◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【プレステ】ついに「PS5」予約開始で早くも争奪戦--アマゾンは瞬殺、39万円で転売する業者も ヤマダ・ヨドバシなどは抽選 [ばーど★]YouTube動画>3本 ->画像>9枚
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11月12日の発売が決まった次世代ゲーム機「PlayStation 5（プレイステーション5）」の予約受付が、9月18日10時より順次開始され、早くも争奪戦が繰り広げられている。
Amazon.co.jpや楽天ブックスなど、先着順で予約できるECサイトでは、10時の予約開始から瞬く間に売り切れとなった。Amazon.co.jpでは早くも数倍の価格でマーケットプレイスに転売する販売者も現れているので注意してほしい。
また、PS5は転売対策もあってか、大型の家電量販店などはオンライン抽選で販売するところも多いようだ。たとえば、ヤマダ電機とビックカメラは18日10時より、ヨドバシカメラは19日10時よりオンライン抽選にて応募を受け付ける。ソニーストアでは23日よりオンライン抽選の応募を受け付ける。
なお、筆者は10時からの先着順のオンライン販売にはいすれもあと一歩のところで売り切れとなり敗北。ヤマダウェブコムでオンライン抽選に申し込んだ。当選者には9月30日中に連絡があるという。どうか当たりますように...。
2020年09月18日 11時02分
https://japan.cnet.com/article/35159800/ ![【プレステ】ついに「PS5」予約開始で早くも争奪戦--アマゾンは瞬殺、39万円で転売する業者も ヤマダ・ヨドバシなどは抽選 [ばーど★]YouTube動画>3本 ->画像>9枚](https://japan.cnet.com/storage/2020/09/18/f69cd7f2f3bdcb0b36db261324241e5f/200918_ps5_04.jpg)
業者も抽選のはずで手に入るか分からんのに35万で売るってありなんか？
30万とか40万は一桁見間違えさせて買わせる作戦なんじゃ
>>2 いいんじゃね
10万も出せば転売ヤー経由で100％買えるだろ
それから横流ししても20万儲かるしな
![【プレステ】ついに「PS5」予約開始で早くも争奪戦--アマゾンは瞬殺、39万円で転売する業者も ヤマダ・ヨドバシなどは抽選 [ばーど★]YouTube動画>3本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/MW9DEFW.png)
むちゃくちゃだな
こんなもんに10万とか出すくらいならゲーミングPC買うわ
転売屋から買った方にも罰則設けないと止まらないだろうな。
禁固4年とか
転売ヤー横行してるなぁ。メーカーも消費者庁もなんも思わんのか
>>17 欲しい奴で、金が余って困ってるぐらいの連中は即買いだわな
ビックとSONYストアの抽選には過去に購入歴が必要
転売対策しないとソフト売れないぞ。
転売ヤーがソフト買うはずないんだし。
その値段でも買う人って誰よりも早く手に入れるとかクリアするとかに価値を見出すような人なんだろうけどその気持ち全くわからないわ
ライゼン3.5Ghz,GTX1060,600GB,SSDではな
4で既に20本ぐらい積みゲーしてるから初期は見送るからいいや
それよりスイッチライト早く定価販売してくれやAmazon
安すぎるとか言われてたからソニー自身が転売してるんじゃない
5万円じゃなくて、7万円ぐらいが適正価格だったんじゃないのか
これじゃ安売りする意味がないだろ
プレステとかiPhoneだとか全く反応出来なくなった
SONYなら音楽プレイヤーとかなら興味はあるが
ソニーストア過去に利用したけど、どのアカウントで買ったか覚えてねー。虱潰しに打ち込んでみるもログイン出来ねー。オワタ
物売るって
ﾚﾍﾞﾙじゃねーぞ！
r――､＿
r彡 ⌒)ヘ
/ ｢r― ノﾍﾊ|
ｉﾐ jﾉ厂￣ l|
｜ﾐγ ＿j 二 ∥
r勹| =o､ ro､∥
ヽﾘ|ヽ L リ
_入 /ーｲ ハ＼
／厂iﾍ r竺ｧ / |
{ |_(＼_二／ |
| ｢ ｜ / |
>>20 メーカーは独禁法があるので小売の販売方法を制限出来ない
>>17 多分定価のきっちり10倍で桁間違わせてポチらせる作戦だろう
10倍でも欲しいとかあんまり関係ないと思う
398000と298000は明らかに錯誤による購入を狙った詐欺だな
>>41 割とガチでやってそうやな
ほとんど市場に回してなさそう
初期ロットだからそこまで欲しくないかな
抽選ならまた何度もやるでしょ
そんな高い価格で買うならXBOX買った方がお得
定価でもPSよりXBOXの方がコスパ上だけどね
品薄商法に歯止めがかからない
まず、勝手に宣伝効果が生まれる
そして、SONYの社員が横流しでもうけられるから
未だに転売ヤーを規制する良い方法が見つかってないのか？
物売るってﾚﾍﾞﾙじゃねーぞ！
r――､＿
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>>25 PS4が1億１200万台売れてるから圧倒的にたりない
>>42 パーツスペックから言えばどんなにやりくりしても12万は切らない
また米軍がまとめ買いするかもな
それで結局PS4のディスクはそのまま使えるのか？
ここはっきり答えない辺り使えないのは薄々わかってるけど
全ての家電量販店が店頭販売しないってのが、混乱や行列が無くて良い。
特にJoshinは、ダイヤモンド会員限定で抽選なので、転売ヤ―の入る余地が無くて尚良い。
一週間後くらいに同発売日の大幅増産を発表して欲しいな。
これはソニー計算済みだろ
品薄商法でマスコミと世間に注目させる為の
>>35 OneXの時は転売でやられてた。
あとエリートコントローラーも。
>>41 ＞安すぎるとか言われてたからソニー自身が転売してるんじゃない
やってないわけがないだろ
ソースは東工大卒、元SMC社員の○田
お前らHDMI 2.1対応モニターかテレビ持ってるのかよ？
見かけたら片っ端から注文入れて、発送前にキャンセル連打
>>1 twitterで間違って買った報告があった
気づけばいいけど気づかない人もいるんだろうな
>>23 確かに
素人じゃ初期不良のハックとか出来ないもんな
これ今思ったけどアマゾンと楽天での成功者は勝組！？
てかその他は敗北者と言ってるようなもんじゃん
買ってるのは転売ヤーだけだろ
まともなソフト出るまで買う価値ないわ
>>79 99％の互換とかいう曖昧な表現じゃなくてはっきりディスクが使えるというソースをくれ
>>68 並列処理でＰＳスパコンってあったなぁ
コスパイイのは今のうちだけだから
面倒くさいことしないのじゃね？
ソフトラインナップ見ても、俺はそそらなかったけど
みんなどのゲーム目当てで買うの？
ソニーストアを見てみたら
過去にソニーストアで購入履歴がある人には
抽選で購入できる可能性があるみたいだね
自分の購入履歴を確認したら何を買ったか忘れたけど
2万5千円ほど購入してた こっちの可能性にかけるか
>>71 ゲームはあんまり興味すらないけど
転売ヤー共が絶滅するイベントはぜひ見たい
PCでええわもう、どうせゲームも後からでもPC版だすやろ？
>>91 とりあえずデモンズソウル、ヌルヌルバージョンかスパイダーマンじゃね？
クリスマス前になったら大量投入されるんじゃないの？
>>84 正規購入なら絶対保証あるから関係ないぞ
転売から買うやつはアホの極みだけど
>>59 さすがにＸＢＯＸ買うならＰＣでいいだろ
その金でグラボ増強するだけ
>>89 ハッキリわかってから買えばいいだろ
お前みたいなのが焦って買うこたあないわ
ヤマダの申し込みが1番簡単で良かったけど確率も低そうだ
予約から台数限定なん？予約した人皆買えるようにすりゃいいのに
>>89 各ゲームメーカーに訊くのが確実
そもそも「互換」というのは動作確認が取れているという意味以外にはない
今頃Switch欲しくなったんだけど薄型ってのが新しいの？
お前らこの手のゲームしたくて買いたいの？
何ができるか知らんが
>>103 いや、初期不良を利用した改造を…
保証してほしい訳じゃ…
Amazonでの悪徳転売業者や個人はどうAmazonに報告すりゃ良いんだろ？
>>17 10倍なので騙して売るつもりだろうな
Amazonは犯罪者をBANしろよ
ヤフコメとか見てるとやたら転売に対して発狂してる奴いるよな。世の中の仕組みを知らないお花畑のガキなのか
ソニーの初期ロット買うとか
馬鹿な転売ヤー多過ぎだろw
>>14 btoなら10万ちょっとで買えるが
ぼったくり買ってるのか？
しかし昨日の発表でも冒頭に「今回のプレイ動画は全てPCエミュ映像です」と出ていて結局実機ゲーム映像が出ないままの発売なのによく買えるよね
やはりブランド重視で性能は気にしない層が大半か
アマゾンで10時にPS5じゃ出なかった…
PlayStation 5じゃなきゃ駄目だったのか…
>>95 PCのゲームって同じのが出てもすぐ廃れて人がいなくなるじゃん
＜ソニーストアでは23日よりオンライン抽選の応募を受け付ける。＞
アプリとか鯖落ちは止めてくれー！w
先端技術のソニー、性能よりも親しみやすさの任天堂
最近はうまく棲み分けてるね
転売屋空振りに終わりそう
プレステってそこまでのもんじゃねぇだろ
こんなに売れてると、買うつもりなかったし
ダークソウル３も途中で放置してるぐらいゲームしないのに
なぜか欲しくなってくる不思議
売れ行き好調は結構だけど
すぐにPS5欲しくなるようなビッグタイトルあったっけ？
>>127 世の中の仕組みは大事だよな
古物商免許取得して確定申告で正規の金額の税金納めてるならOKだと思う
そうじゃない転売ヤーは死んだ方がいい
>>132 Amazon内検索はクソだからGoogleから飛んだほうがいい
>>112 ロードなしはいいね。でもそれだけじゃあんま売れなさそう
転売ヤーはムカつくけど発狂するほどのもんでもないな
そもそも発売日にほしいというほどのもんでもないだろう
むしろ転売ヤーから買うヤツのほうがどうかと思う
そういうヤツのせいで転売ヤーが湧いてくるわけで
最低でも1年も待てばゆっくりポイントお得に買えるのに
慌てるテンバイヤーは貰いが少ない
PS4でさえまだ箱から出しただけで、
唯一のソフトのニーアオートマタも積みゲーと化してるのに(´・ω・｀)
ヤマダで応募した（´・ω・｀）
おまえら、高額で売れるのが妬ましいだけだろ
ホストで２００万のシャンパンはいいのかよ
>>70 Switch買った転売屋はダイヤモンド会員なんですが
アマゾンは手数料目的で転売屋をわざと野放しにしてるだけ
ps5買ってPS4ゲーをラグ無しで遊びたいから買うんだが
爆速ロードになったし今買っても恩恵は十分になるんで
>>1 転売して何になんの？
39万出して遊ぶソフトもないのに誰が買うの？転売キチガイは死ねばいいのに
瞬殺って程でもなかったけどな？
通常版とDE各１つづつGETだぜ！
>>68 あん時はOSをLinuxにできたからだろ
今すぐ欲しいってわけじゃ無いからよやくはしてないけど、初期版は今まで良い記憶が無いから来年買う。
>>158 なんかわかんないけど1秒でも早くやりたいんだよね
好きなタイトルは24時間営業の店で予約して翌日休みとって0時に買いに行く
菅さん転売禁止してくださいよ
おかしいでしょうこんなの
>>54 39万円ってそういう作戦なのか？
汚ならしさと卑しさに吐き気すら覚えるわ…
39万てのはツール使う奴とか一桁見間違える奴を嵌めようとしてるんだろ
普通にこの値段で買う奴はさすがにいない
>>1 ヤマダ ビック TSUTAYA抽選申込済
ソフマップ ジョーシン 条件外
淀 ゲオ ソニー 今後申込
こんなもんかな
疲れた
39万円あればPS5よりもよほど高性能のゲーミングPCが組めるような…
わい発売日に買えたのは2と4
つまり5は買えない法則
ライバルのゲーム会社とか
いち早くレビューを上げたいユーチューバーとか
ゲーム関係の記事を書くライターとか
35万でも欲しい奴は一定数いるんだろ。
もう実機もってての強気価格かな？
アマの奴らは氏名住所会社名あるからソニーにチクってやろ
転売禁止で氏名と住所の提示要求されるし
少なくとも2台目以降は購入難しくなるやろ
業者経由なら業者チクれるように調べないとな
ヨドも頼むから抽選＆購入履歴ありにしてくれよな
してくれなきゃ二度と利用しないので
>>176 いい加減に慣れろよ
東京に行った時腰抜かすぞ
39万でも欲しい
なんてやつ異常なファンか石油王かコネないけど金だけは異常にあって最速でレビューする使命感に駆られてるYouTuber位だろ
>>68 それって末端の小売価格の話だろ
業者なんて一般人の半分以下でパーツ仕入れてるんだよ
SONYストア見たらいつの間にか俺は上客らしいクーポンが来てたわ15パーOFFならまた次のプレイヤーに使うだけだな
いくら使ったかヤバイぐらい履歴残ってるんだな
>>161 いいに決まってるだろ
金遣い荒いお姉さんがいなかったら風俗の新人が供給されねえだろうが
>>145 ところがどっこいPCゲー市場はちゃんと伸びている
コンシューマ専門だったメーカーやゲームタイトルが
steamに続々参入してるのがその良い証拠
>>152 結局そこだよな
5万で買って10万で売れるとなればそりゃ誰でもやるわけで
買う奴が元凶だしどっちが悪いかといえば買うバカなんだよな
39万円あったらPS5を遥かに超えるPC組めるじゃんｗ
っていうかPS5のスペックをみたら39,800円というのが驚天動地
どうやったらそんな値段で売れるんだ？
>>77 PS5使って配信やらレビューやらでどうしても必要な層が買ったりする
39万は強欲過ぎだろw
まあ転売する為にとりあえず各方面申し込みだけしとくか
マジでメルカリ、ヤフオクのブラックマーケットぷりがやばいな。
ちょい前の144hzモニターではPS5を120hzモードでヌルヌル動かせねーのかよ
いい加減こういう転売は本格的に規制した方がいいんじゃね
端から見て酷いわ
予約の段階で振り込みさせて転売ヤーに大量に売り付けて転売ヤーに行き渡ったら販売前に大量増産して十分に在庫あるので転売ヤーからは買わなくて大丈夫ですよとかやればいいのに
キャンセル料とか取れば転売ヤーは大量の在庫抱えるか多額のキャンセル料払うことになりメーカーは普通に売るより販売できてキャンセル料も貰えて一般客も定価で買えて全て丸く収まる
スイッチより転売効率よくなければ数ヶ月～半年でマトモに買えるようになるだろう
どうせその位までろくにソフト出ないのが基本だし
>>1 あつもりのような大ヒットタイトルもないのに争奪戦が起こる意味がわからない
そんでプレステの歴史を鑑みず今買うのも転売屋だけやろ
まぁ、この国は経産省が国難にも需要があるから転売は問題ないって言うお粗末だからな
プレステなんか作る暇があるならスイッチを作れよ
全然手に入らねー
>>203 裏ルートで手に入るからな。
争奪戦には参戦してないだろ。
>>192 どうせグラボ無し勢じゃないの
インテルグラ5000とかｗ
>>161 ホストやキャバクラは付加価値つけてるやろ
まあこれ政治関係者もやってるんやろうな
10年位前はやりすぎると普通にアウト食らう問題だったし
>>202 しばらくはPS5でPS4のソフトをプレイしながら今後のタイトル発表待ちになるんじゃねーの
>>207 だいたいの経済犯罪は首都と密接だからね
>>209 Switchのモンハン2つ出る事になったから更に手に入りにくくなるぞ
>>213 PS3のイメージが定着しちゃってるだけだよ
もう15年前ぐらいになるのか
あれは酷かった
仮に初期不良あっても転売価格で売れるならどうでもいいよな(´･ω･｀)
>>104 今までとは次元に違うグラフィック
>>211 最近のハードでそう言われて本当に売れなかったのWiiUぐらいしかないし
>>61 一定期間にメーカー希望小売価格より高く買った奴を罰すればいいんじゃない
>>214 steamで統計見られるけど一番使用者が多いのはGTX1060だよ
どうせ数千万売れるんだから五千万台くらい作ればいいのに
転売て厳密に言えば古物商とかもってないと違法なんだよな？
警察はなんで黙認してんだ？
つーかこれ普通に警察に通報したら
いいんじゃねーの？
>>223 前作でアニメと共に核爆死したストーリーズに需要あるとは思えないけどな
>>58 それが本当ならファーストクラスとか乗らなくね
>>212 そのクラスならメーカーかスポンサーから貰えるレベルだろうなｗ
>>198 超高額で転売されまくれば全部に対して約10％の中抜きできるしな
オークション側はそりゃ黙ってるだろうなｗ
売る側は転売カスだろうが誰に売れようが抱える在庫ハケりゃいいんだろうから先着順にするのかね
尼でエラー出て間に合わず
ビッグ他で抽選したからたのまい
Switchと同じで年中品薄で数年は抽選販売になりそうやな
やりたいゲームがないからまだ買わない。やりたいゲームが出る頃に一緒に買うから定価で買える。数ヶ月も経てばps5は普通に店舗で買えるようになります
絶対初日からやりたいって人は予約無理だったら転売価格で買えばええ
>>237 それだと売り切れたり、品薄とか話題にならないからワザと最初は少なくしてるんだよ
Xboxはここまで争奪戦にはならないだろうが
MSKKがどれくらい数確保してるかが問題
>>184 有名所にはソニー側からレビューとか頼んでそう
アマゾンと楽天ブックスが先着だった
品がないのに先に金払わせるんで違反だろ
数年に1度のお祭りに参加したいけど売り切れで買えない
億単位の資産があって
5万も30万も誤差っていう奴が買うんだろ
複数転売しつつ、その転売屋を懲らしめる体のYoutube動画を撮るのが1番儲かる
>>161 そりゃホストに相手してもらえることに金を払ってんじゃないの？
配信者は十万で買ってもお釣りくるからな
そんなやつらが五万といる
お、買えるやん！
でもコレどっちのタイプだ？
って冷静に見たら38万円だった
騙されてポチった人いるだろ
>>257 クレカなら枠を取ってるだけだぞ、厳密には使われてないそんなの常識じゃないか
今までps2 ps3 ps4と発売日に買ってきたけど、今回は1番競争率が高い
定額給付金乞食が参入してるんか
10倍だから見間違いを狙ってるよね。
キャンセルできないって書いてあるし。。
こういうの許していいのかよって思う。
PS4は不良品というか静電気で反応する電源とイジェクトボタンの仕様がクソ過ぎた
転売屋のキャパオーバーになるほど生産して欲しいわ
どうせ クリスマス 年末で売れるだろうし
普通に購入したいだけなのにねえ 転売屋は漏れなく滅びよ
転売している連中を片っ端から攻撃するのが
お前らの遊びでありおもちゃでもある
>>258 5chでゴミレス撒いてるくらいならFactorioでもやってたほうがなんぼか有益だぞ
たぶん数ヶ月で普通に買えると思う
転売だらけになるほど人気が出るのは難しい
安すぎるんだよ馬鹿
だからってテンバイヤーから買う義務も義理もない以上！あらっした！
>>271 尼の38万とかは簡単にキャンセルできるぞｗ
前日に忘れずにキャンセルしたら
業者が泣くだけｗｗｗ
こんなに人気とか鬼滅の刃に便乗できて良かったなSony
ワロタｗ
![【プレステ】ついに「PS5」予約開始で早くも争奪戦--アマゾンは瞬殺、39万円で転売する業者も ヤマダ・ヨドバシなどは抽選 [ばーど★]YouTube動画>3本 ->画像>9枚](https://automaton-media.com/wp-content/uploads/2020/09/20200918-137176-003.jpg)
>>242 本当の金持ちは移動に金を惜しまない
自分の体力精神力を温存して
移動先で仕事に打ち込んだ方が更に儲かる
貧乏人には理解できにくい感覚がある
>>280 昨今の状況見る限りは中国に輸出禁止するだけでだいぶ防げそうだけどなｗ
4KでFPSが120出せるPCのグラボは
10万以上するよ。タイトルにもよるが
2070superあたりじゃ100くらいだろ。
プレステ5が全てのタイトルで4K120でるわけないと
思ってるが。
>>250 コンシューマでしかゲームしない勢にそれ言ってもしゃーないよ
特に日本はゲーミングＰＣとか誰ももってへん。
俺はコンシューマ、ゲーミングPC両方で遊ぶけど常にコンシューマの方はグラショボって感じではあるな
>>292 とうとう50万出たのか、やりたい放題だな
転売やーから買う馬鹿が無くならない限り転売は消えんよ
switchなんてもう何年も定価で見てないな
任天堂はグルなのか？
そら３０万でも３千円くらいにしか思わない富豪なら買い手はいるだろうけどさ
結局増産であっという間に値下がりするし
>>271 twitterで35万で検索してみ
騙されてポチッてるやつ多すぎ
PS5proが出てからが本命
ロンチソフトにあまり魅力を感じない
デモンズリマスターも所詮は一度やったゲームで初回の感動はもう味わえないんだ
FF16も発売まであと5年はかかるだろう
洋ゲーはPC版で充分だ
予約とれた人は転売すれば確実に5～6万の利益にはなるよね
１０倍とかでも買う人いそうだしな
通は実在庫を得た時に落札手数料と送料分被らせて買う
久々にもう物売るってレベルじゃねえーぞおじさん思い出した
>>118 5万で買って10万で出品する奴らばっかになるだろうな
マジで対策しっかりしてくれよ
>>293 ビル・ゲイツは真逆のこと言ってたな
ファーストクラスに乗ったって着く時間は同じなのだから無駄だ、と
プレステのゲームなんてサルゲッチュとクラッシュバンディクーくらいしか知らん
>>277 いや中華需要だよ
昔に比べてここ最近は中国の所得爆上げしてるから趣味のゲームとかめちゃくちゃ需要高くなってる
Switchもそれでずっと品薄状態
まぁSwitchは中国でも販売してるけど規制が酷過ぎてまともにゲーム出来ないからな
>>298 2080tiですら最高画質じゃ60に届かんものがほとんど
小売価格を上回る値段設定は出来るAmazon側にも落ち度あるな
>>290 そんなの転売ヤーに関係ないでしょ？ 高額でも買う人がいるから売るだけ。マスクの
時と同じだよ。
いくら欲しい物でも、
転売屋から無駄に高く買った物が家にある って事に気分悪くなんねーのかなぁ？
>>297 確かに コロナとか何とか理由を付けて
落ち着くまで海外に持ち出し禁止にしてみれば良いのに
ゲーム関連の転売が標準になったのってswitch出てからだよな
年々酷くなっていくな
wiiuやswitchぐらいまでは普通に予約して普通に発売日に買えたのに
>>329 PSVRは転売屋から買うのが嫌なので輸入した
普通に小田急デパートのおもちゃ売り場で予約できたけど。
家族みんなの分予約したわ
さすがにこれだけ抽選販売してる店があるなら1つくらい当たるやろ
てか当たれ！
>>310 16はグラがPS４中期レベルだから、そんなに時間かからんだろ
吉田だし
買える時が来るまで気長に待つわ
絶対に転売ヤーからは買わない
転売は商売の基本だろ
安く買って高く売る
これダメだと言っちゃうと殆どの商売もダメってことになる
>>50 待ってる間に死ぬかもしれんし
はよ欲しい
ソフトと違ってハード機って発売日に買うメリットないだろ
>>298 デビルメイクライ5は4kだと30fpsになってなかったか？
>>315 ジョブスやバフェットが質素な生活してるのも事実だが
統計に対して個別の事例で考えても意味ないしな
品薄にして希少性を煽るメーカーも転売を後押ししてる
>>61 見せしめに死刑にすれば良い
あと中国人は購入禁止
どこも「うちで商品購入した人だけ抽選」というクズ企業の中で
ヤマダ電機だけが全ての人にチャンスを与えてくれてる
ヤマダ以外クソしかいねえわ
>>340 商売を許可性にするのがいいと思う
マイナンバーと口座と紐付けするのも一緒に
ソニーストアも転売ヤー対策なのか初回は購入履歴があるユーザー限定だけどヨドバシやビックよりは数が多いのかどうか？
>>347 乗るしかないでしょ
このビッグウェーブに
いやー世の中には桁外れの金持ちとかもいるからな
そいつにとっての39万なんて俺らの3900円ぐらいの感覚なんやろｗ
>>339 全く同意
ツテで普通に買えるけど初期ロットは見送って流通落ち着いたら買う
>>310 デモンズのボイスは取り直してないっぽいな
>>340 お前が正しい
古物商免許取得して正規の税金納めてればだけどなｗ
店頭に並ばせてWindows９５の再現してほしかった
値段が高くても大手なら考えるけどな、個人からって中古と変わらんわ
PSVRは転売屋がアホな値段つけて塩漬けにしたから全く普及しなかったなｗ
>>340 おっしゃるとおり
それをダメだというならそれができないような売り方を販売側が講じるべき
というかさっさと講じて欲しい
需要逼迫で値段が高いのはいいけど身元不明のところからは買いたくねえ
安く仕入れて高く売るのを禁止すりゃいい
卸売の全否定になっちゃうけど、北米ならそもそも卸売が存在しない
すべてメーカー直販
>>315 で、実際乗ってないの？
自家用ジェットとか言わないよねまさか
>>111 わかってないからここで聞いてるんだろうw
信者にとってソフトなんて必要無いんだよ。
ハードを神棚に捧げておけ
35万だろうが40万だろうが話題作りで電通がやってるヤラセだから信じたい奴だけ信じてろw
たかがゲームにそんな大金を出すやつがゴロゴロいる日本人のどこが貧乏なんだよ？
ふざけんなよ！
話題性のために、変なやつの手には渡りそう
抽選()な予感
>>10 GTX1060搭載のゲーミングノートPCは史上最高
しかしこのスレに本当に欲しくて悔しい奴がいるのか疑問
>>342 1年後に同じ額で買う意味のほうがねーだろ
3年後に1万円引きで買う？
1万円で3年間遊べるほうがいいよね？
転売ヤーにつぐ、やるなら最低入札価格は10万だ
へたに6万くらいで売ると市場価格が下がるからな
まぁ別にいつか買えればいいから抽選ハズレてもいいや
定価以上では絶対に買わない
小売店は売れさえすればいいわけで、結局メーカー側が転売対策しないとこんなんなくならんだろうな
ゲーム業界は転売初心者にも最適な分かりやすいシステムが完成されてるわｗ
Switchライトとか200点以上も転売屋並んでるけどこれ省けるの何年かかるんだ？
>>378 アンチマテリアルライフルで撃つやつはいるだろうな
>>354 多いし、購入履歴の額が多ければ確率まで違うのは普通だと思うよ
SONYストアよく使ってるならそりゃ違うに決まってる
>>235 1060だとフルハイビジョン勢だろうね。
スペックの割に比較的安いから欲しいかなってだけなのに
転売価格で欲しがるやつはアホなのか？
>>361 新品で買った不要品を売るのに免許はいらない
PCの新作パーツだと初期ロットはご褒美バージョンとかあるんだがｗ
PSVRなんて8万とかでバンバンうれてたのに
今じゃ1万台でも見向きもされないよな
>>13 買った人の時効は3年で転売したヤツの時効が4年とかにしとけばええんや
贈収賄と同じシステムやで
プライム解約したわ
転売規制しないAmazonは死ね！
特定商取引法に基づく表記
販売業者:松木太郎
お問い合わせ先電話番号:050-5275-2113
住所:
三原台3-1-6
ボヌール三原台A-3
練馬区
東京都
177-0031
JP
運営責任者名:松木太郎
店舗名:スピードフロント
アマゾンの店舗情報から転売野郎の情報見れる
>>298 PSのスペックはあてにならんのが1からの風物詩じゃん
こんなの待ってれば買えるよ
今は祭りみたいなもんだ
>>237 そんなに売れるか？
イマイチわからんなぁ GAME界は
みんなフィーバー状態になって予約してるけどやるゲームあるんか？
こんなに高く転売できるんけ？
運試しに抽選販売参加してみようかな？
>>388 小売店自ら転売に手を染めてそうだしなぁ
最近話題商品は何でもせどり目的の乞食が群がってきて駄目だな
youtuberとか30万でも買いそうだな
転売屋笑いがとまらんだろ
どうせ遊びたいゲームないくせにｗｗｗ
んなことより、スイッチ専用モンハン出るぞ？
凄いネットで35万もするものが、普通の家電店で売ってたよ！
お得だね！ by電通
ヨドバシの抽選はまだ間に合いますか？
今PCがなくてサイトに行けない
>>392 総額で50-60万は買ってるから多少は有利かな？
BRAVIA買う予定もあるし
>>409 そりゃそうだよ
店から自分に売ってそれを転売した方が明らかに儲かる
>>341 ４のソフトしかないのに？
高画質だろうともうやったやつをまたやっても面白くないだろ
こういうの見ると参戦したくなる
買ってもやらないけど
>>381 無免許運転と同じで
1万人が同時にドライブに出かけても9995人は平気で帰ってくるだろうしな
それを無意味というならそうなんだろう
転売転売うるさいが大量に生産しないソニーはどうなんだ？
転売ヤーに飯食わせる隙を与えてるのは品薄戦略取ってるクソ企業だろうが
>>381 古物は主に買取の規制のためにあるんだけど(身分証の確認で、盗難品時の買取確認等)、それなしでも罰則なかったの？
確かに購入履歴が無いと
抽選にも参加出来ないのは少し不満があるが
誰でも参加可能にしたら転売屋がアカウント作りまくって
大変な事になる可能性があるから一概に悪いとは言えないか
どうしても発売日に欲しいってんじゃないなら転売屋なんかから買うな
絶対に普通に買えるから
ソニーは品薄商法はしないよ
>>407 PS4のゲームほぼ全て動いてロード時間短縮とfps安定するからしばらくはPS4のソフトやっとけばいい
>>406 いちばん売れなかったPS3で9000万台やね
もっとも売れたのがPS2の1億5000万台
>>424 いや普通転売見越した増産なんてしねえから
>>372 効率の問題
どうしてもそこに行く必要があって直行便がないとかなら自前でジェットも飛ばすけど
直行便があって時間的に問題がなければ普通に飛行機に乗る
その際はエコノミークラスを選ぶ
そういう話
欧米と違って、PlayStation networkでダウンロード購入結構してたのに販売すらしてくれない。ソニーストアなんて使ったことねえよ。
まあ転売は買う方が悪いわな
買い占めはいかんが転売は別に問題ない
ただの需要と供給
そして買い占めが起こるのは販売者側の問題
ソニーストアでの購入者限定は嬉しい。PSNだと該当者たくさんだろうしね。
まあ100万以上とかPSNでも100タイトル以上とかしてくれれば良かったけど
いつも思うんだけど、一体どんな奴がそんな転売屋から買ってるのだろう？
初期製品って不具合あるだろうに
いつかは買うけど最低でも一年は買わないなぁ
欲しいソフトないししばらくPS4と併売でしょ？
今のグラでも十分満足できるし
>>374 Win10に無理やり入ってて削除できないのに誰も使わないゴミは転売できんぞｗ
50万の出品なんてむしろYoutuberホイホイじゃないかと勘繰ってしまうわな
ヒカルならやるだろ
ビックカメラ.comって楽天ビックとは違うよね、やっぱり
あっちでしか買ったことないから対象外だよなぁ
>>227 ただグラフィックが良くなっていくだけで、
先進的な要素が全くないから興醒めしてしまうな。
転売の中国人はどうでもいい、これを放置しているamazonが許せない
全く消費者のほうを向いていない会社なんだな
冷静になりなよ
一回の販売で終わりじゃないよ
発売日だけの販売じゃないよ
転売っていうか代わりに買ってあげて
販売手数料貰ってるだけだからね
>>395 入手した瞬間に転売するのはそのカテゴリーには含まれねえなｗ
しかも年間数回程度ならまだしも毎日発生してる事象だろｗｗ
常態化してるなら免許は必要
転売ヤーは自分を守る理屈だけは一丁前だがアホなんだよな
>>372 俺は自家用２５０ccストファイバイクを所有してるんだぜ(・∀・)
>>419 有利だと思うよ、クーポンとか来まくりでしょ？
それなりに使ってればそれがそういうことだから
あんまりハッキリ言わないけどね
SONYだけじゃなく何でも抽選あると思うけど当てる確率が高いのがいるのはそういうことだよ
なんかとんでもない機能ないのか
えろいねーちゃんが内臓されてるとか
ソニーの初期ロットはヤバいって植付けられてるから
定価でも躊躇するわw
新し物好きだから欲しいけどローンチでやりたいソフトは出ないからまあ買えるようになったらでいいかなあ
VRゴーグルは共通で使える今年は年末の値下げがあるかどうか？
買うにしても来年の今頃だな。そのぐらいになればPS4ゲーほぼ互換ってくれるでしょ
何でこんなに殺到するんだ
PS4の時は普通に買えた気がするけど
ゲームとしての面白さはPS2やGBAの辺りで頭打ちになってるからな
あとはどんだけ見栄えよくするかとかボリューム増やすとかその程度でしかない
4までの下位互換しか無いのに、なんで4～初代までの完全下位互換の特許を申請してたんだ？本来は4～1までの完全下位互換をするはずだったんだろ？
転売屋から買うからいいよ
PS4ProもPSVRもSwitchも全部転売屋から買った
今まで抽選に数多く応募してきたけど当たった試しがないんだけどどうなってんの
みんな4kテレビもっとるのけ？
普通のモニターじゃオーバースペックやろ
PS4の積みゲーが山ほどあるからこれを消化してからって考えると俺がPS5買えるのは5年後とかだな
それまで生きていられるか
ソフトが良くないと なかなか買わんよねぇ？
４を もう持ってるなら尚更
>>434 むしろ転売屋しか慌ててないやろ
新タイトルもないのに
ＭＳ「ワシのおかげでこの値段で買えるという事を忘れるなよ
どんどん見境なくなって来てるよなw
メーカーも対策しないと
XBOXに客とられるんじゃね？
転売が多いとソフトの売上にも
響いてくるわな
転売するやつは社会悪のゴミクズだけどそこから買うやつもまあまあアホ
>>227 おおーこれはすごいね。面白そうなソフトが出たら買おうかな
PS5が売れるって言われてるのは価格の低さからなのに、転売で超高額にしてたら何の意味もないな
初期のあのタイトルじゃ
何十万も出す奴居ないよ
でも30マンでも40マンでも買う馬鹿がいるんだろうな
転売ヤーってほんと頭いいというか人生の勝ち組だわ
>>23 逆に良かった事もあったよな。
コピーソフトが使えたとかなんとか。
ここだけの話だけどぶっちゃけ4で十分だよ
グラが不満な人だけ新箱買えばいい
PS5 は最大の目玉はグラフィックとロード時間。
10万クラスのパソコンのスペックとロード時間がほぼ無いレベルでサクサク遊べる。
これがいいと思うなら買い！
どちらも気にならないならPS4おすすめ。
>>471 これもあるわ
俺のTV１０年以上使ってるし
>>415 うん、そんな感じの
分解して自作に使った動画とか上がりそうだなと
テレビは宣伝かねて確保出来るだろうし
あとはTwitterやインスタとかかな
転売屋のせいでデモンズとスパイダーマンが売れないね！
転売ヤーってやっぱクソだなぁ
まともに働きたくないならナマポでも貰って大人しくしてろよクズ
予約のこと忘れてたわ
思い出したらもう11時だった
>>261 嫌なら買わなければいい
文句あるなら発売日並んで買え
絶対欲しい人向けに、とにかく予約受け付ければいいんだよな
ソニーで一元的に。で入荷したら発送
>>472 PS5でPS4すればいいじゃん
性能アップしててきっと快適
>>447 新品と言いつつボロを売り付ける業者を放置してるぐらいだし
ビックカメラ予約したいけど
1時間位ずっと込み合ってますで参加できねえ
>>475 PS4はまだ1億1000万台くらい
まだすこし伸びるだろうね
ほぼグラフィックだけレベル上がっただけでワクワク感は少ないんだよ
高値で飛び付く機種ではないだろ
取りあえず俺は
高性能なGTX1060搭載のゲーミングノートPCが有るから慌てず
高見の見物だな(・∀・)
>>340 線引きが難しいんだよな
価格を不当に釣り上げて販売してるとはいえ、売価客との合意で成立するから問題ないはずだし。（不当な価格はNG）
製造元や販売元が転売禁止にするような仕組みを作らないと駄目やね
ええ男が欲しがる物「ＰＳ５」←与える付加価値を欲しがりたい金持ち女
マンさんが欲しがる物「スイッチョ」←一緒に遊びたい普通の男
>>299 転売屋はダブっても良いので片っ端から申し込めるのが強みなんじゃない
俺も買う予定だけどそんなに早く欲しいのか？
まだソフト出揃ってないし早く買って何する気なんだよ
エルデンリングとかPS4で発表されてるし当分PS4現役なのに
やっぱり中国人が買ってるのかな
switchもリージョンフリーのがいいから
中国人転売屋が本国の中国人の為に
日本で買い漁ってるみたいだし
こうなることを見越して5,000万台くらい準備しとけよ
いつになったら学ぶんだ
転売屋が高値で売れるのも最初だけじゃないの
高いから買う人そんなにいないと思うんだけど
よっぽどのゲーム好きじゃないと手が出ない
毎度実店舗の予約は容易い
結構並んでるなと思ったらPS4は先頭の自分だけで他はライダーベルトの行列だったw
VRの方はそこそこ熱かったな
ソフトは無くても、ヤラセだから関係無い
むしろ、ソフトが無いし流行る理由が無いから電通にヤラセさせないと話題性無いからなまったく
>>314 そんなに高値で売れるのかな
ソフト見る限り微妙だったから１万プラスくらいかなとか考えてた
夢から覚めるようなことばかりしてると娯楽が流行らなくなるんだけどな
社会全体の首を絞めることに繋がるよ
ゲームも漫画もガンプラも興味ないワイ、高みの見物。
転売ヤーとか何定着してんだよ
日本人だとしたら熨斗付けて転売ヤー王国の中国と韓国に送りつけてやれ
日本国籍は剥奪な
PSVRよりはマシだったわ
５分くらいは残ってたからな
>>464 物が半永久に使えると錯覚しているからかも知れないw
自分は３０年間耐久性あると思っている
これ純粋に欲しい奴だけじゃなくて
転売目的の方が数多くて抽選予約もカオスになってんだろうな
>>447 最近はサポートも普通に中国人だしな
言葉の問題が若干あるのか融通の効かない人が増えた感じ
>>382 3年の内の1年近くはソフトないんだからただの置物じゃねーか
しかも未知の不具合も含まれた初期ロット買うとか何の意味あんだ
所有欲が先行してるだけじゃねーか。非公表の改善された1年後verのマシだわ
転売なんて欲しい人から横取りして高値で売る悪徳商売
まあ、日常必需品じゃないし
転売してもイイんじゃないの？
自由経済やろ
売るのも買うのも
たぶん日本は舐めプで割り当て台数少ないから
阿鼻叫喚の転売地獄になると思うぞ
>>452 別に入手した瞬間に無免許で転売しても問題はない
その入手が仕入れに当たるかどうかだけだからな
まあ常態化していて利益がしっかり乗ってる転売なら普通は仕入れと判断されるが
>>456 ヨドバシのリングフィットアドベンチャーは抽選当たらなくて店頭に出るまで買えなかったけどな！
今年だけで20万ぐらいはドットコムで買ってるのに
Amazonは夜中に復活したりするから
諦めるのは早い
どうせ縦マルチしかないんだから
改良型でも出てから買えば良いのに
いつもの初期型は地雷まみれなんだろ?
>>355 なんでスイッチが出てくる？
大してやりたいもん無いっていう普通の感想がバカの琴線に触れちまったか笑
デモンズソウルスタート組になれるってだけで5万はいける
転売屋から買うなら諦めるけどな
>>514 まだ、そんな幼稚なこと言ってるのか
プロゲーマーがいる時代だよ
億稼ぐプレイヤーもいる
時代遅れ過ぎて鼻で笑うわ
そろそろメルカリ潰していいんじゃないかな
ねえ菅さん
>>495 まともに働いて更に転売すればより多く儲けられるじゃん
政治家に文句言うだけで稼ぐ何もしてない連中より余程まとも
>>480 それはないな
ソフトと共に箱が先行した時代あったけど見事死亡した
>>507 売りはロード爆速
デモンズソウルのリメイク版だと読み込みに10秒かかってたところが0.8秒で終わってた
ｐS3の信長の野望しかしてない
天道で10年くらいしてるが飽きてきた
予測はしてたがAmazon瞬殺ワロタｗ
転売ヤーは死ねばいいと思うよ
地元のTSUTAYAで抽選あたるかなー？
保険かけてヤマダ電機にも行こうか？
>>533 融通が効かないんじゃない
日本人には融通を効かせない
支那人にはAmazon違反を通報してもオールスルー
発売日に買いたいっていうゲーマーに行き渡ったら普通に買えるようになるの？
PS4も大して売れてないんだから、Switchと違って直ぐに出回るのにな
>>2 オンラインゲー中毒なら百万で転売しても買う中毒いそうな希ガス
youtuberが、39000だと思ってポチったら390000だったwみたいなのやりそう
全購入者の予約確定者の情報をビッグデータ化してソートにかけて、何かしらの項目が重複（名前や電話、住所等）している場合は、予約取り消しにするとか
初回で転売ヤーが買い占めたら誰もソフト買わないだろ
小売りは売り方考えろよ
PS4は影響受ける？
そろそろ買おうかなと思ってるんだが
転売覚えたおかげで22歳職歴無しの俺でも
2年連続年収1000万
今更やめられない
>>538 そもそも日本向けタイトル少ないから地獄まではいかんでしょ
ドラクエとかがあるならまだしも
>>514 スマホゲームのユーザーの平均年齢知ってます？
30代から40 代だぞw
70歳超えたユーザーもいる。
抽選販売はまだ開始してないところもあるから連休中にゆっくり応募すれば間に合うよ
早い者勝ちのクソ店舗はそもそも素人が戦える場ではない
>>382 ソフト出てない時って何して遊ぶつもりなの？
PS4もゲームやる時しか触らねーんだが
>>529 まぁ本当に使う為に買うのは中国人富豪だけだが、身内で価格釣りあげる商法は昔から
オクでもあるからな。日本人はメイドインジャパンの夢を見てるだけで。
>>508 ＰＳ５買ってＰＣは１０６０で組もうと思ってたとこだ２万で組めるな
>>28 えー、ＰＣはチーターばっかじゃん。やだよー
>>517 メーカーとしては正にスレタイのように争奪戦（転売ヤーの）で品薄って言われたいんじゃねーの
真面目な話、欲しいタイトルが販売される頃には普通に店頭に積まれてるだろうな
互換性あるとは言っても、初期は本当に全部安定して動くか分からないし
前澤社長39万で買い占めして定価でばら撒いてください！
昔は「売れるかわからない」
時代だったのに今は「全部売れる時代になったのが」凄いことだな
高すぎ
![【プレステ】ついに「PS5」予約開始で早くも争奪戦--アマゾンは瞬殺、39万円で転売する業者も ヤマダ・ヨドバシなどは抽選 [ばーど★]YouTube動画>3本 ->画像>9枚](http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up144101.jpg)
いい加減、メーカーも転売規制しろよ。登録業者から買った物しか動かないようにするとか。オンライン前提なんだから簡単だろう。
Switchで感覚が麻痺してるんだろうけど
一般ってソフトが主体だからローンチがダメなので思った以上に需要ないよ
ヤフオクで、PS4を落札しようとしたら残り数分で必ず転売屋臭いのが自演入札して来るから買うのを諦めた。
転売屋から35万で買ってまたそれを50万で転売してさらに…
>>523 PS3の時はそんなもんだったね
機能的にも互換性あるし、転売屋から買うやつは何が何でも買いたいレベルだろうし、金に糸目はつけないだろう
買うやつがいなくなれば転売屋を抹殺できるんだけどな
>>541 まあ完全に当たるまでは贔屓してはいないだろうからね
それとこういうプレミア系は転売してそうなのにはあんまり当たらない
例えばナイキのエアジョーダンとかあれもやけに当たってるのがいるけど
それは信用があるからだと思う
>>553 ロード画面のうんちく無くなるの？
あれも１つの味だと思うけど
>>516 うん、中国へ、Switchはかなり売れてるみたいだね
コレもたぶん買ってそう
ビックはPS5もポイントサービスとか煽ってるけど
10％じゃなくて物によっては1％だったりするから詐欺だよなぁ
家庭用ゲームはPS2で完成してると何度言ったら分かるんだ
金色のPS5が百万だろ
転売キチガイから買うくらいなら金色買うわ
転売屋を死刑にする法律作ってくれ頼む
邪魔だこいつら
抽選わかるけどその抽選でさえビックじゃ全然繋がらんｗ
このご時世だから家でゲームする奴も多そうだ
これにはソニイチもニッコリ
ほんといろんなジャンルに転売屋増えたなー
転売屋から買うぐらいなら流行り物は買わない方がいい
少なくとも現物はないわけだから、今出品してる奴にはソニー側が
供給停止処置とかできないものかね
>>591 それって、飢餓感を煽るためのグループ自演だろ。
これは俺のような商売経験者から見れば利益の先取りだけどな
将来的な展望を全く見ていない
人が離れていく未来しかないぞ
別種の娯楽が主流になってしまえばそれで終わりだからな
引き止める工夫が全くなされてないから
とうとう欠番が出てしまったなぁ
ps3までは買ってたんだが
このまま買わなくなるんだろうなぁ
>>567 それが仕事やろ
（立派といえるかどうかは別に）
>>590 安い価格で出てると業者が監視ツールみたいなの使って入札してくるから結局安く買えないんだよね
自分で出品すると分かるよ
出品者はそのページのアクセス数分かるけどとんでもない勢いでアクセス数が増えてる時は業者がツール使って監視してる可能性ある
>>590 特にリンゴ商品に多いね。自分で価格決めて「これ以上は上げない」とコメントして
おけばゆっくり寝られる。転売して儲からないギリギリの価格にしておく。
>>621 そんだけやってないなら未来に来た感覚になるんじゃね？
どうせいずれ欲しいゲームの本体同梱版出るだろうからまだいいや
お前ら自分がとろくせえのを棚にあげて転売ヤー憎むなよｗｗｗ
転売ヤーより早く動けばいいだけだろ
ほんとどんくせえなあｗ
すげえ値上がり率だな
転売屋一晩で数千万儲ける奴もいるだろうな
39万円出すならゲーミングPC組んでゲームしながら待ってればいい
大多数が抽選販売になってまだ以前よりマシにはなってるんだけど
転売促進するような企業にはちゃんと制裁してほしい
オリンピックチケットも一枚も当たらなかったからなあ
きっと無理
最近はsteamからソフト買うのが殆でPS4は1年以上起動してない。PS5限定の良いソフトは多いんだろうか？
転売なんて気にするなよ
ちょっと待てば普通に買えるだろ
色んな商材で転売屋の弊害が大きくなってきている
昔と違うのはフリマ系コンテンツが増加しているため
これは法規制入らんとダメだわマジで
社会ぶっ壊しとる
>>570 ゲームやってないで働けと言う転売屋の愛のムチ
>>601 最近、アマゾンで買った中華製詐欺商品に辛口レビューしたら、アマゾン側からブロックされたよwww
>>621 20年以上やってない人は、
20年前のゲームと現在のゲームを
比較できないから、黙ってたほうがいいよ
急いで買う理由なくね？なんか良いソフトあったっけ？
いち早く手に入れてユーチューブで動画を公開すると、
大きなアクセス数になって元が取れたりするのかな？
>>152 転売ヤーから買ってる奴ってグルも混じってるんじゃないの？
売れてる感出すために。
オークションも競争率を上げるとかで。
まあ需要があるから供給があるわけで
結局こんな値でも買うアホがいることが問題なんだな
ヤクと同じ
>>643 いや、客層被ってないから無理じゃない？w
アマゾンの40万は値段を読み違えるか
間違ってワンクリックで買うヤツか中国の富裕層向けとかかな
経産省に気軽に転売屋の悪行をメールすれば
マスクみたいに規制が入る
nojimaのサイトは会員で過去商品買った人優先なので早速行ってみたけど
サーバーダウンしてる・・・
商売て基本転売みたいなもんだろ
規制できないのが現実
人生には負けたがPS5争奪戦では勝者になれてよかったよ
すごいな
メーカー希望小売価格無視の転売屋は抹殺しろや
転売で買うより100万でこれ買ったほうがいい
![【プレステ】ついに「PS5」予約開始で早くも争奪戦--アマゾンは瞬殺、39万円で転売する業者も ヤマダ・ヨドバシなどは抽選 [ばーど★]YouTube動画>3本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Lq6VLJz.jpg)
いうてamazonの5点も全然売れてないやん
大富豪待ちだろうけど
デジタルとディスク在庫数の割合はどうなんだろうな
どっちでもいいちゃあどっちでもいいから、確率高い方で応募したい
予約完売とか転売で何倍にもなるとか、日本って景気いいんだな。
>>647 マスク転売規制すら撤廃する移民党に何か期待してんの？
とりあえず抽選1件申し込んだ
あとは順次開いてから申し込むわ
これ詐欺メール横行するだろうな
「ＰＳ５当選してます」とか銘打って
今回も中国も販売しないから案の定こうなる
ゲーム機の転売屋の半分以上は中国人だからな
PS4だって値段が同じになるまでは中国に大量に流れたからな
(中国でも遅れて発売されたが規制有り+値段が日本で買うより10000以上高かった)
>>612 前政権がシナ人ウェルカムで転売ヤーとコロナが爆発的に増えた
>>525 MouseコンピュータのGチューンがオススメ(・∀・)
>>636 どこかの市議のマスク転売野郎は1000万円の転売益だったよな？
ソフトも揃ってなくて、不具合の様子もわからない
なんで最初に買いたがるの？
>>624 そしたらお前はあらゆる物を全て小売店では買えなくなるぜ？
規制すべきは転売ではなく買い占め
そして買い占めは法規制しなくても販売者の努力でできる
早い話が需要を満たすだけの供給があればいいだけだからな
尼瞬殺とか書いてるけど30分位は買えたからそこまででもないんだよなぁ
どうしても欲しいからって抽選販売の店で複数箇所応募してたら複数当選して困った事になるってパターンが出てきそうな気がする
なんか面白いタイトルでもあんの？
mod経験するとmodないとすぐ飽きるからcs機の魅力がいまいちわからん
物の価値は人それぞれ
PS5なら30万の価値はある
実は昨日夜10時にRTX3080争奪戦だったんだよね
俺は米尼に在庫がないし予約取次も無いと知って落胆しつつ寝たわけだが
>>679 アップデートされるからそれほど心配じゃない
転売屋はヤクザやチャイニーズマフィアの資金源になってるとかだと，
警察も本腰入れるんかね？
>>180 ジョーシンのアプリで
問題なくにエントリーできたけど
何か条件あるの？
>>647 社会壊すような転売は規制されてるから問題ない
ゲームはやらなくても死にはしないからいくら転売しても問題ない
>>662 なんかアラブ系の人が本当に純金でつくりそう
この転売価格だと、株やってるのもアホらしくなるなw
ソニーもさ、僕とPlayStationって作文募集して
泣かせたヤツにプレゼントするとかキャンペーンぐらいしろよ
電気も食うし毎年新作が次々に出てすぐ内容が古く成ったり
人が変わてゲーム内容もオタやゲーム廃人ばかりが思い出として
残すようなゲームに熱中してどうするの？
将来ゲームオタの話しても回りの人に通用しなくなるよ。もっと知的で奥の深い
誰でも知ってるもので腕を上げたほうが役立つし頭の為に有益だ
去年から欲しかったのに買えなかった！転売ヤーのせいでほんとに欲しい人が買えなくなってるのマジでしんでほしい。
>>674 嫌なら自分好みに塗装しなおせばいいじゃん
>>679 あいつは持ってるのに俺は持ってないって人間として結構きつい負の感情やん？
俺は今予約できてとても清々しい気持ちだが予約できなかった人たちの多くは焦燥感を感じてると思う
とりあえずPS5発売日にはサイバーパンクを楽しみます
>>635 業者の横流し品だから一般人は買えないだろ。
>>108 初代ファミコンすら発売日に購入してるからね
発売日に買うのは自分にとって儀式
ドラクエ2とか3の時代かよ
今は店で事前予約とか出来ないの？
もう"抽選"が脳内で"転売屋に横流し"に変換されるようになった
>>680 市場価格と実態価格があまりにもかけ離れすぎると
二重価格と似た問題になるしそれで規制すべきなんだけどな
昔ネット小売でそれが問題になったことがあったが今は見る影もないな
PS5は互換が怪しいから様子見かな
公式サイトに表記してほしい
Xboxはフライトシミュレーターと一緒に買う
次世代感があるソフトこれだけだし
>>570 一人称が俺のかーちゃんはなんかエロいな
ゲーミングPCとPS5で迷っとるがとりあえず予約抽選登録しといた
>>255 >>268 転売の手間賃と保管料、その他もろもろで価格が上がるのはそれと同じ事だよ
転売屋だってボランティアじゃないんだから
>>696 当選しても購入時に身分証明書必要のはず
GEOみたいなPonta紐付けは必要ないけど
ほんとに欲しい人ならアマゾンで１０時には全裸待機してて買えたよ
どうでもいい奴が騒いでるだけだろ
なんで努力もしないで手に入ると思ったの？
>>699 売れるとは限らんからな
ソニーが転売ヤー殺しの隠し玉持ってるかも知れんし
株より読みにくい
>>695 893はともかくシナ転売ヤーの後ろにマフィアがいるのは確か！
そも俺は大規模MMORPGオンラインゲームにしか興味がない(・∀・)
>>668 そういう人もたまに居るな
多分だが過去に「ゲームやった」でなく「やらされてた」と言った方が正しいんじゃね？
割と居る
>>680 というか本当に必要な人とやらもも怠惰すぎ
並びたくないけど定価で買いたいとか…
買う努力しろとしか
現行品は定価以上の値段で売るのは禁じろ。
やっぱり不要だったから誰か買って、ということなら定価で十分嬉しいはずだろ
なんだよ？現物もないのに35万円って？先物取引かな？
毎回本体を発売日に買って数時間ゲームしたら放置してるわ
だから発売日に買う必要ない気がする
>>723 予約数で大体必要台数わかるやろ
製造が間に合わないのか？
>>712 新箱の廉価版以下の性能じゃねーの？
4のPROも
>>688 ps4でハズレ引いた時に出た爆熱不具合とかアプデじゃどうにもならんだろ
>>715 それならPCの方が絶対ええわ
物によるけど
みんなディスクドライブ付きにしてんの？
ディスクレスは競争率低い？
39万ってのは転売ヤーの仲間内で値段の釣り上げ工作してるからだと思う
>>724 昔のビデオゲームって電源ポンでソフトも説明書もなくても遊べた
転売屋だらけだとソフト売れなくてソフトメーカー困るんじゃないの？
この人は現在も生きてるのだろうか
![【プレステ】ついに「PS5」予約開始で早くも争奪戦--アマゾンは瞬殺、39万円で転売する業者も ヤマダ・ヨドバシなどは抽選 [ばーど★]YouTube動画>3本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/P1etpVT.jpg)
>>710 じゃあ聞くけど一体どういう規制をかけるつもりなの？
憲法上の問題(財産権)も回避できるのその規制は
>>734 全然間に合わない、だから抽選
最初から必要台数揃えるなら、発売日自体を遅らせるしかない
カスの任天堂じゃあるまいしこんなんしばらく待ってりゃ普通に買えるだろ。
急いで買うと何かいいことあるのか？
転売ゴミから買うアホは転売ゴミと一緒に死ねばいいんじゃね？
抽選販売の条件どこも厳しいな。
購入履歴とかステータスとかクレカとか。ヤマダとジョーシンぐらいしかチャンスがない。
近所のおもちゃ屋行ったけど
誰も出てこないからあきらめた
奥でテレビの音はしてたんだけどなー
ディスクレスとかUltra HD Blu-ray見れない時点で人気ないからディスクレスのがそりゃ倍率低いよ
暇人どもがポチポチとサルみたいにクリックするから買えない
>>35 来週どうなんのかな
日本での需要考えれば余裕とは思うが
>>750 できた。
何回もやってたいつかいける。
>>739 俺はディスクレスだよ
もちろん予約できなかったけどね
>>716 転売屋から届いたら
PS4だったら大笑い(・∀・)
>>734 これも、金をかけない宣伝広告なんよwww
Amazonは詐欺の片棒を担ぐくそサイト、やっぱり楽天使うしかないね
支払う側がいて成り立っているんだから、
別に規制する必要ないだろ
転売ヤーに意図的に横流ししてるならまだしも
そもそも商品得るためには横並びなんだか、
>>739 ソフトをゲオりたい層は通常
ソフト売るとか恥ずかしいわっていうおじさんはDE
俺はDEだけど通常版のが1万程度の差だし人気あると思う
DEは下手したらVITATVの惨劇を繰り返すかもしれない
>>759 ディスク外付けできるならレスの方買いたい
>>741 その時も「周りがやってるから」レベルの状況なんだよ
別にゲーム好きではなかったんだ、最初から
つまり何が面白いかをゲーム好きな人に聞いても双方時間の無駄だってことね
供給と需要がのっぴきならない事情で釣り合わなくなった時は
闇が流行り出すんだよ。今だとネット回線が早くなってるし
ストリーミングでゲームプレイとかいう闇事業が台頭してくるかもな
ゲームから離れてる俺から見ても今の状況は回り回ってゲーム業界側の首を締める事に繋がると断言できる
>>766 ジャップの民度なんてこんなもんよ
昭和より酷いね
ぶっちゃけディスクレスが人気ないから狙い目だわ
どうせソフトだって2個くらいしかやらないし
マイソニーに買った履歴あったからこれにかけるしかないかな？
>>1 急いで買う必要は一般人には無いｗ
何時もソニー系は売り切れ続く割にソフトが全然売れてない。
転売ヤーがほぼ買っているって事。何時もちょっと待てば普通に買える
>>775 べつにソフト売るのは恥ずかしくないけど
ディスクは買わんわ
入れ替えとかめんどくさいじゃん
>>779 googleがなんかやろうとしてた記憶が…
ジョーシンやノジマは過去2年で8万以上買い物した人限定
なんでマスクの転売禁止と一緒にゲーム機もやらなかったんだ？
Amazonってもうヤバい業者ばっかりだよな
この転売詐欺業者住所も偽ってるけど普通に販売者登録出来てる
ジョーシン敷居高杉なんだよ
なんだよダイヤモンド会員じゃないと跳ねるって
そもそも、とことんしちめんどくさいけど「すげーリアルで緊張感と臨場感と達成感が！」とか言うなら
素直にキャンプでもやる
ノジマのサイトはログイン→パスワード変更の無限ループ状態
完全サーバーダウンしてるわ
一般人の需要考えれば転売屋が在庫抱えて爆死するの確実なのになんでこんなウキウキなんだろうな
switchと同じ感覚で買ってそう
コロナの影響で初期生産減らす宣言しちゃったからな
転売ヤーにとってはただでさえ美味かった商材がさらに価値上がった
とりあえず本命のヨドバシ抽選で外れたらソニーストアかなー
それよりシステムやui見せずに予約開始するとは思わんかった
>>787 それもあるな
あとPSはディスクドライブがよく壊れる実績がある
>>132 そういうことかよ
昨日から出ないからセール終わってから申し込みあるんだと思ったわＫＵＳＯＧＡ
>>775 トルネみたいのが外付けできるならディスクドライブ付きがいいけどなぁ
>>773 お前、日本の水源地を狙ってる中国人だろwww
>>793 マケプレなんてヤフオクと変わらんからな
amazonに持っていかれる手数料がデカいだけ
ハードを予約購入する層の思考がわからんな
特にいいタイトルと一緒に発売されるわけでもないのに
>>788 下手したらps2が届く可能性も有るしたwww
>>761 転売から購入しようと代金払ったら着払いで物が届いたとかいう話があったな
![【プレステ】ついに「PS5」予約開始で早くも争奪戦--アマゾンは瞬殺、39万円で転売する業者も ヤマダ・ヨドバシなどは抽選 [ばーど★]YouTube動画>3本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/i7eTNEO.jpg)
お仕事ご苦労様です。
Ps5って35万もするんだな
PC組んだ方がよくね
今のPS4proですら定価の１万以上出さなきゃ手に入らんのに在庫抱える訳ねえだろ馬鹿なのかｗ
まぁ今日中予約の予約やれば大丈夫だろと思ったら予想以上の鉄火場だったwww
>>739 買うならディスクドライブ付きかなぁ
たまにキャラゲーとかは特典のタペ欲しさに店舗で買うことあるし
多分発売後1ヶ月はこの値段から更に跳ね上がるよ
忙しくて買う暇がない層からしたら確実に買えるのはありがたいね
既に転売屋は重要なインフラ化してるよな…
いくらか兆候があるけどそのうち転売屋大手ができて米とかライフラインも買い占めしそう
>>802 この業界は大本からしてビニ本(知ってる？)商法
ソニーは転売対策もどうとか言ってなかったっけ？
抽選販売の事か？
>>797 バカは経験からしか学べないそうだ
それすら出来ないのもいるし
公式予約
SONYストアの購入履歴必要！
PSストアの購入履歴関係なし！
なんでだよ！
ゲハじゃ、
箱の勝利、switchにモンハン発表でPS5死亡、
って総意だったのに、なんでこうなった？
ビックカメラ全然ダメだ
何回もやるのも負荷かけて申し訳ないから気が引けるけどそんなこと言ってたら18時になりそう
日本でもこんなに人気ハードなのに、なんでプレステのソフトはさっぱり売れないのか、不思議で仕方ない
>>825 闇市かな？
美しい国になってきたな取り戻されてきた
ps５のおかげでswitchの転売が安くなったぞ、
>>707 えー、それだと
もう50歳過ぎてる人だよね？？
奥さんや子供に怒られない
>>786 そういう事か
確かに急いでも意味がないな
ってかps4もそんな待ち方してて結局買わなかった状況
定価以上で買う意味が分からん
そこまで我慢できないソフトも発売されるのか？
ソニーストアーは過去に購入履歴あった人が、初日買える可能性ある
意外とここで買ったことすらない人多いと思う
39万でインパクト与えて8～10万で転売
安く感じて買う人はいそう
とかね
>>834 ゲハは頭おかしいから。
てか箱なんて国内じゃまともに買えんし勝敗以前の問題やんけ。
>>825 農家がメルカリとかで直販すりゃいいだけ
受注してから生産すりゃ
転売なんて起こらないだろ
なんで一定数で売り切れにするんだよ
PCに慣れたらディスク入れ替えとかもう無理
PS4もディスクは結局一つも買わなかった
テレビ買ったときに貰った映画のBDを初期不良確認で
突っ込んだだけ
そう考えるとデジタルエディション一択
>>821 ああ、なるほど、店舗特典とかたまにあるわな
相変わらずAmazonは転売ヤーをはびこらせる販売方式だな
アメ会社だから仕方ないか
ソニーの新製品は、初期不良が収まるまで待ってから買う物だと、おばあちゃんが言ってた
>>75 ソースでも何でもないソース出してる知恵遅れおって草
>>737 そんな人はゲームで遊んでる時間なんて無い・・・
>>856 後方互換があるからps4のソフトで遊べる
これが大きい
ビック今ならつながると思う
予約完了！
多分昼休み終わったらもっとつながると思う
>>834 箱が勝てる未来が1ミリも見えない
DE39800円の値段設定はかなり強い
受注生産で予約するときに身分提示でキャンセルは
30％とかとりゃいいだけだろ
もうゲーム売ってる店舗って終わりじゃねぇの
どこもソフトは売ってるけど、ゲーム機自体は大体品切れだし
客すげぇ減った気がする
>>871 欲しいと思わせるより
買わなきゃ馬鹿にされると思わせるのがコツ
>>852 予約とかさせるくらいなら、それでいいんだよな
別に「高くてもすぐ欲しい！」って奴が転売屋から買えばいいい
普通に共存出来ると思うんだ
まだ抽選も終わってないのに騒ぎ過ぎだろ
抽選ほとんど当たって転売屋狩りするソニーまであるっちゃある
ここまで来ると買う奴がバカとしか言いようがない
金を腐るほど持ってる奴は予約代行代くらいの感覚で買うんだろうけど
一般人が小遣い稼ぎに転売する時代だからな
楽に5万稼げるからパートなんて馬鹿らしくなる
どこも抽選なんだから
そんなあせって予約しなくても良いのでは？
発売日10万円で転売屋から買うわ
発売日に遊べないのが1番嫌なんで😡
>>883 それが任天堂のやり方だよな
距離を取ってるから客観的に見れるがハード会社どっちもあくどい
ソニーはアクチにディスクを使わない方法を開発して欲しい
そうすりゃインストール時にディスクを入れるだけだから耐えられる
まあソニーからすりゃ「だったらDL版買えや」ってだけだから
やらんと思うがw
>>836 リアルな全裸バイオハザードをプレイしたい気は有るかな
海外では丸出しの女が走り回ってるの見た
>>886 昔からこんなもん買うのは馬鹿だよ
俺もその一人だった
>>53 中華のゴミ共は焼け野原で何も残らなくなるまでやるぞ、後のことなんて考えないからな
>>739 無くて後悔する事はあっても、あって後悔はほとんどないんじゃないか
Switchだってlightなんかにして後悔する奴いるし
メルカリは手元にない商品の出品は規約違反だから、
通報すればいいぽいね。
メルカリボックスでのやりとり群しか見てないけど
キャンセルでき無いから更新繰り返しても
キャンセル待ち出てこないのか
ロンチがうんこでソニー初期ロッドってのに群がる理由がわからんな
転売犯罪者か信者しかおらんやん
>>880 というか転売屋は並び屋みたいなもの
発売日に買いたいなら並べよ
アホだなー、そんな品薄になんてならねえって。
ps4の初期の惨状を知らんのかね、キラーコンテンツ無いとハードなんて売れねえよ
５万で買って５０万で売る簡単なお仕事
ちなみに中国は販売日遅いからこれでも買う奴いるらしい
>>825 転売会社が鉱山や大農場から銅とか小麦とかを買い占めるのか
けしからんな
>>899 転売屋対策ばっちりじゃん
それが裏目に出ようと自業自得
世界中で予約戦争しとるなら1000万とか即売れるんだろうな
ほしいやついるのか？安くてそこそこの性能だからゲーミングPCもってないやつが買うんであって、十万とか超えたらPC買うだろ、任天堂みたいに完全独占のタイトルなんてそんなに数ないし
30万とか放置してるアマゾンこそが元凶
レビューもサクラだらけ転売ヤーも野放し
>>902 予想より安かったから欲しがる層が増えてるだけだよな
ソニーの株主優待でソニーストアでウォークマンとかVAIOとかデジカメとかしょっちゅう買ってて良かった！
当たるかどうかは別として
PS4動くからローンチとかいらんわ
ゴースト対馬買う
まーた待たんといかんのか
スイッチといい転売屋には付き合ってられんな
どっちにしろソニーの初期ロットは買わんけど
むしろゲームはこれからだぞ
googleやappleも今更参入してきてることからも分かるだろ
海外ではそうだし、まだまだ伸びる産業
いい加減PS1から全部遊べるの出してくれ
いつまで2とか3並べてりゃいいんだ
>>794 なるほど、ネットとリアルでは条件が違うんだ
スマホアプリからのエントリーなら敷居低いみたい
正直買うのが困難じゃなかったら買わなかった。買えた優越感味わえるからなぁ
買えないと敗北感感じるよねぇ
>>918 高くても安くても結局買うのは一部のマニアだろう
>>902 マジでこれ
単純にぼったくり価格で出品してるだけ
売れなくて上等売れたら万々歳というスタンスだろう
ps5でPS1～3までの動くエミュソフト販売してほしい
>>882 中古ソフトも店舗に並ぶ数減っているしな
PS5くらいのスペックになればPS2くらいまでなら
エミュレーターでいけそうな気はするな
確かにそろそろやってほしい気はする
それならドライブは必須だな
>>923 それやると儲からないんだよ
ソフトや周辺機器は互換性をもたせると旨味が減る
今回アホみたいな転売設定価格
香港中国販売無しの影響だわな
>>10 現環境で1からゲーミング作るとデスクトップでも20万くらいすると思うぞ
たぶん年内なら8万でも安いとか言って買う人多いと思う
買う側はいつまでたっても手に入らないし
売る側は儲けはあっても商品の良さを理解する人が増えないから言わばバブル状態
下手すると買う側のヘイトが向かってきかねない
安く仕入れて高く売るのは商売の原則だがもう弊害しかねぇな
>>834 ゲハ民は一切ゲームしないことで有名
やきうしないくせにプロ意識が高いなんj民と同類なんやで
>>917 俺が言いたいのは転売屋以上に買う努力をしろということ
椅子取りゲームと一緒でノロマや怠け者は買えなくて当然だろ
あとは入国規制で買いに行きたくても行けないから余計に転売価格上がる
捕まえたバカをいつまでも囲い込んで金づるにして定期的に買い換えさせて可能な限り搾り取る
そういうシステム
>>948 多分予想だけど無理やで
コロナのせいで部品調達難航してて計画の生産台数いけないとかなんとか
半年後の2型買うよ、別に欲しいソフトもないしその頃なら良いモニターの情報も出回ってるだろうし
ふつうにあと二年以上たたないと定価では買えんよ。抽選しかないよ
発売日に買えないと死んじゃう病の人は大変だなそのまま病死したらいいのに
>>878 白箱は32,980で、ディスクレスでもより良い条件じゃね
SSDなんて自前で買わせりゃさらにコスパいいのにな
ソニーの場合は初期不良必ずあるからな
買うなら型番変わった修正版からなんだよな
>>952 流石にクリスマスで大量に供給するだろうから在庫がダブつくはず
Switchも定価で買えるまでかなり時間かかった
今も高騰してるし次のやつも転売される
今回めっちゃ安い！みたいな風潮だからみんな買うし
当分の間定価では買えないよ
アスク「安く仕入れて高く売る、商売の基本ですよね？」
>>956 29800円（税込み）なら覇権取ってたと思う
もうちょっとだったんだよ
まあCODBO新作もUBIのゲームも現行と次世代アップグレード可能共用版売るしお前らそんなにあせる必要ないぞ？
>>944 Amazonで売ってたけど
ボッタクリ転売ヤーでもいるのか？
>>961 と、思うやろ？
大丈夫だいじょうぶ
すぐ定価で買えるよ安心しろ
>>960 今は転売ヤーが一般人にも急増してるから
市場から一瞬で刈られるよ
switchが今だに定価で買えないし、ｐｓ５はもっと買えないぞ 転売やーのおかげでな。
>>958 出来ないからこういう価格設定なんじゃね？
万が一売れたら他の転売屋から買って流せば良いって価格設定
>>956 それGPUの性能が低いんだぞ
現行機種のOneXより30％くらい劣る
なんの価値もない…
定価で売られてたら「チャンスだ！買いどきだ！」とか思って欲しいよね
>>960 嘘か本当か知らんけど初回生産分すら削るとかなんか行ってるから象さんどころじゃないような気もする
一応言っとくけど専門家じゃないから俺適当に言ってるだけだぞ
転売屋が「当分定価で買えない」連呼してるの草生えるわ、売れなきゃ大変だからな
首でも吊って逝ってしまえと思う
転売屋ーのせいで永久に定価ではかえんよ、switch見ればわかるだろ。
転売用の税制もうけりゃいいだけなのにな儲け関係無しに課税すりゃいい
>>973 2k利用前提だから要らんよ
オーバースッペクにしたってベンチマークしか用途がない
30万とかほんとかよ
その金でPC強化すればPS5いらんどころかお釣りくるのになぜ……
450,000わろた
![【プレステ】ついに「PS5」予約開始で早くも争奪戦--アマゾンは瞬殺、39万円で転売する業者も ヤマダ・ヨドバシなどは抽選 [ばーど★]YouTube動画>3本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/5qLOChB.jpg)
いい加減品薄商法やめんと看板に傷付けるだけやぞ
何のための予約なんだよ
予約分は生産して予約解約は罰金取ればええやん
>>940 定価わかってるのにな
そりゃ詐欺が横行するわけだ
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【プレステ】ついに「PS5」予約開始で早くも争奪戦 アマゾンは瞬殺、39万円で転売する業者も ヤマダ・ヨドバシなどは抽選 ★2 [ばーど★]
http://2chb.net/r/newsplus/1600402181/ >>235 1060ならPS5で全くグラが改善されないのかｗ
価格が落ち着くかどうかは中国のテンセント次第じゃねえかな
変に中国専用の規制版ならスイッチと同じで中国人が買い続けるから定価ではまず買えないと思う
二年以上は１０万出さないと買えないぞ 抽選しかないよ、
PSはテンセント提携してないから直売りだっけ
直売りならソニー次第
転売業は今庶民の間で流行りだからな
中国人の胡散臭いやつらだけじゃないから問題なんだよ
今も高騰してるSwitchがいい例
世界中で品切れだから安くても５倍ぐらいの値段でしか出回らなそう
コロナ流行り初めのマスクと一緒の道
PSプラス加入者に優先的に一台購入選択権与えればいいのに それもやらんとは可愛そうだよな PSプラス加入者達
>>91 ウォッチドッグスレギオンをレイトレでやりたひ
lud20241217014303caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1600397052/
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