◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之 とみられる方へ:Windows 10のバグでSSDの寿命が縮まる可能性。対応策は? [蚤の市★]->画像>4枚
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Windows 10は直近のアップデートにより、ハードドライブの自動最適化プロセスを必要以上に頻繁に実行しているようです。
最適化はハードドライブを最適な状態に維持するために必要であり、WindowsがSSDでTRIMコマンドを実行しても問題はありませんが、ハードドライブの過度なデフラグは一般的に不要であり、何度も繰り返しているとSSDの寿命を縮める可能性があります。
Windows 10のバグでSSDの寿命が縮まる可能性
簡単に言えば、ドライブをデフラグ(最適化)すると、より効率的にローディングできるようにデータの配置が変わります。
しかし、ドライブをデフラグするには、ドライブの中身を大幅に書き換える必要があり、SSDがデータを保存する微細セルは、データの読み込みや書き込みが行われるたびに弱化するので、デフラグを繰り返すと、SSDの消耗が早くなる可能性があります。
SSDのデフラグは多くても月に1度にしておくことを提唱する専門家が大勢いますが、それ以上に多くの専門家がSSDのデフラグは一切しない方が良いとしています。
しかし、Windows 10 バージョン 2004を実行しているPCは、リブートすることも含めてSSDが接続されるたびに、自動でデフラグを実行します。
SSDが完全に消耗するには長い時間がかかりますが、そこまで頻繁にデフラグが行なわれると、やはり害があります。
Microsoftはこの問題を認識しており、修正パッチを発行する予定ですが、当面は、Windows 10の設定で自動デフラグ・ツールをオフにすれば、不要な書き換えを防ぐことができます。
Windows 10の設定で自動デフラグ・ツールをオフにするには
Windows 10の検索バーに「デフラグ」とタイプする。検索結果から「ドライブのデフラグと最適化」をクリックして、「ドライブの最適化」を開く。「スケジュールされた最適化」の中にある「設定の変更」をクリックする(「オン」しか選択肢が無い場合は、既に自動デフラグは無効になっています)。「スケジュールに従って実行する」からチェックをはずす。「OK」をクリックしてから「閉じる」をクリックする。
「状態」のリストからドライブをクリックして「最適化」を選択すれば、デフラグのプロセスを手動で実行できます。
2020年9月7日 20時0分 ライフハッカー[日本版]
https://news.livedoor.com/article/detail/18859829/ 省エネ系の機能もトラブル多いし最初は全部オフで実装してほしい
ぼくの毛根の寿命が縮まったのはWindowsのせいだったのか
去年XPS13買って速攻でWindows消してUbuntuに入れ替えたわ。
・・・? 個人なら普通に買い換えればいいのでは? SSDを使う人間に貧乏人がいるとは思えない毛ど?
情弱だからオンになってたわ Optaneメモリーだけど消耗してるのかな
デフラグって空きがないとできないよね? だから自動バックアップオフにしてあんのに空き容量が少ないため何ちゃらかんちゃらって出たのかな
俺のパーソナルコンピュータなんだから、俺の言うことを聞け。 俺にああしろこうしろと言うな。
(-_-;)y-~ さっき入れたがなw デフラグ、オフにした。
>>8 いいえ
コロナ渦で
毛根がロックダウンし、
抜け毛がオーバーシュートし、
髪がソーシャルディスタンス
しただけです
勝手なアップデートで勝手な仕様変更 だからwindows10が嫌がられる
あーオンになってるけど 最適化は使用できませんって出てるな よくわからん
こういう物理特性があるから怖くていまだにHDDの選択になっちゃうんだよな
最初からデフラグはオフにしてるわ 自動デフラグとか大分前からあったよね
メインメモリ4GBでシステムドライブSSDのWin10PCが普通に売ってるが常にスワッピングしてアハンウフンだわなアレ
デフラグ不要なlinuxを使えとあれほど なんちゃらかんちゃら
つうか安くなったんだからバックアップなりしとけって話じゃね 何万も掛けてRAID組んでた時代とは訳が違う
やりたい放題やなMSは 本来ならとっくに訴訟まみれで沈んでてもおかしくないのに
OS10はPCの寿命を速めるためのOSだなw マックや他のに変えた方がいいのかねえ・・・
月イチのupdateした時に勝手にデフラグしてたような気はするけど、毎日なんてやってないぞ SSD機はもちろん、2004のHDD機もあるからデフラグなんてしてたらすぐわかるし
必要ないのにエネルギー使い、通信を圧迫させ おまけにハードの寿命まで縮める 人類の敵だろ
デフラグ設定見たらオフにはなってたけど10日前に実行されてた 実行した覚えはないのに ノートンかなんかが勝手にやってるのか
>>36 海門HDDより寿命が短いSSDの方が奇跡的な存在だな
>>6 手動でうざい設定をオフにするのが上達への第一歩
ver.2004じゃなければいいの? 俺のは1909だけど
SSDならデフラグしてない Trimコマンド発行してるだけ
>>39 OS10(OS X)からマック()に乗換えか・・・
>>10 モバイル系にubuntuいれてもな
バッテリー持ちは劣化するしいいことほぼねーな
バッテリー長持ちするようなもんいれるともっさり
2004は現状ただのデバック要員みたいなものだからやめとけとあれほど
見てるの楽しいよ!!
もともとフロッピーしか制御できないだろWindowsは
HDDじゃないからな デフラグしないからって 通常使用で体感できるほどの 速度低下もおきんだろ
起動直後に作業を始めると固まるんだが、これも関連してるのかな
win10のハードディスクだとディスク読み込みフリーズが増えたな。 古いPCだと実感する。SDD必須になった
>>8 ゲイツはフサフサだから、ジョブズのせいだろ。
>>36 HDDは壊れたが
SSDが壊れたことはないな
バージョン 2004はまだ来てない人多いんでない?
ふぁあああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwww
スケジュールされた最適化がオフの状態なのにデフラグ最後にされたのが昨日になってますがな・・・
M.2で変な動きするのは経験したな ずっとデータを取得しようとするバグみたいなやつ
>>54 俺も俺も
わざわざ手動で入れてなければ、古いままかな
>>37 アホか。 マイクロソフトがバグをなくせば済む話だ。
なんでこの期に及んでデフラグなんか自動実行させてるんだよw XP末期からウイルスを仕込むようになったよなあ
SSDの寿命が短くなっても、HDDはその前に故障する
SSD入れてたら自動でトリムするんだから、デフラグ関係ないだろ SSDにもデフラグしちゃうというバグなのか?
>>36 とはいえ予兆なく逝ってサルベージ不可になるリスクもある
HDDは逝く時予兆あるし割とサルベージできる
1909だけど確認したら自動デフラグ有効になってた なんなんや
>>88 win10「更新したし再自動で起動しといてやるわ」
ていうかSSDはいまだに 過剰なリードライトで早く劣化するんだな。 メインのドライブとして普通に搭載 されるようになった辺りからその辺も解消されたのかと思った。
>>91 完成品出すと次がないからな
仕事は“作る”ものだから
HDDをSSDにクローンするソフトの「SSDに最適化する」ってこれやってるのか。 何かと思った。
>>63 Windows95のデフラグはこれだったわ
ナツカシス
グフフフ 俺はPCを2台持ってる なんせニートだからな あらゆる局面に対応している
HDDのほうが先に壊れるという人よくいるけどそれがよくわからん ハズレ引かなきゃ基本10年もつだろ
今PC見たらCドライブのSSD含めて全部週ごとのデフラグになってたわ、多分デフォルト設定なんだろう SSDだけデフラグ停止した
何年も前から物理ドライブがHDDかSSDかを見て デフラグするしないを判断する挙動なっとったのに それを消し去るような改修してもたんか?
デフラグやらんなぁ。 98se、XPのころはスゲーやってた。スキャンディスクかけてからデフラグ。 ハードディスクの大きさで時間かかって6時間くらいかけてたなあ。 いまは、容量多くてMAX状態で使い続けるってこともないし、速度早くてデフラグしても体感でわかるような変化ないからデフラグは寿命縮めるだけの悪手だと認識してるが公式が勝手にやってしまうのか。
>>36 確かに自分のPCのSSDは6年も経ってるまだまだ余裕
実際SSDが突然死んだ民おるか? それさえどうにかなるんならSSDにしたい
オレが死んだらパソコンの全てのデータを自動で消去、初期化してくれるなら構わない
週1とかの自動デフラグはvistaからあったみたいだな SSDコスパ悪い時代だから糞度が増すわけだわ
あぶねーオンになってたわ 「未実行」だったから良かったけど
仕事ではまったく使えない パソコン大先生、おおはしゃぎw
>>121 駄目だ
俺はお前の性癖が知りたい
そして笑いたい
検索バーからこの手の設定項目を表示させる説明をする奴は信用しない
そもそもwin10はHDDとSSDを区別してて、SSDにはHDDみたいな最適化をしないんじゃなかったか
SSDの寿命が何%短くなりましたって通知が出る度にビクッとする
デフラグなんて久しぶりに聞いた そこを気にしても操作感は気付くほど変わらんだろ HDDならともかくSSDなんて尚更デフラグの効果は出ないだろうし
データの連続性によって効率が変化する機械式でないSSDにデフラグは必要ないだろ
いつまで待っても1909なんだけどいいのか悪いのか
2004は自動どころか手動アップデートでも配信されてないので
空きセクタにポンポン無造作に書き込む仕様だからデフラグなんてものが存在してる バグ以前の問題じゃないかと思うよ
HDDだとヘッドが移動して読み込みに時間がかかるから 断片化解消するメリットあるけど SSDだとヘッドが存在しないのと、読み書き制限があるから 断片化解消してもあまりメリットがないと書いてあった
特別なこと何も思い浮かばないのにChromeが突然落ちるようになったんだけど他に居ない?
>>136 更新アシスタント使えば勝手にやってくれる
これ、windowsOSの最終形態なんだよな? 未だにこんな調子なんか? サイバーテロ会社やん
10になってからほんとにまともなエンジニアが居なくなってんだなと思うわ
2004 落ちてこないのに4gamersが入れろ入れろ言い出したから試しにいれてきたらまぁ 立ち上がり時が遅い遅い メモリ8GBあって今時のCPUでエクスプローラが固まって画面真っ白になるなんて経験までさせてもらったよ そのほかにもシステム音量が事あるごとに勝手にメインボリュームまで大きくなるとか ホント厄介でしかない
>>140 マイクソはスマホ世代の無知っぷりを舐めない方がいい…
SSDはデータの超長期保存に向かないので俺はいまだにHDD これで満足
まったく使えないパソコン大先生、 マイクロソフトに上から目線でものを言うw
SSDのデフラグはTrim発行するだけで昔ながらのファイルの移動に伴う書き換えは一切発生しない よくこんな捏造記事書けるな オフにするとSSDの書き換え速度落ちるだけでメリット何もない
手動メンテナス押すとトリムじゃなくデフラグされるとはあったけど起動のたびにデフラグされてたら使いもんにならないだろ なんだこのアホ情報
デフラグってHDDのヘッドシークを短くするために実行する。 つまりSSDではほとんど効果ないと思うんだが。
中身謎のSSDで中古チップ使ってるとかじゃなけりゃ家庭運用で突然死とかほとんどないでしょ あと書き込み不可になっても読み込みは出来たんじゃなかったっけ
手動でアプデしないと2004にはならないと思うけど 2004からWSL2が使えるから エンジニア連中はアプデしてる人多そう
>最新のアップデートを適用するとデフラグを実施した最後の日付が記録されなくなってしまい、 >Windowsが再起動するごとにデフラグが行われてしまうといいます。 問題はしたのにしてないとなってるので延々とデフラグし続ける事みたいだな
どんどん膨れ上がってくのは何とかならんのか 空き容量無くなっちゃうんだが
>>131 オレもてっきりそうだとばかり思ってた
いつの間にって感じだよ
Macも使ってる奴はどっちがいいと思ってる? winかMacで
>>11 頻繁にデフラグしてるみたいね。たまにチェックしても全く断片化してないよ
俺のPCの16GのSSDをぶっ壊したら怒りの脱糞だからな
>>150 メインはSSDにしてフルバックアップをHDDに取っておけばいい
個人的には安定度は1909のほうが全然マシだった 1909でもサウンドブラスターGoproの音量が常にMAXになる不具合あったから其れはどうにかしてもらいたいが それは2004でも継続中だし
>>63 懐かしいな
この頃は見た目の楽しさもあって良かったのに味気なくなったもんだ
>>148 いや入れたら駄目だぞ
プログラムが来ないってことはそのPCでは問題があるから更新を止められてる
2004ではデフラグできるようになるの? 1903とかはTrim出すだけでデフラグはされないよね? 最適化押しても2秒か3秒で終わっちゃうし
>「状態」のリストからドライブをクリックして「最適化」を選択すれば、デフラグのプロセスを手動で実行できます。 "Windows 10の設定で自動デフラグ・ツールをオフにする" 解説をしてたんだよね? なんでこの文脈に関係のないことねじ込むの? 段落分けて書けよ間抜けが
これ本当か? SSDはそもそもデフラグしないだろ 仕組上意味ないし
>>170 今は止められてる環境だと手動でもアップデートできなくなってる
クリーンインストールだと入れられるが
Windows10って強制アプデなのに致命的な罠多すぎだろ
SSDで、デフラグはしちゃあ駄目って Win7、XPの常識 セル書き換えが起こって寿命がガリガリ削られる SSDメーカー提供のソフトでも設定表示出してくれる Win10では、標準媒体になったから ユーザーが特別に意識しないでも SSDなら、デフラグしないとかあった気がする
>>157 HDDは不良セクタでデータがいくらか飛んだことはあるが壊れたことはない
SSDはコントローラーが逝ったら終わりデータに一切アクセスできなくなる
SSD褒めてるやついるけどデメリットの方が大きい ・データ容量が少ない ・基本スリープなので起動の恩恵がない SSDにしてよかったという面があまりにも混じられない 唯一、静穏なのは良いがそれだけ
>>176 意味ないけど余計なことやってるって話や
よくわからない人は自動更新以外で余計無い物れないようにしてればいい 2004導入してるのは、人柱覚悟の手動でいれてる人だけなんだし
相変わらずクソのようなお節介お仕着せOSだ よくこんなもの有難がってるなどいつもこいつも
ハードディスクをハードドライブって書いてる段階で中身が無い記事なのは明白だよ
>>23 総書き込み、総読み込み、起動時間で
寿命が定義されている
なーにが2004だ 今年は2020年やぞ!(脊髄反射脳
>>180 そもそもSSDと認識されたドライブにはTrim発行しかできない
いったいどうやって
>>1 はSSDをデフラグしたのか謎
デスクトップはOSドライブをSSDにして 重要なデータは別ドライブHDDに保存してるわ OSはもう一つのSSDにバックアップしとけばOK
いつの記事だよ まだデフラグガーとかで騒いでんの?
ああこれ気になってたわ、自動デフラグオフにしても アプデするとオンになってることがあるんだよな
>>185 HDDはバックアップと倉庫にしか使わないよ
そもそもwindows10標準のデフラグソフトではSSDと認識されていればtrimするだけ SSDといえど起動の度にマジでデフラグしてたらとんでもない起動時間かかるだろうww
2004ってみんなところには来たの? うちは全然だけど
>>197 ゴミのSSDは全くデスクトップにデータ溜められないからな
時代はChrome OSやな 一応広義のLinuxだし
そもそもシステムドライブはデータを保存する場所じゃない 外付けかクラウドにせえや いつ消し飛ぶかわからないデータと心中するつもりか
>>10 linuxのノートPC電源管理もイマイチだな
windowsよりひどいかもわからん
FAQ Q. このバグでSSD寿命は減りますか? A. SSDの寿命は5年と言われていますが、それが数日減る程度でしょう なぜならデフラグを実行しても殆どの場合書き込みは行われないからです。 Windows 10のデフラグ機能はもともと断片化されていないファイルを 最適化することはありません。Windows 9x時代は遅いHDDの速度を改善するために 最適化と同時にHDDの速い部分に再配置を行っていました。また空き領域もなるべく結合されていました。 これがHDDの容量の増加とともに断片化のみを解消するようになりました。 Windows 9x時代のデフラグソフトを使用してた事がある人なら知っていると思いますが 当時はHDDのどこに記録してどこに移動しているかを視覚的に表示する機能がありました。 これがWindows XPでは簡素化され、Windows Vista以降廃止されました。 これは以前とは違い空き領域を結合しないためHDDにファイルが散らばっており断片化が 解消してないと勘違いされないようにしたのが理由の1つです。 デフラグ済みの状態から再度デフラグを実行した時、処理がすぐに終わることがわかると思います。 それはデフラグを実行しても、断片化されていないため、書き込みが行われないからです。 つまり寿命はわずかには減るでしょうが、誤差レベルであり通常は何も問題がないということです。 毎日大量のファイルを作成・削除をしている人なら影響はあるでしょうが そういう人はデフラグに関係なく寿命が大きく減っています。
>>185 HDDの時よりは起動時間結構短くなったよ
高速スタートアップは切ってるけどね
後ブルースタックスなどエミュソフトでゲームするとかなりの動作の違いが体感できる
一つの窓だけではそうかわらんけど3窓4窓とかすると
記録メディアなどからの読み込み速度の違いが体感できるよ
パソコンの使用用途によってはSDDの方が良いよ
>>1 これSSDが普及し始めた頃から言われてることじゃね?
>>185 SSDのおかげで国内のゴミPCでもかなりマシになったんだぞ
>>185 演算は早い(データ読み込み、書き出し)
起動も早い(特にNVME)
メリットしかない
>>189 HDDやSSDをまとめてハードドライブと言ってるだけじゃね
WindowsからTRIM飛んできても SSDのコントローラチップが勝手に処理するやろ 特に何もなかったら何もせんやろ
>>185 読みこみ速度が段違いなんですがw
ssdにしてもう4年経つけど壊れた事ないし
今では1Tのやつだって売ってたりするわ
>>185 よく普及している500Gで足りないとかどんな使い方?
1Tの製品もそんなに高くないし十分だろ
そして起動が早いのはWindowsだけじゃないぞ、各アプリが爆速になる
>>200 デバイスが古いと来ないみたいだよ、PC本体買い換えて
SSDの寿命延ばしたいならデュアルストレージにして仮想フォルダーをHDDに置けばいいよ
ダウンロード、ドキュメント、OneDrive フォルダなどの保管場所を変更する方法 ( Windows 10 )
http://faq3.dospara.co.jp/faq/show/3848?site_domain=default >>212 それも思ったが、そういう意味の言葉使いの方がもっとおかしいだろ
>>217 2年前のDellのノートなんだけど1903から更新されてない
自動更新切ってないのになんでだろ
最近SSDに変えたばかりだからいいこと聞いた にしても起動の早さ凄いな 10秒かからなくて感動したわ
アップデートの度にサウンドカードがおかしくなるんだよ 認識しなくなったり、光ケーブルを接続するS/PDIFが付かなくなったりとか・・
ssd20個ぐらい買って2個駄目になったな 第1世代のプチフリssdとM.2PCIeSSD 2.5インチHDDはもっと壊れにくいと思う
HDDは容量の限界がーとか言ってたのに バイト単価でHDDに追いつく気配が一切ないからなぁ
>>57 > ssdは100GBあればもう充分って感覚だな
ソフト含めクラウド使う環境っていう事?
今のパソコンでSSD使用7年目・・・寿命予測あと19年
何しやがるんでい! そもそもNTFSはデフラグいらないはずだろが
>>222 ・デフラグ(ファイルの最適化)は要らない
・Windows 10のデフラグソフトの実行はしたほうがいい
なぜならSSDの場合、代わりにトリムを行っており、
パフォーマンスがさらに上がるから
>>196 やっぱりそういう使用か
だから嫌なんだよw
あとこういう記事も、ちゃんとした解決策を示せないくせに、表面的にはあたかもそうであるように見せて余計な混乱を誘因する。
本来であれば、自動デフラグ・ツールをオフにする、という以上、次に自分が明示的にオンにする命令をするまでは、ずっとオフになっていないといけない。
それがユーザが当然に期待する態度だ
一過性の操作のことではなく、反復継続して命令した通りの状態になることが゛保障されることが、ユーザの要求だ
それを満たすのにレジストリエディタを弄り回したり、スタートアップ自に自作のスクリプトを走らせるなどの必要があるのであれば、そこまでしなければいけない。
それを満たしていないものは、自動デフラグ・ツールをオフになどしていない。したつもりになっただけだ
M.2 SSDに変えたら、SATA接続よりどれだけ早くなる ?
>>1 常時起動して使用中の俺には関係なさそうwww
>>233 > そもそもNTFSはデフラグいらないはずだろが
ある意味正しい。FATに比べれば最適化が必要ないように設計されてる
断片化しづらいので遅くならない→遅くならないから最適化しても速度は回復しない
だからNTFSにしてから最適化で速度が上がったように感じることはほぼ無いはず
多分あんたも実感してると思うよ。最適化しても変わらないなぁって
>>185 頭が固くて道具の使用の変化に自分が追いついてないだけだよ
>>214 いや、SSDだけど、自動デフラグオンだとデフラグ走って
アクセスランプつきっぱになってた
crystalDiskinfoで見ても書き込みアクセス量増えてたし
ただSSD側の機能のおかげか、実書き込み量は1G弱になるけど
気持ちいいものではない、SSDならオフにして欲しいわ
>>237 SSDに必要なトリムを実行するためにデフラグソフトを実行する
>>93 デフラグって絶対にデータ全部読み込むだろ
つまり定期的にデフラグする事でSSDのデータ丸見え
>>245 > ただSSD側の機能のおかげか、実書き込み量は1G弱になるけど
理由は
>>207 もともとデフラグ機能の書き込み量は大したことない
>>228 おれも、そのくらい。初期のSSDは突然死は怖かったな。
最近のQLCのより寿命長いはずなのに・・・。
>>230 SSD+大容量HDDってことでは??
俺は、256GBのM,2と6TB HDDで構成している。
SSDなんてシステムとよく使うアプリだけ入っていればいいし。
HDDでもSDDでもデータが一部破損したときにWindowsのデフラグをやると全データが破損するぞ
>>247 > デフラグって絶対にデータ全部読み込むだろ
読み込まない。
そこそも寿命は書き込みによって減るものだが
デフラグするときに読み込むのは、ディスクのどこに書き込んであるかという
情報だけ。その証拠にHDDでもデフラグ済みだったらすぐに終わる)
俺には2004アップデート来てたけど いつの間にか消えてるわw ワロタ
>>63 頑張ってる感あるから好き
でも結構移動できないブロックだらけでイライラ笑
>>36 そう思って油断してたら裏でデフラグ走りまくりで寿命が短くなっていた罠だな。
>>252 NANDの素子でなくて電気的故障だからなんともねぇ
>>254 > HDDでもSDDでもデータが一部破損したときにWindowsのデフラグをやると全データが破損するぞ
破損しない。
そもそもNTFSはファイルの破損に対して強い設計になっており
一部が破損したときにそのリカバリは高速に行われる
例えばパソコンの電源をブチギリしたときなんか、再起動時に
FATだったらかなり時間がかかっていたことがNTFSだと瞬時に終わる
>>94 大事なもんならバックアップ取るのが当たり前
サルベージすればいいやって甘い考えが死ぬ
>>250 いや書き込みアクセス量は数十G~100Gくらい増えるよ
OSじゃなくSSD側で実書き込みを防いでるんでしょ
>>267 > OSじゃなくSSD側で実書き込みを防いでるんでしょ
そう主張したいなら、自分の願望を語るのではなく
そういうことをしていると書いてあるサイトでも見つけてくることだねw
なにそれ怖い しかしうちのPCはいまだにWin7 子どもの受験が終わったら高スペPC買う妄想
定期的に書き込みまくるような設計にデフォでなってるからなぁ Win10はマイドキュメントデータ削除バグとかも大事になるまでスルーしてたし すぐアプデに飛び付くのは避けるのが吉だな。ただしょぼいエディションだとアプデ強制なんだっけか
業界の常識 賢者はWin7、無双、鉄板です(※無論Winアプデは切っとく事に越したこと無い、ソース俺) お陰でSSDもすこぶる絶好調、torrent含めP2P全般も何のその 日々是ド安定な平壌運転中!
>>266 HDDでも割と突然死あるしな
カッコンカッコンしてくれると思っていたら痛い目に遭う
これ、Win10の初期の心配ないっていってたやん ウソだったってことか?
自動にしてないのに10日前にデフラグしたって出てる なんで?
>>242 HDDでもデフラグいらないよな、改善の実感ないし
すべてのアプリが巨大な1ファイルになってれば速くなるだろうけど
trimツールってのだけ追加して、デフラグ削除すればいいと思うわ
やーっと見つけた…
4GamerじゃなくてGigazineだった
https://gigazine.net/news/20200829-windows-10-old-build/ この煽り記事のおかげで試しにって入れたんだ
そしたらまぁひどい目にあった
ほとんどのPCで止められてるのにこんな記事かきやがってさぁ
Windows 10のバゲでSSDの寿命が縮まる可能性
>>109 正直ひと1人が扱えるHDDの数なんて決まってるし
統計としての価値はほぼねーな
明確なソースがないのが胡散臭い記事だな まあ明日の朝にはパッチくるんじゃね?
なんでこんな基本的なバグを仕込んで放置してんだ? どんだけ無能なの?
>>268 だからcrystalDiskinfo使ってみ、おまえはいい加減な事を言ってるよ
>>277 GIGAZINEは個人ブログだと思えよ
>>11 プロセスの隙間ができると、デフラグやインデックス整理しようとする感じだろう。
Meほどひどくはないけど世の中の目が不具合に厳しくなったのと最近のOSが良い出来だっただけに 相対的に評価はMeに近いものになるよね Win10が最終OSらしいけど本当に大丈夫なんだろうか
うちは4年目のエキプロが壊れた。 SMARTは、全く問題なかったけど、突然シャットダウンして認識しなくなった。 おそらくコントローラーが壊れたと思う。
>>207 え~いつの間にSSDの寿命って5年に縮まったんだよw
昔は2~30年持つって言われていなかったか
>>23 記録メディアは総じて消耗品だから
書き込み回数に限界がある。
(HDDが割と書き込めるってだけ)
技術マップ的にはフラッシュメモリはMRAM/FRAM/PCMの一時的な繋ぎだったんだが、中々置き換わらんな
>>267 NTFSの仕組みで断片化されたファイルがあまり作られない。
そのためデフラグがあまり書き込みをしなくて済む。
アクセスが数十Gあるというのが信じられない。
少なくとも一度デフラグされてしまえば次回はほとんどファイルの移動はないはずだ。
恐らくインデックスの作成やウイルススキャンなどのアクセスを混同しているのでは?
>>185 CPUの変更無しで、爆速になるんだが
おまえのPCって、元々が超ハイエンドなのか?
スマホ世代にはパーティションなんて概念は理解できません
エバンジェリストなどという偉そうな連中を作り出すわりに もたらす福音はどれもこれも凶報でしかない
>>240 最低でも2.5倍(SATA600Mb→NVMe1500Mb)
プロ仕様のNVMeだと3500Mbくらいだから約6倍とかにまでなる
安もん買うとNVMeで爆速でも数GB単位の書き込み続くと所謂プチフリ的症状が起こるのな 令和の時代になってもこれを食らうと思わなかった
SSDだとトリムしかしないという印象だったが このデフラグとはなんぞ? まさかHDDみたいに再配置とかないよねw
可能性ってなんだよ、こんなんでお金貰える仕事は楽でいいな
SSDが寿命をお迎えするまで使う奴なんておるん? 俺ぐらいやろ
あまりにもお粗末だが、何か怪しい そんなものどうして勝手にやるんだよ SSDが主流になってなくてもユーザに任せることだろ
いままでSSD使って寿命来たことないんだが 寿命尽きるまで使った人って実際いるの?
>>296 80GBくらいのSSD使ってるんじゃないか?(´・ω・`)
>>304 安物じゃなくてもWindows音声認識ってソフト起動すればOSごと巻き込んでハングアップを体験できるよ
バーチャル何とか機能で、Wifiが突然見えなくなるのもWin10の欠陥。
PC買った時にはオフになってた自動デフラグが いま確認したらオンになってたわ OSの更新で勝手にオンにされたんかなあ
SSDなのにデフラグするというなら致命的なバグだけど
>>1 でもそうは書いてないからね
windows10でのデフラグが走るってだけの話ならSSDはTrimしかしないから寿命に一切関係ない
>>163 前提条件による完全にプライベートで仕事とかに使わないなら
文句なしにMacBookが最高のパソコンだと思ってるが
HDDの時は5年ぐらいで突然死によく遭遇したけど、SSDに変えてから一度も死んでいないわ ただ、定期的なバックアップだけは毎月一度はしているけどな
>>109 バッファローのHDDはTV録画用が当たり前のように1~2年で壊れるぞ
>>276 HDDとSSDの違い仕組みを知ってるとそんなアホな答えにならんわけだが
HDDでTrimってなんだよw
>>328 HDDが調子悪くなったのでSSDに換装したよ
HDDは通電時間で寿命が来るがSSDは書き込みで寿命が来る
ネットで動画見たりニュース読んだりしてるだけならSSDはかなり長持ちしそうだ
トラブルが怖いのでwin10購入後に二日間使用して しまってある。予備機のwin8は快適だわ
>>328 一度もっていうかSSDが普及してからたかだか10年だし
実際どれぐらい保つかなんて誰も分からんわな
そもそもさあHDDで大容量で大半の容量を使ってない状態なら ファイルを書き込むときに絶対に断片化させずに書く仕様にすればいいのに
>>335 だから、バックアップだけはしっかり取っている
あと、SSD寿命予測ソフトってものがあって、現在の使用状況から寿命を予測する
うちの環境だと、あと19年とでた
>>50 問題は何が裏で起きてるか分からないことだな
ソリッドステートドライブって判別できるのだから、自動でOFFにしろよ。
>>312 SSDではないが、256MBの初期のUSBメモリに入れていたデータが揮発するっていう経験はした
長い事通電していないとこんな風にデータが揮発することがあるらしい…これはSSDでも同じだとか
大変に腹立たしいのはもう一回フォーマットして使うと何事も無く普通に使えたって事
ただただ単に長期間放置によりデータが飛んだだけで、全然故障ではないのがはっきりと実感できた
ちなみに中に入れていたデータってのが古い機器のドライバ類だったんだよなあ…
マジレスすると、 SSDでもデフラグは必要 ただし、毎日やる必要ないし、やらなくても少なくともHDDよりは速い トリムは知らんけどやればレベル
2004にアップデートすると、OFFだった自動デフラグがONにされるってことなのかい? 新しいのだから最新機器の対応や何やらは当たり前として、それを抜いたらwin10には良いところが何一つない気が・・・
>>207 SSDの寿命想定って5年なの?!
短すぎだろオイ
HDDは音で兆候わかる時あるけどSSDは突然死ぬんかね
2004だった 確認したら週1で実行されるようになってたのでオフにした
メディアファイルはHDDに放り込んでるんだが ファイル移動なりコピーを順に複数やろうとするとエクスプローラーは逐次にやらず同時にやるだろ あのキチガイ仕様なんとかならんのか メリットがある場面もごく稀にあるだろうが デメリットのが遥かにデカイわ Windowsは絶対断片化させたいマンだな
Windows10自体が マルウェアだったでござるの巻
>>331 どこの外付けだろうが中身は数社のHDDが入ってるだけで一緒
>>340 HDDでも古いデータは揮発したり、劣化して消えることはよくある
だからNASでは定期的にスクラブ走らせる
>>332 HDDにtrimするとは言ってないぞ、デフラグ機能を削除して
trimだけにした方がいいと言ってるの、HDDのデフラグは今後は不要
おまえみたいなきちんと日本語を読まない揚げ足取りの情強気取りが
嘘を広めてきたせいで、みんなのSSDの寿命が短くなったんだよ
>>287 SSDは突然壊れるよな
データ部分は何ともない感じからいきなり認識しなくなる
うちも3年超えたところで突然壊れた
もうすぐ20H2出るのにまだ問題潰しきってないのかw
SSD破壊アップデートプログラムとか迷惑極まりないな
SSDだと、どうやってデフラグするん? トリムにしかならない
win10にアップデートした馬鹿がこんなにいるとはw 普通の考えならwin7のままにしとくだろw
記事読んだけど、これって2004だと自動デフラグは駄目だけど手動デフラグは良いってことなのか? あとこの問題って前から言われてたけどまだ修正されてなかったんだな
>>109 >>331 HDDは、高速アクセスするけど寿命が短いものと、アクセスレスポンスは遅いけど長寿命とかいろいろなタイプが有る
おまいらが買っているのは、たぶん容量だけは多いけど寿命の短いタイプだろ
>>343 SSDの自動デフラグはオンにしろよ
Trim発行されなくなってSSDの性能落ちていくぞ
Windows軽量化とか最適化とかよくあるサイトに騙されるなよ
あと
>>1 にも
古いSSDだとSCSIドライブ扱いでタスクにハードディスクと書かれてた。それはヤバいかも
>>358 SSDってやっぱそういう突然死あるのか
HDDだと前兆的なものがあるからある程度分かるんだがなあ
>>365 安物電源使ってるとHDD壊れやすいって話聞くけどどうなんかな
Windows10は史上最悪のOSだよね Microsoftという無能集団が作り出した精一杯のゴミ
SSDは寿命はあるけどそれはあくまで健全だった場合 コントローラーが死んだり、内部の抵抗なんか焼けたりして突然死は普通にある それはHDDにもいえる。怪しい音してなくても突然死
>>340 数年使用していなかったエロのUSBメモリEasyDiskPlatinum2 1GBは別段何とも無かったな
5年使ったSSDでPCがフリーズ頻発するので 最近1TBのSSDに交換した おかげで固まらなくなった
>>262 こいつは嘘つき。実際に全データが破損した俺が正しい
>>353 そうなのか恥ずかしながら知らなかった
長期間通電していなかったらボケ老人の如く奇麗さっぱりデータを忘れるとかHDDでもあるのかなあ
しかもこれって機器の故障とは全然別問題だってのが腹が立つ
最近は気の利いたサイトだとこの問題を取り扱っているのを見かけたが
>>372 HDD fd)Dは初期の当たり外れが一番大きい。
次は、温度の高いところで使うと寿命が短くなる
問題ないことないだろ SSDにデフラグは厳禁だぞ 嘘ばっか書いてるな
>>357 揚げ足取りはおまえだろw
言ってること無茶苦茶だし
>>349 HDDはそれやっている。
一年に一回、1万円前後で買えるHDD買ってきて
既存ドライブを丸ごとコピー、入替。
古いほうはバックアップとして保管している。
最悪でも1年前には戻れるわけで・・・。
取り換えるたびに容量も増えるし。
上でも書かれてるけどtrimじゃないの、それなら殆ど影響ないと思うけど めちゃくちゃ書き替えが多いシステムだとtrimの間ちょっと固まるかも知れんけど
>>378 最近オンラインストレージにデータ置く人増えてるけどあれは課金必須だし
エロ画像置いたら垢BANされたって話聞いてちょっとな
>>382 大昔にゲットしたエロ画像が、
おっぱいの部分だけデータが壊れてブロックノイズになっているということはあるかもしれん
寿命が5年とかさすがに嘘だろw と思ったのにスレ内に3年、5年でダメになった人が多くて怖い
>SSDのデフラグは多くても月に1度にしておくことを提唱する専門家が大勢いますが、それ以上に多くの専門家がSSDのデフラグは一切しない方が良いとしています。 SSDにたいしてデフラグをする必要は皆無 たまにしろとか言ってる連中は全員白痴
本当に残しておきたいデータは 長期保存用のDVDかBDに焼くしかない SSDやHDDはいつ壊れるか分からん消耗品
お節介にも程があるな デフラグなんか自分でやりたい時だけやらせてくれ
必要のないものをさも価値がるようにみせかけて搾取する電通みたいな存在の機能だな 電気代かかるし常にパフォーマンス低下した状態で使用することになってコスパも悪いという
どうでもいい内容でMSこき下ろしいつまでやるのかねえ
>>366 結局何が真実なんだよ…
windows7以降のOSはtrimコマンドをサポートしてるから
最適化オンにしておいても問題ないっていうのが俺の理解だっただけど
>>1 の記事だと危ないぞってことなんだろ
Windowsのバクはニュースじゃないんだからいちいちスレ立てるなよ
改善と改悪をくり返す更新なんとかならんのか IOSではそんなこと無かったぞ
>>393 eMMCだから、SSDよりだいぶ遅いぞ。HDDよりはマシだけど。
>>368 ディスク管理するソフトは入れとけよ
状態わかるから
>>380 重要なデータが破損したんじゃね
俺のHDDも長年使ってる間に停電やら他パーツの故障やらで回復不能セクタや破損データ出来てるが普通に使えてる
>>377 普通はそうなはずなんだよな
俺の周りでもUSBメモリに写真を入れて管理している人がいるがデータが飛んだなんて話は聞いた事が無いし
だがこれは嘘の話ではないぞ本当に奇麗さっぱりデータが飛びやがったんだよ
しかもまとめて保存しておいたドライバが奇麗さっぱりとw
SSDがデフラグ不要な理由は無い フラッシュメモリでもブロック単位で綺麗に書けば読み出しも早い ランダムアクセス性能が高いからシーケンシャルとの差がHDDほど感じられないだけ
>>403 7がTrimコマンドを発行するのはファイル削除時だけですよw
サポートはしているんです
>>395 ヘッドは動かないけど 連続したメモリなら読み取るのは早いよ まあ誤差の範囲だろうけど
>>394 SSDには、MLCとTLCと言う二種類の物があって
安物のSSDはTLCタイプなので、早く壊れる
でも、それは初期の頃の韓国製の安物の話で
現在は、TLC-SSDに1日20GBの書き込みをしても20年は持つと言われている
今システムに512G m.2のTLC使ってるけどHDD時代からシステムドライブは何年も使う物では無いよね
知識としては知ってても HDDもSSDも劣化でおだぶつって経験を まだ一度もしたことがない
古墳からさえバグが見つかってるもんな渡来系の 家庭教師のトライのCMはいります
>>12 別に待つ必要ない
>>1 に書いてる通り設定でオフにできる
むしろ覚えてる内に組んでちゃんと設定オフにする方が良いんじゃね
久しぶりに良い記事を見た気がする チェック外しました
>>406 パチンコガンダム駅は笑わせてもらったわw
>>394 HDDと一緒
運が悪いと死ぬ
寿命ってTBWで計算してるだけ
>>252 そう SSD+大容量HDD って考え
ファイル仕分けでたまーにBD焼いたりもするけど
時代錯誤かなと思う時もあったり
>>410 俺もUSBメモリのデータ飛んだことある
>>410 >しかもまとめて保存しておいたドライバが奇麗さっぱりとw
どういう事?
使ってるデバイスのドライバ(で入手性の悪いもの)をまとめて入れていたということ?
>>395 SSDのデフラグはHDDのデフラグとは異なるもの
調べてみるといい
>>185 テキストブックどおりのパソコンの大先生の釣りレス
大漁ですね
>>383 電源よりもやっぱ温度のほうが大事なのね
東芝製(旧HGSTのDT01系)を好き好んで使ってたけど
容量が3TBまでしかないから最近は信頼性の検証も兼ねて
データ倉庫用に海門・WDのHDD買ったりしてるわ
>>380 それは
・ウィルスにやられた
・メモリが破損してる
・SATAケーブルがイカれてる
・電源が不安定
辺りじゃないかな
全てのデータが不良クラスタを経由するのでもなければ
デフラグの影響で破損が拡大するのは通常考えられない
>>410 コントローラーに不具合が出たらもう読み書き出来ないんですよw
NANDメモリ自体はそれぞれに耐久性があるんです
>>410 Usbは簡単にデータ消える
特に抜き差しが多かったりすると
SSDだったら、デフラグ無効とインデックス作成無効は必須だよね
BitLockerでドライブごと暗号化した外付けHDDを頻繁にデフラグするのは止めて欲しい しかもハードウェアRAID-1してるから、エラーセクタが二乗で増えていって困る 体感的に寿命が1/4くらいになってる まあそれでも5年くらいは平気で持つから問題ないんだけど……
>>406 いやそれは嘘だ
新しいバージョン出るたびに不具合は必ず出てる
>>410 自分は大昔に合ったスマートメディアでデータ消失したことあった。
それ以来USBメモリとかもあまり信用はしてないな
そもそも滅多にリブートしないから・・・ SSDとの接続も基本切らないし
>>433 HDDのキャッシュに使われているSDDのコントローラーがバグってて
1年とちょっとの稼働後に全データが吹き飛ぶってのがあったな
高速シャットダウンオフしてシャットダウンしても前回の内容記憶してるよな。 これSSD食ってるかどうかめちゃ心配だったんだが 実質耐用の8倍もつと言われてるから 500ギガくらいのSSDであれば10年はもつと思うが
デフラグ、インデックス、セキュリティソフトウェア。 これ全部きってもWindows10はクソ重い。 ウィンテル商法もそろそろやめればいいのに、サクサクうごかすにはそこそこお高いPCが必要ということで 若いやつがPC離れおこしているというのも事実だろうしな。
製造業ならリコールや返金、アメリカなら巨額の損害賠償訴訟が起きるレベルだが・・ ソフトウェア産業には甘いんだよな
>>245 windowsからSSDと認識されて無いのでは?
SSDならデフラグされずTrimだけされてサクッと終了
>>65 起きるよ
3ヶ月以上デフラグしないと起動時間が遅くなったの体感できる
ベンチマークなんてやるとハッキリ数値に表れてくる
W/R速度を比較検証してるサイトあるからみてみい
やり過ぎてもなんだが
>>1 にあるとおり1~2ヶ月に一回やるのが適切だよ
Windows10でSSDに対してデフラグ実行すると、HDDのデフラグではなくTrimを実行する認識だったが、違うの?
Win98の頃のデフラグは眺めてるだけでも面白かったのになあ
>>442 セキュリティソフトってDefender?
>>432 こいつも大嘘つき、
デフラグで全データが破損したことは明白な事実。
デフラグによって全ファイルがズレて前のファイルの末尾が後のファイルの先頭になってた
大規模アップデートの通知ももっとはっきり分かりやすくすべきだよな スマホ世代には(ry
タブレットに入れっぱのSDカードなら死んだことはある
>>388 下手に信頼性の不明な個体に換装するよりは
1年の実績のあるHDDを3年程度使用した方が安全じゃないかな
どれだけ評判のいい型番でも不良品は必ず存在するからね
>>416 SLCとQLCは死んでしまったか
>SSDのデフラグは一切しない方が良いとしています。 そうなんか? んでも、やっぱした方が速いんでしょ ケチ言ってないで速い方がいいじゃん 壊れたら買い替え
自分のwin10は自動デフラグバグってないんだけど
>>442 Windows10出始めに2GB+32GB eMMCって低スペックPCを売ってながら
いまじゃ、まともに使えなくなっているのを
「買った奴が悪い」
「(当時の)メーカーが悪い」
で、逃げているからね。
ちゃんと、そのスペックで使い続けられるようにOSのスペック守れよ。
>>442 10万円弱のPCでサクサク動くわ
そもそもバイトの単価は上がっていて
ミドルPCの価格は下がっている
若者のPC離れは価格の問題じゃなく
単純にスマホで用が足りるから
スマホに出来ないような事をする人なんて
元々そんなにいなかったんだよ
昔はスマホが無かったからPC買っていただけ
ssdも最近のhddも壊れたことないな 昔のhddは直ぐカッコンカッコン鳴っていたのに
SLC→MLC→TLC→QLC 右に行くほど寿命が短いんだっけか
8月に再インストールしたら2004になっていて、いま
>>1 のとおり確かめたら
スケジュールに従て実行が毎週になっていてオンになってるけど
C:SSDは最適化が必要ですになってるしバグでSSDが接続されるたびに自動でデフラグされてないんじゃない?
D:HDDは0%の断片化になってるけど
まぁ一応スケジュールのチェック外した
SSDなんて消耗品だから、寿命云々なんて気にしたこと無いなぁ 最初に買ったSSDは今でも現役でtemp専用ドライブになってる それに最近はSSDも安くなってるから、1万円で256のSSDを2個買って RAID-1を組み、1時間おきにスナップショットを取っておけば トラブル発生時にもダウンタイムは最小に抑えられる
SSDは早いのは良いけど突然死ぬから怖い 最近はデータがなんでもクラウドだから OSドライブ死んでOS新しいドライブに入れ直しでもそれほどダメージ無いんだけど
自動デフラグにSSDを登録してあってもTRIMするだけでデフラグなんかしないはずだが?
win10にしてから マウスカーソルが突然消えたり(降ったらなおる) フォトでの画像プレビューが見れなかったり(再度開きなおすと見れる) こんな事ない? あと、ウインドウ端に持っていくと勝手にドビャーンと全画面にするのやめろ。
>>461 www でも音がしてても使い続けてたんでしょ。結構持つよね
>>459 平均消去回数、どれ位で壊れた?
ブロッククリアした回数
SMARTさえも見れなかったらコントローラー側が壊れた
この前入れ替えた時SSD M.2の小ささにビビった
Win7使う奴っていずれ文鎮化するのを見越してるんだよね 脱PCするつもりならそれでもいいかもね
>>463 その認識で良いけど、最新のSLCは速度重視で書き込みのバラツキがあるから全てのSLCが寿命最長というのは微妙
今確認したら二台ともオンになってたからオフにした ありがたい
10にアプデしたらPCの起動に20分くらい掛かってムカついたから塩浸けにしてやった 2019年モデルなのになんでだ
本当最近のマイクロソフトはどうしちまったんだ?アップデートする度に劣化してんじゃねえか
>>460 具体的にどれだよ(笑)
フワっとした話でウソをばらまいてんじゃねーよ
smartで参考で残り寿命とか見れるのは便利だけど それでもサドンデスのイメージが離れん
>>462 フラッシュメモリ系はデータ破損しやすいイメージがあるもんでね
>>463 シングルマルチトライクワッドってなってクワッドならシングルに対し1箇所に四倍の負荷がかかる
>>466 最近のクラウドは、ロリコン画像データをクラウドに保存した瞬間に、通報される仕組みになっている
マイクロソフトのONE DRIVE は自動ロリ画像検出フィルターがかかっている
Windows Defenderの名前もいつの間にか変わってたw
Windows Defender、Microsoft Defenderに名称変更。
https://wpteq.org/windows/post-58709/ 10のSSDコピーして何個も作ってあるから 問題なし
まあそれで壊れるなら買い換えるわ 今社員に配ってる端末不評だし 買ったときにはまさかこんだけテレワーク全盛になるとは思わなかった WEB会議続けるにはスペック不足だった
>>475 いや知らない
やっすくて飛びついてガンガンdbに使ってたらある日突然マウントが消えた
>>478 今はそんなことになってるのか
じゃあ次のPCはMLCのSSDで組もうかな
>>490 自分で画像フォーマット作ってエンコードするしかないな(笑)
DELLとかも勝手にデフラグやらなんやら余計なことするソフト入れてくる 嫌がらせかよ
またブラウザ押し売りしてきたと思ったら他にもいらん事してたか
ノートだからSSDより他が先にイカれるはずだしどうでもいい
この記事書いた人ってまさかTRIMがデフラグだと思ってるとか?そうとしか読めないんだが、バカが記事書いてんの?
>>437 嘘ついちゃったかもしれないけど、仕様が変わっても不便に感じた記憶が残ってないんだよね(最近のは使ってないので知らん)
Windowsは「何故そこを変える?」みたいなのが多すぎて…
一時期SSDはTrim情報を書くだけになっていたのに、またSSDでdeflagやるように戻ってしまったのかよ?
>>1 >しかし、Windows 10 バージョン 2004を実行しているPC
>Microsoftはこの問題を認識しており、修正パッチを発行する予定ですが
こんなふざけたものを出しておいてこんなことほざいてるんだからなw
【PC】Windows 10ユーザーの9割近くが更新せずに古いビルドを使い続けていると判明 ★3
http://2chb.net/r/newsplus/1598806812/ ssdって、デフラグする意味あるのか? あと、readだけでも損耗するの?
>>490 機密データはOSとは別のHDDに入れとけばおk
俺のウインズドウズ10がアップデ失敗しまくりでずっとビルダー1703なのもバグなの?
バッテリーとかSSDの寿命とかそんなの気にして使ってるやつなんて現実にいねーだろ どんだけ気にするんやw
>>461 きょうびたいていのヘビーユーザーは
SSDにOSを入れてるからHDDにそんなに無駄な書き込みが発生しなくて
HDDが長持ちしやすいんやろ
書き込めないところが出てくるだけだろ? 500GBのSSDをWindowsのためだけに使ってりゃそれほど問題はないかと
SSDつけた当時は気になって設定確認したら勝手にオフになってたはずなのに今見たらオンだったわ これがバグということ?
Windowsに限らず次世代ゲーム機のSSDとかも問題起きるんじゃないか? 爆速でロード時間無くなるとかうたってるけど
SSDは本当壊れるよ 静かだし早いからこりゃいいやと思ってたら あっという間だよw
>>515 なるべく大容量のSSDを使うのも、長寿命で使うコツだよね
これ、記者じゃなくて翻訳者がニュアンスを勘違い翻訳してんじゃね
>>459 冷却きっちりやってれば結構持つぜ?
HDDやPC本体もだけど。
>>519 読み込みだけなら問題ない
デフラグも書き込みは殆ど行われないので実害がない
まぁSSDでデフラグする必要は無ぇわな データ読んでる針が物理的に動いてる訳ではないから わざわざ固めてデータを置いておく必要が無い
>
>>230 > SSD+大容量HDDってことでは??
> 俺は、256GBのM,2と6TB HDDで構成している。
> SSDなんてシステムとよく使うアプリだけ入っていればいいし。
80GBや128GBのSSDじゃ、オフィスソフトも満足に入れられないイメージ
デスクトップパソコンならストレージを複数にできるけど、ノートじゃ出来ないのも多いだろ
まあ、外付けを使えばいいんだけど
>>515 OSだけならそれこそQLC128GB程度で10年は十分なレベルだなw
eMMCもSSDの一種としてTrim対応なはずだから、無意味にデフラグを 繰り返しされるとフラッシュメモリの寿命が削られますよね。 SATAやM.2でストレージを切り替えられるPCだとこの手の消耗バグの影響を 緩和可能ですけどeMMCオンリーなストレージ環境だと致命的な挙動になる。 要するにeMMCの寿命を削られ死亡=文鎮化してしまうから。
>>518 アップデートしてないのにオンになってるな
データベースにSSD使ってるけど 1年に1台ぐらい壊れていくけど問題ない 同じ日に同時に壊れると死亡する
まー32GしかないEMMCで5年使ってる蛾劣化の兆候もねーし 気にするより先にパソの寿命が来るわ 10年使えば次のにするだろ
わかっている人とわかっていない人の判別スレかここは。 標準機能のメンテナンス、肥大したレジストリを掃除するだけで起動は速くなる。
ssdの場合はウェアレベリングがされるのであって、デフラグは機能しないんじゃなかった?
>>336 データの削除できない仕様にすればいいだけだな
ファイルが増えてきてそのうちのいくつかのファイルを消すたびに
データの空きスペースができる虫食い状態になるんだよ
>>524 デフラグって、大元のデータを移動する、って事は
つまり、データを細かくコピー&ペーストするので
読み込み & 一時保存領域に書き込み & 保存領域に書き込み、をする事になる
>>534 同じ箇所に書き込まないようにしてるぐらいだけど
じゃあ最適化ってなんなんだろな
>>82 SSDはデフラグしないって思ってたけど、やっているのかな?
それとも、やっていないけどそんな表示しているのかな?
>検索バーに「デフラグ」とタイプする。 こ言う記事書く人は「検索」を使うの好きだよね タイプするの嫌じゃないんだよね 私はマウスから手を離すの嫌い てか、キーボード苦手w エクスプローラのドライブのプロパティ ツール で出すけど
今は保存用のストレージはコスト的に何がおすすめですか? ポータブルなもので。 やっぱりHDDが一番ですか?
SSDはトリムのはずだけど デフラグしちゃいましたテヘ って話なんかな
まぁSSDには不必要なツールだし SSDを認識した時点で、デフラグ出来ないようにしてしまってもいいんでないかな (なんか必要あるだろうか?
>>543 まあそういう高度()な事はパンピーには分からないから
共通の簡単な仕組みを使わせるのは正しいと思うよ
俺もSSD一年ちょっとで行ったからそれいらいSSDは信用してない
>検索バーに「デフラグ」とタイプする。 defrag hard とか英語で検索できるの知らないやつ多いよな
クソ改悪ばかりするMS 数年後、アップルが市場を独占してたとしても驚かないぞ
>>529 > eMMCもSSDの一種としてTrim対応なはずだから、無意味にデフラグを
> 繰り返しされるとフラッシュメモリの寿命が削られますよね。
答えは「いいえ」
なぜならSSDは書き込む前に消去が必ず必要
Trimは消去処理をあらかじめやるだけ
Trimされてなければ、書き込むときに
消去処理をやるので書き換え回数は変わらない
揮発メディアだから、電源入れずにほっといたらデータが消える 劣化するとその保持時間がどんどん短くなる ウェアレベリングっていうのは完全に揮発する前に別の場所に移し替えてそれを防ぐ役目もある
>>550 trim発行してるんじゃね?
デフラグしているかはリソースモニターを見ればわかる。
どのくらい劣化するかが問題だろ 10年の寿命で1秒縮んだところでどうってことないだろ こうゆうの気にする奴って、コロナの感染者数とかでも過剰反応してそう
>>527 オフィスソフトに数10~100Gも必要?
どこの何てソフト?
>>538 > デフラグって、大元のデータを移動する、って事は
> つまり、データを細かくコピー&ペーストするので
> 読み込み & 一時保存領域に書き込み & 保存領域に書き込み、をする事になる
それは断片化されていて解消する必要があるところだけなので
デフラグ済みの場所は、何もしない
ある日電気屋にHDD買いに行ったら 売ってなくて、変わりにSSDとやらが売ってた。 意味がわからないのでネットで調べたら HDDの後がまらしいけどよくわからないから そのまま家に帰った。
>>75 ゲイツがフサフサじゃ無かったら、
巨額の研究費を使って 良く効く毛生え薬が開発されてただろうな。
アメリカに抜かれるか 中国に抜かれるか、選べということでしょw
>>552 昔の東芝の奴とかは、速攻で壊れたりもしたけれども
今はもう殆ど無いんでないかな
何回もフォーマットかけて、何回もOSインストールして
って使い方して、もう4年になるけど
未だに余寿命91%だったわ
昔と比べて、メモリチップも強靭になったし、駆動させてるコントローラーチップもしっかりしてる
ノートPCがssdだが、tlc, qlcってどうやって調べるの?
>>527 Windows10+office365で24GBくらいかな??
まぁ、64GBじゃ行き詰まるが、128GB+HDD運用なら当面は大丈夫だろう。
ノートのSSDオンリー運用は容量大きいほうがいいのは確か。
あと、バックアップは頻繁に。
>>551 じゃあ 左端下のスタート 設定 システム 記憶域 ドライブの最適化
>>148 今はメモリ8Gあっても
昔と違ってブラウザがバリバリ食うから少ないな
最低16、動画編集ゲームやるなら32あれば安心
対策は2004にアップデートしないことだな どうせ自動でアップデートがかかるのは来年だろうしw
まだ残ってたわ 現在の書き込み量
Windows 10 バージョン 2004にしなければいいんだな 1909にしばらくはとどめとこう
>>561 SSDは半分程度空けて使う、という原則を守ると狭いってことでは?
SSDなんかそんなに良くないよ おれも入れちゃったから諦めて使ってるけど 今から入れるのはおすすめしない 1 単価が高い 2 プラで安っぽい 3 意外と熱くなる 4 どんどん高密度でハード的に無理させてる 5 言うほど早くならない 6 突然死 7 粗悪メーカーが多い 8 ニセモノも多い 9 こういうデフラグ問題とかがある 10 ああいうデフラグ問題とかもある 11 RAIDが組めない だって俺は組めなかった 12 指を切る 俺は切った 13 簡易すぎるプチプチ包装 14 どうせすぐ値下がりする 今は時期が悪い 15 3年保証ったってどうせ電話がつながらない 16 衝撃に強いとかウソ ペキッみたいな 17 しばらく通電しないとデータが消える悪魔仕様 18 ってかネジ穴が合ったら奇跡
>>4 2004ってもうすぐダウンロードが開始されますってかなり長い間表示されたあと
いつの間にか消えてなくなったよな
アレ何だったんだろ?
>>538 > 読み込み & 一時保存領域に書き込み & 保存領域に書き込み、をする事になる
ついでにいうと、一時保存領域なんてものはない
どう?5クリック きっと他にもあるよ 出し方 みんながあれが無くなった、使いにくい、ってすげ~文句言うから Windowsも大変www
まだ1903なんだが こういうの自動アップデート来ないのかよ
>>581 単にもうすぐかどうかわからないからだと思う
元に数ヶ月経っている
2004じゃないけどオンになってたから切っといたわ
まだWIN10なんてクソOS使ってる情弱いんのかの懲りねえな
SSD+HDDもわからんでもないが 保存先を指定するのが不便なんだよなぁ ファイルを動かしただけのつもりがコピーが始まる
SSDを最適化するとtrimするだけだよね? 間違ってデフラグしちゃうってこと?
>>581 自動で降りてこない以上はまだまだそういうことだろw
>>580 >>7 粗悪メーカーが多い
ウソばっかりの羅列だが
これだけはガチだな(笑)
「SSDいらないHDDでいい爺」からはガラケーでいい爺と同じ臭いがする
>>561 まあ何に使ってんのか知らんけどWindowsだけでもガンガン容量圧迫しまくって
そのドライブに他のソフトインストールするのを躊躇うくらいになるのは確か
100GBくらいだと
windows10ももともとSSDにはtrim実行するだけでデフラグ実施しないけどバージョン2004はバグでSSDにデフラグ実施するって記事でしょ バグの紹介記事なのにSSDはwindows10はデフラグしないって力説してる人って何なの?
>>579 半分程度空けて使っても 仕事メインなら余裕あるはずだけどね
まぁたくさんたくさんインストールしなきゃならないなら256でも512でも65536でもいいんちゃうかな
SSDはデフラグされることはないトリムというブロックの解放処理は行われる 毎日の解放処理は大切なことだからよくわからん記事だ
>>597 バグでSSDでもデフラグ処理が開始されてしまうという話でという話で
デフラグ処理を開始したとしても、デフラグ済みの場所は
何もしないから、実際には書き込みが行われない
だからHDDでもデフラグ済みなら一瞬で処理が終わるわけで
>>592 そいつにとっては事実なんだろ
指を切るとかなんだよw
>>289 プロセスの微細化が進んだから
それに伴ってトンネル効果の問題が出てきたのでセルの寿命が桁違いに落ちた
>>577 UltraIIは一度突然死して保証で交換した奴があるけど
今の使用時間はそれの3/4だけど書き込みは1/30くらいだわw
> Microsoftはこの問題を認識しており 記事の文章が酷すぎる ちゃんと「trimではなく旧来の通常defragを実行してしまう」って明示しないといけない
SSDは消耗品 HDDにバックアップを取ることが重要
旧来の通常defragの内容は ・断片化されていれば最適化する ・断片化されていれば何もしない だから毎日実行したとしてもほとんど書き込みが行われない
間違えたw 旧来の通常defragの内容は ・断片化されていれば最適化する ・断片化されていなければ何もしない だから毎日実行したとしてもほとんど書き込みが行われない
>>603 かたち上デフラグ処理されるのか
本当にデフラグ処理されるのか
はこの記事ではわかんなくない?
>>568 昨年末に買った昨年モデルのDell、SSD東芝だったよ
マイクロソフトはインド人が社長になってから、劣化がひどい GAFA にも入れないし
>>597 なるほど、ではtrimならデフォの毎週のままでも良かったのか
まだ1909だから今回のは関係ないけどさ
外付けドライブの電源がいちいち停止する仕様をそろそろ止めて欲しい
当該ビルドでなければオンになってても問題ないんでしょ?
もはやアップデートとは一体何なのか そこから考えなきゃならんのがWindows
>>621 ユーザーにデバッグさせる権利を与える行為
>>613 お前Dropboxが2016年に書いた記事が嘘だっていうんか?
https://navi.dropbox.jp/ssd-lifespan 2-1. SSDの寿命はどのくらい?
SSD の寿命については諸説があるのですが、おおむね 5 年が目安と言われています。
ちなみにこの 5 年間という数字は、合計 36.5 テラバイトの読み書きで寿命を迎えるという基準が根拠になっています。
1 日に 20 GB のデータを利用すると 5 年で 36.5 テラバイトに到達するというわけです。2-1. SSDの寿命はどのくらい?
SSD の寿命については諸説があるのですが、おおむね 5 年が目安と言われています。
antimalwareサービスがcpu40%ぐらい使うのやめて
>>615 デフラグ済みの場所が何も書き込みしないのは
実際にデフラグを実行してみればわかること
HDDでも(解析のための読み込みが終わったら)一瞬で終わる
スリープを勝手に解除されると安心してノート閉じられないから止めてほしいんだ その他は目を瞑ってやる
>>624 4年前の話かよ
SSDも1年経てばかなり進化してるぞ
シークなしのシリコンストレージでデフラグいらんよね
デフラグよりもメモリ32GB程積んでS4ステートでバイバネーションしてる方が、メモリの内容を全てSSDに書き出すからヤバくない?
Windows10はリリースからずっと糞なのを貫いてるのが逆にすごいな OSなのか10そのものがコンピューターウイルスなのか最早わからんレベルで危険だ
>>635 Windows10がリリースからずっと糞だといい続けてるお前のほうがすごいw
>>627 君、普段から会話ズレてるって言われない?
記事の文脈の話でデフラグの技術的な話をしてないんだけどね
ジャンルを問わず 知識をアップデートしてない自称専門家は 邪魔でしかない
あー 今初めて、システムドライブのチェックをしてみたけど SSDは「トリム(不要なデータの残骸を削除」しているだけなので 別に寿命には関係ないっすな (4年目で初めて知った
>>638 俺は記事の内容が誤解を招くから
実際には寿命は縮まないって言ってるんだよね
その話をするほうがこのスレ読んでる人のためになるから
>>609 2004のこの問題ってかなり前から言われてるのに
なんで今頃記事になってんだろうな
しかもMSがまだ対応してないとか本当かな
情報が古いっていう可能性をちょっと感じてるんだが
>>633 powercfg /hibernate off
くらいやっとるやろ、スリープだけで十分
>>642 大した問題じゃないから修正の優先度低い
それが気に入らない人がいるんでしょ?w
>>640 OSの起動に必要な部分が壊れたら起動出来ずに詰むかも
復旧DISKは用意しておかないとな
これ見て オフにしました は ケチって遅くしてるだけ けち臭いこと言ってないで速い方がいいよ 壊れたら買い替えれば まあ4~5年は壊れないよ。きっとw
実際に寿命は縮まないのにMSはこの問題を認識しており対処予定ってなる?
>>647 なるやろw
本来トリムのみ実行するって話だったんだから
5月のアップデートから、ドライブの最適化が走ったら「最適化が終了した」というフラフが立って、そのフラグが立っていたら次のリブートで誤って最適化が走ってしまう、というバグが入ったそうだ つまり一度最適化が走るとリブートのたびに最適化が走るようになる ただ普通の人はSSDに対しては最適化(デフラグ)をオンしないから大丈夫だろう そういうの気にしない人は買った状態のままオンになっている可能性はあるが
SSDはTrim発行だと思うんだが HDDと同じようなデフラグ掛けてるのかな Trimなら20日に一度ぐらいが最適と言われてるな
>>645 経験したSSDの故障は全部BIOSで認識すらしなくなって復旧とかしようがないっていう状態だったわ
>>631 バックアップを取らずにパソコン使っているのはアホやぞw
またこの病気かよ Win10の初期の頃も、誤ってSSDをデフラグしてしまう問題あったよね
アップデートしても同じ問題ばかり再発してるんだけど
今の時点で2004入れてるような奴はそれ以前からデフラグなんて当然切ってるよ
じゃあ2004でtrimコマンド実行したい場合はどうすれば良いんだ? 手動で最適化すればtrimコマンドなの?
>>656 サードパーティのソフトでTrimすれば良いんじゃない?
>>650 HDDと同じようなデフラグなら
デフラグ済みの場所には書き込み処理が行われないので
寿命にほとんど影響がない
>>609 今、自分トコのm.2 ssdのドライブをチェックしてみたんだけど
分析(アナライズ)と最適化(オプティマイゼーション)の二項目があって
その内最適化を選ぶと>トリムを始める、って感じだね
windowsからでは、デフラグコマンドそのものが選べない状態だ
(多分、DOSのディスクチェックからは出来るんだろうけど
結構キンキンに使ってるデータベースで1年ぐらいでSSDが壊れていく でもHDDの時もなぜか1年に1度ぐらいRAIDコントローラーが物理的に 壊れてたので大した差はない むしろ速度差が凄いのでSSDを選択しない理由がない
こんな細かい点より どうせ 無駄な書き込みをしてるとこだらけでしょ 特にアプリに多そう
これってSSDの寿命がへるというより Trimが行われないからパフォーマンスが 低下するという問題な気がするね
>>657 サードパーティか…
あんまり使いたくないけど検討するか
>>619 設定しても抜き差しで忘れる仕様をなんとかしなきゃいけないんだよ。
SSDのデフラグ問題って相当前にあったぞ?ネタ古すぎだろ
これと同系統かな
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1259130.html > 2020/6/15
> May 2020 Update以前から同様の問題が存在しているとの報告も一部上がっている。
>>666 今のバージョンでは(ver1909
少なくとも「デフラグ」はしてないみたいだね(最適化=トリム
>>182 コントローラが逝ったらHDDも同じでしょ
SSDなんてデフラグしてもしなくて 体感スピード変わらないって
>>667 ない。サードパーティのはOS標準を超えることをしようとして
あまり効果がない最適化をできるだけやろうとする=書き込みをする
つまり全く効果が感じらないうえに、SSDの寿命が減る
>>667 Windowsのデフラグでも
SSDに対して手動で最適化実行すればTrimコマンド発行になるはず
自動だけ無効にしておけばいいだろう
調べてみたら週一でデフラグする設定になってたけど、設定に関わらず電源起動時にデフラグするバグがあったって事かな?
>>193 , - 、 ./ こ ヽ | れ .| | だ .| | よ ノ ヽ : /  ̄ これに関連するニュースを調べてみたらボリュームスナップショットを使っている場合は完全なデフラグが発生するみたい ボリュームスナップショットを使ってると月1でtrimじゃなくてデフラグを行う仕様で これがデフラグした記録が残らなくて毎回完全なデフラグが走ることになるとか
もう機器交換のサイクルを短くさせる為にわざとやってるのか?と思いたくなるな
>>674 なるほど、ってじゃあ詰みじゃねーか
trimコマンドかける方法ねーじゃん
>>674 手動なら大丈夫なの?じゃあ月イチくらいで手動で最適化かければ良いのか…
SSDはOSのインストールも早いし新品に入れ替えるのにも全く苦にならないだろ それでも面倒なら別のSSD用意して丸ごとクローンしとけば良いだけの話
寿命ガー寿命ガー言われ続けてた2009年のSSDが未だにご存命なんだか
>>641 うん、君が技術系の職場に良くいる、知識自慢を垂れ流して、聞きたいことはなかなか答えない仕事で使えない奴って事はわかった
寿命気にするのなら新品のSSD買えばいいじゃんw 安くなってるし
>>685 聞きたいことは答えただろ?
このバグでSSDの寿命は減らない
他にお前が聞きたいことなんてあるの?
>>1 つまり,WindowsXPが最強だったということ?
>>673 まぁね、針が物理的にカチカチ動いてる訳ではないので
わざわざひと塊にしておく必要は無いんだけど
SSDの場合は、書き込む時に
以前のデータの残骸を、一旦削除してから>書き込み、って作業になるらしくって
このデータの残骸を予め刈り取って(トリム)置く事で
書き込みのスピードを向上させるみたいっすな
新ためて勉強になった(4年目にして初めて知る事実
>>682 まあそれはある
こないだやったけどOSクリーンインストール+ドライバインストールに1時間かかんない
データを別ドライブに入れておけば復旧も余裕
>>686 どのSSDが自分のPCに対応してるのか調べるの面倒じゃん
マイクロソフトってアップデートする度に酷くなるんだよね 一緒やらん方がいいぞ
SSDを導入して以後はWindowsのアップデートが早くていいなと思っている まあ前のよりHDDも大きくなったしCPUも違うけどさ ただ、つい最近、パソコンが起動しなかった (メーカーロゴが表示されたまま動かない) 結局再起動かなんかで動くようになったけど これはアップデートのせいなのか?
SSDのストレージって、バッテリーみたいなもんだろ? トランジスター内の電子量で0か1か判別してるんだけ?w
10は様子見でまだ7を使い続けてるが快適 まだまだ様子見が続きそうだな
そろそろ入れようかちょっと迷ってた これで心置きなくスルー出来る
>>697 お前はバッテリーはトランジスター内の電子量で0か1か判別してると思ってんのか?w
>>1、うさんくせえwww どうせMicrosoftのクラウド入れやとかかwww
昔のウィンドウズは良かった デフラグすると青いブロックが綺麗に並んでいくのが見えて面白かった 何度もやって青いブロックが出来るだけ綺麗に並ぶようにしてたな 昔は楽しかった
マイ糞ソフトはインド人クオリティになっちゃったからなぁ
タスクマネージャーを常に起動しておかないと裏で何が動いているかわからん
>>687 お前が使えないって言われる所以はそこだそ。
こっちの求めてる質問には全然答えない事に気がついてない所
いちゃもんつげの煽りのつもりだったけど事実だったね
やっぱHDDでしょ 8年前のPC使ってるけど全然余裕だわ これがSSDならもう使えなくなってるんだぜ
>>706 それ今やったら逆効果になるんだよ
だからそういう表示をなくした
X25-Mから使い始めたけどシステムは全てSSDになった 寿命がーとか煽られたけどTBWが超える前に買い替え
>>710 だから「こっちの求めてる質問」を言っているだろw
お前の質問がわからんのだから
答えようがないわ
えー…まぁつまり
これは
>>1 記者の勘違いでした(テヘペロ
って事、だよね?きっと
>>710 だから「こっちの求めてる質問」を言えって言っているだろw
>>697 今時のSSDは0,1,2か0,1,2,3 だぞw
このバグが原因でSSDが寿命迎えた実例を持って来いよ
>>715 勘違いというか特定の状況に置いては正しいんだよ
その特定の状況っていうのが、毎日ディスク全体を断片化させるような使い方をしてる人
ありえないだろ?
>>1、20年前、 ノートPCなんて、メモリが0.7GB、HBが30Gでそこそこいけてたもや・・・。 今やメモリ4GBストレージ60Gじゃゴミ扱いwww
SSDの使用時間を確認したら20000時間だったわ。まだまだ使えるな
>>679 VSSってデフォルトでは設定されてないよな??
じゃあほとんどの人はこの問題って関係ないんじゃないか
>>714 そもそも質問わかってないのに知識自慢するためにレスしたんだねwww
本物のコミ障オタじゃねえか
>>709 Pussyが意味不明で😼クソ重いと焦るよね
どうせ10年もつSSDが9年8ヶ月しかもたない程度の話だろ?
>>727 > そもそも質問わかってないのに
質問なんてお前が言ったと主張してるもの以外でてねーだろw
で、また聞くね
お前の「質問」を言えって言ってるのに、なんでまた逃げたの?
いやSSD寿命気にし出したらキリ無いだろう その回避の最大策は無駄にデカい容量のSSD積めなんだし
デフラグ設定、毎週になってた! 知らないうちに余計な事しやがって…
SSDメーカーが儲かるならいいんじゃないかな ゲイツもそういったメーカーから賄賂わんさか貰ってるんでしょ だから慈善活動して評判が下がらないようにしてるんだよ
SSDの寿命がーて昔から言うけど、SSDの寿命が来たことがないが
>>738 > デフラグ設定、毎週になってた!
それ最大でも1年で52回しか書き込みが行われないってわかってるか?w
>>738 断片化してなきゃほとんど動かんよ
意図的に毎日ごーりごりとか中身動かしてないなら
>>732 100億分の1でSSDが死ぬサイコロを毎日1回振ってたのが、毎日100回振るように変わるくらいじゃね。
SSDってそんなにかんたんに壊れるか? 少容量のやつをシステムドライブにして何年も使ってるけど壊れたことない
スマホのメモリーもSSDみたいなものなんでしょ デフラグしなくていいの?
毎日のようにメンテナンスが走っているけど実際何しているのか分からん
>>719 0いしだいっせい
1いそのなみへい
3オバQ
毛が少ないなw
>>725 使用時間=通電時間だろうね
たったの2年数ヶ月の命
スマホのROMの寿命気にしてるやついないんしな あれだって原理的には同じだろ
>>735 お前がレスした
>>615 がそもそも質問だろ
お前が答えた
>>627 だけでは
>>615 の質問の答えにたりてない事に何故きがついてないんだよ
って話だ
同じ場所を1000万回書き換えすると壊れる可能性が高いんだっけか。
>>745 そのうちSSD自身が寿命を予測したりして
「100日後に死にまーす」
とか表示される世界が
>>609 情報はそれだけで良いのにな
余計な情報ねじ込んでクソ文章化
>>756 考えは合ってるが桁がだいぶ違う…
そんな耐えれねぇ
どーせ糞windows 10のこと、設定でOFFにしても勝手にデフラグやらかすんやろう
あの忌まわしき自動メンテでさえ、設定画面で21時開始そしてスタンバイ解除NGに設定しても
0時過ぎに勝手にスタンバイ解除してやるからな。よくマウス青く光ってマシン唸って目覚めるから分かる
本当の設定画面どこにあんの?
>>738 頻繁に設定確認した方がいいよ、特にアプデ直後は
マウス(キーボード)でのスタンバイ解除でさえ、勝手にONに変わってるし
>>756 USBメモリ捨てるときにそうやって壊すツールがあったな
>>21 ほんとこれ
毎度、窓から投げ捨ててやろうかと思うわ
>>741 そいつは何の前触れもなく、気が付けば貴方の隣にいる。
>>758 だいたいなら今でも言うソフトあるぞ。
余裕・かすり傷・大怪我・ヤバイ・死んでる みたいなあいまいな答えだが、そこそこ当たる。
>>758 その仕組みはHDDの時点で既にあるぞ>SMART
このデフラグが間抜けで インストール初期状態より起動が確実に遅くなる害悪しかない仕様なわけで msという会社のくだらなさを表してる
そんなことよりシーゲートのHDDが怖くて使えない件
>>756 SSD?
そんなに強くない。
桁違いに弱い。
MLC, TLC, QLCについて検索するといいよ
>>760 それ、記事だけでそこがどうかわからないから、その部分の文章的についての質問だったのに、デフラグの仕組みについて長々レスされた
>>752 スマホを使っている大半層はフラッシュメモリの構造なんてわからないから
ドライブレコーダーでmicro sdが直ぐに壊れたとか騒ぐ程度の連中
>>767 ,768
あれ、うそばっかりなんだが・・・
2年後に「壊れる」って警告が出た後、15年動いてる
とにかく、windows 10自体勝手に寿命を縮めさせてる地雷 自動メンテだけでさえムカツくのに、勝手にスタンバイ解除そしてストレステスト(國値テストとか表示される) までやらかしてイライラMAX。某動画の親父やないが、マジで鉄拳粉砕したろうかと思うときがある
>>771 以前、記事になってたな。
その後、改善の話をチラッと耳にしたが、どうなんだろうね?
>>10 ubuntuなんて不要なサーバーアプリてんこ盛りだし最近は重いよ。
Windowsのがデバイスメーカーがドライバ関連を気合入れて作ってるからパフォーマンスが良い場合が多い。
msには お前は馬鹿なんだから 余計なことするなと これだけ言いたい
IntelSSDツールボックスでtrimできるでw
>>272 WDは突然死ぬ
シーゲートはだんだん調子悪くなる
ってイメージ
自動デフラグがオンになってたわ ただデフラグは未実行でデフラグが必要って書いてあった このせいで毎回勝手にデフラグされるのか?
5月に買ったPCの電源がいきなり切れるのはこのせいか?関係ないか
毎回デフラグしてるなら、書き換えるデータもそんなにないのでは?
>>779 どうせもっと馬鹿が使うんだから問題ないって言われる
>>785 いきなり切れるんか
SSDで良かったなHDDだとどうなることやら(最近のHDDは平気なのか)
まー、俺はSSHDという半端なモノ使ってるからデフラグはいつもやってる と言ってもOS付属ではなくサードパーティーのソフト使って
>>141 SSDは熱次第でわりとあっさり逝く
あと書き込み回数だね
SSDの書き込みの時TRIMが働いて書き込み回数がまんべんなくなるようにして
寿命が延びるようになってるらしいけど過度なデフラグやっちゃうとあっという間に上限回数使い切ってしまう
SSDの出回り始めた頃に2回連続壊れたことがあるから怖くて組んでないんだが、今では壊れにくいの? 10年ぶりぐらいに自作したくなってきた。
>>771 NAS用のIronWolfやデータセンター用のExosは大丈夫らしいけどパソコン用のBarracudaはすぐ故障する印象
寿命を気にしなきゃならないSSDなんて昔の製品だけだろ
先日SSDが壊れたのこれのせい? マイクロソフトにメールしたら賠償してくれる?
>>785 電源がいきなり切れる系は電源交換した方が良いかもよ
安い電源はすぐ壊れる
こんな一回設定すれば解決する問題より、再起動のたびにドライブレターがリセット されてしまう問題の方が重大。
>>797 手動じゃないといつ降ってくるか分からん
手動なら今すぐアップデートできるで
>>8 お前の毛根は最適化してないだろ
最小化、極小化はwindowsのバグとは
関係ない
>>779 天才のお前がWindowsと互換性のあるOSつくれば億万長者じゃね?
母さん、僕のあのアップデートはどうしたでしょうね? ええ、夏、1909から2004へゆくみちで 谷底に落としたあのアップデートですよ
>>797 まだ9割の人が2004にアップデートしてない
通知来てないほうが多いのでは
うちも全然来ないからこのあいだ手動でアップデートした
>>793 Intel x25-vを10年間使い続けたけど代替セクタすら出ないくらい頑丈だったぞ
なのでSSDの寿命に関してはあまり気にしなくても良いんじゃないかと思ってる
ここのSSDの最適化ってtrimじゃないのか? HDDみたいにガリガリ書き込みではないと思うが
俺はアップデート来ても一か月くらい伸ばすな 前にアップデートでバグ騒ぎが起きてたから様子見するようになった 一か月後にアップデートして不具合出たらおま環だってわかるしね
ハードを壊して買い替えさせる作戦に出たんじゃね? 前からそういう感じだったよな
>>749 disk cleanup もdefrag(trim)もタスクスケジューラにある。defragはサービスの
optimize driveにもある。
デフラグなんてPC組んですぐに自動実行オフにしたけどもしかして勝手にオンになってるとか言わねえよな ゆとりキッズ用OSはさっさと廃止してさっさと2000みたいなやつだしなおしてくれ
>>805 MLCはまぁ壊れない
TLCも今はまぁ
それ以上はさすがにまずそうな
Windows環境でいうところの最適化とはなんぞや?
そもそもデフラグはSSDは自動オフじゃなかったか? trimはセクタ書き込みしないから寿命縮んだりしないだろ
>>1 最適化のスケジュールが
v1909では「毎週」
v2004では「毎日」実施にすげかわってるものの、バグ?でv2004になって以降デフラグが実行されてなかったw
まースケジュールオフにして、
デフラグのサービス defragsvc : 表示名 Optimaize drives スタートアップの種類:手動 / サービスの状態:停止
となってることを確認すればいい。
win7 HDD 160GB 毎日癖で クイックデフラグ 数回している
>>803 ジジイ乙
50代以上だよね、それわかるの
>>814 おせっかい機能
裏で検索用のインデックスファイル作ったり
デフラグはもちろんOSアップデート用のなんか良く分からん準備とか、とかとか
windowsってバージョン10になってもまだバグとりできてないのか いつになったら完成するの?
Windowsの機能の8割は要らない機能なんだよな 全部はずしたOS作られたら軽くなって5倍くらい早くなるんじゃね?
>>815 標準のSSDなのに設定はオンになってる
>>822 新しい機能追加するたびに増えるから既存のを消しても総数としては減らないどころか
増えてるぐらい
>>823 それはある
コルタナとかハイブ?マジ要らない
あとリッチな表示にするためにGPU使ったり
>>778 ubuntuは確かに重いし使いにくい。起動は遅いがAomeiPEの方が使いやすい。まぁ、
WinToGoはバックアップソフト入れて作っておくのが基本だけど。
>>823 まず Edgeをアンインストールさせて欲しいわ
Win95時代の起動の遅さを考えると便利にはなったと感じる
※電源ONに見えても休止状態からの復帰だけどさ
ubuntu使ったなあとKnopixとかパピー 最期にTinyCoreにドはまりして なんだかんだでWindowsが一番楽で一番ソフトがそろってるって事に気が付いた LinuxめんどくさいアップデートするとOS起動しなくなるし
個人的にはハードウェアは製品寿命よりも当たり外れのほうが影響デカい
>>207 個人の感想を公式風に書いてアホをひっかけるのかw
>>748 殆どはスマホのデータが壊れる前にバッテリーが逝くか機種交換しちゃってるというオチ
従来のコンパネあるのにアプリで作られたコンパネが有ったり システム周りは従来のようにしたいのかアプリにしたいのか もうWindowsってめちゃくちゃ
>可能性。 ここ大事 過去最大級の、室戸に匹敵する、未曽有の、・・・ +可能性
未だに第4世代i5のHDDなんだけどSSDに換えようかな
>>775 17年前にSMARTだと?
まああるかないかぎりぎりぐらいかな?
>>839 客が悪い!あれないこれない使いずらいあ~だらこ~だら
>>841 早く変えとけ
静かだしアホみたいに早くなるぞ
>>839 同意
方向性がはっきりしないのが困るよな
ユーザが生産性のためにシステムを活用するのではなく、システムがユーザーをファックする。 これがWindowsのユーザー体験だ この意図しないべきファックを被らないためには、Windowsをやめることだ
>>827 たぶん軽いOS作ると買い換えなくなるだろ、ハード屋と結託してるからな
より高性能なマシン必要な無駄ばかりの鈍重OS作らざるを得ないんだろ
>>32 7時代から使っていたssdは10になって1年で壊れたな。
結局使ってるうちにだんだん重くなっていくのはどうにもならんのか
>>841 変えなくていい。追加すれば、便利だよ
保存と作業を同じとこでやってるのは
効率よくないよ
ウインドウズ標準搭載のデフラグはそんなに負荷掛からないと思うけどね
98のデフラグはとても楽しかったな PCが頑張っている感にワクワクさんだった
>>855 壊れてなくても買えかえさせるために仕方ないんだろ
わざと壊すスタイルでやってんだろ
不都合が今のところ無いし、もう1803で止めてるわw
>>852 でも7で2年しか使ってないけどね。10なってからアップデートでブートしなくなったことも3回あるし。余計なことしかしないOS。
>>842 そういえばそのメーカーから初ロットみたいなこと言われたわ
初ロットだけあって初期不良で交換になったけど
>>855 少しずつ壊れてるんだもん
ハゲと一緒
毛が抜けて行ってるだけ
どうしょうもない
>>860 windowsは同じファイルを更新せずに上書き保存すると、ちょっとづつ容量増えるからね。MSには悪意しかない。
>>775 まぁ8年目の俺のSSDが「やばい?」ぐらいの表示でプチフリしだしたので
買い換える機会になったぐらいには役立ってるさ
信頼度は地震予測程度
デフラグするよりもファイルバックアップしてクリーンインストールしたほうが早いし、負担もかけない
SSDの寿命の前ではそんなもん関係ないだろ。10年使えるSSDが9年になったところでなんだと言うんだ
SSDが弱ってきた場合、何かお知らせはあるんですか?
昔SMARTのデーターは各メーカーによってなまりがあって 数値は別の意味になったりするから気を付けてね(はぁと って言われたのを思い出した
>>742 自分でやるなら年1~2で、それが10倍以上になってリスクを増やしてるんだから余計も余計だろ。
テメーみたいなヤツは毎日デフラグ設定にしとけバーーーーカ!!
そんくらいで死ぬSSDなんかとっとと死んだ方が世のためだ
ツインモニターでブラックアウトするバグもどうにかしてくれよ
クローン作ってあるしバックアップもしてるしSSD安いし無問題
>>877 それバグなの?Windowsのせいなの?
SSDメーカーと結託してやってんだよ どこだっけ?最大手って
SSD壊れる詐欺ってやつですよね。 さあ、買い替えるがいい!ってことかな?
>>855 2年か3年ごとにSSDを買い替えてOSもクリーンインストールするのが正解かもよ
どうせ仕様だろwww クレームきたから アップデートwww
サポートが平然と「変になったら再起動、それでもダメなら再インストール」と言う Windows MEを使ったことがある俺からすれば、こんなもんはバグにもならんわ。
WIN10に限らずデフラグを頻繁にするとHDDでもすぐぶっこわれるイメージだけど ネカフェでバイトしてた時PCメンテの内容にデフラグあったからやってたけど 直後にPC起動しなくなった事多かったわw
>>220 おまえ無知杉
海外記事はハードドライブって書いてんのが普通
HDDはハードディスクのドライブだぞ
SSDをソリッドステートとは言わないやろ
SSのドライブ、略して言うならソリッドドライブや
Win9xの時代なんて半年に一度くらいのペースでOS死ぬから それに比べたらWin10ってずいぶん安定してるなぁ Win9xが単純に安定しなかったってこともあるけど
>>832 Linuxのアップデートはめんどうくさくはないが
起動しなくなることはあるな
それで、インストールやり直そうとしたらSSDがぶっ壊れた
32GBという時代遅れのSSDだったので、まあ、いいかだったが
>>879 そうみたい。一瞬ブラックアウトしてすぐに回復するんだけど
最初少しググったけど根本的解決は少なくとも自分の知識では無理みたいなんで、
不快だけど実用にあまり影響ないからそのままにしてる
あまりに連続で起きると、今でも一度電源落としたりはするけどね
>>880 俺、Windows7から、1909だわ
7のサポート期限が切れた時の最新が1909だったから
>>861 修理屋行ったら、勝手にchromベースにされたオッサンが「使いにくい」とか言って
店主に教わってたわ。(お気に入りが左右違うだけだがw)復元では戻らないし。
クソっ。 最近、PCが売れないな。 そうだ。 SSDを早く壊して 購入促進しようwww
まだデフラグなんてやってるやついるのかよ デフラグなんてXPまでの遺物だろ
>>897 デフラグって地味に重要ですよ旦那
少なくともヘッドがついてるハードディスクは
この記事を書いた人は、よくわかってないんだな。 HDDとSSDでは「最適化」の意味が違う。 それを、 >ハードドライブの過度なデフラグは一般的に不要であり、何度も繰り返しているとSSDの寿命を縮める可能性があります。 と、一緒くたにして書いてしまっている。 >ドライブをデフラグ(最適化)すると、より効率的にローディングできるようにデータの配置が変わります。 これはHDDのデフラグであり、SSDには不要な作業。 SSDの最適化は「TRIM」であって、デフラグとは異なる。 >デフラグを繰り返すと、SSDの消耗が早くなる可能性があります。 これはあってるけど、Windows10はSSDをデフラグしない。TRIMするだけ。 だから仮に頻繁に行なわれるバグがあっても、デフラグのようにSSDを消耗させはしない。
>>881 SANを買収したWDじゃね?元々WDもSSD出してたのでブランドはSANのまま売ってるけど。
ちな、尼で買うと台湾工場から届く。
>>861 最先端がかっこいい気分がいいよ (何も変わった気はしないけど
昔なんて発売日に徹夜で店の前に並んで買ったんだよ
20年前デフラグでHDDぶっ壊れて以来、デフラグは信用していない
>>901 HDDの代わりに使おうとするからだよ。
見もしない大量エロ動画の倉庫じゃないんだから
用途別に分けるべき
アップデートする度フォルダーの設定リセットするのやめてくだちい 戻すのめんどくさい
>>900 不要データを消すだけらしいな
ランダムアクセスが可能だから断片化しても問題ないってこと?
ていうか初期のSSDがそろそろ崩壊する時期じゃないのかね?
>>911 普通の人はもう買い換えて持ってないでしょ
>>906 Windows95時代のは仕方ないだろ
断片化すると物理メモリにデータが乗らないからページフォルトが頻発するわけだがssdではそれはない?
Win9x時代はデフラグはするなだったな 懐かしい
んなもん先月からわかってて対策法もあって、なおかつ今度の定例で修正される もう終わったような話を今さら蒸し返して何がしたいんだろ。
>>32 オマエの股間のSSDは使用頻度が低いからだよ
SSDがノートパソコンに搭載し始めたのが 2008年~(この頃はオプション対応だが) 2009年モデルを一昨年まで持っていたが SSDは壊れなかった。 先にキーボードとかタッチパッドがおかしくなった。
>>883 注文メール探すの苦労したわ
メーカーの表示は 20Gってなってるけど来たのは 30Gだった Windows2000 プリインストールってなってる
HDD1台なのに HDDが2台接続されているミラーリング状態って認識されて壊れた
>>581 仲間発見
なんか非対応ドライバーでも見つかったのかな
今出てる物理メモリ並みに早いSSD糞欲しい アレに俺のページングぶち込みたい
>>911 2046年に寿命が来るよってなってるわ
NANDチップより先にコントローラーが逝くと思うけど
>>910 https://www.oo-software.com/en/products/oodefrag (翻訳↓) >新しいデフラグ方法SOLID / COMPLETE: SSDは、必要以上に多くのメモリセルにファイルフラグメントを保存します。リソースとハードウェアに優しいSOLID / COMPLETEメソッドは、 これらのファイルフラグメントを最適化するため、必要なメモリセルの数のみが将来の読み取りと書き込みに使用されます。SOLID / COMPLETEは、SSDとハードディスクの両方で使用できます O&OがO&O defrag23という新製品を出してるが試す気はない。壊れるのが恐いw SSDにそんな弱点があるなんてな やっぱりHDDが一番安心だな
バックアップようにとSSD考えたけどSSDって外した状態で長年放置できなさそうだね 電荷が逃げるみたい
>>928 >バックアップようにとSSD考えた
使用方法が最悪ですね。もったいない
>>928 EeePC901の16GBのSSDを3年くらい放置してたらOSが起動しなくなってたわ
MLCでこれだから最近のはもっと消えやすいかもしれない
>>870 SSDって想像以上に長持ちだよ
10年前に買って毎日使ってるインテルの80GBのSSD未だに元気
総使用時間は3万時間突発!
>>925 すげーこんなのあったのか
サーバー向けなんだろうな
>>928 北海道の寒いところで電源入れない状態で3ヶ月で全部消える
>>931 前にハードディスクにバックアップした事があったんだけど
振動でやられちゃったことがあってねそれ以来ほかないかなって考えてたんだよね
テープドライブも考えたけど絡むし遅いし高いしカビるし
>>1 問題が多いWindows10を使ってるキチガイがまだいるのかww
>>944 データが消えただけで寿命ではなかったけどな
もう1回フォーマットしたらまた使えた
>>1 デフグラやらカスタマイズするのが基本
おれなどカワイイ女子に言われれば部屋まで行って調整してやるぞ
SSDってそういうもんだったのかあw 3ヶ月でデータ消失!? 知らんかった
基本構成はnand型フラッシュメモリなんだから、sdカードみたいに保存効くんじゃねーのか?
>>782 悪かった頃の記事はググればすぐ出るはず。
データセンターで統計取ったようだ。
今はむしろいいんだよ、と誰かが言ってたんだが、
データは見てない。
この話はネタ・誤解から生まれただけで実際は何の問題もない 未実行なので延々とデフラグするかも~~というガセネタ
>>949 そうやで
残しておきたいのはHDDに移しとくんや
crucialのSSDは2年で壊れたけどsamsungのは5年以上問題無く動いてる hddより頑丈かも
>>949 頻繁に電源入れてるなら問題ないよ
電源入れない状態での放置がよくないってかバックアップには不向き
>>956 という事はHDDは何だかんだで生き残れるのね
ほんと未だに人類はパソコンに追いついてないよな バックアップという考えがまったくない 有能なパソコン一つに全てを残し捧げる で、そいつが潰れて泣くというね マスメディア関係者でもこれだからな ラジオスタッフでもバックアップ取る習性無い奴多いわ あんなのポカしたら大目玉なのに 何とかなっちゃうからいつも危機感が無い
2004は特にひどいんだが リモートワークの限界ってやつかな
>>958 常時電源オンのRAIDをSSDで組むって方法もあるけど
まあバックアップ用RAID組むならHDDにするだろうな
その点ではまだHDDの強みはある
俺のSSDはTrimできないんだけどどうしてだろう
>>960 今はNAND/TLCで1セルの書き込み回数の限度ってどのくらいなの?
それを克服しないと寿命ってのはどうしてもあるんだよ
windows10はメジャーupdateの 一個前くらいでちょうどいい
>>960 寿命はあるだろ
初期のものと違って段違いに耐久性上がったけど
>>941 保存なら光デスク
面倒で時間はかかるけど 持つよ1000年(メーカー
でもHDDで良いと思うけど
ちなみに フロピーに保存してたのなんかもう読めない
テープなんかVHSなんかもう全滅(カビ)結婚式の何十万なんかパ~
まあ保存方法なんでしょうけどね
>>964 デフラグメニューから最適化開始したら普通にTrimしないか?
HDDがこわれにくくなっているから 一気にSSDを殺して新しいPC買わそうとするやつー
>>975 そうだね
TLCなんか使うの? 調べなおしたTLC 数百回~数千回
>>978 QLCは微妙ということは聞くけどTLCは今は普通
>>978 1Tとか2Tの大容量だとTLCじゃないと無理でしょ
バグじゃないしSSDでも断片化してるよりデフラグした方が処理速度は速くなる デフラグ程度ですぐ壊れるのはジャンク品もしくは初期不良のはずれ品だろ
>>965 俺のはブロッククリア101回
現在書き込み量81TB
1000回書き替え寿命って書いているのもいるけど、700回程度が平均寿命だと思う
ああ、そうそう。 デフラグ仕様として気がついたんだけどwin10は勝手にやってんだよなあれ。 きれいに整列しててたまげたわ。 ぶっちゃけ大きなお世話なんだけど。
意外と知られいいないのが製造段階でNANDメモリはほとんどに不良ブロックが存在している事 選別して優秀なのは業務用とかの高いのに回されるんだとさ IntelはSMARTから見えないようにしているけど他のメーカーは出荷事初期不良ブロック数としてカウントしているメーカーもある 代替処理済みとしては当然製造時にリセットされるので0になっているのは当たり前だよ
だから何? そんなの当たり前だろ 使える領域がスペック通りなら問題ないし HDDでも同じだ
デフラグなんか 細かい話です でも精神衛生上 ゴミだらけなのは嫌じゃない? 部屋中、ゴミに囲まれて そこから要るもの拾ってるより きれいな方がいいじゃん アンインストしたレジストリのごみとか tempやlogファイルなんか 気になるでしょ HDDなら マンガのコミック全巻が部屋中にあちこっち混ざって散らかってるより 本棚にまとまって置いてあった方がいいじゃん
ファイルを書き替える時のOSの動作はどうなる?
これも知らないだろう?
ドライバに渡すパラメーターは?
ハードディスクもSSDも同じです
https://www.sophia-it.com/content/LBA MFTの情報にLBAの情報を加えてクラスター単位で書き込むのですよ
断片化したデフラグマップのようになっていたらOSとして効率が悪くなるのはわかるよね?
>>986 もしやと思ったけどやっぱりそうか
だから低コストで販売できるわけだよな
Trimを知らない老害が必死で草 実際にSSDを使っていなんだろうな
またつべに 壊れないなんちゃらを作ったら解雇されました ってCMが流れますね
SSDなんて、寿命来る前に、新しい大容量に乗り換えるだろw 64GB時代のSSDから今の500GBや1TBがスタンダードの時代まで 色々使ってきてるけど、寿命になんかなったこと無いわ。
ヘッドが移動しないSSDで断片化を気にする老害の知識に苦笑する 古い知識の思い込みでしか考えられないんだな
>>783 確かにシゲトは物理的にも動作的にも予兆あるな
>>996 SSDだろうがファイルシステム上の断片化は普通にパフォーマンスダウンを引き起こすから
低能なりに調べてみるといいよ
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read.cgi ver 07.7.23 2024/12/25 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる
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