をお願いします。
(※乳幼児を含む小さなお子様は除きます。)
■着用が難しい理由がある場合は、事前に地上係員や客室乗務員へのお申し出をお願いします。
(飛行機の利用に際し、健康状態の確認をさせていただく場合があります。)
※マスクの着用が難しい場合には、ハンカチ・バンダナ・スカーフ・
フェイスシールド・マウスシールド等の着用も可とします。
■地上係員や客室乗務員から指示があった場合は、必ずマスク等の着用をお願いします。
(マスク等の着用が難しい理由を係員と確認済みの場合は除く)

※業務の遂行を妨げ、またはその指示に従わない等の場合には、
ご搭乗をお断りする場合があります。
(例:事情を伺っても意図的な無視・沈黙がなされ、適切な対応を取ることができない場合、
地上係員・客室乗務員に対する暴力・暴言があった場合等

209不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:28:34.52ID:HyMqKGvI0
>>32
ピーチは新潟空港で返金しようとしたが、奴が拒否したんだよ。

210不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:28:50.73ID:gGf4WWq/0
今回のケースでは、男性がマスクの着用を拒否した、「侮辱罪だ」と声を荒げた、客室乗務員に威嚇したという一連の行為が、航空機内の規律に違反する行為に該当すると機長が判断したのでしょう。それゆえ、飛行機が新潟空港に臨時着陸し、男性を降ろしたものと思われます。

文面だけじゃ詳しいことわからないが、離着するほどなら想像以上に暴れただろ

軽いトラブルで離着したら大袈裟すぎる

211不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:29:00.06ID:Bih4KAos0
>>207
さっきからなに意味不明なレスで絡んでんの
死んでくんない?

212不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:29:17.80ID:7DFb2kMi0
>>189
> ですから、何回も言ってますけど
> 保安業務の一環なのでそれは指示です

あなたは「マスクの拒否が理由で降機させられたわけではない」と書いてるのは矛盾してませんか?

マスク着用のお願いが指示で、それに従わなかったのが保安業務妨害なら、
マスクの拒否が理由で降機させられたことになりますよ

それをマスク拒否は理由じゃないとか、マスク理由での搭乗拒否はしないというのは詭弁ですよ

それなら航空会社の広報も「マスク着用のお願いを聞いていただけないなら搭乗拒否します」と
言うべきですしね
でも実際はそんなことはしてないので、あなたの勘違いだと思いますけどね

213不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:30:24.42ID:ovqcGprc0
>>212
矛盾してないですよ
マスクの話は離陸前の話

今回、航空法が適応されたのは上空での行為の話

214不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:30:37.84ID:QPTsXeYb0
>>211
俺が死ぬんじゃないんだ。

215不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:30:47.28ID:Bih4KAos0
>>208
それは今日からの通達な。
事件当時はそんな条文はありませんでした

216不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:31:01.08ID:FZdJAKvj0
急に読解が難しくなったぞ
チー牛壊れた?

217不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:31:49.83ID:7DFb2kMi0
>>205
> 指示であるから、離陸しないで降機命令出すことができるのはHACの事例で明らかだと思いますけど?

HACの説明ではそうではないよ
マスク着用の指示に従わなかったからではなく、非着用の理由を答えなかったから安全阻害行為と
して降ろしたという説明

それもおかしいけど、少なくとも「マスク着用の指示に従わなかった」だけでは降ろされない
適当な理由を答えてたら、マスク着用の指示に従わなくても乗れてたはず

218不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:31:50.36ID:rzlJaQwy0
>>206
わがままを押し通したうえに他のお客さんやCAのことを傲慢な態度って…
思い通りになったんだから黙って座ってたらこんなことにならなかったのに

219不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:32:00.79ID:5Ehl503N0
ノーマスクマンの擁護もアスペばかりで眩暈がするw

220不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:32:05.78ID:ovqcGprc0
>>212
つうか、>>183に動画のソース貼ったので
どのCAの発言か教えてもらえます?

221不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:32:06.25ID:Bih4KAos0
>>214
基地外は死ぬか消えるかしろ
何れにせよ絡んでくんなゴミクズ

222不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:32:25.74ID:ZKccVdQ30
チー牛が退去させられた理由なんて乗務員の業務妨害による安全阻害行為で
明らかなのに何今頃グダグダ言ってんの

223不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:33:08.69ID:ovqcGprc0
>>217
いや、だからさ今回はマスクの非着用が理由じゃないじゃんw

224不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:33:32.72ID:nG2UzA9H0
マスクのお願いを強要してた飛行機側も問題あるだろ
断ってるじゃん最初から
何で上から目線でお願いしてる訳?
嫌だって言ってるじゃん

225不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:33:51.13ID:M1A0uIrR0
>>200
目的地ついてからサシでやればいいものを
飛行中の機内でやって業務妨害したなら
降ろされて当然か

226不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:34:01.92ID:W3gy4gtn0
>>218
我儘なのは、クレームつけた人でしょ
人に強制はできないし、ピーチが許してんだから
どういう神経してんだ

227不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:34:04.83ID:i0X4+qe00
>>212
以下の内容に同意をいただけない場合は、飛行機へのご搭乗をお断りする場合があります。

■地上係員や客室乗務員から指示があった場合は、必ずマスク等の着用をお願いします。
(マスク等の着用が難しい理由を係員と確認済みの場合は除く)

※業務の遂行を妨げ、または

その指示に従わない等の場合には、
ご搭乗をお断りする場合があります。

(例:事情を伺っても意図的な無視・沈黙がなされ、適切な対応を取ることができない場合、
地上係員・客室乗務員に対する暴力・暴言があった場合等

228不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:34:45.44ID:O88nN1tA0
インフルの死者が1万人も居たと知ってすごい死んでるなって思っただろ?
でも殆どが高齢者だと知ったら、「なんだそういうカラクリかぁ寿命で死んでるだけか、
インフルはそんなに畏れる必要はやっぱり無いな」というのが普通の感想だろう。
コロナはインフル以上に高齢者寄りで1500人の内の1200人が寿命で死んでるだけ。
40歳以下は関係ない。残り300人も基本疾患持ちが死んでる。ほんとに稀な病気で
本来社会通念上気にされない病気だ。宗教的な洗脳による恐怖がコロナの正体だ。

229不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:35:03.09ID:Z8K9vrUB0
>>218
気持ち悪いと言われたからでしょ
電車でもしこの内容で揉めてたら当事者は両方降ろさなきゃダメだし
発車させちゃダメだ

230不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:35:25.09ID:rzlJaQwy0
ID:W3gy4gtn0

231不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:35:28.22ID:7DFb2kMi0
>>213
それならピーチ広報は「地上ではマスク拒否できますが、上空(離陸準備後?)では客室乗務員からマスク着用のお願いを聞いていただけ
ないなら緊急着陸して降ろします」と言うべきですね

マスク着用は義務なのかと訪ねて「マスクを断られても搭乗拒否しません」という回答では、上空でもマスクしなくていいと思うのが
普通ですから

まあこれもあなたの勘違いですよ。あまりに不合理ですから

232不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:36:00.54ID:7DFb2kMi0
>>220
あなたが書いてるのと同じとこだと思いますけど

233不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:36:09.04ID:VKYJUwNu0
>>216
いるよな、自分が不利になると急に言葉を複雑にして相手の言葉尻を捉えて有耶無耶にする奴

234不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:37:32.65ID:7DFb2kMi0
>>223
話をころころ変えるなよ
>>217はあなたが「HACの事例で明らかだと思いますけど?」と書いたことへのレスなんだから

235不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:38:01.26ID:rzlJaQwy0
>>229
このただ1人の客に向かって気持ち悪いと言ったかどうかなんてわからないんじゃないの?

236不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:38:08.26ID:ovqcGprc0
>>231
普通の感覚は例外も認められるとしか解釈しませんよ
あなたがどう考えるかはあなた個人の教養や読解力の問題。

そんなことより
>>183に動画のソースとCAの発言の秒数を明記しました
あなたの>>162の発言はどこにあるんですか?

237不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:38:20.30ID:AOWRlOU50
>>222
ガイジ曰くクレーム応対も業務だから業務の阻害はしてないんだとよ

238不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:38:42.82ID:ovqcGprc0
>>232
つまり、発言していないことを認めるわけですね

239不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:40:03.57ID:Z8K9vrUB0
>>235
だからそうならない為にちゃんと対処しないとダメなのよ

240不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:40:16.75ID:ovqcGprc0
>>234
話は変えてないですよ
今回の事例は離陸前に航空法を適応することも可能な事例と言ってんですw

それを判断するのは機長
これが航空法

241不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:41:13.33ID:ZKccVdQ30
CAとのマスクに関するやりとりの動画は離陸前
この問題は周りの乗客が移動することで解決し離陸している

チー牛が新潟で摘み出されたのは離陸後の行為が原因
乗務員の業務を妨げたので安全阻害行為に該当しツマミ出された

こんなん最初から明白
何を今頃

242不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:41:21.70ID:Llv0r4Xn0
ガチのアスペは半端ないな。

243不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:41:52.16ID:+7Slv2sf0
今日も酔っ払いが書き込みしてるのかな?

244不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:43:24.85ID:sjIKkENX0
>>229
気持ち悪いと言った方がチー牛みたいにその後しつこくCAに食って掛かってたならそれもありやな

245不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:43:35.81ID:7DFb2kMi0
>>238
発言してることはあなたが認めましたよね

マスク着用や座席移動の「お願い」に従わないなら降りるように
CAが言っていることを

246不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:43:49.94ID:Z8K9vrUB0
>>241
その時の言動に不満があってCAに苦情を言ったんでしょ

247不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:44:58.46ID:8dE57oa60
こういう奴がいると結局法律が出来て罰則付きになるだけ

248不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:45:07.97ID:Z8K9vrUB0
>>244
その後とか関係ないから

249不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:45:25.25ID:ovqcGprc0
>>245
そもそも「感染対策をとれ」はお願いじゃなくて指示ですよ
それとどこに>>162の発言があるんですか?
秒数を指定して、私と同じように文字起こしして証明してください

250不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:45:49.66ID:ZKccVdQ30
>>229
チー牛の退去は航空法に基づいて行われたことで
電車ではどうとか関係ない

チー牛の行為が乗務員の業務を妨げているため安全阻害行為とみなされた
気持ち悪いと言ったおっさんは安全阻害行為に何も該当しない

251不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:46:19.90ID:i0X4+qe00
ピーチ広報の公式見解

■同社は法的手段を検討
乗り合わせた客や航空会社にとっては、迷惑な話だ。
同社の広報担当者に「法的手段は検討しているのか」と尋ねた。
「あらゆる可能性や選択肢を検討しています。一般的に考えても、
臨時着陸となると余計な経費がかかります。皆さんにマスクの着用をお願いして、
お持ちでない方にはお渡ししています。
健康上の理由などで着用できない方は席を移動していただくとか、
柔軟に対応しています」

252不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:46:26.80ID:rzlJaQwy0
>>239
だからどっちの肩を持つわけでもなく公平だったんじゃないの?
この人が降ろされたのは執拗に騒いでCAの業務妨害したからでしょ
その気持ち悪いと発言したと思われる人は執拗に大声で騒ぎ立てたの?
悪口と思われるものが聞こえようがなんだろうが
聞こえないふりしてつらっと黙って座ってたら問題なく大阪に到着したのよ
自分の思い通りになったんだから

253不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:46:41.41ID:PpipUOIB0
>>246

その苦情の言い方が常軌を逸していたんだよね。
CAが通り過ぎるたびに苦情を言い、ギャレーで3人のCA相手に長時間クレームをつけたり。

一言二言苦情を言って、そのあとはお客様相談センターにでも持ち込めばよかったのに。

254不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:46:57.42ID:7DFb2kMi0
>>249
> そもそも「感染対策をとれ」はお願いじゃなくて指示ですよ

なら裁判でそう主張したらいいんじゃないですか?
ピーチ広報はあくまでお願いだと言ってますけどねw
広報と機長が対立でもしてるんですかねw

> それとどこに>>162の発言があるんですか?
> 秒数を指定して、私と同じように文字起こしして証明してください

アスペですか?同じ意味でしょう

255不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:47:14.00ID:Bih4KAos0
>>249
お願いです

256不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:47:17.87ID:sjIKkENX0
>>248
関係あるやろ
もっと早くチー牛降ろしとけってことなら分かるが

257不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:49:00.84ID:st6rA2ZO0
ガイジは常時ヘルプマークつけるようにして欲しいわ
こういうこと言うと差別とか言い出すのがいるかもしれないけど、
親がガイジだと子供もガイジになりやすいらしいし、
ずっとガイジに接してるとその影響を受けることもあると思うから、
一般的な感覚と違う人なんだと周りが把握する必要はあると思う

そうすれば、今回のピーチのようなことにはならなかったと思うし、
ネットでも「ああ、こいつは何言っても駄目な奴だ」ってことで、
今みたいに叩かれることはなかったと思う

258不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:49:01.74ID:Z8K9vrUB0
>>250
侮辱してるんだからそのことに対する決着は付けなきゃダメなのよ
何も対処してないから揉め事自体あったのかって話しになってしまうから

259不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:49:07.03ID:ovqcGprc0
>>254
は?
ピーチの公式はマスク着用が強制かについてしか述べてませんよwww
別に例外は認めてます

それとさ、同じ意味ではないし
発言はあったのなかったの?
ないならない
あるならある
この二択ですよ

260不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:49:08.51ID:O9RY10/B0
>>72
情報ありがとうございます。

261不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:49:38.17ID:pEVgerdT0
>>29
そんだけ長時間クレーム入れれるって時点で
機内で客室乗務員の業務に支障が出るくらいクレーム入れたのはまちがいないんだろうな

262不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:50:07.43ID:sjIKkENX0
>>254
おっ裁判する気になったの?www
年明け初笑い頼むで!

263不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:50:57.47ID:Z8K9vrUB0
>>252
公平なら何があったか双方に聴かなきゃ
侮辱されたと訴えてるんだからそれが事実かどうか聞かなきゃ

264不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:50:57.74ID:7DFb2kMi0
まあノーマスクマンも、CAから「指示に従っていただけないなら降りてください」と
言われた時に、拒否だけするんじゃなくて「マスク着用や移動の『お願い』とあなたは
おっしゃってますが、それはは任意ではなく指示、命令なんですか?」と「降りてください」というのも
「指示」ですか?これは断ったら航空法違反になるんですか?」と質問すべきだったな

これでCAから言質取れたり、CAが質問無視したらかなり有利になったのに

265不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:51:20.55ID:O88nN1tA0
チー牛ってなんだ?
スラング語か?スラングを使う下品な奴が誰を擁護してるんだ?

266不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:52:05.03ID:rzlJaQwy0
それは言われた人がするべきこと
私は関係ないわw

267不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:52:06.84ID:W3gy4gtn0
>>247
臆病者どもが騒ぐからだろ
実に危険な状態だったんだな、と
マスク警察はホモなんかと同じで
正しい事を教えてやってる的な、上目線が捨てられんようだし
臆病なド底辺が集まった、閉鎖的な空間となると
このような結果になるというのは、大いに勉強になった
人は醜いね、改めて確認したぜ
チャリ通の俺にはカンケーないけどな
政府には悪いが、沈静化するまで
ぜってー旅行なんかしないから

268不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:52:17.75ID:PpipUOIB0
>>245

座席移動はお願いの体裁であっても指示だよ。
動画でも「従っていただけない場合は降りていただきます」と言ってるよね?
指示だからこそそう明言するわけで。

その指示も他の客の移動が実現できたから不要になって撤回されてるだけ。
ただ、この時点で例の男は「指示を指示と理解できない客」と認識されてしまっているだろうね。

269不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:52:23.43ID:ovqcGprc0
>>264
ねえねえ
妄想バッカしてないで、嘘をついたのか実際にあったことを書いたのか教えて

270不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:52:32.44ID:rzlJaQwy0
>>263
それは言われた人がするべきこと
私は関係ないわw

271不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:52:41.33ID:Bih4KAos0
>>258
「謝罪させろ」「謝罪させたのか」「謝罪させろ」
CA複数捕まえて訴えることか?
降機してから本人同士でやれや

272不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:52:41.40ID:sjIKkENX0
>>261
こいつの主張って「どれくらい」って時間的なもん避けるよな
薄々分かってるんやろうな気持ち悪いぐらいしつこいのが

273不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:53:03.83ID:i0X4+qe00
全航空会社の公式見解

以下の内容に同意をいただけない場合は、飛行機へのご搭乗をお断りする場合があります。
■他のお客様にご不安やご迷惑をおよぼすおそれがあるため、
空港内、航空機内では飲食時を除き、常時マスク等の着用をお願いします。
(※乳幼児を含む小さなお子様は除きます。)
■着用が難しい理由がある場合は、事前に地上係員や客室乗務員へのお申し出をお願いします。
(飛行機の利用に際し、健康状態の確認をさせていただく場合があります。)
※マスクの着用が難しい場合には、ハンカチ・バンダナ・スカーフ・
フェイスシールド・マウスシールド等の着用も可とします。
■地上係員や客室乗務員から指示があった場合は、必ずマスク等の着用をお願いします。
(マスク等の着用が難しい理由を係員と確認済みの場合は除く)

※業務の遂行を妨げ、またはその指示に従わない等の場合には、
ご搭乗をお断りする場合があります。
(例:事情を伺っても意図的な無視・沈黙がなされ、適切な対応を取ることができない場合、
地上係員・客室乗務員に対する暴力・暴言があった場合等

274不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:53:04.79ID:Qm8Dxs+e0
>>251
ピーチとしては「マスクせず席移動もしなかったから降ろした」という認識なのか

275不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:53:28.68ID:BwXKGawU0
>>258
それは安全運行に関係ないからな。
チー牛が大騒ぎして運行妨害したのが航空法に触れただけだから。

276不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:53:45.63ID:O9RY10/B0
>>251
情報ありがとうございます。
かっちりカタに嵌るんですかね。

277不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:54:06.32ID:ovqcGprc0
>>268
そもそもお願いと指示には表見の仕方に明確な差もないし、定義もないので
お願いか指示かっていうのは状況を踏まえて読解する必要があるんだよな
その読解力が迷惑男にはなかったから致命的なことになったわけでさ

278不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:54:11.97ID:7DFb2kMi0
>>259
> ピーチの公式はマスク着用が強制かについてしか述べてませんよwww
> 別に例外は認めてます

だったらどういう場合にノーマスクで乗せてどういう場合に乗せないか明確にすべきですね

どうもマスクがつけられない病気の人はOKみたいですけど、それだってどこにも
明記してないし、本当に病気の人でも知らずに我慢してつけてる人も多いはずですよね
航空会社が不誠実過ぎますね
病気以外では、赤ちゃんもノーマスクで乗れるようですが、他にも乗れる条件があるのか無いのか、それも不明です


> それとさ、同じ意味ではないし
> 発言はあったのなかったの?

同じ意味の発言がありましたね
あなたが認めた通りです
記憶障害ですか?

279不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:54:25.24ID:rpY7VW8u0
ノーマスクマンはテロリストじゃん。乗客が悪口を言ってる幻聴が聞こえ、美人CAに執拗に絡み続ける業務を妨害する。その裏にはハイジャックを目論む悪質な思考が読み取れる。
然るべき法廷にて裁きの鉄槌を下し死刑を宣告してはいかがでしょうか。

280不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:55:16.63ID:FZdJAKvj0
>>264
むりむり
「降りないことはしません」の一言で精一杯

281不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:55:25.93ID:Z8K9vrUB0
>>270
だって証人がいないんじゃ今なら揉め事すらなかったとも言えるわけで

282不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:55:30.36ID:Gfb3Ja3o0

283不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:55:51.64ID:sjIKkENX0
>>267
臆病なのは他の客の文句でCAに泣きついたり男の係員だか警察が来たら尻尾巻いてすぐ降りたチー牛やろ

284不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:55:55.42ID:V2DnVc0h0
もうさっぱり見てないがチー牛は今も毎日Twitterで呟いてるのか

285不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:56:14.09ID:Bih4KAos0
>>273
お前もそのコピペしつっこいけど
それ、昨日からの指示だから
この事件とは何も関係ない

286不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:56:19.23ID:PpipUOIB0
>>258

その場で決着つけないといけないと考えるのは、時間軸方向のつながりが捉えにくい人にありがちな行動だよね。

その場には二人のいざこざを仲裁できる人がいないわけだしね。
乗務員は保安の役割は担っていても審判の役割は担っていないから。

287不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:56:28.88ID:B5JShmJJ0
座席移動を断った段階でつまみ出される案件だったが
CAと他客のおかげでマスク男は助かっている

礼を言うどころかしつこく客やCAに絡み機内をみだりに移動して
威嚇行動をとっている
どう転んでも勝てない、というか罰則くらう

288不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:56:43.76ID:Z8K9vrUB0
>>271
それだと揉め事があったかどうかも分かんないじゃん

289不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:57:15.37ID:Z8K9vrUB0
>>275
侮辱されたと言ってるから

290不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:57:26.40ID:W3gy4gtn0
>>279
マスクしてんのに美人て、お前
ちゃんねーが用もないのに、マスクしがちなのは
メイクせずに外に出られるからだぞ
やっすい奴だな、お前

291不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:57:31.78ID:7DFb2kMi0
>>268
> 動画でも「従っていただけない場合は降りていただきます」と言ってるよね?
> 指示だからこそそう明言するわけで。

もちろんCAが指示と考えてるのは分かるよ
しかしノーマスクマンは、CAが任意のお願いを「指示」と勘違いしてそう言ってると
考えているのでしょう。だから断っている

ノーマスクマンが女性専用車反対派かどうかは知らないけど、鉄道会社の
乗務員も全く同じ勘違いをしてることが多いから、俺もそういう印象を持ったね

292不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:57:58.68ID:xLI3PDPO0
Twitter見ると調子乗ってるなw

293不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:58:00.40ID:FZdJAKvj0
>>288
事実確認だけしておけばいい

294不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:58:03.33ID:ovqcGprc0
>>278
様々な可能性があるので明確にはできません
現実に不可能なことを要求することはやめましょう
それに例外を認めてる時点で誠実な対応です

同じ意味の発言はありませんし
>>162の発言はなかったということでいいですね?
私はあなたが嘘をついたと認めています
あなたは私の認めた通りだというのでねww
記憶障害ではありませんよ
まぁ、これではっきりしましたね

あなたが嘘をついて必死に擁護してるとw

295不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:58:25.34ID:Gfb3Ja3o0
>>282
このパイロットのブログ参考になる
乗務員はハイジャックも想定しながら大変な判断してるわけだ

296不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:58:35.93ID:Z8K9vrUB0
>>286
審判はしなくて良いよ
何があったのか
どっちが悪いとかは判断しなくていい

297不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:59:11.27ID:Z8K9vrUB0
>>293
何があったか聞いとかなきゃいけない

298不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:59:16.89ID:ovqcGprc0
>>291
じゃあ、悪いのは迷惑男ってことですね

299不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 00:59:24.99ID:Bih4KAos0
>>288
知らんがな
少なくとも保安要員とっ捕まえて訴える事じゃないわ

300不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:00:07.47ID:7DFb2kMi0
>>294
> 様々な可能性があるので明確にはできません
> 現実に不可能なことを要求することはやめましょう

別に不可能じゃないでしょ。鉄道会社の女性専用車も「お願い」ですが、
そのお願いの範囲の中での例外をちゃんと明示してますよ
(男性であっても障害者は乗れるとか、小学生以下は乗れるとか、健常者の男性も
障害者の付き添いであれば乗れるとか)

航空会社も公共交通機関である以上、細かく明示すべきですね

301不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:00:21.95ID:ZKccVdQ30
>>258
侮辱されたことが許せないからといってCAの業務を妨げていいわけがないし
禍根を残さないように双方を納得させることなんてCAの業務ではない

302不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:00:54.52ID:Bih4KAos0
>>297
何で「聞いとかなきゃいけない」の?
そんな義務CAにあんのか?

303不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:01:07.28ID:ovqcGprc0
>>300
なんで鉄道会社の話してるんですか?
マジで理解できないんですけどw

304不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:01:43.34ID:Z8K9vrUB0
>>299
侮辱されたと訴えてるんだし電車なら両方降ろさなきゃいけない事案だよ

305不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:02:04.53ID:rzlJaQwy0
>>281
私も揉め事になったとは一言も言っていないし
伝聞としてもその言われたと言っている人と言ったと言われてる人は直接揉め事になっていないよね
言われたと主張している人が執拗にCAにクレーム入れず黙っていたらそれで終わる話じゃないんでしょうかね
そうしたら問題なく大阪に降り立つことができたんですよ

306不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:02:28.01ID:Z8K9vrUB0
>>301
許せないじゃなくて事情を聴いとけば良いんだよ

307不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:02:38.42ID:ovqcGprc0
>>300
それと大事なことを聞くの忘れてたw
>>162にあなたは脅迫と書いてますけど、脅迫も嘘だということでいいですね?

308不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:02:41.93ID:Bih4KAos0
>>304
CAには関係ない話じゃん
電車とか知るか

309不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:03:04.65ID:Z8K9vrUB0
>>302
それが無いと揉め事があったかどうかも分かんないじゃん

310不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:03:20.84ID:ovqcGprc0
>>306
それはCAの業務ではないっすよ

311不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:03:25.71ID:7DFb2kMi0
>>298
CAが航空法を勘違いしてるなら悪いのはCAですよ
アンチノーマスクマン同士でも航空法の解釈については意見が割れてるので
専門家じゃないと結論出ないでしょう
そして仮にCAが正しいなら、マスク着用の指示に従わなかった乗客を降ろさずに
離陸したことは間違いだったことになりますね
つまりどっちに転んでもCAと航空会社には落ち度があります

312不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:03:26.73ID:Qm8Dxs+e0
保安ってなんだろね
お茶配ったりドア閉めたりすること?

313不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:03:28.67ID:PpipUOIB0
>>291

CAは指示として発出してるのだから指示だし、あれを理解すること自体は特に難しい話でもない。
理解できない人なのか理解しようとしていない人なのかを判別するのは専門家じゃないCAには難しいんじゃないの?

CAは社会通念上問題のない指示の発出をしており、指示に従わない彼が問題。

314不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:04:00.07ID:Ynqf+7PH0
キチガイ男を擁護する奴がいる事にビックリだわ。

315不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:04:23.80ID:Bih4KAos0
>>306
何で事情を聞く必要が?
ましてや決着をつけるべきとか、CAは裁判官かなにか?

316不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:04:36.21ID:PpipUOIB0
>>296

一方が大人しいのにもう一方が延々と騒ぎ続けたから騒ぎ続けた方を排除しただけでしょ。
大人しく席に座ってぶつぶつ文句言ってるだけならこんなことにならなかった。

317不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:05:17.94ID:i0X4+qe00
>>285
マスク着用拒否案件に対して緊急着陸を実施した機長判断への追認とその方針

全航空会社の公式見解

以下の内容に同意をいただけない場合は、飛行機へのご搭乗をお断りする場合があります。
■他のお客様にご不安やご迷惑をおよぼすおそれがあるため、
空港内、航空機内では飲食時を除き、常時マスク等の着用をお願いします。
(※乳幼児を含む小さなお子様は除きます。)
■着用が難しい理由がある場合は、事前に地上係員や客室乗務員へのお申し出をお願いします。
(飛行機の利用に際し、健康状態の確認をさせていただく場合があります。)
※マスクの着用が難しい場合には、ハンカチ・バンダナ・スカーフ・
フェイスシールド・マウスシールド等の着用も可とします。
■地上係員や客室乗務員から指示があった場合は、必ずマスク等の着用をお願いします。
(マスク等の着用が難しい理由を係員と確認済みの場合は除く)

※業務の遂行を妨げ、またはその指示に従わない等の場合には、
ご搭乗をお断りする場合があります。
(例:事情を伺っても意図的な無視・沈黙がなされ、適切な対応を取ることができない場合、
地上係員・客室乗務員に対する暴力・暴言があった場合等

318不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:05:19.42ID:W3gy4gtn0
>>301
納得させた方が、機内が安定するからね
保安要員がしなければならない事だと思うが
ノーマスクを危険人物とした以上
危険回避に努めただけなのに
その行為が危険と取られた、と
裁判で言ったら、言い逃れにはなる
どう見ても、どっちもどっちだよな

319不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:06:08.42ID:Bih4KAos0
>>309
お前おんなじ事グルグル繰り返すなよコラ
客同士の揉め事があったかどうか把握する義務なんかCAにはねーの

320不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:06:10.00ID:7DFb2kMi0
>>303
女性専用車の「お願い」拒否時に起こるトラブルとよく似たケースで、どちらも公共交通機関だからですよ

>>307
害悪の告知だから、なり得ますよ
立場の上の人間が、マスクや席の移動をしないなら降りてもらうと言っているのだから

321不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:06:32.46ID:ovqcGprc0
>>311
は?
航空法の適応を否定してる専門家って具体的にどなたですか?
>>162で嘘をついた前科があるのでちゃんとソース出してください

それに代替措置を講じて機内の保安業務を終えたので離陸は問題ありません
結果論として、問題人物を乗せたまま離陸したことは間違いでしたけど、結果論でしかありませんので非はないです

322不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:06:35.59ID:Z8K9vrUB0
>>305
君みたいに客同士は何も揉めてないと言う人もいるし降ろされた奴も含めて
揉めてたと言う人もいるし何があったか分かんないのよ
CAがその時聞き取りしてたら証言できるでしょ

323不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:07:39.82ID:rzlJaQwy0
>>309
直接2人で揉めてないよね?
何か言いたいのなら飛行機降りた後に言われた人が直接言った人に言えばいいんでは
CAは幼稚園や学校の先生ではありません

324不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:07:45.82ID:Bih4KAos0
>>317
それは昨日からのルールだつってんだろが
しばくぞコピペ野郎

325不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:08:05.090
チー牛退場、拍手かっさい

326不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:08:05.06ID:r81+tHfh0
これ本人だろw

327不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:08:15.97ID:AVBB/zZY0
>>258
周囲を巻き込む事じゃない降りてから二人でやってくれ。対処方が解らなければ、もし居たらだが友人か知り合いの弁護士にでも聞け。

328不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:08:17.49ID:BpCLYvVZ0
>>285
いや、この事件を受けてのピーチとしての見解でもあるだろ
マスクはどうしてもつけられないなら仕方ないが席を移ってもらうと
もともとトラブル帽子のために座席移動を指示する権限自体は機長にあるわけだしな

329不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:08:38.74ID:ovqcGprc0
>>320
飛行機内は航空法が根拠法
電車は?
全然例として不適切ですよね?

それと脅迫罪の構成要件を理解しないで脅迫罪だって君は言ってますけど
今回の事例がどう構成要件を満たしてるんですか?
それに害悪の告知はありませんよ

330不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:09:02.14ID:W1rCRzx40
じゅんやのTweetほんと電波入ってんな。
こいつに対してキモいと言うことは、
侮辱でも名誉毀損でもないよ。
何故ならそれが事実だから!

331不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:10:04.56ID:rzlJaQwy0
>>322
記事とかによると揉めてたお客さんと気持ち悪いと発言したと言っているお客さんは別では?
同一人物なの?
それをCAが確認する義務はない
何か言いたければ飛行機降りた後に言われた人が言った人に直接言えばいいだけの話

332不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:11:25.14ID:Z8K9vrUB0
>>327
なんで当事者だけで解決しろって話しになるのかねぇ
こんな対応されたら困るでしょ

333不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:11:34.73ID:Bih4KAos0
>>328
一昨日迄は「お願い」で、搭乗拒否の対象とはならない
昨日からはお願いではなくルールとなった
全社一斉にね

334不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:12:06.04ID:6zVHScHx0
もし裁判になったら全面的に障害者であることを押し出してくるかな

335不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:12:18.77ID:8cpiO6Of0
裁判しか争う場所がないでしょ。
裁判で主張したら良い。

336不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:12:23.060
ママ!キモいって言われたー!悔しいー!ゴメンねさせてー!

337不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:12:56.10ID:7DFb2kMi0
>>321
> 航空法の適応を否定してる専門家って具体的にどなたですか?

ここのアンチノーマスクマンの話をしてるのであって、専門家が否定してるなんて書いてませんが?
日本語読めない人ですか?

> それに代替措置を講じて機内の保安業務を終えたので離陸は問題ありません

代替措置は講じられていませんよ。ノーマスクマンはノーマスクのままですから。
席に移動はノーマスクの代替措置ではありません。ソーシャルディスタンスとマスクの有無に
関連はありませんから

338不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:12:57.53ID:Z8K9vrUB0
>>331
今になってしまえば揉め事があったのかも分かんないんでしょ
自分だったらこんな対応されていいの・

339不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:13:33.62ID:WrSoyNlF0
>>40
乗る前に同意したやろ?

340不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:13:36.36ID:i0X4+qe00
>>324
マスク着用拒否案件に対して緊急着陸を実施した機長判断への追認と
乗務員の指示に関する権限の周知徹底

全航空会社の公式見解

以下の内容に同意をいただけない場合は、飛行機へのご搭乗をお断りする場合があります。
■他のお客様にご不安やご迷惑をおよぼすおそれがあるため、
空港内、航空機内では飲食時を除き、常時マスク等の着用をお願いします。
(※乳幼児を含む小さなお子様は除きます。)
■着用が難しい理由がある場合は、事前に地上係員や客室乗務員へのお申し出をお願いします。
(飛行機の利用に際し、健康状態の確認をさせていただく場合があります。)
※マスクの着用が難しい場合には、ハンカチ・バンダナ・スカーフ・
フェイスシールド・マウスシールド等の着用も可とします。
■地上係員や客室乗務員から指示があった場合は、必ずマスク等の着用をお願いします。
(マスク等の着用が難しい理由を係員と確認済みの場合は除く)

※業務の遂行を妨げ、またはその指示に従わない等の場合には、
ご搭乗をお断りする場合があります。
(例:事情を伺っても意図的な無視・沈黙がなされ、適切な対応を取ることができない場合、
地上係員・客室乗務員に対する暴力・暴言があった場合等

341不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:13:56.40ID:4lVc96Ks0
>>333
ノーマスクガイジの理論だとペナルティが具体的に記載されてないからお願いだぞ
搭乗をお断りする場合があるを今回は見逃せば良いと言い放った猛者やぞ

342不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:14:10.46ID:Bih4KAos0
>>332
なあんでCAが対処しなきゃいけないって事になるんですかねえ
しかも「決着をつけろ」と?
何で?そんな義務CAにありませんよ?

343不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:14:21.82ID:HyMqKGvI0
どっかのスレにあった、元CAさんかのこういう時の対応の仕方のやつ誰か貼ってよー
でも日頃から訓練されてる人の発言より、自分の思い込みを優先するんだろうけどさ。

344不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:14:41.72ID:Ag/NoFAb0
>>329 マスク切っ掛けだけどマスク拒否マンの航空会社からの機内でのマナーの指示命令に対しての言動が問題で追い出されてる

要するにマスクつけないからじゃなくて大暴れしたから追い出されたんだよ

そしてマスク拒否マンの功績は
機内ルールとしてマスク着用をシートベルトと同じくレベルの義務にしたってことだな
お願いされてるってことは着用せんとダメってことな

マスク拒否マンのおかげで社会的にマスクが更に義務的になったんだな、これがw

345不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:15:17.75ID:Bih4KAos0
>>341
仮定の話とか知らんがな

346不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:15:23.47ID:Z8K9vrUB0
>>342
自分だったらこんな対応されて良いのか?

347不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:15:24.14ID:ovqcGprc0
>>337
つまり、航空法の適応は問題ないと認めるわけですね
迷惑男に関していろいろ意見が出るのは自由ですが、専門家で異を唱える人物がいないという客観的事実をあなたも理解しているようでよかったw

周りの乗客の移動が代替措置ですよw

348不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:15:43.29ID:FZdJAKvj0
>>338
俺ら知らんが
チー牛本人とピーチは知ってるだろ
裁判になればそれも争点になるさ

349不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:15:59.00ID:7DFb2kMi0
>>329
> 飛行機内は航空法が根拠法
> 電車は?
> 全然例として不適切ですよね?

約款や乗務員の指示に従わないといけないのは鉄道営業法や鉄道営業規則でも
同じことでしょう

まああなたは鉄道なら乗務員の指示に従わなくてもいいという考え何ですね
それを否定してる人もいますけど

> それに害悪の告知はありませんよ

降りてもらうというのは害悪の告知ですよ
予定が狂い、場合によっては金銭的負担も生じるのですから

350不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:16:02.42ID:GDYbY7U20
乗り物くらいちゃんと臨機応変に乗れ
小学生未満だボケ

351不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:16:29.04ID:sjIKkENX0
>>284
ペースダウンはしてるな
より良い社会にとか国交省をそれなりに評価するみたいなことほざいててボコボコにされてる

352不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:16:30.95ID:ovqcGprc0
>>346
問題があると思うなら警察に行けば?
侮辱罪は犯罪っすよ

353不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:16:56.23ID:Bih4KAos0
>>340
コピペで絡んでくる日本語不自由なバカは死ね
邪魔なのでNG

354不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:17:04.41ID:W3gy4gtn0
>>342
そうやって意地を張った結果
臨時着陸
CAのプライド・一千万
ハイスペックの人は違うな
取れるといいな

355不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:17:30.24ID:PpipUOIB0
>>332

何がどう困るわけ?
運行に支障のない状態を維持するのが仕事なのに、なんで仲裁なんかしなきゃいけないのさ。
仲裁するにしたって公平に扱うかどうかなんて責務もないし。
あくまで運行に支障がない状態を維持すればいいわけだから。

ドアが閉まってる間は「よくわかんないけどうるさいほう拘束しときました」でも文句言えない。

356不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:17:31.86ID:i0X4+qe00
>>333
マスク着用拒否案件に対して緊急着陸を実施した機長判断への追認と
航空法に基づく乗務員の指示に関する権限の周知徹底

全航空会社の公式見解

以下の内容に同意をいただけない場合は、飛行機へのご搭乗をお断りする場合があります。
■他のお客様にご不安やご迷惑をおよぼすおそれがあるため、
空港内、航空機内では飲食時を除き、常時マスク等の着用をお願いします。
(※乳幼児を含む小さなお子様は除きます。)
■着用が難しい理由がある場合は、事前に地上係員や客室乗務員へのお申し出をお願いします。
(飛行機の利用に際し、健康状態の確認をさせていただく場合があります。)
※マスクの着用が難しい場合には、ハンカチ・バンダナ・スカーフ・
フェイスシールド・マウスシールド等の着用も可とします。
■地上係員や客室乗務員から指示があった場合は、必ずマスク等の着用をお願いします。
(マスク等の着用が難しい理由を係員と確認済みの場合は除く)

※業務の遂行を妨げ、またはその指示に従わない等の場合には、
ご搭乗をお断りする場合があります。
(例:事情を伺っても意図的な無視・沈黙がなされ、適切な対応を取ることができない場合、
地上係員・客室乗務員に対する暴力・暴言があった場合等

357不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:17:35.47ID:ZKccVdQ30
>>329
退去を求めることは単に契約の履行を求めているだけ
乗客がすでに同意しているはずのことを求めているだけなので
脅しでもなんでもない

358不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:17:38.32ID:rzlJaQwy0
>>338
だから
揉めてたお客さんと気持ち悪いと発言したと言っているお客さんは同一人物なの?

359不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:17:42.38ID:Z8K9vrUB0
>>348
双方の言い分を聞いてないと何があったかわかんないでしょ

360不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:17:59.37ID:Bih4KAos0
>>346
なんでCAにしつこく食い下がって訴えるの?
アホ?

361不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:18:07.01ID:BpCLYvVZ0
>>312
乗客の監視だよ

362不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:18:19.27ID:7DFb2kMi0
>>347
> つまり、航空法の適応は問題ないと認めるわけですね

私は認めてませんよ。一般に「お願い」は「指示」ではありませんから
もし移動が指示なら、その根拠も明確にすべきです
合理的理由があれば当然移動の指示はできますが、CAや周囲の乗客の気分で
席を変えてはいけません

363不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:18:43.38ID:ovqcGprc0
>>349
いや害悪の告知ではないですね
犯罪行為や契約不履行があった場合に降機させることが出来るのは航空法が法的根拠になりますので

364不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:19:00.60ID:Z8K9vrUB0
>>352
犯罪だからこそ当事者だけで話して解決してくれって言われて良いのか?

365不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:19:01.18ID:rzlJaQwy0
>>359
それは言われた人が言ったと思われる人に直接訴訟を起こせばいいじゃない
ピーチには関係ない話

366不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:19:24.99ID:Bih4KAos0
>>354
意地とか訳わからんな

367不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:19:49.79ID:7DFb2kMi0
>>339
合理性の無いお願いを聞くことまでは同意してないのでは?

368不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:19:57.25ID:Z8K9vrUB0
>>355
侮辱されたと訴えてるし犯罪行為だから

369不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:19:58.37ID:ovqcGprc0
>>357
その通りです
契約に従ってください
法律守ってください
を脅迫だって主張するのは無理がある

370不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:20:03.19ID:W3gy4gtn0
>>355
なんか、誰でも出来そうな仕事だな
ベトナム人でいいんじゃないか
言葉ワカラナイで、誰の言い分も聞かずに済むし

371不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:20:07.85ID:Qm8Dxs+e0
>>361
あ「保安」って「見てる」ってことね

ありがとう

372不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:21:00.39ID:7DFb2kMi0
>>363
> 犯罪行為や契約不履行があった場合に

それが無ければ害悪の告知になるわけですね

373不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:21:16.21ID:b9tRy7+F0
ハイジャックの常套手段なのでは?

374不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:21:21.87ID:Qi1JCYqD0
ところで離陸後にギャレーに何しに行ったんだ?

375不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:21:23.26ID:Z8K9vrUB0
>>358
だからわかんないからその場でCAが聞き取りしとけば良かったんだよ

376不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:21:26.87ID:PrurwakA0
刑事で有罪なら、次は民事で1000万円の損害賠償だな。

377不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:21:27.70ID:Bih4KAos0
>>364
まだ言ってんのかお前は
CAに口論の調停とか、決着をつけろとか、そんな義務ねえの
いい加減にしろ

378不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:21:38.24ID:PpipUOIB0
>>362

で、座席移動の根拠を客に説明しなきゃいけないという根拠は?

約款や購入時の同意の中に座席指定は変更されることがある、とされてるのだから、その条件に同意してるんで特に問題はない。

客側がCAの指示が妥当かどうか判断して決めるという条項があれば別だけど。
その場合は約款や購入時の説明で客の同意の上で移動をしてもらうとされてるはずだよね。

379不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:22:12.60ID:h7LgX8w90
すげえデブのレスが多い

380不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:22:29.04ID:ovqcGprc0
>>362
別にあなたが認めてなくてもいいんですよ
そういう契約なので。。
それに感染対策という明確な理由を未だに理解していないのですねww
そういう理解力の人に認めてもらおうなんて誰も思わないと思いますよ

381不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:22:48.69ID:Z8K9vrUB0
>>360
双方に聞き取りすれば良いんだよ
乗務員にどっちが悪いか判断しろとは言ってないから

382不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:22:55.71ID:ovqcGprc0
>>372
もちろん

383不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:23:06.48ID:BpCLYvVZ0
>>364
少なくともフライト中の機内で解決すべき問題じゃない

384不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:23:10.99ID:rzlJaQwy0
>>375
それは言われた人が言ったと思われる人に直接訴訟起こすなり警察に被害届出すなりすればいいだけの話
ピーチには関係ない

385不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:23:21.93ID:Bih4KAos0
>>359
知ったことか

386不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:23:30.87ID:PpipUOIB0
>>368

CAは犯罪行為を取り締まるのが仕事じゃない。
法律に基づいて策定され国交大臣に認可された各社の規則に基づき、航空機を安全に運行するために配置されてる要員。

387不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:24:01.84ID:Z8K9vrUB0
>>377
何があったか証人になれば良いだけで善悪を判断しろなんていってない

388不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:24:18.99ID:W3gy4gtn0
>>377
だからないんなら、あいつにマスクつけさせろなんて
話に乗るな、と
ベトナム人にしろって、スワッテーで済む
チープな会社にはふさわしいだろ
更に安く、儲かる

389不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:24:29.91ID:ovqcGprc0
>>364

いいか悪いかの問題ではなくてそれ以外に選択肢がない
CAは保安業務をしていて業務以外のことはしない

390不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:24:37.96ID:i0X4+qe00
>>362

知らなかったで済むなら警察はいらない
マスク着用拒否案件に対して緊急着陸を実施した機長判断への追認と
航空法に基づく乗務員の指示に関する権限の周知徹底

全航空会社の公式見解

以下の内容に同意をいただけない場合は、飛行機へのご搭乗をお断りする場合があります。
■他のお客様にご不安やご迷惑をおよぼすおそれがあるため、
空港内、航空機内では飲食時を除き、常時マスク等の着用をお願いします。
(※乳幼児を含む小さなお子様は除きます。)
■着用が難しい理由がある場合は、事前に地上係員や客室乗務員へのお申し出をお願いします。
(飛行機の利用に際し、健康状態の確認をさせていただく場合があります。)
※マスクの着用が難しい場合には、ハンカチ・バンダナ・スカーフ・
フェイスシールド・マウスシールド等の着用も可とします。
■地上係員や客室乗務員から指示があった場合は、必ずマスク等の着用をお願いします。
(マスク等の着用が難しい理由を係員と確認済みの場合は除く)

※業務の遂行を妨げ、またはその指示に従わない等の場合には、
ご搭乗をお断りする場合があります。
(例:事情を伺っても意図的な無視・沈黙がなされ、適切な対応を取ることができない場合、
地上係員・客室乗務員に対する暴力・暴言があった場合等

391不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:24:44.98ID:7DFb2kMi0
>>357
> 退去を求めることは単に契約の履行を求めているだけ
> 乗客がすでに同意しているはずのことを求めているだけなので

マスクの着用は契約にないし、マスクの着用や移動のお願いに従わないと
降りるなんてことに同意もしてないでしょう

乗客は保安業務上合理性のある指示に従う契約をしているだけで、不合理な指示で
あっても従うという契約はしてませんよ

392不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:24:55.73ID:V2DnVc0h0
>>351
流石にペースダウンしてきたか

393不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:25:03.91ID:Z8K9vrUB0
>>383
犯罪行為があったかも知れんのに見逃すの?
自分がそれされて良いのか?

394不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:25:06.59ID:SuADmp940
まあ離陸した旅客機を不時着させたんだし、懲役2年は覚悟するべきだな

賠償金は1億かもな

395不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:25:08.27ID:PpipUOIB0
>>370

実際国際線がそういう状態だよね。

396不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:25:14.03ID:7DFb2kMi0
>>382
じゃあ害悪の告知が成立してますね
あなたのおかげで結論が出ました
ありがとう

397不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:25:34.20ID:gmS48QjR0
>>107
あんたさぁ、普段から時間の流れを頭に入れて
人の話を聞いてるかい?このCAの台詞は離陸
前だろ。その後飛行機は離陸したんだから、ここ
で言う「指示に従わない問題」は解決したの。
(何で解決したかは分かるよな。)離陸後に
チー牛がしでかした行動が問題で飛行機は新潟に
緊急着陸したの。分かる?

398不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:25:39.33ID:Bih4KAos0
>>381
「侮辱を受けた、謝罪させろ」とか延々と食い下がる気違いがそれで納得すると?

399不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:25:52.31ID:Qm8Dxs+e0
「航空機を安全に運行する」のと「マスクするしない」って関係あるのかな

「防疫」も「保安」に含まれるってことが

400不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:25:53.75ID:PpipUOIB0
>>391

乗務員の指示に従わない場合は降機を求められることがあるという約款に同意してるからね。

401不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:26:00.39ID:ovqcGprc0
>>391
保安業務に協力しないといけなきっていう契約に同意していますが?

402不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:26:09.65ID:Z8K9vrUB0
>>386
取り締まれなんて言ってないから
双方に事情を聴いて何があったか把握しとけば良いんだよ

403不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:26:10.21ID:Bih4KAos0
>>387
証人になる義務もありませんがw

404不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:26:23.28ID:sjIKkENX0
>>359
いいかダメか、出てる記事とか移動前の動画とかでしか判断できないもんなあ
その直接のやり取りとその前後も見たいわな〜

あ、やっぱりチー牛が悪い!イカれてやがるなのかまさかのひどい!チー牛可哀想!になるのか…

405不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:26:27.37ID:FZdJAKvj0
>>359
侮辱されたのが事実かどうか明らかでないのが問題?
繰り返すけどチー牛もピーチも把握してんじゃね?

あなたが侮辱があった前提でチー牛を擁護したいが
事実確認できなくて困ってるだけだろ

406不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:27:27.89ID:Z8K9vrUB0
>>389
自分が犯罪行為があったと訴えてるのに見逃されて良いのか?

407不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:27:44.25ID:ovqcGprc0
>>396
どうぞ、好きなように妄想を続けてください
でもそれを証明出来ていないし、迷惑男自身がそれを否定しているのにもかかわらず、脅迫罪だっていうのは虚しいですねww

408不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:27:50.22ID:PpipUOIB0
>>391

> 乗客は保安業務上合理性のある指示に従う契約をしているだけで、不合理な指示で
> あっても従うという契約はしてませんよ

合理性の判断はその場で下さなくてはならない話じゃない。
実際契約の履行に問題がある場合は大阪地方裁判所で争うと約款内で指定されてるよね?

409不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:28:03.50ID:BpCLYvVZ0
>>371
いや、見てるだけじゃなく実際に不穏な動きをした乗客がいたら制圧する義務もあるよ
客室乗務員って護身術の習得も義務づけられてんたぜ?
まあ女では護身術を覚えてても男を抑えられるかわからんけどな

410不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:28:09.99ID:Z8K9vrUB0
>>398
何故ならそれが事実なら犯罪だから

411不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:28:28.13ID:Bih4KAos0
>>402
何で把握しなきゃなんないの?
いつまでそのバカ理屈繰り返せば気が済むの?

412不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:28:29.42ID:7DFb2kMi0
>>397
万引き犯が商品返しても問題は解決ではありませんよ
「商品返したからいいでしょ」は通りません
「ノーマスクで離陸できたからいいでしょ」ではなく、ノーマスクマンにマスクを強要しようとしたり
移動させようとしたことを謝罪すべきでしたね

413不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:28:36.98ID:PpipUOIB0
>>402

把握しなくてはならない必然性がない。
乗務員の仕事はあくまで運行に支障がない状態に機内を保つことだから。

414不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:28:37.54ID:Qm8Dxs+e0
お茶配るのって「保安」?

415不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:29:06.90ID:Z8K9vrUB0
>>403
だから自分がその対応されて良いのか?
犯罪を見逃されて良いのか?

416不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:29:10.84ID:ovqcGprc0
>>406
それが機内の安全に関わらないのであれば関係ない話
それに犯罪行為があったなら私人逮捕すれば?

417不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:29:38.86ID:rzlJaQwy0
>>402
航空会社が把握する必要はありません
言われた人が言ったと思われる人に直接訴訟起こすなり警察に被害届出すなりすればいいだけの話
把握する必要があるのは言われた人が雇った弁護士や被害届出した警察

418不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:29:45.18ID:gmS48QjR0
>>126
だからさぁ、マスクの着用は関係ねーって。
マスクの問題は解決したから飛行機は離陸できたの。

419不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:29:48.02ID:Bih4KAos0
>>410
当事者同士でやれや
保安員は一切関知しません、そんな義務もありません

420不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:29:57.76ID:ovqcGprc0
>>415
そんなに嫌なら私人逮捕すればいいじゃないですかw

421不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:29:59.64ID:Z8K9vrUB0
>>411
自分が犯罪を訴えてるのにそんな対応されて良いのか?

422不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:30:07.48ID:PpipUOIB0
>>412

謝罪の必要がない。
他の乗客の協力で離陸に必要な条件を満たせたから離陸したというだけだし。

423不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:30:13.08ID:W3gy4gtn0
>>414
出るの?安いトコなのに

424不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:30:14.37ID:Z8K9vrUB0

425不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:30:24.64ID:Bih4KAos0
>>415
お前チー牛本人だろw

426不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:30:29.09ID:Qm8Dxs+e0
>>409
じゃあ最初にそう言ってくれないと
「保安」って「監視」だけじゃないのね?
あと何があるの?

427不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:30:33.55ID:W76MwRzI0
飛行機みたいな狭い機内で特殊な環境だと
人は取り乱しやすい
航空法どうの安全がどうのと言うが
人間工学上不自然でストレスがかかる環境にある乗客が騒いだとて罪などないよ
航空法なんてあくまでICAOの基準でしかなく
それが未熟で完璧でないことをわかってなく
過剰な対応をする
アホのCAと運転手が悪い気がする

428不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:30:36.05ID:Z8K9vrUB0

429不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:31:03.80ID:Qm8Dxs+e0
>>423
知らないけど
「保安」のうちなのかなって

430不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:31:15.50ID:Z8K9vrUB0

431不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:31:47.09ID:Bih4KAos0
>>421
降りてからやれや、CA関係ねーから

432不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:31:47.50ID:ovqcGprc0
>>429
それはあくまでサービス

433不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:31:53.29ID:Z8K9vrUB0

434不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:32:07.00ID:rzlJaQwy0
>>430
言われた人が言ったと思われる人に直接訴訟起こすなり警察に被害届出すなりすればいいだけの話
把握する必要があるのは言われた人が雇った弁護士や被害届出した警察

435不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:32:32.96ID:BpCLYvVZ0
>>393
お前バカだろ?
フライト中の飛行機からは何人も逃げられない
何をどう見逃すんだよ

436不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:32:53.59ID:7DFb2kMi0
>>400
> 乗務員の指示に従わない場合は降機を求められることがあるという約款に同意してるからね。

どんな指示でも従うという契約では当然ありません
公序良俗に反する指示なら従う必要はありませんし、合理性の無い指示も同様です

>>401
> 保安業務に協力しないといけなきっていう契約に同意していますが?

保安業務には当然協力しないといけませんが、マスク着用の指示も移動の指示も
保安とは関係ありませんでしたね

まあそれが保安業務だともしピーチが言い張るのなら、裁判所で争えばいいだけのことです
おそらくピーチの争点はそこではなく、「暴れた」「威嚇した」ことが安全阻害行為だと
主張するだけだと思いますけどね。そのような事実があったことが証明できればですが。

437不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:33:05.09ID:PpipUOIB0
>>424

乗務員に仲裁してもらうより離れた別の席に移してもらうか、降りることにして別の便にしてもらうよ。
触らぬ神に祟りなしっていうからね。

438不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:33:07.16ID:92w66UKE0
賠償金か ぷろぷる 震えてんだろうな
爆笑ꉂ(ˊᗜˋ*)

439不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:33:14.82ID:Qm8Dxs+e0
>>432
そうか
CAって保安業務以外のこともやってるんだね

440不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:33:32.95ID:ZKccVdQ30
>>391
運輸約款の第9条に係員の指示に従わなければいけないとある
マスクの着用は社会通念上、不合理な指示ではない

441不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:34:01.80ID:ovqcGprc0
>>436
感染対策は今の機内での保安業務で最優先で行われてることですよ

442不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:34:10.86ID:Bih4KAos0
>>428
少なくともCAに「謝らせて欲しい」とか腑抜けた事は言わねーわなぁw

443不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:34:19.83ID:FZdJAKvj0
いや、実際に裁判になれば
客同士のトラブルにCAがどのように対処したかは争点になるだろ
具体的にはCAを介した謝罪要求に対してどう答えたかだが

444不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:34:23.27ID:Z8K9vrUB0
>>434
証人にもなりません
何があったか知りませんで良いのか?
自分だったらそれで良いの?

445不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:34:30.06ID:yiYL1+jY0
このCAクビにしろよ
客に恥をかかせたからこうなってる
CAには勘違いしたバカが多いし

446不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:34:35.59ID:PpipUOIB0
>>439

保安業務以外もやってるけど基本オマケだからね。
されなくても文句言えないよ。

447不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:35:01.05ID:7DFb2kMi0
>>422
> 謝罪の必要がない。

ノーマスクマンに迷惑かけたうえに、義務の無いことを強要しようとして不快な
気持ちにさせ、最終的に緊急着陸して放り出して損害を与えたわけですから、
当然謝罪すべきでしょう

448不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:35:12.46ID:Z8K9vrUB0
>>435
双方に聞き取りしないと何があったか分かんないでしょ

449不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:35:12.49ID:Bih4KAos0
ID:Z8K9vrUB0
コイツチー牛本人だろ

450不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:35:16.86ID:WjeoVKF80
糖質ざまあ
震えて待ってろ

451不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:35:17.23ID:ovqcGprc0
>>439
まぁ、付加価値の部分だけどね
スカイマークとかはマスクの無料配布をしたり、それぞれの航空会社が工夫してるよ

452不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:35:17.66ID:O88nN1tA0
スッチーは、コロナキチガイ教徒の方に向かって「あなたの宗教の戒律に反する人が居て
嫌なら降りてください」と言うべきだった。
スッチーが”なんら違法行為をしてない男性”に、思想を元にした願いをするのは航空法での
正当性なんかあるわけないだろ。航空会社の社長の思想を客に強要する為に使う条項じゃ
ないわ。マスクしてない人が傍に居たら死ぬと思い込んでる思想を通したいか強迫性障害
の奴は歩いて移動しろ。それじゃ利用客が減って会社が潰れるってなら政治家に文句を言え。

453不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:35:48.32ID:O9RY10/B0
>>405
チー牛とかじゃなくて、ノーマスクマンと書き込んでいる人が本人なんじゃろうね。

454不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:35:54.17ID:PpipUOIB0
>>444

仕方ないよね。
何の権限でCAに証人を強制するの?

455不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:35:59.72ID:Qm8Dxs+e0
>>446
いやなんか上のほうにCAは保安業務以外のことはしないって書いてあった気がしたから

で、「保安」っていったい何なんだろう?

456不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:36:08.58ID:Bih4KAos0
>>448
まーだ言ってんのか
壊れたレコードかよてめーわ

457不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:36:11.370
>>452
仕事の邪魔するなら降りろ

458不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:36:33.98ID:Z8K9vrUB0
>>454
だからじぶんだったらそれで良いの?

459不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:36:42.25ID:ovqcGprc0
>>456
そいつ
会話できないからミュートでいいと思いますよ

460不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:36:59.71ID:W3gy4gtn0
>>427
リアクションいいよねー
都合よく義務じゃないー
航空法だ―
当事者全員同レベル
みんな潰れそうだな
向かいの店との争いしか考えずに
安値競争して、二つとも閉店するようなもん

461不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:37:32.15ID:sjIKkENX0
>>392
頑張れば頑張るほどやられるしサブ垢擁護がバレたらキャラ変して叩きに回したりグダグダや

飛行機内でのマスク着用拒否、大声で騒いで緊急着陸 男性の行為、法的問題は?→航空法、威力業務妨害罪に該当し得ます ★8  [首都圏の虎★]YouTube動画>4本 ->画像>5枚

462不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:37:33.31ID:BpCLYvVZ0
>>426
めんどくさいやつだな・・・
機内の警備員と思っとけば概ね間違いないよ

463不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:38:35.96ID:Qm8Dxs+e0
>>462
正確なところが知りたいんで
知らないなら答えてくれなくていいです

464不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:38:36.83ID:Z8K9vrUB0
>>459
俺の書き込みなんか封じても意味無いでしょ
中立公正に書いてるつもりだが

465不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:38:40.90ID:PpipUOIB0
>>447

あくまでノーマスクマンの主観に基づけば、の話だよね。
謝って欲しいなら事実認定と賠償求めて大阪地方裁判所に訴えたらいいんだよ。

466不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:38:44.11ID:V/8tHrhP0
緊急着陸ってほんと手続きがクソ面倒だからパイロットがカリカリするのも分かるんだけど
損害賠償は脅しだけにしてやってw

467不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:38:58.16ID:5mHcHvqj0
「機長と話させろ!」
とコクピットに入ろうとしたんでしょ
威力業務妨害どころかテロリストとして扱うレベルだろ

468不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:39:46.44ID:ovqcGprc0
>>464
あなたの主張してることはCAの業務ではないし
それが事実なら私人逮捕したら?で済む話

これに対してあなたは反論しなかった

だからいってるんですよ

469不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:41:00.37ID:O88nN1tA0
>>457
ピーチのスッチーは犯罪が仕事なのか?

470不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:41:05.72ID:PpipUOIB0
>>455

しないってのはあくまで義務ではないという意味合い。
保安業務は航空法に基づいて大臣認可されることになってる各社の規則で規定されてる。
逆に航空会社の職員であっても乗務員じゃないと保安業務できないよ。
昔国際線に通訳として乗務してた連中もいたけど、そういう連中は保安業務は担当させてもらえない。

471不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:41:12.95ID:7DFb2kMi0
>>441
> 感染対策は今の機内での保安業務で最優先で行われてることですよ

本当に「感染対策」であればね
しかしマスクの強要は感染対策になっていませんし、ノーマスクマンとの間だけ
距離をあけることも感染対策になっていません。それがソーシャルディスタンスと
して必要な距離なら、マスクをつけている者同士も当然離れないといけません
マスクをつけていればソーシャルディスタンスを取らなくていいなどという根拠は
無いばかりか、そんな指針すら存在しません

さらに、マスクをつけていない病人を移動させるようなことは一般に行われていないのですから、
「気持ち悪い」と言った乗客にお願いされてCAは男性を移動させようとした蓋然性が高いですね

ノーマスクマンも病気を説明していれば、CAも移動させようとはしなかったでしょう
病気を説明しなかったのだから自業自得、と言う人はいるでしょうが、少なくとも感染症対策ではありませんね

472不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:41:15.39ID:Z8K9vrUB0
>>468
自分がその対応されて良いのか?
犯罪を見逃されて良いのか?

473不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:41:31.43ID:ovqcGprc0
>>465
でも迷惑男は警察に被害届を出していないし、ピーチ社の対応に対して損害賠償請求をしていない
この客観的事実で全てだよね

474不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:41:39.70ID:LX19T5740
>>427
一人が騒いで他の人も騒いで大勢が騒ぎ始めて、殴り合いの喧嘩になることを想定はしないの?

475不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:41:59.320
>>469
テロリストを排除したじゃないか

476不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:42:09.99ID:PpipUOIB0
>>458

仕方ないじゃない。
でもさあ、これだけCAに不信感抱いてるのにCAが客観的な証言してくれると信じてるの?

477不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:42:11.97ID:Bih4KAos0
>>464
バカがそう思ってるだけ
バカの中立公正に意味なんかねえわ

478不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:42:34.70ID:Qm8Dxs+e0
>>470
で、その「保安」ってなに?
知らないなら答えてくれなくてもいいです

479不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:43:12.12ID:sjIKkENX0
>>464
その無意味な仮定としつこさ
そういうとこやぞ

480不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:43:20.41ID:oh999VhC0
法政二部豪農集団単独就職スガバーコーの提供でお送りしました

481不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:43:26.89ID:cUUEtrj70
グダグダやってないで、クズ野郎をサッサと死刑にしろよ。
世の中の役に立てとは言わないが、世の中に迷惑をかける奴は、
死んで世間に詫びろよ。

482不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:43:29.06ID:7DFb2kMi0
結局話はマスクは感染症対策として有効か(有効ならピーチが正しい、無効なら
ノーマスクマンが正しい)というところに行きつくわけで、科学的証明ができていない
以上、ピーチはかなり不利だと思いますね

483不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:43:51.510
>>478
機内に不審者がいないか不審物がないか異常がないかの監視とその対処

484不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:43:56.75ID:W3gy4gtn0
>>466
搭乗前にマスク着用させるか
マスク警察のクレームはねつけてればね
最終ラインはそれ
いい勉強になったと思って、稼げばいいよ
裁判は勝っても、トクしないし

485不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:44:13.37ID:dGIwnpDl0
電車の線路上で騒いで電車が停止するようなものだな
飛び込み自殺があると家族に請求が行くようなもの

486不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:44:20.23ID:Z8K9vrUB0
>>477
じゃあ聞くが君が犯罪を訴えてそれを見逃されて良いの?

487不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:44:42.290
>>482
マスク関係なく保安業務を邪魔したチー牛がつまみ出されたまでのこと

488不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:44:51.43ID:ovqcGprc0
>>471
マスクの着用は感染対策です
マスクを着用していない人もしてる人もソーシャルディスタンス取ってますよw

マスク着用しない病人は移動どころか入店お断りのお店が世の中にはたくさんありますが知らないんですか?

ここまで常識ないんですね

489不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:45:06.67ID:Qm8Dxs+e0
>>483
「対処」って
身柄拘束する権限とかもあるのかな

490不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:45:15.390
>>486
降りてから警察に駆け込め

491不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:45:32.18ID:W76MwRzI0
機内与圧をギリギリまで下げれば低酸素で
客は大人しくなる
なんか体に疾患があったり高齢者には辛いかもしれんが元から飛行機に乗れば低酸素になるし
運転手が勝手に飛ぶ高度を決めてるし
運転手の裁量なので

492不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:45:34.80ID:O88nN1tA0
ピーチは、小池百合子やメディア相手に訴訟すればいいだろ。戦う相手を間違ってるんだよ。
コロナみたいな弱いウイルスの危険を煽って馬鹿どもを嘘で洗脳して、お陰で客が利用しにくくなった。
間違いの大元と戦えよ。カスが。

493不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:45:35.79ID:Z8K9vrUB0
>>479
無意味じゃ無いでしょ
自分がされたら困るでしょ

494不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:45:40.140
>>489
普通にある

495不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:45:44.65ID:Bih4KAos0
>>486
CAに訴える事じゃねーからな
俺なら降りてから本人とやるよ

496不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:45:45.65ID:Fnrq1LEh0
こいつは何をしたかったんだ? 刑事罰を食って仕事はクビになって賠償金を請求されて・・ 俺かっけー!と思っているのか? 

497不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:45:54.24ID:ovqcGprc0
>>472
どの対応?

498不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:45:55.60ID:PpipUOIB0
>>478

何もない時だと

・旅客搭乗前の機内確認
・ドア開閉操作
・非常用設備案内
・離着陸前の安全確認

といったところかね。
搭乗時にドアのところに乗務員が立ってるのも乗客を確認する安全確認の一環。

499不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:46:11.03ID:sjIKkENX0
>>490
なお警察はすぐそばにいた模様

500不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:46:12.03ID:Z8K9vrUB0
>>490
それで良いのか?

501不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:46:53.13ID:Z8K9vrUB0
>>497
自分が犯罪を訴えてるのに見逃される

502不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:46:59.08ID:ovqcGprc0
>>486
犯罪を訴える相手がおかしいって言ってることをいつまでたっても理解できないんですね

503不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:46:59.96ID:t5Gh2CvT0
 
これでチー牛相手に訴訟を起こさないんだったら、二度とピーチには乗らない。

504不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:47:01.450
>>500
地上ではみんなそうするだろ

505不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:47:22.48ID:FZdJAKvj0
>>486
だからさ
伝わってくる情報が明らかでない事と
事実が明らかかどうかは別だって分かれよ

506不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:47:43.51ID:Bih4KAos0
>>500
しつっけーなお前
やっぱ本人だろ?

507不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:47:47.98ID:Qm8Dxs+e0
>>494
そうか
他のスレだったと思うけど取り押さえるのはCAの業務じゃないと書いてあったんで
あれは嘘だったのか
今回はなんでCAは取り押さえなかったんだろう?

508不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:47:50.82ID:ovqcGprc0
>>501
あなたが犯罪行為を受けた場合誰に通報して対応を求めますか?

509不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:48:36.19ID:ovqcGprc0
>>507
必要がないから

510不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:48:36.78ID:7DFb2kMi0
>>488
> マスクの着用は感染対策です

感染対策だと思い込んでるだけだよね
マスクでかえって健康被害生じてたら責任取れる?


> マスクを着用していない人もしてる人もソーシャルディスタンス取ってますよw

だったらマスク着用してないからといって、ノーマスクマンを移動させる理由はないですよね
既にソーシャルディスタンスは取られてるわけですから

> マスク着用しない病人は移動どころか入店お断りのお店が世の中にはたくさんありますが知らないんですか?

公共性の低い施設なら施設管理者の裁量がある程度認められる場合もあるでしょう
ただ、飲食店もある程度公共性あるので、病人が訴えた場合は飲食店が負けるかもしれませんよ
そして航空会社は公共交通機関ですから、お断りのハードルはさらに高いです

511不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:48:40.79ID:Z8K9vrUB0
>>504
証人が必要でしょ
当事者だけだと都合のいい事しか言わないからね

512不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:48:55.54ID:gmS48QjR0
>>412
オマエID:VvKnaswm0か?関係ないモノなら首を突っ込むな。
おれは、ID:VvKnaswm0が言う「当時のCAと機長はマスク未着用
(正確にはマスクを着用するお願いに従わなかったこと)を
問題として安全阻害行為と認定して降ろした可能性」を否定しているだけだ。

513不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:48:58.65ID:sjIKkENX0
>>493
そのために先ずこのチー牛みたいな言動してチー牛の身に、立場になって考えないとな

それは無理やで君以外

514不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:49:04.99ID:Bih4KAos0
>>501
訴える相手間違えてんだよ
そこいい加減に理解してくんね?

515不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:49:10.88ID:W76MwRzI0
飛んでるもんは何かあればどこかに降りるし
走ってる車は何かあれば停車する
ただそれだけのことでいちいち緊急着陸って
大げさすぎるわ
もっとおおらかなれよ

516不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:49:23.62ID:Qm8Dxs+e0
>>498
「何もない時」?

「何かある時」は?

517不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:49:27.05ID:Z8K9vrUB0
>>508
機内なら乗務員

518不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:49:52.480
>>507
双方が負傷するおそれがあり、なおかつ乗客の不安を煽り、さらに顧客イメージが悪化するため

519不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:49:57.52ID:W3gy4gtn0
>>503
やるにしても、三か月ほど先だぜ
マスコミが報じればいいな
ノーマスクがリアクションいいって言っても
三か月はやれんだろうし
マスコミも飽きる

520不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:49:57.61ID:Qm8Dxs+e0
>>509
つまり運航に影響なかったと

521不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:49:59.30ID:0Muf3L5t0
マスクしてください!
は、強要罪にならんの?

522不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:50:14.43ID:Z8K9vrUB0
>>514
証人にもなってくれないんだよ
それで良いの?

523不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:50:45.94ID:Bih4KAos0
>>517
ダウト
いい加減にしろタコ

524不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:50:48.170
>>511
警察にいえよ
隣の席の人が証人です!ってな

地上ではそうするだろ

525不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:50:53.77ID:Qm8Dxs+e0
>>518
じゃあ取り押さえるのってどんなとき?

526不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:51:21.82ID:PpipUOIB0
>>516

緊急脱出の際の誘導とか機内秩序維持のための具体的な作業とかあるよね。
機長の指示が出た時乗客拘束するってのも客室乗務員の業務。

527不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:51:25.65ID:t5Gh2CvT0
これユナイテッド航空だったら警備にボコボコにされた上に、関空までガムテでグルグル巻き拘束

528不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:51:28.50ID:sjIKkENX0
>>522
ただのお前の魂の叫びじゃねーか草

529不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:51:31.31ID:Z8K9vrUB0
>>513
それは後の話しでしょ
まず客と揉めててその時の話しだから

530不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:51:54.64ID:ovqcGprc0
>>510
感染対策でないと否定するならそのエビデンスを出してください
厚労省のホームページにはエビデンス付きでマスク着用を呼びかけています
それにマスク着用時と非着用時ではソーシャルディスタンスの距離は違います
なので移動は必然です

それに公共交通機関だからという理由は関係ないですよ
そもそも例外は認めていますし

531不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:51:59.34ID:LX19T5740
>>511
証言が必要なら連絡先を教えておけば良いんじゃ無いの?

532不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:52:11.820
>>522
地上と同じように対処しろよ
同乗者が証人だと訴えてな

まあ丁度警官きたのにチー牛はダンマリだったけどな

533不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:52:14.71ID:Bih4KAos0
>>522
CAに証人になれなんて訴えませんなあ
普通の頭だったら

534不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:52:20.98ID:t5Gh2CvT0
これウイグルエアだったら、武警が突入してきて問答無用で射殺だろうね。

535不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:52:27.90ID:Qm8Dxs+e0
>>526
「機内秩序維持」ってのもあるんだ
ちょっと意外だった

ありがとう

536不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:52:52.16ID:7DFb2kMi0
>>487
> マスク関係なく保安業務を邪魔したチー牛がつまみ出されたまでのこと

これを書く時は具体的にどの保安業務をどう邪魔したのか詳細に書いて欲しいですね
マスク着用の指示や移動の指示を保安業務だと言ってる人もいれば、それ以外を
保安業務と言ってる人もいて、みんなばらばらなんですから
マスク着用の指示や移動の指示のことなら、それはマスク未着用に起因してるのですから、
マスクが関係無いといは言えない

537不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:52:58.28ID:Z8K9vrUB0
>>528
君に聞いてるんだけど
乗務員に犯罪を訴えて無視されて良いの?

538不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:53:11.280
>>525
乗務員や乗客に襲いかかってるときだろ

539不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:53:15.25ID:ovqcGprc0
>>517
それはなんでそう思ったんですか?

540不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:53:31.09ID:O9RY10/B0
>>482
ノーマスクマンって言うてる時点で本人確定じゃね。
チー牛とは呼ばれたくないんじゃね。
可哀想なおじさん。

541不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:54:10.690
>>536
チー牛にかかりきりにさせることですべての保安業務を妨害してるから関係ない

542不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:54:11.57ID:LX19T5740
>>534
エルアル航空なら上空で射殺だよ。

543不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:54:22.95ID:ovqcGprc0
>>520
違う、命令に従ったから
それは逮捕でもそうでしょ?
抵抗したら拘束
でも任意同行ってあるやん

544不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:55:06.29ID:Z8K9vrUB0
>>533
揉め事があったとどうやって証明するの?

545不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:55:08.84ID:sjIKkENX0
>>529
揉めてるときは気持ち悪くなかったんか?

546不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:55:17.03ID:Qm8Dxs+e0
>>538
なるほど
そういう時なら
双方が負傷するおそれもなく、乗客の不安も煽らず、顧客イメージも悪化しない
ってことか

ありがとう

547不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:55:35.55ID:Bih4KAos0
>>537
まあまあ、落ち着いてくださいぐらいで済まされるだろうな
それが理解できないのはチー牛とお前だけw

548不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:55:52.08ID:LX19T5740
>>537
何の犯罪行為かによって対応が変わる、が分からないのかな?

549不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:55:52.61ID:FZdJAKvj0
>>525
信憑性は不明だけど
拘束も検討する様子が分かるよ

飛行機内でのマスク着用拒否、大声で騒いで緊急着陸 男性の行為、法的問題は?→航空法、威力業務妨害罪に該当し得ます ★8  [首都圏の虎★]YouTube動画>4本 ->画像>5枚

550不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:56:22.53ID:Z8K9vrUB0
>>532
警官が同行してるのにその場で騒ぐのは無理だって

551不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:56:50.96ID:Qm8Dxs+e0
>>543
命令には従ったけど運航に影響あったってことか
どういう状況だったんだろう?

552不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:57:06.46ID:vKwM4RgH0
>>37
「この騒動で動かした」という感じだな。

奄美空港でのバニラ相手の車イス騒動の時も、
すでに設備更新は決まってたのに駆け込みにも見えるようなタイミングで騒動をおこし、
まわりはこの騒動理由に設備更新したかのような印象を受けてなかった?

553不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:57:09.93ID:TWTf33zv0
SNSでも暴れているみたいだしどうなる事やら
今まで散々周りの人間を苦しめていただろうからツケを払う時期が来たのかも

554不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:57:15.37ID:W3gy4gtn0
>>540
その流行りのディスり、キモいと感じるのもいるから
ピザなんとかも、Dなんとかも
ちょっと書くのもイヤだわ、俺

555不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:57:30.73ID:Bih4KAos0
>>544
お前、さっきは「機上で決着つけるべき」とか言ってたなあ
そっから大幅路線変更か?w

556不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:57:44.52ID:Z8K9vrUB0
>>545
それ主観だから言っていい訳じゃ無い

557不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:58:14.39ID:7DFb2kMi0
>>530
> 感染対策でないと否定するならそのエビデンスを出してください

無いものを出せというのは悪魔の証明です
感染対策として有効であるというエビデンスが無いから無いと言ってるのです

もちろん感染対策に有効と想像して厚労省が推奨してることは存じていますよ
しかしそれは想像しているだけで、有効性が示されてはいません

> 厚労省のホームページにはエビデンス付きでマスク着用を呼びかけています

どこにエビデンスがありますか?

> それにマスク着用時と非着用時ではソーシャルディスタンスの距離は違います

その根拠は??
感染対策になっていないマスクを着用しても、ソーシャルディスタンスの距離が
変わるわけはないでしょう


> そもそも例外は認めていますし

例外を認めていながら、なぜ頑なにノーマスクマンを例外として認めたくなかったんでしょうかね
矛盾してますね

558不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:58:18.26ID:ovqcGprc0
>>551
今回の状況
知らないなら自分で調べろ
もしくは>>1

559不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:58:21.74ID:Z8K9vrUB0
>>547
犯罪を訴えてるんだよ

560不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:58:40.03ID:sjIKkENX0
>>537
お前がしたことの話しやろ?
同じことしないからその気持ちが分からんし誰もいいことないからその仮定には付き合えんわ
すまんな

561不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:59:19.84ID:Qm8Dxs+e0
>>558
いや知らないなら答えてくれなくてもいいですって

562不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 01:59:38.50ID:ovqcGprc0
>>557
. Canini L, Andreoletti L, Ferrari P, D'Angelo R, Blanchon T, Lemaitre M, et al. Surgical mask to prevent influenza transmission in households: a cluster randomized trial. PLoS One.
はいエビデンス

563不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:00:02.12ID:Usv3BA7H0
>>130
忘れた頃に訴状が届くと思うよw
まあゆっくり待ってなさいってw

564不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:00:02.31ID:ovqcGprc0
>>557
Canini L, Andreoletti L, Ferrari P, D'Angelo R, Blanchon T, Lemaitre M, et al.
Surgical mask to prevent influenza transmission in households: a cluster randomized trial. PLoS One.
はいエビデンス

565不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:00:22.41ID:i0X4+qe00
マスク着用拒否案件に対して緊急着陸を実施した機長判断への追認と
航空法に基づく乗務員のマスク着用指示に関する権限の周知再徹底


全航空会社の公式見解

以下の内容に同意をいただけない場合は、飛行機へのご搭乗をお断りする場合があります。
■他のお客様にご不安やご迷惑をおよぼすおそれがあるため、
空港内、航空機内では飲食時を除き、常時マスク等の着用をお願いします。
(※乳幼児を含む小さなお子様は除きます。)
■着用が難しい理由がある場合は、事前に地上係員や客室乗務員へのお申し出をお願いします。
(飛行機の利用に際し、健康状態の確認をさせていただく場合があります。)
※マスクの着用が難しい場合には、ハンカチ・バンダナ・スカーフ・
フェイスシールド・マウスシールド等の着用も可とします。
■地上係員や客室乗務員から指示があった場合は、必ずマスク等の着用をお願いします。
(マスク等の着用が難しい理由を係員と確認済みの場合は除く)

※業務の遂行を妨げ、またはその指示に従わない等の場合には、
ご搭乗をお断りする場合があります。
(例:事情を伺っても意図的な無視・沈黙がなされ、適切な対応を取ることができない場合、
地上係員・客室乗務員に対する暴力・暴言があった場合等

566不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:00:28.340
>>546
アホか
取り押さえることによって生じる利益が取り押さえないことによって生じる不利益を上回るときだ

これを比較衡量とよぶ

567不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:00:37.30ID:Z8K9vrUB0
>>548
侮辱でしょ
気持ち悪いなんて言っちゃ駄目に決まってんじゃん
勿論売り言葉に買い言葉があるから双方に事情を聴かなきゃダメなのよ

568不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:00:48.86ID:Bih4KAos0
>>559
バカか壊れたレコードか?
もう話にならないわID:Z8K9vrUB0
無視

569不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:01:14.50ID:7DFb2kMi0
>>541
>かかりきりにさせることですべての保安業務を妨害してるから関係ない

「かかりきりにさせる」とは変な表現ですね
業務があるなら、「今は業務がありますので」と断ればいいだけ
あるいは無視してもいい(客商売としてはよくないが、業務優先ならそういう方法もある)
CAは話し合いに自ら応じておいて、業務を妨害されたというのは言いがかりでしょう
無理やり「かかりきりにさせる」なんて不可能です

570不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:01:20.650
>>550
騒がずに自称被害を申告すればいい
お巡りさんこいつが侮辱しましたってな

571不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:01:28.60ID:W76MwRzI0
ピーチってシートピッチギリギリまで下げて
シートも薄くて硬いリクライニングがない安もんです
そんな拷問みたいな環境では人はパニックになるのです
安全安全航空法航空法とグダグダ言うなら
その環境も制限しろ

572不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:01:38.78ID:JzG02MAg0
裁判は年明けだろうな。
ノーマスクマンは準備しとけよ

573不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:01:40.30ID:Z8K9vrUB0
>>555
そんな事言ったっけ?
じゃあ間違ってる

574不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:02:04.23ID:sjIKkENX0
>>556
いやよっぽどやないと言わないよな

575不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:02:17.30ID:VokvqUTW0
おい、チーズ牛そろそろ寝ろよ
朝から晩までお疲れ

576不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:02:25.86ID:Qm8Dxs+e0
>>566
なるほど
今回は取り押さえる必要はなかったが
運航に支障がでる状況だったということか

どっかにすごく暴れたようなこと書いてあった気がしたから
あれは嘘だったんだね

ありがとう

577不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:02:32.300
>>569
しつこく絡まれたら業務ができないだろ
機長もそう判断してる

578不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:02:44.21ID:LX19T5740
>>559
CAに侮辱した人に対して謝罪の催促して欲しかったんだね。
そしたら味方になってくれなくて逆上したと。
子供だなぁ。

579不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:02:50.05ID:ovqcGprc0

580不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:02:58.15ID:TWTf33zv0
>>554
チー牛はどっかのお店のメニューらしいから使いたくない派
俺はノーマスクマンって書いてる

それにしてもまたしつこいのが湧いてる
本人だったらキモっ

581不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:02:59.30ID:Z8K9vrUB0
>>560
同じじゃなくていいから犯罪を訴えて無視されて良いのか聞いている

582不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:03:16.87ID:2De6Vqza0
>>569
「相手が○○してくれればいい」というあなたのそれ!
責任転嫁、クレーマー、ママ相手の駄々子だね

583不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:03:18.98ID:W3gy4gtn0
>>563
確かに災害と訴状は忘れた頃に来る
三か月でも安心はできないかもな
それはしょうがない

584不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:03:21.39ID:Bih4KAos0
>>573
認知症入ってるバカの中立公正とかw

585不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:03:31.45ID:Qm8Dxs+e0
とりあえず
「マスクをさせる」というのは「保安」には含まれないことがわかった

教えてくれた人ありがとう

586不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:03:54.530
>>576
取り押さえないこによって生じる利益のことが大きかったという判断だな
現に無傷でテロリストを排除して拍手喝采

587不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:04:02.82ID:7DFb2kMi0
>>562>>564
それインフルエンザの論文で、コロナ関係無いですよ

588不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:04:28.24ID:ovqcGprc0
>>585
感染対策は保安業務なので、マスク着用の要請は保安業務ですよ

589不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:04:28.69ID:Z8K9vrUB0
>>574
だから双方に事情を聞いとかなきゃ

590不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:04:36.12ID:Usv3BA7H0
>>565
>(例:事情を伺っても意図的な無視・沈黙がなされ、適切な対応を取ることができない場合、
地上係員・客室乗務員に対する暴力・暴言があった場合等

この線で訴える準備してるんだろうなぁ
PEACHが負けたら大変だから他社も全力支援だろうw

591不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:04:47.100
>>585
みんな繰り返しマスクは関係ないと言ってるのに気づくの遅過ぎだ

592不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:04:48.87ID:xLI3PDPO0
俺はマスク義務化しろと思うわ
そしてしてしない奴は罰金で良いと思うわ

感染症予防対策と予算の2つ両立出来る

593不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:05:31.95ID:yuAUEpg90
レス乞食なのか基地外なのか
ほんとこういう人間は世の中から排除でいいわ
ここまで言葉通じないとは

594不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:05:32.82ID:kenAzVpD0
なんかツイッターが
社会改革者みたいな支店で違和感

595不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:05:37.49ID:ovqcGprc0
>>587
マスク着用が飛沫感染に予防できるかどうかをメタ解析という一番高いエビデンスレベルで検証した論文なんですけどw

596不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:05:59.09ID:Z8K9vrUB0
>>578
CAに善悪を判断しろなんて言ってないから
何が起きたか聞き取りすれば良いんだよ

597不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:06:13.24ID:99ugYd170
ピーチCAがそうなるように仕向けたんでしょ?

誰だって理由もなく周囲の大勢から因縁つけられてCAがそれに加担したら

大声くらいだすんだからCAとしてもそれを利用しない手はないよね?

598不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:06:31.33ID:Bih4KAos0
>>581
「CAさーん、この人がキモいって言ったー!謝らせて!」
ガキかよ!www

599不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:06:46.19ID:Qm8Dxs+e0
>>588
え?
さっき聞いたときはだれもそんなこと言ってなかったけど
やり直しか・・・

あらためて、「保安」ってなんなの?

正確に知りたいんで
知らない人は答えてくれなくていいです

600不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:06:47.27ID:JzG02MAg0
>>583
エアドゥ時で3か月掛かったけど、今回はコロナの影響もあるからもう少しかかるだろう。
春先に裁判所しまってた関係で、既に予定されてた後民事裁判がみんな後ろ倒しになって伸び伸びになってるから。

601不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:06:50.76ID:7DFb2kMi0
>>577
> しつこく絡まれたら業務ができないだろ

しつこく絡まれた、というのはあなたの想像ですよね

乗客の証言によれば「CAさんも応酬してワーっと言い合っていた」とあるので、
CAも特に拒否をせずに応じていて、お互い様という印象受けますけどね

602不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:06:51.07ID:+WwTx+YD0
これ裁判になったら絶対にピーチが負けるよ
官職は問題を起こした原因を追究する
素人とは違う

603不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:06:51.37ID:ovqcGprc0
>>596
それはCAの業務ではないし別の人にやってもらえば?

604不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:07:07.44ID:M1A0uIrR0
>>596
機内でやる必要ある?

605不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:07:20.39ID:PrktMiBU0
>>593
その手の書き込みをするようなのが現場で粘着したら相当精神を削られるだろうな。
ここまでのはそうはいなくても、もっと軽いのは日常茶飯だろうし

606不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:07:23.83ID:Usv3BA7H0
>>602
という願望w

607不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:07:30.78ID:JzG02MAg0
>>602
問題起こしたのはノーマスクマンだけどな

608不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:07:31.95ID:sjIKkENX0
>>581
その相手が目の前にいたらまずそいつほっとかんよな
まして女に泣きついたりな

609不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:07:39.23ID:ovqcGprc0
>>601
言い合っていたという本人の証言と
それぞれの立場の客観的事実を踏まえてみ

610不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:07:56.15ID:7DFb2kMi0
>>579
やはりエビデンスはありませんね

611不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:07:59.86ID:Z8K9vrUB0
>>584
君何のためにそんな書き込みしてるの?
別にその場で決着付けてもいいよ

612不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:08:07.11ID:f5F/p8eE0
>>601
それもあんたの想像じゃんw
それとも。。。

613不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:08:14.040
>>601
命令書に書いてるぞ
邪魔するなとな
それを聞かないのだからしつこいだろ

お互い様こそお前の想像だろ

614不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:08:27.45ID:ovqcGprc0
>>599
航空法に規定されてることですよ

615不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:08:31.11ID:99ugYd170
CAには空気を読むことも必要

事情は分からなくても、大勢が騒ぎだす事態を避けるため、一人を悪者にできるくらいの機転がいるね。

さすがピーチ、CA教育も完璧。

616不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:08:32.76ID:PrktMiBU0
>>602
裁判と事故調を混同してミスリード

それはそうとして
原因を理由にその結果起きたことの責任がなくなることはない

617不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:08:34.16ID:JzG02MAg0
いずれにしてもチー牛はもう飛行機載せてもらえない。

618不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:08:39.56ID:Bih4KAos0
>>596
何でCAに証人になれとか強要できるの?
その辺の他の客でもいいじゃねーか

619不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:08:53.34ID:Z8K9vrUB0
>>603
自分が犯罪を訴えて無視されて良いの?

620不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:09:20.83ID:Bih4KAos0
>>611
ほう、決着をねえ
どうやって?

621不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:09:32.59ID:Qm8Dxs+e0
>>614
いやだから知らないなら答えてくれなくてもいいですって

「保安」ってなに?

知ってる人いたら教えてください

622不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:09:40.43ID:BH6Hk+uX0
「官職」
まーた新しい言葉を使い始めたw

623不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:09:42.33ID:ovqcGprc0
>>610
根拠になる論文やWHOのレポートが乗ってるのにエビデンスにならないっていうのはどういう理屈?
つうか、君エビデンスの意味わかってる?

624不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:09:43.460
>>619
訴える相手が違う
警察に好きなだけ訴えろよ

625不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:09:43.68ID:8/wAHTyt0
82うまれ で 美智子 って なまえ 、、、、、、、、、、、、、、、、、古くさいの ?

626不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:10:04.70ID:yuAUEpg90
>>605
最初の動画見てもキツイのに
直にこんなんやられたら仕事中ならキレそう
CAさんご苦労様ですわ

627不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:10:12.04ID:Z8K9vrUB0
>>604
証人がいないのに当事者だけで解決しろって事だよ

628不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:10:19.26ID:W3gy4gtn0
>>602
やってみないと分からないけどね
裁判はそういう物
ただ、すっごい低レベルの争いにはなる

629不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:10:32.29ID:7DFb2kMi0
>>595
感染力はウィルスによって違うのですから、意味がありません

富岳による飛沫シミュレーションをソースとする人もよくいますけど、
飛沫が減ると感染率も減るというのはただの「想像」であって、エビデンスというのは
実際に新型コロナの感染率が統計上有意に低下しているというデータを示さなければ
なりません。しかし、そんなデータはなぜか無いですね。おそらく、サージカルマスクは新型コロナの
感染予防に「有効ではない」からでしょう

630不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:10:47.27ID:O9RY10/B0
>>626
ボールペンで突かれたりね。

631不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:10:52.06ID:AxuIh+r40
具体的な職名を出せないから
「官職」ととてつもない大きなくくりを持ち出す。

振り込め詐欺初期の文章みたい

632不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:10:56.17ID:sjIKkENX0
おっ、チー牛裁判の安売りかな

633不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:11:09.68ID:ovqcGprc0
>>619
だから、相手が違うんだって
今現在行われている犯罪行為で機内の安全が損なわれていますだったらCAに対応してもらってください
今現在詐欺被害にあって困ってますだと、それをCAに相談して対応してもらうんですか?
無理っすよね

634不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:11:13.13ID:Bih4KAos0
>>619
だから証人ならCAじゃなくてもいいだろがよ
何をしつこくCAに拘ってんの?

635不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:11:13.090
>>627
警察に、他の乗客が証人ですって訴えろよ
地上じゃそうするだろ

636不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:11:13.38ID:Z8K9vrUB0
>>620
決着付けられたらそれはそれで良いでしょ

637不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:11:25.33ID:f5F/p8eE0
>>617
この手のやばい奴は自社に限らず他社とも情報共有して欲しいよね。マスク云々じゃなくて最低限の指示に従えなければ乗ってもらわなくて結構。

638不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:11:31.63ID:7DFb2kMi0
>>609>>612
ノーマスクマン以外の客の証言ですよ

639不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:11:35.61ID:Z8K9vrUB0
>>624
証人がいないのに?

640不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:11:38.36ID:Bih4KAos0
>>636
だからどうやって?

641不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:11:44.49ID:ovqcGprc0
>>621
答えたじゃん
航空法

642不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:11:52.87ID:92w66UKE0
賠償金2000万位か
キツイ生活になるな

643不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:12:00.99ID:AxuIh+r40
>>630
最後の不当搭乗阻止では

身体接触を伴ってるのだっけ?
酷だよね

644不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:12:09.950
>>636
騒ぎ立てずに解決しろよ

645不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:12:16.14ID:+WwTx+YD0
>>617
チー牛て言葉を流行らせたがってるようだが
陰キャはチーズ牛丼など食わんぞ
的外れ
彼らは草食動物だからね

646不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:12:35.98ID:ovqcGprc0
>>629
確認したいんだけど
飛沫感染であることを否定してんですか?

647不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:12:45.45ID:W76MwRzI0
あまり低気圧にすると呼吸が激しくなって
逆にウイルスが飛びまくるな
コロナ対策はむしろ高気圧にして呼吸を減らす方が有効
今の航空機はそれだの強度がなく
与圧高度マイナスにできないが
未来の航空機は炭素素材で軽くて強度がある胴体で
逆に地上高度より低いマイナス高度の与圧にすれば
コロナ後世界に良いと思う

648不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:12:57.700
>>639
乗客が証人だと訴えればいいじゃないか
てか
ちょうど警察きたのに黙り込んでたけどな

649不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:13:05.23ID:FZdJAKvj0
まじチー牛に勝てる可能性があんのかよ
応援しちゃおうかな

650不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:13:12.24ID:Qm8Dxs+e0
>>641
だから知らないなら答えてくれなくてもいいですって

「保安」っていったい何なんだろう?

知らない人は頼むからレスしないでください

651不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:13:21.22ID:7DFb2kMi0
>>623
> 根拠になる論文やWHOのレポートが乗ってるのにエビデンスにならないっていうのはどういう理屈?

それは全て仮定に基づいた想像なだけで、要するに「もしかしたら効果があるかもしれない」という
期待を述べてるだけで、実際に有効性を示したものではないということです

652不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:13:24.41ID:ovqcGprc0
>>638
また嘘をつくの?
>>162を繰り返すなよw
反省しねーな

653不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:13:44.22ID:f5F/p8eE0
>>638
しつこく絡まなければCAも応酬する事ないじゃん。

654不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:13:49.56ID:ovqcGprc0
>>651
じゃあエビデンスって何?

655不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:13:53.58ID:Bih4KAos0
>>639
CAは証人にならない自由もあんだろがよ
しつけーんだよチー牛

656不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:13:56.47ID:EDLoGzDu0
>>648
警察の方から機内に出向いてきてくれたのに、なんでその時に「侮辱されたんです」とCAに絡んだみたいに警察に主張しなかったのかね

657不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:14:08.17ID:Z8K9vrUB0
>>635
自分が犯罪を訴えて無視されていいのか聞いてるんだが

658不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:14:30.24ID:ovqcGprc0
>>650
知ってるから航空法に規定されている内容って答えているんですよw

659不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:14:38.80ID:92w66UKE0
>>598
(〃゚艸゚)プッ

660不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:15:01.42ID:Z8K9vrUB0
>>648
そこで騒ぐと逮捕されるからな

661不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:15:04.74ID:uN9EG5ow0
>>258
「決着はつけないとならない」
それはてめえのマイルール

662不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:15:11.37ID:dBsLFBiE0
>>616
>原因を理由にその結果起きたことの責任がなくなることはない

正当防衛、緊急避難、自招侵害等違法性が阻却されることはある
とするとそもそも責任問題とならない

663不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:15:14.470
>>656
侮辱されたとはあくまで因縁の材料であり
実際には侮辱と認識してなかったんだろうな

664不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:15:38.12ID:Z8K9vrUB0
>>655
自分がその対応されて良いの?

665不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:15:48.230
>>657
CAは保安業務を優先すべきだな

666不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:16:14.250
>>660
騒がなきゃいい
被害とやらを訴えればいい

667不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:16:20.87ID:Z8K9vrUB0
>>661
その場でなんて言ってないじゃん

668不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:16:35.79ID:Qm8Dxs+e0
>>658
いや知らないなら答えてくれなくてもいいですって

「保安」って何?

知ってる人いたら教えてください

なんで知らない人がわざわざ執拗にレスしてくるんだろう??
キモいんだけど

669不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:16:52.81ID:W3gy4gtn0
>>649
仕掛けた方が負けると思うんだよね
バカを見るっつーか

670不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:16:59.81ID:Bih4KAos0
>>664
いいよ?
はい結論出ました

671不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:17:03.88ID:ovqcGprc0
>>668
答えてる内容を無視するのはなんで?

672不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:17:06.770
>>664
そもそも常人は警察に訴える

673不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:17:08.77ID:f5F/p8eE0
>>665
CAの本来の役割は客室の保安業務。

674不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:17:22.46ID:7DFb2kMi0
>>646
主な接触ルートは接触感染で、飛沫感染はあったとしても非常に僅かです
その時点でほぼマスクは関係無いですが、さらに、飛沫に含まれるウィルス量がどれくらい
体内に入ると感染するかもウィルスによって全然違うので、インフルエンザとは比較できません

実際に新型コロナの感染率が低下しているデータを改めて出す必要があります。
世界中に感染データはもう大量にあるので、もし本当に有効ならとっくに出てるはずですが、
未だに出ないことを見ると、どれだけ調査しても「差異無し」なんだろうな、と考えざるを得ませんね

675不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:17:23.57ID:Z8K9vrUB0
>>665
だから自分だったらそれで構わないの?

676不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:18:00.11ID:hYHDdYyJ0
>>662
正当防衛はもちろん緊急避難もそれなりに要件はきついからね。
とても簡単な話なのだけど。
「侮辱」があったとしても航空機の運航を妨害したり強要や脅迫、業務妨害まで認めなれるほどの正当性は絶対的にないよ。

677不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:18:10.21ID:ZKccVdQ30
>>657
よくないなー
そんなの誰でもそう答えるだろ

だからと言ってCAの業務を妨げていいことにわならない
論点のすり替え

678不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:18:18.39ID:f5F/p8eE0
ここでもふたつのID使って暴れてるのか。。。懲りてねーなーw

679不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:18:21.38ID:Qm8Dxs+e0
>>671
キモいのでレスしないでもらえますか?

「保安」って何なんだろう?

知ってる人いたら教えてください

680不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:18:23.240
>>675
構わないに決まってる
そもそもフライト中にCAに訴えようとする考えが理解不能

681不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:19:00.26ID:Z8K9vrUB0
>>673
だから自分が犯罪を訴えてその対応でいいの?

682不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:19:35.49ID:7DFb2kMi0
>>653
> しつこく絡まなければCAも応酬する事ないじゃん。

業務妨害なら「業務妨害ですから今話かけるのはやめてください。着陸してから
お伺いします」「席に戻ってください」と言えばそうしたんじゃないかな

CAが話し合いに応じたから、議論しただけ、というのが本人の認識のようです

683不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:19:42.440
>>681
犯罪行為を訴える相手は警察だろ

684不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:19:54.22ID:ovqcGprc0
>>674
そのエビデンスはなんですか?

685不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:19:56.81ID:yuAUEpg90
こんな基地外でも目的地まで送ってあげようといろいろ譲歩してあげてるのに
いやいや期の子供みたいにだだこねてこれで一生飛行機にのれなくなるだろうに
こいつ今までどうやって生きてきたんだこの35歳児は

686不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:19:59.10ID:Z8K9vrUB0
>>680
犯罪を訴えてるのに無視されて良いのか

687不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:20:08.24ID:dBsLFBiE0
>>676
そりゃ、刑事か民事で争ってみればわかるw
俺が言ったのは、原則論として、原因が違法性を阻却しうる
ということ、したがって責任も問われないということだ

688不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:20:15.760
>>682
命令書に書いてるから
そしてチー牛は命令書守ってないから

689不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:20:29.28ID:Bih4KAos0
>>675
みんな「いいよ」で終了だなw

690不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:20:43.30ID:Z8K9vrUB0
>>683
証人がいないんだよ
それで良いの?

691不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:20:52.43ID:hYHDdYyJ0
正当防衛はものすごくハードルが高いのよね。それこそ現場では死ぬか死なないかと思うような状況だったとしても、やり過ぎれば過剰防衛をとられるぐらいなのに、こんな「口論」ごときで持ち出してくるとか、ラスしてる人は頭大丈夫なのかな

692不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:21:04.73ID:7DFb2kMi0
>>654
証拠

693不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:21:07.060
>>686
フライト中のCAに無視されてもいい
というか
保安業務に集中してもらいたい
危険だからな

694不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:21:12.23ID:ovqcGprc0
>>682
そもそもCAは上空で議論なんてしません
それにCA側の認識は違いますよね?

695不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:21:27.52ID:Bih4KAos0
>>681
いいよ
CAに訴える事じゃねーから

696不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:21:46.17ID:ovqcGprc0
>>692
それは医学の世界では間違いです

697不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:21:49.03ID:hYHDdYyJ0
>>687
そのハードルはとてつもなく高いからね。しかも相手は航空法やハイジャック防止を念頭に動いてるのだから

698不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:21:55.14ID:Bih4KAos0
>>686
いいよ。

699不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:21:55.540
>>690
なんべん同じこというんだよ

警察に、乗務員や乗客が証人ですっていえよ

700不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:22:02.10ID:Z8K9vrUB0
>>689
犯罪を訴えて無視されても良いのか

701不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:22:39.27ID:yuAUEpg90
>>700
警察に言えヘタレ

702不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:22:46.590
>>700
みんな、いいと言ってるぞ

703不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:22:48.23ID:7DFb2kMi0
>>688
命令書には「質問するな」とまでは書いてないよね

質問が業務妨害とは通常考えられないので、それを業務妨害と言い張るなら
それは裁判で明らかにすればいいのでは

704不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:22:51.01ID:Z8K9vrUB0
>>699
事情を聴いてなきゃわかんないじゃん

705不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:22:51.81ID:KHOTpAeT0
>>87
逆やで。頭がおかしくて会話が成立しないからこそ裁判で決着しなけりゃならんのだ

706不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:22:59.35ID:ovqcGprc0
>>690
CAも証人ではないけどw

707不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:23:13.85ID:Z8K9vrUB0
>>702
そうなの
へえ

708不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:23:16.24ID:Bih4KAos0
>>700
みんないいつってんだろ
しつこいぞチー牛

709不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:23:28.15ID:bem1J0O00
新潟で降ろされたときの映像見たけどニヤニヤしていてキモかった
バイバイと言っときながらまた乗り込もうとしてCAに阻止されたとかウケる

710不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:23:40.56ID:7DFb2kMi0
>>696
医学の世界では?
じゃあ何?

711不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:23:43.020
>>703
業務の邪魔になるような質問はダメだな

712不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:23:54.46ID:Bih4KAos0
>>707
はい、終了〜〜w

713不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:24:03.380
>>704
警察に聞いてもらえよ

714不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:24:25.83ID:f5F/p8eE0
>>682
結果として緊急着陸してる。それが全て。よほどの事がなければ緊急着陸なんてしない。

715不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:24:47.26ID:TqYRLn1u0
航空機ってのは国際的にCAが保安要員なんでCAに逆らったら問答無用で拘束されてトイレに行かせてもらえなくなる航空会社がほとんど。
日本の航空会社は男性CAがほとんどいないし対応が甘い

716不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:24:50.19ID:FZdJAKvj0
>>669
だからチー牛は
ピーチに先に手を出させるべく挑発してんのか
意外と策士だな

717不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:24:50.76ID:ovqcGprc0
>>710
研究デザインによって規定されたエビデンスレベルの高い論文の積み重ねた結果学会でコンセンサスを得ること

718不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:25:09.04ID:iRo+NFef0
スルースキルゼロのピーチが一番悪い
大迷惑を被った客に謝罪しろ

719不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:25:22.76ID:hWbQrDYy0
警察が来たときに
「このひとはわたしを侮辱した人です。このひとも降ろしてください」と、
CAに迫ったときの10000分の一の労力でも使ったのかしらね

720不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:25:33.05ID:M1A0uIrR0
>>627
地上ついたら承認が消えてなくなるの?

721不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:25:34.06ID:9kC5LcKb0
テロリストじゃなくて?

722不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:25:42.12ID:TqYRLn1u0
つまりCAの判断でいつでも拘束できるってのがポイント

723不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:25:44.00ID:7DFb2kMi0
>>694
> そもそもCAは上空で議論なんてしません

そりゃ普通は客に義務の無いことを強要しようとしたりしませんからね
しかし今回はやっちゃったので、正当化する必要があって議論したのでしょう
珍しいケースであることは確かですね

> それにCA側の認識は違いますよね?

それはCA全員に聞いてみなければ分かりませんね

724不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:25:56.41ID:LX19T5740
>>690
犯罪行為なら証人は検察が探すから安心しなね。

725不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:26:00.55ID:W3gy4gtn0
>>702
俺は思わないけど
いざと言う時に何の役にも立たねーのな
コナン君なんか、頼みもしないのに
やってくれるのに
警察でもないのに
やはり、飛行機には乗るもんじゃねーな
コロナより怖いのは人だ

726不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:26:06.23ID:Z8K9vrUB0
>>714
それが妥当かどうかは検証が必要だと思う

727不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:26:21.16ID:JzG02MAg0
搭乗拒否リストに入った時点で結論は出てるだろ。

728不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:26:51.04ID:TqYRLn1u0
大声で喚く→テロリストの疑いあり→ただちに制圧し拘束

これが世界の常識やろ

729不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:27:00.71ID:f5F/p8eE0
>>726
勝手に検証すれば?

730不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:27:27.130
>>725
警察には言わないでCAさんには言うほうがおかしい

731不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:27:29.87ID:7DFb2kMi0
>>711
> 業務の邪魔になるような質問はダメだな

客対応も業務のうちですし、客から不当な扱いを受けた理由を問い質されてそれに
きちんと答えるのも業務のうちでしょうから、業務の邪魔とは言えないでしょう
まあそれも裁判所に判断してもらえばいい

732不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:27:47.12ID:ovqcGprc0
>>726
いや
だからさ、上空では議論なんてないし、正当化する必要もない
法律にのっとった対応なので。
それに
会社から公式見解出てますけど。

きみ、妄想バッカでそれを証明するソースを一切出さないていうやり方をいつまでするんだい?

733不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:27:58.190
>>728
まだ日本の常識にはなっていない

734不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:28:02.53ID:LX19T5740
>>726
ノーマスクマンがピーチに対して、被害届出さない限り検証はされないよ。

735不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:28:35.990
>>731
フライト中だから保安業務のほうが優先

736不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:28:49.72ID:KHOTpAeT0
今回の犯人は単なるバカだったけど、これハイジャックの陽動作戦の可能性もあるからな。
クルーが必要以上に神経尖らせるのは当然の事

737不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:28:52.46ID:ovqcGprc0
>>731
それは保安業務が優先されますよ

738不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:29:32.45ID:sPJTEBlO0
話題の当該もツイッターでいろいろ言ってるだけでなく、
実際にピーチ、ANA系他社、JAL系他社、LCC他社に搭乗して
それに関する画像を投稿することで
「搭乗拒否はされていない」「搭乗拒否扱いになることはしていない」と主張すれば
少しは説得力が増すのに

739不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:29:40.36ID:TqYRLn1u0
>>733
日本ローカルの常識なんて飛行機では通用しない

740不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:29:55.59ID:Z8K9vrUB0
>>732
そんなに切羽詰まった状況だったとは思えない
勿論想像以上に暴れてたかも知れないけど

741不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:29:55.79ID:7DFb2kMi0
>>717
> 研究デザインによって規定されたエビデンスレベルの高い論文の積み重ねた結果学会でコンセンサスを得ること

そのエビデンスレベルの高い論文の一つ一つが証拠です

で、サージカルマスクによる新型コロナの感染率低下を統計的に有意に示したエビデンスレベルの
高い論文なんて未だにただの一篇も存在しないでしょ

742不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:29:57.62ID:A8hQgMOv0
ピーチには乗らない
っていうか乗ったことないけど
倒産してほしい

743不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:30:26.93ID:yuAUEpg90
CAには絡む
警察には言わない
このイキリヘタレ普段から世間の人に迷惑かけてるのがよくわかるわ
母親とか虐待してそう

744不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:30:37.72ID:sPJTEBlO0
>>736
仮に
機長やコクピットの言葉が出た瞬間戒厳モードだろうな

745不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:31:10.57ID:W3gy4gtn0
>>730
通りすがりの杉下右京がいるんなら
僕も警察に言いますよ、えぇ
使えない小娘なんかより
いくら杉下右京でも、全ての飛行機には乗れないだろ

746不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:31:26.29ID:ovqcGprc0
>>741
飛沫感染であるというメタ解析は存在
飛沫感染予防にはマスクが有効であるというメタ解析は存在
これは否定しますか?

747不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:31:40.86ID:TqYRLn1u0
海兵隊みたいな男性CAが乗ってる飛行機でも同じことやってみればいいのにw

748不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:32:04.02ID:FZdJAKvj0
>>726
あのな
パイロットはだな非常に細かいところまで記された
SOP(標準作業手続き)に乗っ取って行動してるんだぞ

https://ameblo.jp/ashura787/

749不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:32:15.24ID:Qm8Dxs+e0
>>740
取り押さえないといけないほどではなかったらしいです
でも運航に支障が出る状況だったと

750不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:32:42.360
飛行中に乗客の安全より誰がキモッって言ったかの探索を優先するような航空会社の飛行機には乗りたくないよな
ピーチの対応は極めて正当

751不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:32:59.09ID:sjIKkENX0
>>743
こいつはどうでもいいけど家族だけは気の毒
妹とかいないことを祈るわ

752不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:33:13.170
>>745
空港に警察いるから降りてからいえよ

753不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:33:43.93ID:OXkvzW7+0
正当防衛を持ち出してるレスがあるけどちょっとでも法律の勉強をしてればかなり大変なものだとわかるだろうに
責任転嫁のために正当防衛だの違法性租脚だの持ち出してくることがはずかしいよね。
ちょっと聞きかじりのあるワードを持ち出してみました
みたいで

754不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:33:44.37ID:7DFb2kMi0
>>735
>>737
だから、それならそう説明して断ればいいだけ

たとえば、CAに「目的地の天候はどうなってますか?」と訪ねて、CAがそれに
自ら答えたのに、後で「業務中に天候について聞かれて保安業務を妨害された、航空違反だ」と言い出されても
納得できないでしょう。
それならその時に「今は保安業務中ですのでご質問にお答えできません。緊急時以外は呼ばないで下さい」と
言って断ればいいだけ

755不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:34:09.10ID:Z8K9vrUB0
>>749
CAが大袈裟に言ったんじゃないかと疑ってる

756不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:34:21.10ID:bem1J0O00
おじさんがここまで頑なになったのって
マスクしない俺カッケー!と思ってたのに
キモい言われてプライドずたずたになったからってことでいいの?

757不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:35:24.89ID:JzG02MAg0
>>637
安全阻害行為は各社で共有しているので、情報自体は他のエラアインにも行ってるはず。
搭乗拒否するかどうかは各社の判断。
少なくとも親会社のANAは拒否すると思う。

758不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:35:37.64ID:ovqcGprc0
>>754
勝手にこうすればいいとかいうのは外野が言う結果論です
そもそも君のこうすればいいは間違ってるけどw

759不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:35:37.70ID:tus2pVoJ0
すげえな便所の落書きが糞を投げ合ってるわ
どうやったらそんな暇に情熱を注げるんだ

760不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:35:44.840
>>754
チー牛レベルだと、仕事の邪魔するな、で分からんのか?

761不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:36:00.42ID:5lDMtuTA0
マスク着用も席の移動も拒否
周りが対応して移動しようとしても気に入らないと騒ぎ出す
社会はそれを既知外クレーマーと呼びます

762不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:36:09.27ID:TqYRLn1u0
航空機のスタッフの対応が妥当かどうかなんて裁判で問題にすらならんな
安全を守る責任を負っていて厳しい訓練された人間の機内での判断は
裁判では法律家と同じように尊重される

763不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:36:21.75ID:yuAUEpg90
>>751
居たとしてもとうの昔に縁切りされてそう

764不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:36:39.64ID:FZdJAKvj0
CA: みんな目を閉じて「キモ」って言った人は手をあげなさい

765不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:36:50.25ID:ZKccVdQ30
>>703
屁理屈だな
質問禁止なんて書くわけがない
質問を続けたことが業務の妨げになったんだよ

766不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:36:54.56ID:A8hQgMOv0
バニラエアとかいろいろあるよね。LCC。地上職員とか最低の対応だった。潰れればい。ピーチぶっ潰れろ。

767不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:37:25.28ID:W3gy4gtn0
>>750
探索は無理だな
それはない
もう終わった話なので、それを蒸し返そうとする方は
航空法により拘束される可能性がありますぐらい
アナウンスしてもいい

768不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:37:51.16ID:Qm8Dxs+e0
>>755
緊急着陸が必要なほど切羽詰まっていたのなら
CAは身柄拘束すればよかったんじゃないかと思いますけどね

CAにそこまでの権限がないのかと思ってたけどどうやらあるらしいです

769不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:38:06.88ID:f5F/p8eE0
>>757
情報共有はそうであって欲しい。ちなみにそれって日本以外の外国のエアラインとも共有してるのかな?

770不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:39:16.79ID:TqYRLn1u0
CAは保安要員で機内ではアメリカでの保安官並みの権限があるのに逆らうなw

771不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:40:22.37ID:ovqcGprc0
>>741
めんどくさいけど探してやったぞ
https://www.pnas.org/content/117/26/14857

772不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:40:52.39ID:7DFb2kMi0
>>746
> 飛沫感染であるというメタ解析は存在
> 飛沫感染予防にはマスクが有効であるというメタ解析は存在
> これは否定しますか?

1行目も正確ではないですね。ほぼ接触感染です。
2行目は全然ダメですね

アルコールがアデノウィルスに有効だというデータから、ノロウィルスにも有効なはずだと
結論づけるのと同じ過ちです
性質はウィルスごとに全く違います
同じ空気感染で比較しても感染率は感染能力はウィルスごとに全く違います

773不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:41:03.84ID:JzG02MAg0
>>769
ANAのリストに載ったらスターアライアンス各社と共有されるので、めでたく海外エアラインにも乗れませんw

774不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:42:14.84ID:VIU2MfDd0
頭のおかしいオタクがナイフで脅して機長を刺し殺してハイジャックし、レインボーブリッジの下をゲームのように通過しようとした殺人事件があったな
こいつもそういうキチガイだろ?とことん裁判でもなんでもやってくれ 
こんなのが許される前例を作ったら、命をかけてやってる人達も乗り合わせた客も落とした人達も浮かばれない

775不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:42:32.60ID:sjIKkENX0
>>763
グチグチネチネチ子供の頃から妹さんを屁理屈で押さえつけてな、
大人になってからも逆らえないようにしてるオッサンを知ってるもんでな

776不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:42:45.79ID:7V7CxaYe0
>>764
(。・ω・)ノ '`ィ

777不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:42:48.04ID:7DFb2kMi0
>>760
客観的に言って邪魔するようなことはしてないわけだからね
都合の悪い質問されて答えられなかったのを「業務を邪魔された」と言ってるだけでしょう

778不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:43:01.27ID:Oq6uapIj0
週末もあるし、四連休もあるし
実際に搭乗して見せて
「搭乗拒否されてませんよ」
「搭乗拒否されるようなことはしてませんよ」と証明すれば多少は

779不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:43:18.62ID:Qm8Dxs+e0
「保安業務」とは

何もない時だと

・旅客搭乗前の機内確認
・ドア開閉操作
・非常用設備案内
・離着陸前の安全確認・旅客搭乗前の機内確認
・ドア開閉操作
・非常用設備案内
・離着陸前の安全確認

フライト中はCAはこれらの業務に集中しないといけないらしいです

780不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:43:46.79ID:92w66UKE0
>>764

781不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:43:56.52ID:ovqcGprc0
>>772
>1行目も正確ではないですね。ほぼ接触感染です。
その主張の根拠を明示してください
>2行目は全然ダメですね
何がダメですか?

それに
ノロウイルスはエンベロープを持っていないためアルコールが有効でないという話でしょ?
伝播様式を防ぐという感染対策は何も変わらないですよ

782不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:44:05.58ID:Oq6uapIj0
>>777
「あいてがワルーい」
w

783不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:45:01.95ID:Z8K9vrUB0
>>774
揉めてた内容がわかってるだけにもしCAが機長に
ハイジャックしようとしてますと報告したらそれは違うだろと思うだろ

784不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:45:21.54ID:lRPUxErL0
>>754
有り得ない例え話は馬鹿だと思われるよ。
質問に答えても納得せずにしつこく食い下がって
同じ質問繰り返してるのがここにもいるでしょ。
普通に邪魔なんだよ。

785不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:45:22.23ID:ovqcGprc0
>>777
どう客観的に判断してるんですか?
客観的事実としてわかっているのは航空法に違反して命令書が発行された事実と
それに迷惑男が従ったという事実だけですが
それ以外に客観的に判断できる要素があるんですか?

786不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:46:08.37ID:Oq6uapIj0
>>784
まさにこれだ
端的すぎる

787不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:46:08.72ID:sjIKkENX0
>>777
「客観的(主観的)」

788不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:46:25.70ID:7DFb2kMi0
>>765
> 質問を続けたことが業務の妨げになったんだよ

ならそう言えばいいだろ

それに質問を続けたのは、CAがちゃんと答えないからでしょう
質問されてもはぐらかし続けて後から「保安業務妨害」とできるなら、
どんな滅茶苦茶な客対応でもやりたい放題ですねw
質問は苦情は無視すればいいのだから
まあそういう社員教育してるからああいう態度なんでしょうね
JALやANAでは考えられないですね
利用客によれば、JALやANAではノーマスクでも普通に乗れてるようですし

789不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:46:37.93ID:aEXQAm1Q0
いつまでも真っ赤にして議論して草
ノーマスクマンは裁かれるでしょ
見せしめと今後の為にやらなきゃね

790不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:46:49.09ID:f5F/p8eE0
>>773
スタアラレベルよりもIATAレベルで情報共有して欲しいw

791不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:46:50.60ID:Oq6uapIj0
>>783
あなたのそのレスは
とてつもない被害妄想の発想だね

792不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:47:01.45ID:ovqcGprc0
>>162の嘘から始まって
嘘と主観的な妄想しか言わねえよな

793不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:47:04.51ID:W3gy4gtn0
>>779
機械化したら済む話のような
念の為に一人で良くない?
居るから揉める感じ、もはや

794不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:47:30.32ID:Oq6uapIj0
>>788
「そういってくれればいいのにー」w

795不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:47:54.31ID:A8hQgMOv0
バニラエアの千歳の地上の女、タヒね

796不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:48:06.21ID:aEXQAm1Q0
顔真っ赤にしてレスしてるほうが頭悪いよw
今後どうなるかわかるでしょうにw

797不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:48:21.41ID:Z8K9vrUB0
>>791
もしだよ仮定だよ

798不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:49:04.24ID:ovqcGprc0
>>794
もうさ、大人なんだからその理屈が通用しないことくらいわかるよね

あの時ああすればよかったのになんて、当たり前で
今回の場合はそもそも航空券を売らなければよかったでいい話

799不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:49:05.96ID:LY0EzIRv0
>>797
仮定だろうがなんだろうが
その発想が被害妄想的であるのは客観

800不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:49:29.88ID:Llv0r4Xn0
>>790
ま、少なくともアメリカにはビザ免除で行くことはできなくなった。
他のアライアンスの便でもね。

801不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:49:34.490
>>788
仕事の邪魔すんなよ、で分からなかったのか?

802不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:50:50.81ID:sjIKkENX0
>>786
こいつはずっとそう
都合いいよう的外れな例に差し替えつつさらに一部のみに切り取って相手のレスの選択肢を狭めようとする

気持ち悪い上に姑息
他人の理解なんか得られるわけない

803不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:51:14.11ID:A8hQgMOv0
LCCイラネ
コロナを機会に全部潰せ

804不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:51:44.13ID:ovqcGprc0
>>802
でもそれやっても嘘ついたのばれるし、根拠も提示できないし、論破もされてるんだからすげーよな

805不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:51:46.33ID:7DFb2kMi0
>>784
> 普通に邪魔なんだよ。

ならそう言えばいいだけ。そう言わずに議論に応じてたら、暇なんだな
と思っていつまでも議論続けるよ

806不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:52:33.29ID:ovqcGprc0
>>805
そもそも、議論に応じてないっすよ

807不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:53:09.31ID:ZKccVdQ30
>>788
> それに質問を続けたのは、CAがちゃんと答えないからでしょう

チー牛が満足しなかったからだよ
CAにそこまでやる義理などない

808不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:53:17.73ID:f5F/p8eE0
>>800
この件でESTAダメってw
ビザを取るにしてもESTAがダメな理由が理由だけに実質入国無理だな。

809不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:53:35.130
>>805
命令書だしてそう言ってる
質問とやらを繰り返したら仕事の邪魔すんなって言われたんだからな

810不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:53:58.80ID:Z8K9vrUB0
>>802
ID:Z8K9vrUB0←こいつの事はどう思う?

811不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:54:31.11ID:W3gy4gtn0
>>803
半沢で初めて知ったけど
絶対に乗らないと、強く誓いましたよ
高速バスとか、ドンキみたいに
利用したら負け、落ちぶれた感じあるわ

812不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:54:47.02ID:7DFb2kMi0
>>806
> そもそも、議論に応じてないっすよ

自分の席で座ってたノーマスクマンに「話を聞くので詰め所まで来てくださいと」わざわざ
誘い出したのはCAのようだけど。ノーマスクマン本人によればだが。
ノーマスクマンの話を聞いて、CAがそれに反論して、ノーマスクマンが再反論して、という形で
CAが応酬したのであれば、議論に応じてると言えるでしょう

813不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:55:12.85ID:t5Gh2CvT0
屁理屈マスク拒否男に動物界からも一言

pic.twitter.com/x6hLHrEneo
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

814不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:55:19.11ID:Qm8Dxs+e0
>>793
・旅客搭乗前の機内確認
・ドア開閉操作
・非常用設備案内
・離着陸前の安全確認・旅客搭乗前の機内確認
・ドア開閉操作
・非常用設備案内
・離着陸前の安全確認

フライト中も客対応よりもこれらの業務が優先されるとのことですから
素人が考えるより大変な仕事なのかもしれません
浅薄な素人から見るとフライト中は特段することがないようにも思えますけどね

815不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:55:33.04ID:ovqcGprc0
>>812
話は聞いたでしょうね
それで?

816不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:56:37.420
>>812
これ以上は降りてから説明すると通告してる
これもチー牛談だがな

新潟空港で五時間ゴネてるからたっぷりと質問に答えてもらえたことだろう

817不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:57:16.37ID:sjIKkENX0
>>804
そういうのを自虐にできる余裕がありゃいいけどクソみてーなプライドの塊だからな
ツイッターだって2、3日見りゃ大勢察する
サブ垢だけじゃなく実は本垢も釣りでしたーぐらいやりゃまだ救いがあったのに

818不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:57:43.80ID:7DFb2kMi0
>>809
ならそう言えばよかったんじゃないですかね

ノーマスクマンは「何が業務妨害なのか聞いてもCAは答えなかったから最後まで
分からなかった」と言ってるが、「あなたの質問が業務妨害です。もう質問しないでください」と
はっきり言えばよかったのでは?

ノーマスクマンは業務妨害してるなんて認識ではないのだから、ただ単に「業務妨害しないでください」
を連呼されたって、どの行為を止めろと言ってるのか分からないよね

819不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:58:41.26ID:ZKccVdQ30
>>805
暇なんだなじゃねーよw
さすがに草生えたわ

命令書出す前にいい加減にせんとBANするよって最終通告したのに
チー牛はあろうことか「やれるもんならやってみろ」つったんだよ

820不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:58:55.74ID:K2kcDZwH0
>>690
カメラでこんだけ撮られて、機内にもカメラあるのに、バカですか?
己一人で搭乗してたとか思ってんのか?
これだから脳内一人認証のアスペは都合の良い妄想で話し広げて大声でわめいてコックピットに行こうとして追い出されるんだよ

CAの対応でお前の周辺の客は別な席に移ったんだから、お前が大人しくしていればそんなことにはならんのだよ
もうマスクの問題じゃないの

お前の基地害な態度が招いたことだ

821不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:59:00.25ID:7DFb2kMi0
>>816
> 新潟空港で五時間ゴネてるからたっぷりと質問に答えてもらえたことだろう

答えてたら5分で終わるでしょ
CAも地上職員も人の質もにちゃんと答えないから何時間もかかるんでは?

822不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:59:03.64ID:ovqcGprc0
>>818
いや、常識があればわかるでしょ?
そもそも君は機内では喋らないからマスクをつけないっていう理屈だったはずですがお忘れですか?

823不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:59:05.75ID:PpipUOIB0
>>754

そういう話が実際にあったのなら教えて欲しいもんだね。
乗務員は一定の教育や訓練、適性の評価を受けているので、そういうことがあるとは考えにくいのさ。

もちろんしょっちゅう起きてることなら問題だし考慮すべきことだと思うよ。

824不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:59:11.12ID:yuAUEpg90
>>818
それ普通にガイジ

825不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:59:11.46ID:0gn4vR4M0
>>810
尻尾出た?もしかして
なんかID勘違いしてね?

826不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:59:17.29ID:t5Gh2CvT0
 
屁理屈マスク拒否男に動物界からも一言

https://twitter.com/anthonysarti11/status/1304077783266734081
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

827不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:59:20.92ID:54t7gSMc0
スッチーがPTSDをひきおこした可能性もある

828不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:59:23.85ID:sjIKkENX0
>>810
面白いけど気の毒だよ
もういいからごめんなさいしとけ

829不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:59:43.850
>>818
答えなかったもなにも命令書に書いてある
貰ってないとか意味不明の言い訳は止めなさい

830不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:59:52.77ID:Qm8Dxs+e0
ちなみに
「乗客にマスク着用を要求する」が保安業務に含まれるかどうかはわかりません

知ってる人いたら教えてください

831不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 02:59:55.94ID:0gn4vR4M0
多分みんなNGにしてるだろうけど
>>810でなんかやらかしてないか?

832不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:00:14.95ID:ovqcGprc0
>>821
ちゃんと答えてるじゃんw

それを納得しようとしないだけで5時間も今の君のようにわけわかんないことを根拠なく主張し続けてる

833不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:00:38.62ID:K2kcDZwH0
>>818
もうマスク関係ないってことにすら気づいてない己の姿を客観的にみる能力が無いんだよ
お前は

834不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:00:41.26ID:W3gy4gtn0
>>814
無駄飯喰らい感が、ノーマスクと同レベルな気がするが
まあ、大変なのかもな
多分な

835不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:00:47.20ID:PpipUOIB0
>>821

彼はすでに答えをもらっているが納得できないだけでは?
座席の移動でも、既に指定されてるのだから移動する気はないとかいう意味不明な理屈で断るくらいの彼だから、まともな説明が通るとは思えない。
座席指定は都合により予告なく変更されることがあるといわれてるのにね。

836不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:00:52.87ID:sjIKkENX0
>>825
いやもうやめたれ
哀れや

837不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:00:54.60ID:acMLdynY0
自分の言い分だけ通して
他の客にこき下ろされてファビョって降ろされただけの話だろ

838不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:00:56.450
>>821
答えても思い通りの答えじゃなかったら同じ質問繰り返すだろ?
ちょうど今のお前のように

839不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:01:11.83ID:yuAUEpg90
>>810
あなたのがIDどうしたんすか?

840不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:01:14.04ID:2uM4+H0o0
>>810
まさにソイツの事言ってるんじゃないか?
てかお前かよ

841不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:01:15.90ID:7DFb2kMi0
>>819
> 命令書出す前にいい加減にせんとBANするよって最終通告したのに

>「やれるもんならやってみろ」つったんだよ

報道によればそれは命令書出された時の話だが、命令書の前に最終通告があったというソースは?

ノーマスクマンの話では、最終通告どころか何の通告もなくいきなり命令書出されて、何を止めろと
言ってるのかも分からずキョトン状態だったようだが

842不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:01:25.92ID:0gn4vR4M0
810で、
>>ID:Z8K9vrUB0←こいつの事はどう思う?

自分のことを自分で
「こいつのことはどう思う?」とレスしてるのだけど

843不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:01:49.06ID:bdZKTYBY0
>>831
あっ!

844不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:02:05.16ID:ovqcGprc0
>>830
航空協会のガイドラインや国交省がマスク着用を要請しているため
保安業務の一部になってます

まぁ飛行機乗ったことあればわかるでしょうし、空港内でも厚労省のアナウンスが30分おきにある

845不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:02:10.74ID:f5F/p8eE0
>>831
とうとう自分のIDやコメントもわからなくなったか。。。精神崩壊直前だな。

846不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:02:11.51ID:7DFb2kMi0
>>822
> そもそも君は機内では喋らないからマスクをつけないっていう理屈だったはずですがお忘れですか?

そんなこと一言も言ってないが
誰かと混同してない?

847不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:02:21.870
>>841
ウソつくなよ
チー牛は命令書なんてもらったないとウソついてた

848不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:02:28.46ID:0gn4vR4M0
「ここはどこ?わたしはだあれ?」になってる人がいるというスレはここですか?

849不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:02:44.16ID:9d/a5j5a0
必死な人が居るな

850不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:02:47.48ID:yuAUEpg90
>>810
赤くしてヤンよ

851不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:03:04.07ID:Z8K9vrUB0
>>828
面白かった?
なんか俺今日つまんなかったから

852不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:03:26.69ID:7DFb2kMi0
>>823
> 乗務員は一定の教育や訓練、適性の評価を受けているので、そういうことがあるとは考えにくいのさ。

こういっては何だが、LCCって時給1000円レベルでしょ?
コンビニ店員と変わらない程度の教育や適性なのでは?
教育コストカットして格安にしてるんだから

853不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:03:29.17ID:ovqcGprc0
>>841
そもそもこれが最終通告ですって明示しなくてもいいんですけどw

854不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:04:11.18ID:ovqcGprc0
>>846
機内であなたは言ってましたよね?

855不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:04:16.37ID:Qm8Dxs+e0
>>844
ごめんなさい
あなたがよく知らない人なのはわかってますので答えてくれなくてもいいです
今までも嘘を書く人はたくさんいましたから

キモいので執拗にレスするのはやめてくれますか?

856不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:04:28.74ID:7DFb2kMi0
>>829
> 答えなかったもなにも命令書に書いてある

質問が業務妨害ってどこに書いてある?

857不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:04:50.77ID:KtLemQ4K0
そして851の開き直り

深夜3時
新たな伝説が生まれた

ここにもツイッターみたいに削除機能があればいいのにね

858不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:05:05.86ID:yuAUEpg90
>>841
命令書を警告書だと思ってたガイジがなんだって?

859不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:05:29.23ID:7DFb2kMi0
>>847
嘘ついてるのはお前だろw
ノーマスクマンは「命令書」の写真を最初からアップしてるぞw

860不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:05:30.480
>>856
仕事の邪魔すんなよって書いてるだろ
質問して邪魔すんな言われたら分かるだろ

861不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:05:36.21ID:ovqcGprc0
>>855
質問の答えを教えてあげたんだからお礼くらい言いましょうよw

862不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:06:13.93ID:2uM4+H0o0
>>816
マジか
新潟から陸路でわざわざ関空まで行って7時間ゴネたのは聞いたけど
果てしないキチガイだな

863不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:06:14.10ID:7DFb2kMi0
>>858
> 命令書を警告書だと思ってたガイジがなんだって?

命令書は、命令に従わないと50万円の罰金になるという警告書だろ
命令書であることと警告書であることは両立可能で、別に矛盾はないよ

864不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:06:31.940
>>859
それがチー牛は警告書はもらったけど命令書はもらってないとウソついてたんだよ
笑えるだろ?

865不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:06:37.45ID:A8hQgMOv0
動画みたけど怒鳴ったり暴れたりはしてないね
CAのほうがエスカレートさせている
これで損害賠償とかありえない

866不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:06:51.12ID:sjIKkENX0
突っ込む気もねーよ
やらかした後の見苦しさもワンパターンだし救いがない

867不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:07:28.09ID:yuAUEpg90
>>863
日本語でおk

868不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:07:43.20ID:Qm8Dxs+e0
>>861
ごめんなさい
知らないくせに執拗にレスするのは
嫌がらせのつもりでしょうけど
そういうことはやめてください

キモいので

869不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:08:13.24ID:ovqcGprc0
>>865
損害賠償請求の内容は動画の内容ではないですよ

870不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:08:15.270
>>865
それは離陸前な
チー牛のスイッチは脳内キモッがきこえてから入った

871不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:08:16.32ID:7DFb2kMi0
>>860
「質問して邪魔すんな」とは言われてないのだろう
質問するのが業務妨害とも普通は思わない
安全に関する質問に答えるのも保安業務だからね

872不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:08:48.81ID:ovqcGprc0
>>868
答えを教えてあげたのに知らないと連呼する理由はありますか?

873不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:08:49.71ID:rzlJaQwy0
まだやってたんだw
そして

>>810

874不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:09:03.02ID:K2kcDZwH0
3歳児のガイジの癇癪そのまんまだからな
こういう輩とは会話なんか成り立たない

マスクガー マスクガー で思考停止

>>865
その続きがあるらしい
それが証拠物

875不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:09:04.07ID:KtLemQ4K0
文書には正式名称題があって相互でそれを呼称するものだけど。
「内容はこうだから」で勝手な呼び方をしてたら誤解や錯誤のもとになるから普通やらないのよね
特に法律では言葉の定義が厳密なのに
法律が大好きなわりにはそこは適当なのね

876不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:09:38.91ID:Qm8Dxs+e0
>>872
ごめんなさい
レスしてこないでください

キモいので

877不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:09:53.52ID:f5F/p8eE0
>>870
それも幻聴かもしれないねw

878不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:10:11.390
>>871
後で説明すると言ってるな
なのに質問とやらを続けた
そして仕事の邪魔すんなよって言われた

それでも質問していいと思ったのか?

879不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:10:13.38ID:i7pM+TzZ0
今後こいつは飛行機には乗れないだろうな

880不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:10:24.03ID:ovqcGprc0
>>871
ねえねえ
君さいつになったら君の妄想を肯定するソース出すの?
また逃げるの??

881不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:10:35.59ID:7DFb2kMi0
>>864
君が勘違いしてるだけでしょ
写真で命令書をアップしてるんだから、初めから命令書だと示している
それを言葉上の表現で警告書と呼んでるだけだろ

882不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:10:47.18ID:PpipUOIB0
>>814

何もないことを監視するってのも大事だよねえ。
機内で閉状態にあるドアをいじろうとする人がいるかもしれない。
タバコをこそこそ吸おうとしてる奴がいるかもしれない。
通路歩いてるだけのように見えても乗客や機材に異常が発生してないか確認する意味もあるそうだし。

彼がギャレーで粘ってる間、そういう業務は滞ってしまうよね。
4人乗務してて3人が彼の対応に手を取られてしまってたとかいう話じゃないのさ。

まあ、CAと話をしてると接客が仕事と勘違いしてる乗客が多いって話はよく聞くね。
ああ、もちろんCAがOKの時だけ、何かあったら仕事優先してもらえる状態でしか話をしないけどね。
彼女たちの邪魔にならない範囲なら気軽に雑談とかも応じてくれるよ。
そんな彼女たちがなんで手を取られたというのかって考えると相当だったんだろうなということが想像つくね。

883不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:10:56.99ID:oRRGbsc80
「該当し得る」とか言ったら、しかなっかときに責任問題じゃね?
お得意の後から法整備でもやるのか?

884不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:11:06.040
>>877
キモッは幻聴だろうな
チー牛以外だれも聞いてない

885不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:11:24.85ID:ulHBhtWE0
>>881
「言葉上の表現」
で文章の名前を変えられたらたまらない

886不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:11:30.06ID:ovqcGprc0
>>876
なるほど
答えに納得はしているけど、それを受け入れたくないから拒絶しているわけですね
まぁ生理的な反応ではありますなww

887不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:11:34.50ID:oRRGbsc80
×しかな
○しなか

888不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:11:50.51ID:2uM4+H0o0
>>851
そりゃつまんなかったろうね
あんだけ総スカンでぶっ叩かれりゃ

889不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:11:53.030
>>881
は?
命令書もらってないとウソついて笑われてるネタだぞ?

890不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:12:31.96ID:7DFb2kMi0
>>878
> 後で説明すると言ってるな
> なのに質問とやらを続けた

安全に関する質問にはその場で答えてもらわないと危険だろ
後でじゃ遅い場合があるよ

> そして仕事の邪魔すんなよって言われた
>
> それでも質問していいと思ったのか?

そう判断したから質問したんでしょ

891不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:13:05.13ID:ovqcGprc0
>>881
言葉上の表現にもなってないぞw

つうか、お前指示をお願いだからっていう屁理屈言い続けてたけど
それに矛盾したダブスタなことしてんじゃねえよ

892不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:13:37.47ID:yuAUEpg90
みんなやさしいなかまってあげて

893不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:13:46.26ID:PpipUOIB0
>>852

ならそういう訓練や教育、適性の評価しかされてない証拠を示してくれよ。
国交省が認可した内容で行うことを義務付けられてるし、定期的に実施状況とかも検査されてる状況より、君の想像を信じろと言われてもちょっと無理だよ。

894不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:13:52.30ID:ovqcGprc0
>>890
危険ではないし
危険か判断するのは客室乗務員と機長

895不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:14:19.010
>>890
保安業務の邪魔するほうが危険と判断された
俺もそう思うな

896不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:14:43.56ID:7DFb2kMi0
>>885
それが文章の名前だとは言ってなくて?
50万円の罰金になるという警告をしてるから意味は警告書でしょ
「命令書」というタイトルの警告書

897不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:14:49.44ID:ovqcGprc0
>>892
本人が来てるんだから、聞きたいことは聞くべきだと思うよ
まぁ惨めなほど論破されて嘘をつき続けてるけどwww

898不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:15:17.55ID:yuAUEpg90
>>890
じゃあ保安上危険だと判断されて降ろされてもしかたないよねえ

899不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:15:26.71ID:Qm8Dxs+e0
>>882
なるほど
「見てるだけ」というのも大変な仕事なんですね

・旅客搭乗前の機内確認
・ドア開閉操作
・非常用設備案内
・離着陸前の安全確認・旅客搭乗前の機内確認
・ドア開閉操作
・非常用設備案内
・離着陸前の安全確認

ここには「フライト中の監視」というのは描かれていませんけど
これも嘘だったんですかね

900不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:15:28.65ID:vokO+liY0
すべての乗客は

運送約款などの内容をすべて確認した上で「同意する」にチェックを入れて

Peach Aviation 国内・国際旅客運送約款
https://www.flypeach.com/fm/conditions_of_carriage
第2条 約款の適用
B) 旅客の同意
旅客は
・約款
・約款に基づいて定められた規定
・約款において準拠する当社規則
全てを承認し、同意したものとする

・・・に同意してますから

Peachの感染対策について
https://www.flypeach.com/information/jp/infection_control/
「ご搭乗いただくお客様へのお願い」

という「約款において準拠する当社規則」は、全ての乗客が守らねばなりません

公共交通機関ですので

同意するつもりがない、守るつもりがない、のに
運送約款などの内容をすべて確認した上で「同意する」にチェックを入れて利用する

なんて不正利用はやめましょう

901不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:15:39.280
>>896
チー牛をいじめるなよ


マスク未着用途中降機乗客
@mask_passenger
·
9月11日
その情報は誤認です。交付されておりません。
初回の警告書のみで、機長の退去命令書が不存在・不交付です。(ピーチ社側も所在不明だそうです)
地上係員の方に促されて、新潟で一時的に機外に移動したという認識です。
もちろん警察の介入はありませんでした。

902不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:15:50.37ID:7DFb2kMi0
>>891
> つうか、お前指示をお願いだからっていう屁理屈言い続けてたけど
> それに矛盾したダブスタなことしてんじゃねえよ

意味不明。「お願い」を「指示」だと言い張る方が屁理屈だと思うがね

903不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:15:51.67ID:ovqcGprc0
>>896
もう支離滅裂ですねww

好き放題妄想繰り広げても、相手が客観性があるかどうかが事実ですよ

904不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:16:24.16ID:yuAUEpg90
>>897
ぼろぼろになってるけどねえ
日本語通じないしw

905不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:16:49.21ID:vokO+liY0
すべての乗客は

運送約款などの内容をすべて確認した上で「同意する」にチェックを入れて

Peach Aviation 国内・国際旅客運送約款
https://www.flypeach.com/fm/conditions_of_carriage
第2条 約款の適用
B) 旅客の同意
旅客は
・約款
・約款に基づいて定められた規定
・約款において準拠する当社規則
全てを承認し、同意したものとする

・・・に同意してます

Peachの感染対策について
https://www.flypeach.com/information/jp/infection_control/
「ご搭乗いただくお客様へのお願い」

という「約款において準拠する当社規則」は、全ての乗客が守らねばなりません

公共交通機関ですので

同意するつもりがない、守るつもりがない、のに
運送約款などの内容をすべて確認した上で「同意する」にチェックを入れて利用する

なんて不正利用はやめましょう

906不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:16:54.71ID:Qm8Dxs+e0
ちなみに
「マスク着用させる」のは保安業務なんでしょうか?

どうもここには「保安業務」の内容を知ってる人がいないような・・・

907不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:16:59.79ID:ovqcGprc0
>>902
思っとけw

その話は論破されただろ?


そんなことより接触感染が主だっていうソースは?

908不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:17:19.06ID:ovqcGprc0
>>906
保安業務ですよ

909不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:17:29.93ID:GzcLlO3Y0
>>113
なんかおめでてーこと言ってんな

910不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:18:02.680
>>906
答えても満足できない答えは無視して同じ質問をくり返す
チー牛と同じだな

911不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:18:13.16ID:7DFb2kMi0
>>894
いや、客も判断する

たとえば俺の座席の窓が外れかかってガタガタ言ってて、いくらCAと機長が
安全だと言い張っても、俺は席を変えてくれるまで絶対に譲らんね
窓が外れて外に乗客が吸い出された事故とか実際に起きてるしね
自分の命のことだからいくらCAや機長の命令が絶対でも従えん時もある

912不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:18:16.25ID:ZKccVdQ30
>>890
> 安全に関する質問にはその場で答えてもらわないと危険だろ
> 後でじゃ遅い場合があるよ

チー牛の質問はそんなんじゃないし

質問することが業務妨害と書いてなくても
質問を続けてCAの時間を奪うことが業務を妨げているってのは
常識的にわかる話

913不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:18:34.76ID:ovqcGprc0
>>904
まぁ、君の主張は社会では通用しないよっていう事実認識してもらうだけでもこのやり取りは有用
あとは高額な損害賠償支払って反省してねって感じかな

914不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:18:36.81ID:Qm8Dxs+e0
>>908
ごめんなさい
知らないくせにレスしてくるのはやめてください
意地になるのはわかりますけど

キモいので

915不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:19:03.76ID:f5F/p8eE0
>>892
暇つぶしにいじってるだけw
ガイジの思考回路ってこうなってるんだなぁって。

916不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:19:12.84ID:AVBB/zZY0
http://2chb.net/r/news/1600522272/
マスクをしないでケンタに入店した女性客、商品の提供を拒否され激昂、カウンターに乗って大騒ぎ

ホントやれやれだわ

917不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:19:22.63ID:K2kcDZwH0
>>892
このカマッテ野郎に説得なんて時間の無駄だよな

己の主張以外は何も聞こえない
言い分にならない言い分をわめくだけのアホには法の鉄槌くらわすだけよ
こいつも人に嫌われ相手にされないのは子供のころから慣れっこだろう
それでわかっていても学習もできない改められない脳の障害なのだから

まあ裁判所に呼ばれるのをガクブルで待ってればいいんだわ
社会生活に支障が出るレベルのガイジなのだから、障害を言い訳に自己憐憫な情状を願えばいいのに、こういうやつは機内の態度同様、上目線な屁理屈で言い負かそうとするばかりで、逆立ちしてもできない芸当
弁護士に黙ってろっていわれても態度を変えられないで墓穴掘るんだわwww

918不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:19:32.580
>>911
むしろ席替えを提案したのにチー牛が断ってるぞ

919不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:19:33.76ID:GzcLlO3Y0
>>863
日本語として理解できるだろ
本当かは知らないけど

920不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:19:34.95ID:99ugYd170
>>914
保安業務だな

921不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:19:42.40ID:7DFb2kMi0
>>901
やっぱりお前が勘違いしてんじゃん
「退去命令書」は交付されてないと言ってるじゃん
業務妨害を続けるなという「命令書」は「退去命令書」じゃないよ
退去を命令してる内容でもないしね

922不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:19:57.82ID:ovqcGprc0
>>911
別にあなたが譲らないのはあなたの自由です
でも航空法に違反していない場合はあなたが間違ってると法律上はなります

923不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:20:01.05ID:PpipUOIB0
>>899

大変だよ。何のために警備員がいると思ってるの?
警備員が立ってるだけなら警備員なんてわざわざ雇わないよね。

まあ、君みたいに言われるまでもないことが想像できない人は色々大変だとは思うよ。
機内の秩序維持は機長とその指揮下にあるものの当然の責務として法律で決められてるんだよ。

924不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:20:05.31ID:zpMvV/4N0
保安保安言ってんのがけっこういるけど自分の仕事のメインが保安業務だと考えてる日本人キャビンクルーなんてほとんどいませんから

925不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:20:27.300
>>921
言うこと聞かなきゃ降ろすと書いてるぞ

926不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:20:32.38ID:ZKccVdQ30
>>911
でもチー牛の質問は危険に関わることじゃねーじゃん

927不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:20:37.54ID:W3gy4gtn0
>>906
違うでしょ
マスクしないで乗れたんだから
超優秀で、官公庁のちびしーチェックをクリアする人材が
業務を怠るはずがないからな
それはあってはならないからな

928不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:21:03.90ID:7DFb2kMi0
>>912
> チー牛の質問はそんなんじゃないし

侮辱罪の犯罪被害者になっていてその対応に
ついての質問を含んでるから、そんな質問だよね

929不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:21:06.02ID:f5F/p8eE0
>>924
それはない。

930不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:21:32.06ID:zpMvV/4N0
>>929
お前が知らないだけ

931不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:21:32.490
>>928
侮辱罪とやらは警察にいえよ

932不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:21:54.69ID:ovqcGprc0
>>924
その場合は客室乗務員になれない

933不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:22:08.03ID:vokO+liY0
>>917
同意するつもりがない、守るつもりがない、のに
運送約款などの内容をすべて確認した上で「同意する」にチェックを入れて
【公共交通機関を不正利用】

だからねぇ

934不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:22:45.10ID:rzlJaQwy0
>>926
この男性はCAの業務妨害したから
質問内容は関係ない

935不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:22:57.01ID:PpipUOIB0
>>911

そういうことを言わないように国により乗務員への教育訓練が義務付けられてるわけだからね。
他所の国は知らないけど。

936不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:23:01.77ID:7DFb2kMi0
>>925
> 言うこと聞かなきゃ降ろすと書いてるぞ

書いてないだろ。言うこと聞かなきゃ「50万円以下のの罰金」が科されることがあると書いてあるだけ。

937不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:23:15.55ID:ovqcGprc0
>>914
君反論できないよね?
拒絶しかしないけどw

それが全てなんですよ

938不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:23:19.36ID:sjIKkENX0
>>896
その場その場の言い訳や屁理屈が結果的に自分を苦しめてるだけやからあんまペラペラ喋らん方がええぞ
無理と分かってるがな

939不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:23:22.55ID:zpMvV/4N0
>>932
皆なって普通に業務してるから
日系FSCに何人も知り合いいるから現状は分かってる

940不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:24:30.53ID:7DFb2kMi0
>>931
> 侮辱罪とやらは警察にいえよ

機上では警察呼べないからCAが保安員として警察代わりなわけだが
現行犯じゃないと意味無いし

941不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:24:43.430
>>936
航空法の根拠条文を書いてるぞ

942不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:24:49.65ID:W3gy4gtn0
>>932
業務なのに、ノーマスクをスルーする人達でしょ
今度乗ったら、タバコ吸おうかな
バレそうにない

943不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:24:59.90ID:PpipUOIB0
>>939

だからといって必要な業務の手抜きはしないだろ。

944不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:25:14.75ID:ovqcGprc0
>>936
その主張が嘘なのは命令書の全体像が写ってるHACのほうで明らか

945不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:25:41.300
>>940
警察が空港に待機してる
そもそも侮辱罪は親告罪だから現行犯はありえない

946不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:25:48.74ID:zpMvV/4N0
>>943
保安がメインとは考えてない
やはりサービス中心

947不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:25:52.56ID:ovqcGprc0
>>940
現行犯なら私人逮捕できますけど?

948不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:26:15.82ID:7DFb2kMi0
>>941
それは航空法に書いてあるのであって、命令書に「降ろすぞ」と書いてあるわけじゃない

949不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:26:46.77ID:PpipUOIB0
>>946

サービス中心でいいんじゃないの?必要な保安業務をしっかりやってるという条件なら。
保安業務は義務でサービスはオマケだからね。

950不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:26:50.33ID:7DFb2kMi0
>>945
君は何でIDが出ないの?

951不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:26:54.48ID:M1A0uIrR0
>>940
侮辱罪が現行犯である意味なんてない

952不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:27:18.450
>>946
CAの労組が保安がメインと主張してる
だから待遇を改善しろってな

953不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:27:33.63ID:ZKccVdQ30
>>928
それ機内の保安とは何の関係もないな

954不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:27:45.780
>>948
命令書に航空法が根拠だと書いてる

955不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:28:10.58ID:7DFb2kMi0
>>951
後からなら「記憶にない」と言われるし、目撃者の記憶も曖昧になる
現行犯に越したことはないだろ
その場で報告した方がCAも確認して証人になれば証拠になるし

956不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:28:13.04ID:zpMvV/4N0
>>949
だからサービスがおまけとは考えてないということ
保安に関する意識も一部外資より低い印象

957不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:28:25.28ID:Qm8Dxs+e0
>>927
うーん
保安業務だという人が複数いるみたいですけど
この男性がその保安業務であるマスク要請を拒否して無理やり乗り込んだ・・・ということになるんですかね
それかマスク着用要請もお茶出しと同じサービスなのか

どうも知らないくせに「保安業務」をかたる人が話をややこしくしているような・・・

958不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:28:30.22ID:PpipUOIB0
>>948

各社の雛形になってる国交省の示す命令書書式。

https://www.mlit.go.jp/common/001053101.pdf

959不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:28:39.67ID:vokO+liY0
>>921
すべての乗客は

運送約款などの内容をすべて確認した上で「同意する」にチェックを入れて

Peach Aviation 国内・国際旅客運送約款

第10条 運送の拒否及び制限
A) 運送の拒否等

当社は、当社の相当なる判断の下に、次の各号のいずれかに該当すると決定した場合には、
旅客の運送を拒否し、又は、旅客を降機させることができます。

に同意してますので

降機命令書など必要ないし、降機の理由の説明も必要ないです

960不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:28:42.080
>>955
だから親告罪に現行犯はないんだよ知ったか

961不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:28:45.99ID:7DFb2kMi0
>>953
関係あるよ。乗客同士のトラブルも保安事項

962不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:29:06.55ID:3G921Duk0
さっきCNNで見たんだけど飛行機内ではかなり早く感染が広まるみたいなこと言ってたわ
クラスターになりやすいって
飛行機内ではマスク義務化してもいいと思う
いやなら自分の車で移動すればいい

963不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:29:07.35ID:W3gy4gtn0
>>952
保安がメインなら男にしたら
もしくはイーグル沢井みたいな
勝てそうにない人材を雇う

964不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:29:11.74ID:5mHcHvqj0
>>764
機長 ノシ

965不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:29:21.15ID:PpipUOIB0
>>956

認識はともかく必要なことをやってればいいのさ。
気が済むかどうかばかり気にするチー牛じゃあるまいし。

966不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:29:24.18ID:7DFb2kMi0
>>960
アホか。現行犯であることに親告罪も非親告罪も無い

967不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:29:25.72ID:zpMvV/4N0
だいたいCAがかかとの高い靴とか履いてる時点で保安意識低いんだよ、会社含めて

968不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:29:30.81ID:M1A0uIrR0
>>955
現行犯でも「記憶にない」と言えるじゃん
やっぱ何の意味もないな

969不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:29:38.05ID:NPgEBbdE0
>>956
変な知り合いばっかなんだナー
排除したは方がいいね
他のCAさんのためにも

970不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:29:46.870
>>961
乗客の安全のほうが優先
ほらな
同じことを何度もいう
チー牛と同じ

971不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:30:22.70ID:Qm8Dxs+e0
>>937
知らないくせに知ったかぶりしてごめんなさいって言えたら
少しは相手してあげてもいいですけど・・・
できればお引き取り下さい

キモいので

972不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:30:24.57ID:ovqcGprc0
>>957
感染対策に協力せず客室乗務員の指示に従わない場合から保安業務に支障が出ているという判断が離陸前なら可能
上空では威圧行為や機長と話をさせろとコクピッド裏でやったから、保安業務に明確に違反

973不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:30:31.120
>>963
経営方針に文句いわれてもな

974不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:30:39.14ID:7DFb2kMi0
>>962
それはマスクしてて広がってるんだよ
マスクしてれば安全みたいな思い込みはかえって危険

975不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:30:47.23ID:f5F/p8eE0
イタチの最後っ屁を残して二度と現れなくなったID:Z8K9vrUB0であった。

976不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:31:23.08ID:ovqcGprc0
>>971
事実を指摘してあなたが論破されて発狂しているのに
さらに追い打ちをかけるようなことをしてごめんなさい

ほら満足か?

977不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:31:34.09ID:PpipUOIB0
>>948

当社は運航の安全・機内秩序維持のため、
・当便を含め、当社への搭乗を断ることがあります
・警察への通報・引渡しをすることがあります
・お客様に対し、拘束を含む必要な抑止措置を行うことがあります
・お客様の行為に関連して、当社が取った措置(出発空港への引き返しなど)によって当社に
損害が発生した場合、その一切の賠償をお客様に請求することがあります

と書くことになってるみたいだからね。
確かに当該便の搭乗を断られて強制降機させられてるねw

978不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:31:36.440
>>966
申し出て初めて犯罪になる行為なんだから
申し出る前に逮捕(現行犯)はできんだろ

979不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:31:43.89ID:yuAUEpg90
屁理屈身も極まれり
逃げられないからね

980不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:32:17.08ID:Qm8Dxs+e0
>>972
ごめんなさい
知らないくせに知ったかぶりしてごめんなさいって言えたら
少しは相手してあげてもいいですけど・・・
できればレスしてくるのはやめてください

キモいので

981不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:32:18.48ID:lRPUxErL0
>>947
逃走の恐れがない場合は逮捕できないんじゃなかったっけ?

982不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:32:48.34ID:ovqcGprc0
>>970
その場合トラブルが運航に支障があるかが判断材料
DVで加害者と被害者の夫婦がいたとして、機内で何もなければCAは対応しない

983不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:32:50.53ID:ZKccVdQ30
>>961
あんなこと言われて侮辱されたとか
そんなトラブル保安事項じゃねーし

984不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:32:53.48ID:zpMvV/4N0
爪が伸びていたりかかとの高い靴を履いてたり、日系CAの保安意識は低いと言わざるを得ないよ
そういうのを指摘するキャプテンも減ってる
運行乗務部の管理職が客室乗務部の社員に物言って反感買いたくないからね

985不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:33:07.54ID:7DFb2kMi0
>>968
現行犯ならその時周囲で聞いてた乗客やCAの記憶に定着するだろ
抗議してCAが確認することによって明確になるのであって、そのままスルーして
何時間も経ったら、誰も明確に証言できないだろ
時間とかも分からなくなるし
抗議したら正確な時間を複数人が記録できるから証言も詳細になり信憑性が
上がる

986不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:33:15.87ID:Qm8Dxs+e0
>>976
論破ってw

やっぱりレスしてこないでください

キモいので

987不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:33:19.38ID:Zn4l0h4v0
>>896
内容がなんだったとしても
内容を解釈してそれでみんなが好き勝手に呼称したら混乱するよね。

だからきちんと正式名称をといわれてるのに、理解できないで同じことをわめき続けるのね

988不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:33:32.71ID:ovqcGprc0
>>980
>ごめんなさい
知らないくせに知ったかぶりしてごめんなさい

989不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:33:33.57ID:sjIKkENX0
>>975
バカ面してすぐ上にいるけどな

990不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:33:50.04ID:7DFb2kMi0
ID出てない奴何なの?バグ?
それとも何か裏技でも?

991不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:33:58.63ID:NPgEBbdE0
>>977
やっぱりこの人の目的は拘束されることだったんじゃないかな〜

そこ目指して全力で突っ走ったのに
最期の最期でCAさんに拘束されることもなく
最期の最期のところで強制降機処分になっちゃった
んで逆ギレしてると

992不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:34:01.08ID:ovqcGprc0
>>986
惨めですねww

993不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:34:31.55ID:Qm8Dxs+e0
>>988
やっぱり無理です

キモいので

ごめんなさい

994不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:34:36.00ID:YEQDQPjJ0
>>990
浪人持ちはIDでない。

995不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:34:37.56ID:ovqcGprc0
>>985
それは一方的な理屈でCAの保安業務に関係ない

996不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:34:45.560
>>985
親告罪に現行犯はないんだよ
てか
警官きたじゃないか
なぜ親告しない

997不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:34:56.78ID:Zn4l0h4v0
このスレに来てるのが本人かどうかは別に、こんなの機内であったらたまらないよね

998不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:35:12.83ID:ZKccVdQ30
鼻糞

999不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:35:18.210
>>997
まったくだ
しつこい

1000不要不急の名無しさん2020/09/20(日) 03:35:24.17ID:ovqcGprc0
発狂しすぎw


lud20230201112819ca
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