https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200918/k10012624571000.html
菅総理大臣は、18日午前、武田総務大臣と会談し、携帯電話料金の引き下げの実現に向けた改革を進めるよう指示し、
武田大臣は会談のあと、記者団に対し「1割程度の引き下げでは改革にならない」と述べ、携帯電話各社の努力を促す考えを示しました。
菅総理大臣は、18日午前、総理大臣官邸で武田総務大臣と会談しました。
このあと武田総務大臣は、記者団に対し「携帯電話料金の引き下げやマイナンバーカードの管理システムを運営する
JーLISの改革を力強く推し進めるよう指示があった。国民の生活と直結する問題なので、できるだけ早く結論を出すように、
全力で臨んでいきたい」と述べました。
そのうえで、武田大臣は携帯電話料金の引き下げ幅について「1割程度では改革にならない。諸外国は、いろんな政策で健全な
競争市場原理を導入しており、ドイツやフランスでは70%下げている。やればできる」と述べ、携帯電話各社の努力を促す考えを示しました。
さらに、武田大臣は「携帯電話事業者も設備投資などいろいろやってることは間違いなく、健全な経営をしてもらわないと意味がないので、
しっかりとユーザー、事業者双方から意見を聞きながら、折衷点を見いだしたい」と述べました。
加藤官房長官 “諸外国の例も参考に早期実現を”
加藤官房長官は午後の記者会見で、携帯電話料金の引き下げについて「国民も大変高い関心があり、菅総理大臣が官房長官時代から
目に見える形で行われることが大事だという認識を示してきた」と述べました。
そのうえで「国民や利用者にとって、安くて分かりやすい料金体系、納得感のある料金やサービスの早期実現に向けて、
料金の大幅な引き下げを実現した諸外国の例も参考にしながら、武田大臣のもとでしっかりと取り組んでもらえると考えている」と述べました。
携帯大手3社は
菅総理大臣が携帯電話料金の引き下げに向けた改革を、武田総務大臣に指示したことについて携帯大手3社のコメントです。
【NTTドコモ】
「日本の携帯料金が世界でも高いという総務省の調査の内容は、一つの事実として受け止めている。
一方、各国における、つながりやすさなどのサービスの品質や利用形態に差異があると考えている。
料金については、ニーズや競争環境を踏まえ常に見直しを検討している」
【auのKDDI】
「今後もこれまでどおり市場競争を通じて、よりよいサービスの提供に努めていく」
【ソフトバンク】
「今後もよりよいサービスを提供できるよう、引き続き努力する」
大手3社は、総務省による制度の見直しを受けて、この2年間で値下げを進めてきたと考えているだけに、菅総理大臣が、
一段の引き下げに強い意欲を示していることに困惑の声があがっています。
西村経済再生相「家計の負担軽減につながる」
西村経済再生担当大臣は、18日の閣議のあとの記者会見で、携帯電話料金の引き下げについて
「家計にとってプラスになると期待している」と述べました。
この中で西村大臣は「一般論として、競争の結果としてさまざまな料金が適正な価格に下がることは望ましいことだ」と指摘しました。
そのうえで「家計にとって大きな負担軽減につながるもので、厳しい経済環境の中で、非常に大きなプラスになると期待している」と述べました。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600414839/
1が建った時刻:2020/09/18(金) 11:32:12.54 >>1
どう考えてもキューピー菅が不利
相手方は時間稼ぎをしているだけで
勝手に菅が辞めてくことになるからな
◆ オックスフォード大学が「北朝鮮が日本に対してネット工作を実施している」と発表
オックスフォード大学の発表によると、「北朝鮮が日本の選挙に影響を与えるために工作を行っている」とのこと。
200名を超える世論操作部隊を設立し、常時SNSにおいて日本を筆頭に他国の選挙へと影響を与え、自国に利益をもたらすための活動を実施している。
◆ 韓国も対日ネット工作予算激増(ちなみにその頃から5ちゃんねるで向こうの人間っぽい書き込みが急増した)
>中央日報(29日、日本語版)によると、対日外交強化予算は、「韓日新時代複合ネットワーク構築事業」という名目で、日本にある韓国公館が講演会などを開くための予算だという。
>何と、今年度の3・3倍の51億ウォン(約4億5000万円)を確保する意向とされる。
>これとは別の項目で、米国と中国、日本、ロシアでの世論戦のための「政策公共外交予算」に、今年度の2・6倍という72億ウォン(約6億3000万円)を配分している。
在日についても、ホロン部で発覚したように積極的に活動していて、むしろ工作活動の主力を担っているのは日本語に堪能な在日である可能性が非常に高い。
在日が上層部に入り込んでいる某テレビ局や某新聞社は、反日活動に余念がなく朝鮮半島が関係する話題においては、ほぼすべての場合において、朝鮮半島側の味方をしている。
また、LINEと提携を発表して以来、ヤフーも中韓の意向に沿った動きを見せている。
検察の定年延長についてもあれだけの芸能人を動かせた組織はどこだと考えると、日本の芸能界に強い影響力を持つ韓国ぐらいしか思い浮かばない。
で、この武田という大臣は仕事できるの?
派閥の親分みたいに業界献金で転んだりしないの?
それよりNHK解体しろよ
携帯料金以上におかしいだろ
政府は余計な事すんなよ
通信品質が安かろう悪かろうになるだけ
携帯値下げよりも、他の事を庶民は望んでる。
消費税5%に戻す、NHK解体、給付金再支給
これこそ本当は立憲や共産が主張しないといけないことなんだがな
今やスマホは国民一人に一台といっても過言ではない時代
貧困家庭への支援となる
野党のオーナーが誰かを語っている
在日が不利になることについては本当に声を上げない
なんか、こいつ、どうでもいいことに気持ち入れ込んでる
コロナとか対外政策とかやるべき事がたくさんあるだろうに。
携帯料金とかアホか
携帯値下げ、免許証デジタル化。
そんなことは後でいいから、コロナの経済対策しろよ、禿げ
>>20
>>22
月3000円安くなったら
死ぬまで年間3万6千円給付と同じじゃね?
携帯スマホもってない貧乏人のことは知らん >>17
野党が主張するとしたらナマポ割引でしょ。
そしてお前らが騒ぐ。 三大キャリアは高いもの
格安SIM並に下げないとね
民間企業よりもまずは役所の仕事を効率化して公務員を減らすべき
>>26
馬鹿らしい
それよりコロナで仕事を失っている人がたくさんいるというのに。 貧困家庭です!
一日1食です!
といいつつ、家計みたら
月に2万ぐらいドコモに払ってたりするしな
そらボロ儲けでしょ
3社同じ価格でうまく合わせてるもんな
談合みたいなもん
毎年話題になるけど、今度は本気でやりそう
電話なんて本気出せば1000円以下でいけるだろ050とかさ
それよりNHKを廃止しろよ 民間企業の搾取を拒否し見ない権利をよこせ
ガースーなんか徹底的にやりそうな予感
あんまり無理しないでね
これ、本当に正しい政策。
4人家族で月3万円超えとかざらだから。
その他の消費が減って経済を圧迫してる。
そして、ドコモ、ソフトバンク、auの営業利益率の高さは異常。
公共の電波使ってるのにこれは有り得ない。
高い金払って安定回線選ぶのも、MVNOで安く使うのも個々の選択で十分。
それより税金下げろ
>>1
文句言ってるやつは
携帯関連の会社のやつなのか?
庶民目線ならこの政策は助かるよ マジレスすると自民党が政治資金をひねり出すために
相場操縦してるだけだぞ
だから、政治家が売り抜けるとこの手の話は雲散霧消する
携帯電話料金下げることが首相の第一の仕事です
自民党員も呆れてるよ
スマホなんて格安SIM使えば済むんだからそこじゃねーよ
消費税廃止・軽減、給付金再給付、とか国自身がやることやれよ
格安の話すると皆やり方がわからないとか
1回線で6,000円も払って馬鹿だと思う
もう社会の公共インフラだからな。NHK受信料より高いのは反社会的行為。
>>40
今 どこの業界も携帯電話会社が最大のスポンサーなんだよ もし撤退したら全産業が廃れる 過去携帯電話が普及していない時期は車やら各種ローンを組んでそれに支払いに終始する若者が多かったと聞く
現在はローンの代わりに携帯代の割合が多いのではないか?
結果、スマホやらで満足をし
各種の行動を起こす購買意欲を失い
積極的な、アクティビティや旅行など市場が動かないのもあるんじゃないかな?
それより先に、NHKを解体するか、スクランブル化してくれよ。
おまえら楽天株買っとけよ
NTTは半民半官だから安泰株なんて思ってたら、政府自身が見捨て始めたんだらな
実際衣食住削ってスマホ代払ってる人多いしな
そうやって上げた莫大な利益も
きちんと再投資して日本の経済に貢献してるわけでもなく
海外で定期的に数千億の赤字を出すドコモ
携帯代の利益率が異常なまでにずっと高いんだって
だから下げろと。余地があると言っている
競争してないやん大手3社は
MVNOだけ競争してる
成し遂げたら郵政民営化なんかよりはるかに偉大な功績になるな
じじいは何故議論もしないで個人的な感情で動くんだ
もうやっぱり年齢的に無理なんだろ
>>49
国民の殆どが月々の高額な携帯代を徴収され
本来、全産業に流れるべきカネが携帯会社に集束しているとも言える 4Gとか5Gのような高速大容量というレベルじゃなく
音声通話ができるぎりぎりのレベルの通信速度を完全無料にすれば
通話無料のシステムができる
なんでお前たち
そんなにスマホが必要なの?
おれはPC派だな、PC使えない人間がスマホ使いたがるみたいだな
あとタブレットとガラケーがあるけどね
武田大臣によると、70%くらい下げないと意味がないらしい
こんなにタンカ切っちゃうと、50%下げでも失敗って事になるんだが
大丈夫なのかな?
>>66
PC三台、タブ1台、スマホ1台
そのガラケーはテザリング出来んの? つまり携帯3社はイオンモールみたいなものか?
いろんな産業が得られるべきだった利益を吸収しているのか
まあ一番あせってるのは
キャリア専用端末を大量に卸してた端末メーカなんですけどね
将来の設備投資がーとか言ってるやつは引当金も知らないのか
携帯会社のことバカにしすぎだろ
俺らが心配するよりずっと考えてるに決まってるだろ
そういうコストも全部引っくるめての年間営業利益1兆×3社だっつーの
逆に何兆円貯めたら気が済むねんw
>>42
アホやな、これで家計負担減りゃ実質減税と同じだから
波及効果デカいし国の経済活動全体にも影響する
国民生活に直結したところに最初に切り込む、これ政治家としてはキレ者やん もはや日本の技術開発に貢献しない以上、収支トントンになるまで徹底的に搾りあげろ。
そもそも1日中使ってんだから
安いほうがおかしいだろ
逆にもっと高くしないと他のサービスとのバランスが崩れるよ
携帯電話料金安くしたから音楽業界も出版業界も廃れたんだから
携帯料金が下ったら嬉しいが、ガチャ引く回数が増えるだけのヤツも多そうだな。
>>79
下っ端がそんなに下げられたら最低賃金法に違反する
中堅ー高齢層の職員も間違いなく逃げ出す
幹部の給料はそれくらい下げても問題ないが 別のところで盗るだけなんだよ
媚びてないでさっさとNHKにスクランブルかけろ
国会議員誰一人として公務員や議員の給料を下げると言わない官僚帝国ジャパンw
格安simに乗り換えたらいいだけじゃねーかバカかよwww
総理となって初仕事が、携帯値下げと免許証デジタル化。バッカじゃねーの、総理大臣の仕事じゃねーだろ
1回線月2500円くらい
端末はSIMフリーで3〜4万くらいのを3年使う
こんな感じかね
>>79
まあこれがどうなるかチャチャ入れんとじっくり見てみようや
これでつまづくようじゃNHKや公務員改革なんて夢のまた夢よ 第三者からみても明らかにボロ儲け商売だろ
内容のない糞CMを大量に流して
健全な経費管理をしていると感じるか?
菅の携帯電話料金内枠を開示すりゃいいじゃん
どこが問題か皆がアドバイスしてやるよ
笑い物になるのみえてるけど
アベノミクスの目的はデフレ(←物価が下がること)からの脱却なのに、
アベノミクスの継承者を自認する人が
携帯料金という物価を下げる政策に血道をあげている。
これはギャクですか?(爆笑)
本当に4割きちんと削減出来るなら尊敬する
どうせいつものように口だけであやふやにしていき選挙の後には自然と消えていく、昔からずっと続く自民党の伝統芸能手口
スガが高い高いって、もしかして端末代も入ってるんじゃね
癌が増えているのは携帯電話のせいなんだぞ
昔、携帯で脳腫瘍になるという説があったけど
ただしかったのだ
スマホは人をアホにするツールだぞ
ここを見てみろ
アホばっか
DSDSで音声FOMAだけど通話そんなしないし無料通話余るから
ドコモのケータイプランに1200円の4割の480円分でも無料通話分あればまあ妥協ラインではあるかなw
ガースーは国民の日々の基本料金を減らそうとしてるんだね
高い携帯も有れば安いのもある。それぞれ自分の考えでかいばいい。
それより、NHKどうにかしろ。菅はNHKは守るって言ってるからダメだろうけど。
解約したいと言ったら、「テレビ捨てて証明書だせ!出さないと解約させない」なんていうNHKがまともか?
値下げなんかしなくていいから
ブラック解除を指示しろ
ドコモを踏み倒してからどこも契約してもらえないんだぞ!
>>93
ケータイ代のせいで個人消費が増えないと思ってるらしい 大体年間利益1兆ないと会社運営出来ません
とか経営者としてバカ丸出しになるだろ
どこの世界にそんなバカな会社があるねん
売上高じゃないぞ営業利益だぞ
ガス「指示に従わない官僚はファイアー!」
ガス「どう?これで国民騙せたかな?まさか官僚様を首にするわけないじゃないwww」
官僚「総理も大変だな まあこれからもよろく ちゃんと俺たちの指示通りに動けよ な」
スマホの知識が無い俺の質問は、ヤフー知恵遅れで聞いたらええんやな?
0円携帯廃止で余計高くなった。
料金引き下げても端末代に添加するだけ。
気を見て森を見ず、スマホなんてまともに使えないおじいちゃんには無理
政治家が騒ぎ立てる度に
キャリアの料金プランがクソになっていく気がするのは
気のせいか?
ここの奴らどうせガラケーだろうし料金そんな困ってないだろ?
大企業憎しなの?
まあ公共の電波を独占使用して巨額な利益上げてるからな。
当然だろ。
ドコモは馬鹿だし孫は稼いだ金で博打やってるし
ガンガン下げていけ
格安SIM使ったら月1500円で済むし
携帯高いとかいってるのはただの情弱だろ、総理含めて
安いのを希望するなら格安使えばいいだろ
くだらない
キャリアは政治の要求を逃れるために
さらに複雑怪奇な料金プランを作って煙にまく
一部特定の人間は安くなるが
多数の人間は料金据え置きもしくは割高になる
いまでさえ1980円のプランとかあるのにな
データ50G組にそこ目指せっていうとデータ容量なくすってことと同義な気が…
意味あるんかいな
それよりもNTT固定電話の維持費を安くしてくれ
休止したいといったら電話番号変わる言われて諦めた
菅「高い」
???「高くなーい!!!(怒)」
↑
こいつなんなの?
携帯はいいからNHKをなんとかしろって言葉はほんとひびいてこないわ
どう考えても携帯安くしてくれる方が有りがたい
光回線代、NHK受信料、電気代、ガス代、水道代、家賃、新聞代も下げろよ衆愚政治をやるんだろ
>>122
端末は家電でSIMは通信業者で。
これ徹底されると思うよ。 >>125
昔の電電公社に戻して国営1社にすればいいんじゃね?w ドコモが雇ったピットクルーの基本戦略
「MVO使えは済む話」
「NHKのほうが先」
高い高いって言ってる有識者様は支給の携帯使い放題で自分のプランのことなんかきっと知らんだろう
携帯売り場にも行ったこと無さそう
祝儀代わりの数%引きで新総理面目のみの期待外れだろうな
>1
なんで無線だけ?バカなスマホ層に訴求したいから?
光とかの有線も下げないと片手落ちだろ
もう今の料金プランはさほど複雑じゃないぞ
安く使えなくなったが
格安SIM格安SIMわめいてるやつ多いけど
大多数がMVNOに移ったら立ち行かなくなるんですけどね
ネットでMVNOを叩くアルバイトがあったらしいけど
現在その仕事内容はスガ叩きらしい
菅総理はいろいろ調べ上げて
値下げする方法の答えを知っていて
実現可能だから言っているのだろう
ヤミクモに言って実現できなければ
政治生命に関わる問題になってしまう
>>145
基地局設置すれば無線で済むのと有線でメンテナンスあるのを同一視するなって。
ちなみに線はNTTとかの資産だぞ。 時の政権ができることは一つかせいぜい二つらしいな。
この政権ではこれがテーマなんだろう。
次の政権はNHK叩いてくれ。
同じ事ばっかり言い続ける典型的な加齢の症状だな もう首相なのにマズいぞ
官房長官相手にあの手この手でごまかしてきたけど
首相となるとキャリアもヤバい
どのみち携帯ショップはこれから大量閉店する時代
お前たちスマホの設定ぐらいは自分でできるようになっとけよ
隣町にしか携帯ショップがないなんて当たり前になるから
格安スマホに切り替えられない知能レベルの国民がこんなに多いとは……
日本って一億総知恵遅れ国家なんじゃね?
> 家計にとって大きな負担軽減につながるもので、厳しい経済環境の中で、非常に大きなプラスになると期待している
携帯とか月1800円とかじゃん
家賃と食費を今の半額にしてくれよ
MVNOも日本通信が年がら年中ギャーギャーと騒いでるから
環境が少しマシになってきたって程度だわな
>>157
安倍首相が退陣したら居なくなると思って舐めてたんだろうね。
まさか首相になるとは思ってない。 2年縛りの契約と本体3年ローンでしか安くならない
現金一括で買う定価でしか買えない
そしてその定価は完全割増の価格
そして無駄なオプションを無理矢理付けさせる、その解約はネットでも出来るが詳しい奴じゃないと無理な仕組み
利用者が不利な内容ばっかりの大手携帯会社
携帯電話基地局の乱立はやめて欲しい
電磁波過敏症の人は不眠や頭痛に悩まされている
5Gサービス開始後、耳鳴りや鼻血の症状が出ている人も増加している
そういう人達が携帯スマホの電磁波が無い場所で療養出来るように
配慮して欲しい
>>147
そうなったらそうなったでその時考えればいいだけ
最悪固定電話に戻っても死にはしないよ 格安が1000〜2000円
キャリアが2000円から6000円くらいが妥当だろうなぁ
これ小泉の郵政民営化への執念と同じで、
下っ端時代に携帯業者から冷遇された私怨だけで突っ走っているんじゃねえかw
どうせ基本料金だけ4割削減して
パケットと通話料は別料金で割高設定になるに決まってる
総額で3千円以下にはなるわけない
武田に丸投げ
結果が出たら自分の成果、結果が出なかったら武田の責任
それが菅のポリシーなんだろうな・・・
>>165
固定電話が当たり前の社会になったら
外出中は連絡がつかないのも当たり前になるだろうしな
公衆電話も整備されるだろうし飲食店にはピンク電話も置かれるようになるだろう トランプに嫌われるタイプだし
安倍以外なら誰でもいいと思ったけど
あまりにも酷いな
携帯電話料金に不満だらだら言ってるのって菅 お前だけだぞ
これで揉めて感、やってる感を出して別の何かを隠してるんだろ
国家観がないっていうのが菅さんの嘆きみたいだけど、
携帯代だの免許証だの、こういう大局的じゃない問題ばかり
今後は、取り上げられていくことになるのかね。
ポリ袋の進次郎と大して変わんない気がする。
公明党とかは好きそうだけど。
間違っても基本料金と
通話料金下げて終わりってするなよ!!
重要なのはパケット料金だ
>>169
首相がイチイチあれやれこれやれ細かく指示すんの?
なんのための担当大臣だよ 国民の財産の電波を独占的に使ってて
維持費をさしひいても安定的に儲けてる
だから安くしろってのはわかるけど
安くするだけならMVNOはネットできないレベルになるだろうなあ
データ定額部分が1GB、通話定額部分なし一分当たりの通話料金激高だけど基本料金めちゃ安みたいなプランが出てきておしまいだったりして
日本は端末製品が安いからなー
前にAndroid使ってたら外人ぶったまげていたよ
テレビCMからして舐め腐ってるからな。
しばいたれ。
外人はSONY携帯使いたがる
日本人はApple使いたがる
利益率何%下げろとかじゃないと他の部分で値上げや有料化で結局はそのままってパターンになるだけ
>>175
戦略方針くらいは指示するのが優秀な上司だと思うぞ
武田も頭を抱えてるんじゃねぇのか?
4割削減は半端じゃねぇからなぁ 今現在通話料が高くて困ってるのにMVNOに行きもせずに文句ばかり言うのは頭が悪すぎる
どのみち中卒か高卒が資格も取らず進学もせずに最低賃金値上げに期待してるようなやつなんだろうけど
>>185
戦略方針すら指示してないってどこのソース? このあと、菅が歴代最高の総理と言われる伝説の始まりになる政策となるのであった
ただどうやって下げるのって話
菅がいったように電波使用料上げると普通に料金に転嫁されるだけだから
下がることはない
下げさせる根拠の政策って難しいと思う
携帯料金アホみたいに払ってるやつがいるおかげで
携帯事業者の運営するECサイトで安く買い物できてるのあるからな
締め付けて安くさせすぎるとキャンペーンがどんどん改悪されて
貧民がかえって困る構図
携帯キャリアの株ががっつり下げてるんだが???
この損失どうしてくれるんだ菅???????
>>40
他国はコロナ不況対策で消費税減税やってるぞ
携帯料金なんてどうでも良い
減税で解決出来る >>187
戦略方針を伝授されてるなら、武田が会見で説明したんじゃねぇのか? お上が指示すれば下がると思ってるクズ政権
天に唾吐いてるとも知らずに
携帯代よりも大学の学費を無料化しろよ
諸外国では無料の国も多いだろ
格安使ってるやつは得てして通話量が少ないしメールも使わない
友人や仕事関係、家族などとのコミュニケーションが多彩だとそれでは厳しい
>>40
庶民目線というなの、ガチ底辺チンパンジー向けなだけじゃんw
消費税減税とかの方がトータルで税収は上がる。
バカを騙したい詐欺師は困るかなw ジャンプ漫画の僕のヒーローアカデミア、略してヒロアカにチョンが理不尽ないちゃもんつけてる件。
コンテンツは今後の日本の国家戦略の柱。
チョンはどんどん日本のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない
なぜかおわかりだろうか?
韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ!
一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる
↓
https://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/24e4fc533e774ca9dfb8c08e4b083385
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」
↑
あとテレビ局以外だと講談社=ゲンダイのチョン汚染が酷い
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622
すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml
チョン流、今度はこんなことまで!
↓
【炎上】日韓アイドル『IZ*ONE』が「独島は我が領土」を歌い批判殺到 ★2 [ヴァイヴァー★]
韓国企業と対等合併した反日チョン企業のYahooを叩き潰しましょう
↓
【企業】【企業】ヤフーとLINE、経営統合へ 韓国ネイバーを交えて交渉
89272+8789 経済政策も兼ねてるんだよ
一旦携帯会社が徴収したお金を税金で吸い上げてそこから分配するより
最初から携帯代が安くなった分を他の業界にお金落としてもらえばシンプルにお金の循環が早いやろー
>>190
下げさせるのではなく逆に上げさせるのではないか?
そして大手3社以外へ大手が持つ既存インフラ回線使用料を下げさせ流入を促す
大手3社はそれ以外と競合する為にサービスや値段で対抗せざるを得なくなり価格は低下する まあなんだかんだ言っても固定電話がコスパ的に最強だと思うんです
スマホと違ってOS必要ないからサポートが終わることもない、持ち歩かないから落として壊れる事もない、保護ガラスとかケースとかのアクセサリーもいらない
電話機本体が1万円くらいwそして停電しても使えるっていう神仕様www
戦後、アメリカ(GHQ)は在日チョンに特権をあたえた。
それが在日特権のはじまり。
日本人は決してアメ豚を信用してはならない!
↓
GHQ検閲 「朝鮮人に対する直接・間接の一切の批判を禁じる」
http://gofar.skr.jp/obo/archives/8798
アメリカが戦後も続けていた「心理戦」とは 日本には今もその影響が残っている
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/07160605/?all=1
>>日本人はなぜ自虐的になったのか(1)
特に悪質なのがハリウッド
反日ハリウッドを日本から追い出そう
↓
【ハリウッド/中国】撮影スタジオに中共高官を入れ検閲させるハリウッド 言論団体が自由の危機に警告 [8/12] [昆虫図鑑★]
ht○tps:/○/newsee-media.com/hate-japan
反日ハリウッドスター26選!日本嫌いの海外セレブを衝撃順にランキング【2020最新版】
【為替スワップ】韓国銀行、米FRBとの為替スワップ契約期間を延長 延長後の期限は2021年3月31日まで [08/04] [新種のホケモン★]
↑
アメ豚は韓国を守り続けるのいい加減に止めろ!
アメリカの格付け機関は韓国の格付けを甘くして韓国を破綻から守ってる
アメリカ政府が2020年三月に韓国にスワップしなかったらとっくに韓国経済は破綻してた
トランプ政権はいままでのアメ豚政権の中ではマシといっても、
依然としてアメ豚が韓国を守り続けているという事実は変わらない
韓国があれだけ日本に対して高圧的に出られるのは、アメリカが韓国を守り続けているという事実があるから
日本で反米感情を極限まで高めてアメ豚をビビらせないと、日本人の韓国に対するストレスは解消しない
本当の敵はアメ豚だと日本人が気づかないと
日本の敵のアメリカの企業を徹底的に苛め抜いて日本から追い出そう!
特にアップルは一番の日本の敵と言っていい企業
反日親韓のアップルを日本から追い出して地獄に叩き落とそう!!
↓
http○s:/○/www.recordchina.co.jp/b638869-s0-c30-d0058.ht○ml
米アップルがiPhone地図から「竹島」を削除、韓国ネットから安堵の声
・
89238927+9187 特別給付金はなさそうだな
禿バンクを締め上げて国民の経費節約か
>>31
消費税のせいで栄養のあるモノを食べられなくなって
判断力が落ち、そういう家計になるんだよ >>201
なんぼでも対策はあるぞw
消費を携帯で殺される消費以上のをやればいいだけじゃん??
君は低学歴なのか? >>194
コレも一応は不況対策なんだろ
携帯料金が浮いた分だけ消費してくれって事だろうさ
政府が金を出さずに消費拡大、まぁ、ほぼほぼ効果は無いだろうけどなw
緊縮脳が考えそうな話だわw スマホ代よりIT大国目指すにはネット回線を安くするべき。
家にネット環境の無い児童を0にするべき。
>>211
緊縮なんざは、失敗するのが確定なんだよなw
消費税増税で2回も失敗してんだから、減税は当然w
本当に頭がおかしい連中といわれても仕方ない。 天下りゴキブリが死ぬほどくっついてるわけだから
総理の一喝でそいつらのクビがポポポーンとなると思うと
やっぱ世襲じゃない総理は必要だな
結局は国民がチンパンジーだから、こんな失敗確定を見抜けないんだろうw
次は大容量プランが焦点だったはず
固定費を見直すのは経営としては正しい
通話はガラケー、通信は格安simを使ってるが、
ガラケーが廃止されたら困るのでずっと続けて欲しい。月々の料金は3000円だ。通話はドコモなら話し放題。
>>218
ガラケーはもう終わるけどな
すべて4Gに移行だ 月に10ギガ、通話含めて2千円が限度だ
それ以下でいい
例えばMVNO利用者には月に2000円の支援金を出すとか
>>116
あれあれあれ?おかしいですよ
ひゃー
その理屈で言うと消費税減税すれば個人消費増えちゃいますよ サブブランドが四割位の値段でプラン出してるんだしちょっとキャリアご気の毒な気がするな
削減された分は派遣社員がクビになるんか
とことん弱者に容赦ないな
>>79
それやるのと電話料金値下げなら電話のほうを下げてほしいわ Yahooモバイルの格安料金がさらに半額か
2000円ポッキリとか?
>>226
仮払消費税が減るからな
貯蓄するかは知らんが キャリアが値下げすると、格安SIMに客が流れてこなくなって、格安SIM会社が困る
うちガス代よりNHKの方が高いんだわw
ガス無くなったら困るけどNHKは現に一切見てないよ…
こんな簡単な仕事を総理が熱を入れることではない。
そりゃできるだろ。だが、ドコモ社員は一斉に下請け会社に出向決定だけどねw
スガが人事介入して西室を送り込んだ日本郵政はどうなりました?
>>234
キャリアが3000円
格安が2000円なら
十分戦えるだろ 利益率25%なら利用料の25%までしか値引きできなさそうだけどな
利益率以上の値引きを強制したら普通はインフラがボロボロになるな
貧しい共産主義国家(全体主義とセット)みたいになる
基地局は国有化、キャリアは全部mvnoにするしかない、そうすりゃ半額になる
誰かスガに先月の携帯料金聞いてみろよ、絶対知らねえから
動かないなら基本プランに追加つけないと変更できないとかいう末端営業所に行政指導
禿の悪質な売り込みと契約を消費者保護の観点で即時無効化可能にする
などやりようはある
>>238
日本郵政にも4000億円の巨額損失を与えた
恐ろしいジジイだな新で良かったわ ワラワラ工作員が出てきたな。
どんだけ金持ってんだよ。
しばき倒せ。
光回線の料金下げて欲しいな
楽天回線範囲になったら、そちらのアンリミテッドでもいいけど
>>242
スマホ本体価格を月の契約で回収してるのをやめさせれば簡単に下がる 今や総国民持ってるからなー
取りすぎなんだよ、高すぎるわ
いくら儲けてんだって話だよ
>>240
そうはならないマジックがあるのよ
なんなら3+1社アンテナ共有でもいい
帯域は決まってるんだし 携帯は必要だけど高い
NHKは必要ないのに高くて強制
>>249
国鉄民営化
郵政民営化
とは訳が違う。 引き下げに仕向けるのも、5G普及政策なんじゃないかとさえ思える
内閣官房計画はVR移行とアバター操作現実化なんでしょ?
>>6
確かにそいう人もいる。
毎月15000円〜20000円/月 年間20〜30万円
スマホ代がかかっても 何とも思わない人。
しかし覚醒剤中毒患者と同じ
スマホ中毒 マヒしてることに気づいた方が良い。
他の消費に向かえばどれだけ建設的かってこと。 なんたって、テレワークからホームワークへシフトするんだから
なんとかしてデジタル電波を拡大構築していく必要があるからね
だからデジタル庁なんてのも設置したわけだしw
なんで高くなるかって狭い国土に3社がそれぞれインフラ整備してるからだろ
>>249
日本は意外と好き勝手できないんだぜ
クルマ一つ転がすにも
自賠責必須だし
物置建てるにも申請がいる だーかーらー、先ずやるべきことは、MVNOの料金そのままで通信品質向上させることなんだよ。
それやったら、キャリアも動かざるを得ないだろうが。
>>262
NHKもハイビジョン4K8K言うてたよ 一つのキャリアに忠誠心持って貢いでるユーザーって馬鹿じゃね
どんどん変えて競争させれば良い
前みたいにキャリアメール必須では無くなったんだし
携帯電話会社の株価暴落
携帯大手3社人員削除
格安SIM会社廃業
経済にとっていいことなし!!
>>249
日本は遅すぎるきらいだから、生き残りへの後追い状態なんだと思われ さっそく外交面からデジタル無能が露呈しちゃったな
さては通話専用機がこんなに高額なのはおかしいって認識で言ってたりして
>>259
ここまで強権的ならばそれ相応の理屈が必要。
命令と変わらないじゃないか!
株価も大幅に下がったし >>270
そういやキャリアメールってびっくりするくらい廃れたよな。
というかgmail最強すぎて他のはいらない。 携帯料金値下げって
一番高額なプランだけじゃなく一番安いプランも値下げすんの?
各国の携帯電話データ料金の比較でフランスがやたら安かったけど
なにかカラクリがあるんじゃないか?ってくらい安かったね
これにNHKとかもやるなら電波全般見直せばいいのに
現行のプランと菅プランの両方提示して客に選んでもらうしかないね
>>1
安倍は大言壮語ばかりで何もしなかった
菅は些末な仕事ばかりで理念がない
自民党って終わってね? 優良企業の足を引っ張って日本はGAFaが育たないって言ってるスーガーは言ってる事とやってる事が違うだろう
>>277
gmail利用したことない
アカウントとしてだけ >>283
利権が網の目のようにあるからな?
何かやろうとしてもすぐ妨害されるし。
党内に反対されたらどうしようもない。 売春や犯罪の温床になってる出会い系サイトも取り締まれよ
>>284
優良企業なんてないぞ。
内資なんてどこもゴミ。 下がれといって下がるわけないんだよ
総理がいったからといって下がるんならそれは中国と同じ人治国家
日本は法治国家であり、民主国家
下がるには明確な根拠が必要になる
これ実際やるとなると制度や政策に落とし込むのは相当難しいぞ
これで良くなればいいけどな。
一見安くなっても、契約が複雑になり、結果不利な契約しか安くならない。
遅い繋がらない、3日制限みたいな変な縛りばかりという、サービスが悪化する未来しか思い浮かばない。
結局iPhoneとgmailが最強
あとは最低限のネット接続だけできればよい。
携帯だけ安く・・・?
あらゆる物価を下げれば暮らしやすくなる
経済の不安定要因になりかねないアベ国債とクロダetf etc は気まじめだった民主党終了時の水準に戻すべきでしょう
旅行業界は献金でGOTOナントカ、通信業界も献金をハヨの意味かね
日本のスマホ代は高すぎる!
事実82.9%もの人が下げてほしいと思ってる!
確かに前回も菅が安くしろと言ってたよな
結果、出てきたプランが光回線加入して3人家族以上の契約なら1Gプランに限り安くなった
キャリアは政府や国民騙す通信プラン考えるの天才だから全く期待していない
仮に成功しても、この値下げで見込まれる消費拡大額は、たったの2兆円
消費減税1%分以下だな
もっと真面目な経済再生策を打ちだせよ
やってる感だけで支持率が上がると考えてるなら甘いと思うんだがな
ガースーは携帯料金が高過ぎて生活苦なんだろうな。自分の願望を政策に入れるんかよ? (;゜0゜)
>>305
消費拡大するか?
単にデフレ化するだけじゃないの >>303
だからと言ってこのやり方は不味いだろ
実質命令じゃないか 念の為に言っとくと菅の頭にあるのは平均的な年金生活者が携帯電話やスマートフォンを使用しているという状況だぞ
携帯代下げても貯蓄にまわるだけだからな
経済悪化するよ
ドコモの収益悪くなれば
格安スマホの貧民にしわ寄せきますんで
その辺はわかってんのかな?
(´・ω・`)
>>308
仮にも一民間企業だからな
政治介入するにも、制度や政策など根拠が必要になる
それが法治国家 >>277
キャリアのりかえてもGmailは不変だからな
慣れてるせいかもしれんが使いやすいし >>296
決算報告の最終純利益みてみ
3大キャリアは5〜6千億円のボロ儲けw
1回線につき3千円安くしてもまだ3千億円儲かるんやで >>319
というか、安くして利用者が増えたら3千億以上の儲けになりそうだ ドコモにキャリア変更しようかと思ってたけどしなくて正解だったわ
民間企業なのに儲け過ぎだから利益を吐き出せなんて言われたら
真面目に仕事をするのがバカバカしくなる
適当に働いて適当な利益に留めた方が得するんだから
基本使用料+1G 500円
以降5ギガごとに+500円くらいでいいよ
時価総額
6位のドコモ
12位のKDDI
15位のソフトバンク
これらの株主が逝くぞ
>>296
ナチが人気取りのためにユダヤを迫害したのと同じだな
憎悪対象を作り人心を扇動し国民の目を向けさせる
戦後最も危ない人物が総理になってしまった >>319
儲け過ぎが理由か
でもこれだけ強権的なら民間も官僚並みに顔色伺わなくてはならないな >>239
手間考えたら移るほどの差額でもなかろう むしろ儲けを設備投資やサービス改善に回すように指導しろよ。
3日縛りだの無制限廃止だの、実質制限増えてるのをなんとかしてほしいわ。
>ドイツやフランスでは70%下げている。やればできる
国会議員の年収
日本$274,000
ドイツ$133,279
フランス$98,647
ふーん、じゃあ自分たちからやってくれよ
菅「スマホに金払うんならパンケーキ食った方がマシwww
>>277
家族割絡んでるau回線ガラホで維持させてるけどキャリアメールもう使わないから切って音声だけにしたわ ケータイ料金はあとだ!給付金再配布早よ!!(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
民間はトコトン絞る
NHK等公のフリしたし企業は利権の増強
別にやらなくていーよ。
バカにネットやらせたってろくな事ねーぞ。
まずNHK料金を下げる方が先だろ
携帯はmvnoあるし理屈がおかしい
実は通信料が安くなればNHKのネット配信が見やすくなる作戦とか
機種が高くなって総額は変わらないか高くなるパターン
アベ総理の影に隠れて強権振るっていたんだ
俺の言う事聞かない奴は移動 左遷だ って
トップに立って明らかになった
>>332
そうやわ
まずは回線増強しないとバカがバンバン使うだけですぐパンクするだけ >>330
レンタル料下げさせたからOCNは良くなったろ 好きで高い金を払う人はどうでもいい。
今の規制は機種変更する人だけが得するのを禁止してて妥当だけど。
>>319
1回線3千円じゃ月あたり250円しか安くならないんだが >菅総理大臣は、18日午前、武田総務大臣と会談し、携帯電話料金の引き下げの実現に向けた改革を進めるよう指示し
重要な事はこんな事を指示できるという現実
つまり、それよりも遥かに問題のあるNHKの受信料に関しても
ずっと以前にこれをすれば済んでいる
NHK受信料はもっと多くの国民に関する問題であり
携帯電話料金よりもっと不当な問題だ
まずはNHK受信料をこの形ですべき
勿論、NHK受信料に関しては
「5割程度引き下げでは改革にならない」という事
キャリアからの設備投資費を削らせて、5G、6Gで海外メーカーに大敗
携帯電話通信事業から国内メーカー完全撤退というシナリオか
格安SIMと同じプランをキャリアに作らせれば終わり
安くなるのはうれしいけど、総理が「値下げ」って言って、
パッと値下げになるもんなの?値札の権限って政府?
ちゃんと、諸外国と比較して高かったら、安く調整する
法律でも作らないのかな?
今のままじゃ、ただの圧力に見える
最終的に電波使用料の話まで持っていってマスゴミの電波使用料を適正価格にするなら支持するんだけどな
あいつらほぼタダ同然で使ってるしろくな番組作らないし
>>307
浮いた金が消費に回るだろう、という目論見なんだろうさ
デフレ圧力にはならんと思うよ 0円携帯復活のほうが
はるかに料金下がるんだけど
口挟んだせいで値上がりしてる
>>355
国内メーカーが割高ならそこに問題があるのでは? 犬HK&痴情波は NEXT
だって 革●が邪魔するから ネ
携帯値下げは 誰も反対出来ないんだよ 経団連もサ
まあ暴利を貪った3キャリアーの経営ミスなんだわ
まあ、MVNOに払う金が適正でないのだとしたら、それは下げてもいいんだろうね。
安部元総理がやろうとしてたのをちゃんと継承して凄いよ
携帯料金を下げるなと言っているのは反安部だからわかりやすいわ
>>365
煽りとして 落第
ちゃんと勉強しないと ネ
共感が得られる 煽りを支那 誰も興味無い恐らく高額の制作費のCMのシリーズ延々とウザいんじゃ!
そんなとこに金使わないで、ユーザーの還元率下げんな!
ワイモバやUQなどあるだろ
3大キャリアじゃないと死ぬ病気なのかよ
もはや携帯にはかねかけていない。所得税やら住民税を軽くしろ
>>13
受信料は契約ではなく租税にするべき
そうすると税金を使ってる以上は政治が介入してくるからな
レンポーの餌食になるだろう 全部安くなったら嬉しいけど、
携帯料金より、NHKの方を先に解決してほしい。
全然見ないのに。
>>357
価格等統制令(昭和14年)の再来
ここから戦争への道 >>357
所詮はキャリアに対する値下げ交渉だろ
規制法を作るとなると国会審議が必要だしな
電波利用料を下げれば、交渉もしやすいと思うんだけどね
国も損するから、キャリアさんも損してくれ、みたいな感じで
しかし、菅は『値下げしないなら、利用料を値上げするぞ〜』と発言してる
マジで頭が悪いんじゃねぇのかなぁ・・・ コストカットとリストラしか能がないのかデフレ野郎w
>>374
appleミュージックとかネットサービスに課金して
通信代はタダにする。弱者は携帯料金無料にすべき >>373
すげぇな、民法が糞すぎて俺の見る番組は8割NHKだわ >>362
それが答えなんだが
菅は何故か拘ってんだよな 未だにキャリアに馬鹿高い金払ってる奴なんてほっとけよ
>>323
> 基本使用料+1G 500円
> 以降5ギガごとに+500円くらいでいいよ
キャリアのまわし者かw
1G100円円が適正値だろうな 携帯料金とかどうでもいいから、消費税を廃止しろジジイ
民間は他人ごとだから言ってるだけだ
自分にあてはめたら「消費税を下げる」行為に等しい
しかし、それはやらないという
だって、面と向かって財務省と喧嘩になるから
抵抗勢力と闘う改革ジジイなんでしょ
反対する携帯キャリアは抵抗勢力だ!
総務省からキャリアへの天下りを禁止しなきゃ無理じゃん
絵空事おつかれさん
あの人が携帯の話する度に株価下がりまくって個人的に含み損300万超えてるよ
>>380
知らないんだろ
Twitterも無言らしいし >>362
ジジイだから格安の存在知らないんだと思うぞ 韓国に対して「親しみを感じない」
とする数字が過去最大になっており
ここで韓国に安易な妥協をすれば
政権の致命傷ともなりかねません
大手キャリアを大幅値下げして、逆に格安の方を大幅値上げして欲しい
ガラホの月額500円くらいにしてくれ
スマホはどーでもいい
>>153
いや無線も相当メンテと保守あるぞ
両方詳細に比較できる仕事してるわけじゃないが >>1
ほんでガソリン税だのの国策二重課税やら
河井悪党夫妻への税金が原資の謎の1.5億の給付と裁判引き延ばしで払われ続ける歳費やら
国がやるべきことはいつやるんだハゲ
河井のアレはお前が首謀者か決裁権者だろ >>1
値下げ進めてきたって本当に?
プラン見ると高いなーと思うけど。
全く使わない人か超ヘビーユーザー向けで、ミドル層がないなと思う。 スマホの本体価格と通信料金を完全に別々にすればいいだけ。これだけで2割ぐらい下がるはず。
本体の保証に入る料金を高くすればいいのと、サポート料金を設定して、店舗に質問に来る人に対応すれば良い。
//\
/ ./:::::::\
/ /::::⌒::::\
/ /:::<◎>::\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>1
アベ公ほかポチどもよ
不作為や感染者の隠蔽、PCR検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、
褒めてつかわす!qqq
ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーqqq
後は誰が総理でも酷い結果になることは避けられないユダーqqq
ジャップのみんなの多くは抗体の出来ない型を先に感染してるし
新型コロナはHIVと同様の機能により免疫機能を司るT細胞も破壊するし
東アジア人はこの新型コロナに弱いから往々に持続的に感染するしねqqq
このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップのみんなユだーqqq
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊の促進はもはや避けられないユダーqqq
後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーqqq
三晋三晋晋晋ミ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆/)||(\◆晋
,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ!!!!
| .ノ(__)ヽ .|
.I. / \ I
i /=三=ゝ /
\ /`ーー'ヽ.ノ ;|;
gれ ★安部自民政権が成し遂げた悪夢のような実績★
>>1
≪例≫
・ 異次元緩和→ハイパーインフレの下準備
・ 増税延期→社会保障崩壊、ハイパーインフレ
・ ふるさと納税→減税競争を引き起こさせ、ハイパーインフレを促進、格差拡大
・ オリンピック→中止で数兆円もの税金を全くの無駄銭にさせる
・ 復興法人税廃止の前倒し→ハイパーインフレ、格差拡大
・ カジノ→外国資本や一部の企業への富の移転、国民の愚劣化
・ 観光立国→欧米への同化、日本人の奴隷化、ステルス移民(旅行者から移民へ)の増加、非合理的な分野への労働力の振り分け、コロナで再起不能となり経済に大打撃
・ 憲法改正・解釈改憲→敵基地攻撃や核武装を可能にさせ、中国との(核)戦争を可能にさせる
・ 安保法制・集団的自衛権の容認→アメリカの北攻撃に日本の支援を可能とさせ有事を誘発
・ TPP、FTA、TAG、EPA→日本人の富を貿易を通じて海外へ移転。日本の農業従事者を減少させ、地方崩壊。資本へ従属させる(賃金労働者にする)
・ 秘密保護法(2013年)→あらゆることの隠蔽改竄を実質的に可能にさせ、公的文書がほとんど黒塗りにされた
・ NSC設置→一部の者のみの意思決定で戦争を可能にさせる
・ 共謀罪→あらゆる組織を冤罪による粛清を可能にさせる道筋をつけた
・ 国家戦略特区→一部の大企業にのみ建築物に関する規制などを緩和させ実質的に利益を誘導
・ 実質賃金の大幅低下
・ 水道民営化→水道利権を海外資本へ譲渡、日本人の健康(生殺与奪)を外国へ依存
・ 一億層活躍→日本人を過重な労働に従事させ思考力を殺ぎ全体主義化、少子化促進
・ 残業代ゼロ法案成立→労働者の雇用環境をより悪化させる
・ 2016年の年金法案(マクロ経済スライド)→ハイパーインフレで年金破綻(急激なインフレなのに給付額変わらず)
・ 相対的貧困率低下→日本人総貧困化。日本人みんなが貧困になったため周りと比べても貧困じゃなくなった、差がなくなったということ。
・ 種子法の廃止→大企業による種子の私有化を促す。大企業に利益を得させるだけでなく食料をも支配させる。
・ 食品農薬残留値(ネオにコチノイド系など)の大幅緩和→日本人の癌化や子供の発達障害を促進
・ 間違った認識に基づく不十分かつ誤ったコロナ対策→新型コロナの大流行
・ アベノマスク→関係業者に不適切な利益を得させるとともに新型コロナの流行を促進
rthr >>322
強固な参入障壁に胡坐をかき、インフラを少数で分割担当して暴利を貪る。
そんな利権の温床になっている民間企業は規制されて当たり前だ。
自由に参入出来なくて競争原理が働かない市場なんだからね。
それを真面目に仕事してるなど片腹痛いわ。 ふるさと納税だとかGOTOだとか一部の既得権益者に利益を与える一方
大多数の国民には害悪を与える政策をさも優れた政策のように考えている菅に
国民の利益になるようなことは絶対に出来ない。
>>6
それな
もう何年やってんだろこれ?総務省に払う税金の方がもったいない //\
/ ./:::::::\
/ /::::⌒::::\
/ /:::<◎>::\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>1
新型コロナはACE2受容体が多く持続的に感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーqqq
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーqqq
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE2受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞>ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞<ウィルスの状態になっていくユダーqqq
T細胞(CD4陽性)はそのほとんどが子供の時分に作られ、後はそのストックで免疫機能を司るユダよqqq
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよqqq
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねqqq
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょqqq
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねqqq
■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク=突起)の作用により、
免疫機能(T細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
ocero.ifdef.jp/8998.htm
■「Covid-19 は HIV」:米ペンシルバニア大学の研究
ocero.ifdef.jp/90ujp.htm
このウィルスは東アジア人にとっては何度もPCR検査を行い、もしその者の持続的な感染が明らかになったならば
ウィルスが増殖しないように投薬したり養生したり住環境を改善しなければならないほどのウィルスユダーqqq
でも、アベ公たちはPCR検査を拒否してジャップのみんなの根絶に励んでくれているユダよqqq
rthrt ★新型コロナは持続的に感染する可能性大★
>>1
新型コロナに感染したような症状があった人で後に検査で陽性が判明した人は持続的に感染していた可能性が高い。
また、陽性判定後に体調不良の続く人は持続的な感染をしている可能性がある。
これらはすべて初期対応に誤っただけでなく保身のためにその誤りをなお続け
まともに検査や再検査さえもさせない安部や自民党、公明党、維新のせい。
658不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:32:59.26ID:/hqe1CB80
潜伏感染が可能なウイルスの条件としてimmune privileged siteへの感染が可能であることがよく挙げられる。
つまり液性免疫を回避できる領域に感染できることが重要になってくる。
ヘルペスウイルス属なんかの性質を見ても分かるようにCOVID19もこれだけ広汎な組織に感染可能な時点で一生感染もあり得なくはない。
もしも髄鞘、ぶどう膜、繊維化した肺胞、免疫細胞に長期的に残存できる性質があるとしたら恐らく潜伏感染は可能。
BBBを超えられるかどうかも非常に重要。
だから各国が剖検で組織ごとに細胞内にウイルスRNAがどのくらい残っているかなどデータ集めてるはずだけど公表されない。
660不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:41:27.91ID:/hqe1CB80
いちおうCOVID19はウイルス自体の構造安定性が高いことも潜伏感染の可能性を示唆している。
結核はウイルスではないけれど構造安定性によって肺胞内に潜伏感染が可能。
繊維化した肺胞はマクロファージもIgAも届きにくいため、ここにCOVID19が長期的に感染可能かどうかは調べなければいけない。
アメリカは死者数も多いから剖検でデータ持ってるはずなのに発表されない。
666不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 11:12:01.17ID:/hqe1CB80
>>659
潜伏感染の可能性の証拠として特に裏付けが可能なのは、ACE2は嗅細胞の支持細胞に大量に発現していること。
支持細胞って正確には完全なimmune privileged ではないけど、支持細胞は髄鞘を形成する細胞(髄鞘そのものではない)だから準immune privilegedなんだよね。
だから結論としてはCOVID19もヘルペス属と同じように免疫で排除しきれない性質を持っていると考えるのが自然。
別にウイルスの一生感染は珍しくないことで、ヘルペス属、B型・C型肝炎ウイルス、HIV、パピローマとか相当いろいろあるのに、ネットを見ると潜伏感染なんか絶対にないと主張する人たちが多数いる。
■新型コロナ“後遺症”に悩む女性のいま。2度の「陽性」、退院後も症状に悩まされている
www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5f3511e9c5b64cc99fe2bd24
えれr34 ★人類が未だ経験したことのないmRNAワクチンを全日本人に投与しようとする自民党政権★
>>1
加藤大臣は新たにアメリカのモデルナ社と4000万回分以上のワクチン確保を前提に交渉しているとした。
これに合意すれば、すでに基本合意できているファイザー社とアストラゼネカ社のワクチンと合わせ
全国民が接種できる量が確保できるという。
times.abema.tv/posts/8621918
政府、ワクチン全員無料を検討
news.yahoo.co.jp/articles/3563468cbb3ecb3614ec5902faf540a1983871a1
コロナワクチンの副作用、製薬企業を免責 法案提出へ
www.asahi.com/articles/ASN8W6470N8WULFA019.html
モデナ社やファイザー社の新型コロナワクチンであるmRNAワクチンというのは人類にこれまで投与されたことのない代物。
mRNAワクチンというのは人為的に作られた遺伝情報を人の細胞に取り込ませることで
抗体となる物質を作らせようとするものであるわけだが、
mRNAワクチンはこれまでになかったワクチンであり、長期に渡って臨床試験をしたことがなく
人為的な遺伝情報が人間のDNAに取り込まれDNA自体が改変されるようなことが本当にないのか定かではない。
とんでもなく恐ろしい代物。
もし、mRNAワクチンにより接種者のDNAが改変されるようなことがあったならば、
子々孫々にまでその影響が受け継がれていくことになる。
そして、それが人体に悪影響を与えるDNAの改変になったならば、そのワクチンを接種された人の血統は劣化、そして、絶えゆくことは必然。
このような恐ろしいワクチンを国民にできる限り投与させようとするのが自民党政権。
岡田正彦/新潟大学名誉教授
「人工のメッセンジャーRNA」は、(治験協力者を別にして)人類の誰もがまだ体内に入れたことのない物質です。
biz-journal.jp/2020/08/post_172987_2.html
えrgffgf >>322
嫌なら公共の電波を返上しろ。代わりはいくらでいる。 >>414
菅って頭悪いんだろうな
ふるさと納税で地方活性とかアホかと
俺ならこんな糞制度廃止してテレワーク推奨する。それで地方の人口が増える 利益を5Gの設備投資に使っていれば良かったのに・・・
利益を貯め込むだけでは、料金下げろと言われても仕方がない。
菅はNHKに値下げさせるのが先だろ
バカじゃねーの
高い高いと言いながら言われるままわざわざ高いプランに入って
端末も実際はリースしてリース料払ってるんだからなぁ…
リースされてるだけなのによく理解してなくて、傷入れたり
カスタムしたもんだから、端末を買い取らなくちゃいけなくなって
払うまでキャリア固定とか、分割払いして糞高い手数料はらってるとか
正直前よりひどい。総務省が口出してから余計えげつない商売して
稼いでるからな。分割払い甘く考えててうっかり滞納したら、信用がなくなって
カード持てなくなるとか、利用料以前の問題が多すぎる。
Computer School KOS 紙
「銭に狂ったDOCODEMOは廃業が決まって・・・
良 か っ た た ぁ い w w w w w w w
自 分 で も 判 る だ ろ う ! ! ! ! ! ! !」
DOCODEMOは紙の裁きに従ってサッサと退場!サッサと廃業!シバクゾ!
その調子で、議員、公務員の給料値下げもしてくれよ
給料分働いてないんだから
こんなん総理大臣が大見得切って言うようなことか?
電波管轄している総務大臣あたりがいうレベルの話だろ
しかも許認可権を盾に民業に口出しとか、やることもっと他にあるだろがバーカ
携帯電話料金の値下げは絶対に不可能。
ソースはひろゆき。
マスコミのご祝儀アゲ報道も今週で終了しそうやな
TV局はCMガンガン流してくれる携帯会社を敵に回せんでしょ
やけに支持率高く発表してるけど来週からスガガー始まるよ〜
ζ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
//// \ / |
L川 (・) (・) | 早く自民党と公明党と維新を交代しろ!!
(6-――◯⌒◯-|
| _||||| | このままでは日本人が根絶してしまうぞ!!
\ / \_/ /
\____/
ssd
前回の菅の「4割安くなる」発言は総務省の反対を押し切って楽天に便宜を図ってやったという話だったが
今回の値下げ要求は竹中平蔵が「消費税減税と同じ効果がある」と菅に言ったそうだねw
>>434
派遣会社のピンハネ規制やったほうが
よほど世のため人のためだ 一首相、一仕事という原則から見て
この携帯値下げが上手くいけば
菅総理は意味があることになるな
できるのかどうかしらんが
民間に強権振りかざすのが改革なわけねーだろ
海外は政府が騒いだら料金が下がったのか?
いやあ、歴代最強内閣にしか見えんな
実行力ある顔ぶれで全く隙がないわ
>>437
海外もともと日本よりぜんぜん安いだろ
なぜ日本の携帯料金が高いのか、だ 些細なことばかりしてないでもっとビッグピクチャーを見せろよ
まずGAFAMからきっちり税金取り立てて国内で同じようなの育てるとかしなきゃ
国内通信虐めても海外に乗っ取られるだけだと思う
>>439
海外行ったことある?
例えばロンドンですらビル影や地下鉄では全く電波入らんよ
安くなる分には良いけど、首相が前提条件違うものを比較してふっかけるのは恣意的過ぎて怖いんだけど 安くして、ヘビーユーザーにして、国民を益々アホにする策
キャリアは政府に逆らえよ
何でもかんでも言いなりになると思ったら大間違いだと言い切ってやれ
ドコモ口座の失態で逆らえないだろうけどな
>>441
それ。
民間は民間で長い目で見ていろいろ考えがあって
計画立ててやってんのに、
公がそれを外から引っ掻き回すようなことすんな、だよな
お前さんのコメント見て、日本のキャリアが落ちぶれて
外国資本に身売りする未来が見えた気がするわ なおコロナ対策は全然進んでない
保健所? 余力ないので1例ならできます
殺す気かと
安倍ちゃんの時の値下げは、実質0円端末が禁止になっただけで料金も三社談合で下がらずだもんな
ユーザーは端末料金負担増えただけ
今回も大手三社談合でプランで誤魔化し政府騙されるよ
結局下がらずだよ
電波利用料を下げるのとバーターで利用料金の引き下げを提案するならまだ分かるんだがなぁ。
あ、下がった電波利用料はアホみたいに安い利用料で電波使ってるテレビ局から回収ってことで。
給付金はやくちょうだい?プレステかうの(´・ω・`)
どうせ基本料金がちょこっと下がって必要なオプションが爆上げとかなるんだろ
竹中が絡んでるんだよな
絶対に何か利権が絡んでるに決まってる
また税金が食われて肝心の料金はまるで下がらないという結果に決まってる
>>441
うわあそれかもな
また国内の富がGAFAに食われるかも
竹中の狙いが見えてきた 高いというが、会社でアメリカに行ったときに契約したベライゾンとかも
月額70ドルとかで別に安くもなんともなかったんだが
その州や群から出たとたんつながらなくなるローカルキャリアと比較してるんかね?
スマホを全国民に持たせて監視したいんだろうな
マイナンバーと紐付けて
ケータイなんかに構ってないで竹中一味の奴隷商人にメスを入れろよ
>>441
GAFAMみたいなの育てる?
日本人にそんなことできると? 欧米に比べたら高い
いや、当たり前だろw
アメリカでもドイツでも滞在したことがあるやつなら誰でもわかる
電車の中でちょっとしたゲームもできなければ
でかいビルの奥のほうや山道の中は全部圏外
それと同じレベルのつながり具合でいいなら安くできるわ
ついでに言うとベライゾンとかドイツテレコムとか
欧米でも国内全エリアカバーしてるところは安くもないし
>>117
年間の設備維持費だけで6000億円かかるんだから
1兆円は利益がないと次の年に大規模災害があったら即詰む
バカはお前だよ >>460
都合が悪いんですね?w
IT企業の国内産業保護は絶対にやるべきだ
何もやってない現状は異常だ これってさ仮に3キャリアが4割下げたとしても
横並びだ!ってケチ付かん?
それに4割下げて楽天とかMVNOとの差が縮まれば通信に優れる3キャリアに人流れるよね?
んでまた寡占が酷くならね?
竹中が下げるわけがない
竹中の狙いは下げるというのを口実にしてなんらかの規制を緩和することだ
>>464
じゃあモノタロウはどっち?
日本人が日本の会社のために営んでいる会社だけど、親会社は米国のecサイトの会社だね。
LINEとかもそう。韓国資本だけど中身はほぼ日本人。
ライブドアの残党とかもいる。 >>465
3キャリもアホじゃないから、損して得とれみたいな状況目指すだろ。
しかも取引先含めてリストラの口実になるし。 国でどうこう言いたかったら電電公社のままで良かっただろ
民営化した以上口出すなよ
TVに出してる広告費も削減したら、通信料金を減らせるね。宣伝は菅にしてもらったらいい。
携帯電話料金値下げ→
国民一人一台スマホ所有→
マイナンバー、健康保険証、電子マネーあらゆる個人情報を紐付け→
収入、病歴、思想により政府に都合のいい人間を選別可能→
政府に都合の悪い人間は徴兵(すぐそうなる)、不当逮捕、暗殺
安倍スガ売国勢力の考えてるのはこんなところだろう
民営化だろうが不当な経済的搾取には国がしっかり監督すべき
市場に任せればうまくいくってのはデタラメだ
>>473
NHKも頼むわ
ニュースにしてもドラマ、バラエティもしょうもない番組ばかりで映画、Netflix専用になっててNHKどころか民放すらほぼ見ないんだわ >>473
搾取なのか・・・??
典型的な情弱ビジネスだと思うが。
わかっててあえて買ってるリッチ層もいるだろうし。 それにしてもネオリベ勢力が携帯料金にこだわる理由が気になる
GAFA絡みってのは近いかも知れん
ここで国内の通信利権もGAFAに食わせる魂胆かもな
>>477
総理がそんなこと狙ってたらやばいだろw ネオリベが消費者が得するようなことをするはずがないんだよ
絶対に
要するに三社独占の利権をどこかに移そうって話なんだろうこれは
あのえぐい利益率みりゃわかるが、これは旨味のデカイ独占的利権だ
どこかがわけ前をよこせと言ってるのは想像に難しくない
これも「グローバル化」しろという話になるのだろう
役所のスリム化のもとに税金がパソナに食われたのと同じ構図だ
賭けてもいいが絶対に料金は下がったりしない
一見下がったかのように見せる可能性はゼロじゃないか別口を含めるとおそらく料金は上がる
>>480
むしろ利益出してる方が法人税多く入るんじゃね?
利益の40%以上取れるんだから年150円の電波利用料を多少値上げするよりもガッツリ稼いで貰った方が国庫に入る 71歳のお爺ちゃんが携帯料金が月いくらなのか
どんなプランがあるのか、通話し放題とか格安SIMカードとか
SIMフリーのスマホとか、絶対知らないと思うんだが
記者も質問すればいいのに
答えられなかったら「何も知らないのに安くしろと言ってるんですか?」と
料金引き下げで何がしたいんだろ
裏があるのはなんとなくわかるけど
月800円で通話あり通信無制限の日本最安sim持ってるから値下げいらんわ
それよりNHK解体しろや
NHKのせいで民放見てないから民放はNHK潰すよう報道した方がいいぞ
何割ではなく具体的に楽天レベルにしろとかプランと価格を具体的に言い出したら本気なんだと思うわ
公務員の給料から税金とNHK受信料
世界でダントツに高いから
もっと単純に自民もどんどん不味いところ見せて危ないから
一番身近な携帯電話料金で人気取りっていうただそんだけだからな
ガソリン値下げ隊と一緒
消費者が自分で判断できる割高より、
強制的に徴収するNHK受信料の割高を減らすほうが先だろうが。
アホか。
>>464
グーグル、MS、アップルのOS帝国は、日中共同ででもやらないと崩せない
そんなことしたら西側から追い出されるし。
アマゾンの大規模倉庫商法は真似してるところあるし税金とって対等な
競争に持ってけばワンチャンあり。
一番可能性のあるのは、日本が国策でもう一度半導体作る一方、中韓に部材輸出
止めれば、トヨタ級の利益を生み出す会社ができる。
日米で半導体独占の話をもってけば米もおそらく賛成する。
サムスン潰せば仮想敵の力も削げるし経済軍事と一石二鳥。 携帯代は工夫すればどうにかなるけど光回線の方をどうにかしてくれよ、光ファイバーを全国至る所に促進してるも菅さんなんだろ
>>490
NHKのストリーミング配信に対して数ギガ程度じゃすぐ足りなくなる
ギガ足りないからNHK見てませんと言わせないための対策
だからパケ代安くさせて全国民に受信料払わせる気なんでしょ
国営放送のNHKの受信料って税金みたいなもんだし 仮に月3000円安くなったら年間3万6千円貰うのと一緒
これが生涯続くんだから10万給付金とかより遥かに良い話なんだが
>>494
5Gやってる最中だろ
光回線なんか足元にも及ばねーよ 現実問題として、国が株主に訴えられて終わりじゃないの?企業として利益を求めるのは当たり前の事だし、電波使用料上げた所で利用者に上乗せすれば済む話だし。
>485
そりゃそうだろ。
受信料契約の強制という尋常ならざる特権、異常なほど肥大化した組織、極めて高い給与水準、
総務省を筆頭にした権力との癒着、どう見ても公共性が無い放送内容、メーリングリストなどに
完全敗北した緊急時の情報提供(速度&質&量)、ネット配信事業に鞍替えして集り続けようと
いう姿勢、、、
どう言い繕った所で、嫌悪される要素しか出てこないわ。
>>493
今更トロンOS推した所で
結局OSはどんなアプリが動くかゲーだから無理じゃね?
パソコンはwin10
スマホはAndroidとiOS
スマート家電はAndroid
今更アプリもろくにないOSは魅力を感じないな 4割減は無理だろ
売り上げが4割減っても、経営に支障が出ない程の暴利を貪ってるとは思えねぇ
1割くらいは下がるだろうけど、それが限界だろうな
そもそも4割下げられるとした根拠は何なんだろう?
>>502
今でも営業利益が20%出ているらしいから4割削減しても10%以上の利益は確保出来るので十分採算ベースだよ 格安シムという逃げ道がある時代に今さら料金値下げとか・・・今度は裏で何企んでんの
>>505
アホか
売り上げが4割減るんだぜ、利益を4割減らすのとは意味が全然違うわ
影響利益が20%しか出てないなら、無理なのは明白じゃん なんか携帯料金高すぎる30秒1円、100MBで10円にするべきだとかいうやつに流石に乞食すぎるだろってレスしたら
携帯会社の社員扱いされたんだが…
高すぎるって言ってるやつって無料にしない限り高すぎるって言い続けると思った
>>502
> そもそも4割下げられるとした根拠は何なんだろう?
税金で1人平均で絞り取りたい額と現状の携帯料金の平均学との比率じゃない?w 売り上げ4割減ったら兆単位の赤字でしょ?
菅って算数できないのかね?
こんな事は票取りの為で他の外車販売絶好調のディーラーに安くしろ!って出来るのかよ?
>>510
それ即ち、全国民の携帯料金の4割分だけ、何らかの方法で増税したいって事か?
終わってるわなw >>505
利益率を4割引きじゃ無くて月額の利用料金から4割値引きだろ >>508
純粋な通信料金以外のサービスで利益を出してそこから補填しろ!
と言いたいところだが、儲け過ぎとか言ってるやつってそういうのすら否定するんだよな
土管以外やるなとかそんな感じで 何もしなくても
低価格帯の携帯通信企業はあり
おかしな規制や緩和などしなければ
普通に市場淘汰はおこる
にもかかわらず
ここまで携帯料金に介入できるのであれば
NHK受信料や
携帯通信企業の1/100にもなるという異常な
TV局の電波使用料を適正に値上げしろ
色々難しい理由があるからと思っていたが
今回の携帯電話料金を下げるなどが起こった事により
今までできたのに
何もしなかっただけなのがよくわかった
多くの国民をこの観点重要であり今回の出来事こそそのソース
>>516
携帯は既にサービスと価格を選べるからな
一方のnhkは また携帯電話会社よりも問題なのは
旧郵政省から派生の
NTTだ
民間になりながらも圧倒的独占企業であるので
フェアな競争原理が働かず親方日の丸で
影に隠れて暴利を貪っている
NTTドコモもその派生だが
まず本丸のNTTとその関連企業に関して指導しろよ
お互い裏で利益供与だと気持ち悪い
>>515
副業の一例がドコモ口座なんだけどなw
日本の料金が高いのは基地局が多いからだろ
携帯が繋がらない場所は滅多に無いじゃん
無理に料金を下げるとなると、基地局を減らす事になるんだろうな
そして皺寄せは僻地へと・・・ OCN,UQ,Yモバ吸収して4Gプランを2割ほど引いて決着になりそうな気がする
5Gプランまで下げさせたらインフラ整備滞るし、目先の小銭のために日本は遅れを取って衰退してしまう事になる
5Gプランにまで及ばせるにはタイミングが悪すぎる
>>521
ほんこれ
国民に契約の選択肢を与えないのは根本的におかしい!!!! >>508
法人税からすべて差し引いた最終純益が20%って異常だぞ
ボロ儲けどころか法外な儲け
国から安く電波使用交付受けてだから尚更
少しは外に出て働いたらどうだ >>523
そして高い高いと言ってるやつが昔、ウィルコムとか使ってたかって言うとほとんど使ってないんだよなw
まあ5ちゃんはそれでもヲタが多いから俺はzero3使ってたぞみたいに言う人もいるけど
ウィルコムなんて10人に1人も持ってなかっただろうし >>527
つまり、新幹線の値段は超ボッタクリってことだなw
JR東海の利益率は携帯キャリアを遥かに超える35%以上なんだからw
しかもキャリア批判してるやつがよく言う許可制のインフラだしw >>527
営業利益は税引き後を指すんだっけ?
法人税は利益にかかる筈なので矛盾するだろ
社会の仕組みを知らないのはお前の方じゃねぇのか? スマホ代より光回線下げて欲しいわ
スマホはヘビーユーザーでない限りMVNOとかで安くて済ませることができるが
自宅のネットはADSLが終了すると選択肢があまり無いし
>>530
> 営業利益は税引き後を指すんだっけ?
> 法人税は利益にかかる筈なので矛盾するだろ
> 社会の仕組みを知らないのはお前の方じゃねぇのか?
最終純益と書いてあるだろ
おまえ営業利益と純利益の違いさえ分からんのか
無知は恥ずかしいなw 総務省のせいで携帯の本体代金も毎月の維持費も高くなったからな。
マジで役人より携帯キャリアの連中の方が数倍賢いだろ。
どうせ次も全く通信量を使わない奴向けの格安プラン(一般ユーザーには需要なし)を設けて安くしましたアピールさせるだけだよ。
正直、携帯代は知ってるか知らないかで大きく変わる。
限界まで下げられる人はとっくに下げてるし、
自宅wifiやfree wifi繋げない、だらしない使い方してる人に必要なのは教育だろ。
成長著しい業界の企業なのだから、営業利益率20%くらいでも普通の事だし、
それだけの利益を出してるから毎年4000億前後の設備投資を継続できる。
利益が減れば設備投資も法人税も減り、日本の移動体通信が先進国ではどちらかといえば遅れ気味の国になり、
最新の技術から少し遅れて、国内での通信品質にもかなりの差が出始める(通信費安いとこは大抵これ)。
>>529
当然だろ
ドル箱東海道新幹線の利権で儲けてんだから
その利益をJR北海道やJR四国に振り分けるべきだよ >>534
お前が勝手に最終利益と書いただけだろ、スレを追ってみろ >>538
プラチナバンドのときは、各社ガンガン工事してエリア広げてたのに
5Gはこの有様で圧倒的に出遅れ始めた
5G端末は高い=ユーザーも別にまだ4Gでいいかなと思ってる
=誰も求めないから買わない=キャリアも投資がしにくい
大体分離プランのせい 低成長の普通の業界と一緒にしちゃいけない、成長しまくり伸び盛りの業界で、
ばんばん稼いで投資しまくるサイクル回さないと、あっという間に置いてかれる業界なんだから。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00848/00018/
>16社のこの四半期の営業利益合計は258億6600万ドル(約2兆8145億円)で前年同期を5.3%上回った。
>売上高営業利益率の平均は19.9%。利益率20%超えはマイクロソフト(35.2%)、オラクル(33.1%)、SAP(26.4%)、アマゾン・ドット・コムのAWS(26.1%)など6社だ。
>富士通は7.4%、NTTデータは5.3%だった。 早く電話安くならないかなー
こんなもんパケホカケホで2000円でいーわ
糞みたいな光抱き込みパック無しで
>>1
そんなん今することじゃねーや
コロナ対策ちゃんとやれよ 家計の負担減なら格安SIM使えばいいだけ
それなら料金が4割は安くなる
それより負担が大きい消費税と社会保険料の負担を下げてくれよ
日本の税負担率は44%超えて毎年伸び続けてるぞ
携帯料金を無理やり下げても大して変わらん
キャリアに規制させるとしたらこれかな
・毎月〜(超限定)という見せ方やCMの禁止
→iPhoneを貴方の使い方で使おうとしたら本当はこれくらいかかりますよ
それでもiPhone使いますか?と相応か認識させる
・端末2重支払い状態の禁止
→リース状態で更新ならともかく、分割で借金中だけど
壊れたから新くて高いのにしちゃった〜wとかいう謎思考のやつを止める
・専用端末化の禁止
→元端末の仕様(DSDSやバンド)を塞ぐ
>>540
おサルさんレス読み返してみ
最終「純益」と書いてるぞ
最終「利益」なんて書いてないけどなw
ウソついて書き逃げはあかんなw >>546
利益を抑えたら設備投資や開発できなくなるからな
菅は現金を抱え込んでるとでも思ってんじゃないのか?
経済音痴の上に会社経営自体にも音痴で政策まで的外れだな >>549
ドコモ2019の純利益5243億円だって
そもそもしっかり5Gの設備投資してたらこんなに利益生まんわな 世界の潮流に乗り遅れないように必死で設備投資しなくちゃならないのに
なんでそんなに利益を上げてるの?
そんな余裕はないはずだろ
>>551
低料金で低いサービスで我慢するか
高い料金で高いサービス望むかは国民が選べる環境にある
無理やり価格下げさせたら、開発や設備投資が出来なくなるサービスが低下するだけ
そうでなくても5Gの開発が海外より遅れてるのに
中国とか国策で携帯会社やメーカー支えてるぐらいだ
これから稼ぎ頭になるの判ってるからな
このまま、携帯会社が利益圧迫されて経営苦しくなったらパソコンや
白物家電のように会社ごと外資にごっそり買収される羽目になる
アベノミクスの外資を呼びこむ政策ならそれが狙いかもしれないがな、菅の >>348
> 今でも営業利益が20%出ているらしいから4割削減しても10%以上の利益は確保出来るので十分採算ベースだよ
話の起点はコレだ、純益とは誰のレスなんだよ
レスの流れくらい把握してレスしろよ、マヌケw >>553
何言ってんの、投資した設備は利益として決算に計上されるんだぞ
菅みたいなとぼけたこと言うなよ >>1
ソフトバンクは『やりましょう』と言わなくなった時点で
やらないと思うな
そもそも携帯電話料金ってどうとにでも受け取られるからな
今までがそうであったように >>549
そんなのか?
docomoスマホ料金18000円支払ってるけど
高すぎるわ!!
見直しして15000ちょいになったけど
ぼったくりやと思うよ💢 >>555
ぐだぐたはいーからはよ安くしろ
独占ぼった >>555
莫大な利益あげてるのに5Gインフラ整備遅れてるんだったらそりゃ菅は怒るだろ >>332
設備投資したら税制優遇や、単年度償却を認めたらいい
日本は償却長すぎるのも投資した資産が利益計上されてしまう
実際に現金では利益は残ってないよ、再投資繰り返してる
その速度を速めるのは値下げ要求ではなく税制の変更だ >>562
国策で中国とか全面的に開発をバックアップ
政府は5G開発にわずか70億円しか政府補助してない
完全に逆行だね、これで値下げ要求するとか
数年後には中国かアメリカが5G技術引っ提げて体力落ちた日本の携帯会社ごと買収するよ
パソコンや白物家電と同じ運命をたどることになる 質を考慮すれば決して割高ではないんだが
大多数を占めるライトユーザーからもヘビーユーサーと同じ料金を徴収してるのが問題
タクシーワンメーター距離を移動するのにハイヤーのチャーターを強要させてるようなもん
ハイヤーのチャーター料としては決して割高ではないにしてもほとんどの人にとってはタクシーで十分という話
>>555
仕事用に高品質なサービスが必要な人にとっては大幅値上げになるかもしれんいな
例えば高品質回線で月間50ギガとか使う人に月額3万で端末補助なしとか
その代わりに回線が混み合ってる時間帯は速度が大幅に低下する契約で月間10ギガまで3000円で端末は別とかは可能 毎年20%利益って、パチ屋の非じゃないくらいの暴利
利益率20%でもうけ過ぎというなら
累進課税にすればよい、償却年数短くする方法もある
税制でいくらでも利益を投資に回したり徴税できるんだから
儲け過ぎを叩くことはナンセンス
寡占状態の3社が足並み揃えて儲けてんのも叩くなって事?
携帯料金値下げ強要の理由が
家計の負担軽減なのかよ
だったら税金下げればあっという間に解決だろ
ホントはもっと税金をふんだくりやすくするためだろ
いい加減にしろよ国賊ども
問題は儲けすぎていることよりも輸入品の高額スマホを大量に買わせることだ
ガラケー時代は同じ構造でも端末が日本製だから国内でお金が回った
キャリアが端末売れなくすれば自費で10万円もする端末買う人は少なくなる
携帯は基本料金だけで、どんだけ使っても一緒にするべきやな
ネット回線みたくな
>>569
儲けてるのはむしろ税収が増やせると政府は評価すべきところ
儲けてるからこそ税制で徴税増やしたり、5Gの開発やインフラ投資に向かわせれる
これで利益を、無理やり40%も値下げさせて利益削ればそれすらできなくなる >>572
まったく逆だ。
キャリアには端末の販売を禁止するのと
モバイル回線の定額制は禁止すべき
データは1ギガあたり100円
通話は1分あたり10円で定額制や割引きは禁止 格安SIMを言う人多いけど
カケホーダイなくないか?
アプリ使って10分は無料とかも
やりづらくて面倒なんだよな
生活必需インフラの料金なんて税金と変わらんからな
税金そのものは減らせないから公共料金を値下げするってか
単身者はモバイルに集約できるからそこまで負担じゃないだろうけど家族がいると家族分の携帯代に固定電話・ネット回線で相当通信費かかるし
今でもサブブランド使えば1人4000円くらいで通話、データ通信で満足できるサービス使えるだろ。
結局はユーザーが自主的に割高な3大キャリアのフルサービスを選んでるだけ。
>>566
仕事で高品質・大通信量を必要とするなら、固定回線+パソコンにしてるんじゃねぇのか?
高品質+大通信量+モバイルなんて職種は、ちょっと考えつかないよ
月に50Gも携帯で使う人って居るんかね?
引き籠ってて動画を見てるなら、固定回線を考えるだろ 某ドラマでは国民への点数稼ぎのために銀行団に債権放棄をせまっていたけど
現実では携帯キャリアへの値下げ要求か
まあ前回の値下げ要求では逆に端末代分を高くさせた張本人だからな
責任とって最後までやってもらわないとな
変なユーザーが多すぎ
例えば外では月間5ギガも使わないくせに
光回線ある自宅でもモバイルで繋いで三大キャリアの大容量プランが絶対必要だとか言い張る
自宅のネット回線の方が情報格差や教育格差に繋がりやすいと思う
日々の食事代払うのも苦しいみたいな世帯にとって
光回線代毎月払い続けるのしんどいだろうじ
実際にADSL廃止になると困る人大勢出てくるんじゃないかな
3大キャリアに競争させて値下げを促すと言ってもね
競争相手同士で価格維持根回ししてたら無意味
国が強制するのか?それもおかしい
>>585
アレ高いよね
NTTのコラボとか遅いくせに高い 今でも楽天使えば十分安いやん
自社回線は信頼性に問題あるが
通話タダ、auの高品質回線が5ギガ、低速切り替えで1M使い放題
これで月額3000円や
これなんでかわかるか?
5Gをとにかく整備する必要があるからなんだよな
世界の支配者は何を考えているのか
あんなちっちゃい画面でPCより通信費かかるなんて納得できない
嫌なら解約できるわけだからな
解約できないNHKから下げろとは思うね
>>44
バカなんでマジ教えてくれ
禿バン契約3回線+ネットで月38000円
どうすればいんだ…助けてくれ… 5Gを全国で整備する必要あるの
6Gもあるんだろ
海外なんて4Gも整備できてるかあやしいんじゃないの
auのCMがひどすぎるから流せないようにどんどん料金下げてくれ
小泉の民営化で味を占めたからな
今度は情報労連をターゲットに決めたわけか
立憲がどんな反応するか見ものだな
情報系労組関係議員が6人ぐらいいたはずだ
売りあげが下がれば組合員の生活に直結するからな
それをいうと端末爆上げで委託ショップ(地場の中小企業なので当然自民党支持)も新規契約減で頭抱えるのかな
>>585
月に5千円程度で無制限だぜ、高いのか?
携帯セット割も有るし・・・ >>560
1万8千円にしろ1万5千円にしろ、それ一人だったら使い方がおかしいだけだろw >>565
> ハイヤーのチャーター料としては決して割高ではないにしてもほとんどの人にとってはタクシーで十分という話
でもそういう奴がかつてのウィルコムとか今の楽天を使うかって言ったら何故か使わないんだよな… >>587
3大キャリアのシェア分配が落ち着いたから価格競争せずカルテルまがいの同一料金や同一サービスで競争を止める
本来なら公取が厳しくチェックすべきなんだがずっと寝たまま
電波を総務省に管理させるから電波行政は利権の巣窟 >>602
生活苦しい人にとっては高いでしょ
引かない訳にはいかないし
自分も固定費極力減らしたい派なので
結構ストレス >>605
価格競争だけが競争じゃないからな
サービスとか決済系の連携とかも競争の一つだし >>533
むしろ、100Mbpsから、1Gbpsに移行させたみたいに、10Gbpsに移行させるから、
光回線の料金下げはないかもな。
10Gbpは、今より下がるだろうけど。 MVNOはなんか変
通話料無料がないのもあるが
ネットも通信できない時があったりする
以前少し問題になってたが
データを変換しているか圧縮してるかしらんが
>>606
使い方次第じゃねぇのかな
通信量が嵩む事は自宅で行う様にすれば携帯料金を軽減できるだろ
まぁ、義務教育をリモート化するなら、貧困家庭への補助も必須だと思うけどね >>604
日本の携帯会社は本当にハイヤーとタクシーの関係に似てると思う
丸一日動き回るならタクシーを何度も使うよりも一日ハイヤーをチャーターした方が安上がり
ただし、ちょっとした移動にもハイヤーをチャーターするしかない
タクシーは存在せず、ウーバーしかなくて使いこなせる人が限られるというような状態
だからハイヤー会社にタクシーサービスを始めさせるしかない この前、4K(30fps)で40分ほど、ビデオ撮ったけど、ファイル容量20GB弱だった。
こんなのネットで流したら、4Kだとパケット代しんどいだろうな。
圧縮かけられても、こういうのは、パケ代恐いと思うよ。
>>612
そうだな。
三大キャリアは決して利用を強要していない。
少し調べれば大幅に安くなる方法がいくらでもあるのにユーザーがやらないだけ。 >>611
かつてのウィルコムやイーモバイル、現在の楽天やサブブランド(Yモバイルとかuq)はタクシーポジでは? >>618
一般人には
3大キャリア以外を使ってる人は変人か貧乏人と思われるんだよ >>584
税金の無駄遣いの方が酷いのにな。こんなんに引っかかるバカ多過ぎ。 >>612
年間2万くらいだろ。たいしたことない。 >>618
実際には3大キャリア以外を使ってる人は貧乏人ではない
本当の貧乏人はほぼ間違いなく3大キャリアを使ってる
ただし変人というのは一般人から見ればそうかもしれない
クルマで言うならベンツ、BMW、レクサスに乗ってる人が3大キャリア以外を使ってるとは思えない
しかしロードスターやジムニーに乗ってる人なら3大キャリア以外の比率は高そう 純粋に値下げしてくれたら嬉しい
ドコモだけど3人家族でギガホ2契約で約25000円(うち940円は自転車保険代金)もかかってる
1台月8000円は高過ぎる
他に安い携帯安い会社あるかも知れないけどドコモとは20年以上契約してるから会社変えるのなんかめんどくさいし他の新しい会社は何か怖いから変えていない
高い料金払ってるのは自業自得だけど値下げしてくれたら嬉しい
キャリアのショップもいらんな
店員の態度がわるい印象ばかり
あれだって料金に影響少なくない
必要もなくなった
>>623
手のかかるユーザーにとっては、三大キャリアは手厚いよね。
でも、手のかからないユーザーは、そんな手厚さいらないから、3大キャリア以外でも
十分というのが実態だろ。 料金高い人はデータ量が多いからだろ
〜1GBじゃなく〜100MBぐらいでいい人も多い
この料金プランをださないよなw
>>607
擁護に必死やな
カルテルの意味分かってないみたいやしw >>627
データ量多い人間は多い。
だから、制限オーバーするので、コンビニの前でフリーwifi使うのにタムロしているのね。w >>629
コンビニのwifiは上がりがものすごく速い
大容量ファイルを送る時はスマホのデータに余裕がある人にもお勧め >>612
> 携帯料金よりNHK問題のほうが先だろ
工作員が必死になって話題逸らすワードがNHKw
通信もテレビもラジオもまとめてやればいいだけのこと >>629
そういう人はキャリアにこれからもお布施してくださいw
データ量が多いからといって
高くなる料金が適正とも思わんが >>612
同意
私も携帯よりNHKの方が先だと思う >>633
一緒にまとめてやればいいとなぜ言えないんだw トップからいきなり末端の民衆に指示って金正恩みたいだな
今の問題の一つとして
キャリアの料金体系で
スマホには安いプランがない
うちの親父なんかドコモはつかって25年たつがなんの特典もない
まじで糞すぎね?新規加入ばっか精出してよ
最初から速度制限で
1000円以下の料金とかあってもいい
高速にデータ通信したければwifiでいいだろ
>>639
テレビに手を付けたらネガキャンが怖いし、
消費減税は財務省が怖い
菅が絶対に手を付けない二つという気がするんだけどな・・・ アベガーが歯ぎしりしてる…
内心は携帯料金下げてほしいだろ?ほらほらほら
引き下げるのは軒並みコンテンツ料だろ
基本料金自体維持出来ない人いないと思いたいが
スマホに
データ通信なし
プランがないのが異常なんだよ
問題はそれだけだ!w
>>650
総務省の無能集団とスガのバカがシンプルにしろと口出ししたせいで消えた ええ?
プーチン大統領なら現場行って店長が事情を説明するのを遮ってだかなんだかして、
「私は価格を下げろと言った」とかなんとか言うとこだろ?
>>652
やっぱ
データ通信なしプランは
キャリアはやりたくないんだw 今や海外事業者のSIMも日本国内向けとして使うにもそこそこの値段になって来て、MVNO同士の競争もあって、
携帯スマホ使う事自体は選択肢が増えてかなり安く使い勝手は良くなったが、キャリアだけはその競争から取り残されてるというか、我関せずみたいなポジションだな。
エキサイトモバイルな自分は月1500円だなw
ネットはワイファイ主体だから困っていない。
電話は格安だろうが大手だろうが専用回線だから関係ないしな。
大手も3000円内にすべきだと思うよ。
>>643
逆だよばか。
ネガキャンしたらタダじゃすねえーぞ砲を小出ししてるんだよ。 NHKはどうするのさ
バラエティやドラマで民業を圧迫しているよね
これは放送法改正でNHKを民間企業として本来の扱いに変えるだけで解決する
ケータイ料金はキャリアのスマホ端末販売を禁止すれば済む
医薬分離と変わらん
全端末SIMフリー化を行い、海外市場への競争力を付ければ良い
消費者が納得して払ってるなら別に政府が介入しなくても
>>624
Wimaxにしたらいいじゃん頭悪いの? 携帯料金は下げて、NHK改革を実施する。それは国民の総意だ。
ソフバンあたりが勝負かけねーかな
全て込み月額3980円(税抜)でデータ50G+国内通話無料
キャリアは目につかない細かいところ値上げ始めてるやん
なにが困惑だよ
まぁそれでも昔よりは安くなってるわ
政府も要請ばかりじゃなく電波使用料下げてやれよ
で思うような値下げできなきゃ値上げしたらいい
値下げ分の電波使用料の補填はテレビ局からしろ
ヤツラはタダみたいな金額しか払ってないし
いまみてきたけどMVNOでいくらでも安いのあるじゃん1000円台とか
調べてないだけジャン馬鹿どもが
菅義偉みたいなバカに対して価格を安くする代わりに3大キャリアが絶対にやること
@三社で5万人の人員削減(3社で5000億)
Aキャリアショップの90%削減(オンライン化)
B広告宣伝費の廃止(3社で2000億弱)
C端末の販売中止
これらをやれば値段は下がるがものすごくお前らは不便になる
4割下げるってことは、営業利益マイナスになりますので
当然の話リストラすることになります
数か月後はできないことが
やっと菅にもわかってだんまりだろうな
訳の分からないCM
携帯ショップも異常に多い
どういうカラクリなんだ
菅さん 世界一安い国
早くやっちゃってください
安倍の時に実質値上げした分を電波利用料と値下げで折半するんじゃないの
税収増えるし当初の携帯電話税と違って値下げした事実も作れて万々歳でしょ
>>667
ビジネスで使ってる人はそれ使えんのだが? 母親の携帯料金が毎月15000円だわ
ギガホーダイとかオプションとか海外オプションとか使いもしないの入りまくってた
それ程利用しない奴らを
MVNOに移れるように手続きを簡素化させればいいだけだろ
目の前で1から10まで説明しないと分からないような奴らについては
キャリアの窓口で教えてもらうしかないんだから高い金払ってもしょうがねえだろ
海外だったらあんなご丁寧に対応しないだろ
仮に無理にでも4割下げろってことになったら
ショップ撤退させて大きめのプランだけ残すとかやるんじゃないの
光回線の引き下げもやってくれよ
全く下がる気配すらないんだけど
>>678
ビジネスに使うやつはwimaxって決まってんだけど 知ってる?wimax >>679
お前が関与していくらまで減ったの?
いってみて まあ、もうかなり安くなったからな
機種が高いのはアップルはじめ、ぼられてるからだよ
販売店が変なオプションいっぱい入れたのまでドコモのせいにされたら困るわ。
トロいだけだろ、利用者が
あからさまに値下げして欲しいんですけど
鼻くそみたいに下げられても意味ねえ
>>686
それこそ菅の強調する「自助」ってやつだろうになw 高いのに何で放ってあるの?頭が悪すぎるんだが。
そうおもわん?やくざの上納金じゃないんだからwwwwwww
これ、そんなにこだわる事か?
格安sim使えばいいだけやん
自宅のインターネット光回線の値下げもお願いします。
高い高い言いながら7割ほどが3大キャリア使うナゾ。
>>665
FUJI Wi-Fiの50GBとイオンモバイルの500M音声プランに050かけ放題で5100円くらいだったかな
3G回線と固定の回線交換が無くなってVoLTEとIP電話だけになればかけ放題も可能になると思うけど、当分無理じゃね? 逆にVERTUみたいな超高級プランを作ってみてはどうか
格安SIMは
アプリ通話がダメ
格安でもなんでもない
DOCOMOは利益1兆円だっけ
下げたらリストラ?
wimaxなら毎月1TBぐらいつかってるけどさあ
普通の馬鹿でも入れる価格で4500円ぐらいじゃん
なんでwimaxにしないの?頭弱いの?
同じデータ通信なんですけど
>>692
困ったらショップで聞けるからなのか
キャリアを使っているというブランド志向なのか分からんけど
自分で選んどいてそれで高い高いってそんなん知らんよなw 通信量上限1GB/月とか
だれも使わないような糞みたいなプランが安くなるだけの悪寒
NHKもな
不要なくせに選択しない選択肢もないw
ここまでザコになり下がるとは
データ量0GB。最初から速度制限
月980円とかで
お年寄りや多くの人はこれで問題ない
>>682
WiMAX?プライベートで使っててクッソ遅いの感じてたからテレワーク用にソフバン系大容量SIM使ってみたら無茶苦茶快適だったんでWiMAXは解約したよ。 投資が必要な分野だからある程度高いのは仕方ないんじゃない
電波使用料安くしてあげてその分を価格に転嫁してもらったら
かわりにテレビの電波使用料をあげればいい
「30秒20円」だけは本当に考えたほうがいいと思うわ
インフラと考えるならね
通話オプション入れとかLINE使えとかそういう話じゃなくてね
>>704
ごね続けてもらったほうが放送法や電波使用料やグループ利益比例使用料
に踏み込めるしなw?
改革言うなら実行してもらわんと? docomo、Softbank、auが大幅値下げしたら
2,980円の楽天Mobileピンチだな
>>696
今5000億とかじゃね?菅ちゃんの前回の圧力で3000億くらい腹切りしてる。株持たれてるから率先して腹切らないといけない立場 >>708
ホンマソレだよな。楽天をそそのかして参入させといて潰しにかかってるからな。菅ちゃんは楽天参入を率先して応援してたのに wimaxってどんな時でもだいたい下りは10Mbps出るからねえ
もちろん昼休みでも
3日で10GBとかの規制があってもYoutube見るぐらいなら全然耐えうる。
光回線なんて使ってないけど全然困らない。
光ファイバー敷設してるのに全然使わない人とか一番の無駄でしょう。
wimaxにしたほうがいい。wimaxにした時点でスマホも一番安いプランにすれば
すごく節約できる。
5Gとか煽っているのは
大量の金つぎこんでるCMだろ
そのおかげで利益を得ているTV局などのメディアもだが
グルだからなw
あおられるアホもたいがいだが
俺の安SIM
1000円→900円なんの?
がーすー最高じゃん
広告の料金表示のごまかしをなんとかしてもらいたい
6ヶ月だけ1000円値引きとかああいうやつ
月額料金一つ表示するだけの広告に※の注釈が5個とか付いてるやつ
自社の何とかpayに入会したら長期割引を還元しますと言っているけれど
payを使う気がない人には無効になって値下げになってない。
他の選択肢も用意して欲しい。
まあ仮に、50GBが2980円になるとしても、
50GB使いきったら128kbpsなんでしょ、通信速度
wimaxなら私が今1TB使ってるけど、特別価格で月3500円だもんなあ
一般人は4500円で使い放題でしょ。
だいたい5Mbpsの配信で1時間2.5GB、一日10時間は普通に見てるでしょ
かけっぱなしだから。
1TBっていうけど、一日33GBだからね。1TB=1000GBだから。
携帯4社がそうなるはずないから。wimax以外はゴミなんだよ。
民間企業に対し、ここまで粘着することに法的根拠はあるのか?
携帯各社の株主は、菅の強要による株価値下がりに対し、
訴訟する権利があるのではないか?アメリカなら絶対そういう動きが
出ると思う
首相の仕事じゃないし
これが国の政策なのか
頭悪過ぎる菅
対応しないキャリアは
電波使用料1000倍ぐらいにすればいい
>>698
機種はアップルからiphoneを買えばいいだけ。 日本人はただでさえケチで消費しないんだから
あまり気にせず消費させるこういうシステムにメス入れるのはあまり得策ではない気がするけど
インフレどころかデフレが加速しそう
楽天モバイルに変えたからもう十分に安い
こんなの命令するよりも税金を下げろ
消費税下げてみろや
キャリアにmvnoと競合するプラン出させたらmvno圧迫じゃん
ヘビーユーザーならキャリア、ライトユーザーならmvnoで棲み分けできてるのに
次はいよいよテレビ局既得権益の格安電波利用料の先進諸国並み引き上げだな。
テレビ局としては国民の関心は携帯電話料金でとどまってほしいw
世界レベルに安くしたら品質やアフターサービスも世界レベルに落ちるが良いのか?
変わりにサポートや安定した繋がりやすさ等のサポートが低下
値下げしたらショップが減らされて相当な雇用が失われるな
リストラでサービスや運用の体制も薄くなる
>>726
利益率だと現時点で世界と変わらんよ。菅ちゃんの人気取りってだけ >>720
基本使用料にグループ利益比例型載せることも視野に?w
>>725
グループ利益に対する電波使用料のパーセンテージまで来ないで〜?
結構な帯域幅持ってるけど渡さね〜? キャリアは契約数増やす努力をしないとなあ
これからは小学生からタブレットが一人一台当たり前になるだろうし
デジタル格差のない社会をめざすしことで長い目で見るなら
通信料引き下げも悪いだけではないかな
キャリアで売る端末もsimフリーのものだけにさせろよ
あとどこのsimでも使えるようにもさせろ
この調子で、電気料金の引き下げもお願いします。電気代も世界最高水準ですしね。
確かアメリカの4倍でしたっけ
もし、オイルヒーターが気兼ねなく使えるならば、空気を汚さず環境にも人にも優しいのにな
携帯料金もいいが税金下げる努力は一切しないよなwwwww
一般市民はもうそこまで高いと思ってないと思うけどな
菅を始め政治家連中はキャリアの一番高いプランに入っているだろうから感覚がズレているんだな
政治家の先生は電話をかけまくるから高いプランしか無くて高く感じるんだろうけど
高い利益率出さないと莫大な設備投資を継続的に行えないということが分からない政治家。
最先端の移動体通信環境を余り格差がない状態で皆が使える環境ではなく、
最先端グループから落ちた上で格差ありまくりな通信環境の国になれば、
通信料金は安くは出来るよ、価格相応の状態で。
ただそれ選ぶのは消費者なので、日本は消費者が最先端高品質均質なサービスを選ぶ人が多いので、
今みたいになってるだけ。
政府が変えようとしてもどうにもならない。
経済ジャーナリストの須田伸一郎が
地上波が扱わない十大タブーの中に
携帯電話料金値下と言うのがあった。
携帯各社は下らんCMテレビで垂れ流し
てるから、放送の方が忖度して携帯料金
の値下の話題を取り扱わなかった。
ここに来て、総理が言ったもんだから
取り扱わざる終えなくなった
ちょうどコロナの話題に飽きてきたから
ちょうど良かった。
電話かけまくるから高いプラン?
この感覚がズレてるだろ
どこの国だよw
>>738
まぁ、旧メディア用の帯域あけさせて格安向け汎用データ通信に使わせるか
電波使用料回り更新して増額した分をインフラ増強に充てないと
どーにもならんし? >>722
そもそも国がやらなきゃいけない事は、物価の安定。
そして、ちゃんとした勉強をしているなら、年2%のインフレが正しい。
そうしないと、研究とかの金が結局はでなくなる。
ここまで解っている人はこんなんは、国がやることか?
と普通に解る。
小泉政権の郵政民営化みたいなのだろうなw
目先の10円の為に1万円を失うだけ。 >>740
品質落としたら安くなるよ?
え?品質良くて安くしろ?
強盗ですか??
となる。 キャリアの端末も全キャリア対応させろとか言ってる奴ってソフトバンク使ってる奴?
ドコモしか使う予定ないから他のキャリアの周波数とか載せられて値上げされても困るんだが
>>738
というより、政治家なら、今の日本なら消費税減税による景気の刺激が効果的だと理解出来なきゃいけない。
そもそも消費税の目的は物価の安定の為に用いられるものだからね。 >>743
そんなレスしてるか?
すげーいいがかりw
キャリア擁護の奴は頭おかしいな 工作員か只野バカかいい年した頭が中学生か知らないが肉体労働者レベルの人間は身の程を知って勉強するか黙ってるしかないんだよなw
>>746
結果はそうなるよ?
と言う話から目を逸らすのけ?
何だw只野乞食だったかw しかし5000億の利益が大きすぎるとか言ってるのみると頭がくらくらするな
ドコモだけで資産が50兆もあるんだぞ?ケータイは10年ごとに進化するので更新しなけりゃいけない
50兆の1割を置き換えるとしても5兆円、10年でリプレースするなら単純計算で年5000億は設備に消えていくだろ
>>748
君の脳内ではそうなんだろうなw
乞食は絡んできた君だろ そもそも国政選挙を経て総理になったわけではないんだから
安倍総理の後任として、方針を踏襲してやり残しを残り任期一年でやる役割なのに
なに新機軸みたいなことを打ち出そうとしてるんだろうか
コロナの手当と喫緊の経済問題だけ対応してろよ
>>743
品質より価格が大事だというならe-mobileはつぶれなかったろうし
MVNOはもっと普及してないとおかしいし
楽天は1000万人くらいユーザー獲得してないとおかしいだろ?
そもそも3キャリアが高止まりしてんのは、高品質高価格に客が満足しているからだよ 自衛して格安スマホに変えた人間がバカを見ないようにしてくれよ
大手キャリアを使い続けるヤツがいるから料金も下がらんわけで
>>752
だからその1年で成果をださないと選ばれないだろ?
だから必死なんじゃん。ケータイ値下げは愚民をだまして支持率を得る魔法の杖だよ >>755
今の菅総理にはそれをやる大義がないと言っている
携帯値下げしますを公約にして選挙に買ってからやるべきだろと 値下げもいいけどプリインのいらんアプリ消せるようにしろよ
一つの新しい政策行うのに選挙が必要なら
毎月選挙だろうなw
武田というバカ大臣のように値下げ幅まで示して強要するのは、越権行為だ。
垂れ流すマスゴミもどうかしているぞ
すべての店や図書館や銀行や役所や警察署にフリーwifi設置義務付けしろ
>>759
レス乞食誰からも無視されてんぞw
揚げ足取り以外なんにも具体的なこと言えないなら黙っとけ 携帯料金下げる前に国会議員の定数を削減したほうが
国民は納得するぞ
>>762
君は無視できなかったんだwww
反論一つもできていないw セブンイレブンやゲオやドンキホーテみたいに
すべての日本の店で会員にならなくてもフリーwifi使えるように
しろ 最近スーパーのフードコートやパチンコ屋や百貨店は
フリーwifiで時間無制限で高速で使えるようになってる
すべてそうしろ 店でフリーwifiを設置しない店は営業停止な
あと公園にもフリーwifi設置しろ
>>757
大義はないが名目はあるからな
転がり込んできたボーナスステージなんだから、ここで名をあげようとするのは至極当然 アパートや文化住宅やボロマンションは
光の固定回線を入れてないと大家業できないように法律変えろ
あと会社とかフリーwifi付けないと営業できないように
法律変えろ
本来自由のはずの民業に介入して
携帯料金引き下げさせるくらいなら、税金減らしたらええんちゃうん。
まさに菅の権限内のことだろ
あと、携帯電話言うならNHKの料金が高すぎると思わないのか
月額2280円、他の配信サービスと比較して高すぎる
端末に跳ね返るか 従業員解雇 キャリアの店舗廃止 これが改革だって ガースーも大したことなかったな 短命政権に終わりそう 日産に政府保証債務1300億とかやってることが無茶苦茶だわ
>>692
色々サービス利用するのに壁になる時があるからかな 税金やNHKも問題すぎるが
スマホが話題になりやすいのは学生からお年寄りまで
払ってる人が多いからだろうな
大したことないどころか、むしろ有害だろ
安倍政権くらいから、許認可権を盾に民間に対して
何の法律の後ろ盾もなく要請とか、
曖昧な形で権力を行使するってのが目立ってきた
こんなんが当たり前になると、
自由な競争もまともな経済発展もできなくなる
それでなくても、経済ボロボロなのに、もっとボロボロにして
日本をどうしようと言うのか
>>772
携帯キャリアは自由な競争なんてしてないじゃん
談合でもしてんのかって位横並びだぞ? 3月のコロナショックあたりの株価まで下がってきたから200万くらい仕込んどいた。なんだかんだとのらりくらりしながら凌ぐと思う
「指示」なんていう中共見たいなこと言ってないで、
放送も含めて全部電波オークションにすりゃいいのに
既得権の上に胡坐書いてる連中が多すぎ
>>772
自由な競争ができる開かれた市場ではないから、放置は悪。 衆愚政治、目先の人気取り、IT潰し、デジタル推進逆行、献金催促、デジタル音痴政治だわ
NHKは電波使ってて公共サービスを名乗ってんだから当然踏み込むだろ
携帯の値下げとセットみたいになると報道が報道しない自由をやるからタイミングずらしてんじゃね
まあ国民の方を向くというのが、安倍が嫌った部分であり、国民から支持されなかった部分だから
菅は先ず保身も兼ねて国民重視に切り替えるんだろう
おまえらは新聞NHKは解約、携帯は格安SIM、電気はポイントがつく楽天電気、ふるさと納税金券ゲットしてるよな?
してなきゃ一生搾取さたままの養分情弱だぞ?
>>773
>>779
それ言うなら、公正取引委員会の出番だろ
そしてそれがないってことは、その線はないってこと
だから、曖昧な要請とか、電波利用料を盾に圧力かけている
そして、そういう恣意的なことやってると、
公正な競争を歪めて、結果全体がダメになる
もっとも日本のキャリア潰して外国資本に売っぱらうための
前準備なんだからなんでもいいんだろうけどさ 自己責任のバカウヨは勿論反対だよな
こんなの自己責任だもんなw
この構図凄いよなwww
多数の重税、寄生虫ゴキブリ公務員利権や癒着マスゴミ、電通等利権ゴキブリは保護して更なる利権拡充しつつ
民間企業に介入して更にそれをもって寄生虫利権層の保護w
シンプルに言えば官とそれに餌付けされて共存関係の癒着利権団体の住む世界は完全聖域、
その構造を維持する為に「上記世界以外の民間の世界の住人」は政府の介入もありきで今後もどんどん身を削りあってくれと、
こういう構図なんだがwww
この国さ・・公開処刑や強制労働や餓死者が居ないってだけの「マ イ ル ド 北 朝 鮮」だよね?www
寄生虫ゴキブリ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえwww」
「制度、ルール」として「自分達以外」には「資本主義社会」を「強要」しておきながら、
「資本主義社会の競争や責任やリスクは負わず」して、
「資本主義社会の競争や責任やリスクの対価で収入得てる人」からくすねて、
「社会主義社会同様の固定保障と厚遇を身内同士で固定」して、
「資本主義社会の競争や責任やリスクの対価で収入得てる人」以上の待遇をくすねる、
他人様の懐に手突っ込んでソレを「既得利権化」する寄生虫ゴキブリ公務員。
「寄生虫の利権の為だけの限定楽園共産社会」と「シビアな競争資本主義社会」が混在してる糞国家、それが美しい日本w
>>620,623
じゃあ永遠にタクシーポジなんて無理やんw こいつの後ろにはケケ中がいるからな
これだけでも十分な反対理由になる
>>628
そこまで言うなら証拠出せよw
カルテルとか談合とかいうやつ多いけど、それでしょっぴけない時点でそうじゃないだろ
証拠もないのに暴れるほうがよっぽど必死だろう >>788
だな
そして、そういう構造が透けて見えるから
ますます政府のこう言うやり口が気に入らないしムカつく
既得権益者を守るために、それ以外の敵を仕立て上げて、
国民の目をそっちに向けさせるってありふれた手口だけど、
それで自力で頑張っている民間の力がどんどん削がれて、
結果日本の没落に拍車がかかる こんな細かい政策が目玉何て!
もっと大きな政策、例えば高速道路無料化ぐらい言えや!
>>798
安倍政権下で
水道民営化を進めてたんだけどそれは >>796
国が市場に口を出すのってどうよしかも根拠を特に示さずただ高いと思うからっていうだけでってのは
って突っ込むだけで工作員とか批判するやつが多いのが凄いよ
まあこういう他人を工作員扱いするやつに限って、自分がんじゃお前は政府の工作員ねとか同じように返すと
発狂するんだろうけど >>798
ゴキブリ公務員の腐れ不良債権ぶりの良いサンプルがあるわ
浜松市で下水道初の運営権 仏ヴェオリア陣営が取得
2017/3/21 14:36
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ21HIL_R20C17A3000000/
>民間の効率的な運営ノウハウを生かせば収益性が見込めるとして
非営利ってのを盾にゴキブリ公務員は非効率がまかり通るって公言w
>民間委託は行政にとってインフラ維持運営の財政負担を軽くできる。
要するに「我々特権階級ゴキブリ公務員様は高給高福利厚生が絶対条件だけどお前等民間は安く働くよね?w」
て事。維持運営のコスト額そのものに「官」なら高くついて「民」なら安く上がるって大前提
ふざけるのもいい加減にしろやって話。
ゴキブリ公務員の業務民営委託化への疑問
・まずそもそも「民営化でコスト削減(キリッ)」てナニ?何で人件費が「公務員>民間」である事が絶対の前提になってるの?その根拠は?
民間の営利事業ならまだ元請>下請は解るけどさ、そもそも公共事業そのものの資金の出所は「民間が納めた税金」なんだけど?
・何で日報整理と民間委託業者との「伝言ゲーム」位しかやってないのにゾロゾロ未だに公務員が居るの?
しかも手当ての為だけの形だけ役職級がいっぱい。現場で働いてる民間委託業者全員よりオマエ等2、3人の人件費の方が高いよね?
・人件費やらのコスト安くなったならそれまでより「浮いた金」はどこに消えてるの?
・何故自分達が「当たり前の様に」貰ってた給与・賞与の額は「民間には」与えないの?入札後に調整して補填金出して格差埋めるとか
「出来ない筈は無い」よね?それまで無駄金垂れ流してたんだから?
くどいようだけどその民間様の税金くすねてオマエ等生きてるよね?
・「効率化」を謳ってるなら「優秀な筈」の公務員の業務能力より民間の方が高い事を認めるって事?
一概に民間委託後の職場の人員は減ってるけど、何で無能な民間より「優秀な筈」のゴキブリ公務員様の方が「多く居た」の?
・まさか自分達の杜撰な管理による財政難からそうなったのに「民間業者のパイプ役」て名目で新しい役職やら
公務員増員で自分達の椅子は確保、なんてこたないよね?ちゃんと「効率化」したんだから増員凍結とか人件費抑える措置してるよね?
・今まで散々人権費むさぼってやっつけ仕事した挙句ケツ割って句民間に丸投げ、それって民間で言う倒産か吸収だけど、
税金納めてた一般国民に謝罪的なニュアンスは 無い上に
「民間人にも仕事分け与えてやった」的に恩着せがましいニュアンス匂わせてるんだけどどういう事?
元々おまえらの金じゃないんだけど?
何が起きようが、自らは怠慢運用していようが、結局最後には既得利権化するゴキブリ公務員w
コイツ等と同じ事やってて「まかり通る」民間企業なんざ存在しねえってのw
ここまで責任もリスクも「免除特権」くすねておいて「民間準拠」とかマジ笑えるんだけどwww 携帯料金の値下げ自体に反対はないがいの一番にこんな事をするのはどう見てお人気取り政策、
今やる最優先は消費税を下げるか下げないまでも1年から3年凍結でしょう。
>>1
NHK改革こそすぐやってほしい!
不公平な受信料廃止。
世界最高の職員給料1800万中止、ヤクザな集金人全員解雇、もう国営化してよ。
受信料の中身:
職員給料1人1800万(世界一)
ヤクザ集金人の給与
NHK裁判費用
外国優遇、日本企業を潰すためなら何でもするのが自民党
>>786
公取委のトップも新しくなったし出番あると思うよ 擁護派がいるではなくて、これ以上管がなんもするななんだよ
やるなら携帯電波利用量の値下げ(実質の減税)だろ
管が4割下げると言って、綺麗に下がった人なんてほぼいない
下がったという人は、格安とかに乗り換えたか
新プランにすると乗り換えると割引施策消えてるから
端末を買い換えるのをやめただけ
管は端末と電波分離すれな、はじめそのうちスマホが安くなると言ってたぞ
ちょうどコスパのいい格安スマホがでてるのに
日本人は10万↑のiPhone分割払い&2重払い&キャリア契約してる
それでまたスマホ代が高いと言ってる
分離は失策だろ、まずiPhoneを分割払するときの審査いれろよ
学生は一括払いNGにしろ
そもそも電波利用料値上げするとかトンチンカンなこと言うやつのことは信用できないよ
消費税さんざん上げといて引き下げ分が素直に消費に回るとでも思ってんのかね、
こんなのは単なる利益の移転でしかない、
国のトップがこんな政策を目玉にしてドヤってるようじゃ終わりだろこの国
>>813
アッ、気が付いちゃった?
携帯料金が下がった分だけ誰かの所得が減るので、消費の総額はほとんど増えないんだよね
役員報酬とか株主配当が減る分は、大きな消費減少には繋がらないので、誤差程度の消費拡大は見込めるだろうけどさ
政府が損をせずに消費を拡大するのは難しいよね 民間企業は利益追求ばっかりでモラルないとこも多いから
それを根本的に是正できるのは政か官しかいない
ただ、政の人気取りのネタになっちゃうと酷いことになる
キャリアと端末販売を切り離せ
それだけで解決する問題だろ
出来ない理由でもあるのか?
>>631
お前が工作員だよw
自分でも忘れているみたいだから
おしえておいてあげるw
礼はいらない! 前政権が余計なことしたから
毎月の出費が増えたんだよなあ
>>786
> 公正な競争を歪めて、結果全体がダメになる
前提が間違っている。
現在の3キャリアでは公正な競争が行われていない。
揃って過大な利益を上げていることから明らか。 天下りびっちり
三社談合体制を改革するだけだろ
楽天が入ってきても後発すぎて市場原理で下がるとおもえん
simロックもさんざん抵抗されて来たがここに来てやっとそういう悪習が少しずつ撤廃されてきてる
MVNOの通話料金の高止まりも解消される可能性がわずかに出てきてる
キャリアは常時小突き回されてる位じゃないとダメ
>>820
過大な利益って、ユーザーが利便性にみあうと考えて
契約して料金払ってその結果、利益を上げることに何の問題があるのか
企業が利益を上げることが問題なら、そもそも民間企業が
努力してコストダウンして業績を上げること自体が悪で、
そんなのバカバカしくてやらない方がいいって話になる。
それって、無駄の多い高コスト体質の企業であることを
国がオススメしているってことなんだけど、それでいいのか? >>823
問題があるとすれば、端末料金を事実上、通信量から徴収している所だな。
物を大事にする頻繁に機種変をしない人が損をする仕組みになっている >>823
>過大な利益って、ユーザーが利便性にみあうと考えて
>契約して料金払ってその結果、利益を上げることに何の問題があるのか
自由な市場経済が機能している状態ならそれは正しい。
だが、3キャリアについては前提が間違っている。 >>824
それ、もう昔の話でしょ
そして、通信料と端末代分離した結果、端末代入れたら却って高くなってしまったね 独占寡占がいかんというなら、政府のやるべきことは新規参入を促して
競争促進することだ。料金そのものに介入する法的根拠はないし、
悪しき前例を作ることになる
>>825
んで、その自由な市場経済が機能してないという主張は
何のことを指しているんだ?
ライバル企業の料金設定見ながら、
自社の料金設定するのは当たり前の行為だけど
まさか、それがいけないって言ってます? スガは官僚から反発くらいまくりだから絶対失敗します
上手くいきませんよ
速攻で退陣
>>49
>今 どこの業界も携帯電話会社が最大のスポンサーなんだよ もし撤退したら全産業が廃れる
そんなわけないだろw
安くなった分その金が他に流れてみんなニッコリ >>823
電波使用量に料金が比例してない事は問題だと捉えてます。youtubeは無制限とかはなはだおかしい。通信量1Gあたり固定料金が正しい。1G、300円でも利益出ているだろう。最低でも400円くらいにすべき。 国会は自民党が議席を独占している
これも是正しなければ
3大キャリア使ってる人、月いくらぐらいなの?
俺はau光回線も契約してて月16000円
>>833
民間企業は利益を上げるのが最大の目標だけどw >>836
市場原理が働かないところでやってるから問題
ということが理解できないのかな。 >>827
形変えてまだ割引きしてるよ
端末を4年分割払いにして2年後に機種変更したら残額はキャリアが負担
今でも半額はキャリアが割引きしてる >>838
大手3者はそれぞれライバルなんだから市場原理が働かないわけがない
他社から少しでも客を取ろうと必死じゃないかw >>833
企業は利益を上げることを目標にして活動している
料金を下げてさらに利益が上がる余地があるなら、企業は当然そう動く
しかし、料金下げたら利益が上がらないどころか減るようなら
下げないのは当たり前。そしてそれも市場原理だ。
何言ってんの? >>840
> 他社から少しでも客を取ろうと必死じゃないかw
その想像のどこが市場原理が働いている証拠になってるんだ?
競争が行き過ぎれば赤字にしてでもライバルに対抗するよね。
現状は全くそうではない。
つまり競争などしていない。 >>841
>下げないのは当たり前。そしてそれも市場原理だ。
下げないのは参入障壁が高くて市場原理が働いていないから。
自由ではない閉ざされた市場だからだ。 >>844
キャリア並みの通信網の整備をしようとしたら莫大な資本投資が必要になる
それを参入障壁と言うのはおかしい論拠ですわ 価格競争だけが競争ではないだろ
三キャリはブランド力の競争に熱心だろ
3社以外の安い料金でやってる会社は
4割とか値下げ強要されたら持たないかもな
キャリアで高い端末を買って高い料金を支払うのも自由ではあるからな。
その代わり、高いサポートは得られる。
キャッシュバックは2万円まで。
乗り換え時の残債免除とかも禁止というか、市場価格と乖離していれば補助になる。
48回払いの機種変更での乗換時の残債免除もすでにガイドライン、総務省令で廃止に追い込まれて大したことないか割引に。
>>827
なってないでしょ
結局、決まったプランを選ばないと、数倍の値段で端末を買わないといけない。
何も変わっていないよ しかしまあ、「俺は頻繁に乗換えるんだが、その分を他のユーザから分捕ってたのに廃止された!」って主張はあんまり広く理解されないだろうなあ。
高くなる人もいれば安くなる人もいるのは当たり前だけど。
>>839
通信費は下がってるし、それは本人が望んでローン組んでそうしてるんでしょ?
すぐ10万くらいするのをローンで買うのは、一般的には普通ではないだろう
最新版iPhone早く欲しい、でもキャリアのSim使いたいっていうなら
AppleStoreから買って、キャリアのsimだけ契約すればいい。
それもわからんってなら無料か+3000円くらい払えば初期設定くらいはしてくれる >>845
そのどこが、参入障壁ではないという説明になってるんでしょうか。 >>853
参入するのに莫大な資本がいることは
公正な自由な競争を阻害する参入障壁だと主張する理由に
ならないって言ってんですけど
そんなこと言い始めたら、俺は手持ちに100万しかないけど
大規模小売事業をやりたい。でもそれには何十億と金がいる。参入障壁だ!
とか言われてもへーとしか言いようがない。
むしろそれを言うなら、電波の利用に対して許認可権を持っている
政府の方が参入障壁になっていると主張する方がまだ道理がありますわ >>853
通信網の整備くらいしましょう
いつまで他社の回線を借りてるんだか >>853
参入障壁ではなく、自前で回線の整備、メンテナンスすら
出来ない会社はもはや通信業者とはいえない 参入障壁が高い(莫大な資金や技術がいる)業界はそうでない業界よりも利益率が高い
そうでなければリスクをとって参入する意味がない
これも市場原理だろ
楽天モバイルにでもしておけば、少なくとも一年は無料だし、その後も(結構使う人は)確実に得するんだが、必ずしもみんなが契約するわけではない。
端末種類制限はあるかもしれないが。
キャリアの端末販売が製造業を衰退させている
CMOSチップをはじめとしてパーツに関しては高い品質を誇るのに、何故世界で売れないか。
キャリアの言うがままにゴミなような機能を載せているから。
さっさとSIMフリー端末のみに注力して海外市場を切り開けよ。
>>857
>これも市場原理だろ
自由市場ではありませんね。
摩り替えは止めましょう。
自由市場ではないから政府が介入するのは正当です。 携帯会社の変更を容易にして、適正な競争を促進させるためには
SIMロック解除の義務化だけでなく、回線と抱き合わせで販売する端末は
国内の全てのキャリアの主要周波数帯に対応させることを義務化すべきだろ
5G前に言わなきゃどんどん値上げしていくからな
まあすでに値上げしてるんだけど
simロックでも黙ってりゃずっとそのままだったはず
キャリア3社が談合でそれが普通だと思わせる事にだけエネルギー注いでんだからな
少々のことで企業の体質が変わるとなんか思わない方がいい
永久に監視してなんならイチャモン位まで言い続けるのがいい
文句有るなら廃業しろ位まで言っていいだろう
>>1
阿部で自民にうんざりしていて
その諸悪の根源と思っていた管には嫌悪感があったんだがこの一週間で一気に期待に変わった
動き出しも早く具体的で緊張感も段違い
期待が膨らむわ 政府に言われなきゃSIMロック解除すらしない業界体質なのは頭に入れておかないと
>>856
>参入障壁ではなく、自前で回線の整備、メンテナンスすら
「参入障壁ではなく」と書いたって、参入障壁では無いことにはできませんよ。
自前の基地局を整備することは、コスト的にも期間的にも
簡単に始めたり止めたりできるものでは無いのですから。
とても大きな参入障壁ですね。 >>665
それしてくれたら、docomoから速攻乗り換えるわ ここまで突っ込んで解散総選挙しないはずがない^_^
ID:yt7jpB2o0ってすげーなw
基地局整備に莫大な資金がかかるからそれは参入障壁だとか言いつつ、入ったらそのインフラ回収をするな
料金は利益なしぐらいに安くしろと同時に言うとかw
日本人って儲けるのは悪みたいなのを持ってるから批判してるんだよなこれ
長時間残業が偉い論に通じるものがあるわ
キャリア使うやつなんざ情弱なんだから金たくさん取られても別にええやろ
>>843
料金下げれば利益も減るんだから赤字になってまでやるわけないだろ
民間企業ってのは儲けを出すのが最大の目標なんだからな
そんな当たり前のことがわからないとはw >>875
きみが
>他社から少しでも客を取ろうと必死じゃないかw
などと、競争が行われていると主張しているから、
競争になれば利益を削るものなんだが、そうなっていない
と言ってるんだが分からないかな。 >>862
国交省はトヨタに「ベンチャー企業に工場のラインを原価で使わせてやれ!」なんて言ってるか?
ケータイは普通に参入企業もあるしつぶれて撤退する企業もあるし
原価での設備かしだしもあるし、自動車会社と比べて驚くほど競争してるようにみえるんだがw >>876
だから利益削ってるでしょ?その結果、設備投資が鈍った
ドコモの利益5000億、 設備資産50兆その一部もしくは大半は
ネットワークの進化=ネットワーク消費帯域の増大と無線技術の世代交代で数年で使い物にならなくなるから
バンバンリプレースして進化させなきゃいけない。50兆の資産をねw
で、1年5000億で50兆の設備を数年で置き換えていく。君やってみたいと思う?w 大阪の中国共産党維新とつるんでるような無能な菅にはムリムリ
何でNHKには切り込まないの?
あれこそ「受益者負担の原則」に反するでしょ?
>>876
利益削る方法でしか顧客を獲得できない業種は先細りの未来しかないよ
付加価値高めて価格を維持or上げるのもビジネスの一つ
それが5Gや新しいコンテンツ開発になるのに盲目的に値下げしろと言うのは間違い
世の中の携帯代平均が月7000円前後の2〜4割削減に固執するよりも総理なんだからもっと見るべきところあるだろって言いたいわ データ使い放題で月2000円ならガラケーから変える
なんだよ
もうスガガーが発生してるのか
気持ち悪い
〇〇プラン必須なんで(鼻ホジ
みたいにしてあれこれ付けさせる手法にするとか?
>>877
MVNOは参入障壁の外にいるってことは理解していて、
キャリア同士の競争の話から摩り替えてるね。
分かってて意図的に摩り替えてるんだよね。 >>887
いや?原価で借りられるんだから参入障壁の内側だよ
まぁ君のいう参入障壁とやらもソフバンがはいりーの
楽天がはいりーのemobileとかがぬけおちーので
めっちゃ競争しまくってるから、自動車業界よりよほど競争がおこなわれているようだけどなw
あと、政府が介入するのが正当だとして、その閾値が「ただの思い込みと感想」ってんじゃ話にならんと思うんだがなw >>879
>だから利益削ってるでしょ?その結果、設備投資が鈍った
理由と結果が意味不明なんだけど。
設備投資は経費であって、利益から出すものでは無いよ。 >>889
>設備投資は経費であって
違いますよ?設備が経費になるのは償却された場合
なんだ、会計のかの字もしらないバカが利益率がどうたらいってるのか
まぁ民間企業の経営に素人が雰囲気で首ツッコむのをよしとするようなバカなんだから当然といえば当然だがw >>889
100円で100円の設備を買った場合
100円の現金が、100円の資産になっただけで、経費は1円もかかってません。
100円の資産をかって1年2年とたつと、価値がへるので10円、20円と経費計上できるようになります。
ドコモの場合50兆の資産で5000億の儲けだから
100円の設備で1円儲けたことになります。
で、この100円の資産のうち、何割かは10年で完全に使い物にならなくなります。
さて、君が経営者なら年1円でどうやって100円の設備をリプレースする?w >>890
おいおい、設備投資を利益から出すように書いたのは君だよ。
それとも分かってて出鱈目を書いたのかな。
とすれば更に悪質だ。
>違いますよ?設備が経費になるのは償却された場合
ほう、違うというなら、設備は償却されないと言いたいのかな?
とにかく、政府が問題にしているのはキャリアの異常な利益率。
それは参入障壁があるから。
そこを摩り替えて認めないのだから話ができないな。 >>891
>さて、君が経営者なら年1円でどうやって100円の設備をリプレースする?w
償却するために利益が出てくる余地が無いんだが。
売り上げから(償却を含んだ)経費その他を引いた残りが利益。 >>893
>出鱈目
設備投資が経費だとかいう君のカン違いのことだねw
>設備は償却されない
だから、償却されたときに経費になるっていったでしょ?
利益がでなけりゃ設備は買えません。
買ったとしても償却するまで経費にはなりません。
賃借対照表と損益計算書は別物っス
>異常な利益率
だから異常じゃないよ。設備自体は世界中のメーカで大体同じような価格で海外のキャリアはもっと儲けてるしね。
普通に考えれば膨大な設備を長い時間かけて変えていくためにはそれくらい必要
むしろ品質は日本がどう考えても一番だから、今ですら利益率は低いとみるべきでしょうね
海外のキャリアに買い取られたら確実に料金あがるかとw
で、政府の指導がはいると料金が下がる理由はなんでなんだっけ?
設備投資が行われなくなるから? >>893
利益は償却という経費を引いたあとの数字です。 安定した膨大な収入がないなら、膨大な資産を維持・更改していくことはできないってそんなに難しい話かね
たとえば、5Gなんか要らない。3Gで十分。世代更新は2世代に1回でいいし研究開発も不要
スマホで動画なんか見れなくてもいい。
山の上で4Gなんか不要。
地震や停電で止まってもいい。
だから安くしろ、ならわかるんだけど、同じ設備使ってる同じような業態の他国のキャリアが大体同じような利益というか
もっと大きな利益を上げてるのに、国内の斜陽産業に合わせて利益を削れっていうならそれはシンプルに
設備投資するなといってるのに等しいんだよね
でもまぁ今までの投資を償却しつつ今の利益率は凄いんだけどな
普通の企業なら過剰投資なら償却費用が重荷になるから
50兆もの設備つかって年5000億しか儲けられないののどこがすごいのかいまいちわからんが
そのうちに重荷になるんじゃないかな?利益削れって言われてるのに設備投資しろって言われているから
>>896
>安定した膨大な収入がないなら、膨大な資産を維持・更改していくことはできないってそんなに難しい話かね
突然正しいことを書いたね。
資産を維持、更新していくために必要なのは利益ではなく収入(売り上げ) >>900
ん?経費と設備投資の違いも判らないアホがなんでそんなこと言えるの? >>901
反論できないんだね。では終了。
設備を維持、更新していくためには利益は不要。
まぁ、赤字では困るが。 >>903
>利益は不要
利益を生まない設備に投資する人はいませんよ?
なんで利益がでないなら投資できないのは当然かと思うので
利益ではなく売り上げだという君が何の根拠もかたれないならそこで終わりかと
他のキャリアと同程度の利益率は全く正当であり不当な民間企業への介入は
単に業界の健全な競争と発展を阻むものでしかなく、現に5G投資が鈍るという弊害を引き起こしている
という結論になるだけかと >>900
お前さんの主張は、要するにキャリアが利益を出しているのが許せない
その利益の分、安くしろってことに集約されそうだな
それって、民間の企業努力へのモチベーションを著しく下げる
共産主義的な発想なんだけどいいのかそれで
今後キャリアは、利益出すと行政に睨まれてバカバカしいから
もう、コストダウンは一切やめよーぜ。
このまま高コスト体質にして利益出さないようにしよーぜ、って絶対になる
そうしているうちに、競争力を失った国内キャリアは
外国のキャリアに食われてはい売国終了
日本を売り飛ばすのが目標なんだから、まあそれで目的達成でいいんだろうけどさ 携帯代3000円安くしてその分税金から徴収する算段なの気づいてないの?
>>904
企業が目指すのは利益であり市場の独占です。
そのためにライバルを蹴落とそうとします。そのためのツールの一つが研究や開発、新規事業参入なんかですね
全ては利益を上げるために行われます。で、その利益を上げようとする利己的な精神を利用して
業界を発展させよう、というのが民営化です
で膨大な設備をあつかう携帯通信業は、自動的に発生する膨大な設備償却と投資と強烈なライバルに対抗するための
高度な設備へのリプレースが必要なので膨大な設備の償却と投資コストに見合う利益が必要です。
そのリスクに見合う利益がえられないなら、だれもやろうとしません。
現に利益を削らされて、各社設備投資が鈍ってます。
発展するな競争するなというなら、国有化しかありません。何度も言ってますよね?
利益なくして発展はありえません
ぼったくりだというなら、その根拠を語るべきでしょう。
なんせ他国の同業他社はもっと利益をあげているのだから。
しかし民間企業が利益を増やすために競争しているという現実が受け入れられない共産主義者が出てくるとは思わなかった 国内企業競争 疲弊させ
外資優遇 新自由主義の詭弁
中国共産党と取引がある時点で
机上の空論 自国民が疲弊する政策
>>906
そんな自由競争の原則を捻じ曲げるような遠回りなことするくらいなら
法人税あげるなり電波利用料あげるなりすりゃいいじゃん
なぜしないんだ?
そこおかしいよね ドコモホルダーだけど俺たちを殺す気か?
携帯の値下げよりやることあるだろ
携帯どうでもいいからNHKの契約と受信料をどうにかしろよ。
事実上の強制契約の廃止と受信料の大幅減額。
設備投資費は耐用年数に応じて減価償却ペースでしか経費に出来ない。
それこそ基地局の耐用年数とか40年とかいう耐用年数になったりするので、
大規模投資しても経費になるのは数パーセント。
だから莫大な利益を出さないと莫大な設備投資費は出せない。
設備投資に限らず投資は基本同じ、価値が落ちた分だけが経費や損金になる。
>>907
他国は経済成長してるし、そこでも売れる設備で日本でも設備構築するので
そもそも
「今の携帯電話の品質が贅沢だ」
「もっとポンコツ機材で粘って安い商売しろ」
ってんならわかるよ
でもそれを決めるのはユーザなんだよ
低品質で安い楽天モバイル、全然流行ってませんよね
MVNOの雑な対応と低速回線、いまいち伸びませんよね
ぼったくりと君が認定するそのMNOを喜んで使ってますよね。
答えは簡単で「それが市場の答え」だからです。高い高いといいながら
高速通信で動画やSNSがやりたいし、山の上で4G通信したいし、昼や朝でも高速でいてほしいし、
わがままいっても親切に対応してくれる窓口が欲しいんですよ >>906
そんで政府の推し進める「デジタル化」ってやつのために
訳の分からない独立行政法人や一般社団法人が出来て
なぜか電通が代理店になって3キャリが請け負うようになるんだよね 半分ちくかく下げようとしてんのな
昭和と違い一人一台のスマホで家計を圧迫してるから
奥様方は大喜びでしょ
こりゃ4連休明けの23日(水)は日本電信電話(NTT)、NTTドコモ、KDDI、ソフトバンクの株価は
大暴落ですわ。菅爆弾が落ちましたなあ〜
やるフリだけして選挙勝ったら、キャリアが5G施設の更新費用とデジタル化の遅れが深刻になるとか言い出すんだろうな。
それでうやむやになるシナリオと予想しておくわ。
>>916
目の前のことにしか興味のない人が
どう反応するかを説明するならそうなる
しかし、民業への政治の恣意的であからさまな介入がもたらす悪影響の方が
長い目で見ていろんな面でもっと損することにつながることは目に見えているから
携帯料金が多少高いと思っても今の政治のやり方には反対する、
って人は少なからずいる、ってことは知るべき >>917
三木谷じゃないと思う
今3キャリアに値下されると楽天モバイルは苦しい 前回の菅爆弾の時は日本電信電話(NTT)がなななんとストップ安まで売られたしなあ〜
こりゃ携帯通信大手はヤバいぞ〜
>>916
みんなが欲しがっていて、高くてもそれを払うに値すると思うから払ってるものって
いくらでもあるんだよね。
飲み代とかちょっといい服とか高速道路料金とか
じゃぁそれらを政府が命令して値下げさせましょう一律3割引きでといったら
普通の大人なら考えなくても感覚で
「あれ?それってヤバいんじゃね?」
と気づくと思うんだよね 利益を削れ
→ 設備投資がおこなわれなくなって発展しなくなる
贅沢な無線通信はいらない
→ 市場がきめること。MVNOも楽天モバイルも全然支配的になってないので前提が間違ってる
>>913
合理的に考えれば法定減価と、実際の設備の価値の減価は食い違って当然なんだよね
そもそも設備の価値自体が流動的なんだから。ユーザが増えれば増えるほどその価値は増す。
で、そのギャップはまんま事業上のリスクなんだから、利益がないなら回せない、となる
利益を削れというなら当然設備投資を減らすしかないので、長期的に減速していく
緊縮財政政策も非正規社員増大もそうだけど、今の手元だけみて長期的に損とわかっても
目先の何かのために選ぶ選択は政治家がやることじゃないんだよね
大衆はそういう長期的な目線に立てないから、直接民主主義じゃなくて間接になってるわけで 総理の仕事そっちのけで
こんなのに必死って
最初から総理の仕事やる気ないなら
他に譲れよ
>>913
>それこそ基地局の耐用年数とか40年とかいう耐用年数になったりするので、
それは建物の耐用年数でしょう。
中身のデジタル通信機器は長くて6年。
(電力系はもっと長いけど)
しかも最初ほど償却率は高い(毎月下がる)から、
>大規模投資しても経費になるのは数パーセント。
それは言い過ぎ。 >>928
中身の価値が失われれば建物の価値もなくなる
いずれにせよ事業用設備としての価値と法定減価は一致しないのだから
設備を持てば持つほど、買えば買うほど事業運営のリスクになるのは自明 >>929
>中身の価値が失われれば建物の価値もなくなる
機器はリプレース。
5Gになって小型基地局の密度は上げる必要があるし、
古い基地局の場所の価値は下がるとは思えないが。 >>930
中身に価値があるなら建物にも価値はあるね
で、エリアの作り方なんかいくらでもどうにでもかわるでしょうから
いつ中身の価値が失われるとも限らない
いづれにせよ事業用設備としての価値と法定減価は一致しないのだから
設備を持てば持つほど、買えば買うほど事業運営のリスクになるのは自明 行政改革や安全保障やコロナなどある中で
首相からしたら
小さい案件で
一言いったぐらいのレベルだろw
料金やサービスが
3社横並びすぎて
競争が働いているとか言ってる奴は頭おかしいだろ
余計なオプションや条件付き値引きが多くて誤魔化されるのも多いしなぁ
良くある提携の光回線を使うと千円引き
だけどそれにはオプションが必要とか
そのオプションはフリーWi-Fiを使う為のものだそうだが?
ルーターレンタル料も月五百円だけど電器店で五千円位で売ってるからそういうのを見直すだけでも7千円から5500円に下がったんだよな俺の場合
携帯料金を爆下げさせたところで、解散→総選挙でそ
B層は大歓迎だろうから、圧勝するな、ガースー政権w
この問題が今ある危機なんか?他に急がなあかん問題ようけあるやろに。
月額基本使用料とネット通信料セットのプラン強制をやめろ
昔はスマホでネット契約無しも出来たのに
>>939
通話のみ契約できるauのガラホプランはIMEI制限かかってなければねえ… >>883
価格でしか競争があるかを判断しない人にそういうことを言っても理解できないと思うよ
>>931
電波は混信するからただ数を適当に建てりゃいいってもんじゃないでしょ
いくらでもどうにでもならないからいい場所は既に先行に抑えられてるから後発が不利になるわけよ >>628
カルテルは各社の担当者の合意があって初めて成立する。
お互いの会社のチラシやwebサイトをマジマジと見つめ合いながら料金を調整するのはカルテルじゃないw >>944
談合とかカルテルとか言ってるやつってまず意味が分かってないからなw
だからそういうやつの言い分はまともに聞く必要はない
だいたい無茶苦茶なことを言ってる イギリス住まいの長かったおいらが解説しよう。よく比較されるロンドンは携帯代は確かに安い(O2で80GB 月2700円くらい)。だが、日本のキャリアに慣れていると品質に耐えられないぞ。ダウンロード速度はロンドン都心で20-30mbps. 地下鉄とか屋内は電波切れまくる。2-3年前は地下鉄で電波届く所はロンドン市内にどこにもなかった(現在Wifiがちょこちょこ整備されてきている)。通勤中に快適にネットができないから、電車ではみんな本読んだり、Kindleみたり、回線つながずにできるゲームするか、天井見て過ごすのだ。
ガラケの料金が下がるだけで
スマホは下がらないというヲチじゃ・・・
>>947
ロンドン20-30mbpsというのはすごくいい所の話。ヨーロッパも基本ネットワーク品質悪い。ヨーロッパやイギリスのMNOは日本のMVNOより品質は低いかも。東京でサブブランドのワイモバ使って70-80mbps普通にでた時は驚いた。ヨーロッパでこんなん見たことねーー 携帯よりNHK先にやれ、法律でどうにでも出来るだろ
>>866
また騙されるわけだ。はっきり言ってこんなの選挙対策にすぎないよ。自民党の最優先事項は支持率を上げて選挙に勝つこと。そのためには安倍退陣、携帯料金値下げの釣り餌何でもやるさ。ホント国民はバカですね。 >>943
>価格でしか競争があるかを判断しない人にそういうことを言っても理解できないと思うよ
指標として価格を使っている状況を指して
「価格でしか競争があるかを判断しない人」
というのはストローマン論法ですよ。 公共の電波言うならNHKもやれ
言いやすい所にだけ言うのはとても空々しい
通信速度で課金に変更でいいんじゃね?
256kbps使い放題が980円
1Mbps使い放題が1980円
5Mbps使い放題が2980円
4G無制限が4980円
5G無制限が6980円
パケット使い放題で980円から!!
今よりかなり安くなるだろw
日本の携帯料金は高いからな
携帯料金の引き下げ大賛成
ヨーロッパ並みに安くするならエリアや障害の許容基準もヨーロッパ並に緩和だな
厳しい基準満たすためにコストかかってるんだから
>>947
海外のスマホ代が安いのはコストが
かかってないからね
アンテナの本数が少ないから
繋がらない場所が多い
ショップも少なくサ−ビスが悪い
同業他社も多い 日本みたいに3社だけじゃない
日本はこれの逆だから高いんだよ だから日本の大手のスマホ代下げるってことは
コストを下げるってことだから
アンテナの本数が少なくなって 繋がらない場所が増える
菅は月1000円まで下げる気でいる
もしもし株売っとけよ
速度MAX5M程度のベストエフォートデータ使い放題+通話一時間無料 990円は可能だといっている
>>954
屁理屈にもなってない反論だな
指標として価格『しか』認めてないから他の指標はなんで見ないの?って言ってるだけだろ
それにそういうツッコミに対して他の指標があるうえで言ってるとか言ってるレスは皆無だから、
指標の一つとして使ってるのではなくソレしか認めてないのは明白だ >>958
スマホでそれ出来んの?
ガラホオンリーとかいうオチじゃなく? 長期的な視点を持つことなく目の前の携帯電話料金の値下げを支持し、その結果どういう事になるのかを想像できないバカ
そもそも国が一企業の料金に注文つけることがおかしい
ユーザーは高いと思えば安いところと契約すればいいだけのこと
菅『おめーら電波の又貸ししてんじゃねーよ』
菅『格安SIMできるならおめーらはもっと安く出来るだろ』
菅『携帯なんてベストエフォート式でいいんだよ動画見れたら文句言うやついねーだろ』
菅『なめてると潰すぞ』
>>970
MVNE全否定で草w
総務省の官僚達が、香港の携帯マーケットなどを参考に設計した競争促進政策を粉々にするのなw
だ・か・ら、
不正な利益を得ているとして
それは寡占が原因
新規参入を容易にして自由競争で価格を下げずに
ただ利益だけを取り上げたら
業界全体が弱体化するだけ
頭を使え猿ども
だ・か・ら、
不正な利益を得ているとして
それは寡占が原因
新規参入を容易にして自由競争で価格を下げずに
ただ利益だけを取り上げたら
業界全体が弱体化するだけ
頭を使え猿ども
利益を得ている
な、何ー
利権か
利権屋は懲らしめてやるうっきっきー
で、今郵政どうなってる猿?
また同じ間違いやんのか猿?
>>1
アホの菅政権www
安い国は地下鉄や山では電波届かんぞ!
さらに競争力弱めてどーすんだよ! 携帯キャリアが利益を上げてその利益を本業の電気通信以外に投資していることが
理解できないところだよ、なんで日本の携帯キャリアが外国の携帯キャリアの株に
投資するのか? ATアンドTワイヤレスに投資した資金って回収できたのか?
なんで携帯キャリアが電力会社の副業やってるのか? 携帯の利益をなぜ
他の業種に使うのか?
何でその利益を利用者に値下げで還元しないのか? 矛盾が多すぎると思う
携帯値下げを政府が強制するなら回線品質は欧米並みにズタボロになるのが目に見えてる
道路にしても電気にしても携帯電話にしても国民が求める品質が高すぎるから
水資源に恵まれて水道代が安めなのを除くとインフラ全般の価格が日本は高いわけだし
災害時には数か月復旧しない(下手すればド田舎の道路なんて永遠に復旧しない)とか海外はザラだろうに
アメリカのカリフォルニアみたいな大都市でも年間の平均停電時間は日本の5倍だし
・携帯事業は"市場の失敗"によって独占または寡占になりやすいことは想定範囲
・携帯事業は以前から価格は高止まりだった
(一部の乗り換え派は端末一括0円+月サポの恩恵により割安に利用できた)
・MVNOという新しい選択肢も現れる
・端末代と通信代の分離により乗り換え派の恩恵はなくなりMNOかMVNOかの選択に
↓
・価格が高止まりで「携帯事業者の利益>国民の不利益」となっているので携帯事業者は値下げしろ!
一部の乗り換え派やMVNOユーザーを除いて料金は昔から高止まり
今になってこれを言い出すのは国民の所得が減って生活が苦しくなったため
国民の不利益が相対的に大きくなったから
本来は国民の所得を上げる方策を考えるべきであるが
携帯事業者に値引きを要請するということは国民の所得を上げることは諦めたことになる
>>977
ドイツテレコム
ボーダフォン
オレンジ
自国以外でも展開してる携帯会社なんて世界でもたくさんある
ドコモが下手だっただけ 無駄遣いしてる連中のご機嫌を取るために安くするよう指示するなんてよっぽどヒマなんだな。
スマホで1万円2万円って何に使ってるんだ?月々の電気代とか買い物をセットにしてたりソーシャルゲームに課金しまくってるんじゃねないの?
大家業してる人に国策で法律変えろ
ボロアパート ボロ団地 ボロ文化住宅 ボロマンションは
光の固定回線 eo光やnuro光やフレッツ光を導入しないと
大家業はできないように法律変えろ
あと国策ですべての店や公園とか市役所や図書館にはフリーwifi設置義務付け
全然外でスマホしない人向け
ロケットモバイル神プラン通話sim月987円で
速度200kでネットし放題
軽いwebの閲覧ならこれでok1
>>977
>理解できないところだよ
理解できないところでそれは民間会社の経営に
行政が口出ししていい理由になんかならないんだけどねw 大手は下げなくていいよ
高いのはコストがかかってて品質がいいからなんだよ
アンテナを金使ってこれでもかってぐらい設置してるから
繋がらない場所が少なく 速度が速い
ショップもこれでもかってぐらい出店してるから
どこでもサ−ビスが受けれる
値下げするってことは設備投資に金かけなくなるから
アンテナの本数減って 繋がらない場所が増えて
速度も低下する ショップが少なくなって
サ−ビス受けれる回数も減るぞ
今のままの料金だと 住み分けができるから
高いと思う人は格安スマホ契約したら終わりのに 11
>>1
まーたソフトバンクかよ。
おい、このCM、本当にいい加減にしろよな。
在日朝鮮人の帰国事業を 進めようとした白洲次郎が白犬に、犬の子が黒人、その妹は日本人…
この白戸家の設定にはあらゆる箇所に悪意があり、「ケセッキ」という朝鮮語に行き着く
白戸家…ソフトバンクCMに登場する架空の家族
http://rekisi.amjt.net/?p=5025
. lud20230202195241ca
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/newsplus/1600424559/ヒント:5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【ケータイ】菅首相が携帯電話料金引き下げへ指示★5 [記憶たどり。★]->画像>1枚 」を見た人も見ています:
・【3760】ケイブ
・【フケ専】小説リレー
・【エスパ】aespa
・【動画】ケツイク
・【巨人】パーラ様
・【ケチ壊滅へ】交通量調査
・【CB】パート281
・【化粧水のみのケア】
・【急募】コスパ最強の酒
・【悲報】ゆうパック値上げ
・【オザケン】小沢健二110
・【悲報】パズドラ、終わる
・【マターリ】TOKIOカケル
・【画像あり】JKのパンチラ
・【藤沢・大和】人妻城パート4
・【実写版】少年ケニヤ
・【埼玉パンクを語ろう】part2
・【朗報】パズドラ、始まる
・【悲報】ももクロが口パク
・【響】プリパラジオ
・【4321】ケネディクス
・【画像】彼女のケツ撮った
・【YGF】犬目レイパーズ
・【速報】ガルパンさん、脱P
・【熱い】スーパー写真塾
・【悲報】PS4、ヨンケタン
・【悲報】首都高でケンメリ炎上
・【フラッシュ脱毛器】ケノン 36
・【悲報】アンチャPC版発売か
・【フラッシュ脱毛器】ケノン 35
・【速報】船橋のドスケベ+1
・【朗報】ワンパンマン更新
・【画像】女はやっぱケツだよな
・パンティふぇち【変態仮面】
・【BS朝日】パダムパダム
・【朗報】Z武さんパチンコに挑戦
・【TDR】年間パスポート21
・【猿飛】サスケ【少年忍者】
・【緊急】フケをなくす方法
・【無駄】九大アンケート代行
・【狼】ポケモンスレ 15
・【悲報】池上彰、ケーキの話をする
・【ナムコ】パックランド
・【爆乳2】爆乳パッド祭り
・【遅報】ワンパンマン更新
・ポケカ【旧裏】情報交換スレ
・【SM】架空の道具パート4【空想】
・【画像】山瀬まみがパンチラ
・【PSO2】課金エキスパート
・【狼】ポケモンスレ 24
・【大阪府】ポケモン交換スレ
・【千葉市】スーパー銭湯を語る
・【速報】インパルス堤下、逮捕
・【ロシア】戦勝パレードを延期
・【マターリ】甘城ブリリアントパーク
・パートについて【パート238】
・【6257】藤商事【パチンコ】
・【横浜】ケチャップ【岡山】
・【reunion】DOKKEN ドッケン
・【施設】ケアマネいじめ【居宅】
・【スパワ】タキオン 【営業車】
・【朗報】パワプロ2018、20万本突破
・【速報】パリ中心部で大きな爆発
・【ホリエモンロケット】大爆発
・【薄毛】炭酸水で頭皮ケアをすると育毛効果
・【東京】「青ガッパの男」逮捕
20:06:40 up 9 days, 5:14, 2 users, load average: 7.07, 8.06, 8.75
in 0.36124396324158 sec
@0.36124396324158@0b7 on 112910
|