◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【LCC】ピーチ「空港や機内では特段の事情がないかぎりマスクの着用をお願いします」 [ばーど★]YouTube動画>2本 ->画像>4枚
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乗客の男性 マスク着用拒否 旅客機が新潟空港に臨時着陸
※略 以下のスレ参照
機内でマスク拒否し「非科学的だ。書面を出せ」と乗務員威嚇…釧路発 関空行きピーチ、新潟空港に臨時着陸して男性客降ろす ★6 [ばーど★]
http://2chb.net/r/newsplus/1599559663/ ピーチ「特段の事情がないかぎりマスクの着用を」
これについてピーチ・アビエーションは「安全運航のためすべての乗客に乗務員の指示に従うようお願いするとともに、新型コロナウイルスの感染を防ぐために、空港や機内では特段の事情がないかぎりマスクの着用をお願いします」とコメントしています。
2020年9月8日 18時24分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200908/k10012607501000.html 【韓国】日本で人気のキャラクター、『アピーチ』を韓国観光広報大使に任命[03/10]
http://2chb.net/r/news4plus/1552224845/ 要請でなく搭乗義務にするため案を練りなさいな
必ず例外突いてくるから
l''!,彡⌒ ミ
| |(-＾□＾-)
＼ ヽ
| ･ ･.| |
| .,,;,. | |
| i.uj |ﾘ
これ近くの席の人が動画撮ってたやん
理屈だらけのイカレタ中年
せめてビーチクをくわえさせてやったら大人しくさせられただろうに。
お願いなら拒否できるが？
機内では特段の事情がないかぎりマスクの着用を強制してします
と言わなきゃ
>>1 NHKでやってる
「発達障害でマスクするのやだもん！」みたいな人は、
特段の事情にあたるんですか？
大阪人は飛行機搭乗禁止にしろよ
大阪人は日本人に迷惑かけてばかり
昔、成田の第三ターミナルで、
「後1万円払えば良いんだろ！」とカウンターのお姉さんを怒鳴り付ける兄ちゃんを見た事がある。
ジェットスターのお姉さんの泣きそうな顔が今でも忘れられない。
ちょうど、台風時期でキャンセルが結構出てたんだよね。
過度な強要により
乗客を恣意的に煽り
激昂させた客室乗務員
結果、乗客を途中下車させる
是非裁判で争って欲しい
>>17-18 そうなるよな
法的に禁止にできない
じゃあやってもいいだろ
こういう奴は出てくる
オラ、肺が弱くて、マスクすると結構苦しいんだよね。
特段の事情とっして考慮してくれるかなぁ・・・。
男がイカれてるのは間違いないが
お願いベースだからなあ
>>33 会社からの指示か、このねーちゃんの
暴走かも気になる
もっとおっさんかと思ったら以外に若いな
本当まんまお前らじゃん
>>26 しかし頑固な奴だなマスクした方がはやいだろ
新潟に降ろしたのは、まだ温情だな。
大阪行きの飛行機飛んでるし。
お願いじゃなくて保安要員の指示に従わない場合搭乗を拒否しますぐらいハッキリ書いとけ
仕事とか何している人なんだろうな公務員や学校の先生だったりして
>>31 確かにあんまり出ないけど、外では喋らない、食わない、飲まない。
マスクしてベラベラ喋ってる連中より、害は少ないと自負してる。
特段の事情とやらを明らかにしてないならこの客に非はないな
>>40 JALやANAやIBEXはマスク無しで乗れるのか？
>>40 単純に航路に近い自社空港が新潟だったからだろ
仙台は混んでるし
大阪だけ義務教育を20年にして
ひたすら道徳の授業を受けさせろよ
まともな大阪人みたことない
こいつはせいぜい厳重注意とブラックリスト入りくらいだろ
逆に動画あげた奴の方が訴えられたら負けるんじゃないの
>>48 当たり前だ
飛行機内では機長が法律。その手下が保安要因=CA。
船と同じ。
>>40 ピーチの神対応やね
俺なら茨城空港に下ろすわーwwww
最後までマスク拒否するなら近くの乗客を安全確保として他の席に移動したら発狂した基地害
ボイコット！ピーチ！
マスクなんか絶対しないぞ
クソが
>>26 俺がこの場にいたら颯爽とこいつを懲らしめてやるわ
そんでＣＡさんたちに惚れられるんだわ
このおっさんは
お願いされたからって
それに従う必要はないっていってんだよ
お前ら論破してみろよ
スーパーでマスクしてないのってもう男女共に小汚い中高年しかいない
見た目がキモオタですらちゃんと黒マスクをしてる
>>52 食べ物や飲み物をサービスするのはついでの仕事なんだな
法的根拠ないなら会社訴えられたら負けるんじゃないの？
こういう場面でいう「お願い」とは強制のことなんだよ
よく覚えとけ
マスクしないで乗れば前後左右３席ずつ空いてる席に座らせてもらえるんですか
>>29 発達障害でなくても着けれない人もいるよね
話せば大丈夫だよ
日本も法整備が必要だってこと。
今回はコロナ程度で良かったものの、、、ということだな。
山手線車内でもマスクして無い奴らって
身なりが貧しい小汚いおっさんが多い
パリピの聖地イビザ島行きのKLMの機内で
マスクがきっかけで機内で大乱闘があったな
いまだに地下鉄とかでもノーマスクのアホガキとかいるし
いい加減条例なり法制化なりしろよ
>>80 彼には
盗撮犯と客室乗務員を是非訴えて欲しい
法解釈に非常に興味がある
>>78 何も正しくない
そもそも乗客は誓約書にサインしてるはずだから
そう主張したいなら誓約書にサインしなければいい
機内で大阪人がどの席を予約してるか
シートマップで事前に分かるようにして欲しい
大阪人の近くには座りたくない
>>77 全日空系は客に対して喧嘩腰だからな
戦うつもりで搭乗しろ
ピーチアビエーションは、どのような権限があるのか、全て公開するべきだ。
コンビニのレジで間隔開けないで並ぶのは自由だ
みたいな事言うなよ
警察官に降ろされたらしいけどその後新潟でどうなったんだ？
警察署に連行されたのかな？
これはマスクしたしないが問題ではなく、威圧して暴れたことが危険行為と捉えられたんだろう
>>91 義務じゃないけど、CAやパイロットの指示に従うのは義務
>>88 ピーチに限らず飛行中の機内で乗務員の指示に従えないやつは降ろされて当然
マスクを付けてくださいが過度の強要とか
面白理論が多いな
>>92 その通り。
ただ、執拗な要請は強要だろうし
アスペとかゲエジって妙なところが神経過敏で
マスク程度も違和感で我慢できないらしい
必要な場所でマスクしない大人みたら
そいつゲエジの確率高い
>>94 全日空の社風は客に対して喧嘩腰だからな
こっちも喧嘩のつもりで行け
>>99 迂闊なことを書くなよ
名誉毀損で訴えられる覚悟があれば別だが
お願い程度じゃダメだな
ちゃんとマスクしないやつは機内案内しないとかにしないと
こうやって機内トラブルが起こるならまず機内に入れさせない方がいい
本当に用事のあるやつは絶対にLCCは使わないよ、うつってもいいじゃん
>>10 正しくなんかねーよ
合理的な理由があって落ち着いてそれを伝えてたらこんなことになってない
こいつがやったのは威嚇だ
つまみ出されても仕方ない
機長「俺が法律だ」
冗談抜きでこうなんだから従わなきゃ
>>39 こういう人は抗議すること自体を楽しんでいる確信犯だから、一般人の常識は通用しない
ただでさえ厳しい中でクラスター発生しようものなら経営傾きかねないんだから可能な限りリスク避けようとするのは当たり前だろ
ちょっとは協力しろよ馬鹿
そもそもなんで機内に入れたん？
機内に入れる前に阻止すれば良かったのに
でも機内で売ってるぼったくり価格の飲食物をお召し上がりの際はマスクなんて外してOK
>>110 後からそもそも論は誰でも出来るけど、
その場でそういう想定を踏まえてたり、仮に想定出来ていたとしても実行に踏み切れるかは難しい問題だと思うよ
>>101 どこの誰とも書いてないのに
誰が名誉棄損で訴えれるんだ？
ゲエジｗ
ピーチが可哀想だな
変な客のおかげでいちいち言わなくてもいいことを案内するハメになって
もしかしてヒコーキ乗ったから
お客様とかいう勘違いがいたのか？
ブラックリストで永久乗車拒否したれや
周りの客移動させるのはやりすぎだろそりゃキレるよ
ピーチはナチスかよ
今日、八高線でマスクしてない奴いたけど
やっぱ見るからにアタマ弱そうな奴だったわｗ
メリハリ付けらんない奴ってのは本当のバカなんだろうな。
>>26 これを見る限り、途中下車させられる
ほど粗野な態度をとってないように
思える
個人的な感想だが
綺麗な客室乗務員に
頼まれたらハイハイ
言うことを聞いちゃうけどね。。
ぼくなら
動画誰か撮ってないのかな？
関空行なら関西弁というより河内弁や泉州弁でまくしたてたんちゃうの
恥ずかしいなぁ
そんな人間殺処分でええで
>>1 ピーチアホじゃね？
法的に必須だからつけろ、なのかそうでなく任意、なのかをハッキリしろよ。
ハッキリしないから無駄なトラブルを生む。
いまどき温泉旅館でもチェックイン時に体温計ってマスク着用を言われるのに。
>>113 そっか、頭良いな。
君は。
下品だけど
これ、異常運航の事例としてピーチからCABに報告行ってるべ。
国内エアライン全体でトラブルパッセンジャーとしてブラックリスト入りだな。
>>123 検索してもマスク着用なんてでてこないが。
曖昧なのが問題なの理解してる？
>>120 動画あるよ
やはり大阪弁だった。。。
>>126 公共の交通機関だから、拒否できるかは怪しいけどな。
わての入院してる病院はノーマスクで面会者が来るで。面会時間外にインド人が大勢くるで。
ピーチが仕掛けた喧嘩だから賠償も逮捕もないよ
こんな権力の乱用は法治国家として許されない
マスクのところにも
※着用して頂けない場合は、
ご搭乗をお断りする場合がございます
って文を追加しないといけないね
https://www.flypeach.com/information/jp/infection_control/ 野球と同じで審判に威嚇してルール守らないなら
即退場だよ。搭乗口にもちゃんと書いてあるし。
実際マスクが感染を防ぐ事は科学的に証明されてないだろ。
みんな雰囲気で有効だと思い込んでるだけ。
キチガイだろ。
その辺で毎日煽り運転とかしちゃう奴。
昔搭乗したおっさんが離陸後ほら爆弾だよってCAにライターか何か見せながら
オヤジギャグ言ったら飛行機は引き換えして
おっさん逮捕された
>>133 法治国家ならなw
日本は法治国家ではないから、理論上はこの客が正しくても裁判ではピーチが勝つ。
政府相手の裁判で企業や個人が勝てないのと同じ。
個人は一番身分が低いのでよほどのことがない限り、企業に裁判では勝てない。
>>138 それは裁判で争う余地なし
逮捕で当たり前
>>135 機長副機長は偉いけどＣＡは偉くない、ＣＡの指示は聞く必要ない
医者は偉いけど看護師は偉くないのと一緒
もう二度と飛行機乗れないかもな
航空機会社で名前は共有されているんだろ、ブラックリスト入りだ
迷惑な奴だから、乗せない方が良いわ
>>142 大阪人だから通名あると思う
次は違う苗字の方で。。。
航空機内でマスク外すのは厳罰に処すべきよね
長時間強制的に密室なんだもん。
日本人はほんとおとなしいよなあ
外国の飛行機でイギリス人二人がマスクせずに酒のんで大騒ぎしたら
CAとかじゃなくて
周りの乗客がそいつらボコボコにしてたわｗ
航空会社との契約だから搭乗券を購入して搭乗したら同意したことになる
マスクを着用しない事が契約違反ならば、契約に従ってもらうように促す
それができなければ契約不履行でサービスを与える必要は無い
それとは別に、法律でいうならば、航空法で飛行中の権限は機長となる
機内で威嚇や乗客同士のトラブルで危険だと判断された場合は機長の判断で安全確保ができる
マスク拒否野郎は契約不履行だが、暴れずに黙っていたらこんな事にはならなかった
航空会社は乗客の安全が第一なので、マスク拒否やろう１人から他の１１９人の乗客を守ったことになる
これ以外にも周りの乗客に絡んだりしてたとか
色々あったみたいだぜ
動画のコメントみてみ
表記を｢お願い｣じゃなくて｢ご搭乗頂けません｣にしろ
｢お願い｣なら｢ﾝ拒否するｩ｣って言われても仕方ない
ピーチはこんなコメントより、あの馬鹿にいくら請求するか金額をコメントした方が
100倍コメント目的を果たせると思うぞ？
>>148 契約不履行だと確信を持ってるようだけど、証明できる？
もっとじじいかと思ったら、屁理屈っぽいおっさんだった。
>>122 それは拒否できるよ。客への任意のお願いだからね
Ｇｏｔｏの客はしなきゃ成らないかも知れない。それがキャンペーンを利用する前提だから
>>149 マスクしていない人が
客室乗務員に絡まれているように
見えた
絡んだ主体は誰？
>>106 機長や船長は、そういう権限により安全を保てるんだよね
そんなこともわからずにマスクをしない擁護をする奴らってw
もっとも、発達障害者で過敏だからマスクが装用できない人がいるようだが
そこは正直に言ってもらわないとね
こういうマスク必須なところでマスクしない奴にかぎって
やたら声が大きかったり感染したら無症状ですまなさそうな年齢だったり
不健康そうだったりするんだよな
この人はどうか知らんけど
>>149 こいつがどんなにカスでもマスクを拒否した事自体に罪はない
マスクしない人も迷惑だけど、
マスクすることが咳をすることの権利証みたいに思ってる人も同じくらい迷惑だよね。
「俺はマスクをしている、だから咳を撒き散らす権利がある！」
みたいな人がたくさんいる。
マスクは何の意味もないから普段は全くしない
感染予防にならないからな
格安とはいえ飛行機は客層いいな阪神電車やったら他の客の罵声に耐えられなくなるだろ
>>161 咳をするときはマスクの上にタオルハンカチ被せてするよ
>>156 マスクと安全に運行できるかは関係ないから。
電車でもマスクしてないやついるだろ？
でも電車は搭乗拒否していない。安全に関係ないから。
>>156 安全運航の障害になるなら機長の権限で客を降ろすなり拘束もできるけどな
マスクを着けない事が即、安全運航の障害には成らないだろう
JRもこれくらいやってもらいたいねえ(´・ω・｀)
日本人の人権意識低すぎ。
お前らがシャンプーハットを強要されたらどう思うよ。
人の嫌がる事はしちゃダメだろ。
何のかんの言って借金や税金の支払いせん奴そっくりやわー。喋り方とか理屈の付け方とか。
ボーダーっぽい気がするんだけどこれって病名あるんかな。
> もっとも、発達障害者で過敏だからマスクが装用できない人がいるようだが
そんなの関係あるか
>>164 本当はそうすべきなんですよね。
でもしない人が多い。
電車の中でスマホいじりを優先して、咳エチケットを守らない人がいかに多いことか。
>>43 行政書士でそっくりな喋り方の人知ってる
屁理屈ばっかりで
>>163 こんなやつのせいで２時間もおくれるなら、周りは普通怒声を浴びせると思うんだけどなあ。
LCCなんて唯でさえ糞狭いのにマスクしてない奴居たら落ち着かんだろ
>>157 なら、そういう事を規約に書いておけば良いだけだ
これがルールです。と勝手に決める。チョンじゃ無ければやらないだろう。ゴールポストを動かすのと同じだ
>>178 バカ。
人権は憲法に規定されてる。
民法、刑法より重要なんやで。
>>162 人の密集する場所で
「私はマスクをしているので無自覚の罹患者だとしてもリスク軽減に努めましたよ」
って自己弁護のためにするものだからね
一部の医療用以外防護にはならないというのは
コロナ以前から言われていたことだし
>>18 お願いじゃなくてはっきりと当社では客に義務付けていますというべきだね
法律じゃなくても飛行機の中では機長が法律なんだし
>>59 日本語のお願いは命令だよ。
したがった結果何か不利益を被っても強制はしてないと逃げれる魔法の言葉
>>187 そういうところが
屁理屈こきの餌になる
>>186 じゃあ飛ぶ前に降ろせばよかった
飛んだ時点で機長の判断ミス
融通きかせて
本人以外で席替え対応したら
プライドが傷ついて罵倒って
>>185 飛沫感染の拡大防止には一定度の効果があるとスパコンで証明されただろ。
情報をアップデートしろ情弱のじじいw
マスク着用義務化して搭乗拒否するのは違法ではないでしょ
事業者の裁量範囲内
嫌なら乗るなで済む
屋外でもマスク着用義務化したドイツとかは憲法違反だろうな
>>144 現在は通名は一つしか使えないはず
銀行口座とか名寄せされてるよね
>>188 日本は法治国家だから
人治国家では無い
たぶん
>>186 義務にはできないだろ。
マスクをしてない人は降ろします。としか言えない。
>>191 ストレートにボコってやったほうが
いいのかｗ
>>141 馬鹿？
CAは機長の指示を伝達しているんだが？
>>154 マスク色の指定強要も拒否できるよね。
例えばグレーか薄青か黒付けてて白マスクを強要するパターンのお話。
マスクつけて下さいはまだわかるけど、
白マスクに必ずしろは科学的意味はないし合理性もないし
何より保健所がコロナ対策のためには何色でも構わないからマスクするのを推奨します。
と言っているのでたかが一般人よりは保健所のほうが正しいと思うし。
「お願いはいわゆる同調圧力ですから聞いて頂けないと周囲のお客様のご迷惑となり、機長判断で
強制的に拘束される事もあります」と予め知らしめておくべきだな
>>195 日本の憲法でも強制はできるけどな。公共の福祉のためなら、人権を制限する事はできるからな
日本人の義務は納税、教育、勤労以外にない。それ以外は契約やただのお願い。裁判所の命令があれば強制できるかもな。
>>194 だからそう言ってるやん
自分が飛沫を飛ばすのを防止するためにするもの
外部からのウイルス侵入防止効果は期待し過ぎてはいけない物
こんなところで我を通す必要無いのに社会性の欠片もない人だね
思想心情はともかく人が嫌がることをしないだけでしょ
>>194 なら、マスク非着用者を
恣意的に会話を強いた人間は
あくだな
後で訴えても勝てないよ。
マスク着用はお願いだし、新潟で降ろすのもあくまでお願いで強制してない。
男性が自分で降りただけ
飲食しているときはマスク外していいんだから、ずっとジュース飲み続けるなり、ガム噛み続けてればおっけー？
どっちもどっちだけど、ANAとピーチは潰れてしまえ
橋下が何か言って欲しい
法律家的には面白い案件だろ
>>207 書き直し
マスク非着用者に会話を強いて
飛沫を意図的に拡散させた
客室乗務員は悪に該当するのか？
>>1 一般常識が大嫌いなあのホリエモンでも機内ではマスク着用してるもんねｗ
>>182 お願いにできる範囲なら協力してあげるのが社会性ってやつ
それができない乗客や宿泊客がいたら断っていいんだよ
>>203 マスクは意味が無い、公共の福祉にならないとオッサンは主張してるからな。オッサンにとってはマスクもシャンプーハットも同じカテゴリ。
>>212 飛行機内では機長命令は絶対
人権だの何だのより安全ウンコ優先
>>205 だからお互いマスクしないと意味が無いんだよな。
そういう意味でもマスクしない人の搭乗拒否は科学的根拠がある。
>>203 合理的な理由があれば認められるかも知れないけど、人がいないのに外でマスク着用義務化は法律自体が憲法違反だろうな
逆に公共施設、公共交通機関でのマスク着用義務化は早く特措法改正して欲しいわ
未だにお願いレベルなのはアホ過ぎる
>>214 こいつもこいつで問題の客と挙動が同じにおいがする
職場があるのか知らんがうざがられてそう
>>201 フルフェイスのヘルメットはどうなんだ？
コロナに感染したくないから、外部からの空気を全てフィルターを通す様に改造すれば認められるのか
マスクを強制したいなら客のそんな要望も聞かなきゃウソだよな
離陸前に降ろしておけばお互いハッピーだったゆじゃねーの？
>>221 俺は同調圧力に超弱いから
てっか、同調圧力に従わない奴を
陰湿に追い込む側
マスクは本当に意味無いぞ。
そもそも飛沫感染すら証明されてないからな、実は。
>>225 まったく意味がない
とは言えんでしょ？
てか、この議論ってとっくに決着済みなのにまだこういうこと言う人いるんだねぇ
格安ピーチで数千円で、国内線たった1〜2時間乗ってるんだから、
いちいち揉めずに乗れよめんどくせえ
と周りの客は思ってたろうな
>>225 極めて疑わしくとも
証明されてないことは意味がないと言うのね
アホか
多くの人数が同じ空間にいるんだからそのうちに何人か無症候性の感染者である確率が
あるでしょ？
だからデフォルトでマスクをつけさせたら感染の確率が減るのはわかりますよね？
けっきょく超自己中な性格で
俺の顔にマスクみたいな異物が違和感で我慢できないっていう
赤ちゃんみたいなやつが必死こいて屁理屈こいてるだけだからなｗ
>>212 橋下はたまたま司法試験に受かって資格を得ただけの合法ヤクザ
正直言って法学部の学生レベルの一般人の方が法的感覚がある
あんなのを法律家呼ばわりしたら本物の法律家に失礼
科学的に
喋らなければ、飛沫は拡散しない。
マスクしていない奴に会話を強いて飛沫を
拡散させる奴は悪
科学的な反論と同調圧力と飛沫拡散に晒された被害者の
意見求める😶
>>225 マスクは感染予防の効果はないといいつつ、ダイアモンドプリンセスでフル装備で乗り込んだ岩田教授を思い出した
コロナ病棟にノーマスクで乗り込んだら認めてやるよ
アメリカ人はこういうやつばっかりなんだってな
マスクをするのは迷信だ！自由を守れ！とか言って
>>194 5ちゃんてお前みたいなやつほんと多いよなせめて汚い言葉で煽るか読解力がなさ過ぎて話噛み合わないかのどっちかだけでもやめようか
>>232 橋下は民事専門で判決前に和解させるパターンらしいな
アメリカの弁護士の手法だわ
正義もくそもない
「特段の都合がある」と認めて
収拾することもできたとも言えるなあ
>>236 >>236 やつらはいうぞ
「密度、濃度が違う」と
>>242 マスクするしないだけの問題ならそのざれ言が通るかもしれないけど、それを理由に粗暴行為に移行したからおろされてるのではないの？
>>238 くそバカが。
自己弁護のためにするものっても、書いてんじゃねえか。
５ちゃんってお前みたい屁理屈バカきも人間が多いよな
レジ待ちの行列で間隔を開けるようにするのも、マスクをしていればあんな間隔を開ける必要は無いからな
なぜか知らんがみんな開けてるけど。日本人らしいと言えば日本人らしい行動だけどな
マウスガードも麻生は口がひん曲がっているから有効なだけだし、普通の人には効果は無い
頭も軽いから有効なのかも知れない
>>222 どうした？俺はこの夏マスクは鬱陶しいときもあるからはずすこともしばしばあるよ。
レス先の人が法律詳しめだったからマスクの色強要された場合は拒否できるかと法律的な吊るしが可能かを尋ねたいだけなんだが。
「ご遠慮願います」ってあれば、すまなそうにやればいいって考え。
動画の投稿主の顔を観たけど、
モロ盗撮犯って感じのジジイだったぞ
>>1 お願い＝日本村社会の掟
掟を破ると怖ーい怖ーい日本最凶の刑罰「村八分」が待っている
マスクとか意味ないよね？
マスクしたりフェイスシ―ルドしてる人でも感染してるし
この前百貨店に入ろうとしたら 俺マスクあごにかけて
入ろうとしたら入り口で警備員にマスクしろって怒鳴られて
しばいてやろうかと思った
こんな奴が出てきたから、今後はこういった客を前提とした約款やら対応マニュアルとか啓蒙が通常となるだろうね
ウォルマートの一時間プリントサービスは、一時間掛かりますの貼り紙みたいなやつ
他の客移動させてバイ菌扱いされた人間がキレないと思ったのか？
こいつが裁判を起こしてマスクにコロナ予防の効果があるかって論点で争われたら面白いのに
マスクが感染防止に有効だって科学的データは絶対でに出せないんだから絶対無罪になるぞ
素人のお前のクソ根拠なんか知るか、厚労省の方針まもれやクソジジイ
とCAさんは言いたかったに違いない
>>248 盗撮・アップに関する飛行機会社の
見解も興味がらあるね
>>253 んだから
しのごの考えることもできないぐらい
ボッコボコにしてほしいってことだろ
>>254 関係ない
飛行機内では機長命令絶対
店内では店の命令は絶対
>>252 憲法100回読め
憲法が分からないなら外国に住め
>>250 見かけたらお前を殴るわ警備員とな
死ねゴミ屑
>>154 宿泊利用するにあたって、契約にあれば宿泊業者側に従わなければならない
そこが双務契約というところだ
もっとも、宿泊業者は弾力的に対応できるだろw
宿泊業と航空会社と同列に語る意味が全くない
どうせ一人で乗ってたんだろうから、ほぼ無言だろう。マスクして友達同士で喋ってる方が明らかに有害。
>>246 色も強制できるだろうな。透明のマスクや肌の色と同色なら、取り締まりの時に面倒だ
自動車のウィンドーの色に規制が有るのはそのためだ。外が見えにくい。なんて事は後付けにすぎない
まあ自民党政権なんだから
ほんとは社会性なんかないのに社会性があるように
装ってる奴がこの社会は多いわけで
装うこともできないんだから重症ｗｗｗ
>>258 降ろされたことにこのオッサンは文句言ってないよ
裁判で争うのはそこじゃない
>>262 会話しなければ唾は飛ばない
会話を強いたのは客室乗務員
>>252 飲食店とかマスクしろよ
客マスクしてないし
狭い立ち飲み屋とか
マスクとフェイスシ―ルドなんて
効果がないらしいじゃん
効果があればするけどね
ルールを守らない俺カッケー、マウントとり大成功
という自己愛脳ばかりw
マスクは装用しましょう
接近距離や閉鎖空間で自分一人や家族だけならマスクの必要は無い
こんなことも認知できない愚か者が他者に大迷惑をかけるわけw
>>26 飛沫対策のマスクなのに、感情的にさせていつまでも議論するほうがツバ飛ぶだろw
長時間の国際便ならまだしも、国内なら到着後にブラックリスト乗せるだけで良かったんじゃないかね
>>254 ふつうに、営業に損益を与えたとして損害賠償請求の方が通るわ
国交省が各事業者に感染対策をするようにと指導出してる
むしろマスクしてない客を降ろさないと、会社の方が国に怒られるもの
>>230 空気感染するんだぞ
感染者でマスクしてたり
フェイスシ―ルドしてたり
レジ店員でレジでアクリル板してても
感染してるからね
>>228 地球が動いてることは極めて疑わしい、証明されてないと言って天道説を支持してたんだぞ、昔は。
>>266 こいつが裁判でマスクの事を争いたくても
航空会社側こそ大損害の賠償を要求して裁判するでしょう
>>271 居酒屋とか客マスクしてないぞ
飲食店とか
飛行機でのマスク着用って法律で決まってるんだっけ？法律を超えたルールを強いるってありなの？
マスクをすると頭がボーッとするからな
このCAもマスクのせいで判断力が低下して乗客を威嚇してしまった
PTSDになってないか心配だね
ホリエモンもこの前飛行機で
マスクあごに下げてたら
caに怒鳴られたらしいね
>>253 人との距離をとりましょうとなってる。
マスクの有無でその距離は変わる。
というだけのはなし、
それを「バイ菌扱い」と解釈するのが異常
>>254 お前のタラレバダロウは現実にならないよw
その前に、現実として２時間以上の運行遅延と、不必要な空港利用料と他の乗客への迷惑料
もろもろの大損害をコイツが払うことになるかもしれない裁判を心配しないのか？
>>280 なんでそんなこと法で決める必要あるんだ？
一番の要望は早く帰ること
マスク云々で主張して数時間も遅れることが
何の利益になるのか
この関西人は
座席はJAL,ANAでもぎゅうぎゅう詰めだよね
飛行機やばくない？
>>26 なんだこいつ！
厨房みたいなデジタル時計やめろw
裁判したらお願いなのに実質強制させたピーチが負けるから
こんなの当たり屋と一緒だぞ
争いのきっかけを作ったのがピーチ
>>289 マスクはお願いかもしれないが
粗暴行為に移行したら法律の問題に変わる
>>225 空気感染するからね
だから俺はマスクとかしんどいだけで
意味ないからしない方がいい
俺の地元の駅員がコロナにかかったけど
窓口業務でアクリル板でマスクしてフェイスシｰルド
しても感染したみたいだし 間違いなく
空気感染するから無駄無駄
最初から下されるの狙って騒いだだろう。
間違いない。
>>285 え？こういう問題が起きないようにだろ？
マスク着用義務の国とかあるじゃん
>>277 それはそれ、その居酒屋の飲食契約上の事ですのでw
それが何か？
航空会社と居酒屋を同列に語りたいの？ねえねえw
>>293 その状況の場所で感染したと何で確定できるの？
>>232 ハシゲに弁護依頼しようと思ったら、カネとコネがないと駄目っぽいねｗ
母が生前、行列とか観ててハシゲ大好きだったから
つまり
ピーチ「自粛警察さんよやっちまいな〜 同調圧力で追い込め〜」ってことか
コロナ禍で学んだっぽいな
>>297 なんでそれを法にしなきゃいけないんだ？
>>291 以前、そんなニュースあったような気がする
>>299 感染したときに調査してるから
駅員で窓口で業務してた人で
フェイスシ―ルド＋マスク＋アクリル板してても
感染してるから
>>304 席が前後だから
そこで感染した
と証明されてた？
>>280 マスク着用は決まってないけど、
航空法で乗務員の指示に従わないと機内迷惑行為として有罪になる
50万円以下の罰金刑
ピーチが約款に書いてないマスク着用を半ば強制
最終的にはバイ菌扱いで周りの客移動させる
これで元々キレてた客にさらにスイッチが入り運航中に騒ぐ
ピーチがトラップ仕掛けてんのに裁判で勝てる要素あるの？
ていうかこの客普通なら逮捕されるのに逮捕されてない時点で察しろよ
警察も勝ち目がないから逮捕できない
>>298 狭い立ち飲み屋とか凄い接近
して飲んでてあれの方がやばくね？
こういうのって、あくまでお願いしているだけで強制はしてないってことで、裁判すると航空会社側が勝ったりするんだよな。学校の校則でも似たようなことが起こる。
科学的、証明って
新型のウィルスなんだから確証なんてどこにもないんだわ
だから少しでも確率を減らすしかないの？
わかりますか？
>>300 こいつを崇拝する信者や反航空会社厨はそういう裁判を希望するのかもしれない
実際は、航空法違反or航空界者からの損害賠償請求vsマスク着用を強要されたと思い込み
これだな
セキしてないヤツは、
マスクしてても感染リスクはたいして変わらないよ。
他人にうつさない効果も自分がうつらない効果も両方だ。
マスクしてても危険なのだよ。
どうせ危険ならマスクをする必要などない。
マスクはセキしてるヤツだけすればいい。
それで他人にうつす確率が５割減になるから
マスクしてないよりは少しはマシかな、くらいになる。
マスクなんてその程度のものなのに
なぜこんなにマスク信仰が流行ったのか・・・
>>308 約款には、乗務員の指示には従うこと、できなければ搭乗拒否するよ、ってのは
必ず書いてあるよ
>>307 いや、指示に従うのは人権の範囲内だろう。絶対指示に従わなきゃいけないなら、飛行機から落とすことだってできるぜ。
お願いてのがなぁ
こいつがどうこうとは別の問題だよな
>>307 まず乗務員が客に喧嘩売ったのがきっかけ
ここは無視？
>>310 この手のトラブルで航空会社が負けるとしたら、ダブルブッキングで希望しない人をむりやり下ろしたくらいだろ
これマスクの着拒が問題じゃない
車椅子で乗るから運行時間遅らせれと言ってる池沼障害者様と一緒
>>306 マウント取りたくてレスが欲しい坊やが何か突っかかってきてるなw
証拠とか証明とか相手に求めたらマウント取れて美味しいんだよねw
弁護士は法の基本原則を勉強してる人
それ以外の例外揚げ足取りみたいなのは屁理屈おやじが得意よね バカじゃないの。
裁判してみないとわからないみたいな話になる。
>>318 それをいうなら、搭乗させてくださいという奴がマスク拒否を始めた方が吹っかけたのが最初だろw
どんなに屁理屈こねようが同じことをすればおっさんと同じようになるだけだから諦めるしかないよｗ
>>315 マスクは指示じゃなくてお願いだとピーチ自身がいってる
この男はお前を降ろすという機長の指示にはきっちりしたがってる
>>314 咳しなくてもほとんどの人は喋るだろ
喋るだけでヤバいのは会食クラスターが、歌うともっとヤバいのはカラオケクラスターが証明してる
飛行機同乗でうつったニュースもあったから、ノーマスクで呼吸してるだけでも相当危ないのかもしれないけど
>>320 障がい者権利条約があるから、ある程度は許される範疇があるよ
それとは全然違うとても社会的に恥ずかしい状況だよw
>>305 まさか駅員って朝から夜まで家にも帰らず休日も無く窓口に座ってると思ってんの？
>>321 他の場所で感染したひとが偶然その位置関係にはなった可能性を排除できないのに、面白おかしく語るなよ。
>>320 介助人なしの車椅子は大迷惑だが、隣にいた人が死に至ったりはしないからこいつよりマシ
321は
話題を集められればいいから
面白おかしく報じるよな
それとお前みたいに尻馬に載るバカがいるから
でもさ時給1000円のポンコツＣＡに上から目線で偉そうに命令されるのってムカつくよね
しかも貧乳のビッチに
>>328 女性専用車両は痴漢じゃない男性が女性専用車両に乗ったほうが
共用車両の混雑が減って痴漢対策になるけど、
マスクはしたほうが感染対策になるから逆の話だな。
>>328 あれは差別問題
訴えられたら負けるからお願いにしてるどけ
>>316-318 機内の安全維持のために、人権は制限される
公共の福祉ってやつだね
普段立ったり座ったりは制限されないけど、飛行機で離着陸時にそこを動くなよ！は許される
乗務員の指示には従わないといけない
で、WHOや厚労省がマスクの着用を推奨し、国交省が感染対策の徹底を指導し、
各航空会社が機内での衛生上の理由からマスク着用をお願いしてる以上、
その会社を利用する客は従わなくてはならない
というかいちいちそんなしょうもない屁理屈が通ると思ってるから、こんな事件が起こるんだろう
ソラシドかどっかの車椅子男は喧嘩売った方
周りの客遠ざけられたこの客は喧嘩売られた方
一緒にするなよ
>>326 つまり、航空会社と客室乗務員のお願いが指示ではないという判決を
こいつが勝ち取る事ができて初めてそういう解釈になるということになる
マスク着用の指示と書いていないからとかいうのは意味が無いw
>>326 キモパヨクは何でそんなに戦闘的なの
自由と権利を守っているつもりなん？
「非科学的だ」
このカウンター一発でピーチはノックダウンしたよね
そりゃ94億も大赤字になるわな
>>337 客に裸踊りしろって機長が言ったら従うのか？
機長の指示は絶対じゃないから勘違いすんなよ
問題は搭乗を許して出発した事
まあ機内で調子こいて支持に従わず騒いだ時点で何をいってもＯＵＴ
>>335 俺が言いたいのは、法的根拠がないものを強制している点が似てる、ということ。
>>331 マウント厨が悪魔の証明を突きつけて粋っているだけにしか見えないのでw
コロナウイルスがここまで広まった原因は、直接見えないからだろw
それを直接じゃないから移したことにならないと結論にしてマウント取りたいだけ
お前はそういう人間だw
>>344 少なくともマスクについては機長の暴走ではないから
ただマスク嫌だー、席も移動したくないなんてわがままが通るわけない
コロナ脳は自粛しろって言うけど俺からしたらこういう人のほうが迷惑だから公共の場に出てこないで欲しいわ
乗り換えの用事があってこれに巻き込まれたら最悪過ぎる
>>346 騒いだのはピーチが客をバイ菌扱いしたから
きっかけはピーチ
>>352 動画を撮影してアップしたやつもまたくずだけどな
>>337 自分で書いててわからんか？推奨とかお願いとかさ。法的根拠がないのに強制したらダメなんだよ。別に俺はマスクに効果が全くないとは思わないけど、法律の範囲でやれって話し。
>355
なぁ
盗撮みたいだったなｗ
しっかり撮影しろよとｗ
マスクしない自由が認められるんだから搭乗拒否の判断だって認められるだろ
イヤミで 威嚇の客には、アメちゃんや、オシャブリをプレゼントしてやるんだ
少し だまるかもしれない
チュッパ♪チュッパ♪
しだしたら
コチラの勝ちだ！
>>356 マスク着用依頼は特別不当なことではないから
その管轄者の権限は当然認められるな
ほ
問題はマスクじゃなくて脅したりしたからというなら、紳士的にやんわりと拒否したら良かったのかなw
こう言う男は女性など弱い人には強いから
いざ警察に連れられて降ろされると大人しくなって耳が聞こえないと嘘をつく
まだ乞食貨物便潰れないのか。
せめてそういうガイジを墜落で駆除しとけよ。
>>356 マスクと明示されていないからという論点だけで強要とか勝手に結論づけているだけであって
元々は、旅客機なんだから航空会社の約款に従う事が大前提
つまり、会社と機長とCAの言う事には従う事が大原則なんだよ
嫌なら初めから利用するな、それだけのことですw
自分の権利が暴走しては周りとのトラブルのもと、ひいては飛行機墜落の危険もありw
>>362 出発から到着まで一言もしゃべらずに黙っていたら状況は違ったと思う
ああ粋って抗弁してやっちゃったねって感じw
コロナにマスクなんて効果がないって
新型コロナウイルスの真実の本に書いてたぞ
マスクしても菌がおでこや頬や体に付いたら
オワコンだって この本読め
>>366 機長「お前なんか顔が気に入らないから乗せないわ」
スーパーもマスク無しの入店拒否できるようにしよう
熱中症ガーとか言うけどクーラー効いた室内なら問題ないだろ
利用規約に同意しないなら使わせないってだけだし同意しといてこの規約はおかしいから従わないは通らんって話
嫌なら他を選べばいい
>>372 パチンコ屋って
全然感染者出してないよね？
>>344 極論タラレバダロウを言っても反論した事にはならない事もわからない人が未だにいるんだw
それ子どもがよくいうよね
裸踊りを命じる機長を見てみたいもんだ
逆噴射機長もいたんだから、お前は旅客機に一生乗らない方がいいよ
>>334 実際それなんだよな
ローコスト女が偉そうなんだよな
なんか勘違いしてるのがグランドスタッフ含めて多い
コロナにマスクなんて効果がないって
新型コロナウイルスの真実の本に書いてたぞ
感染症専門医の第一人者が書いて本にマスクしても菌がおでこや頬や体に付いたら
オワコンだって この本読め
>>377 虚勢で生きてるひとって大変だな
あーわかったよ
で双方気分よく過ごせるのに
>>366 機長は絶対じゃないから
マスクを着けさせる権利はない
周りの客を移動させてその客が怒ったなら機長の過失
そんなことしたら怒るのは分かりきったこと
しかもその状態で離陸した、はっきり言って機長のミス
>>369 残念ながら搭乗するときに機長さんと面談した事すらありません
くだらんタラレバダロウでマウントとれた？君w
ν速公認の防護服
![【LCC】ピーチ「空港や機内では特段の事情がないかぎりマスクの着用をお願いします」 [ばーど★]YouTube動画>2本 ->画像>4枚](https://doope.jp/media/12q3/img5541_03.jpg)
>>1 固い意思でノーマスク運動してるのかと思ったら、斜め上行動じゃんｗ
![【LCC】ピーチ「空港や機内では特段の事情がないかぎりマスクの着用をお願いします」 [ばーど★]YouTube動画>2本 ->画像>4枚](http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org671385.jpg)
しかしCAは何であんな偉そうなのかね
航空会社の人件費であれ以上に無駄な存在ないだろ
特に国内便のLCCは存在意義がない座ってるだけやん
機械音痴の女がドアロックのチェックしてるのも恐ろしい
LCCなんかいつかドアぶっ飛んで大惨事になるかもしれん
動画を見たけど 書類をだせ 書類をだせ
お望み通り航空法に沿った賠償請求書類出してやれよｗ
>>388 あんた機長が命令したら裸踊りするんだよな？
乗務員は一応低姿勢と物腰の柔らかさを前面に出してるけど、持ってる権限といざというときの毅然さをなめてるからこうなる。
それと機内にはＣＡにいいところを見せたくてカッコつける鼻下伸僧が絡んでくるから注意
>>343 航空保安に必要な限りで、機長の権限はかなり強大だよ
今回は自主的に客が降りたけど、場合によっては降機命令に違反したら刑事罰まである
IATAがフェイスフィールやマスクを搭乗客がつけることを支持してるわけだし
本来は「世界標準でこういう対応だから、マスク付けるのがどうしても嫌なら返金するから契約解除して」
と搭乗前に航空会社がもっときちんと広報すべきだと思う。
ポリシー持ってる「絶対マスク付けたくないマンはレンタカーなりプライベートジェットなり好きな手段で移動したらよい」
梅雨頃は全日空とか搭乗待ちの無マスクの客にマスク配って、嫌がらせなぐらい機乗前に必ず付けてくださいと声掛けしてたな。
あれぐらいはピーチもしておくべきだった
店の店員とかコールセンターとか
普段の運用と違ったり言い逃れをしていたり明らかに手抜きをしてるようなやつなら
「マニュアルみせろ」「上役に代われ」といいたくなることもあるだろうが、
マスクについては個人的恣意で無いことは明らかだろうに
>>381 航空会社には搭乗者を選ぶ権利があって、搭乗する条件にマスク着用があるのなら
それに従ない人は、搭乗する権利がなく、客でもないのでは
マスクしなくてもいいからルールは守れ
乗るならやれ、イヤなら乗るな
ほぼ60歳以上しか死なないのにほんまマスク教は馬鹿だな
>>392 法律も絶対じゃないぞ
事件には必ず事情があるから
当たり屋跳ねても有罪にはならないだろ
マスクなんて意味ないって
ウイルスはとても小さな物なので、
防護服に防毒マスク、そしてゴーグルまでしないと
防ぐことは出来ません。
医療現場ではK９５マスクをしても、医療関係者が新型コロナに感染したと
報道されてますが、マスクのことをちゃんとわかっていれば、実は当たり前のことなんです。
市販のマスクでは、ウイルスの侵入を防ぐことは出来ません！
（ちなみにK９５というマスクでも完全に防ぐことは出来ません）
ウイルス侵入を防ぐためには、映画で見るような「防護マスク」と
「ゴーグル」をつける必要があります。
同社の広報担当者は「マスクの着用は義務ではなくお願いベースなので着用しないからといって搭乗拒否できない。
今回は大声を出すなど、機内の秩序を乱す行為があったので男性に降りてもらった」と話した。
https://www.asahi.com/articles/ASN986THPN98PPTB00B.html >>346 そう。搭乗を許したことが問題なんだよな
航空法73条の3と73条の4の条文コピーをを搭乗待ちの客にで全員配って、
「嫌なら乗るな」ぐらいは航空会社ははっきり言うべき
搭乗時点で旅客運送約款に同意したことになるから裁判やっても負ける
怖い社会だなあ
理屈が無くても従えと
逆に呼吸系で逆効果はありうるが
まあ俺は典型的な日本人だから多数に従っちゃうけどなｗ
>>404 約款があったらバイ菌扱いして周りの客遠ざけていいのか
約款も法律も機長も絶対じゃない
まず約款にマスク着用の義務もないし
あんたの言ってることはむちゃくちゃ
騒ぎの動画のおっさんは発達障害やろな
迷惑だから歩くか泳いで移動しろ
>>380 ほんとそう思うけど、なんでCAはあんなにマスクに固執するんだろうね
こういうの絶対５０代か６０代のおっさんだろうな
あの年代の老害っぷりは異常
>>402 お願いなのに何で周りの客移動させるのか
そんな侮辱行為が許されるとピーチは思ってるのか
なぜ、飛行機に乗せたんだろうな？
まずはそこからだろw
＞344不要不急の名無しさん2020/09/08(火) 21:25:59.65ID:P0DNEcrm0
＞客に裸踊りしろって機長が言ったら従うのか？
＞機長の指示は絶対じゃないから勘違いすんなよ
こいつ救いようが無い低脳バカだろｗ
>>406 航空会社の指示に従わないのなら、搭乗拒否されても仕方ないのでは
航空会社には搭乗客を選ぶ権利があるわけだし、ルールを決めるのは
航空会社側だわ
マジレスすると公序良俗の範囲内において契約は有効だな
>>413 だから裸踊りしなさい機長が言ったら従うのか
裸踊りと同じくマスクを実質強制して周りの客遠ざける権利はピーチにはない
いつの間にか出来上がってしまったマスク信仰に一石を投じたかったのだろう。
マスクをしてればすべて許されるわけでもないし、
マスクをしてないからと言って何もかもダメということもない。
だが、日本はいつの間にかマスクがすべての免罪符となり、
してないことが悪の極みであるかのような通念を共有してしまった。
一度こういう通念が出来上がると仮にマスクがコロナを悪化させるとの
研究結果が出たとしても方向転換は難しいだろう。
>>378 マスクは拡散防止やで
慶應医とNHKで実証済み
外国は個々の自己主張が強いから
もっとしっかり記載してんじゃないかな
この国は周りに合わせて当たり前的な部分が多い
いや普通に安全な航行の業務を妨害したってことで理由としては十分だろ
できれば離陸前に対応したかったところだが
マスクは意味ないって
でも満員電車や飛行機やバスやタクシ―の
中ではしろ
ピーチはかかった費用や遅延の請求をこの男にするから賠償額いくらぐらいになるんだろ
安売りの店のほうが、サービスに対するクレーマーが多い。
安さでサービスしているから、それ以外は我慢するだろうは大間違い。
格安にしか乗れない輩だ、マスク代が惜しかったんだろうなww
>>410 動画見ればわかるけど、大声や異常な言動している時点でアウト。
そんな人間の直近には居られないわ。窓際隣の人は逃げられんしｗ
>>390 CAは航空保安員だから。
偉そぶっているわけではなく、非常事態を防ぐことはもちろん
機長の代理として非常時の誘導行動もしなくてはならない。
むしろ、機内食とかジュース運んでるのは副業みたいなもの
>>390 CAは保安員やで
他の客が不快に感じる事を防ぐ。
アメリカなら男性CAに羽交い締めやで
こういうお願いすると絶対逆らいたいのが出てくるんだよなぁｗ
素直に従っとけば波風立たないのにあえて平地に乱を起こしたがるやつ
>>422 意味ない根拠は？
感染症のプロがマスクは一番の感染予防だと
言ってる
>>421 そうなったのはピーチか機長がその客に対して侮辱行為したからね
周りの客を遠ざけてバイ菌扱いするという侮辱行為をね
トラップを仕掛けたのはピーチだから
法律持ち出して客が悪いとするのは視野が狭すぎる
>>416 裸踊りとマスク着用を同列に語るなんて正気か？
マスク着用なんて小学生でも出来ることをやろうとしない方が問題だし、
従えないのなら搭乗する権利がないわ
>>433 どう考えてもこの男が悪い
マスクしたら良かっただけ
そこまで頑なに拒否する理由なんだ？
>>418 喋らない
咳しない
嚔しない
３ないすれば飛沫は飛ばないのにな
散々喋らせてるピーチって
>>432 感染症のプロの本に
マスクは効果がないって
新型コロナウイルスの真実って本に書いてたぞ
この本読め
>>430 2時間15分も対応に時間かけるとか無能の極みだなｗ
絶対に譲れないという結論ありきならこんなに時間かからないし
クルーも正直迷ったんだと思うわ
アメリカで、スーパーでマスク拒否した客を警備員が投げ飛ばしたのあったよな
あれ100%警備員の罪になったんだっけ？
>>433 客を避難させる以前からすでに常軌を逸した人物であることは露見している。
>>438 それはエセだからそんな本を出せる
因みにマスクは自分が飛ばす飛沫を抑える為だからな
>>438 分かった分かった、だったらWHOにでも行って、マスクは意味ないって世界に対して言って来いよ
法的にどうのこうのと言っている人いるけど、約款に次のように書いてある
peachの約款を一部抜粋したもの
第10条 運送の拒否及び制限
A) 運送の拒否等
当社は、当社の相当なる判断の下に、次の各号のいずれかに該当すると決定した場合には、旅客の運送を拒否し、又は、旅客を降機させることができます。その場合において、その旅客の手荷物についても同様の取扱いとします。なお、本項5号c、d又はeの場合においては、上記の措置に加えて、当該行為の継続を防止するため必要と認める措置をとることができます。その措置には、当該行為者を拘束することを含みます。
5. 旅客の行為、年令又は精神的若しくは身体的状態が次のいずれかに該当する場合。
(b) 他の旅客に不快感を与え又は迷惑を及ぼすおそれのある場合
(c) 当該旅客自身又は他の人の安全又は健康に危害を及ぼすおそれのある場合
(e) 当社係員の業務の遂行を妨げ、又は、その指示に従わない場合
指示に従ってないし、他の乗客に迷惑かけてるし、こいつが感染してる可能性を考えると
マスクなければ健康に危害を及ぼすおそれもあるな
搭乗拒否は当然だと思う
飛行機や電車やバスやタクシ―の
中では喋るな 話すな
いいかわかった？
>>445 テロドスに気に入られて副会長就任できるかもよw
>>435 裸踊り、マスク強制、周りの客遠ざけるのも同じ人権侵害
小学生でもできるとかそういう問題じゃない
安全な運航にマスク着用も裸踊りも関係がない
>>438 慶應医とNHKで拡散防止に効果ありで実証済み
さっきも林先生の番組でマスクと手洗いしか
有効な感染予防ないと言ってたばかりなんだな
感染症のプロが
>>448 感染対策に同調圧力は有効
「つべこべ言わずにルール守れ」というのが正しい
>>452 搭乗前にアナウンス、張り紙見なかったの
>>445 マスクしてもおでこや頬や耳に
付いておでこや頬や耳を触って手で
鼻くそほじったらオワコン
コロナ感染者が触った
エレベ―タ−のボタンを指で押したり
エスカレ―タ−の手すりを触って
その手で鼻くそほじった瞬間に感染するって
飛行機がうけた損害とか慰謝料でこの男は数千万の損害賠償を請求されるよ
>>458 マスクは周りの人達の安心感もあるからな
全くマスクしてない奴なんて感染予防に無頓着で
怖いだろ
>>452 航空会社がマスク着用を要請しているのだから、
それに従わない人は客ではない
そのルールを決めるのは航空会社であって、
嫌なら乗らなきゃいいだけ
乗っておいて、ルールに従わないというのは悪質
マスクしろって言ってる人は飛行機乗らなきゃいいじゃない
>>463 マスクするしないは自由でいいじゃん
だけど飛行機やバスや電車やタクシ―の
中では義務付け
ガラガラのスーパーとかいらんでしょ
マスク未着用だけでは搭乗拒否が問題になるかもしれないから搭乗
その後 騒いで安全に支障を及ぼしたから機長判断で着陸して降ろす
さすが対応が出来てるけど同乗した人には同情
電車もだが道端でもマスクせずに堂々と歩いてるおっさんとか怖過ぎるしもはや恐怖しかないからな
>>458 当たり前だろが、マスクが感染を100%防ぐわけではない、使い方にも注意が必要
しかし可能性を確実に下げることはできる、それは科学的にも証明されている、だから世界中でマスクしろ、ということになってる
だから飛行機という密集が発生する状況での感染の可能性を下げるための、必要最低限としてマスク着用しろ、と航空会社は言っている、至極当たり前の話だな
それを人権侵害だ侮辱だなどという輩は、搭乗拒否して当然で何の非もない
>>464 なら離陸する前に降ろせよ
それかチケット買う時にマスクしない奴はバイ菌扱いしますと宣言すれば良かった
それしてない時点でピーチは負け
一番ダメなのはその客の周りの客を遠ざけたこと
これは許されないよ
>>468 あかんよ
スーパーの店員が怖がるしスーパーによっては
店長が来てつまみ出される
挑発に乗らず、もっと上手くやって航空会社を追い込んでやれよ。
貧乏ったらしいLCCが無くなって、しょうもない同調圧力民が困る事になれば一石二鳥だ
>>469 対応できてないじゃん
しなくていいから離陸したのに「マスクしろー」っておかしいじゃん
>>472 屁理屈かよ
金払ってる以上はお客様
搭乗前からマスク着用のお願いはされていたし
それでも拒否するからそうなったんだろ
飛べるのにことを荒立てて着陸する機長はのぼせあがりすぎ
よくやってくれただとかさすがだとかそういうあんまいい気持ちはしないね
バニラ航空を倒産に追い込んだ
車椅子親父と同じ臭がする
>>473 店長にそんな権利はない
分かりやすい貼り紙でマスクしないと入れませんと書いてるならいい
貼り紙が分かりにくいか貼り紙自体がないなら店長の暴走
>>471 空気感染するんだぞ
コロナにかかった人とすれ違った
だけであでこや耳や頬に菌が付く
であでこや耳や頬がかゆくなって
指でさわって 鼻くそほじくった
瞬間に感染するんだぞ
頑なにマスク拒否してんのよ
自分さえよければ何でもいいのかよ
こうゆうおっさんは救いようがない
>>472 >>477 ピーチがミスった点は離陸してしまったことだろうな、遅れると空港利用料がかかってしまうからなんだろうが……
結局他の乗客に迷惑掛ける結果にもなったしな、離陸前に下ろしとくべきだった
>>482 あるよ
うちのスーパーマスク着用でごねたおっさん何人もつまみ出してる
騒いだおっさんは警察即通報
>>471 マスクのエビデンスなんて未だにねーよ
お前毒ガスでもマスクで防げると思ってそうだな
ウイルスなんてほぼガス状なのに
>>477 マスクしないと周りの客遠ざけますとはピーチは事前に説明してない
マスクしてくださいお願いしますとしか言ってない
しかもお願いなのにかなりしつこくマスク着用を要求した様子
>>483 すれ違っただけで感染するような強力な感染力なら、今頃全世界でもっと爆発的な感染が起こってるはずだろｗｗｗｗ
3密など特定の条件が重なると可能性が高くなる、それを下げるための方法として最低限マスクは有効
そんなことも想像つかんのかお前は
>>483 だからこそ無頓着な気持ち悪いマスク拒否する
おっさんなんてコロナ感染者の可能性高いから
怖いんだろ
>>486 貼り紙がないなら裁判で負けるな
一回裁判起こされたらいいと思うよ
マスクは多少マシなだけであって万能ではないんだが、
いつの間にかマスク万能信仰がまかり通っている。
マスクをしてれば満員電車OK飛行機OK買い物OK
そんなわけない。しかしマスクをしろとも意味がないとも思っていない。
私が言いたいことは
マスクの着用の有無がもたらす僅かな差と
マスクの着用の有無に対する社会的反応は
明らかにかけ離れているということである。
>>489 屁理屈
マスク着用拒否するおっさんなんて爆弾抱えたテロ犯みたいなもん
マスクより怖いのは
誰がさわったかわからないエレベ―タ−の
ボタンや電車のつり革やエスカレ―タ―の手すりとか
イスとか
マスクに科学的根拠がないって言ってる人は、
もしかしてマスクは着用した人の感染予防のためにあると思ってるんだろうか
マスクは、どちらかといえば周りの人のためにするもんだぞ
感染者が出す飛沫を減らすんだよ
>>472 >一番ダメなのはその客の周りの客を遠ざけたこと
>これは許されないよ
頼まれてもないのに、CAが動いたなら気持ちは分かるが、
周りの客は当然望むでしょう。
>>488 分かったからマスクに意味がないんならWHOに言ってぜひ説明してくれ、マスクには意味がないと全世界に対して説明してくれ
>>493 周りを安心感与えるかどうかなんだよ
マスクすらしない奴は他の感染予防すらしてないから危ないファクターになる
さて 健康ならマスク必要ない勢はどうするんだろうな
4月〜9月の間、特段の事情でコロナに感染した外人が多数入国していた
>>472 こんなのは乗せるべきではなかったと思うが、航空会社側も
良識のある大人なら、さすがに空気を読んで着けると思ったのでは
自分が同乗していたら、こんなのの隣には座りたくないから、
周りの乗客を遠ざけたのは、気の利いたことをするなと思った
>>499 お願いですか お願いなら承ります（早口）
マスクをしてれば安心感が得られる。
これほど愚かなこともないのだが。
基地外のマスク拒否は特段の事情だったのかもね。
離陸後も騒ぎまくられて手に負えなくて降機みたいだし。
機内は機長が最高権力者だから権利ガーとか言ったところでポイッと降ろされる事もあるって事
マスク外しちゃダメなのかな
マスクしすぎて耳が痛くね？
>>504 ぜんぜん承ってないしw
ご意見はお聞きするが承服しないか正しい使い方だろうね。
>>488 WHOですらマスク派に転向したというのに
いじめと一緒で本人の感情云々ではなく周りが不快に感じた時点でダメ。
効能効果なんぞ論じても意味が無い。
郷に入りては郷に従うのは日本人による日本のための日本の文化。
マスクの着用うるせえやつらいるじゃん
こいつら自身が守ってるならいいんだよ
でもこいつら家帰ったら外すんだよ
家族に感染すかもしれねえだろ
統一してねえんだよな
だからムカつくんだよ
>>498 お前家の中で大切な家族と話すときもマスクしてる？
どうせ同調圧力対策で家の外でマスクしてるだけだろ？
>>505 マスクすらしてない奴は周りに気を使えない上に
感染予防に無頓着だからな
コロナ感染してる可能性考えたら怖すぎる
>>508 嫌だったらしなくてもいいよ
でも電車やバスや飛行機やタクシ―や
エレベ―タ―のだけしてね
>>512 こいつ等は俺様は好きにしたらいいが周りは俺様を不快にさせるなって言ってるんだよな。
周りが不快とおもって席を替わる事すら許さんらしいw
（嫌がらせと取るみたい）
マスクには意味がないと言ってる基地外は、マスクが感染対策の1つとして有効であるということが、
WHOはじめ国際的なコンセンサスが存在していることを認識した上で、それでも意味がないというのであれば、
ぜひ世界に対してその事実を発信してみてくれよ、もちろんエビデンス付きでな
>>29 事前に相談すれば席の位置をマスクできないグループにしてもらえるかも
今回はマスクしていない人の傍に座りたくないという多くの人からの要望があったから
マスクしないなら他の席に移ってくださいと言われたのにそれすら拒否った
素直にしたがっていればノーマスクで行けた可能性もある
マスクは今の時代はエチケットなんだよ
自分じゃなく周りに対する気を使えるかどうか
>>493 >マスクの着用の有無がもたらす僅かな差と
で、僅かな差とは？
具体的に
数値を挙げて説明してね
>>514 家族は密接過ぎてマスクどころの話じゃないからしてないな
別に同調圧力関係ない
運動不足なんだよオッサンども
運動しろ
マスクするトレーニングあるぞ
>>516 せめて離陸後は大人しくするとかすれば新潟くんだりに下ろされなかったのにね。
周りなんて知らずに自分の気のママにわめき散らすとか正常じゃない。
>>506 お願いなのに強制する
周りの客を遠ざけてバイ菌扱い
この２つがあったから基地外みたいに騒いだんだよ
なければただの客だった
あり得ないが、もし機内販売で酒大量に売ってその客が大暴れしたら
それは航空会社が種を撒いたも同然だろ
これも同じくピーチが撒いた種
>>526 バイ菌を振り撒いてるのと同じだからな
マスク着用を拒否するのはそうゆうこと
>>264 あんたに法律の件は聞いてないよ。
法律には詳しく無さそうだし。
しかもなんでフルフェイスと車のガラスのあり方と
目は露出するマスクの話を連動させようとしてるの？
酔っ払って書いてる？
>>520 結局周りが移動してノーマスクで離陸。
その後も喧嘩売ったり周りが移動したことに激怒したりと
機内秩序を著しく損なったから降機。
これもバカどもからしたら、下ろすための理由付け・言い訳らしいw
そんなレベルで航空機を目的地外に緊急着陸なんかしないわw
こんな時にLCCでGOTOするような奴らは面倒臭いのも沢山いるだろな
マスクしないことよりも、座席の移動を拒んだ方が問題あるよ。機体バランスにも影響するから、強制力はより上のはず。
そらほかの客も用事があって乗ってるし届ける義務あるしな
個人の権利主張のために飛行機飛べませんって普通におかしいよね
ツイッターでも同乗してた客が時間無駄にしたってキレてたね
マスクの有無に過剰に反応している。
マスクをしててもよく喋る客はウイルスを撒き散らすし
マスクをしてなくても黙って本を読んでるならそれほど
変わらなかったりする。
しかしマスク信仰はマスクの有無「だけを」問題にするのである。
マスクで全部OKにしてしまうのも、
マスクなしを全部悪にしてしまうのも
まったくもって馬鹿げた話だ。
>>505 マスク意味ないとか言うなら レジ前にぷらーんと垂れ下がってるビニールも意味ないな
というか極論すれば（感染してなければ）ソーシャルディスタンスも意味ないわけで
>>507 降ろしたのは正しい。騒いだから
降ろすことになったのはピーチのせい
>>526 他の乗客にくってかかっていた迷惑さんだったようですが
飛行機はこんなもんだろ
不穏な因子はすべて排除して安全を確保している
協力しろ、従わないなら乗るな
文句ありゃ裁判しろってスタンス
荷物に爆弾入ってるとか口走って直後に冗談だと言ったが
2時間止めて降ろされたガイジもいたな
>>526 だから周りの思いなんて関係ないんだよねw
俺様は好きにするがお前等はどう思おうが態度に出すなよ?
と言ってるに等しいんだがw
>>493 マスクより重要なのは
色んな人が触った物だよ
エレベ―タ―のボタン
エスカレ―タ―の手すり
電車やバスのつり革
洋風トイレ パチンコのハンドル
こういうのに気を付けろ
このおっさんはそもそもこの治世によく生きてられるよな
どこいくにもマスクせず周りに嫌悪感与えて
日本人か？ 韓国人ってオチのような気してきた
こういう奴にかぎって
横で咳をしたら マスクしろよ！ なんて言いそう
これ見てると、LCCは基地客の為に遅延したり下手したら欠航するリスクも
考えないといけないレベルになってきたんかなぁ。
>>519 黙ってるんなら飛沫飛ばないからマスク必要ない
距離をとれずに
対面で喋ったりするような場合にはある程度効果的なだけで
口を手で抑えたりハンカチ当てるのと大差ないぞ
![【LCC】ピーチ「空港や機内では特段の事情がないかぎりマスクの着用をお願いします」 [ばーど★]YouTube動画>2本 ->画像>4枚](https://i.ytimg.com/vi/Hr2eYsV5MxU/maxresdefault.jpg)
狭い場所だと付けても意味なさげ
エアコンで循環してるだろ
無言で黙ってりゃいいが着用も移動も拒否して喚き散らすやつようなやつじゃん
もうその時点で降ろされる資格アリだろ
4日前から発熱は無いんだけどせきがゴホゴホ出て
声がガラガラなんだけど
マスクすれば乗れますか?
>>472 離陸する前からゴタゴタしてて
周りの客移動させるしかなかったんだろ
>>496 そもそも黙ってれば飛沫飛ばないから
機内なんかでは必要ない
こんなトラブルが続いたら、いずれ欧米のようにマスク義務化されるかもな。
義務化された欧米の例だと、ざっくりと公共交通機関と商業施設内は全部、
屋外でも繁華街丸ごと義務化されてたりする。
周囲に人が居た居ないとか言い出すとややこしいから場所で区切るしかなく、
おそらく今よりもマスクをつけなければいけないシーンが増えるし、
うっかり付け忘れようものなら罰金を取られてしまう。
一部のゴミカスのせいで大勢が迷惑する典型例。
コンビニの年齢確認の為のモニタータッチなんかも「見りゃ分かるだろ」って頑なに拒否して店員困らせてそう
>>534 マスクをせずにわめき散らしてぜんぜん大人しくない客なんだがw
注意されたらカンカンに喚き散らすの
日本人より韓国人じゃないのか？
そもそもコロナ脳がLCCを利用してマスクしてない客を嫌がるってのが滑稽すぎる
>>536 人のせいwww
ノーマスクでハナからわめき散らして尚且つ離陸後もわめき散らしても
人のせいwww
動画みてきたけど思ったより普通のリーマンっぽい人だったな
ガッツリ顔写ってるから特定されそう
>>550 いきなり咳き込んだり、くしゃみしたりするかもしれないじゃん
その方が飛沫も遠くまで飛ぶんだよ？
CAはマスクの着用に固執してるが、客との長い口論には頓着していない。
これこそがマスク信仰である。
>>538 ちょっとしたことで乗員乗客の命なんか簡単に吹っ飛ぶからね。
わめき散らしてた基地外が、下手したら換気したらいいんやろ！と
ドア急に開けようとするかもしれないからね。
コロナ初期の武漢帰国からの検査拒否で騒がせたおっさん2人を思い出す
特別な事情なくマスクしてない奴は完全拒否すりゃいいんだよ。離陸前に騒いだら警察呼んで捕まえさせろ。馬鹿に手加減すると結果的にその他大勢が迷惑するだけ。
youtubeに隣席の人が撮った動画あがってるんだなwすげー
めっちゃ早口で屁理屈こねててﾜﾛｽww顔も晒されてるし恥ずかしいヤツ…CAはマスクしないなら周りが空いてる席の方に移動してくださいとまで言ってるのにホントにキモいわ。
>>560 ちょっとなんか入ってる感じはする。
普通のサラリーマンならあんな図他袋もたんやろ。
感覚的には電車の先頭に居てたりとか撮り鉄で居てたりする感じかな？
>>518 皆そうだろ。アホかお前。
大体、マスク付けるくらいそんなに抗うことか？髪剃れとか言ってる訳でもあるまいし。
マスク付けるのはお前の人生で何%重要なの？
>>566 今回は有る意味日本的やさしさが仇になってる。
航空機なんだからアメリカンチックに問答無用で言った方がいい。
>>561 そのまま無防備に口も抑えず人にぶっかけないだろ
下向くなり手で塞ぐんだろうし
今回暴れた男は、カシオのクソ安い腕時計と古いiPadを持っているイキリオタクがイキってしまった感じやな。
マスク着用したらいいだけ
拒否する意味がわからない
しょうがないな
たいした意味は無いらしいが
引きずり降ろされたりしたら目的地行きようがないからな
客室乗務員と警備員(警察OB)を同乗とか
ボールギャグや手錠などの沈静化装備の備え付け等も必要
男性「科学的な根拠をどうぞ」
CA「科学的な根拠・・？（えええ 時給1000円の高卒の私に聞くのー？）」
>>567 乗ってから移動してくれと説明しても遅いの
チケット買った時に契約は成立、そこで説明しないと
説明なしに売ってんだからピーチが悪いの
>>557 機内でそこまでお喋りしては奴は居ないだろ
アホすぎてビビるな
マスクくらいでガタガタ言うなよ
どんだけコロナ怖いんだ？w
ここまでくると協調性がないとしか言い様がない
会社でも、こんなんで通用してるんかいな
普通に社会に出て働いてる人なら職場でマスクをしないなんてありえない
病院だってマスクなしでは行けない
マスクなしでいけるのって、ひきこもり以外には思いつかん
誰にも会わずにネットで屁理屈ばらまくだけ、ならマスクはいらんな
もう機内でマスクが嫌ならナイロン袋かぶっとけ
それも嫌なら貨物室に変えてもらえ
ピーチって乗ったことないけどジュースも出さないの？
CA「ゴムはつけてください」
男性「妊娠しないから大丈夫。科学的な根拠をどうぞ」
ピーチもこれに懲りたら、搭乗口でマスク未着用の客もどきは
搭乗拒否して追い返すことだ
自社サイトにも空港の自社カウンターにもマスク未着用の方は
搭乗出来ませんと大きく表示すべき
>>519 有効じゃないんだよ
お前が一番基地外じゃねえかよバーカ
全日空は早く謝罪会見やれ
マスク強要ハラスメントだ
>>26 警官に緊急逮捕されたロリコン性犯罪者の動画のようだった。
>>584 だからうんざりしてるんだよ。糞暑いのによ
お願いを聞いて欲しいならCAは目的地に着くまで肉便器にならなければならない！！
ならなければならない！！
ドドーーーーーーーン！！
航空会社の方でフェイスシールドとか仕切りかわりのアクリル板用意しろよ
まあそうするとLCCは成り立たないと思うが
わかったか！
マンコがぁあああああっ！！
ドドーーーーーーーン！！
>>523 じゃあ外でも外せよカス
家族は他人だぞ無能くんｗｗｗ
>>26 会話が既になりたってないもんね。この短い動画ですら。
>>293 ゲームをすれば、少しでも防御力を上げた方が良いことに気付くのかもしれない
>>402 全日空公式
「空港および航空機内においては、お客様同士のご不安解消のため、マスク等（※）を必ずご着用ください。
但し、乳幼児を含む小さなお子様や、着用が難しい理由があるお客様は除きます。
マスク等を着用されないお客様、ならびに発熱など体調がすぐれないお客様のご搭乗をお断りする場合がございます。」
JAL公式
「必ずマスクを着用してください。*幼児または着用が困難な理由のあるお客さまを除く
マスクを着用されないお客さま、ならびに発熱など体調がすぐれないお客さまのご搭乗をお断りする場合がございます。」
搭乗拒否できないというのはピーチの言い訳というか「やる気が無い」だけ。
大手二社は載せないことを念頭に、「（契約を維持したうえでの）搭乗拒否」ではなく「搭乗前の契約解除」の道筋を考えている
>>26 こういうやつ昔の知り合いにいるわ
そいつは保安検査員にくってかかってたような奴だったけど
生涯搭乗禁止になればいい
>>19 なんで無意味なものしなきゃいけないんだよ
>>523 爺「おい、家の中でもマスクせんか！」
婆「ちょっとマスクしなさい！」
父「お前マスクしなさい！」
母「あんた何でマスクしてないの！」
嫁「あなたマスクしてよ！」
子供「お父さん何で家の中でマスクしないの？」
ほれ擬似同調圧力を用意してやったぞ
え？これだけ周りがマスクしろって言ってもお前は家の中でマスクしないの？
「マスクは意味がない」という確固たる信念があるんだな・・・
おめでとうお前は反マスク教の入団テストに合格だ
車椅子に乗っていれば配慮されていたのになあ
詰めが甘いよなあ
>>443 なぜ一方通行と考えたのか分析すべきかもしれない
降ろされた奴が鉄オタ臭がすげーけど
鉄オタじゃねーの?
>>198 > マスクをしてない人は降ろします。
それだと義務になるから、降ろすこともできないだろ
ピーチはこないだ利用したとき、離陸直前に適当にハンカチでも口にあてた
「してるふり」だけで、フライト中ずっと外してても黙認してくれたけど
締め付けキツくなったんかな？
>>1 命令
指示
指導
要請
依頼
強制力があるのは命令だけ。
ボルソナロ大統領「マスクに（感染拡大防止）効果は全くといっていいほどない」と繰り返し主張してみせた。
CA「大統領！！今すぐ降りなさい！！！」
素朴な疑問として、なんでマスク着用なんて幼稚園児でも出来るような
簡単なことを拒否する人がいるんだろうか？
拒否していいことなんて一つもないことは、少し考えれば分かることだと思うが
もう少し賢く生きたほうがいい
せっかく本人ぽいのが来てたのに
NHKが晒し入れたら即消えてしまったやん
余計なことすんなや
>>562 だな。ＣＡ個人はともかく、他の乗客の安全に留意する意味でも、マスク無しで黙って座ってもらってた
方が、マスク越しに口論するよりも遥かにコロナ対策になるのにね
全くの不合理を客に強いた上に、不合理た対応しかできない航空会社なんて国交省が指導入れなきゃ
ダメだろ
>>1 そもそも、優しくお願いして受け入れてくれる人は、言わなくてもマスクをするのだろうか
法律で飛行機内は義務付けろ
拒否する奴は懲役10年にしろ
意外と若いあんちゃんでびっくり
モミアゲ長過ぎでキモい
モミアゲ伸ばしてるのはろくでもない奴多い
>>1 お願いと本人が自白している以上効力を持つのはおかしいね
事情しらんけど
YouTubeでの甲高い因縁付け方聞いてるだけで
死ねばいいのにって思ってしまうｗ
コロナはマスクを付けてない所で感染しやすい
キャバクラ、居酒屋、飲食店、カラオケ店、美容室、スポーツジム、自宅、学生寮
>>608 法律がないのに、義務にはできないよ。
ANALに実際乗ってみたことある？
１便に１人くらいはノーマスクいるぞ。
>>608 安全に対する意識が可視化されたのかもしれない
あまり飛行機に乗らないヤツなのかね？乗務員に逆らって強制退場させられるバカのニュースは定期的に目にするだろ
マスクなんかいらんだろ？
何故こんな簡単なことが理解できない
>>539 > だから周りの思いなんて関係ないんだよねw
似非科学のカルト信仰に取りつかれて集団ヒステリーに陥っている連中の思いなんて
考慮する必要なんてあるのかね？
対応策としては、「理不尽な要求は徹底的に拒否する」 これしかないでしょ。男性乗客が正しい。
要請ではなく強制ですって言えばよかったのに(´･ω･`)
こういうのって子供時代の親の教育しだいで治るもんなのかね。
それとも先天的なものでどうしようもない？
ピーチ客が降ろされたのはマスクしてないからじゃなくて
大声を上げて威圧したからという意味不明な理由だからな
マスクしてない客を降ろすなんていうことはできない
まあマスクを強制はされてないよな。周りに人いない席に移動するよう頼んでも拒否されて、じゃあ逆に周りの客に移動してもらったそれだけ。
その後もこいつか好き勝手に騒いだから機長判断で降ろされた、ただそれだけ。マスクしてないから降ろされたのではない。
マスク付ける付けないで飛行機降ろされるまで騒ぐ時点でアレ
乗客全員を感染者、どころかスーパースプレッダー扱いするんなら
余計な刺激をして感染拡大の火種を蒔くこともないだろう
この機長は正義感を履き違えてる
寝た子を起こして会社に損害与えたこともあって、処分されんじゃね？
>>633 全日空の主張は「安全のため」ではなく、「お客様同士のご不安解消のため」だぞｗ
いかにも日本らしい不合理さｗ
124人が一人当たり100万円の損害賠償をこのノーマスクマンに行ったとする。
まぁ減額されて10万になってもいい金額だねー。
ちなみに中国なら死刑
韓国なら個人情報全部晒された上で収監
インドなら鞭打ちの刑ののち自殺
ロシアなら最初から居なかった事になる
メキシコならマフィアがヤりぬくる。
こんな感じかな
>>560 普通のリーマンというには いろいろと揃いすぎてないかね
いくらオフでもあの服装と小物はあまり正常な感じがしない
徹夜明けの芸術家というならまだ理解もできるが
CAも仕事だから丁寧に接してるけどちょっと同情する
そこまでマスク着用拒否するん？
今コロナ感染があるから飛沫を抑えるのに
マスク着用する だけの事が何故できない
>>642 大声を上げて威圧したことによる業務妨害、安全航行への妨害行為、明確な降機理由だが
こいつ新潟で降ろされて関空まではどうしたの？
航空券持ってたら目的地まで移送する義務はあるはずやけど
アメリカの反マスク教はもっと理論武装してるのに
こんなんで大丈夫なのかよ
強制するなら強制する
お願いなら強制はしない
はっきりさせろよ
>>639 マスク着用程度のことが理不尽な要求にあたるのかな？
>>293 俺は〜しないほうがいいって日本語めちゃくちゃだな
マスクしてないオカシイヤツ多過ぎ
>>402 盗撮動画では男性が騒いでない間も客室乗務員が「マスクしないなら降りてもらいます」
と言ってるが、これで「「マスクの着用は義務ではなくお願いベースなので着用しないからといって搭乗拒否できない。」
は矛盾してないか？
ここつっこまれたら航空会社ヤバそう
>>593 だから有効じゃないんだったらエビデンス付きで示してくれっての
もう全世界的にコンセンサス取れてるんだからさ、当然それを覆すくらいのエビデンス示してくれるんだよね？
ピーチみたいなLCCがしょっちゅう臨時着陸しつたらすぐ潰れるだろ。緊急着陸は俺コロナ氏が出た時だけにしとけよ。
>>646 馬鹿かお前
女性専用車両は男を全員痴漢扱いして成立した
前例がある以上何の問題もないんだよ
そもそもコロナを恐がってるのが頭悪すぎだよね
感染しても無症状で自然治癒しちゃう事が多いのに
ピーチ死ね
マスクはウィルス通すからな。特におばさんがよく付けてる布のやつ。
>>655 > マスク着用程度のことが理不尽な要求にあたるのかな？
じゃあなたはアイマスクしろと言われたらアイマスクをし、ボーダー柄の服を着ろと言われたら
着て、裸足になれと言われたら裸足になり、猫耳付けろと言われたら猫耳つけるの？
正当な理由が無ければ意味不明な要求なんか拒否するのが当たり前だろ
マスク着用するだけの事を頑なに拒否し
周りに大迷惑をかけて新潟で降ろされる
そこまで拒否する意味が解らん
マスクしたらコイツ死ぬの？
>>653 払い戻しか 新潟から別便にマスクして乗るか 聞くくらいするんじゃね
普通の神経ならもうピーチには乗らない（乗れない）だろうから 払い戻し選ぶだろう
>>665 > そこまで拒否する意味が解らん
非科学的だからと言ってるじゃん。
その程度のことなら、なぜ逆にマスクを強要しようとする？マスクしてなくても無視して離陸すればいいだけじゃん
>>496 うつらないエビデンスはないが
うつさないエビデンスはあるからな。
他人にうつすことがあっても無頓着な乗客は、
載せる前にスクリーニングして、返金して契約解除すべきだわ
よく左翼が権利主張でツイッターで暴れてるけど
ツイッターなだけまだ左翼の方がマシｗ
国会前で主張して暴れるよりひどいわｗ
ID:qImNOms60 とか文句垂れてる連中に限って、飛行機なんか普段乗る機会もないんだろうな、と思ってしまうなあ
>>664 マスクで飛沫抑える
正当な理由あるから
>>665 このスレにも居るような奴らのヒーローになれると思ったんじゃないのw
>>486 良いなそのスーパー
いつ見ても顎マスクで売場で大声でくっちゃべってる店員飼ってる近所のスーパーも見習って欲しい
>>669 たぶんお前みたいな奴がいるからクラスターとか
起きるんだよな
テロ犯だな最早
本当はタイガーマスクがいいけど最近ならBUSHIのマスクがかっこいいな
騒ぎもしてないし航空会社がマスク憲兵だな。
怖い時代だ
>>657 つい先日、三井住友銀行が「マスク無しを入店拒否」してしまって
ヤバさに気付いてすぐ撤回した
強制力ないのに、「降りてもらいます」はアウト
>>677 歌舞伎町のホストクラスターとまさに同レベルだなｗ
ワイドショーの視聴者層は治療薬がない＝感染したら全員死んでしまうって思ってそう
>>674 屁理屈だな
座席でウンコして開き直ってるのと同じだな
>>673 飛沫の大半（５?以下）はマスクを素通りするので関係無い
だから厚労省も「咳エチケット」としか言ってない
咳をする時にだけ出る巨大飛沫（飛沫というより露）しか防げないし、
普段呼吸や会話する時にでる飛沫はマスクでは防げないので、
咳をしてない人「全員」にマスクを強要する意味は全くないし、厚労省ＷＨＯも
そんなことは推奨していない。
>>669 非科学的って自己判断だろ。個人の思想とは別に場を弁えるとかとか考えないの？
何年かしたらこの航空会社のヒステリックな対応があざ笑われるわ
>>682 お前が良くても周りが嫌
これを理解しろ
>>689 みんながお前みたいなマスク教信者じゃないんだよｗ
ピーチが他とルイジ性のないクパァ規約でやや形勢不利
死亡率の高い欧米ならまだわかる
でも日本では一年経って、関連死や水増しまで含めても
インフルの直接死以下の犠牲しかだしていない雑魚感染症
しかも症状も出ていない乗客。過剰反応もいいところだ
そろそろやめないと戻せなくなっちゃうよ？
>>685 CAの恫喝でPTSDになったらどうするんだよ？
全日空死ね
これ周りの客よく怒らなかったな
こんなのに巻き込まれた人かわいそうバカみたい
>>430 犯罪も暴力行為もやっていないのにそんなことをしたら
CAが犯罪者になるわけだが。
>>642 理由はなんであれ、機内ではCAは絶対なのよ。
諦めろ。
>>687 > 非科学的って自己判断だろ。
自己判断じゃなくて科学的判断だよ
科学知識無ければ厚労省やＷＨＯ程度の情報でもいい
厚労省もＷＨＯもＣＤＣもマスクはあくまで「咳エチケット」という
扱いであり、咳をしてない人にまで全員にマスク着用を推奨などしていない
むしろ、感染者が「私はマスク着用してるので咳しても大丈夫」と勘違いして無駄に
感染者が出歩くので、マスクの無分別な着用はリスクの方が高い
>>591 空港警備員で取り囲んで、本人がわめき散らしてる間にさっさと離陸すればいいんだよな。
中途半端に危機感ない対応が良くないね
機内の他の客を納得させるためなんだから
権利だ科学だ書面出せと喚き散らせば 降ろす口実与えて思うつぼ
コロ助についてマスクの正確な予防効果なんて今この段階では誰もわからないんだから、つけないよりはつけた方がいいに決まってる。
特効薬のない疫病を抑え込むため集団社会のルールに従うのが文明人。
まだ社会性ゼロのゲエジがうだうだ言い訳してんのか
コロナ渦終わるまでひきこもっとけやｗ
>>702 > 機内の他の客を納得させるためなんだから
それなら航空会社は「マスクしてなくても問題無いですよ。マスクに科学的な意味も効果もありませんから」と
いう方向に納得させるべきで、間違った方に納得させるのはおかしいだろ
>>703 マスクは効果ないという研究論文が出てるんだよ。いいかげんあきらめろ。
>>697 CAうざ、ほっとけよと思ってるだろうな
動画がYouTubeに残ってれば数年後に馬鹿にされるのはピーチだぜ
原発事故の時に騒いでた放射脳と同じように恥ずかしい思いをする
>>704 だからと言って、CAの指示を無視はNG
>>700 あのさ、様々な情報飛びかってる中で一般的な行動と違う行動とるのは自己判断だろ
>>664 正当な理由なんているのかな？
ルールを決めるのは航空会社側だし、嫌なら乗らなければいいだけのこと
空港カウンターでも、搭乗口でも、マスク着用してくださいという類の案内は
一切なく、客席でいきなり言われたのなら、この客に同情もするが、
コロナ禍において、マスク着用程度のことを理不尽な要求というのはあまりにも
無理があるわ
この人は「お願い」って言ってるはずが「強制」してくるCAに異議を言いたかっただけだろな
最初から強制しとけな
>>707 ソース貼ってくれ、もちろん査読済みだよね？
>>707 マスクは効果あるとWHOすら認めてるんだが
>>706 何が間違ってるか判断するのはCAの仕事ではない
皆にマスクしてほしいといってるわけだから 納得すべきはマスクしてない客
科学的（笑）議論は着陸してから有志でゆっくりやってくれ
>>632 出張いくときはANAだわ。コロナ騒動になってからは
支店行く機会少なくなって2回しか乗ってないけど
ノーマスクは乳幼児は抜きにして一人もみなかったなあ。
さっきも書いたけど搭乗待合で社員が押し売りのように配ってたから
あれにあがらうのは相当の確信犯だｗ
>>707 効果があるという論文もあるよ。お前もアキラメロw
>>711 これに関しては「様々な情報」などなく、厚労省もＷＨＯもＣＤＣも一貫した一つの
情報しかありませんよ
どれも共通して、過去の研究でも現在の研究でも、Ｎ９５に満たない市販のサージカルマスクに
感染防止効果などないことは明白な常識ですから
別に難しい研究でもなく、粒子通過量を測定するフィルター性能試験で簡単に実験できて
詳細に調べられてることだし
マスク強要は刑法の強要罪・暴行罪に該当する
だから公共性の高いJRとかはあくまでも「お願い」
実際、自分も一回もつけたことないけど注意されたことはない
航空会社は何様？ あんだけ換気システムの優秀さをドヤってるくせに
>>710 ピーチ航空に法務部はないのか？
ピーチ航空としての見解か？
現場のスチュワーデスさんが勝手に独断で「マスクしていない客は飛行機から降ろす！」
なんていう恐ろしいこと言ってるだけなんじゃないのか？
>>714 ネットで何回もそういう情報が出てるんだから、自分で検索しろよ。
それを見て不十分な点があると思ってから異議を言え。
>>715 おまいは日本政府が言ったことをすべて信用するのか？w
>>711 一般と違うかどうかはお前の判断だよな？
お前の判断など全員知るかｗｗｗ
先にスピーカーでも何でも知らせとけよ
>>719 だから、それはあんたが集めた情報であんたが判断した結果なの。社会があんたの言うように通り動いてないし、大して損するわけじゃないのに公共の場で従うくらいなぜできないの？
>>726 ダメだな、言い出したのはお前なんだから、言い出したほうがソースを明示するのは当然
出来ないならお前の言うことは話にならん
>>727 公共の場でマスクしてる割合考えろや馬鹿
引きこもりニートがマスクは効果ないと連投したところで説得力あるわけない
>>720 航空機は離陸してしまえば外界からは孤立した空間なので ほかとちょっと違う
押し問答続けるなら最終的には乗客が乗務員（最終的には機長）の言うことを聞くしかない状況に追い込まれる
追い込まれた結果が今回の結末だよ
>>647 なるほど
「感染防止のため」と書かなかった理由を調査すべきかもしれない
では、マスクに科学的根拠が無い。
そう言いたいのであれば、客観的データ、検証結果に基づき、
懇切丁寧にマスクではウイルスを防ぐ事が出来ないことを
誰もが分かる形で説明すれば、納得してもらえただろう。
ただ、喚き散らすだけなら、ただのキチガイ。
>>712 > 正当な理由なんているのかな？
> ルールを決めるのは航空会社側だし、嫌なら乗らなければいいだけのこと
個人の家の中なら好き勝手なルール作ればいい（たとえばあなたの家なら、ボーダー柄以外
は着用禁止にしてもいいし、２４時間アイマスクを着用することというルールを作ってもいい）が、
公共交通機関はたとえ民間企業であっても、ルールを作ったら国土交通省の認可を経て
約款に銘記するか、立法して法文化しなければなりません
それ以外の独自ルールは全て強制力の無い「お願い」や「任意協力」という形になります。
実際ピーチも
>>402と言ってるのに、外野が斜め上の擁護するのもよう分からん。
> コロナ禍において、マスク着用程度のことを理不尽な要求というのはあまりにも
> 無理があるわ
コロナ禍だからこそということもある。勘違いした理不尽な要求はかえって危険性やリスクを
増やす場合もある。たとえば感染者が「私はマスクしているから咳をしても大丈夫」と勘違い
して無駄に出歩いたりね
あと、こういう集団パニックに乗じて理不尽を強要したがる人が多いので、そういうのに抵抗する
意味もあるでしょう
俺自身は面倒くさいのでそこまでしないが、こういう人は社会に一定数必要だと思う
>>731 空気読め厨かｗｗｗ
じゃあ科学は関係ねーって認めた証拠じゃねーか馬鹿が
安全のためではなくて安心のため
安全と安心の違いの理解は大事
今の時代ショッピングモールとかでも
マスクしてない奴探す方が難しい
それだけマスクするのが当たり前でもはや
マナーとも言える
着用呼び掛けもいいが、客を挑発すな
武漢肺炎の患者は乗せるな
俺もマスクは大して意味ないと思うし
マスク自体大嫌いだが、
旅行中は流石になるべくマスクするからな
まして飛行機は長時間密室
これはしゃーない
>>723 試しに裁判してみなよ。
まぁ、無駄に盾つかないことだわ。
>>739 科学的（笑）とか空気読めねー馬鹿は分からないだろーな
>>733 ほかとちょっと違うって何だよｗ
飛行機の中は日本の法律の及ばない治外法権になるのかｗ
マスクを付けられない特段の事情があるやつは、自腹でチャーター機用意しろや
>>729 > だから、それはあんたが集めた情報であんたが判断した結果なの。社会があんたの言うように通り動いてないし、大して損するわけじゃないのに公共の場で従うくらいなぜできないの？
いやそもそも厚労省やＷＨＯが否定してるんだが
厚労省やＷＨＯは社会じゃないの？
マスゴミに扇動され、騙されている哀れな大衆の集団ヒステリーが「社会」であり、それを
間違いだと知っているまともな人までが、集団ヒステリーに合わせないといけないの？
めちゃくちゃだろ
日本の社会で生きる上で論点はもはやマスクに効果がある無いじゃないからな
アスペはその辺理解できないからマスクしない権利があるとかワケわからない主張しちゃう
>>658 感染者からの飛散を防ぐ科学的根拠はもう十分そろっているからな。
似非科学云々とか言ってる人は、「自分が罹らなきゃ、あとはどうでもいい、興味ない」って人なんだろうなあ
>>746 おい空気読め厨と認めたぞこいつ！
ID:a8DhQ5c/0
科学ではマスクは意味ない
でもみんなしてるからしろってことなんだとよ
低学歴ざまあｗｗｗ
>>741 だから日本はダメなんだよ
ジョブズのような天才が現れない
>>747 多数の命がかかってるんだから 最終的にはそうなるだろ
そんなに法律の話にもっていきたいのかい？
>>748 武漢肺炎でないやつはマスクの必要はないんだよ
>>750 見たけど千葉科学大学のインフルエンザの2010年の論文持ち出して、何が言いたいんだ？
これが「マスクが感染対策として有効」という現在の国際的コンセンサスを覆すほどのインパクトのある論文には見えないが？？？？
悪法に従う義務はないんだぞ。根拠は基本的人権である抵抗権。
動画見るとスチュワーデスさんが「マスクしないと飛行機は出発できない」って言い切ってるみたいだけど
マジでそんな規則あるのか？
マスクなしで飛行機に乗ると旅客機は出発できないの？
そんな法律あるの？
マスクなしで旅客機に乗ると旅客機が出発できないから業務妨害が成立するの？
いやほんと裁判してほしいわ
>>751 いや理解はしてるだろ
そういう非科学的であってもお構いなしに同調圧力を強いることに、全員が与するわけに
いかないと考えて、あえて抵抗してるんだろ。
もちろんそれでもマスクしたいという人は勝手にすればいい。他人のマスクについて、
アホだとは思うが「外せ」とまでは言わない。しかし他人にマスク着用を強要するなよ、こっちは、
無駄なことであってもあなたたちがマスクを着用する自由を尊重しているのだから、あなたたちも
こっちがマスクを着用しない自由を尊重してね、というだけの話だろ。なぜ日本社会はしきりに他人に何かを
強要したがるのか。
マスク厨は空気読めが理由だから
だから馬鹿と思われる
所詮女と低学歴しかいないｗ
>>610 しらんがな
嫌ならマスク着用を求めてる会社を利用するなよ
バカなの？お前
>>749 俺は正しいから周りを不安にしてもいいって事にはならないでしょ。あんたがマスクしないから何が変わるわけでもないし。
>>760 今回は乗務員が悪い
飛んでる間に客を挑発すな
って話ね
>>733 ジェット機の換気システムってのは超優秀で
3分でそっくり入れ替わるくらい。屋外にいるに等しい
毎年コロナ以上の被害を出しているインフルで同じような対応したか？
「症状のでる二日前に感染力がピークに達する」というのは仮説の一つに過ぎず
国や厚労省の公式見解でもない。というか最新の調査では
無症状者からの感染は「極めてまれ」
>>761 マスクは周りの人間にうつさないようにする為だから本人が拒否してもダメだと言ってるんだよ
プライベートジェット買えばいいのに
無理ならマスクしとけよ
飛行機から引きずり降ろされたこのアスペはコロナに感染して本人が死んでも覚悟の上だろうけど、家族や周囲関係者にうつして死者が出たら一生恨まれるよ。
マスク程度の予防も出来ない社会不適応者が他の感染予防対策をしてるわけがない。
>>763 会社はしたくなければしなくていいと言ってるぞ
つ
>>402 公式発表と、現場の対応が食い違うことが問題
まあこれも日本ではよくあることだが（鉄道会社も女性専用車も同様）
マナーというか
指示がないところは好きにすればいいけどな
別にジョギング中もノーマスクでいいし
着用指示がないところもマスク必要なし
だが指示が明確にあるなら
着けりゃええやん
そんなとこ争う労力が無駄
ANAとかもイヤホンとか要らんからマスク配ってくんないかな
>>767 わかってないな そんな話は最初からしていない 俺がじゃない
誰もしていない ピーチもそんな話はしてない マスクしろといっている
動画見るに、撮影者が最初に文句付けてたっぽいんだよなあ
>>738 コロナ以前の常識で行けばいいだけだよ
コロナ以前は風邪でも
感染しないように自衛警戒してて
もちろん人にうつさないようにも当然してた
コロナはインフルの５〜8倍の感染力で現在
日本を含む世界中で変異して誕生した感染力が更に強くなった新種コロナと2種類のコロナが大流行中でございます
なお検査しなとインフルと見分けがつかないので冬にかけては更に警戒が必要でございます
あと変異して強毒化コロナが出てこないことを祈りましょう
>>700 いつの時間軸の話をしてるの？
6月上旬でもうWHOはこういう見解だ
自覚症状のない人のマスク効果は明らかじゃないといっていたのは5月までの話
世界保健機関（WHO）は5日、新型コロナウイルスをめぐるマスク着用の指針を変更し、
公共の場での着用を推奨すると発表した。マスクで「感染力があるかもしれない飛沫を遮断」できると示す、
新たな研究結果を踏まえた対応だとしている。
「各国政府に対し、一般市民のマスク着用を奨励するよう助言する」と、
WHOの疫学者でCOVID-19（新型ウイルスの感染症）対応を率いるマリア・ファン・ケルクホーフェ博士は述べた。
この新指針は、ここ数週間の複数の研究に後押しされたものだという。
ケルクホーフェ博士は新指針について、一般市民に「医療用マスクではなく、布製のマスク」の着用を推奨するものだとロイター通信に述べた。
マスク着用して下さいと言われたら着用しろよ
何を拒否してんだよ
動画の最後、CAは撮影者に席移動促してた
撮影者が隣にマスクしてない奴おるやんけと文句付けたところから大事になってるように見える
女は感情で喋るからこういう局面はダメ
海外で男のCAがいるのはこういう時のため
>>765 読んだよ、それでこの論文は世界でどれだけの論文に引用されたの？
世界の感染症対策に対してどれだけの影響与えてるの？そんなに重要論文なの？
その辺の地方大学の論文じゃ話にならんだろ
>>783 同調圧力嫌いだっていうヨーロッパで何で義務化されてんのかなー
>>768 > マスクは周りの人間にうつさないようにする為
咳をしていない無症状者に関してそんな効果はありません。
だから厚労省もＷＨＯもＣＤＣもあくまで「咳エチケット」としか言ってなくて、
咳をしていない人「全員」に着用させることなど推奨されていない
推奨されていないことを一企業の判断で勝手に乗客に強いるなどということ自体本来は大問題だ
>>764 間違った情報で不安になっているなら、正しい情報に改めることで不安を解消すべきで、
間違った情報に正しい人まで強制的に合わせてしまって、全員が間違った行為を行うように仕向けるのは
ただの悪事でしょ
>>785 善悪はともかく撮ってる奴が元凶か！
触れなければおそらく一言も発せず到着してた
触れた結果2時間15分の遅延(他124人も巻き込み
>>787 なんでそういうトンチンカンなこと言うかな。バカなの？
このCAは女だろう
余りに柔軟性がない
規則規則で動いてて知能低そう
とりあえずマスク関係なく、船なら船長、飛行機なら機長の指示は「絶対」
文句があるなら降りた後で、会社に苦情入れるなり裁判に訴えたらいい
船長命令、機長命令は同じ船、同じ飛行機に乗る者は客だろうがなんだろうが「絶対」だ
義務化されてないのに自粛警察の圧力に屈したピーチが悪いだろこれまじで 途中でおろすなら飛び立つ前におろせっての さすがにやりすぎ しかもこれ投稿したやつは名誉棄損でまじで賠償あるぞ
>>785 争いの種をまく客
挑発して事を大きくするアホ乗務員
挑発にのって駄々をこねる客
武漢肺炎の場外乱闘
誰も患者がいないのにな
>>756 でも現状判別手段ないやん。
額に「陽性」とでも浮き出てもらわないと。
>>793 論文なんて星の数ほどあるだろ、ピンからキリまで
論文の引用数とか普通問題にするだろ、どこがトンチンカンなんだｗ
この論文がそれほどインパクトあるなら、「マスクが感染対策に有効」とする国際的コンセンサスは形成されるはずがない、WHOが認めるはずがないだろ
コンビニだってスーパーだってバスだって電車だってマスクはお願いベースだろ
まじでこんなんで途中で下したピーチと顔までしっかりだして投稿したやつはものすごい損害賠償くるだろな
>>795 まあそれ
一応命を預けるだからな
多少嫌でも仕方ないわ
>>761 この場合、たかだか数時間布っキレ1枚つけとくだけで全部丸く収まるのになんでそれだけの事ができないのかと思うけどね
同調圧力だろうがなんだろうが社会で生きてる以上、状況に応じて周囲に合わせる事が出来ないのは一般的に不適合者と言うやつだ
たったそれだけの事なんで出来ないんだろうな
>>796 降ろされた男はピーチから損害賠償請求されます
数千万円
あの人マスクしてませんってわざわざCAにいう馬鹿まじでしんでほしい
高速バスみたいに申し込み時にマスクの着用に同意しなければ申し込めないようにすればいい
>>782 条件をちゃんと調べてください。無分別の着用は推奨されていません。
推奨されるには条件があって、「新型コロナウイルスの症状がある人が隔離されている場所を離れる際」
と、「感染者と同じ部屋にいる人の着用」が推奨されている。これは当然正しいでしょう。
また公共の場に関しては「感染が拡大している地域」限定で、「公共交通機関や店などで人と人との距離を空けることが難しいとき」
の話ですから、日本には当てはまりませんし、今の航空機は座席の間をあける配慮をしているので「人と人との距離を空けることが難しいとき」にも
当てはまりません。
つまり、日本の国内線の航空機で乗客にマスク着用を強要するなどというのは全くナンセンス
>>795 その機長が正義感を履き違えて暴走したんだろ
マスク未着用でも喋ったり暴れたりしない限りはほっときゃよかったんだよ
>>802 そうだったらいいねー（ハナホジ
願望書くなよおバカさん。
>>806 いやいや逆だわ マスクしてないのに乗せてるんだぜ 途中で降ろすなら離陸前におろせよ ピーチと投稿したやつがまじで損害賠償はらわされるよこれは
>>811 離陸後も移動しようとした客を恫喝したり収まらなかったんだから降ろしたんだよ。
>>803 法律で決まっている
もちろん基本的人権とぶつかるから自信があるなら民事で訴えたらいい
公共の福祉と基本的人権はよくぶつかるからな
どちらが優先されるかは裁判で判断されるだろう
但し、それはあくまで降りた後
>>805 > この場合、たかだか数時間布っキレ1枚つけとくだけで全部丸く収まるのになんでそれだけの事ができないのかと思うけどね
では逆に聞くが、たかだか布っ切れ一枚をなぜ大の大人にわざわざ強要しようとする？
マスクしてない人は無視して離陸すれば、それで全部丸く収まるよね
そもそも航空会社がそのまま出発してれば何も問題なかったわけで、定時運行に努力する
べき航空会社がなぜ出発を遅らせてまで非科学的な「布っキレ1枚」にここまでこだわっちゃったの？
明らかに航空会社のミスでしょう
>>807 なんで?
防疫として効果的な場所、タイミングでは守るべきだろ
>>790 マスクするデメリットになってないからだよ。何らかの効果はあると言うのはあなたの出してるとこでも認められてるでしょ
>>805 この場合はマスクの強要と挑発した乗務員が同罪
自粛警察の悪質なやつらに果敢に抵抗した乗客がなんで顔までさらされてんだよ 私刑は日本はゆるされんよ 投稿したやつはまじでオワタ
電車でもバスでも飛行機でも遅延させたり
業務妨害行為による損害はきっちり請求されて
払わなければ裁判になるよ
電車止めただけで1200万とか請求される
>>799 理解力がないのはわかったし、権威に盲従する人間なのもわかった。もう寝ろ。
ほかの風邪と比較したうえで着用を強要する医学的根拠を出せ
>>765 いやおまえが馬鹿だろ。
中身を確認もしないでえらそうに引用しないで、
自分の言葉で語ってみ？絶対に無理だけど。
>>804 うん、航空会社のミスだよ明らかに
周りの人が気にされるんでマスクしてください はい分かりましたがなんで出来ないんだろうねって話。大の大人がw
>>819 > マスクするデメリットになってないからだよ。
感染者が「私はマスクしてるから咳をしても大丈夫」と勘違いして出歩くからそれは大きなデメリットだよ。
実際、街歩いててもマスクして咳してる人結構いるよ。もしマスクが無ければ、咳が出る人や感染疑い
のある人は自宅で大人しくしているはずでしょ。マスクが感染者を外出させてしまい、マスクによって
かえって感染が拡大した可能性もあるよ
>>816 インフル以下のゴミみたいな「風邪」
しかも症状も出てない人間がマスクをしてないというだけで
そんなに脅威か？
>>823 まともなソース示せないからって捨て台詞吐いて逃げるのかよｗ
何が権威に盲従だｗもうちょっとまともなソース示してから言ってくれよｗ
拒否だけなら違法ではない
その後にしつこくCAを責めて業務妨害すれば逮捕されて当然だぞ
この基地外を擁護している奴って
普段からコンビニ店員とかに偉そうに文句つけている
生きていても迷惑なだけのクレーマーだろ
>>822 飛行機は勝手に止まったんだろ
止めた理由は武漢肺炎でも何でもない患者への強要と挑発が原因
これ下手したら1億円ぐらい損害賠償請求されるかもよ
マスク着用拒否しただけでワロス
>>831 ごめんレス間違えた
>>817 別にお前に喧嘩売ってるわけじゃないからな
マスク無しだとANAとかは搭乗拒否する場合ありって書いてあるなジェットスターも必須って書いてある。
ピーチもマスクを着用して下さいって書いてあるけどもっと強い言い方した方が良いのでは？
>>836 その客が原因なのはハッキリしてる
飛行機止めたら莫大な損害賠償請求されるよ
基地外である事は特段の事情だろ？
電車の中でアゴマスクや目にマスクして奇声を上げてジャンプしてる奴がいても電車止まんないんだから同じじゃねえのか
書面ガーとか言ってるのは間違いなくアッチ側の人間
>>841 着用して下さいと書いてあるなら
着用したらいいだけなんだがな
拒否する意味が解らん
あのさマスクは要請ベースだろ 騒いだのは自粛警察のバカ乗客とCAだろ 男性は冷静に対応してたじゃねーか 自粛警察やりすぎ
これで会社が担当した連中を守らなかったらそれこそドン引きだな
お前らがブレてるからこうなったんだろ感がある
>>842 義務でないことを強要して挑発したのが原因だろ
注意すべきなのはマスクをしてないと騒いだ客にたいして
>>750 これって、色んな論文読んでみたけどマスクにものすごく予防効果あります！ってのはなかったけど、そこそこ効果があるって論文もあるし手洗いの方がマシって論文もあるよね…って論文だよね、ん？
>>832 無自覚者がスプレッダーになってる事例を考えると、皆が感染者の可能性があるとして行動するのが適切じゃないのかな
>>845 ピーチ航空ですら
>>402「マスク非着用で搭乗拒否はできない」
つってるのに・・・
なぜかこのスレのアホは「マスク非着用は搭乗拒否できる！」だもんな
これがマスク派の知能レベルよ
>>823 >>834 そもそもその論文はマスク着用に意味無いと言ってるじゃん
「これまでマスク着用のインフルエンザ感染症予防を検証するランダム化比較試験が香港とシドニーで実施されたが、いずれもマスク着用と非着用のインフルエンザ感染発症率に統計的有意差はなかった。」
あとは、エビデンスレベルの低い研究では有効性を示唆する研究もあると紹介してるだけで、エビデンスレベルの
高い研究では差がないと言ってるんだから、総括としては効果が無いというのが結論でしょ
飛行機が緊急着陸した原因は
マスク着用を拒否して騒いだ客が危険だと判断したから
この客に当然損害賠償請求行きますよ
マスクを着用してないからと、片方を挑発し
怒らせ墜落リスクを上げるなアホ乗務員
さすがに執拗にマスク着用をせまった自粛警察とCAが悪いだろ 馬鹿だろまじで
>>809 往生際が悪いなあ
「感染が拡大している地域」「公共交通機関や店などで人と人との距離を空けることが難しいとき」
日本の航空機をターゲットにしてるような条件じゃんｗ
>>844 俺もそう思うけど世の中には言葉を都合良く解釈する人がいるからね
>>840 >>831 間違った理由で「周りの人が気にする」のは人に何かをさせる理由にならないから
むしろ、航空会社が周りの人に対して「マスクは科学的な効果は無いので、着用していない
人がいても気にしないでください」と言うべきであって。アプローチする対象
が間違ってるよ。
あなたも「大の大人がw」と文句言うなら、男性乗客に対してではなく、周囲の乗客に対して「非科学的な
妄想で他人にマスクを強いるなよ、大の大人がw」と言うべきでは？
>>853 酔ってもない暴れてもないのに
どんな危険があるんだよｗ
まあ本当に怒声をあげて威圧したんなら降ろされるのも仕方ないと思うが
>>851 お前の知能レベルはよくわかったよ
何を言ってるかなんてまったく重要じゃない
結果がどうなってるかが全てだ
こいつはマスクをしなかったから飛行機から降ろされた
これが結果だ
石破がグレートリセットするとか言っててもそれは言ってるだけにすぎない
現場を混乱させるピーチの上層部が無能
事なかれ主義で「お願い」を現場任せにした結果がこれね
屁理屈こねてもマスク着用拒否した奴が悪いよ
マスク着用して下さいと言われたら着用しろよ
ギャーギャ騒いで飛行機緊急着陸させてるんよ
そこまで意地張る事なのかよ？
これちゃんと配布したんだろうな
所持品に記載なければしたくてもできない
>>856 拒否した側もアレだが
ケンカの片方の言い分だけを聞くのはアホだ
それで墜落リスクを上げたアホ乗務
>>850 だからその場合はマスクは効果が無い（実際に全員がマスクしてても集団感染している
事例がたくさんある）のだから、着用する科学的な意味は無い
俺は新型コロナがただの風邪とか、マスクしなくても移らないと主張してるわけじゃないよ。
逆で、「マスクしててもしてなくても移る」から、マスクは意味無いし、マスクを強制するのは
間違ってると言ってるんだよ
特段の事情 どうしても着用したくない
これでいいんだろ？
マスクをしなければいけない特段の事情の方を教えて欲しいわｗ
>>853 CAが客に恫喝してるのは？
彼はPTSDに苦しむだろう
>>844 コンビニで酒買う時にタッチパネルの20歳以上ですか？Y/Nボタン押すのにキレてるおっさんとかなw
>>869 なら飛行機乗っちゃダメだな
歩いて北海道行け
まあこれでマスクしないと緊急着陸させてしまう可能性が出てきたからしない人はいなくなるだろう
>>860 >>865 暴れてはいないが、客室乗務員を威嚇している
>>848 感染しても無症状で自然治癒しちゃうのに恐がるのが頭悪いんだよ
>>869 したくないじゃダメ。
できない、じゃないと。
>>868 武漢肺炎の患者を乗せるな
マスクの強要と墜落リスクを考えろって話ね
>>863 心臓が悪いのかもしれないだろ
お前みたいな自分本位もクソ
想像力が無い
>>876 少なくとも動画内では理路整然と反論してるんだよなぁ
>>876 動画では威嚇もしてない。
ピーチの勝手な言い分
>>876 逆だろ
CAが客を威嚇してるんだよ
全日空の社風なんだよこれ
この機長の便には乗りたくない
この10年だけでANA系列は背面飛行、旭川プルアップ、那覇プルアップの3回墜落未遂やらかしてる
>>881 心臓が悪かったらコロナかかったらイチコロだから逆につけた方がいいぞw
>>857 日本はＷＨＯの分類では「感染が拡大している地域」に当てはまりませんよ
「公共交通機関や店などで人と人との距離を空けることが難しいとき」というのも、
俺も最近飛行機乗ったが、隣と前後は必ず一つ空けて、人と人との距離を確保してましたよ
8月に使ったけどそれよりあの狭い座席に客詰め込むのなんとかしろってマジで
密も密やわ
マスクを頑なに拒否し飛行機を緊急着陸させた原因になり航空会社から数千万損害賠償請求される
こいつはアホだよな
今回の犯罪者に限らず街中でマスクをしてないやつがおおいけど
そういうやつがこのスレでいきってるのだろうな
>>874 マスクをしてもしなくても
普通は緊急着陸に関係ない
乗務員が客をキレさせたのが原因
マスクを拒否したのなら、引き下がれば良かっただけ
この乗客を擁護してる人はもれなく公共交通機関に乗るな
>>882>>883
口では理路整然と話してるが、腕を組んで威嚇している。
腕を組むのは威嚇のポーズだよ。
>航空会社によりますと、出発前、客室乗務員が乗客の中にマスクをつけていない男性がいるのを見つけ、着用を求めたところ、男性は求めに応じませんでした。
出発したあとも男性は着用を拒否し続け、別の乗客がマスクをしていない人の近くは嫌だと言ったことに対し、「侮辱罪だ」と声を荒げたり、客室乗務員が警告書を渡すと告げた際に「やれるものならやってみろ」と威嚇したということです。
このため、機長が機内の秩序を乱す行為に当たると判断し、新潟空港に臨時に着陸して男性を降ろしました。
というわけで、「機内の秩序を乱す行為」のため降ろされた
マスクしてないからではない
>>69 傷害現行犯だな。女しか殴れないヘボそう。
つか飛行機ってこんな状況でもガッツリすし詰め運行なのね
>>893 こういう責任転嫁気質のお子ちゃまが
ノーマスク犯罪者擁護なのである
人気の少ない屋外ならまだしも
必然的に人と密になる空間でマスク拒否するのはやめてほしい
CAたちだって毎日たくさんの人と接しているのだから思いやってほしい
>>897 コイツはその後数千万円の損害賠償請求されます
アホすぎて笑える
>>889 かかったならそもそものるなよ
他人の人権侵害
>>902 ノーマスクがいつから犯罪になったんだ？
頭湧いてんのかｗ
>>893 普通はって何？
とにかくトラブルメーカーだということに変わりはない
>>906 こういうやつが
マスクイヤイヤ反抗期なのである
この乗客はマスクを非科学的と言い出す
ひけらかし知識があったのかもしれんが
業務妨害呼ばれる事は想像出来なかった
逮捕されたのはマスクしなかったからじゃないので
マスクの科学的正否は論点じゃないんだよなあ
いつからこの国は人に装飾を強要するファシスト国家になったのやら、直接呼吸する権利を奪い、耳のつけ根を痛める、盗人みたいな装いを押しつけるやつらは全員去死吧。
そもそもコロナ感染のほとんどは接触感染で、空気感染に関しては感染者がいる密室で30分以上その場にいた場合感染する可能性がある。
新型コロナウイルスは市販されているレベルのマスクの目より小さく、ウイルスが浮遊している場所でマスクをしていても防げない。
マスクの効果は感染者が咳をする時にウイルスと唾液が混ざることでマスクの目を通る率が下がる、飛沫感染の防止。
人にうつさない効果とウイルスが付着した手で口を触らなくなるための接触感染を予防する効果のふたつだけ。
2m程度の距離をとっての会話や咳をしてる人がない限りマスクをする意味などない。
咳や発熱などの症状がなくても、常に「自分は感染している」ことを前提に行動しろとでも？
実にナンセンスだね。パートナーのいる人は毎月性病の検査を受けろと言っているようなものだよ。
ところで人は無意識のうちに日に2000から3000回も顔に触れるという。その合間にドアノブや手すりなどの感染経路を触っているわけだが、マスク厨どもは手袋しているのかい？ マスク着用を強制してくる店の連中は１時間ごとに店内を消毒してまわっているのか？
パンツ被ってとか言われてるわけでもないのに何がそんなに嫌なんだろう
>>896 離陸前から揉めててそのまま飛んで臨時着陸したの？
>>902 無意味な事はしなくていい
マスクをしてようがしてまいが
ここでの感染リスクはゼロだ
ただしアホ乗務員が墜落リスクを上げたために客が下ろされた
ノーと言われたら引き下がれば良かっただけ
>>841 JALもAIR DOも搭乗拒否の可能性については書いてる
ピーチだけが甘いんだよ。
乗せてはいけない人を乗せた結果騒動になってしまった、ただそれだけの事案
>>896 >>914 離陸後に客室乗務員が警告書を渡すと告げて、それに対して男性が「やれるならやってみろ」と威嚇した
>>911 マスクをしてないとちょっとしたすきに
あちこちに唾液や飛沫をつけるバイオテロが容易にできるようになるのよね
基本はマスク装着と言うことになってればマスクをはずしてる時点で唾液飛沫塗布バイオテロをする意図があるとして警戒できるから便利よね
因みに過去飛行機で暴れたりCAにセクハラし
注意されたら逆ギレし騒いで緊急着陸し降ろされた奴は
3000万とか請求されとるな
>>919 「マスクイヤイヤ」
これをへりくつをもって正当化するのが社会破壊を目論むパヨく隊なのかしら
>>919 いや利用する航空会社ルールに従わないことが問題なんで
個人の自由を強烈に規制するんだから、マスク装着を義務付けるなら、
科学的な実験をしてマスクはコロナをどの程度防げるか実験すべき
感染症の医者は、マスクは飛沫感染は防げてる、それなりに効果あるしか言えないでしょ
人に強制させてるのに、それなりの内容は医者も分かってない。それは科学的態度ではない
>>919 こいつの近くの客がそばにいたくないと訴えて席替えしたら逆ギレしたんだけど
>>926 従うルールがないんだな
「お願い」だから
>>922 何で警告を出したんだろうか
明らかに挑発したのはピーチ側だろ
まあ今はマスクなしで飛行機には乗れませんという結論が出たので
「カガクテキコンきょだせー」
持ち込み手荷物制限も預け入れ手荷物制限にもカガクテキコン虚を求めるの？
>>934 何の警告書なんだろうな
大声出したことの警告なんだろうか
>>934 違う席に行きたくないと言うから他の客が違う席に移った
そうしたらその客に侮辱罪だの絡んで乗務員を威嚇した
>>928 完全な科学的態度なんか求めたらコロナなんかなんも治療も対応できないw全てエビデンスプアだからねw
科学的根拠がないので死んでもいいから治療は受けませんって言う人いないよな？w
つけてくれって頼まれてんだからつければいいじゃんめんどくせえなぁというのが大半の意見
科学的根拠とかどうでもいいわw
どっちにしろ緊急着陸させた事実はあるから
コイツに数千万円の損害賠償請求行きますよ
>>926 そんなルール無い
客のケンカに荷担して墜落リスクを上げるな
>>932 これについては動画がないけど、女性専用車で起こってる同様なことから
類推すると、近くの客が暴言吐いてそれに対して「侮辱罪だ！」と怒ったとかだと思う
デジャブ感があるので、この男性自体がもしかしたら女性専用車にも反対してる活動家の人かも
>>945 暴れられたらもっとヤバい
酔っ払いも降ろされるがな
>>933 お願いされるとわかって乗るのは悪質だろう
人権侵害されるとわかってるなら乗らないことだね
で、ここでマスク不要と言ってる人達も飛行機に乗る時はCAに何言われようが拒否するの？まあ騒がなければyoutubeで晒しあげられたり強制退去にはならないだろうけど。
>>946 それは男女差別の違憲行為だから話が違う
>>928 じゃあシートベルトはなんで着用するの？
してれば助かる可能性もあるしそれなりの効果はある
それとマスクの着用は運行の安全を考えてしてることだと思うけどな
>>939 違う席にうつるだけなら侮辱罪とは言わんだろ。席移る時に男性に何か暴言でも吐いたんじゃないかな
たとえば、キチガイの隣は嫌だから席変えて、とか
なんか勘違いしているけどマスクがウイルス拡散を防止するかどうかの科学的根拠は関係ないんだよね
前もって入場側が提示しているガイドラインに従わなかっただけ
公衆浴場で入れ墨をした人はご遠慮いただいてますってのを無視して入ったのと同じ
>>938 この乗務員、制裁意識で現場取り仕切ってたのかね
>>940 医者はリスクがあればすべて黒にするけど、社会は違う。疑わしければすべて無罪なんだよ
リスクを最大限に判断する医療の論理を、すべてに押し付け始めたから社会がおかしくなってる
>>851 「ピーチ航空だから」だよ。搭乗拒否できないと独特の解釈をしているのは
大手二社もスカイマークもAIRDOもジェットスターも搭乗拒否に公式に触れているのに
ピーチだけは書いていない。
そういう危機管理意識が低い会社ってことだ
>>201 この航空のマスク装着は航空会社側がつよく航空安全法規に触れる場合もあるけど。
まあ、ここの例はやってないけど、
仮にあったとしてマスク色強要は強要罪とかで吊るすこともできるかな？
一般のプライベートや仕事上ならもっと問題。
強要の法規だけでなく、そのマスク色強要で精神的に傷ついたら基本的人権の侵害も問えるかもね。
マスク着用を守れないなら乗るなよ
ビジネスジェットで移動しろ
>>950 同じでしょ。正当性の無いことを他人に強要するのは違法だよ。
それに、女性専用車に反対してる団体の代表の動画では、マスク強要にも反対していたから、
ロジックは同じだと思う
マスク着用拒否をしたのは単に注意された事に
対して意固地になってただけだろうな
それが数千万円の損害賠償請求されるまでになるとかアホすぎる
その航空会社が課してるルールが気に入らないなら使わなければいいだろうに
別の移動手段だってあるわけだし
>>952 だったら侮辱罪だから「侮辱罪だ！」と訴えるのも当然
>>955 そりゃコロナは医学なんだから医学の論理が優先されるのは当たり前。医学以外、誰もケツ拭いてくれないからなw
>>959 だったら侮辱罪だから「侮辱罪だ！」と訴えるのも当然
手術用麻酔も科学的に解明みたいのが発表されたの今年だしな
ここでマスクが科学的じゃないと言っている人は
去年までは手術用麻酔が科学的じゃないと言って
家族にも麻酔手術受けさせたりしていないだろうね
>>951 シートベルトは明確な科学的根拠も法的根拠もあるからな
例えとしてはあまりよくない
>>965 病院ではそれでいいけど、飛行機でマスク着用の指示してるのは医者じゃないからな
医者なら医療行為に対して責任負うが、マスク着用による精神的被害や損害については
誰も責任負わないでしょ
それが同調圧力でまかり通ってしまうのは恐ろしいことだよ
>>969 マスクの有効性は問題ない
客のケンカに片方に肩入れしたアホ乗務員が問題
>>953 違うよ
ピーチは銭湯と違って「着用のお願い」しかしてない
>>868 「実際に全員がマスクしてても集団感染している事例がたくさんある」のと
「着用する科学的な意味は無い」は同値ではないよ
マスク付けてない条件下では「ただの小クラスタじゃなくメガクラスタになった可能性」も考えないと
>>20 そりゃなるだろ
こいつも障害者といえばよかった
理論だして健常人ぶるからいけない
私は共感脳がない社会不適合者ですといえばいいだけ
アメリカの飛行機会社みたいにマスク強制ルール作れば良いのに
会社の方針として決めれば可能
嫌だったらその航空会社の飛行機に乗らなければ良いだけだから
マスク着用を嫌がるなら電車や飛行機、バスなどは利用しちゃダメ
自家用車で行きなさい
>>951 シートベルト云々いうなら、事故が起きて死んだり重症化するリスクがあるなら、そもそも車も飛行機も禁止すればいい
どっちも乗るから死ぬ。でも社会はそんなことはしないだろ？
それは普段は、どこまでなら社会がリスクを許容できるか判断してるから
コロナはそれがなくなった。みんな恐怖で判断力を失ったんだよ
マスクは無意味と医師の大半が言ってるからな
今回は乗客の勝利
バカ多過ぎだよなあ。どうせ頭の悪い中高年ジジイだろ？
航空機内で暴れる(CAに暴言)なんてテロリストと同じ。その場で拘束して射殺しろよ。
>>968 その場で指摘しないと言った言わないの議論になる
他の乗客が証言してくれる場合もあるから、そのアピールの意味もある
後からでは忘れてしまって「言ったような気もするがはっきりと覚えていない」という
曖昧な証言になってしまうことも多い
この場合リアルに警察沙汰になる可能性もあるのだから、その場で指摘するべきだし、それが正しいよ
>>972 精神被害認定するのも医学だから問題ないぞw
コロナ問題では医学に従うしかないのだw
>>971 確かに動画でもチケットも持っているし席も発券されているから移動しませんって駄々捏ねているから俺は客だぞって意識は相当あったと思われるな。
>>980 負けたから降ろされて後日莫大損害賠償請求くらうんだが笑
>>975 > マスク付けてない条件下では「ただの小クラスタじゃなくメガクラスタになった可能性」も考えないと
そんなケースは有意に無いので統計的に「差が無い」わけだが
>>974 銭湯もお願いしかしてないよ
入れ墨を理由に入浴拒否を直接的に定めた法的根拠なんてない
はいもうそれではいはい
そうですねそうですね
で、マスクなしで飛行機乗りますか？
>>977 アメリカン航空なんてマスクしてても換気口を備えたマスクの着用は禁止とか
さらに具体的に言って規定で規制してるもんな
規定作ってないピーチが悪い
>>984 着陸は機長の責任だが、マスク着用の責任は取らんだろ。
もし２年後くらいになって「マスクは意味ありませんでした」と国が公式発表したら、マスク代
賠償してくれるのか？しねーだろ
>>987 確かめる実験が（人道的に）できないだけだ
有意差が無いかは分からんよ
マスクしてないから着陸したの？
そんなバカ機長おるかって話だ
事が大きくなったのは乗務員の不手際
>>986 ピーチはとことん追い込んで欲しいね
こいつにもとことん抵抗して欲しい
>>974 しないなら降りてもらうって言っちゃったCAの対応はたしかに問題だよね
>>982 山形のナースアンケートみたい
消毒薬ぶっかけのくだりがあるけど
ことさら不潔だったのかもしれないし
了承のものにスプレーしただけのもの盛ってるのかもしれないし
言ったもん勝ちなんだよね
リスクを最大限に判断するは、医療機関と軍隊がする判断
このふたつの組織は99%白でも1%黒だったら、100%黒と判断する組織なんだよ
あらゆるコストより、リスクを最優先する組織だからね。でも社会がその論理で動くと何もできなくなる
リスクの可能性で全部制限するんだから動くわけないでしょ
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