はよサービスをとめろや、日本の企業がこんな体たらくな対策しか出来ないなんて悲しすぎるわ。
ゆうちょが止めた時点で最早無価値やろw
ゴミクズサービス止めたらええんやないか？w
ドコモ歴20年以上のヘビーユーザーだがそもそもドコモ口座なるもの知らなかった老害とはオレのことよ
まだチャージ停止してない銀行は預金全部引き出されてもいいんだな。
ドコモは風評被害の被害者
問題は全て銀行側にある
ドコモの本人認証は、銀行の認証が通ることで本人確認できる仕様となっている
他の○○ペイも一緒
地銀のセキュリティこそ脆弱で危険だ
>>3
だってドコモですよw
NTTもそうだけど、化石
100年後もこのままだよ ドコモ口座以外にまともな本人確認なしに銀行口座と紐付けたサービスがないのか、
金融庁や銀行やマスコミはそういうことを知らせろよ
あたりめーだ
なんだけど
その後出金したとかの情報ないね
地銀はAmazon辺りの参加に入るべき
ゴミクズ日本企業では国民の資産を守れない
他のキャッシュレスサービスみたいに現金入金上限2万とかにしときゃいいのに
ドコモ口座がなくなっても誰も困らないだろ。
ほとんど使われてないから、イメージダウンしないようにトラブルを隠蔽してきたんだろ。
ーーー19年5月に不正被害＆提携解消ーーー
りそな 「セキュリティが強化されれば再開するが現状ない」
ーーー不正被害＆チャージ一時停止ーーー
大垣共立銀行（岐阜県大垣市） 8日0時チャージ×
滋賀銀行（大津市） 8日チャージ×
第三銀行（三重県松阪市） 9日チャージ×
鳥取銀行（鳥取市） 9日17時チャージ×
みちのく銀行（青森市） 9日18時チャージ×
七十七銀行（仙台市） 9日18時チャージ×
紀陽銀行（和歌山市）） 9日チャージ×
中国銀行（岡山市） 10日チャージ×
東邦銀行（福島市） 10日チャージ×
イオン銀行 10日17時チャージ×
ゆうちょ銀行 11日チャージ×
ーーーチャージ一時停止ーーー
仙台銀行（仙台市） 10日9時チャージ×
千葉銀行（千葉市） 10日9時チャージ×
千葉興業銀行（千葉市） 10日チャージ×
大分銀行（大分市） 10日10時チャージ×
但馬銀行（兵庫県豊岡市） 10日チャージ×
伊予銀行（愛媛県松山市） 10日16時チャージ×
琉球銀行（那覇市） 10日17時チャージ×
北洋銀行（札幌市）10日24時チャージ×
静岡銀行 12日チャージ×
ーーーーーーーーー全35行のうち20行がチャージ一時停止↑
池田泉州銀行（大阪市）
みずほ銀行
三井住友銀行
ソニー銀行
スルガ銀行（静岡）
八十二銀行（長野）
十六銀行（岐阜）
京都銀行
南都銀行（奈良市）
広島銀行
百十四銀行（香川県高松市）
愛媛銀行
西日本シティ銀行（福岡）
福岡銀行
肥後銀行（熊本）
【セキュリティ高】陰性
・口座解約（預金残高マイナスの可能性シャットアウト）
・キャッシュカードの廃止（暗証番号ごとシャットアウト、印鑑のみで取引する）
・最初から提携してない口座を使用する（例：三菱UFJ）
【セキュリティ中高】自主隔離
・暗証番号を変更する（名義、口座番号、暗証番号の紐付けが本命だった場合の対策）
・合鍵リストが闇に出回ったものと思って他行で同じ暗証番号を使い回さない
（フリーメール＋tor経由しての匿名アクセス＋数字4桁当たり＋口座登録が楽な電子決済サービスにも登録→引き落とされる日まで把握されない この合わせ技が一番危ない）
【セキュリティ中】PCR検査
・記帳（今日無事でも明日抜かれない保証なし）
・提携の口座残高を0にする （安易に0円にすると本人認証に必要な残高当てられて暗証番号だけ解読される可能性あり）
・紐付けされた事業者リストの保管、ネット閲覧、口座振替全般の拒否権（つまり紐付け一切禁止の貯蓄専用の口座作れない）が預金者にない以上、知らないうちに新しい電子マネーサービスと紐付けられてないかは銀行窓口で確認するしかない（コールセンターだと調査に3日ほどを要する場合がある）
【セキュリティ低】変異した新株
Kyashが銀行チャージに対応 銀行口座登録で本人確認が完了！ イオン、ゆうちょ、埼玉りそな銀行などが対応 （new）
パスワード紐付け完了→無症状感染者 記帳「ドコモコウザ -○○万」→発症
そうだとめないって言ってたっけ
ご批判が多かったのかな
ドコモからチャージ停止しとけば、対応わるいとせめられなくてすんだのに
この後に及んでチャージ停止できない銀行は何かあるってことだな。
携帯キャリアなんてほぼ準公共インフラ事業なんだから民間のサービスにしゃしゃり出てくるなよ
通信サービスだけやってりゃあ良いんだよ、端末0円とかさ、あれ結局赤字分は契約者が通信費で負担してるんだぞ
d払いのためにドコモ口座作ったから、送金とか一切しないし、他のpayみたいにd払いに直接紐付ける形にすればいいのに
何でこんな複雑な絡み方すんだろ
>>27
仕様的にほぼ不可能か社長がガイジの二択だw >>27
いまやってるとこはセキュリティオッケーなんじゃない？ 阿呆の役員どもがどんだけ真摯に謝罪しても、内心はテヘペロだからな
でも思ったほど被害ないね
セブンペイって被害額すごくてすぐ消えたけど
はよ捕まえろよ
なにしてんだ無能警察
ここまで無能なのかと
祖父母や両親と離れて暮らしてる人は
念のために電話して注意喚起してあげた方がいいよ
今回は仕組みを理解できない高齢者が多いみたい
うちの両親は70代でまだ働いていてボケてないんだけど
ドコモ口座なんて持ってないもの、
電子マネーはやったことないから関係ない、と
全然分かってなかったんでゾッとした
>>36
tor経由でやられたらFBI辺りに協力を求めるしかない
まあFBIもイスラエル辺りの企業に丸投げするんやがなw 残りの銀行はセキュリティ意識ゼロって認定して良さそうだな
初めて知って仕組み見たけど、いる？これ。こんなん使うの生粋のドコモ信者だけだろう。
ドコモがどんなにゴネても初期対応悪すぎて信頼０だからドコモ口座はこのままサービス終了に向かうしかないだろう
金融に関わる業務で信頼なくしたら終わりだってドコモは思い知った方がいい
>>35
まだ気がついてない被害者が多いんだと思う
たった2000万円を得るために
これだけの手間と時間をかけて
少なからぬ手下を動員したとは考えにくい >>40
法整備してでもその手のクソを淘汰するべきだと思うけどな
迷惑メール然り、詐欺メール然り、個々人を特定できる環境下、
また個々人を逮捕できる環境下でしかネットを使えない状況にして欲しい
俺はそれで別に構わんのだよ
反対するやつはやましいヤツだろ？ >>35
まだ気づいていない人とか一回記帳しただけで安心してる人がいるかも？ IT後進国＝IT犯罪被害先進国wwww
世界中が日本の金狙ってるww
家に居ながらにして金盗めるんだもんなwww
逆に言えば日本では
キャッシュカードも作れない情弱ぐらいがセキュリティー強者
ドコモ口座って何のタイミングで存在を知ることが出来んの？新CM？携帯会社のHPチェックする人なんか２７００万もいるか?
一人が平均２個のアカウント作ったとしても１３００万人いないといけないんだが、そんな宣伝してないだろ
チャージ禁止した銀行セキュリティ低い、チャージ継続中の銀行セキュリティ高い。
>>35
岡山の一行だけで500万発覚してる
1900万のわけないよwwwww
軽く億いくはず >>35
9/30～10/1の月またぎで一気に60万引き出すために潜伏してる可能性
遅くとも25日くらいまでに自分の銀行口座と身に覚えのないドコモ口座が紐づいてないか確認して解除しておいた方がいい >>48
マイナンバーとカードリーダーなけりゃインターネット出来ないようにするのかｗ ドコモの対応の遅さは、もはや反社会的と言ってもいいのではないだろうか？
>>53
ｄ払いのCMかなぁ…
ドコモ口座（の事件）と聞いた途端に
持ってないから大丈夫、と思い込む高齢者が多いのが怖いね >>48
日本のフラッグシップIT企業がこの程度w
ギャグか？w >>32
セキュリティに自信のあるところと、上層部の頭が悪くてよく理解できていないところ。 >>58
それで、詐欺メール、迷惑メール、この手の犯罪が防げるなら是非やれと言いたい
皆はいい加減鬱陶しいと思わないのか？ IT化とかデジタル化とかセキュリティーがどうこう以前に、停止してない銀行って何なんだ？
バカなの？死ぬの？自殺願望でもあるの？
>>59
人類の知能じゃ考えもつかんレベルの遅さだよ
社長の脳味噌にカタツムリでも入ってんだろw 口座名義人「ドコモ口座解約してください」
ガイジ銀行「契約したご本人ではないため解約いたしかねます」
もはやギャグ
【NTTドコモ】#ドコモ口座
今日！銀行の残高を確認してきました！僕も！地方銀行だから！！
ま！30万の預金はないから！10万円の給付金が！丸ごと残ってるだけだけど！！
>>61
企業も企業だが、手も足も出せない警察も無能過ぎだろ
俺は悪意のない企業側よりも悪意のある犯人側を叩きたいんだわ
かたっぱしからとっ捕まえて、大々的に広報して見せしめにしてやれば減ってくると思うんだけどねー
こんな大事件追跡3日でなんとかしろよと こういう時にトップの資質がわかるわ
ドコモは無能確定
２段階認証のネットバンキングかできない銀行は辞めたほうがいい
国内の換金先はセブン銀行だけ？
海外に飛んだのが多そう
ドコモがサービス停止しないのが凄くね？
こいつら他人の金預かってる自覚の欠片もねぇだろ。金融やる資格ねーわ。
ドコモは完全に地に落ちたな
どんだけ国民に迷惑かけてるんだよ！
元々ドコモユーザーじゃないからなにもできんくてむかつく
紐付け確認するのも不信感あるわって身内が言ってたわ
こっちの個人情報をまた晒した上で本当のことを教えてくれるのかって
こんなもんドコモ側から一括で即停止すんのが当然だろ
テロリストかよ
>>10
息する酸素がもったいないぐらいの情弱ｗ
今回はFintechサービサーたるdocomoが全面的に悪い
●仕様を勝手に変えてフリーメールでアカウント取得
●本人確認しないガバガバなセキュリティの認証
●昨年5月のりそなでドコモ口座事件発生後も他行横展開せず
●二段階認証など事件踏まえたセキュリティ対処を怠った >>70
神奈川県警保土ヶ谷署が偽の犯人にされたアドレスに誘導されて誤認逮捕してなかった >>78
それな
一度でもこういうことあると何も信じられなくなる
紐付けありませんってその場しのぎで回答してるんじゃないかとか
諦めて他行に金移動させたよ >>86
ショボいな…
カネかけて法制度整えて絶対捕まえる覚悟で取り組んで欲しいわ もうちょっとドコモに罰則与えるべきだな
大した罰がないから停止しないなんて対応ができるのだろう
>>46
局によっちゃあ、ドコモに忖度してニュースでも扱い小さいからな。通帳記入しないと抜かれたかわからないから、全体像は誰も掴めない。 たくさんの方がサービスを利用しているから止められない理屈だからな
>>9
当然だよな。日本の銀行制度を揺るがす大事件だよｗ オーバーに言えば、タンス預金の方がマシなのか
くらいの感想持ったからなｗ 提携先の銀行も大ダメージだよ
解約や送金多いだろうな
ホホホホホー。広島銀行が止めないのは何故?草草www
>>25
そう
今でもpaypayとかは口座番号と暗証番号で登録できる こういう時の為のCMだもの
もうCMやらないって言われると忖度するんだろうな
＞【セキュリティ低】変異した新株
＞Kyashが銀行チャージに対応 銀行口座登録で本人確認が完了！
＞イオン、ゆうちょ、埼玉りそな銀行などが対応 （new）
ゆうちょとイオンはヤバすぎるわ
今は一旦チャージ停止してても、また時期がきてチャージ継続するなら
結局今銀行がチャージ停止してるのはその場しのぎであって安心できないよね
口座変えようかどうか考え中だよ
>>82
全然報道されないしな
内容のやばさで言ったら連日トップで報道されてもおかしくないレベルなのに >>35
第一報時は1000万円だったのが既に倍だからね
発覚してなかったのがどんどん出てくるでしょw >>99
変えた口座に新規で紐づけされるんじゃないの？ >>37
町のおばちゃんたちは事件の内容が理解できないらしく、ドコモ口座に関係なくすべての銀行口座がやられている可能性があるので
皆な記帳して確認した方がいいと煽っていた
今、日本の銀行の全ての口座が停止してるのかよｗ といっても理解できない >>37
ココに覗きに消える奴でさえ、分かってないレス多数だったからなあ。お年寄りにはムリだよな
テレビラジオで報道されたとしても、ネットやらねえから関係ねえやで終わりｗ >>107
他人の資産より自分の資産が大事ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自分はERR TOO MANY REDIRECTSという転送状態になり、ログイン出来ないサイトが一つ出来てしまって直らない ネットは難しい
自覚のないコロナウイルスみたいに潜伏で仕込まれてるかもなのに
あれだけ毎日コロナについて自覚症状なしとか煽り倒してたのに
報道が異常に優し過ぎるよね
廃止にならないと毎日口座確認せんといかんのだけど…
のこりの銀行も全部停止すればドコモは実質的に廃止にせざるを得なくなる
セキュリティにあぐら書いて何もしない銀行もはよ止めなさい
>>115
そうだよな
調べてもらって今日は大丈夫でも明日は盗られるかもしれない 反社会的極悪非道企業
ドロボウドコモを廃業に追い込め
お前らちゃんとドコモのシステムを作るのに協力しろよ。副社長がみんなで作るものって言ってただろ
自分はドコモと関係ない？ドコモ口座の恩恵を受けられない？ドコモに力を貸す義理は無い？
んなもん知るか。口座を持ってたらドコモが紐付けるんだから関係あるだろが。不正利用で困るのはお前らの方だろ
ドコモのシステムがちゃんと出来てるかどうかの確認に協力しろって副社長が言ってんだよ
>>47
なるほど
マイナス残高を今回で知った人多いみたいだし こまめな記帳や毎日のネットバンキングでの残高確認がストレスになるから、
そもそもドコモ口座と連結が無くて被害リスクゼロの安全安心な三菱UFJをメインバンクにして資金移動しようかしら
サービス止めろとまでは言わんけど、銀行チャージは無しだな
現金チャージ出来るんだし、そっちでやればいいと思うよ
利便性めちゃ落ちるけどね
三井はまだ切ってないのか・・・
たのむから別れてくれ・・・
ドコモてめえがドコモコウザを
すべて停止すれば収まるんだよ
そうすれば国民は通帳を一回記帳すればすむんだ
はやく止めろクソドコモが
>>1
これチャージ停止の決断をできない銀行は要注意
状況認識能力に欠け、顧客の資金を保護する意識の低さが目に見える そもそもドコモ口座って何に使うんだ？？普通のクレカでいいよね
>>1
ドコモが止めないなら
直接顧客守るために銀行はチャージさせないよな
当たり前の事だ
ドコモは自己都合優先の社会不適合組織と化した >>7
多分あなたのような方が圧倒的に多いのがドコモユーザー >>83
ドコモ、たぶん銀行への提案説明時に何をどう説明したかわからんけどこの脆弱な認証を推奨した可能性がある
そうじゃなきゃ銀行がこんな糞認証選択するわけがない
銀行側が一から考えたら許容されるはずのない内容だからね >>138
dアカウント持ってない奴からすれば、
不正利用者がいるからサ停しないって捉えられてもおかしく無いな >>15
周りを英国インド軍に囲まれて身動きできない くだらん対応したおかげでドコモの評価が落ちていくだけ
結局チャージ出来なくなってサービス自体が終わるのだろう
対応遅いとこも同様に信用失ってる
>>80
マイナポイントの件もあるんじゃない？
サービス継続したら利用してない方から批判され
サービス終了したら利用者から批判され
今どっちにも首振れない状態なんじゃない？ >>3
即座に口座凍結しないとか馬鹿なんかな？
20年以上ドコモユーザーでしたがもう止めます >>19
ドコモも郵貯も高齢層がユーザーの大半な組織やから ジャパン国はお猿並みだな。今後はドコモは糸電話サービスだけにしたらイイと思うの。
>>149
引き落とし停めてもコンビニ等でチャージできるよ >>155
現金チャージは知ってるよ
俺自身それ出来るって既にレスしてるし >>106
クローズのSNSで概要を書いて警告したんだけど、反応あったの4/60で、直接話しても「いいね」付けただけで「何いってんの、うちauですが」って表情だった
どうせ何日か経ってからやっと理解して私に「あれって…」って詳細聞いてくるんだろうけど、もう知らん
テレビ見たら？って言ってやる >>151
バカ会社だよ。
この会社は重役が犯人か殺されないと
動かないレベル。 ドコモロ座のゴールドセイント「ストップ★ザ★チャージ！」
>>164
1日に1万三千件のチャージが行われてるっつってたんだよ >>164
自分達の顧客に気を使い
それ以外の全国民を敵にまわす
そんな事もわからない
反社会的組織ドコモ ドコモがサービス停止しないから銀行側がチャージ停止したんか
これもう終わりだろ往生際が悪すぎるわドコモ
>>42
サービスそのものは問題ないんじゃね
ドコモユーザーだけだったら身元確認しっかりできてるだろうからよかったんだろうけど
フリーメールだけでユーザーじゃなくても口座開けるようにしちゃったのが駄目だった >>145
ドコモ：不正なお客様のために継続します >>173
えっ 毎日チャージしてんの？どんだけじゃぶじゃぶお金使ってんだよ？ 銀行って預金の10倍まで金貸し出せるんだっけ？
ドコモもそれ狙いで今回の事件画策したんじゃね？とか言ってみるテストｗ
おや誰か来たようだ
メイン顧客であるドコモユーザーは、ほとんど銀行チャージなんて使わないだろうから、
ドコモが何に遠慮して停めないのかマジで謎すぎる
未だにチャージ停止してない銀行は株主から危機管理について問い詰められたらなんて答えんの
全額補償したら済むという簡単な話じゃないし時間の経過に比例して銀行にとっては最も重要な信用を失ってるんだぞ
バカな銀行は土日挟んじゃったな
ドコモはそんなぬるいもんじゃなく、もはや反社と言ってもいい
>>3
ドコモの側にその気があれば一気に全行停止になってるはず
ジワジワ増えてるのは銀行側から停止しろって話が来てるんだろう
要するに今のドコモには自浄作用は期待できない
日本を代表する通信事業者がこの体たらくというのは悲しいな
元公務員気分がいつまでも抜けないと見える そもそもなんだが、通帳もキャッシュカードも持っていない奴が、口座番号と名義人の名前とキャッシュカードの暗証番号だけでカネを引き出せること自体が大問題だと思うのだが？
そんなことを銀行に対して容認した覚えはない。
>>183
三井住友とか広島とか元からセキュリティ高くて大丈夫なところが残ってる感じ 『ドコモの電話機もDポイントとかのサービスも使ってないから私には関係ないわ』という人が殆どだろ
日本企業を応援したいけどdocomoはなぁ。
ちょっと殿様過ぎだしやりかた汚いしイメージがどんどん落ちてくよ。
？
今回の被害者は、ドコモの電話を使っていない人限定だぞ。
未だチャージを止めてない銀行は目先の手数料惜しさに顧客からの不信を募らせていることを理解したほうがいい京都銀行お前のことだ
>>183
問題はチャージとかじゃねーだろ。ドコモから送金要求があったら、
銀行側がそれに応じないといけない仕組みになっているのが問題。 チャージボタン押した後に顔認識なり生体認証システム挟むだけで済む話
ドコモ口座はログイン時にアカウントとパスワードだけでログインできて、一度紐付けした銀行口座からなら、チャージ時にはボタンプッシュのみだけでチャージされてしまうのが問題かと。
俺はd払いを使うユーザーだが、d払いの決済には携帯料金合算払いで払ってるが、使いすぎた時は来月の支払いが重くなるから、ドコモ口座にある携帯料金充当というシステムで先払いしたりする時にドコモ口座を使うくらいだが、その際、ドコモ口座に銀行口座からチャージする時に生体認証システムを挟まないから、すんげえ楽な反面、すんげえ不安だった。
この点を悪用されたのかな
何気にツイッターの非公開リスト丸見えバグもひどい祭りになりそう
>>189
サイト行って導入の説明読んだが
ドコモの携帯電話番号登録しないと利用開始できないっていう風に読めるんだけど違うのか
仕組みがよくわからんな(´Д｀) >>20
去年りそなで同じ事やらかした結果の対策が上限を30万に下げることだったというからドコモ的には下げてるでしょという感じなのかなー >>7
ドコモショップにこの間まで努めていた人のようつべが
あったけど彼もこのサービスは付帯必須サービスでもないので
3年間ショップで扱う人見たこと無かったってさ。 第一地銀と第二地銀で第二地銀が手数料欲しさに止めないのか？
今年のドコモ事件
1月 クソ野郎メモ
9月 ガバガバ入口ドコモ口座
共倒れせずここが一番被害多いですを発表すりゃいいのに
都道府県コロナ陽性数と変わらんだろ
>1
昭和金融恐慌
1997年、
アルバニア ギガねずみ講テラ破綻、アルバニア全土でペタ取り付け騒ぎ。
ウルトラ預金封鎖、デノミ、財産税へ。
アルバニア全土でテラ暴動、アルバニア国家崩壊
1997年 アジア通貨危機時の、
日本での、三洋、山一証券や、北海道拓殖銀行や、
宮城県内の、地方銀行 徳陽シティ銀行など、
金融機関の、同時連鎖破綻での、取り付け騒ぎ。
ここらみたいな、破局事態。
【リアルタイムで、日本全土で、あらゆる銀行預金がテラ流出中】
多数の地銀と、ゆうちょ銀行、イオン銀行で、
不正な預金引き出しが多数発生。
預金者に、無断で開設された #ドコモ口座 と紐付けし、多数、出金。
【令和金融システム崩壊、グローバルギガ恐慌】
2020/9/9 朝日新聞 NHK FNN
幸田 真音 著 小説 日本国債 大暴落 ガラ
堺屋太一 著 小説 平成30年 水木 楊 著 小説 銀行連鎖倒産
故 打海文三 著 小説 応化戦争記 ハルビンカフェ
御堂地 章 著 小説 日本崩壊 村上 龍 半島を出よ
此処等で、近未来起きうると予測されていた、ジャパンテラショック、
日本発の、全世界恐慌、ギガ取り付け騒ぎ テラ預金封鎖、
日本国債 ギガ暴落 テラ ガラ、
日本国債金利ギガ暴騰、テラ重税
ハイパーインフレ、超スタグフレーション慢性化構造不況化が、おきそうw
>>206
クソ野郎メモは確かによくなかったが客のほうも怪しかったからなあ >>17
アマゾンって知ってるだけでも数年に一回ペースで
三回は情報漏れ起こしてるけどな >>112
ドコモ withってそういう意味だったのか 去年だかすでに以前から被害出てたのになぜドコモは放置してたんだ？
これって業務上過失とかやばいことなんじゃないの？
ドコモや各銀行で半沢ごっこしてるんじゃないのか
「あなたはおしまいデス！」
「この土下座野郎！」
「どうしてもできないことだってあるの！」
「銀行のネットワークに侵入できるか！？はぁ？やるんだよ！」
「これより、金融庁検査を行います！よろしくねぇ」
一番わるいのは、Docomoだろ。
もう銀行はDocomoを信用しない。
1.少数ユーザーのためにサービス停止しない
2.セキュリティーに完璧は無い
3.これからも被害は出るかもしれない
4.被害確認は記帳のみ
5.交通費等の全額補償はしたい
6.現状の紐付けに対する処置発表無し
無関係の人を巻き込んでこの対応…
残高確認を余儀なくされてる人への通信費と端末電気代と時間、記帳を余儀なくされてる人への交通費と時間、全額補償を謳うなら不正被害に遭ってなくとも巻き込んだ方々にさっさと補償開始したらどうなんだ？
サービス停止と抜本的解決が無い限り犯罪踏み台サービスを続行する資格は無い。
今日から全行停止すると予想してたからこんなに残るとは意外
>>219
今日やらないとこは週末やるわきゃないし月曜どうなるのか ドコモが被害額補償をするらしいけど 本来ならこの事案は
金融庁が全額支払うべき ではないのかね
ドコモも被害者なんですよ 許認可官庁としてあるまじき失態を犯した
事実は消せない
まあ俺たちのせいにされたら叶わんと思ったら
即座に取引停止するわ
>>40
tor経由で児ポで捕まった日本人はFBI経由なのか？
日本の警察じゃ追えんのか？ >>215
なるわけ無いじゃん。
日本の企業犯罪ていうか不祥事て「やっちまったな。テヘ」で済んでしまう。
1000-2000万弁済すりゃそれでおしまいだ。
セブンだってお咎め無しで今でもセブンイレブンて店開いてるだろ。
アメリカなら巨額な罰金と賠償金で、下手すると会社は他社に買収されてしまう。 >>1
預金不正引き出しの被害拡大を防ぐもっとも確実な方法はドコモ口座のサービス停止なのになぜドコモはそれをしないんだ？
これではドコモが預金不正引き出しの犯罪に手を貸していると非難されても文句はいえまい
ドコモ自身がドコモ口座のサービス停止をしないというのなら、国が行政指導を行って半強制的にサービスを停止させるべきだ >>230
サービス優先だから。
たぶんさらに被害拡大しても1000万ぐらいだよ。
サービス止めるよりも1000万ぐらい払ってやってサービスを続けたほうがいい。 >ドコモ口座を通じて預金が引き出された問題。先月下旬以降、多い時には1日、
およそ100の不正なドコモ口座が開設されていたことが関係者への取材で分かりました。
同じＩＰアドレスから複数回、不審なアクセスがあったことも分かり、警察当局は今後、
本格的に捜査を進めることにしています。
これを放置してるドコモ恐ろしい
一旦現ドコモ口座は全部使用停止にして
使用者に新たにドコモ口座手続きしてもらった方がよくないか？
金を優先し安全を怠るとどうなるか
オススメ映画 バーニングオーシャン
石油掘削船で金を優先し安全を怠り炎上実際にあった事件
>>232
そんなことするわけがない。認証システムを導入してない地銀の提携を切ればいいだけ >>223
じゃ金融庁が怪しい
我々の預金狙ってるなw 犯罪被害を認識していながら野放しという印象だからdocomo最悪イメージだな
キャリアはSIMだけ売ってりゃいいに、
余計な事するからトラブルが起きるんだよ。
>>35
本番は年金給付後のジジババゆうちょかと思っている 一番のポイントは被害者はドコモの客じゃないからてことだろうな。
もちろんドコモ契約者でドコモ口座を使ってない人も被害に合う可能性はあるが、
ドコモ契約者がすべてドコモ口座を使ってくれれば、被害者は他社ユーザーに限られてくる。
こんな素晴らしい話はないぞ。
んでパクられたカネはどこいったの？
取り返すのほぼ困難だしテロ資金や北朝鮮に回っててもおかしくないんだけど
なんでドコモは責任取らないの？
ドコモと一切関係なのにドコモ口座を勝手に作られるってどういうこと
そんなに緩いのか
しねよドコモ竹
>>231
その拡大した被害者の中に被害にあったことに気付かない人がいたらどうするんだ？
今回の犯罪はドコモ口座を利用していない無関係の人の口座から預金が不正に引き出された例が多い
判断力の低下したお年寄だと、たとえ記帳しても自分の口座から預金が不正に引き出されたことが分からないかもしれない
ドコモのしていることは、そういったいわば社会的弱者に対する配慮がまったく感じられない
無関係の人間を犯罪の被害者にしておいて「預金の不正引き出しに気付かないのが悪い」「自己責任」などというのなら、それは泥棒の屁理屈だ
もしドコモがドコモ口座のサービスを停止しないというのなら、ドコモは犯罪に加担する反社会的勢力だと考えざるを得ない 今回のケースは偽ドコモ口座を作ってそこに紐付けられた他行の口座から
現金を送金させて引き出すってやつだろ
ドコモが杜撰すぎるわ
こいつら頭悪すぎ
まずは他行の口座番号と氏名生年月日パスワードを入手する必要があると思うけど
それはどうやって入手したんだろ
勢いに流されず、最初からシステムの弱さを見抜いて加担してなかった
りそな銀行の顧客第一セキュリティー意識の高さはホンモノだと思った
りそなに口座を作る人が増えそう
自分は長年ドコモユーザーでdアカウントは持ってるけど、ドコモ口座は登録していない。
てか、そんなもんがあることも知らんかった。ましてや複数登録てなんじゃい？
この状態が安全なのかヤバいのか年寄にはさっぱりわからんので、とりあえず今日
記帳しに行く…。
>>246
ヒント
特別給付金申請書、ブルートフォースアタック >>248
いややばいでしょ
ドコモユーザーじゃなくても口座は開設できるんだから そもそも勝手にドコモ口座作られてないか確かめる術はあるのか
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ
毎日これに怯えなきゃいけない苦痛
ドコモがチャージ止めないから銀行ごとに判断して止めてるとか
お役所体質は相変わらず変わらんな
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ
ﾄﾞｺﾓｳｻﾞ
ﾄﾞｺﾓｳｻﾞ
まだサービス続けようとしてるのが笑うしかない
事の重大さがわかってないでしょ
>>250
やっぱりヤバいのか！ 会見ではドコモユーザーは安全とか言ってたが、
なんか不安だった。今日早めに確認してくる。教えてくれて有難う。 このニュースをよくわかってる層は注意深く見てるけどさ
高齢者や若年層は記帳しても気づいてなさそうなのが怖いね
停止中の銀行だけでも相当数のユーザーいるしまだまだわからんね
ドコモがメールだけで簡単にドコモ口座作れる仕組み作って
ロクな本人確認もしないで銀行と紐づけできる仕組み作って
どう考えても全面的にドコモが悪いのに、
チャージ停止すら自分らではやらないで、銀行側に丸投げって
呆れるって言うか、こういう連中に金扱わせていいの？
あまりにひどい
>>262
登録のセキュリティー二段階で一応しっかりしてるから被害出てないしね >>259
親の口座で、ネットバンキングしていないんで。
自分もよくわかっていないので、親はもっとわかっていない…。
とりあえずは郵便局に行って、紐づけ？されているのか確認して対応する。 ドコモではなく銀行側が止めたんだろ
さすがに銀行は金融機関としてまずいと思ったんだろう
生活に関わる収支をアプリと銀行で紐づけで問題が起きてるのに部屋の鍵やガス電気車などを紐づけたらどうなるのか怖いわ
遊んでる口座全部引き出したけど金でも買った方が良いのかな
マスクでも買い占めようかと思ったけどすでに日本製は無い
あらゆる動作をアプリを通して本人に成りすましても正体が暴けないんじゃあ裁判もできないし
>>243
結論的には、気づかないやつがいてもドコモの知ったことじゃないてこと。
気づかないならそれでいいじゃん。 まあ今回の件で思い知らされたのは
「元国営企業の殿さま気分がドコモは抜けていない」
ということ
原発事故時の東電みたいな対応だった
こんな腐った元国営企業にはもっと厳しく政府が対応してほしい
さすがにセブン以下の対応されるとは思わなかったゾｗ
なぜこれだけ騒ぎになって影響ガーとか言ってドコモから停止に向けた行動しないのか謎
そもそも軽く考えすぎなんだよ
全部紐付け消して1から認証やり直せよカス
>>274 セブンですらそれやったのにな。紐づけ全リセットは必須だと思ったのに、それやらないどころかチャージ止めないなんてズッコケたわｗ これからフィンテックやらでクソ企業が大量にやらかすだろうな
しかも自分にどうにもできない範囲で
大金口座はオンラインに繋ぐのマジでやめとけ
通帳とハンコだけにした方がいい
ネットバンクやら日常使いの口座には使う分だけ入れておけばいい
ドコモだから保証してくれたけど責任のなすりつけ合いも見れたわけで
これから同じこと起きた時に全額保証されるとは限らないからね
使わないのが一番だよ
auペイ利用しかも現金チャージの俺がドコモに狙われる日が来ようとは…
安全にサービスをシェアできればいいだけなのに便利を追求するには自己防衛しかないとは何ということでしょう
>>274
まあ最低でもそれ必須だけど、不特定多数の口座番号暗証番号が不正なお客様に知られた時点で今後あらゆる自体が起こりうる取り返しが付かない状態。
いよいよもって銀行が全口座の口座番号を変更する必要すらある。 >>209
以下ドコモのQ&Aより
d払いアプリのウォレット機能の一部（チャージ・送金する・限度額変更・出金する）はドコモ口座の機能を活用しているため、ドコモ口座の開設によってウォレット機能をご利用いただける仕様となっております。またd払いアプリの起動時の「ご利用規約」の中にある「口座（プリペイド）利用規約」に同意いただいていることを以て開設しております。
ちなd払いアプリ利用者〓ドコモ口座利用者 大変お手数ですがご利用のお客様はもう一度紐付けしてくださいでよかったんだよな
>>278
持ってる本人は繋いでなくても勝手に繋がれるからやばい
口座持たないしか対応策ない >>284 もう、かなりの銀行口座の暗証番号は抜かれてると予想。チャージに使われなければ紐づけされてることも口座所有者本人は気づかない仕組みみたいだから >>279
使わなくても被害に遭うのが今回の事件で…
使ってる人（正規に紐付けしてる人）は被害に遭ってないんだが >>285
印鑑と通帳だけならまず大丈夫w
キャッシュカードネットバンクで暗証番号設定したら勝手に連携されるかもだからそれを避ければいい
メガバンは印鑑廃止しないで欲しい >>287
いや、ネットバンクを使うなってこと
キャッシュカード含め暗証番号設定しなければ連携されない
大金入れるメインバンクは通帳とハンコで十分でしょ
面倒臭くていいよ。面倒＝セキュアだから >>1
一昨日ゆうちょATMで親と自分の分を記帳して帰宅したけど窓口で紐づけ調査できるとわかって昨日またゆうちょ行ってきた
先週親が緊急入院して忙しいときにドコモユーザーでもない人にまで手間かけさせないでくれよ >>289
俺の勘違いかもしれないが、少なくとも自分の使ってる銀行はキャッシュカードの暗証番号とネットバンクの暗証番号は別物だし、ネットバンク契約時にキャッシュカードの暗証番号は求められなかった筈だが… >>265
止めなければ、取り付け騒ぎ・・・
多分、いくらからは現金引き出しが増えてあわてたんだろう。
解約してしまうのも覚悟がいるし、困ったもんだよ。
ゆうちょと地銀がだめなら、都銀しかないが、
店舗が非常に少ないというか、ほとんどないというか。
地方だと、県庁所在地に一店舗だけとかありそうだしなあ。 自衛できる手段としては、
自分の銀行に言って、身に覚えのないドコモ口座が紐づけされてるか調べてもらって、
されてたら凍結してもらう、
かな？
ドコモ側からは多分やろうとしても個別の銀行口座情報は調べられないだろうから
（加害者が作ったドコモアカウントがなんていうのか分かるなら調べられるだろうけど、被害者はそんなの知りえないから）
>>72
あんな経営陣じゃドコモの企業体質が知れてるよね
プライドだけの上から目線無能恥知らず集団 >>273
セブンより上手がいるとは思わなかったｗ みずほのネットバンキングの暗証番号は入力が複雑（手元にある暗証番号用カードないとわからない）、ゆうちょのネットバンキングの暗証番号は長めの英数字だからめったにバレない
ネットバンキング申請してない口座はそもそも関係ない
って認識で合ってる？それならうちは大丈夫だと安心できるんだけど
>>291
そういうシステムならキャッシュカード作っても大丈夫だな
キャッシュカードの暗証番号をネットバンクでも勝手に使ってるという噂があったからね
本当かどうかわからないけどw >>297
あーごめん、それとこれとは別問題で…
あくまでキャッシュカードの暗証番号と「ネットバンク」の暗証番号の話
ドコモ口座の登録みたいな口座引き落としの紐付けの話はまた別だよ >>136
クレカを持てない
信用の無い人が使うサービスだろ 今登録の仕方見てきたけどゆうちょはネットバンキングの暗証番号じゃなくてキャッシュカードの暗証番号4桁なのか
カード作ってないから大丈夫かな
てことはオンライン使わない銀行なら平気ということではないんだね
銀行が最優先すべきはドコモ利用者の利便性ではなく、預金者の安全性
アホ銀行が多いな
そんなアホ銀行は全て統廃合の対象だ
>>297
追記
つられてネットバンクと書いてしまってるが、「ネットバンキング」の話ね、重ね重ね失礼しました ただ不安を煽っただけ
被害拡大すれば完全にドコモの責任だわ
忖度が働き、ドコモ口座停めない理由の屁理屈に突っ込み甘い報道陣
犯人への怒りよりドコモへの怒りが圧倒的に多い事に気付けや
>>296
ネットバンキングの開設の有無は関係ないよ
ネットバンキングとの紐付けではなく、口座との紐付けだから メガバンクがひとつ多すぎる事は分かり切ってる
みずほ、オメーだよ！
そして、現在もチャージ続行中の１３地銀は菅首相就任後、
速やかに廃行にして貰いたい
ここまでドコモが何もせずに銀行の対応をドコモが発表してるだけか
ログ調べてさっさと対策改善しろよ
１日１万チャージのゴミ事業だろ？
３年遡ってもたかが１千万件だ
その中で５万円以上のチャージが怪しい
何件だ？
高額チャージで尚且つ免許証での本人確認がされてない口座だ
今日調べ始めても明後日には全部調べ終わるだろうが
ドコモ口座なんて今後作る奴いないだろ
つーか提携する銀行がなくなるだろ
ドコモ口座持ってる奴は本人がＡＴＭとかでドコモ口座にカネ入れる
そーするしかないだろ
そーすれば他人に作られたドコモ口座に本人が振り込むことはない
>> 305
廃行にしろとかアホか？
口座使えなくなるだろうに
使えなくなってイイなら口座自分で閉めろよ
＊100,000 ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ
＊100,000 ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ
＊90,000 ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ
＊90,000 ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ
>>265
止めてない銀行もあるね。
うちは二段階認証してるから大丈夫と思ってるみたい。
その割に、サイトにろくな説明もないから、念のために
引き出す人もいるだろ。オレみたいにｗ
銀行もよく理解していないと思われる。
ドコモユーザーにだけわかればいいような感じ。
今回の厄介なところは、ドコモに無縁の人が被害を受けること。
ドコモもネットバンキングも電子マネーも関わりないひとが。
親たちの大半は、今回のどこかに口座があるだろう。
今回必要なことは、影響を被るすべての顧客に説明をすること。
不安をなくす事。
おバカなドコモの提携、利用（チャージ）を停止すること。
おバカなドコモを「信用」して顧客に不安を与えた銀行の判断を詫びること。
二段階だから心配いらんなら、それを説明すること。 >>300
口座開設時に暗証番号設定してたらキャッシュカードの有無は関係ない >>42
「生粋のドコモ信者」は使わない、どころか知らない人が多々。例えば>>42さんみたいな人は多い
docomoを長く使ってる人は、Ｄカード・ＤカードGold・ＥＴＣ等の勧誘は受けたり利用してたりしても、「ドコモ口座？」の人は少なくない。
問題のドコモ口座は、ドコモユーザーだけでは芳しくないからか知らんけど、ドコモ契約者以外の拡大路線に舵切り >>310
何言ってんだ？
減らすべき地銀があるって次期総理が言ってて、ダメ銀行が明白なんだ
潰す以外にないだろうが >>309
つか、普通にクレカ持ってたらドコモ口座なんて必要ないからな
ドコモ口座なんてわざわざ作ってる時点で
不正利用目的かクレカブラック >>300
口座振替のネット受付だからね
銀行印の代わりが漏れやすい個人情報や試行回数があれば突破されやすい4桁暗証番号だけだったと >>308
本人確認もしない糞会社にログはあてにならんだろ
情報欠落したデータのゴミの山しかないのが容易に想像出来るだろうに ドコモ口座みたいな事をやらかす会社は今後も次々出るだろうから、本人が印鑑持って窓口に行って解除しないと紐つけ出来ないような設定を希望する人にはするとかしてくれないかな、銀行側が。
そうじゃないと、どんなセキュリティも何らかの方法で突破されるかもしれないし。
>>303
記者会見は変な空気に覆われていて呆れた
半沢) 腐った肉の臭いがする >>318
結局、犯人は足が付くようなヘマはしない
だからこその匿名化されたドコモ口座だからな
盗まれたら犯罪被害は立証出来ても、結局、金など戻ってこない
ゴミデータと言い切ってしまえばそれまでだが、まあ、犯罪が行われた
証拠にはなる
あと、ヘマをするようなバカな犯人には辿り着く
そんなバカももう金は使い切ってしまってるだろうが >>274
停止して迷惑をかけるのはドコモの顧客。
被害を受けるのはよその（銀行の）顧客
と、ドコモの経営層は思ってるからだろうな。
関係する金融機関の顧客の半分くらいはドコモの顧客のはずなんだがｗ
年寄りはNTTが多いからな。
信用してたのに裏切られたときの反動は恐ろしいと思うけどなｗ おまいらもう許してやれや
そんなdocomo嫌いならdocomo解約すればええだけやん
>>280
それよ
ありえない
今年の問題はコロナでもオリンピック梨でもなく
これだ >>319
口座開設時に紐づけの了承を得ていない契約なのになれ合いで数十年も当時のまま使用してたがこっちが新規開設をしないと危険ってことかな？ >>207
速報 本日のドコモ口座被害額
毎日各局で発表やな 相変わらず銀行責めるバカいるな
セキュリティを破るバックドアをドコモが付けた
泣き寝入り状態から事件化したのは地銀
地銀が動いたから事件化した
七十七銀行GJだ
>>324
仮にドコモ好きであってもドコモロはヤベェ >>324
いや携帯はドコモを使う。電波が届く地域が一番広いから。 >>328
この後に及んでドコモと一蓮托生の銀行はドコモと同罪だぞ
ドコモ口座など凍結されても誰も困らない
凍結されて困るのは犯罪者と犯罪者ファーストのドコモと銀行だけだよ >>305
逆だよ
チャージ続行中の銀行は破られてない >>333
関係ない
一般預金者の不安を考えれば、どうでも良いサービスなど一旦打ち切るのが
普通の経営者の判断
別に今日止まっても誰も困らない
困るのは犯罪者と一味だけだから
凍結されて困る一般人に対してはドコモが誠意をもって対応すれば済む話 まだ危ないのは変わらんのに
もうみんな忘れそうな勢いだね
>>319
いまやサインレスで印鑑も不要が売りのネット口座開設隆盛ですよ
こわすぎ 二段階だから大丈夫だと思ってるアホ銀行がいるから困る
これで一番 得をするのは、、、
そいつが怪しいよね
>>328
どこも口座登録者全員の個人認証できるまで
取引停止するとかしない銀行は
ドコモに文句言う資格はないよ >>336
通帳もなくす方向だしな
直近の履歴しかみれんようになったら
数ヶ月気づかなければ意味不明なまま残高が減ってるって事態になる ソニー銀行二段階だからおｋとかほざいてるけど本当に大丈夫かよ
なんせソニー銀行はログイン時のトークン利用廃止して口座番号さえ分かれば
パスワード生成でアカウントに簡単にログインできる仕様
>>289
初期に被害にあった人はネットバンクすらつくってないよ これからはNTTに大蔵省関連の天下りが多くなるのかな？
総務省系は肩身が狭くなるかな？
もう後任人事の話がつくまでグダグダかなｗ
偽札レベルの大犯罪なのに
よく放置してるよな
中国とかこういうのどう処理してんだろう
三井住友いい加減、ドコモとの提携切ってiD廃止してくれんんかな
ドコモの杜撰なセキュリティで今まで何回トラブル起こしてるよ
dアカウント乗っ取り、dポイントカード不正利用、dプリペイドカード不正利用
>>336
もういっその事、出金も振り込みも引き落としや紐つけの設定も、本人が通帳と印鑑持って行かなきゃ出来ない銀行があれば良いのに。
安心を求める人は預金すると思うんだけどなw ドコモは政治家にでも働きかけてんのかね
責任取らないお役所仕事
>>346
対面で生体認証か印鑑必須にすべきだな
デジタル犯罪に対抗できるのはアナログ手法だけ 高齢化社会で老人に理解しろってのは酷だが老人にあわせてシステムを構築するのはどうかと思う
それでなくても老人の預金は経済に何も役にもたってないのだから金抜かれて経済活性化させたほうがまだましというねw
2段階認証って言っている人はちゃんと考えてから書き込んでね。
そもそも自行での二段階認証やっている銀行でもドコモ口座の二段階認証やってないことが多い。
なぜかというと二段階認証やれば、その銀行でネットバンキングやっている人以外できなくなるから
対象者が非常に少なくなる、
ドコモはドコモショップでの高齢者相手の詐欺商法といい
社会に害悪しかもたらしてない
見積もりと実際の支払い額が違うとかしょっちゅうだし
>>350
二段階認証が安全って既成事実になりかけてるけど
別に安全じゃないしね >>331
ねえな
ドコモの責任だし
一蓮托生の対応はしてないし
不安ならドコモ口座をブロックしてと銀行に依頼出来るだろ
バカバカしい
被害にあった銀行は踏み込んだだけで
口座を持つ不安な人は銀行に問い合わせ、対処の相談すればイイだけで、踏み込んで銀行がやる必要はない
ドコモ口座使ってる人もいるわけで、踏み込んで停めるか？個別相談を受けてブロックするか？対応が分かれるんだろ
ドコモが補償するから、何もしないもアリだろうしな
ドコモ口座を停めるべき大きな理由は、フィッシング詐欺など詐欺防止が重要になるからだ PCR検査みたいに二段階認識って言葉が一人歩きし始めそうだな
>>346
それが望ましい
俺も含めて希望者は多いと思う
銀行のシステムを変えなきゃいけないし金がかかるから銀行は嫌がるだろう
だけどシステムを変えてしまえばこんな問題にはならないのでやって欲しい >>356
有料オプションでも希望する人はいるだろうな
高額預金者は特に 天下りの巣窟で過去の肩書で食ってる奴ばかりだから
きっと上層部は昭和の夕日みたいな感じじゃないのｗ
アマゾンやら楽天も影響受けてるな。
暗証番号確認しろやら再設定しろとメール来てる。
何回やればいいんだ。
２段階が望ましいが、6桁以上の英数パスワード一つでも防げた事件
仮にも通信業でネットセキュリティに一番敏感でないといけない企業の提供サービスが
故意に作ったかのようなセキュリティホールだらけって
流通系ですらその辺、きちんとしてるのに
ネット銀行２つ持っているが面倒でネットでは１回もやってないわ。
キャシュカードは数回出し入れした。頻繁に使う人はいいかもしれんが。
>>334
落ち着け
破られてチャージ切ってないなら論外だけど、
難攻不落のセキュリティなら不安になる必要はない
寝なさいｗ ソニー口座もってるけど糞みたいなドコモと提携してる時点で先見の明がないと
言わざるをえない
こういう大きな事件の時って
グリ森の時と同じで
韓国系には被害がないんだよね
NTTドコモ携帯の回線契約って
国外で出来るの？
国外での操作は？
>>369
ロッテも脅迫されてたよ
ドコモ口座の件で被害うける韓国系ってどこ？ >>366
たしかにドコモ口座と提携してるってだけで、評判下がるよな
ただ、ソニー銀行は、ちゃんと認証があるからほかより安全
・ソニー銀行にご登録のメールアドレスでメールが確認できる環境
・キャッシュカード（カード裏面の製造番号の入力が必要です） >>350
今回ここで書き込まれている二段階認証とは、
ドコモ口座開設のための認証のことです。 ドコモ口座と紐付けされてるの銀行の窓口でわかるの？
>>362
成り済まし可能なら、認証さえ成り済まし可能
本人確認が無いなら、何やってもダメ
そして漏洩したなら新たな本人確認手法が必要になる
認証は本人しか知りえない情報での確認が出来てこそ成立する
バックドアで手口不明
まずやりべき事はバックドアを閉じる事
それすらしない、バカドコモ
トロイやり放題可能だ
逃げる場所があるとか逮捕されない場所にいるなら、バレるか？は関係ない
発覚するまでに実行完了し、逃げれるか？なわけで
バックドアがあれば時間は十分にある >>350
たしかにそのとおりだが、
まともな地銀は、ネットバンキング非利用者でも電話番号でSMS認証してる >>196
悪用されたのは、口座登録時に口座本人の確認がざるなこと。
そこさえ厳密には行えば、チャージそのものは
他のシステムでもざるのところが多い。 >>346
便利じゃなくても安心に預けられるのは需要ありそうだな >>379
ドコモ口座 銀行でググる。
今トップで出て来る。 >>341
たしかに、ログインはいけそうだな
でも、振込や設定変更はワンタイムパスワード必要 >>373
脅迫自体が被害だろ
ウジ虫レベルで頭悪いなクソウヨは 記帳は土日でもできるから
月曜日の被害額の伸びに注目
俺は地銀が悪いと思う
ドコモは不正なお客様でも利用しやすいようにしただけ
顧客の預金を守るのは、銀行の仕事だろ
クレジットカードで回線契約してるほとんどのドコモユーザーは関係ない話
ということでよいのかね
ポイントばらまきに釣られてd払いとかしてる非ドコモユーザーの口座？
これって負けると解っていたのに開戦した大日本帝国陸軍・大日本帝国海軍と同じケース?
暗証番号定期的に替えてないお前が悪いてことになるから
銀行も補償してくれないぞ
>>396
そこまで賢くないよ・・・
負けるなんて思えるほどの賢さはない >>385
スイス銀行とか貸金庫より手軽な方法はお互いに変更があったら確認できるといいのにホウレンソウは安全の基本だべさ >>400
三井住友 三段階パスで自信満々にチャージ継続 こないだのコインチェックの暗号通過盗難と同じようにサービス停止せなあかんの違うのか？
>>405
せやで
役所の感覚が抜けないかrあ政府に泣きつけば何とかなると思ってる >>1
そのつもりはないんだけど、仮に新規登録再開して
自分の口座紐付けしようとして既に他人に登録されて
いたらはじかれるの？ もう新聞やTVでの扱いが少なくなったね
まだまだ取り上げてもいいのに
>>257
安全じゃないぞ。
自分が他人の口座を無断で紐付けられることは、
他人が自分の口座を無断で紐付けられることと同じだから。
口座の二重登録を禁止しても、口座を複数持っていれば、
ドコモユーザーでも被害にあう。 >>408
そらスポンサーだもの
電電公社も銀行も あらかじめ、ドコモ口座はやらないと
銀行に伝えておければいいのにね
>>291
ネットバンクって銀行のダイレクトのこと？
ネットバンクの暗証番号はお客様番号とかログインパスワードのことで第一認証だけど、
顧客管理マスターでは当然キャッシュカードの4桁暗証番号も紐付けされてる >>404
生体、３次元動画がないと三段階でも成り済まし余裕 >>278
いや、今回はオンラインバンキングをしていない口座でも、
キャッシュカードの暗証番号が漏洩したら、
ネット経由でお金を吸い取られるわけで、
誰も防ぎようがない。
さすがに、キャッシュカードを解除して、
窓口だけからお金を下ろす生活には戻れないだろう。 まあセブンみたいに
いったん廃止して
半年後くらいに
帰って来たドコモ口座
で再開するんだろう？
携帯三社の中でeコマース
完全乗り遅れ。
チャージ許可してるのは口座紐付け時に銀行側に登録した電話番号でSMS認証が必要なとこだけだろ。
・・・てか、そういった情報を明記しないのがクソ
全部銀行のせいにすんだもん
そらチャージも停止するだろ
犯罪アカウントを残したまま動かし続けるとか恐過ぎる
>>368
姦酷本国では、こんなの比べ物にならないぐらいの規模のネット金融犯罪が多発しているw これはもう廃止でしょ。
アタック可能な口座リストがダークネット上に売られまくってるだろ。こういうのは情報は鮮度が大切だから、闇取引は早い。
>>392
> ドコモは不正なお客様でも利用しやすいようにしただけ
それが大問題なんだけど（ 苦笑 ）
そもそも本人確認の義務は収納代行業者にある。
収納代行業者のドコモ口座こそが本人確認を徹底的にやらなければならないのに、
それを怠ったのは弁明できない （ 怒り ）
なんで相手側のゆうちょや地銀などセキュリティが大甘なところの口座が、
やすやすと紐付けされてしまい乗っ取られた。
しかしそもそもは、金融庁が政令で
「 口座番号の情報をもって本人確認とみなす 」
と通達してるから。
口座番号の情報が合えば本人に直接確認しなくても本人確認が成立したと見なされる。
そういうお墨付きを金融庁が与えてしまった。
昨年5月にりそながやられた時点で、金融庁は政令の大チョンボを認め、
紐付け設定時の本人確認としてスマホへのワンタイムパスワード送信を義務づけるなどの2段階認証の実装を通達すべきだったのに、
なんも動かなかった （ 怒り ）
なんで悪質度の序列は
金融庁 >>>> 収納代行業者 （ドコモ口座）>>>> 銀行
ドコモ口座だけじゃない！
こんなにある収納代行サービス！
これら全てが悪用されあなたの銀行口座にこっそり紐づけされ乗っ取られたら最期、
引き落とし被害総額300万円超え！！
もうこんなの解約しよう！！
支払いツールはSUICAやクレカで十分間にあってます！
ドコモ口座
支払秘書
Kyash
PayB
FamiPay
pring
PayPal
PayPay
メルペイ
ゆめか
LINE Pay
楽天Edy
いまだに地銀使ってる奴いるん？
サギノミクスで地銀なんかいつ破綻するか分からんのに。
10年以上前に地銀解約したよ。
それとネット決済なんか危なくてできない。
ドコモロ座なんか見るからに危なそう。
牡牛座や双子座は知ってるがドコモロ座は知らん。
これは悪人宇宙人の仕業だな。
>>424
ドコモ以外は、本人認証しっかりしてるから、犯人もアタックしにくい。
kyashもやばいが認証なしだと5000円チャージが上限。
ドコモみたいにいきなり30万円盗まれることはない。 >>393
ドコモユーザーとかの属性は関係ないから。
ゆうちょを含む提携銀行の口座を持っているひとは全て潜在的被害者。
当然、ドコモユーザーでもゆうちょの口座があれば被害者になる。 >>424
こういうの利用する奴がバカみるならいいけど、関係ない現金派まで被害に合うから、全部廃止して欲しい。
廃止できないならカード屋は全額補償せい。 銀行支店口座番号氏名住所は履歴書書いて仕事すれば第三者に渡るし転職や転居や商品の売買など本人確認手段だからそういうことだね
ドコモは即刻チャージ機能止めるべきだが、銀行側はセキュリティに自信があれは各行の判断でいい
うちは三井住友だがダイレクト利用してない口座は口座紐付けできないし
ダイレクト利用してる場合はネットバンクと同じ認証
これでチャージ止めるならネットバンクも止めないと、30万上限のドコモコウザよりよほど危険てことになる
賽銭ドロボーシステム考えた姑息な犯人を許さないわ一億人の落とした一円拾っても一億円。
ドコモ口座は一旦停止にしろよ
これクレームの嵐だろ
しょっちゅう残高確認しなきゃならんのは面倒だ
>>435
横レスで悪いけど死ぬほど遅れ過ぎてて笑った >>418
SMS認証と書いたが正確にはSMS認証を含むワンタイムパスワード機能だな。
福岡銀行はワンタイムパスワードアプリかトークン利用するようになってる。今のところ必須じゃないのが微妙だが、10/19からは必須になるらしい。 ドコモ口座はなりすましの手段と言うことか
むしろ作ってないひとのほうが
勝手に作られたりして危ない
ということなのだろうか
>>439
フリメでいくらでも新規で作れるんだから既に持っていても抑止にはならない >>440
ほう
とりあえず気をつけるべきは、どの銀行か、ということか
やっといろいろつながった このままサービス再開して、もし銀行が顧客情報お漏らししたら一気に抜かれる可能性あるよな
犯罪者にドコモ口座持たれたままならサービス終了するしかない
>>423
>>429
ねえよｗ
法律で決まってないから○○詐欺は罪じゃない
みたいなことじゃんそれｗ >>441
そうそう、ドコモと提携してた銀行に口座があったら、ドコモのザルシステムを利用して金を盗られる可能性がある
他の要素は全く関係なし、だから恐ろしい 全部チャージ止めろよ
てか銀行も提携そのものをやめろよ
そもそもまずドコモの方がサービス停止すべきだろ
auを真似て、超後追いでドコモ口座を作ったのがそもそも間違いだろ。なに考えてるのか、、、
ドキュモ、銀行合同記者会見にて
「当行はお客様の信頼に応え、安心できるサービスを目指している！
それがバンカー魂だ！
当行はドキュモとは今後一切提携しないことを決定いたしました！」
>>433
ネットバンクと
同じなら
大丈夫なんだよな
ID
パスワード
いるから ドコモ口座の悪評が出回ってしまったから、復活するのは無理っぽいな。
ドコモはFintechから脱落か？
スルガ銀行
ネットバンクも
ID
パスワード
いるわ
画像
![【NTTドコモ】#ドコモ口座 過半数の20行がチャージ停止★３ [WATeR★]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/NBuxq52.jpg)
>>439
むしろまともなドコモ口座が紐付けされてる銀行口座の方が安全なんだよな。
悪質ドコモ口座がこっそり紐付けして銀行口座と結婚を申し入れても、
銀行口座が他のドコモ口座と結婚してる既婚者だったら、一夫一妻制なので、
悪質ドコモ口座は婚約破棄させられるからなw >>440
むしろまともなドコモ口座が紐付けされてる銀行口座の方が安全だよ。
悪質ドコモ口座がこっそり紐付けして銀行口座と結婚を申し入れても、
銀行口座が他のドコモ口座と結婚してる既婚者だったら、一夫一妻制なので、
悪質ドコモ口座は婚約破棄させられるからなw >>447
ドコモ口座とドコモの名前でドコモがやってる事の不祥事なのに
うちは悪くないって観点てだしな
口座が誰に使われているかの把握すら出来ないから止められない
先ず止めて不具合洗い出しをするのが俺の常識なんだけど ともかく迷惑千万
何の関係もない何千万人を不安にさせるなんて、外道企業だよ
>>430
10万円特別定額給付金の書類を入手するのが一番簡単だね。
あの書類、しっかり廃棄処分されたのだろうか。
みずほ 銀行は
通帳に書かれた
残高を書け
画像
![【NTTドコモ】#ドコモ口座 過半数の20行がチャージ停止★３ [WATeR★]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/yPq1Qnl.jpg)
ゆうちょが沈んだが
みずほと三井住友はセキュリュティ余裕なんかな
そもそもなんで銀行はお知らせもなく客に無断で勝手にドコモ口座と連携してんの？
被害出てんだから全部連携切るのが筋じゃないの？
みんなメインバンクとネットバンクの2つ口座持ってるんだから
紐づけ機能とかいらないんだよ
ドコモは悪くない銀行が悪いって言ってたからな、銀行側もドコモとつきあいたくないだろ
2700万のドコモ口座利用者は本当に実在してるのか？
国民の5人に１人いる計算だ。
それなら実際の利用者でサービス停止は困るという話がもっと出てもいいのに運営してるドコモ以外からはろくに話が流れない。
ほとんどが悪用目的の作成口座なのではないか。
もしくはドコモ自身が宣伝目的で自己増産したとか。
日頃地域のためとか言ってるのに、特定郵便局だけでもこの土日と来週４連休相談窓口設置しようとしない理由はー？
みちのく銀行、週明けからチャージ再開だよ
地元新聞に出てた
銀行側もアレだな、先回りしてヤバそうなやつ、リスク案件になる可能性があるやつを能動的に探してブロックする体制が必要だな
>>466
捨てアドで登録されたドコモ口座は現金チャージのみにすればいいのにドコモはそれすらやらないね。 サービス停止は絶対やらない
抜き取った金を回せなくなるからね��
これってドコモなんも悪くなくない？
暗証番号入力は銀行だし、
試せる回数は銀行の手続きだし、
暗証番号漏らすこと自体客のセキュリティ意識の甘さだし
そもそも暗証番号に推測されやすいものを使ってる時点で呆れてモノ言えないし
なんかこれ論破できる奴おるん？
過半数？
まだやってる銀行があるのが不思議。
そっちのリストを載せて欲しい。
ATMからならチャージ出来るらしいじゃん
なら何故止めない
>>466
ポイント大還元のキャンペーンやってるから複数アカウントの不正利用者も多いと思う 昔銀行で働いてたけど
暗証番号を生年月日や連番にしてると
こういう被害に遭っても補償して貰えないことがあるから
気をつけろよ
>>474
本人確認なしに誰でもいくつでも作れるdアカウントで攻撃の踏み台を提供してる >>475
や、もう再開する銀行も出てきてるから
新規登録は停止してて
既存の顧客には一件一件電話確認して
希望者には再開するんだと >>476
そりゃatmから入金するのは本人しかいないしw >>470
トップが桜田脳で対応を判断できないのとちゃうだろうか
ドコモとかショップが平気で年寄りを食い物にしてきた企業は
年寄りどころか対応銀行の全口座所持者に迷惑かても食い物対応だなｗ
銀行も金融商品の売り込みがひどかったが…
セキュリュティとか知的弱者保護とか政府の方針が弱肉定食を中国に進呈で
健全な経済競争をする体力を育成する方向にないからおかしなことになっている気がする いまだにドコモ口座に入金可能なメガバンク
みずほ銀行、三井住友銀行
いまだにドコモ口座に入金可能なネットバンク
ソニー銀行
これらの銀行から解約しよう
ドコモ口座にSMS認証がついても
誰のスマホでもいけるん？
SMSが誰のかなんてドコモはわからんだろ
>>7
同じく
職場の30代のヤツらも知らんかったけどな
トンソクとかなんとかいう豚も初めて見たし
いったい誰のためのサービスなんや >>479
なるほろ
なんでみんなドコモなんて高いところ使ってんの？
30GBとか使いたいから？ >>460
これいいじゃんw
SMS認証でワンタイムパスワードを入力させるよかセキュアだよ これサービス止めないって事は被害者保証は銀行に押し付ける
つもりなんだね
>>474
捨てアドでドコモ口座開設可能にしたことだね。
捨てアドで登録されたドコモ口座は現金チャージのみにすればいいのにドコモはそれすらやらないね。 ところで
七十七銀行
ななじゅうななぎんこう で読み方あってる？
>>474
そもそも本人確認の義務は収納代行業者にある。
収納代行業者のドコモ口座こそが本人確認を徹底的にやらなければならないのに、
それを怠ったのは弁明できない （ 怒り ）
なんで相手側のゆうちょや地銀などセキュリティが大甘なところの口座が、
やすやすと紐付けされてしまい乗っ取られた。
しかしそもそもは、金融庁が政令で
「 口座番号の情報をもって本人確認とみなす 」
と通達してるから。
口座番号の情報が合えば本人に直接確認しなくても本人確認が成立したと見なされる。
そういうお墨付きを金融庁が与えてしまった。
昨年5月にりそながやられた時点で、金融庁は政令の大チョンボを認め、
ドコモ口座との紐付け設定時の本人確認としてSMS認証を義務づけるなどの2段階認証の実装を通達すべきだったのに、
なんも動かなかった （ 怒り ）
なんで悪質度の序列は
金融庁 >>>> 収納代行業者 （ドコモ口座）>>>> 銀行 金融業で一番大切なのは信用なのに、
それさえも理解できず、
儲け一辺倒に走る企業はやがて社会から淘汰されていくだろう。
日本の金融信用を崩壊させるくらいの大事件なのに、あまりにも報道がなさすぎ。
>>474
4桁の暗証番号は実カードとか持っているレベルで使い物になる
ネットで自由に使途が設定できるものには到底使い物にならない危険なもの >>478
まぢ？
約款読んでも書いてないけど。。。 >>7
多分ガラケー使い続けてる層はほぼ全員知らない >>496
口座番号の情報～
口座番号が漏れたらどうしようもない対応だよね
暗証番号なんか生年月日が多いだろうに >>491
これはいい方法だよね。通帳が手元にないとわからないから。 >>494
ゆうちょは昨日、チャージ停止したよ。
おそすぎるくらい。 >>501
ガラケー使い続けてる層＝安倍とか菅とか >>476
セブン銀行ATM チャージできる金額 1,000円から50万円まで （1か月にチャージできる金額 制限なし）
Pay-easy（ペイジー）対応の金融機関 チャージできる金額 1,000円から10万円まで （1か月にチャージできる金額 30万円）
コンビニ チャージできる金額 2,000円から10万円まで （1か月にチャージできる金額 30万円） これってさあ
本当に口座番号総当たりだったのかなあ
ずっと動かしてないような
老人の口座でやってないか？
南都銀行はワンタイム等でセキュリティ確保できてるって言うけど
やっぱりチャージは止めておいてほしい
去年からはじまっていたんだろ。様子見てただけだろ。被害拡大でやっと動いた。
>>502
口座情報リストが入手できればもちろんいいけど、
なくてもソフト使えば簡単に乗っ取り銀行口座を発掘できるからタチが悪い。
てーかそんなシロモノの口座情報に性善説で政令を出した金融庁がタチが悪い。
※※※手順
まず暗証番号を固定して口座番号を総当たりし、
抽出された口座番号に対してさらに生年月日で総当たりする。
設定画面は親切ご丁寧なことに、
「 どこの項目が間違ってるか？ 」 をハイライトで表示してくれる
（ システム的にいうと、NGのステータスを返してくれる ）。
だから最初は生年月日にはダミーで991231とでも入れとけばいい。
抽出された口座番号に対して突き止める生年月日の総当たりは、
年は99として月は1～12だし、日は1～31なので、
ソフト使えば瞬殺でビンゴる。 >>496
序列には賛成するが
（大番頭の繰り上げが内定した現政権下では特に）金融庁はまず責任とらないだろな… うち千万単位の口座がいくつかあるんだけど
移しといたほうがいいのかって
話し合いになってる
まっとう人間が捨てアドでドコモ口座開設なんてしないだろうから、
捨てアドで登録されたドコモ口座は現金チャージのみにすればいいのにドコモはそれすらやらないね。
ドコモが事件を把握して発表してないから実際の所は不明
マスコミも忖度してるからあまり大きく報道しないから被害者とされる人も
77銀行の女性だけ、本当マスコミ劣化しすぎだろう
あれだけ被害者出てるだから他の被害者にもジャンジャン取材して事件の全体像を伝えるのがお前らの役割だろうに……
ドコモが悪かっただけとか、チャージ止まったからひと安心とか考えてる人は本当に危ない
銀行にアクションかけないとなんの自衛にもならないよ
暗証番号変えたり、まだチャージ止めてない銀行に資金移したり、という対策をすべき
>>518
小金持ちがよく使ってるあおぞら銀行とか
いまだに手続きが書面対応ばっかだけど
そういう銀行の方が安全だよな >>511
あくまで口座リストがなくてもソフトの総当たりで乗っ取り口座を発掘できる、ってだけで、
もちろん口座リストが予めあった方がいい。
問題は、リストなんかなくっても不正できちゃう程ザル、って点 >>511
色々と混ぜ合わせてるんでしょ
リストがあったり総当たりしたり
簡単に変更される情報じゃないから長い時間かけてデータベースが作られてるのかもしれない 今さっきまで家族で話し合ってたんだよね
なんか嫌な予感がしてさあ
まだ不正引出ししてない、不正ドコモ口座があったら、
再犯を防げないよな。
セキュリティホールを知っていて、それを放置したまま
営業をしたら大問題だろう。
不正ドコモ口座があるかもしれない銀行は、、
ドコモ口座と提携を解消しないと防げない。
>>521
暗証番号は下手な鉄砲も数打ちゃ当たる式だろ？
そうすると今回すでにチャージ被害にあっている人以外は
あまり変えても意味ないような >>517
もしおいらが被害者になったら、
被害者団体を結成して、金融庁相手に行政訴訟を起こすね。
てーか被害者の方、誰かやらないかな？ バーニングオーシャンって映画見てよ
ドコモってこんな感じかーってわかるから
>>486
これな
SMS認証の前にドコモ口座の名義と
銀行口座名義を照合してない
バグだよ
元々ドコモ口座はドコモユーザー向けで
本来認証済のユーザーしか使えない
不特定多数が使うなら不正利用も考慮して
せめて名義のチェック程度はすべき
ただ、事前に口座番号・名義・暗証番号が漏れた場合
防ぐことはできない
今回はそれが割れたから…
特に口座番号+名義、口座番号+名義+暗証番号が
どれだけ割れたか分からないのが怖い
詳細は書かないけど… こんなの犯人を抜かせばドコモが一番悪いだろう
ドコモ口座と言うサービスを提供する以上安心安全なものを提供する義務がある
銀行のセキリティが低い？だったらそういう銀行にはドコモ口座を使わせないようにすれば済んだ話
そもそも、ドコモ口座と言うサービスを提供する以上提供する銀行どの程度のセキリティか問題は起きないのか全てに置いて
検証して提供する義務がドコモにあるそれを怠った結果がこの全国民を巻き込んだ金融テロ
ドコモいい加減にしろ
>>526
はやく、安全な銀行に金を移動したほうがいいよ。 ＞まだチャージ止めてない銀行に資金移したり
おいおい
今回ドコモと提携してた糞銀行はセキュリティに対する認識が甘い銀行だから
ドコモともども解約しとくべき
今もチャージできるのかｗｗｗ
犯罪者 ラストスパート中だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まっさらなキャッシュカードを無制限に配るドコモ。
そのカードに総当りで暗証番号を書き込む。
それが成功したら、クローンカードの出来上がり。
一つのサービスとしてはセキュリティは万全だった。
でも、
２つのサービスが連携するとトンデモナイことに。
これはアカンやつやな。
>>534
地銀のセキュリティがあまいのが原因だよ。
東京では、だれも気にしてないよ。
しかも地銀の残高なんて100兆円もないでしょ。 全く記憶に無いんだけど
ドコモ口座にドコモのメアドで
ログインできた
残高106円あった
>>487 何を言ってるのかわからん。 どんな方法でも支払いはできるだろうが。
PayPay の登録方法を見てみたら、
1. アプリをダウンロード (AppleID /パスワード 必要)
2. 携帯電話番号と設定暗証番号入力
3. SMS 認証コード入力
4. 銀行またはクレジットカード登録
、、、、
ドコモ口座の場合はアプリをダウンロードしないでも、設定Webサイトから設定出来るからここでもザルになってる。 さらにSMS認証すらやっていなかった。
2重のザル >>151
公式会見によると全体でも個別でも不正利用が行われているからといって止めることはなく、全額補てんによって対応するとのこと
被害者が訴え出て不正利用が確定した場合にのみ被害を認識し、補填が行われる
※お客様への補填といっていたことからドコモ口座がない場合対象外の可能性あり 口座を所有する全国民が正規にドコモろ座を一つ開設したらこの騒ぎは収まる。ドコモトップも満足、国のキャッシュレス化も進展、国民も安心。
さあみんなドコモろ座に登録しよう!
>>522
ネットで手続きすることを前提に設計してるところじゃないと時代についていけない
三菱は安心な方かな 口座を他行に移すとか送金手数料でボッタくりされるんか
マイナンバーカードを作って口座開設するところからとか手間も掛かるし
各種引き落としを移動する手間とか…
やってらんね～
日々１万３０００件の利用のほとんどが詐欺がらみだったりしてｗ
やっぱシステムの脆弱性知ってた連中の内部犯行じゃねえかこれ
>>496
金融庁も金融機関もIT知識とスキル、情報更新の速さで完全に犯罪者に凌駕されてる事が露呈したんだよな、
それが問題だと思うわ >>543
それドコモ口座保持者とドコモ契約者だけって話じゃなかったか
つまり被害者のほとんどが救済されない >>528
今回の方法だとチャージしなければ
口座の持ち主には分からせずに
口座番号・口座名義・暗証番号をゲットできるよ
ドコモ口座以外で使える
もしかしたらそっちが真打ちかもしれない
自分は貧乏すぎてチャージ対象外だが
念のためドコモ口座提携銀行にある口座の
暗証番号はすべて変更した いつの間にゆうちょはチャージできないようにしたんだ？
安心したわ。
無能なドコモとは対応がまるで違うな。
これって記帳の重要性を示したんかな
みずほ来年から新規がお通帳発行お金とるんでしょ？
大丈夫？
犯人が口座番号と生年月日のリストを持っていると想定すると
やはり高齢者から狙うだろうね
>>521
銀行側がシステム的にセキュアを高めようにもすぐ限界がきちゃうんだよな。
最後に説明してるけど、これまたNTTのせいで。
ドコモ口座で登録されたスマホ番号と、銀行に登録されたスマホ番号を、紐付けの時にマッチング確認できれば、
3段階認証になってよりセキュアになるか、
現状、それが出来てない。
ドコモ口座と銀行とのシステム間通信の仕様がそうなってないか
（ スマホ番号のレコードがないので、ドコモと銀行間でやりとりが出来ない ）。
ドコモ口座ら収納代行業者と銀行との間のネットワークは、
CAFISという40年近く昔のシロモノで全く今のITにそぐわない。
尚、CAFISの運営団体はNTT子会社。 >>554
セキュリティざるなメルカリあたりがお漏らししてたりしてな
あそこも暗証番号だけで登録できるし 記者会見に出てきたのが社長じゃなくて副社長だったのは何故だろう？
>>521
紐付けが終わった後に暗証番号を変えても紐付けは解除されないのでは。 >>546
解約して現金にしなよ。
それで、入れ直し。
数千万円越えてくると、支店長にまぁまぁとかいってひきとめられるが、無視しろ。
それは、銀行に現金がないからで、日銀から金をとりいにいく間の時間稼ぎだけだからな。 >>552
ここを止めただけではまったく安心できないわけだけどその認識で大丈夫かね >>528
チャージされてなくても紐付けは終わってる=暗証番号抜かれてる可能性はある。そしてドコモが言うようにそれは銀行しか気づけない。
そうなるといずれドコモ以外からでも不正アクセスされるかもしれない
そもそもweb振替の認証が甘いのだから >>558
俺は悪くないお前が会見に出ろって事だろうトップがこの姿勢
こんな大事件起こしてもねそういう体質の会社なんだよドコモは >>543
全補償するからと言っても、まだ犯罪に使われてない
不正ドコモ口座があるかもしれない。
しかもどのくらいの不正ドコモ口座があるのか分からない。
サービスを再開して、その不正ドコモ口座が使われたら防げない。
万一、不正ドコモ口座を探し出せないとしたら、
不正ドコモ口座の可能性のある銀行は、
ドコモ口座との提携を解消するしかない。
そうしないと再犯を防げない。 これって、他人の口座から預金吸い上げるだけじゃなくて
他人の口座をジャンプ台にして海外に資産移動も可能？
いつの間にか犯罪の片棒担いでましたってのも、もしかしてありえる？
暗証番号は変更してもほとんど意味はなさそうだ
キャッシュカードを廃止し通帳のみにするのが安全だけど
利便性が大きく損なわれるから困る
ATMで顔認証通帳だけで引き出しできるようにならないかな
>>555
ん？日本のクレカはほとんどcafisだそ。
地銀側がクソセキュリティで繋ぎ混んでるだけだよ。 >>435
そーだよ！
AUユーザーも
ソフトバンクユーザーも
ガラケーユーザーも
被害にあう可能性ありだ
だから騒いでるんだよ
大事件だわ 暗証番号が４桁だからダメなんだな
13桁以内なら何桁でもいいようにして、数字だけじゃなくてアルファベットや漢字も使えるようにしなきゃ
ドコモ口座が使えなくて困る層っているのかな
こんなサービス止めたらいいのに
>>551
㌧。自分の分だけでも該当3行
親のは説得するところからか…（無理ぽ
口座にドコモお断りとか設定して～ 三菱UFJ口座で良かったと初めて思えた
アプリで確認してもドコモ口座引き出しはないっぽいし
ドコモに金融は無理ってこと
ソフトバンクはまだマシなんだな
>>571
ドコモは口座を持ってる全国民の安全よりドコモ口座犯罪者も含む利便性を取った
つまりそういう会社なんだよこんなの即刻止めて調査するがの筋だろうに
全国民に記帳して確認しろとかそれこそありえんなクソ企業 銀行やゆうちょはドコモとは取引しないかもな。責任者は謝罪行脚が始まる。
>>460
目からウロコ
やっぱ通帳さいつよだな！ >>567
そうその通り。
クレカだけでなく、収納代行業者もCAFISに相乗りしている。 >>551
>>562
流出しているとドコモ以外からも悪用可能になる可能性があるかどうか……
諦めて暗証番号かえるか
盛大にため息 七十七は乃木坂に金かけて
セキュリティに金かけなかったということ？
>>565
(・ω・(ヾ)YES
ドコモにその自覚は無いけど >>555
さすが～！
オンライン決済の紐付けに
スマホの番号やパソコン情報の登録が必要だよね
実際、銀行に連絡先は登録するし
メガバンは二段階認証してるそうだから、
地銀ネットワークに追加したらいいんじゃ
地銀でも自前で二段階認証してるところも
あるみたいだけど >>561
少なくともドコモよりかはセキュリティは高めてる。ただ、そんなの当たり前の話だけど
(*´•ω•`*)… >>313
ゆうちょはキャッシュカード作らないと暗証番号の設定ないよ >>551
提携銀行の暗証番号は全てリセットしないとダメよね。 通信土管屋は本業だけやってろよ。
金融のド素人が手を出すとこうなる。
ドコモ口座の本人確認を銀行やクレカなみに厳格化すればいいんじゃないの？
そこからじゃないの？
なんでやらないの？
>>588
総当りで突破できるなら、リセットしても… 不正チャージがあるのは認める
ドコモ口座はフリーメアドで無限に開設できたから
本人確認してないし客しか不正の判断できん
仕方ないから全面謝罪もする！
しかし絶対サービスは止めんぞ！！！
by ドコモ m9(＾Д＾)
>>590
それをやるとドコモ口座を作る人がいなくなるからドコモが本人確認しなかったのがそもそも元凶
ドコモが悪いな ご利用再開しないでw
被害者の落ち度にしてたドコモは信用できません
どうせまた犯人追っかける気のない対策でしょう
食品だって、問題があったら全部回収するのに、ドコモ口座は
全然停止しないことに驚き
ドコモは自社の利益のためだけにセキリティを怠りドコモ口座の数を増やして被害を拡大させた
そして今は該当銀行の口座を持ってる全国民を危険に晒しているとんでもない奴らありえんな
>>497
ドコモは金融事業をやってる自覚は無いぽ
(*´•ω•`*)… >>460
よくできてるけど、通帳記入しまくる奴のほうが、セキュリティが甘くなる皮肉 >>590
セキュリティがわからん地銀がネットをやるからだよ。
印鑑と通帳だけやっとけ。 >>565
盗む目的以外に、悪党が悪用できるようにわざと緩くしてんだろなと思う だいたい、記帳でドコモコウザとしか履歴が残らない時点でおかしい
どこの誰だか分らんだろ
海外在住だけど、ゆうちょの口座ネットバンキング申し込んでなかったから、
慌てて申し込んで、残高確認はその場でできたから確認したら大丈夫だったわ。
本当迷惑な話。ドコモ死ね
セキュリティにびびりすぎの浜銀がドコモ口座対応してないのは見極めてたからか
そしてチャージも止めずに犯人の方の利益を最優先してるドコモだからな犯人の方ｗｗｗｗ
犯人もお客様ですってかドコモ本当にありえんな
>>460
ゆうちょのネットバンクの申し込みも同じだったわ。
慌てて通帳探したw ドコモ契約無くても出来るようにしたのが敗因じゃないの？
同じIPアドレスで、一気に１００件くらい不正ドコモ口座を作ってたって、
どこかで読んだよ。
あとどれくらいの不正ドコモ口座が残っているのか…
その不正ドコモ口座を放置してサービスを再開したら…
サービスを再開しても、すぐに停止しかねない。
そうなったら口座解約だよな。どう考えても。
>>590
これからは運転免許とか確認するんだと
今まではユーザ数獲得のために緩和しまくってフリーメアドだけでOKとか超絶セキュリティホールだった
調べたら同じIPから100件口座作られたりしてたとのこと とりあえず来週、ゆうちょの普通口座を10マンのこして定額に入れて
自動貸付を外そう…混んでるかなぁやだなぁ
苦労して稼いだお金なのに預けてるだけで盗まれるってどういうことなんだ…
>>599
止める必要ないよ。普通に使えてるところのほうが多い。
セキュリティをわかっていない地銀が引き落としをとめればいいだけ。
預金残高ベースでみたら、影響なんてびびたるもんだよ。
今回影響があった銀行の預金残高なんて全体の1割りもないだろ。
巻き込むなよ。 >>576
どうやってアベに結びつけるか頭捻ってる最中だろうなw 被害も自己申告制、自己申告しなければ補償もしないそれがドコモ
こいつら逃げる気まんまん…
>>599
ゆうちょもそうだが元国営企業特有の怠慢だな
誇りだけは超一流 >>608
一人でたくさんの口座を作ってくれる大切なお客様なんだろうさ
向こうさんにとってはなw >>617
お前もはやく金をまともな銀行にうつせよ。 ドコモは暗証番号付き口座リストを犯罪者に提供しただけ
もうドコモがどう対応しようが手遅れなので、対象の銀行ユーザーは自衛するしかない
>>576
いやまず与党じゃないの？
まぁIT大臣がITのこと知らない国じゃ
ネットでチャージとか言ってもわかんないか >>572
チャージされてなくて、
暗証番号も変えたくないなら、普通預金の残高を
少なめにするかだなぁ
今回、自動で10→9→9→2で抜いてるから
最悪2は諦めて8を残高にしといたらセーフ
または1.9なら被害なし
もしかしたら2の人は次のアタックの対象から
外すかもしれない
親の説得は厳しいよねorz
地銀よりゆうちょの方が割れた数は少ないと
思うから、割れてないのを祈るか… ドコモシステムなのに
なんでキャリアのメールじゃないんだろな
なんでフリーメールを
可能にしたんだよ
自社の為なら社会に迷惑を平気でかける企業
全口座調査終わるまで営業停止処分が当然だな
>>587
ゆうちょはキャッシュカードを作らなくても
暗証番号の設定ができるよ
通帳さえあれば、郵便局のATMで引き出せるし >>435
ドコモ口座開設の有無は全く関係無い。ドコモ口座に紐付けが可能な銀行の口座を持ってるユーザー全員が対象。ゆうちょ銀行だけで1億2000万口座有る まさか韓国様のほうがセキュリティがバッチリなのか？
>>620
ドコモ見解だと「熱心なお客様」ということに… 三菱ＵＦＪで良かったがこれを機に口座数増えるとATM混むから来ないでねｗ
>>591
これだけ騒がれて、流石に同一IPや端末からや短時間で連続する不審なアクセスに対しては対策してるんじゃないかな。
多分対策してる。
いや、そのはず…
……。
自信がなくなってきた。 >>435
むしろドコモ口座もってて、既に銀行口座と紐つけてあったら安全なんだと。 >>626
顧客数を拡大したくて焦ってたって会見で言ってた これ半数の銀行のセキュリティがヤバイって意味でもある
止めてないところでヤバイところもあるから、もっとだけど
>>641
不正なお客様wは確かにたくさん獲得出来たなw >>642
今の所は突破されて無い。あくまで今の所 >>605
御本人様です。（本人確認してないけどね～ドコモ >>624
ドキドキしながら銀行に金を預けるくらいなら、
ドコモ口座と提携してない銀行に移るだろう。
毎日毎日、不安な銀行口座とか、使いたくない。 津波対策費をケチった東電と、今回のドコモは似てるな
ドコモは早く損切りしてドコモ口座のサービスを停止したほうがいい
不正なお客様って何度聞いても意味がわからないｗ
あれなの？
お金取られた被害者にとっては犯人だけど
ドコモにとってはあくまでも犯人じゃなくてお客様だから
ドコモは犯罪とは無関係な立ち位置です、
被害者と犯人だ間で解決してね！ってこと？
>>591
総当たりやられたら無理だなぁ(T_T)
でも多分、該当データをリスト化して売ると
思うんだよ
そのリストにハズレデータが増えれば…
使えないってみなされることを祈る 銀行の売りの一つが我が行はドコモとドコモ口座と一切関わりございません
まさか最大のセールスポイントになる日がくるとは
>>642
たとえば三井住友でダイレクト利用登録してない口座は
2段階認証以前に口座番号で紐付けハネられる
そういう意味では提携してないUFJ等と同等 サービス利用者ならまだしも、全く関係ない人が被害に合う糞システム
>>642
銀行がハックされて、不正なお客様にその情報が渡ったら終わりだね もともとドコモはd払いのチャージはdカード（クレジットカード）が一番おトクになるように、ポイントキャンペーンを改変してきたから、銀行チャージ止めるのは願ったりじゃないのか？
>>656
ほんとだよ
一般庶民を犯罪に無差別に巻き込むとか
反社会的企業じゃない？＞ドコモ >>652
ドコモにとってドコモ口座を使ってくれるなら犯人であってもお客様だからな
だからお客様の利益最大限追求してチャージすら止めない
狂ってますわドコモ eKYCは偽造免許証（ないしは流出免許用）、顔張替え、替え玉撮影で行けそう
>>652
不正なお客様の不正利用からも
我が社が御利益を賜っておりますと言う意味だろ >>659
無差別ではないよ
問題ある銀行の利用者 ネットバンク利用していなくても
web口座振替利用できるというのが謎仕様だよな
しかも数字の４桁だけのセキュリティ
銀行が不正利用してくださいといっているようなものだ
大半の銀行で新規登録とチャージは停止されたけど、
リバースブルートフォースで得られた口座番号と暗証番号のデータはまだ犯人はもってるだろう。
いずれ悪用されそうだな。
本当ドコモはとんでもない事をしてくれたよ。
今回みたいな件があったら対応の速さも信頼の一要素だな
>>660 ドコモにとってドコモ口座を使ってくれるなら犯人であってもお客様
きっと、マジでこういう認識なんだよね…
ドコモのお金取られたわけじゃない、
銀行が騙されて預金者の金を犯人に渡しただけ、みたいな
ドコモは関係ありませーんって無責任さ eKYCは偽造免許証（ないしは流出免許用）、顔張替え、替え玉撮影で行けそう
>>665
メガバンみたいに自分のとこのセキュリティに自信があるか
アホすぎて状況を理解できてないからどっちかだな >>642
振替でワンタイムパスとか二要素認証求めてるとこはまあ安心
キャッシュカードの盗難や偽造心配するレベル >>664
Web口座振替は通常は公共料金みたいに信頼できる企業との収納提携で
基本的にサービスの対価支払だからとんでもない金額にはならなくて
万一なっても収納先と交渉できる
しかしドコモ口座という悪魔の兵器が現れて、サービス対価どころじゃなく金を動かし始めた 反社安倍チョン「私が推進したキャッシュレス化政策の置き土産はいかがでしたか」
金盗ませて黒字化するドコモは
窃盗団としか言えない
まあ定期的に暗証番号変えるぐらいのリスク管理は利用者側も必要な時代って事だな
>>663
利用者には全く責任ないよね？
あるとすれば銀行の監督省庁
いや、つか、ドコモにこんなめちゃくちゃな口座作るの許してる役所はどこ？ >>674
それは昔の話
paypayとかも対象だし 犯人も見つからず
誰も責任取らずにバックレる気かよコレ
窃盗犯以外にドコモ口座がなくなって困る人はいるのか？
昔、長野県知事が、ドコモはエッチメールの受信料金でビル立てたって怒ってたな
基本的にあの頃からなんも変わってないだろうどんな手段であれ利益が上がればいいと思ってるだろう
だからチャージも止めない真っ先に止めるべきなのにね
>>654
本来銀行が売りにすべきは、うちはセキュリティゆるゆるのドコモ口座と連携しても大丈夫な堅牢なセキュリティです！なんだけどな なんかどうでもいいけど
ドコモ口座をドコモロ、座と読んでしまう…
一番問題なのはドコモ口座という銀行口座の裏口を犯罪者がすでに持ってるってことだよな
あとは口座番号や暗証番号という鍵を入手できる機会を待っている状態
>>679
ネットで問題になった初日は確かNHKでしかやってなかったなー
やっぱ公共放送は必要だと思った >>7
ドコモ歴20年の30代のワイも知らんかったで
知ってても使わなかっただろうけど >>680
paypayはその辺理解してちゃんと対策してた。
ドコモがウンコだっただけだわ。 他ではここまでの事件が起きていないのだから
銀行側の認証の問題よりも
ドコモ口座の客層に問題ありですかね
>>209
d払いは決済をする仕組み、ドコモ口座は送金をする仕組み
似たように見えるけど法律が違う
決済は資金決済法、送金は資金移動法による
資金決済法よりも、資金移動法の方が銀行業務に近くなるから厳しい
資金決済法では手軽に使えるように本人確認はそんなに厳重ではないが、資金移動法では本人確認が必須
にも関わらず本人確認がおざなりだったんだからこれドコモは、本来なら怒られるだけで済むような案件じゃない 責任問題になるからサービス止める全く気なし
いったん止めて既存を本人確認して不正口座を洗い出してからだろ
それが普通の企業
狂ってる泥棒企業
>>676
盗賊に手段を提供して上前をはねる頭目がドコモ ドコモ口座批判しててドコモ回線使ってるやつとかいないよな？
格安SIMでもドコモ回線だからやめるってぐらい徹底してから騒いでほしい
おまえらいつも口だけ
補填するなら不正利用されていいというものではない。
ドコモのやってることは犯罪者への利益供与。
直ちに止めろ。
>>694
ドコモほどではないけど最初ザルだったよ
それに今でも不正利用は起きてる 今も半数の銀行でチャージできるというのが信じられない。。
ドコモだろ
韓国と最も仲良くしてる携帯会社って
次にソフバンと続くが韓国と仲良い一方で
ソフバンは中国よりだもんな。
どっちも信用出来んわ。恐ろしすぎるぜ。
>>652
ドコモは不正な取引か判別できない
それはドコモが本人確認してなかったのが原因w
その経緯をあえて無視すると
たくさん取引してくれるのは
ドコモ見解では「熱心なお客様」となる
( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>703
利用者以外には迷惑かかってないからまだマシ。 本人になりすまして紐付けしようとした犯罪者様を
ちゃんと警察につきだすのかいなドコモ？
ネットの利便性は下手をすると犯罪者の利便性につながることを理解しなきゃならないよね
>>701
ドコモ回線なんて使ってないよ！
それでも被害に遭う可能性あるから嫌だー >>702
全くだな会計前に商品喰って金払ったから問題ないだろうとか言うどこぞのクソチューバーみたいな理屈は通用しない
あっちは逮捕されたのにドコモは逮捕されないのはおかしいね >>708
お客様にそんなことできるわけないだろう >>694
最初やっちまってたじゃんw
まだ使う人少なかったからそこまで目立たなかっただけだよw >>706
「金融機関等による顧客等の本人確認等に関する法律」で問題にならんのかね >>705
ショップ行くとやたらとギャラクシー勧めてくるから韓国寄りだな >>714
ここまでの規模ではなかったし、対応はまあ早かったんじゃないか？ >>2
こうなる事なんて誰が考えても明らかだったんだから、セキュリティホールが埋まるまで全サービス停止していればまだチャンスはあったけど最早再起不能だよ >>460
へ～みずほ考えたな
システム統合では悪評たっていたが ドコモショップで運転免許証なりで確認してパスワード発行したらいいんでないの
こんな全く世界に通用しないカスシステムを作り上げて
平気な顔してる土人ジャップの劣等性には呆れる
てことはチャージ停止しても大した問題にはならないということになるな
むしろさっさと完全にチャージ停止しなかった事が多くの国民に不安を与えることになり
ドコモの判断は大きな誤りだということになる
不安に思って口座のチェックを日常的にしている人達についてどう思ってるんだドコモは
心配しすぎだから放っておけって？馬鹿にしてやがる
まあペイペイの初期のクレカ番号打ち放題もかなりアレだったがドコモ口座ほどではなかったな
>>719
「不正なお客様」からの絶大な支持があるんじゃないかね >>695
銀行側とドコモ双方の問題だよ
双方がセキュリティレベルが低すぎた
ドコモは本人確認が甘すぎ
銀行はサービス提供先のセキュリティ審査が甘すぎ、自己セキュリティが甘すぎ
ドコモは最低でもSMS認証するようにすべきだった
銀行は相手先がセキュリティが甘くても大丈夫なように自前のセキュリティを強化すべきだった ドコモ口座の新規開設者を増やしたい
せや、フリーメールで開設できるようにしたろ
ドコモがアホ過ぎたんだ
ドコモがチャージ停止して認証強化して本人確認取れたアカウントのみチャージ可能にする
この程度のことがなぜ出来ない
本人確認に手間をかければかけるほど犯罪が減るからね
なにも手間を掛けないものには言う事もないね
>>728
銀行側はどの時点まで通帳記帳されたか情報が残っているので、その数字と照合する。 >>718
規模はドコモほどザルでないから小さいけど
対応はもはや放置になってる 単なる被害拡大じゃなくて世界中のテロリストにジャブジャブ資金が流れ出してるのに放置するテロ支援ならず者外道電話屋ドコモ
>>731
どうなのかね
「等」がよくわからんところではある 今回の件、被害者の初動の悪質対応知れば
とてもドコモを容認できないし過去のトラブルを省みても全く改善しない害悪企業。
当然ペナルティは受けるべきだろう
>>729
ドコモ口座保有者：お客様
今回の犯人：不正なお客様
今回の被害者：雑魚 不正かどうか銀行と顧客しか分からないと言っても
8月～9月に作られた口座で毎日限度額まで引き出すような
不自然な取引をピックアップして調べる必要があるな
警察とドコモが協力してやるのだろうか
>>733
ニッポンのダメなところだね。
目の前で犯罪が行われているのに、知らんぷり。責任のなすり付け合い。 ペイペイと違ってドコモは去年の5月に問題があったにも関わらずそれを放置してさらに穴を広げたからな
フリーメールで作り放題もう狂気の沙汰
>>743
ゆうちょがまさにそうだった
被害が実際に起きてて、目の前で血が流れていくのに止血しないでチャージ続行
信頼まで一緒に流してしまったね >>741
政令までたどるのが面倒で、まだやってないんだ >>716
本来なら大問題なんだけど、ドコモというかNTTは国の身内みたいなものだからなぁw >>684
マイナポイントを登録している人
公共料金をｄ払いにしている人 ドコモユーザーでd払いユーザーだけど誰がチャージ機能なんか使うんだ？
被害にあった人の口座からチャージされた先のドコモ口座の30万円はどうなったの？
もうどっか別のとこに送金されてるの？
ドコモは発表してる？
まぁドコモのあの会見みたらこうなるわな
被害者「ドコモどうすんだこれ？」
ドコモ「銀行側の責任です」
銀行・被害者「」
見事に報道に誘導され、ドコモだけが
悪者になってて笑えるな！
チャージ止めた銀行自体２要素認証してない
ザルなセキュリティの銀行だって事は
殆ど非難されず、ドコモ口座が世から消えても、
このセキュリティのまま他のザルな
資金異動業者と接続すれば、また同じ様な事は起こるぞ
本人確認してないけど、ドコモ口座に出金したのは、ご本人様ですよね。
違うというなら証拠を持ってきてください。証拠を。
by ドキュモ
>>749
ｄ払いコンビニ現金チャージできるから
問題ない >>744
社会悪というか公害レベルだよな。
こんな会社別の被害に巻き込まれて門前払いに会う可能性もあるし、地域社会に必要とされてないだろ >>460
それ以外にもハードルがいっぱいあって
みずほダイレクトに申し込みのあとで郵送されたカードに書いてある
第二暗証番号の左から何番目の数字とかいろいろ複数回入力したり
ログインパスワードとか
もっとも好きなフルーツは？
もっとも好きな飲み物は？
もっとも好きな料理の名前は？
忘れたらメルアドにパスワード？送ってもらって認証して
またチャレンジとか
初回は結構たいへん >>754
だってドコモ口座がなければ起きなかったことなんですよ >>751
発表してないよ。自ら海外送金されてましたなんて言う訳が無い >>655
なるほど三井住友の場合はダイレクト利用登録していなければ余裕でセーフか >>761
えーだんまりなんだ…
そこが一番みんな知りたくない？ >>760
それで銀行の間抜けさが免責されるわけではないな >>10
ドコモが銀行に言えよ
一般人が目にするのはドコモが金を盗んで行く事だ >>730
まあ銀行にすれば
ドコモによる攻撃だよね 情弱共に教えてやるよ！
チャージ止めてない銀行=２要素認証に
対応しててまず被害に合う可能性は
ほぼない優秀な銀行だって事だぞ。
止めたのは２要素認証に対応してない間抜けな糞甘セキュリティの銀行な
>>590
ドコモ口座の本人確認が正しく行われ、ドコモ口座の本人確認情報を銀行口座との連携時に銀行に提示して照合してもらう
銀行側が保有する本人確認情報と照合した結果、問題がない場合にのみ連携が行われるってのが本来あるべき姿でしょうね
会見ではドコモとして銀行側に本人確認情報を提供して照合してもらうような対応を取るつもりはないと断言していたけどね >>766
盗賊を従えたドコモによる攻撃から顧客を守ることが銀行の責務だからね
そこの備えが欠けていた銀行は間抜け >>760
いやいずれは起きた問題
銀行側にも穴があったからな
いずれ他の資金移動業でやらかしていただろう
この問題は双方に穴があったから起きた
だから双方の問題 取引先銀行に止められるまでもなく、
ドコモ自身が即座にサービスを停止しなきゃならなかったんだよ。
>>769
まあ窃盗団企業に銀行が損害賠償請求すれば良いわけだしな >>769
テロとの戦い
ドコモとの戦い
熱いわー >>763
フリーメールだと海外送金できなかったはず 昨日みずほ銀行に聞いたら、銀行口座とドコモ口座の名義が違っていても紐つけできると言ってた。
何でそんな事が出来るのか分からない。
>>772
お客様、犯人様に迷惑が掛かるから止めない！それがドコモ… ドコモ口座スレ立てる奴はニュースだけじゃなく最低限テンプレ入れろよ
「ドコモ口座」なんて名前が付いてるけどただの電子マネーだろ
>>771
ドコモは「不正なお客様」にサービスを提供しただけ
間抜けではなく悪党 戦後、アメリカ(GHQ)は在日チョンに特権をあたえた。
それが在日特権のはじまり。
日本人は決してアメ豚を信用してはならない！
↓
ＧＨＱ検閲 「朝鮮人に対する直接・間接の一切の批判を禁じる」
http://gofar.skr.jp/obo/archives/8798
アメリカが戦後も続けていた「心理戦」とは 日本には今もその影響が残っている
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/07160605/?all=1
>>日本人はなぜ自虐的になったのか（1）
特に悪質なのがハリウッド
反日ハリウッドを日本から追い出そう
↓
【ハリウッド/中国】撮影スタジオに中共高官を入れ検閲させるハリウッド 言論団体が自由の危機に警告 [8/12] [昆虫図鑑★]
ht○tps:/○/newsee-media.com/hate-japan
反日ハリウッドスター26選！日本嫌いの海外セレブを衝撃順にランキング【2020最新版】
【為替スワップ】韓国銀行、米FRBとの為替スワップ契約期間を延長 延長後の期限は2021年3月31日まで [08/04] [新種のホケモン★]
↑
アメ豚は韓国を守り続けるのいい加減に止めろ！
アメリカの格付け機関は韓国の格付けを甘くして韓国を破綻から守ってる
アメリカ政府が２０２０年三月に韓国にスワップしなかったらとっくに韓国経済は破綻してた
トランプ政権はいままでのアメ豚政権の中ではマシといっても、
依然としてアメ豚が韓国を守り続けているという事実は変わらない
韓国があれだけ日本に対して高圧的に出られるのは、アメリカが韓国を守り続けているという事実があるから
日本で反米感情を極限まで高めてアメ豚をビビらせないと、日本人の韓国に対するストレスは解消しない
本当の敵はアメ豚だと日本人が気づかないと
日本の敵のアメリカの企業を徹底的に苛め抜いて日本から追い出そう！
特にアップルは一番の日本の敵と言っていい企業
反日親韓のアップルを日本から追い出して地獄に叩き落とそう！！
↓
http○s:/○/www.recordchina.co.jp/b638869-s0-c30-d0058.ht○ml
米アップルがiPhone地図から「竹島」を削除、韓国ネットから安堵の声
・
23379+273.+9872+7987 >>10
じゃあなんでドコモ様はそんな脆弱セキュリティの地銀に提携依頼なんてしたの？
それ確認もしないで提携持ちかけたの？
どんなリスクマネジメントしてんの？ >>777
その理屈はおかしい
お客様＞＞＞＞犯罪に使われる可能性があり大多数の銀行使用者が被害を受ける可能性がある
普通に考えたら一旦止めるわ >>763
今の段階では調査中でお終い。
社会的な影響を考えてとかの言い訳だろう。既に社会は影響はモロに受けてるって自覚はドコモ側に無いからな
(´•_•`) 利益追求で犯罪リスク知ってても本人確認不要とドコモ口座開設の条件を激甘にした
被害者増えすぎて問題になってしぶしぶ謝罪
ドコモにとっては犯人だろうがたくさんサービスを利用してくれるなら利益を生むお客様
「不正なお客様」と責任感ゼロの名言が生まれた
>>782
「大多数の銀行使用者」はドコモのお客様ではない >>778
貸付代行だからな
消費者金融みたいな真似しといて
口座とか悪質にも程がある 金融機関かドコモかどっちかだけに責任あるような極端なレスは全て工作員
これはそれぞれ落ち度があって、度合いはドコモ側がどう見ても大きい
ドコモ口ってマネロンに使われてるんじゃないの？
いまだに停止しないのは大口が多くて手数料が美味いからかな。
>>776
こういうへんてこな名前にされてしまった人がいるからでは
![【NTTドコモ】#ドコモ口座 過半数の20行がチャージ停止★３ [WATeR★]->画像>3枚](https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/04/shoko55mmts01.jpg)
>>611
複数の銀行口座に対して認証を行おうとしたIPアドレスを特定し、
そのIPアドレスで認証が通ったドコモ口座を特定し、
そのドコモ口座に連携されている銀行口座が特定できる
この情報を銀行に提供する
銀行は提供された情報から該当口座の顧客にヒアリングを行うことで不正利用されたことが確定する
それをドコモにフィードバックすることで個別対応が可能となるんだけど…ドコモはやる気なし これ未だに放ってる銀行は取り付け騒ぎ起きかねないと思うんだけど
>>788
銀行には間違いなく落ち度がある
ドコモにあるのは落ち度ではなく悪意かもしれない ドコモがドコモ口座なんてはじめなければ起きなかった事
つまりドコモが悪いそれだけの話し
>>785
まぁ法律上は善意の第三者って立場になるからああいう態度しか取れんのだろうが
心証的には最悪だわな、国民の評判ガタ落ちでしょ
一番得したのはドコモを貶したいと常々画策してた禿
これも禿と中国チームが絡んでんじゃないかと疑うぐらいだよ 不愉快であり違和感があったのは
ドコモがサービスを停止しなかったこと。
被害者出るの分かっててサービス継続してる
被害者への補償よりサービスの利益の方が大きいからな
少数の被害者を犠牲に利益をむさぼる
そういう企業体質だろ
コンシェルジュ付きマンションドコモに入居したら
明らかに怪しい人なのに
コンシェルジュが名前も聞かず用件も聞かず身分証明の提示も求めず
誰でも何人でもマンション内に通したようなものなんだよ
そいつらがあっさり鍵を開けて泥棒したんだけど
マンション側が「もしかして、鍵を落としたんじゃないですかあ？」
「鍵を3つつけとけば良かったですね」とか言ってる状況
>>768
本人確認情報ってのが名義とかのことならそれは既にやってる
パスワードとか秘密の言葉とかの秘匿情報のことならそれはドコモが知るわけにいかない、銀行の責任で本人確認するしかない 肥後銀行のアプリ使ってるがタッチIDで入ろうが暗証番号求められるし、何か取引するにはワンタイムパス入力が必要、しっかりしてる。
>>776
離れて暮らす家族に仕送りする時とか想定？ >>801
まあ実際鍵３つつけたところは被害にあってないけどな
備えは大事ということだよ
他人任せにせず自分の身は自分で守るという考えは大事 犯人笑いが止まりません
「どう考えても悪いのはオレでしょｗｗｗ」
>>804
保障はするけど
被害はテメーで調べてドコモまで持って来いや と >>733
確認が取れなかったアカウントの中に犯人がいるのだから
警察にログだのいろいろ提出しないといけないよねー サービス止まってなければ、常に口座チェックする必要があるな
その負担はユーザーに押し付け
＞ご利用再開につきましては
再犯する気マンマンじゃねーか
>>506
今顧客が流れそうで焦ってんのかと思って >>801
ドコモと関係ないはずだったマンションに入居したら、
管理会社が「ドコモデリバリーサービス」と結託して
業者が部屋に出入りできる仕組みを導入した。
本人の知らないうちに業者の側から「あの部屋」と指定して
管理会社が合鍵を提供した。
こんな感じじゃないかね。 自分名義のドコモ口座が作られていないか
ドコモに照会できる窓口を作ってください
>>813
そりゃ改善の方法は見えてるからな
対応すれば再開はできるだろ >>506
偉い人が深夜まで会議やら調整やらしてたんでない
ドコモに激おこでしょう ドコモに関係のない数千万という口座に裏口の可能性を作った。
前代未聞のこの事態をドコモはわかっているのだろうか。
ドコモに関係のない人たちが気を揉み記帳に行き支出に目を光らせ
行員と相談しなければいけない。
そのような人たちが全国に何百万何千万といることを
ドコモはどのように思っているのだろうか。
>>805
自前のオンラインバンキングでしっかりしてるのは当たり前。今回被害にあったとこもさすがにそこは出来てるよ。
web口座振替でも同等のセキュリティをかけてたか、そうすべき認識があったか、が問題。 >>819
わかってないんじゃない
会見に出てきたおじさんの発言が小学生みたいだったでしょう ドコモは登録者を本人と確認する必要がある
ドコモ＝銀行間は登録者が銀行登録者と同じ人物であることを確認する必要がある
２つのステップを経ないとだめだよね
>>817
その前にこのシステム企画した社内幹部の更迭が先じゃねえか。
それと今後トラブルで被害者対応窓口でできないので有れば業務停止すべきだろ >>803
口座名義人名は一意ではないから住所や電話番号くらいは欲しいね
それが一致した場合にSMS認証かオートコールによる確認が行われれば確実 >>816
お名前だけではドコモ口座保有者との同一性を確認できないのでお断りします >>816
ドコモが作る照会窓口なんてやばすぎでしょ
余計に口座情報が流出しそう
入力した情報が誰でも見られる状態でしたとかで NTTdocomoはセキュリティがルーズだ賠償しろ
>>817
ドコモが提示した改善案は以下2点、1ヶ月半程度での実現を見込んでおり、その後再開を予定しております
・ドコモ口座開設時の本人確認義務の順守
・ドコモ口座開設時のSMS認証 金融庁か各銀行の謝罪会見はまだ？
ドコモだけ謝罪すればいいって問題じゃないだろ
>>832
既設口座について遡った検証はするのかね
しないんだろうね 新しくドコモと契約して口座自動引き落としにする時、
「大丈夫かな・・」と一瞬考えてしまう。
これ企業としてやばいからね。
>>832
既存の2700万あるらしいザルドコモ口座が問題なのに、それすらも理解できないのは頭が悪すぎでは。
バカ集団なの？w >>832
開設時だけかよ
既存の口座の対策が無いな
やり直し >>838
馬鹿なのではなく、「不正なお客様」へのサービスを大切に考えているのだろう NTTdocomoは金融、通信を扱えるような企業ではない 廃業を勧告する
ドコモ口座サービスは潰れるしかない
被害額によってはドコモ倒産もあり得る
>>839
そんなあ
既存口座も再認証やるよ
それはドコモを馬鹿にしすぎ 改善案の話では既存口座には触れてなかったと思うけど、記者の質問にあったかどうか、
ちょっと時間のある時に会見動画見直してみるわ
自分の口座から抜かれているかもと思えば夜も眠れねーじゃねか廃業せよ
>>842
たぶん損害額は大したことはないだろう。
でもドコモ口座の信頼は失墜したからドコモ口座は終了するかもしれんね。 ドコモ口座の面白いところは
銀行口座への紐付けを持って本人確認としてることなんだよな
>>805
ゆうちょもマイページログインにはお客様番号やら英数パスワードやらあるし
送金もワンタイムパスワードでしっかりしてた
引き落とし（チャージ）関係もこれまで公共料金や家賃、授業料の引き落としなどをやってて
全然問題なかったわけよ、事業者がまずちゃんと本人確認をしてたから
ドコモは他の公共事業者や家賃取り扱い事業者と違って
本人確認をしてなかったというお粗末さ >>716
海外送金まで出来るんだから
犯罪収益移転防止法には引っかかるんじゃね？ 購入や登録していない消費者、一般者が被害を受けるって
交通事故とか災害みたいなもんだよね
過ちを正さない企業として、
「信用」をなくす事になったね。
>>853
ドコモ携帯持ってて銀行口座を紐づけた人しかできないよ 毎月、不正で30万円抜かれても平気な銀行があるんだな。 訴訟になっても知れた金額と高を括っているのかな？
おかんが今朝言った言葉
「Bluetoothで暗証番号がばれちゃうってテレビでやっているわ」
>>850
複数の銀行が紐づけ時の確認項目として口座名義人名、口座番号という公開情報と
キャッシュカードという所有物とセットで使われるべき暗証番号でしか確認してなかったというのがおかしいんだよね
ドコモが銀行と提携する時にどのような説明を行って、銀行がどのように考えてこのセットで行くと判断したかは金融庁あたりがしっかりと追及して、可能なら情報公開してもらいたい ドコモは犯罪の片棒を担いだだけであって、ザルなのは銀行の方
銀行を糾弾しないと根本的にはなにも解決しないよ
>>859
Bluetoothを知ってるだけ偉いぞ >>859
Bluetooth知っているとかお前のおかんすげえな >>590
記者会見でも質疑応答有った
副社長「ドコモ以外の方の多く方に手軽に簡単に使って欲しかった！」
記者「安全性より利便性を取ったんですね？」
副社長「結果的にはそうなった」
副社長「今後は二段階認証、免許証の顔写真を必須にする」
記者「それじゃ既存の契約者並みで、最初の手軽で簡単じゃなくなりますよ」 >>283
>>696
ありがとう
d払いアプリ使ってたけど、ドコモ口座のサービスの一部で
既にドコモ口座番号も持ってたのに今気づいたわｗ
情弱すぎてやべえｗｗｗ >>834
見苦しい言い逃れはやめろ
この金融テロシステムは、そもそもドコモが生みの親であって
その責任は100％だ
たしかに銀行にも責任はあるが、それでドコモの責任が50％に薄まるわけではないぞ
ドコモが100％、プラス銀行が50％ 両方で150％の責任を社会に対してちゃんと取れや >>870
それ言うならどっちも100%
どっちかだけなら起きないからな パスモに他人の口座から30万円までチャージできちゃうようなもんって言ったら理解してもらえた
ざっと見ただけだけど
サービスの料金や税金の支払いで
銀行口座→各社、各役所等
という「支払い」のためにweb口座振替サービスを使うのはいくらでも見つかったんだけど
自分が現金を管理できるとこに送金してしまうサービスってドコモ口座の他どんなのがあるんだ？
>>870
預金者に対して預金を保護する義務があるのは銀行だから。
今回の事件だって、被害者への補償はドコモじゃなくて銀行の責任でしょ。
その後で銀行がドコモに損害賠償するとしても、預金が盗まれたら銀行が補償しなかったら、そんなのもう銀行ではない。 利便性と安全性の折り合いを考えるとやっぱデビットカードが最強っぽいな
>>872
＞パスモに他人の口座から30万円までチャージできちゃうようなもん
確かにすごく便利だな。 >>859
青歯でばれて全部引き出されたら青葉凸する奴出てきそう >>875
何言ってんだ工作員 この金融テロシステムの生みの親はお前らだろ
それを社会にまき散らしたのもお前らだ 違うか >>873
ヤフオクの決済で使えるヤフーウォレットとか
登録口座からの預金払いで即時引き落としなのでデビットカードに近かった
ペイペイに移行しちゃったけど 銀行の暗証番号4桁じゃなくて12桁くらいにして欲しい
>>872
例えが柔らか分かりやすい
それだけPASMOSuica辺りは普及率高いってのことだ すべての銀行がドコモ口座へのチャージ永久停止にすればいいんだよ
それでこんなテロシステムは自然消滅する
>>883
数字、アルファベット、記号合わせて１０ケタは欲しいね >>883
覚えるのが難しいよ
どうせ今の暗証番号の繰り返しにするに決まってる
今1234ならば
123412341234にする 犯罪に使用される可能性があるという事を理解し、対応や保証をしっかりやるという前提の下で続けられるシステムだよね
これ決裁した担当役員は当然職務遂行能力無しで辞任だよね
>>883
314159265358 にする奴が結構いると思う この状況でまだやってるボンクラ銀行は何なんだ
信頼度がぐんぐん下がっていくぞ
チャージ前に本人確認出来てる端末に認証番号送る仕様にすれば良いのにな
>>885
プリペイドカード型の電子マネーが意外にじじばばにもしっかり普及してるよね
チャージもセブンATMでできるし >>576
民主が政権とれた時、労組ががんばってたの知らない？
nttグループの労組も動いてたよ こんなのドコモのユーザー限定でやってくれよ
メルアドだけでなりすまし口座作り放題とか何のテロだよ
>>869
まぁ、他人が作ったあーた名義のドコモ口座じゃないから大丈夫じゃね？ ドコモは脆弱でセキュリティ意識皆無の無能集団というイメージが定着していくし
全銀行敵に回したわけだし
もう金融サービス無理だろ
銀行の信用落としてもいいなら続ければいい。銀行はそれなりに選択肢が出来た。
それでもまだ口座作れるの？
まずそこ止めるところじゃね？
>>900
19450815
終戦記念日なら覚えられるかと この一件で銀行のセキュリティ水準が比較できたこと、ぽっと出のフィンテックは危険であることが分かった
>>883
覚えられんやつ出るし4桁でいいよ
今でさえ忘れてるボケ老人多いぞ これ物凄い迷惑
ドコモ契約者じゃない全く関係ない人も被害にあっている
サービス停止しろつーの
もし俺が被害にあったら犯人は当然として
ドコモも訴えることができるんだろうか？
>>909
フィンテック関係なく従来型のモバイルサービスだがアホですか？ >>895
高齢者は指先がうまく動かず不器用になるので、財布から小銭を出すのが苦手な人も多い。それでレジでもたついて次の人に迷惑かけるのがこわいから、いつも紙幣をだしてお釣りをもらうため、小銭入れがパンパンに重くなっているお年寄りって多いんだよ。
そういう高齢者には、ワンタッチで済む電子マネーはとても向いている。 >>883
キャッシュカードと併用すればSMS認証を用いた多段階認証より確実性の高い多要素認証が実現できているから大丈夫ですよ 暗証番号って誕生日の0101〜1231までは避けた方がいいの？
>>762
そういうこと
一方ダイレクト利用してる場合はワンタイムパスワードでの2段階認証で
それが破られる心配をするなら、30万上限のドコモ口座を心配するよりダイレクト自体の不正利用を心配しろってことになる >>881
中学生はおとなしく宿題していればいいよ。大人の話題はまだ君には早い。 >>655
UFJと同等とまでは言えないと思うよ？ｗ >>915
1234はセーフだと？
根本はそこじゃないね
ネット関連性でしっかり２段階認証導入してる銀行に預ける事だな >>914
そう。
4桁は総当たりが簡単にできるので鍵としてはたいしたことないが、キャッシュカード現物と一緒にしか使えないというルールが、シンプルだけど結構安全性高い。
そのことは、もう何十年もこの方法で大きな破綻せずにやってこれた事実が証明。
で、今回ドコモは4桁暗証をカード現物と組み合わせずにネット上で認証に使った。
それじゃ意味無い。 >>919
ドコモ口座を銀行口座に紐付けるとき
UFJならそもそも銀行を撰べない
三井住友なら、最初の認証画面で口座番号と暗証番号を入れされられるが、ダイレクト使ってない口座ならそこで必ずハネられる
どのくらいリスクの差があると思うの？ >>919
同じだろ
OTP無いならそもそも出来んのだから >>921
ドコモ口座があれば偽造カード作る必要ないもんね >>633
姦酷は規模が比べ物にならない金融事件を何度も起こしてる >>888
12桁で最小のフィボナッチ数とか12桁で最大の素数とかにすれば一見ランダムっぽいし忘れてもすぐ計算で出てくる。 >>921
冷静に考えるとドコモ口座の口座番号や名義人情報といった公開情報と暗証番号のみで銀行口座と連携出来てしまうという異常性は際立ってますね
ドコモとしては簡単に利用して貰いたい意図があるはずなので、
銀行に対して連携時にガチガチの確認をしないで貰いたいとあの手この手でお願いしているでしょうね
複数の銀行がゆるゆるにしたという事実からドコモの力の強さの一端が垣間見れます アプリでワンタイムパスワード生成してる所は大丈夫？
ドコモには無辜の預金者に迷惑かけてるという自覚がまるでないな
>>787
まあ口座って実は広く使われてて、
大企業の資材購買部と直接取引が出来ることを「口座を持つ」と言ったり。
有り体で言えば、
法人間のお金のやりとりは全て口座と呼んじゃうw >>929
リバースを深読みすれば日本ユーザーの銀行が目当てでなく送金宛の外国の銀行の被害のほうが大きかったりして外国人って記帳って概念あるのか知らんけど 「あなた大丈夫？」 ドコモ口座問題、便乗メールに注意
朝日新聞デジタル
「ドコモ口座」を使った銀行預金の不正引き出し問題に便乗した迷惑メールが確認され始めた。迷惑電話や迷惑メールのフィルターサービスを提供する「トビラシステムズ」（名古屋市）が明らかにした。同社は「今後、便乗した迷惑メールが増加する可能性もある」として、注意を呼びかけている。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6370881 >>909
まあ信用できないなら使わなければ
良いだけだからな。
今回のドコモ口座は自分がフィンテック利用者じゃなくても被害に遭うというのがまた危険なんだけどね。
フィンテックがキッチリ本人確認しないと第二第三の模倣犯を生み出してしまう。 >>929
アプリでワンタイム、電話着信でワンタイム、取引番号カード、記帳残高、いろいろ二要素認証はあるけど大差無い。
どこも仕組みはある。重要なのはそれを口座振替依頼で使ってたかどうか。 「マネー・ローンダリング及びテロ資金供与対策に関するガイドライン」
これに引っかかるのではないでしょうか
昨日家族全員のゆうちょ口座記帳してきたら、大丈夫だった。しかも、ほぼカラだと思ってた口座に100万くらい入っているのを発見できてラッキーだった。
>>936
中国銀行はどこもが糞なので自分たちで提携ドコモ口座フルチェックした。
それで3000のうち12件ヒットしてる。
被害割合イチパーってことは27万件が少なくともヤバいドコモ口座だよ >>97
全民放でCMをやらなくなったら困るのはドコモなのにな チャージ停止ならもう大丈夫だろ
あとは被害確認と補償だ
>>947
そう。ドコモがCMを止めるなんてありえない
CM止めたらソフトバンクAUに負けていくだけ
むしろマスコミが叩くほどお詫びCMをたくさん打たなきゃいけなくなる >>952
特定の口座から金を引き出す蛇口のようなもの 今日ドコモショップ行くから店で聞いてみるか
俺はやばいんですか？って
>>955
ドコモは「取る」側なので聞いても意味ないと思う >>957
それで利便を得ている人が少なからずいるからだろう 禿げバンクの損が送り込んだやつがドコモのイメージダウンのために行ったテロ？
>>956
いや､やばいかどうかぐらい教えてくれるのでは？
ドコモの人が会見したぐらいなんだから 総務省に技適問題をチンコロされからむつかついて
三木谷が犯罪に手口を教えた
真相はこんなとこやろ
>>963
中は水入れとけよ
別にガソリンしか入れちゃダメって決まりないぞ
俺のMy水筒だっていえばおk >>373
ドコモ口座の件で韓国系が被害を受けるとしたらどの業界の何という企業なんだよ？ >>1
ドコモはまだセブンpayみたいに諦めてないのか。
ドコモ側からチャージ停止しちゃうと再起不能なので
銀行側からにまかせているのか。 >>955
これだけ騒がれて決めた行き先がドコモって笑えるｗ 潰れた個人給料ファクタリング業者
が口座情報持ってますやん。
ドコモはこの話題からフェイドアウトしようとしてるな
無理だけど
>>1
ドコモのサービスを利用したくないのに勝手に利用したことになるのが問題なのに何が誠にありがとうございますだ これ口座側で紐づけ拒否できるシステムにしないと
全然解決にならない
>>962
ファーウェイの基地局入れないから
人民解放軍のサイバー部隊が攻撃した線もある >>955
ドコモコウザ「契約者じゃねーから犯罪者の方の個人情報はお前なんかに教えられねえよ」 >>474
ドコモのセキュリティが甘いのはなんでなかったことにするの？
で終わる話 まっとうな人間が捨てアドでドコモ口座開設するわけがないから、
捨てアドで開設されたドコモ口座は現金チャージのみ可能にすればいいのに、ドコモはそれすらやらない。
NTTよ
あまりいい加減なことしてると
あとで大変なツケが来るからな
NTT『ドコモ口座って言うバックドア作ってみたw』
NTT『恨むなよ、菅が地銀潰せって言うから仕方ないんじゃ』
>>46
セブンの時もそうだが
サービス始めて、これからって時にやられてるわな
国家レベルとまではいかんだろうが、他の業者の陰謀の可能性もあるわな
とにかく、はよ犯人が見つけんと まだ止めてないところがあるんだな
俺が利用してる銀行なんだが
>>990 出る釘が打たれる格好だよね。しかも国産のものが寄ってたかって引き釣り降ろされてる。自業自得の面もあるがどういう方面化はなんとなく 元々ドコモユーザーですら
使ってない
犯人のお方に優しい ドコモロ
13星座にして８月中旬から９月上旬生まれをドコモロ座
lud20230204021740ca
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