【経済】日本のパソコン市場「外資」が完全制圧　★8 [さかい★]YouTube動画>2本 ->画像>10枚

テレワーク需要で出荷数維持も…日本のPC市場「外資」が完全制圧
https://news.livedoor.com/article/detail/18854255/
2020年9月6日 20時0分 BUZZAP！

新型コロナウイルス流行によるテレワーク需要が追い風となっているパソコン業界。

しかしその果実を得るのは国内メーカーではないようです。詳細は以下から。

IT専門調査会社「IDC Japan」のレポートによると、日本市場における2020年第2四半期（4〜6月）のパソコン出荷台数は、前年同期比0.7％減の計396万台（法人市場が17.0％減の237万台、家庭市場は40.7％増の159万台）となったそうです。

Windows 7サポート終了に伴う買い替え需要があった2019年の反動で、2020年の売り上げは落ち込むと予想されていましたが、テレワーク需要とみられる家庭市場の急拡大で前年と変わらない出荷数を維持できています。

しかしここでチェックしておきたいのがトップ5社の顔ぶれ。NECおよび富士通のパソコン事業を傘下に収めたLenovoや鴻海傘下のシャープが販売する「DynaBook」など実に8割以上を外資が占め、「日本のパソコン市場は完全に制圧された」と言っても過言ではない状況です。

なお、トップ5の中でも明暗が分かれており、部材調達が追いつかなかったシャープや、LenovoやDELLのように「GIGAスクール構想」の恩恵にあずかれなかった日本HPが伸び悩むのを尻目に、Appleがトップの成長率でシャープに迫る興味深い事態に。

「Let’s note」でおなじみパナソニックやVAIOなどの国内メーカーは「その他（13.4％）」に収まる規模にまで縮んでしまいました。



前スレ（★1　2020/09/07 月 09:20:00.82）
http://2chb.net/r/newsplus/1599463911/

ゴミソフトなくして、って言うユーザーの声を無視するから…完全に自業自得だわ。

１７インチで軽量なのってＬＧしかないから困っちゃう

スマホも続く

なぜ先進諸国の産業が終わりを迎えつつあるのか？
原因の一つとして中国のせいもあるが、本質はそこじゃない。

下のスレに全てが書いてある。

正直科学技術ってもう頭打ちだよな
http://2chb.net/r/future/1595324386/

「科学技術の停滞」こそが経済成長低迷の原因であり元凶だった。

アベノミクスの円安とグローバル化推進で安倍自ら日本は買いですと言って
外資を呼び込んだ成果だよ

安倍サポは胸を張って自慢してろ

なんでこのスレ伸びてんの

確かに、国内メーカーはゴミソフトが嫌で辞めたな

日本製は一体型なんで修理がうざいですわ

>>1
「完全」の意味知ってる？

もともとパーツに日本無いやろ

>>2
なんでいらないって散々言われてんのに付けちゃうんだろうな

ryzen4800U製品出してちょ

>>7
↓こういう連中の大好物のスレだから


･韓国人とバカサヨク（パヨク）の共通性

　・天皇陛下をディスる
　・安倍総理が大嫌い
　・日本・日の丸・君が代が大嫌い　
　・日本の防衛力強化に強く反発する
　・常に自分たちは被害者だと主張する
　・ダブルスタンダードが当然
　・自分達が正しいと思えば何をやっても良いと思っている
　・とりあえず難癖をつけられるものは難癖をつける
　・日本や日本人に不利なネタやニュースが大好き
　・日本サゲするだけで答えがない反日丸出し

◆バカサヨパヨクや基地外アカは、実は日本人ではなく韓国人なのではないか？


韓国人とバカサヨク（パヨク）の共通性

　・歴史を歪曲する。ウソが大好き
　・手当たり次第デタラメを言って、偶然にそれが当たると大喜び
　・事実を指摘されると火病
　・自分に不利になると論点をすり替える
　・異様に韓国や韓国人を持ち上げる、擁護する
　・日本や日本のモノをバカにするのが大好き
　・韓国批判を許さない　
　・日本人が何かを成し遂げると「日本人がスゴいのではなく個人がスゴいだけ」と連呼して日本矮小化に躍起になる


◆バカサヨパヨクや基地外アカは、実は日本人ではなく韓国人なのではないか？


　

>>6
倒産しないで済んだじゃないか
もし買われなかったらどうなっていたか
言ってみろカスが

>>11
これ

マウスの企業モデル買えば幸せになる

もちろんネトウヨは純国産のPC使ってんだよね？

国内メーカー高くて性能悪いから

その昔、マイコン御三家といえばSHARP、NEC、日立だった。
8bit全盛期から16bit草創期にはNEC、富士通、SHARPだった。
今はすべて昔話か…

ケータイ(スマホ)もそうだけど、こんな事になるなんて20年くらい前には想像出来なかったなあ。

俺のPCスペックと環境晒すわ

【PCメーカー】　HP デスクトップ
【OS】 Windows 10 Pro
【CPU】 Intel Core i7-7700 CPU @ 3.60GHz
【メモリ】 16GB
【GPU】 NVIDIA GeForce GTX1060
【SSD】　SAMSUNG SSD M.2 500GB
【HDD】 WD 赤 2TB
【光学ドライブ】 Pioneer BD/DVD
【イヤホン】 SONY IER-H500
【回線】NTT東日本 フレッツ光ネクスト ファミリーハイスピードタイプ
【プロバイダ】 OCN IPv6対応
【ルータ】 NEC WR9500N
【ブラウザ】 Google Chrome
【検索エンジン】 Google or DuckDuckGo
【電源】シーソニック 80+Gold 日本製電解コンデンサ採用 600w

マウスですら高いからな

うちはデスクもノートもレノボになっちまった

ＮＥＣDIRECTのパソコン駄目なのか？
保証しっかりしてるから購入しようと思ってたのに

パソコンのコモディティか

>>22
数年前の標準構成だな

パソコンにかぎらず
amazonやウーバーイーツやyoutubeにいいように荒らされている

>>12
付けたらそのソフト会社からインセンティブ入るし、それで「イロイロたくさん入ってますよ」的な
見栄えで価格をつり上げられるし、一石二鳥だからでしょ。
購入者からは「ゴミ山ほど入れやがって」と、メーカーの印象ダダ下がりで二度と買って
貰えなくなるのにね。

>>12
差別化
付加価値

市販のやつはなー
いらいないソフトう山盛りのせいでアトムかよってくらい動かないもんな

9割にも満たないものを「完全」か

>>24
中身はレノボだぞ
スパイチップが入ってるかも

日本では伸びそうな産業があると、
役人が規制をかけて利権にしようとする。
それでも昔の経営者は気概や知恵があったから
役人を手なずけたり、理不尽をはねのけたりしてきた。

今の経営者は、アホばかりだから。
役人の言うがまま受け入れ、その見返りとして自分の地位と
補助金獲得と、違法行為のお見逃しをえてきた。
産業界がこぞって消費増税賛成をとなえているのが象徴的だろ。

衰退して当然だよ、日本。

>>22
7700ってのが俺とかぶるなw
こちらは自作だけど

iMacとMacBookがあれば十分
下位スペックなら安いしな
プライベートで富士通やNEC買う奴の気が知れない

パッケージは必要最低限にして薄利多売で勝負されると
仕入原価や人件費の差でもはや追いつけないのさ
高機能、高付加価値なんてガラパゴスが通用したのは
日本がバブリーだった頃だけ

>>15
今度は、中小企業や地銀を締め上げ統合させてまとまったところを外資が買い上げ
携帯大手３社にも値下げ強要で体力弱ったところで外資に買ってもらう

グローバル化推進して内需に厳しい安倍の経済政策を加速させるつもりの菅
あなた、そんなに日本企業を外資に売りとばすことが嬉しいのかよ

今時デスクトップはないわ

>>18
パヨクの最も愚かしいところは、その極端さだよ

国産PCは負けてない(# ﾟДﾟ)

>>7 くんの質問に答えようと思うけど、
なんでこのスレがﾀｲﾌｰﾝ級（時節柄ﾌｷﾝｼﾝ？）に伸びているか考えてみよう。

すぐに思うのは２ちょんの＋板、しかもこのスレに蝟集しているのは
今やオタクのオワコンなオッサンだから、だよねｗ
例によって少なからずはネトウヨ成分の強い、ネｗｗｗ
ま、かくいうｳﾘもそんなもんですがノー（ｵｯｻﾝというよりｵｼﾞｲｻﾝか知らんがねｗ）

で、そういうね、かつて90年代から00年代初頭のパソコン全盛時代、
この＋板で暴れているネトウヨくんたちにとって青春の黄金時代、ベルエポックと
見事に重なるんだよね。日本のパソコン業界が栄えたようにネトウヨくんも輝いていたのさ。
今でこそしょぼくれているが、当時はまだ若く未来があった（ただししょぼくれているｗ）
パソコンの雄飛とその未来に夢を見たネトウヨくんたちの栄光の記憶と日本のパソコン業界、
そして99年に創業の２ちょんねるも或いはそうかもしれないんだけど
みんなみんな、輝いていた夢のあった栄光の記憶を語り合うスレなんだよ。

そして今はどうだ。ネトウヨくんたち（withｳﾘ）の今については武士の情けで論じないがｗ
２ちょんも昔日の隆盛は遠い思い出となり、そして今、国産ＰＣもかくの如しだ。
残念ながら今やいずれも昔日の輝きはあせて久しいところにあるけどね。
そういうね、祭りの後夜祭みたいな、そんな盛り上がりなんだよ、このスレは。

評判悪いドスパラで買ったデスクトップだけど
Ryzen7が出たからCPU乗せ換えるためにマザボ交換した
ついでにCPUファンも替えて、グラボも2070superにして、電源も替えた
元々のパーツはもはやケースくらい

日本メーカー製のパソコンなんていらんソフトつけすぎ
高すぎ

>>38
自作ならアリだぞ

人件費安い海外で作ってるんだから勝てなくてもしょうがないと思うがな
代わりになるものがないのが情けないが

ゲームやったりネットで動画みたりSNSやるだけならスマホ十分だもんな
今更パソコンなんて買う必要がない

ビジネスとコンシューマーだと市場規模は違うんじゃないの？

>>28
メーカー製PC買うやつてゴミソフトをありがたがるんだろ。

やっぱパソコンっつったら本場のアメリカメーカー一択だろ
おれのデルノートパソコンは今日もファンが唸りを上げているぜい

>>34
俺も昔は自作してた
でもhpの直販サイトで組んだら、自作より安く済んだ

>>18

アメリカ以外で、純国産PCって存在するの？

最近、中国がやっとCPUの国産化と、採用拡大進めてるレベルだけど。

パソコンはコモディティ化してる
大手3社で終わりの世界だよ

シャープはメビウスと言いたいところ

日本のサーバはHPの侵食がすごいな
日立とNECブランドのProliant
アメリだとユニシスブランドのDELLがある

富士通の高めのサーバは、まだ独自設計なんかな

ゴミソフト売りつけられた恨みは忘れない。
そしてゴミソフトも無料ダウンロードに駆逐された。ザマー

機械に囲まれすぎて流石に息苦しい
もう機械うんざり

Chromebookで十分
爆速だし個人情報入れなくていいし
Windows買う奴の気がしれん

日本メーカーが間抜けとしか言いようが無い

>>52
NECブランドのSunもあったぞｗｗｗ

>>46
ビジネスだとQurdroパソコンで100万超えとか当たり前

>>34
そりゃ奇遇だな。俺も自作でi7 7700だわ.、もちろんKなし無印

>>22
hpだし俺のノートと同じか？と思ったらデスクトップか
そこから7700HQにGTX1050にしたくらいのゲームノートだわ

実際はモデリング用だからゲームより要求激しくないし便利なもんだよ

レノボみたいな分解しやすいのがいいな

>>42
テセウスのパソコン

Let's noteは？

ネトウヨがいくら歯ぎしりしてもこれが現実

>>63
国産はそれとVaioぐらい

>>44
人件費より規模の経済
世界シェア上位は大量に仕入れる事で部品を安く調達してる
CPUやメモリ、SSDやHDDをどれだけ安く調達できるかって勝負をしてる

日本国内のちっちゃい市場だけで商売してるメーカーじゃそういう調達合戦に勝てない

>>2
富士通のDESKPOWERが売れたのが起源なのでしょうか
キャリアのスマホといい、同じ思想

>>63
買う時は高いが、数年後に満足する
他のノートはバッテリーがへたる

NECとかふざけた価格で98シリーズとか売ってたからなー、応援する気にならん

ハードだけじゃなくソフト面も日本はサービスがふざけてる、配信事業とか日本企業の配信は殆ど月極めで料金払ってても解約したらその日から見れなくなる

Netflixとかは当然金払ってる分までは見られる

じゃあ何買えばいいんだよ
グチグチ文句たれるより
とっとお勧め書けよ
買うから

>>59
消費電力が小さかったのが決め手だったかな、電源のファンが回ってくれないw

コモディティになった段階で日本で生産やする意味は無くなる。CPUや液晶パネルや記憶媒体などの要素部品の内、CPUしか残らない。

>>66
自作よりデルやHPが安くなるのも同じ理由？
デルはintelやamdのCPUをアキバの激安店より安く買える？

ソーテックのiMacを買うしかない

>>60
hpいいよな
日本製には劣るが、Dellより品質がいい

ただ電源が貧弱

>>44
HPはアメリカのメーカーだけど作ってるのは日本じゃん
マウスとかエプソンも日本でしょ

電卓の時代からCPUはアメリカ製。
日本に勝ち目無し。

>>70
Mac買っとけ

ラズパイ　イギリス
Arduino　イタリア
AVR　アメリカ

どんだけ日本は指くわえてみてたんだ？

私のはHPのpavilionの数年前のやつ
デスクトップ型
ウェブサイトに行くとある程度構成を選べる
そして見積もりが出る

確か私の場合
core i7, SSD 258, HDD 8TB
単位とかは勘弁して
モニタ、マウス、キーボード付き
これらは安いやつ
あとはOfficeとマカフィー、サポートの延長もつけた
これで15万くらいかな？
買うタイミングで多少価格は変わるのかしら

ウェブサイトを見たあと、一応、実店舗で見てきた
サイズ感とか
その時に売り場にいた日本人より電話サポートの中国人(多分)のお姉さんの方が親切な気がする
コンセント等がゆるんでただけで買い替えなくて良かったわ〜実はそれでモニタが壊れたと思って交換を頼んでしまったのだけど

このスレを見て公式サイト見てきたけど、今のモデルの方がデザイン良いかも

PCっていずれ買い換えるけど、使用感(頑丈、トラブルがない等)とサポートで今のメーカーを贔屓にするかが決まると思う
嫌だったら乗り換えるだろう

>>39
国産メーカー買い支えない役立たずのバカウヨｗ

>>64
歯ぎしりするわけないじゃん
グローバル化推進で日本市場を外資に算入させて
日本企業は円安で外資に買ってもらい易くしたんだから

海外から安倍が辞任してどれだけ惜しまれたか
日本人には増税して海外には１００兆円ばら撒いたからな

ネトサポは安倍さんの経済政策成功して大満足だよ

＞シャープが販売する「DynaBook」
？

>>22

>>76
作ってるの日本なの？
ベトナムだかインドネシアから届いたが

>>45
ソシャゲ2つ同時にやりながら動画見て生放送聴いて合間に勉強と課題もやる
さらにスマホで友達と連絡取り合ってゲームして調べ物してSNSやったりする
音楽も聞くし映画やアニメも見るしその他にもいろいろ
PCなかったら辛い

え、2割も国産勢いるの?どこ?

ARMやラズベリーパイを生んだイギリスはセンスあるよな。

>>47
そんな奴、古今東西出会ったこと無いがメーカーが山盛りにしてるんだから
世の中には居るのかもしれん。

>>70
Macだな

国産のマザボなんてないしな。

>>86
田舎のヤマダやケーズ行くと、情弱が店員に丸め込まれているぞw

日本人の無能さはこの回答を見ればわかる
https://soudan1.biglobe.ne.jp/qa9430791.html

CPUとGPUだけ決めて一番安い奴でいいからな
日本の製品だから品質がいいなんてことは全くないから仕方がない
サポート？　要らねー

>>28
アレ、そのまま契約してもらえたらラッキーだから広告として入ってるって。
アレが無くなったら若干だけど逆に高くなるって聞いたよ。

因みに、海外製も無駄なソフトが邪魔してることがあるから、最近はHPのOSクリーンインストールモデルしか買わない。
それだと標準より2000円くらい高くなるけどね。

もう家電はダメだろ。
そのうち自動車もダメになる。

>>93
サポートの使い方わからないな
いつ必要なんだぜ？

>>88
NECや富士通がゴミソフトを必ず入れてくる、楽天が見にくいページを作るまくるてことは、
それを良しとする人がいるてことだぜ。

>>93
一番大事なのはマザボだよ
マザボが悪いとどうにもならん

>>55
>Chromebookで十分
>爆速だし個人情報入れなくていいし
>Windows買う奴の気がしれん

マジで言ってんの？　Chromeなんてクッキーも削除できないのに！

昔は日本メーカーが黄金期だったのに、今となってのこのザマは何だよ、、、

VAIOうざい。
仕事の邪魔しやがる。

>>21
いやいや、DOS/VとWindows3.1か95のあたりから、国産はもがいていたかと
表立ってはともかく

>>97
ウェブサイト見て、解約やMNPが分かりにくいところにあるの、わざとだろ

日本は大企業を上手に経営できる優秀な経営者が枯渇してんだよ
発想が貧弱で保身ありきで一切のリスクを取らないなんちゃってサラリーマン経営者が経営してんだから無理もない
日本は優秀な経営者を育てないといけない
本気で育てようっていう試みはまだ日本のどこにもないから困る

楽天のあれは、テレビショッピングとかジャパネットたかたみたいな番組がまだやっていることを考えれば理解できなくもない

>>84
> HPの一部の製品は東京都内の工場で組み立てられ、全国のお客様のもとへ届けられます。

一部はメイドイン東京

ジャップwwwwよえーなwwww涙拭けよwwww

長らく富士通使ってたがやたらと高いからな。

>>22
まだ Intel入ってるんか。そろそろ買い替えじゃん
2万五千円のRyzen 5 3600でさえ2倍の性能だよ(´・ω・｀)

ゴミソフトが嫌なら法人向けの機種を買えばいい

昔はよくノートPCで音楽CDをダウンロードしたり
たまにDVDを観たりしてたんだけど
そっから壊れていく印象もあってデスクトップPCにした
私にしては思い切った
海外メーカーなんて、、、と思いつつ日本法人があるし、ウェブサイトも何度か訪れると分かりやすかったのでここに決めた
一応DELLも見た気はする


シャープも創業者とかはすごいよね
ゆっくり解説でその歴史を見た
(平社員の私だから逆に面白く見れるのかも、経営者だとキツかったりして笑)
除湿機と電卓は以前からシャープ製気に入ってる
残念なことになったけど、ホンハイ資本になってからむしろ見直したかも

>>93
ゲームや動画編集、3DやらないならGPUなんていらない
そもそも普通の事務仕事なんてマルチタスクも必要なくて昔のCPUで十分

もうオーバースペックなので価格は下がるだけってことですわ
PCはコモディティ化して単なる道具になった
（高スペックが欲しい人はニッチな職種か趣味の人）

>>89
MacBook Proとかだと排熱最低だから安易にMacを勧めるのはやめておいたほうがいいと思う

次は自動車

表向きは日本メーカーだが各パーツはそうじゃないしなあ。
それでもとりあえず無線ルーターはNEC、マウスとキーボードはバッファロー、ディスプレイはアイオーデータ。
そんなものか。
オーディオは、ゼンハイザーのヘッドホン以外は何とか日本メーカーで揃えてるが。

>>113
おれのMacBookProなんだけどｗ

男は黙ってLGだろ、ジャップ

戦争なんだから
譲ってやれw
🔫👦👧

>>109
RyzenってNVIDIAのGPUと組み合わせできるの？
最近自作してないし知識無いからわからん

>>112
バカ丸出し

サポートは塩対応

>>97
少数の良しとする人に合わせた結果ね。

>>112
モニタ複数台使って何かやろうとすると、自作かBTOしかない

>>94
アフィリエイトみたいなもんだな

>>116
俺はMacBook Pro16インチだよｗ

ニッポンは、エロに特化したOSを作らないとダメ。
erOSだよ！

>>111
あなた女性？
すごいねhp選ぶなんて
わかってるな

>>117
ＬＧの部品は日本製

>>47
以前勤めてた会社の上司が「PC買い替えたいんだけど家電量販店で買えばいいの？」と聞いてきたから
ネットでBTOパソコンのサイトを幾つか教えたら「今まで知らなかった」と言ってたからな

「パソコン＝家電量販店で売ってる色々ソフトが入ってるもの」って人は多いんだろうね

>>119
できるぞ
むしろRADEONなんて不具合多くてGeforceに全く勝てないゴミGPU積みたくないやん
intel使うよりRADEONのが良いけどな
現行のRYZENノートPCの面白い所がRADEONとGeforceと両刀使えるぜ
ノートPCだけど4K動画も余裕で見られる性能あるよ

ハードもソフトも日本製消えたよね
ただの辺境の島国になってしまった

>>120
PCは売れなくなったので、
高く売る付加価値のためにゲーム機化しただけだよ

ちょっと仕事でエクセルやる程度に高級グラボがいるわけないじゃん
しかも動画編集しながら5chやりつつって、それ普通の会社ではあり得ないよ

昔、ケーズデンキでノートPC買って、
ブルースクリーンかなんかが出て、
持ち込み修理を頼んだけど
確か3週間ぐらいかかったんじゃなかったかな
で、仕事でも使うやつで(当時会社支給のPCなし！ブラック！)結局待ちきれずに買い替えた記憶

なんかメモリかなにか高そうなパーツが交換されて返ってきて(良かった)サブ機になった
でもWindows8から10へのアップデート耐えられなかったかバッテリーがお亡くなりになったような最後だった

素人の私には結構サポートも大事かな・・・

パナ
ソニック
コーナ
ン

>>79
９０年代半ば、安価で高性能な半導体製造で勢いづいていた日本に、
アメリカがアホみたいな関税かけてあっという間に衰退していって以降、
技術失った日本に復活なんて無理な話。

とうとうサムソンを三流メーカーのゴミ企業と言ってるのは日本人だけになったか
日本SUGOIといって妄想の中で生きているジャパンさんさぁ・・・

>>104
以前ここで拾ったコピペだが

平均的な日本人は学校教育で均質化されて自分で物事を判断する能力は劣っているが
躾で儒教的価値観(目上の人間に逆らうな、政府や為政者を信用しろ)を叩き込まれているので
兵卒や下士官としては優秀な人材が多い(上官の命令を守り文字通り死ぬまで行動する)

しかし日本軍や日本の組織の幹部、参謀、司令官は実力や適性ではなく
年功序列、士官学校の成績、派閥を重視して昇進や役職を決めるので
能力と地位が見合っていない三流以下の人材が豊富

太平洋戦争で日本軍と戦ったり日本人を研究した連合軍のレポートや戦闘報告書は大体こういう内容だけど
今でも結構当たってる

さすがに文系が悪い、は消えたな。
そんなこと言ってた理系がやった結果。

ネトウヨが日本の品質が一番と言ってる間に、
中韓はどんどん技術力を磨き世界のシェアを塗り替えていったんだよな。

たったそれだけの事だが、あまりにも短期間で成長したため、
ジジババのネトウヨは呑気に構え相手を見下していた結果がこれさ

>>84
10年くらい前に、PCにmade in tokyoの黒いシールがデカデカと貼られてた

実際、大量導入何回も見てると初期不良率や一年以内の故障率が下がってるんだな、これが
組立変えるだけで、こんな違うんかと不思議だった

NECのPCでも最近はintelじゃなくRYZEN搭載がけっこう並んでる

お値段倍で性能半分だものｗ

そんな中、わいはHPの15.6インチノートを選んだのであった
糞重いねん

>>112
PCのド素人なので申し訳ないが、win7 時代のエクセル2010で作ったマクロのファイルを、win10のエクセル2019で編集したり開こうとすると時間掛かる事がままある。
仕事用にオフィスが問題なく動いてくれれば良いと思ってるがwin10でメモリ4Gのcorei3くらいだとソレすら重いというかフリーズしてしまう。
4年前くらいの5万以下の安物PCだとそんな感じ。

台湾メーカーと同じ価格で売れよかった

>>119
相関関係は基本ないし問題ない。但し、ライゼン用のマザーボードではNVIDIAの2枚連結のSLIは無理だったかな。
ラデオンのクロスファイアなら問題ない。

レノボがThinkPadを「米沢モデル」とか称して日本製で生産してる
どうしてこうなったんだろうな

>>132
家でやってるのが「ちょっと仕事でエクセルやる程度」なのに、やたら再描画で時間かかるんだよ
動画編集じゃなくてようつべみたいな動画を見ながら5chやるだけでもやたら重いんだよ

>>147
NECの工場使ってるだけの話じゃないの

糞重いパソコンにたっち君を常駐させようとするなよ。

>>39
極端でもなんでもなく
最低限お前にも出来る事なんだがw
せめて国産買って応援しろよ

ジャンクパソコンとか部品ばかり漁って
市場に貢献しないからな。
マニアがジャンルをダメにするの典型

>>141
中身はレノボでしょ？

>>103
ａｕのことか？ｗ　
ＷｅｂでＭＮＰ取得しようとしても、絶対完了出来なくて、通話で申し込むと
怒濤の引き留め工作でやたら時間を喰うという・・・ｗ

デスクトップ使ってる人まだいるんだな

>>151
やだね
日本製アプリなんてゴミの入ったPCに金は出せん

ノート滅茶苦茶安くなってるな

やっぱジャップ企業は駄目だな

>>70
自分の懐と相談しながら、必要と思う性能の三割増しくらいの物を探す。
懐具合に合わねば性能は妥協してみる。

パソコンなんてパーツのはめ込みだろ
メーカーなんてないようなもん

恥を覚悟で教えて欲しいんだけど、DMMのエロ動画のストリーミング再生能力とか、ヤフーポータルサイトの中にある広告とか動画ニュースをキレイに再生するのにグラフィックボードって関係あるのか？

hp使ってるけどまあまあお勧め

レノボがコスパいいからベストだわ
国産とか買うの情弱ぐらいだろ

>>136
すでに サムスン＞トヨタ だからな
売上、時価総額、ブランド力
日本の最高峰の企業が負けてる

>>123
エントリーモデルでも2画面はオンボードで対応だよ
3画面以上でも必要なのは安いグラボであって自作やBTOの必要はない
（グラボ刺すだけを自作やBTOという人がいるけど、それは言葉が噛み合ってないということ）

ゲーム配信や4K動画を見ながら仕事したいとかはあるかもだが
一般企業のオフィスでは無理、クビになる

長く続きそうな産業ではあるから、負けるのはよろしくないんだよなぁ
今のままだと１００年後はお先真っ暗よな

サブPCのつもりでNUC買ったら、処理能力十分過ぎて馬鹿でかいデスクトップの意味なくなったわ。
メモリも増設できたし、Hyper-vでちょろっと仮想マシン動かしたいレベルだからなんにも困らなかった。

まぁPCとスマホはジャップ全滅でも仕方ないですわ
本当に高い金払う魅力がないもの。
TVも同じようになってきてるよね。
日本製を選んで安心なのは洗濯機と冷蔵庫と炊飯器くらいじゃね？ｗあとエアコン

>>159
だな
この国人件費安いんですって言ってるようなもの

>>129
ゴミソフトうぜーとか言ってるやつは日本の消費者からみればほんの一部分。
ほとんどの消費者は「NECのPC買ったら家計簿ソフトやらお絵かきソフトがタダでついてきた！ラッキー！」ていうことだよ。

信頼のSamsung

>>119
１６６０Ti　使ってるけど問題ないね
RTX2060ｓ買っとけば良かった。
SSDもM,2は早いね(´・ω・｀)
相性あるから気を付けてｂ

>>130
MacではRADEONが標準だし
家庭用ゲーム機もRADEONだからな

>>144
横からだけど、win10の64bitならメモリ4Gは少ない
あとHDDならSSDに代えるべき

外資のNECパソコン買ったらハッピー

>>169
タダ？価格見ろよ

NUCとか言う使い捨てと比べるバカ

>>1
レノボにNECのマーク入れたら価格5倍だろ？

日本企業は仕事の邪魔をするのが仕事の高給取り
が多すぎるんだよ

ノートPCでも私の月給ぐらいあるじゃん
20万とか高いやつは買えないよ
その時はずっと東芝のダイナブックで13万前後のを買ったかな
あの時は焦ったわ
まあ雑に持ち運んだせいで死んだんだと思うけど
ボーナスなくなる〜て思った
だから丈夫なやつがいい
情弱なら一度ダイナブック買って気に入れば何も考えずに同じの買うよね？

修理って持ち込みにしても宅配にしても面倒だからない方がいいよね
データも無くなると大変だし

こういうスレ見ると2台目に買おうかなとちょっと思うけど、HPのノートは使ったことがないから分からん

>>6
何言ってんだこの馬鹿？

国産は利権で税金チューチューしてるイメージしかない

IT化が進んでPCに疎い人間が淘汰されたと思うでしょ、でもスマホしか使えない人間はパケットをギガ
とか言っちゃう情弱なんでまだまだ売れる余地はあります。

>>173
うん、結局ヤフオクで官製品のリース上がりをカスタムして売ってる人からメモリ8GのCドライブSSD500Gでオフィス2013インストール済のヤツを購入した。それで32000くらいだったかな？

デスクトップでいいよ
簡単に交換修理と誇りの掃除ができるから

ノートのファンはカバーのスリットから掃除機が限界

>>1
dynabookってSHARPなの？
もう何がなんだか…

俺はドスパラ。

>>169
前はヤマダ電機で売ってた富士通のデスクトップパソコンを買って使ってたけど
入ってるソフトの中で使ったのってワード、エクセル、将棋ソフトくらいだったな

>>32
ありがとう、じゃあ国産は何処が良いの？
外資ならVAIOもありかと、やっぱりマック？

まさか互換機作ってた
EPSONの方がNECよりも長くPC作る事になるとは
時代も変わったなあ

無知なジジババがターゲットだったからな
日本が勝てるわけがない

>>184
鴻海なFoxconn

マハーポーシャ＼(^o^)／

VAIO careとか言うゴミ ｗｗｗｗｗ

PCもスマホも日本勢は完全にボコボコにされてるね
テレビとかの家電も韓国や中華の質のいいのがどんどん入り込んでる
これが現実だね

AppleとMSIってとこの使ってる、米中が強い感じか

>>15
売国奴やろう
非国民

国産コンシューマー向けPCは依然としてパソコン初心者をターゲットにしていると言うか
経営陣がそういうレベルなんだろうな(´･ω･`)
ソフトが入っていないとお得じゃ無いと考えちゃうし、その人達へのサポート考えちゃうと割高にせざるを得ない？

>>149
外資の、しかも中国メーカーが日本の工場使って、それをブランド価値にするなんてさ
国内メーカーが馬鹿みたいじゃねーか

当たり前の事に気付いたけど、PCってCPUに金払うようなモンなんだな。
win10で純正オフィスインストール済でDynaBook前に買ったけど、CPUがセレロンでwin10のアップデート来る度にクソ重くなって使わなくなった。

俺の大切な思い出の品ダイナブックG5は今も大事にとってある

日本のは高いだけ

>>173
さらに横からすまんが、メモリ8G（実は8G×2だが1枚認識してない）で
OSはSSDに入れてるが凄く時間がかかることがある、何が原因だろうか？
マザボにグラフィックの機能はついてないからグラボ必須で物凄く安いやつをつけてる

多機能・付加価値は日本家電の自爆装置なのに
もう20年以上も言われ続けて衰退し続けてるのに
絶対にやめないんだからそりゃ海外のを買うしかない

>>199
どうせスケベパソコンだろ

>>163
サムスンは日本の部品を多く使ってくれてる
アップルは中国、台湾が多い

>>187
Vaioはソニーが手放したあと
日本の民族系投資ファンドが株を持ってるのでいちおー外資ではない国産メーカーになるかな

>>144
それメモリ増設とSSD換装で良かった様な気も(´･ω･`)

ドコモのせい

>>79
お花畑の政治体制、国家体制が悪い。

教育や情緒教育から、自国を強国化し繁栄させる事が念頭にないのダメ。

現在は、そのお花畑教育のツケが大多数の国民、そこから、民間企業の経営陣にまで行き渡ってしまっている。

パヨク栄えて国滅ぶ。

先の高度経済成長（バブル期）の技術発展なんて、帝国時代の人材や体質の貯金の切り崩しだからな。
終戦したからって、その時の愛国心や報国心が消えるわけでない。

戦争に負けたあと、日本人は、今度は経済の場で勝ってやろうと、戦いのエネルギーを民間技術に向けた。

兵器の国産化での報国が出来ないかわりに、
製品の国産化での報国にエネルギーを向けた。

どんなに欧米製品の独壇場だったとしても、国産製品を作り進めた。

そんな帝国時代の有志亡き今。ナヨナヨして、安全保障や政治カードにすらなり得るCPU分野すら、国産化してやろうという気概なし。

そういう点では、クソ支那のがまともに動いてる。
まぁ、いよいよ尻に火が着いて感あるけどな。

そんな中国の様子を見て、日本も、何かどう転ぶかわからない安全保障や自国未来の食い扶持確保や将来の為に動くか動かないか。どうだろうな。

>>196
作っている連中も初心者なんだろ

>>181
パケットというのもストリームの対義語で
小分け梱包して送る
データ転送方式の1つでしかない

>>204
次はGalaxy買うわ

>>163
サムスンの売上がトヨタ以上な訳ないんだが、単位間違えてね?

PCもスマホも結局は、部品集めて組み立てるだけだからな
販売網の大きさが調達コストの低下に繋がり、価格訴求力につながる
国産メーカーが海外勢に負けるのは当然

>>206
聞きたいのは、コレってCPUの問題じゃないのか？
オフィスがやたら重たいのってメモリとSSDで解決するもんなの？

>>197
経営者から社員まで馬鹿揃いなんだよ
だって
HPもDELLも残ってるんだから

>>12
付加価値をつけて価格を上げるため
それがお偉いさんの給料になったり
会社が負担する厚生年金の保険料になったりする
日本人は長年そういう家電とかを買って企業を支えてきた
企業に属さない日本人は社会保障を削られているけどな

>>1
家にいるんだからパーツ集めてデスクトップ組み立てればいいじゃん
メーカー製のノート買う意味

>>181
パケットもギガも同類

>>189
デルやHP・レノボに比べてパーツを仕入れるスケールメリットが半端なく違うから、
おんなじ物作ってたらその時点で価格で負ける。
だから無理くり高く売りつける方法を見つけて騙して売るしかないてのがNECや富士通の姿だよ。
使いもしないソフトをインストールすればリソースを無駄に使うわけだからユーザーのためにならないことは百も承知なのに
そうするしかないてことだよ。

>>208
右翼がでしゃばってきて
アホな政策を儒教思想で妄信して
落ちぶれる一方だぞ？

>>196
ソフト入れてくれてもofficeとかは良いのよ
NECや富士通は圧倒的に使えないゴミソフトを抱き合わせで入れてくるんだよなぁ
どうせならofficeとAdobeコレクションとかclipstadioとか実用で役立つの入れてくれよ

未だにマトモなフッ化水素もシリコンインゴットも作れません

レジストも作れません

富士通やNECのパソコンは需要がなくて困ってるわけでもないのに
なんでドヤ顔で安くしろとか言うんだろ
買えるところのを買えばいいじゃない

30年前は
NECの9801シリーズが全盛だったな

マジで自動車しか残ってないな

>>188
エプソン、価格は高いがサポートだけは定評あるからなぁ。（今もかは知らんｗ）
まあ自作ｅｒは全く接触する機会の無いメーカーだ。

初めてのパソコンは富士通だった
win95

こういうのは政治の部分も大きいんだろうね
韓国や中国みてるとそう思う
日本の現政権なんて特に研究とか教育にまったく関心なくて、インバウンドとかいうチンケで不安定な小金にご執心だったし

でもそんな政治を支持したのは国民だから
いまのこの現状は国民の願望が実現したものとも言える
そこを認める勇気がなければ今後も負け続けるかもね？

>>220
クソパヨクは帝国時代を否定してるからな。

特亜目線から来るソレで。

今はwindows７のノートPCで
youtube、5ちゃん、amazonその他で通販、ヤフオク
銀行口座の出し入れ
キャノンのカメラで撮った画像の保存と閲覧
こんな感じですけど
Macに移っても問題ないですかね？

冷凍餃子に文句言ってる場合じゃないな

今や日本企業が、レンチンしかしない

iMacじゃないよ。Windowsだよ。5万円台だよ。
しかもHDMI入力端子つきだよ。ヤバいよね。
ASUSの新モデル、「ASUS Vivo AiO M241DAK」（M241DAK-WA051T）を見てびっくりしました。
全身全霊でiMacフォロワーであることを叫ぶストロングスタイル。
しかも狭ベゼルで、オリジナルより洗練されているように見せてくるあたり、
ASUSさん張り切ってるなあと思うわけで…。
だって税抜4万9982円ですよ。税込みで5万5750円です。
24インチのフルHD液晶パネルを使った、大型の一体型PCが。
CPUはAMD Athlon Silver 3050U。メモリは8GB（残念ながら増やせなさそう）、SSDは256GB。
このスペックを持ったノートパソコンと同じくらいの価格で、24インチときました。
しかもHDMI入力端子つきだよ。もっぺん書くけどヤバいよね。ゲーム機の画面、出せるじゃんか。
おもしろいのが、ワイヤレスキーボード＆マウスに加えて、外付けDVDドライブが付属するところ。
ノートPCより大きなスピーカーを積んでいるし、ベッドルームにおけるテレビ代わりとなる商品仕様なんですよね。
ディスプレイの視野角が178度と広いし、これはいいセンついてきたきがしますぞ。

>>221
オフィスも要らない
サーフェスにオフィスを入れるMS代理店の日本店は思考停止の老害の元締め

ID:MfQWRIeN0
本日の馬鹿

>>183
同じ金出して買うならノートより自作したデスクトップの方が性能がいいからねｗ
余計なソフトもいらないし安く済まそうと思えば前のPCの部品使い回し出来る場合もあるしｗ
部品交換で格安ですぐ直るのがいいよね(´・ω・｀)

>>229
大日本帝国って
アメリカに滅ぼされたよなw

>>230
死ね

>>225
その自動車産業も怪しい
次斜陽産業。

世界が電気自動車のトレンドに乗ったら、日本のハイブリッドやガソリン車が売れなくなる

>>227
初めてのパソコンは、東芝Dynabook J3100(MS-DOS)
大学入学時に強制的に買わされた

初Windowsは、IBM Aptiva J31(Windows 95)
大学でUNIX使ってたので、オモチャにしか感じなかった

Googleスプレッドも便利だけどやっぱExcelが欲しいよ
メモに使ったり書類作成に使ったり画像貼り付けて1ファイルにまとめたり

ps5が争奪戦で買えそうにないからいっその事
4Kモニターと自作パソコンでps5の環境を実現しようと思うんだけど
いくらくらいかかるんやろうか？

こうやってみるとやっぱり、日本の産業に未来は感じられないなぁ
この先はどこ見ても右肩下がりじゃないかな

88や98のときで終わってるだろ
msxは良かったよ

>>233
アベノミクス円安で
日本に輸入すると割高になるから
苦肉の策でOfficeプリインしてるんだよ

ゴミソフトだらけの日本メーカーのＰＣとか、
I-modeってわけわからないガラパゴス規模のインタネもどきとか、
ジャパンだめだと思ったなぁ。
で、今何となく思うのは、もっとウルトラにだめになる嫌な悪寒が

>>241
20万あれば余裕

>>236
別に帝国以前の江戸時代が好きなら勝手にすればいいw

帝国時代の貯金があっての今の日本。

>>202
それよ。　
なんであいつら誰も使わない多機能で、アホみたいに高い価格設定するんだろうな？
限界まで機能絞って安価で大量販売してたら、少なくとも今の状況とは違っていたと思う。

>>18
真のネトウヨはアーミッシュのような生活してるはずだから、５ｃｈに書き込んでるやつはただの安倍サポだぞ

>>214
CPUのクロック数は頭打ち
高クロック化の高性能は限界がきて複数同時処理（複数のコア化）へ移行した

だからエクセルだけだと性能向上の恩恵を受けられているかは怪しい
（マルチコア化で全体の性能が底上げされていてもクロック数がイマイチならば、
シングルコア処理能力を求められればイマイチ)

また、そもそもなぜ重くなるのか？
計算が多すぎる、データが多すぎる、メモリが足りない、ウイルスソフトが邪魔をしている
内臓GPUがしょぼいのにハードウェアアクセラレータを有効にしている
これらと複合的にHDDだとストレージがボトルネックになっているとかだよ

>>233
確かに
いくら日本向けの話とはいえ、なぜ自社製品に売り切りOfficeをつけちゃうんだか
いらないからその分安くしてくれないと

>201
>メモリ8G（実は8G×2だが1枚認識してない）
ネットで調べてある程度評判いいメモリを買って、今使っているメモリは投げ捨てる(´･ω･`)
その前にPCの電源落として今つけているメモリ外して端子に薄く接点復活材つけて磨く→メモリ外す→接点復活材つけて磨く
を繰り返して変わらないか確認するかな
メモリテストするソフト使って今のメモリに不具合ないか調べるのも手だけど

1コアって何スレッドだっけ、win10ってスレッド食い潰してるよね

マウスコンピュータがあるじゃろ
乃木坂ちゃんがｃｍしとったじゃろ

外資はサポートがクソだから高くても国産のmouseで買ってるわ

パソコンに詳しくなれば詳しくなるほど
NECや富士通が嫌いになった

>>247
江戸時代も儒教思想やぞw
武士以外は畜生扱い

あの水戸光圀もパッパから刀貰ったとき
喜び勇んで試し切りと
町人斬り殺してたからな

>>248
マーケティングがアホてことでしょ。
消費者が望んでることを商品開発にいかせないてこと。
デルとかアマゾンはそれができてるから、NECや楽天を差し置いて日本市場で成功してる。

>>250
少なくともExcelはマルチスレッド対応だからマルチコアの恩恵があるぞ

日本メーカーはもうChromebookに逃げてしまえよ
それならまだワンチャンあるぞ
Chromebook自体がポシャらなければな

パソコン工房はイーヤマだし。

>>208
戦後から続く自民党にそんな事できない。
できるならとっくにやってるよ。

>>257

はいはい。

そのまま、安定という名の停滞に閉じこもって生きていなさいw

アメリカが圧力をかけてきたときに
中国でバランスを取ろうとしたのは大失敗だった
さっさと憲法を改正し、大東亜共栄圏と印度まで纏めた上で
独自OSを載せるべきでした

もう国内メーカーって言えるのは、レッツニート作ってるパナソニックと、どこが株主なのかよく分からないVAIOしかないんだっけ？

>>258
商品企画の発案段階で担当者が脳内お花畑なんだな

只の値段勝負・買い物ゲームだわな
スペックが同程度なら安い方を買うからな

そもそも部材すら日本製ないから。
コンデンサーくらい。
後は全て、アメリカ、台湾、韓国。

モニター、ディスプレイ、メモリは韓国製抜いたら何も残らない。
マザーは台湾、CPUはアメリカとイギリス。

>>2
昔はms word や excel がタダで付いてたから意味はあったんだけどな
msにとっても一太郎や123を駆逐出来たし
そのうち勝負が付いてオフィス付きは別料金になったけど

制圧ってのはどうも、、、
でもNECや富士通がDELLやHPのように
安いパソコンを海外展開しなかったのはどうしてなんだろ

このザマ

>>22
裏やましいなおれなんか
３万円も届かんノートだよ。その代わり
予備機としてもう一台オンラインで買ったら
早速、先月末に８か月で
ソフトを立ち上げすぎで画面が
フリーズ、電源切ったりしてたら早速こわれ、
以前別買いしたｗｉｎｄｏｗｓ１０のＯＳ
を再インストールした。

2つ使ってるが、１つは日本製のVAIOノートだな
これはわざと生産国を意識して買った、おかげで最上位機種を買うことに
もう１つは、Dellノート

とはいえ、windowsマシンな時点で、日本のメーカはもうだめだなと
それはスマホも同じ、OSを取られたら先進国のメーカーとしては
競争に負けたようなもんだろ

>>265
その他のマウス、エプソン、ドスパラ、フロンティア、サイコムなどは
BTO作って売ってるとこになるな

>>265
不治痛も有るんでないか？　いらんがｗ

パソコンオタクのスレ

>>247
敗戦した大日本帝国は
国債の返済のために日本国民全員に財産税を課して
国民から預貯金やあらゆる資産を奪い取ったわけでw

俺様の２台のdynabookはシャープ傘下なので日本なのだ

国内メーカーがいらないソフトてんこ盛りになったのはそれなりの経緯がある。
その昔、PC本体、OS、アプリ全部ばら売りでいちいち買ってたら相当な額になったわけ。
それをまとめ売りしたら、初心者にもやさしく、ソフト会社の利益にもなって、PCも売れるようになった。
そういう成功体験の積み重ねが、いらんソフトのてんこ盛りに拍車がかかっていったんでしょう。
そして、一定数いるPCマニアに人にとっては無駄に見える状態になった。
マニアは自作かBTOで買ってればいいんだから、そんなにPCメーカーばかりけなさないでくれ。

もう、息してないんだから。

>>265
一応、パソコン工房とかマウスコンピューターのMCJグループがある。
自前でプリント基板を上げてるわけじゃないけど

>>144
まさかとは思うけど、OSやMSオフィスには64ビット版と32ビット版があるのは知ってるよね？
普通はOSは64ビット版、オフィスは32ビット版を使う。

そもそもOS、ソフトウェア、アプリが全て海外製だしな。

動画編集なんか日本製使えない。

もう２０年以上前からDELLにやられてただろ

アメリカ政府に作るな言われてたやん
かつてパソコンと中身は８割日本製、日本でしか作れなかったのにどうしてこうなった？といえば
軍事だよ

外国製が7万だとしたら日本製は12万するとか普通だもんな

×外資が制圧
〇ＡＳＫが制圧

Macのことpersonal computerと称す脆弱は消えろ
MacはMacだ

中国、8月の輸出9・5%増　3カ月連続、伸びも拡大
マスクやパソコンなど新型コロナウイルス関連の出荷は引き続き好調だったほか、衣類なども伸びた。
輸出先では、米国向けが20%増と、3カ月連続でプラスとなった。欧州連合（EU）向けも英国離脱の影響を除くと、同15%増えた。一方、日本向けはわずかに減少した。

国内でぬるま湯殿様商売やってた所は全部死滅した。ガラケーで馬鹿やってたスマホも死ぬ

そういやパナとバイオが残ってたかw
全滅ではないのかwww

パナはたまにはエントリーモデル出せよ
手抜きしたらどんな品が作れるのか見せてみろよ

>>270
資本が物を言うから
DELLやHPには優先的に供給される

インテルのCPU不足のときに
日本メーカーは後回しにされた

単純に高い癖に大した性能じゃないからだろう
とか言いつつ俺も富士通製を8年使っているが

>>281
ああ、そうだなマクロ使うならOfficeは32bit版じゃないと互換性が

>>214
今使っているパソコンはi5-3470Sにメモリ10GにSSD換装に安いGPUつけて使っています(´･ω･`)
win10自体SSDじゃないと遅いしメモリ4Gは32bit使っているんじゃ無ければ少なすぎだと思います(´･ω･`)
サクサク動かしたいのなら最新のパソコン買った方がいいとは思うけど(´･ω･`)

>>270
日本市場がまあまあでかいから、日本市場でPC売ってりゃそれで十分だったてこと。
昭和の頃は株式の額面1割の配当を出せば優良企業で、それは日本だけでPC売ってりゃ達成できるから、
わざわざ世界を相手に商売する必要がなかった。
それにワールドワイドでPCを作って売るてのはNECや富士通の能力を超えていたてこと。
NECはパッカードベルを買収してそれをやろうとしたけど、黎明期のデルやゲートウェイに負けた。

>>201
メモリは、ちゃんと刺さないと認識しない
（見た目では刺さっているようでもダメなことがある
力を入れて押し込まないといけない、ただしやりすぎて壊すのは論外）

あとデュアルチャネルだと同容量を1番目と3番目に刺す、もしくは2番目と4番目に刺す
（違うところに刺すとシングルチャネルとして動作する）

あとOSがSSDなのに、すごく時間かかることあるは・・・、なんか不穏
（そもそも安定してないのがおかしい、HDDだとしても速いときあったり遅いときあるはおかしい
一定しない原因がなにかあるはず）

>>287
Macはx86を採用した時点で
ハードがWindows機と同じになり
PCになったよ

国産は高いんだよな
いやそのメーカーの社員や役人なら
余裕で買えるけど、大衆にとっては

パソコンなんて自分の好みのパーツ集めて自作するもんだろ

スマホも当然大惨敗

国産メーカー「初心者にもやさしいパソコンを作るよ」
消費者「いらんソフト削除しろ」

国産メーカー「不評だ…　もっと初心者に優しくしなきゃ！」
消費者「いらんソフト削除しろ」

国産メーカー「不評だ…　もっと色んなソフトを入れて直ぐ使えるようにしなきゃ！」
消費者「いらんソフト削除しろ」

国産メーカー「もう売り上げが限界だ…　すごく色んなソフトを入れて立ち直ろう！」
消費者「いらんソフト削除しろ」

国産メーカー「海外企業の規模に負けた、ここは素直に事業売却しよう」
消費者「いらん企業削除しろ」

日本が衰退して失ったもの。

CPU
OS
メモリ
液晶ディスプレイ
有機EL

そりゃIT後進国になるわ。
次はAIと自動車が同じ目に遭う

使いやすい外資のPCどこがおすすめ？

>>297
でもintelCPU捨てることを決めちゃったしな
またがらっとアーキテクチャが変わって、今度はiOSアプリも走るパソコンになる

>>302

物づくりはもう終わりだよ。
政治家さんが言っているでしょ？
中小零細亡くなりなさいって・・・

政治家さん、お前日本人じゃないだろ？

>>255
今時サポートが必要な奴はPC買う意味ないよ。

ﾐﾝｽ政権時、なぜか技術が流出し、家電業界、半導体産業、電機業界は倒産、リストラ余儀なくされボロボロになった。
そしてなぜか、その頃から中韓の企業が台頭してきた。

>>308
バカ発見

>>304
コスト削減でiPadをラップトップ風に仕立てて
ノートPCですよと売るだけ
今度は中身まんまiPadだし

>>306
シャープとかだって最初は中小企業だったのにね
ベルトのバックルを発明したりシャープペンシルを発明したり

>>277

そんなに財産税が嬉しいならGHQに感謝してればいい。

そのまま。安定という名の停滞に閉じこもって生きてくださいw

>>308
もういいから

>>308
2000年代初頭から起こってた事だぞw
つまり小泉、安倍政権のときだよw

>>279
タダでダウンロードできるフリーソフトだってPC98の時代は2万ぐらいだして買う必要があった。
だから知らない人から見ればゴミソフトをおまけで付けるてことは10-20万円ぐらいタダで貰えてるていう感覚なんだよ。

中国・広東省（Guangdong）深セン市（Shennzhen）は先月26日、
中国初の経済特区に指定されてから40年を迎えた。
かつての小さな漁村は人口1300万人の国際都市に発展。
改革開放政策のパイオニアとして、経済特区の強大な原動力を世界に証明した。
香港と隣接する深圳市には若く革新の意欲に満ちた人材が集まり、成長の原動力となった。
電子機器の製造が活発となり、「アジアのシリコンバレー」と呼ばれるように。
大手スマートフォンの華為技術（ファーウェイ、Huawei）、
ドローン最大手大疆創新科技（DJI）、大手IT企業の騰訊（テンセント、Tencent）など
国際的ハイテク企業が本社を置き、市街地は超高層ビルが林立している。
深セン市の域内総生産（GDP）は1979年の1億9600億元（約30億3719万円）から
2019年には2兆6927億元（約41兆7258億円）に。40年間で1.3万倍以上となった。

>>256
わかるｗ
俺もPC素人だった最初の1台はNECでWindows95だった。当時の価格で40万だよ
大学の情強パイセンに自作でPC魔改造したりCD-R使って様々な海賊版つくったり悪知恵つけられてから
なんでこんなゴミみたいなPCに40万払ったんだろうとマジあほらしくなった
当時はまだ規制もゆるくネットも普及したてでフリーダムな時代だったから飛ぶように売れたよ
54モデム使ってたなｗ

安くして余計なソフトを入れないで分解出来るようにすれば良いよ

>>259
そういうのより「エクセルには、これやると遅くなる」がある
例えば計算にすべてのセルを参照するとか再計算を多用とかさ
ハードやソフト以前の問題

なんでもマルチにしてくれるわけではないし忖度してくれない
勝手に参照の仕方を変えてくれたりしない

技術移転で中国へ
社員リストラで韓国へ

昔はいらないソフトてんこ盛りだったなぁ
おまけに何故か高価だし・・

いやエコポイントでテレビの需要を先食いしたのもシャープが潰れる要因だったとかって聞いたけど
まあその前から企業体質がどんどんアレになってたとか

サッカーなんかも全て同じだろ。
ずっと決定力不足だって言われてるのに全く対処しない。
ラグビーも外国人を入れたから強くなった。

>>1
東芝はシャープになったのか
パナソニックは？

>>313
まったくその通りじゃん
ミンス政権主導で中韓に渡せるものはないかと企業に言ってたんだよ
知らない？

最初にパソコン買ったときはソフトはコピーしまくりだったな
OSを含めて金を出して買ったソフトが1つもなかったｗ

>>312
日本が事実上のデフォルトになったのは
国粋主義の右翼バカが
無謀な戦争と戦費のために
国債をバカみたいに発行したからだよw

絶対に安全ですと国債を売っていた
その尻ぬぐいをしたのが財産税を払わされた日本国民

>>279
昔はそれで良かったんだよ。ネット環境も未熟でダウンロードとか大変だったし。
それを変えないからダメになる。

高い上に余計なアプリしか入れてなくて拡張性もない日本製は最悪

PCだけじゃなくスマホ、サーバーすら負け続けてる。
まさか日本政府やメガバンク、大企業がAWSに移行する日が来るとは10年前は想像すらしなかった。

日本のITレベルに対するイライラがマックスになったんだろうな。

厚労省のシステムも穴だらけだし。

>>325
妄想？w

ソニーのバイオをスタバで使うのがかっこいいって時代あったな
すでに20年以上前か‥

>>274
ショップ系のくくりに入れるとエプソンに失礼だけどそうなるよね
>>275
富士通はNECやダイナブックと一緒に売り飛ばされなかったっけ？

>>1
え、ダイナブックってSHARPになったの

>>331
数年前の事なのにもう忘れちゃったんだね

VAIOなんてかっこ悪かったじゃん

>>302
コモディティ化すると安くなり続ける
日本企業は価格競争から逃げたので、そりゃ淘汰される

もうPCは道具化した
洗濯機や冷蔵庫を高級ブランドしか買わないという人より
安ければいいよ！という人が圧倒的に多いわけで、まずは「安さ」がなければ売れない

付加価値商売が成り立つなんて驕り高ぶった勘違い
そんな市場などないのに幻想を見てしまった

そもそも日本企業は安さを武器に世界を席巻したのに
初心を忘れて天狗となり、殿様商売しだして没落した無能な状態

>>328
>ネット環境も未熟でダウンロードとか大変だったし
昔はパソコン雑誌の付録CDにデバイスドライバとかソフトのお試し版とか入っていたな(´･ω･`)

PCやマイコンで負けた直後にラズパイやArduinoのような
使いやすい簡易PCや安い16〜32bitマイコンを作り出せていたらまだ分からなかった

まあそれでも付加価値つけて値段を上げて負けてただろうけど
日本企業はこの付加価値つけて負ける黄金パターンはなんとかならんのか

情強はゴミソフトがない
バニラ欲しがるけど
国産はゴミのくせに高いから
どーせ買われないし
金ありゃ最強クラスを自作しちゃう

情弱相手に売り文句として
「(ゴミ)ソフト多数」は意味あった
でも情弱も金回り悪い
年金組も高齢化でバイト辞めてるし
高齢相手のビジネスが命運尽きた

日本人の金回り良ければ
もう少し長くガラパゴスで健闘した
でも世界でもゴミソフト多数で
アプデ繰り返し、ビジネスや趣味で
使い物にならんかったら買われない
ゴミソフト入ってないサーバー機は
一部国産も健闘しとる

レッツは高いのがもうちょっと何とかなればな

まあレッツ以外に買いたいノートがないから高くても我慢してるけど

元々スマホやパソコンなんて国産なんてないよｗ？
よくファーウェイが日本製を使っていると言ってるがそれは小さな部品で
強いていうのならカメラセンサーくらい。しかもそれも中韓が代用できるレベル。

＼(-_-;)／
ああ、疲れた。手を挙げる。
背筋を伸ばして座るとか、真っすぐ手を挙げるとか、
公立小学校なんでそういうことは習わなかったなぁ。
習ったのかもしれないけど、習慣づけされてないからなぁ。

政府の人事制度と公文書がアマゾンに移管させる日が来るとはね。

どんだけ日本のITは遅れてるのか。

>>308
ミンスガーミンスガー、いただきましたwww
正解は>>314なのにネ。

>>335
自民党が中国進出を
推進してたの忘れたの？w

自民党自体が経団連の犬だからな

>>339
いや、マイコンではまだ負けてない
あれは市場が違うから

ソニーはプレステあるからうまくパソコンと連携すれば売れそうなもんだけどな

PCとスマホは富士通
オーディオはマランツとデンオン
テレビはソニーと東芝
自動車は富士重工と三菱自工　バイクはスズキ
洗濯機は日立　冷蔵庫は三菱

オレはネトウヨでもパヨクでもない善良な一般市民だけど
購入しているのは国産品ばかりだね

>>339
キモオタの妄想

日本製のおまけアプリにロクなのがないという話がありかんがえてたけど
昔ホバーって車のゲームあったじゃん？
アレは面白かったなぁと思ったらマイクロソフトのアプリだったw
今でもできるらしい
今度試したい、結構好きだったアレ

日本はいつの間にかメーカーから下請けになったな

アベノミクスで技術者流出

>>340
ノートは自作できない

>>348
もうパソコン事業は売っぱらっちゃいました
今のVaioはソニーじゃないです

>>338
お試し版やらフリーソフトで得した気分になってたな
アホやw

うちは本体がLenovo、モニターはDell、会社ではHPだ。

>>327

だから安定という名の停滞に閉じこもって生きてればよいって言ってるんだが。

どうぞ。どうぞ。

畑でも耕して電気のない生活でもしてて下さい。

Surfaceはなかなかいいと思うけど人気ないんやな

>>314
日本のガチガチのサラリーマンしかいない制度では
海外からエリート引き抜いて集めた中韓の会社には勝てんわ。
野球やサッカーでいうと助っ人外国人を雇うみたいな感覚だよ海外はｗ

しかも日本はアベガーパヨクですらサラリーマン至上主義。

>>354
まぁClevoならそこそこパーツ流用が効く

NECと富士通は、日本製じゃないのか？

>>330
日本企業は安くしようとしないからね
市場が機能しているところでは話にならない、競争にならなくなって当たり前

価格競争と顧客満足度があって
例えば信じられないほど美味しいラーメンがあったとしても1杯3000円だと売れない
むしろ評価されるどころか、高いとゴミ認定されるまである

>>179
理解出来ないお前が馬鹿

>>323
ムリムリ、外国人とは筋肉量が違うわ。
ＷＣなんか外国選手と日本人比べたら、大学生と高校生みたいな体格差だしｗ
ドリブルだけで迫力負けしてるわ。

>>346

そら当然だな。日本企業なんて(笑)

国内メーカー製PCは官公庁が定価で買うためのものだろう

>>362
とっくの昔に中華Lenovoに事業を売却した

日本＝阪神の生え抜き
海外＝巨人の生え抜き

>>15
買われてどうなった？
お前みたいな馬鹿には分からないだろうなw

以前はメーカー製PCを買ったけど
今は自作している
自作だと必要なソフトだけを選んで
インストールできるのがいい

>>311
資本金を減らして、中小企業になろうとした時、
何故かバッシングを受けていた。
企業の足掻きを潰す人達がいたのかな？
昔の仕事柄、亀山工場に行った時フラッシュダンス
の世界観が味わえた。（余計な言葉ですが）

>>358
アベノミクスで日本停滞w
いい加減認めたら？w

HP ENVI x360 15 Ryzenモデルいいよ。

国産で頑張ってるのって今のところ下請けに作らせてるパチンコ台しかないｗｗｗ
メーカーやパチンコ店の話じゃないぞ。

>>275
富士通のパソ部門は中国に売られたよ？
名前だけだよ。

独自路線で高いけどちゃんと利益出してるパナはそれで良いんじゃねーの？
台数でシェア取れるなんてパナだって思ってないだろ

>>333
>富士通は・・・

そうだっけ？　国内メーカーなんか全く眼中に無いから知らんかったｗ

政府が中華品を買うこと推奨する馬鹿な国。

【新型コロナ】街にマスクがあふれる中で“国産信仰”が不足を招く　政府関係者「消費者もこだわりすぎ」

にほんすごい！

日本のスマホで中国部品使ってないメーカーなんてないっての
ソニーですら中韓

NEC
富士通
SONY
東芝

パソコンで嫌いになった人が多そう

>>348
cell
psx
xperia play

これで勝てるな！

富士通FMVのテレビ機能とか
どこの馬鹿が買ってるの

「ソフトはハードのオマケ」
こういう文化でやってきたから、コンサル的なより高次元の課題を扱うことから逃げてきた。
コンピュータメイカーはバカな鉛筆奴隷として下に見られ、「パソコン？デルで買うわ。安いし」と言って捨てられた。
未来を見ようとしないバカな経営者しかいないから、コンピュータメイカーにはバカしか集まらない。
日本のコンピュータメイカーは終わり。
未来は無い。

>>373

はいはい。

ちょんまげ。ちょんまげ。

あなたの自由。

国産？医薬品だけだよ

ASK税に対し、法人税をテンコ盛りで３京％にしよう

ソニーはサムチョン液晶
中華スマホがJDI

>>314
民主政権の時はむしろ円高追い風に外国企業買収してたぞ
その買収のおかげで今の経常黒字が出ている

円安で日本企業を海外にグローバル化推進と言って買わせた安倍が
素晴らしいと勘違いしてるネトサポ

>>377
パナと言えばグルグルタッチバッドという印象
最近のもぐるぐるできるんだろか？
Win10標準のタッチバッドは最悪レベルで使いにくい…

>>368
マジか？
それなのにNECだ富士通だ名乗って良いのか？
詐欺にならないのか？

>>1
日本製はパソコンも家電も無駄に高いからな
それだけ日本人が貧しくなってるのよ
日本の一般人が買えない価格帯で売ってる日本人

>>308
民主党の野田政権が倒れた年の２月にエルピーダメモリは救済されず、
つぶされてしまったね。
負債額も資本と差し引きすれば、トントンだったように記憶している。

>>362
部品はほぼ海外、一部作ってる

いつだったかゲーム機かな
設計と検査と箱だけ国産で
国産名乗り裁判になった
それからかな
ちゃんと一部部品作り組んだり
企画設計だけならダブル表記
するようになった
ドンキPC も一昔前なら
あと箱作り検査すれば国産名乗れた
企画設計は確か日本だ

>>360
韓国の場合は
韓国人によるトップエリート主義で
学歴 x 実力主義という熾烈すぎる環境だぞ
そこまでして登り詰めても失敗したら即退任

中国の方がアメリカ的な雇用形態

日本の企業は同じ日本のライバル企業には技術を提供しないけど海外には提供するからな。

>>359
悪くないがクソ高いわ

ソニーのバイオ
三菱のアプリコット
日立のフローラ
富士通のデスクパワー
NECの９８
東芝のBREZZA

日本のケチャッブ市場に手を出させない、カゴメとキッコーマン(デルモンテ)は優秀w
(王者ハインツの世界シェア30%)

>>393
価格性能費がボッタクリという事を
値段が高いにすり替える
性能や機能に合わせた値段で売れということが理解できない馬鹿

>>374
ポチろうと思ったら超人気らしくて欠品だったわｗ
納期未定なので落ち着いてから買おうっと

掃除機は紙パックを買わせようとしたり
浄水器なんかも交換は高いし
ソニータイマーとかヤルことがセコいんだよ。

>>113
クソに塗れたお前が選ぶ一品は？

i5で50000円←台湾
Celeronで100000円←日本

国産PCったって、部品やソフトは外国製なんだろう

セロリンを20万で売りつけた罰だろ

スマホもPCも日本人相手ならボッタクリでもOKっていう企業姿勢にみんなが気付いたんでしょ
次は家電メーカーが日本から無くなるよ

>>392
ブランドを維持することで合意してるから問題ない。
騙されてバイドゥ山盛りのLenovoパソコンを買うのは「情弱」の特権だぞ

>>402
hpは待ってたらいつまで経っても手に入れられないぜ。。
欠品がデフォだもの

>>330
予想できたけど。
データーセンターに行けばIT機器はソフト・ハードともに米国製オンリー。
PC９８時代だってPC９８のCPUはインテルでグラボはS3でOSはMS製。
NECは何をしてたわけ？？

>>403
紙パック掃除機を批判する老害は死ね

パソコンは一体型が一番だわ、楽ちんだわ
配線もゴチャゴチャゴチャしないしさ

1993年、役員会はアップルを売却することに決めた。

私はAT＆T、IBM、など各所に買い手をあたった。
が、どこも欲しがらなかった。

マイクロソフトとインテルの勢いがすごすぎて、誰もリスクを取ろうとはしなかった。

私はNewtonなどの次世代製品に打って出た。
しかしNewtonは失敗した。結果、私は解雇され、その後ふたりのCEOがライセンス化の方向で進めた。
アップルは、エンジニアタイプの会社に変化し、その間にも破産への道を進んでいた。

あのタイミングでスティーブ・ジョブズが帰ってこなければ、あと半年遅ければ、アップルは今頃、影も形もなかったはずだ。

(元アップルCEOジョン・スカリー)　

中国ヌルポに売却
富士通NEC
thinkpadもここ

台湾鴻海行き
シャープ東芝（ダイナブック）

日本
パナソニック（ノートのレッツニートのみ）
VAIO（産業再生機構かどっかに入って、売られるのを待ってたような）

>>394

●スパイ民主党時代（立憲民主党）一部

・超超円高容認で韓国企業が大躍進→ LG、サムスン急成長
・円高で日本製造業が総壊滅 → ソニー、パナ、シャープ等々瀕死へ
・エルピーダなど国内半導体企業をわざと見殺しにする → サムスンや韓国SK大躍進
・若者の就職氷河期は過去最悪に
・和牛の遺伝子盗難を手引き
・民主党政権期間 尖閣112キロ内の海域航行自制
・尖閣事件で中国が不利になる証拠映像隠蔽 → 現場隊員が処分覚悟の公開

・赤松口蹄疫事件
・中国の圧力に負け尖閣中国人を三権分立無視して突然釈放 →日本国民から大批判
・米国の支援を断り、原発を爆発させる人災を起こす
・八ツ場ダム中止、治水事業を仕分け
・公安監視対象者を公安トップにする→庁舎内出入りフリーにする
・公安の捜査活動を抑制し弱体化
・朝鮮学校無償化推進
・拉致実行犯から献金
・事業仕分け →カミオカンデなどノーベル賞候補を次々狙って弾圧
・治水事業を仕分けし、水害に弱い国になる

・国民に黙って韓国国債５兆円を買う約束 → 自民圧勝、政権交代で未遂で終わる

>>394
その理屈だと自民党に見捨てられ
シャープ、東芝、パイオニア、オリンパス、ジャパンディスプレイは？w

エルピーダはハッキリ言うがどうにもならない
他のメーカーは経営の多様化を図り
DRAMの他にフラッシュメモリを生産していた経営の安定化していた
インテルですらフラッシュメモリ作ってたのに
エルピーダは不安定なDRAMだけで商売してたから
そしてコスト削減も出来ない体質だった

先月パソコン買うのにパナかhpかで悩んでパナにしたよ( ・ε・)
スペックほぼ同じで値段が倍違った( ・ε・)
5年は使いたいね( ・ε・)

情弱←一体型
普通←ノート
情強←ミドルタワー
馬鹿←スリムデスクトップ

>>5
船舶交通の衰退
蒸気機関の衰退
こそ
経済成長低迷の原因だろ

>>1
富士通はパソコン事業から撤退してください

今日NTT-Xの広告で、ダイナブックだけじゃなくデスクトップが復活って出てたが、6万でCorei5とオフィスがつくのは、やっぱり日本メーカーではできんよなと思ったわ

>>408
同意
米国産も日本価格になってるよねw
誰か知らんが金持ちいて日本は
金持ちだと思われてる。平蔵？

>>393
カローラやシビックもいつの間にか300万円になってるからな
ほんの10年前は150万円で買えた車だぜ？
そして現在と10年前の労働者賃金は横ばいで変わらない
賃金が横ばいなのに150万円の商品が300万円になったら買えるわけがないんだよ
そんなのバカでもわかる　それがわからないのはバカな経営者だけ

>>382
日立のフローラとかプリウスとか、三菱のアプリコットとかは？

20年以上前から日本の大手は外資に投げてただろ
下請けさせてたとは聞こえがいいが、企画だけで、開発から製造まで台湾に丸投げ
25年前に勝った富士通のやつは既にエイサーが作ってたわ
しばらくして、台湾から中国にPC産業の主体が移って、ブランドと実際の作り手が一致するようになったということだな
日本のPC産業なんて筋金入りの虚業だったということ
そんな中でよくブランドが保てたものだ
そっちに感心する

>>419
これ引きこもりの典型

もう30年くらい前から通販一択だったでしょ。
特に昨今ではDELL一択状況。

家電量販手の展示品を見て買うような客層はニッチ市場なんだよ。
高くて低性能な国内メーカー品。
特別耐久性が優れるわけでもない、サポートが優れているわけでもない。

>>419
ドンキの2万パソがあるので、一体版を情弱呼ばわりするのは現代的でない

戦後、アメリカ(GHQ)は在日チョンに特権をあたえた。
それが在日特権のはじまり。
日本人は決してアメ豚を信用してはならない！
↓
ＧＨＱ検閲　「朝鮮人に対する直接・間接の一切の批判を禁じる」
http://gofar.skr.jp/obo/archives/8798


アメリカが戦後も続けていた「心理戦」とは　日本には今もその影響が残っている
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/07160605/?all=1
>>日本人はなぜ自虐的になったのか（1）


特に悪質なのがハリウッド
反日ハリウッドを日本から追い出そう
↓
【ハリウッド/中国】撮影スタジオに中共高官を入れ検閲させるハリウッド　言論団体が自由の危機に警告 [8/12] [昆虫図鑑★]

ht○tps:/○/newsee-media.com/hate-japan
反日ハリウッドスター26選！日本嫌いの海外セレブを衝撃順にランキング【2020最新版】

【為替スワップ】韓国銀行、米FRBとの為替スワップ契約期間を延長 延長後の期限は2021年3月31日まで [08/04] [新種のホケモン★]
↑
アメ豚は韓国を守り続けるのいい加減に止めろ！

アメリカの格付け機関は韓国の格付けを甘くして韓国を破綻から守ってる
アメリカ政府が２０２０年三月に韓国にスワップしなかったらとっくに韓国経済は破綻してた
トランプ政権はいままでのアメ豚政権の中ではマシといっても、
依然としてアメ豚が韓国を守り続けているという事実は変わらない

韓国があれだけ日本に対して高圧的に出られるのは、アメリカが韓国を守り続けているという事実があるから

日本で反米感情を極限まで高めてアメ豚をビビらせないと、日本人の韓国に対するストレスは解消しない
本当の敵はアメ豚だと日本人が気づかないと

日本の敵のアメリカの企業を徹底的に苛め抜いて日本から追い出そう！
．

8729817+87

>>1

韓国トップエリート達による企業の商売方法

↓




日本にたかる

石破がいかにヤバいかよくわかる。石破応援団の面子

【立憲民主党】辻元清美氏「石破さん、頑張ってや！」…与党批判も、石破氏にはエール
http://2chb.net/r/news/1581909899/


https://twitter.com/YuzukiMuroi/status/1232477921954021376

室井佑月　YuzukiMuroi
あたしもいいたくなった。「石破さん、頑張ってや」

27982798
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>426
今のテレビや白物も風前の灯

>>226
昔は互換機だから同程度のスペックでも
NECより2割位安かったんだ

パーツですらもう日本製を見かけない
部品で少し使われてるくらい

>>428
30年前ってFMタウンズとか98の頃でWindowsすら出回っていないし、まだインターネットも存在していない

無理やり押し売りしてるわけでもないのに何で文句言うんだろう
高くて手が出ないなら仕方ないじゃない
別に欲しいわけでもないんでしょ

>>270
PC-9801の成功体験が忘れられずにずるずると旧来のビジネスモデルに引きずられて気づいたら終わってたみたいな・・・

それでも東芝と富士通のノートPCは何年か前まで頑張ってた。
競争を回避し、付加価値に逃げるメーカーに製造業は無理なんだろう。

>>416
8年間で10%も賃金を下げて、5%の増税して
拉致も北方領土も憲法改正も何も出来なかった安倍と比べれば可愛いもんだな。

パソコンメーカーの違いなんて
どこの会社が組み立てたか、でしかないわけで
同じパーツ同じスペックなら当然安い方を選ぶよね

昔はスマホないから雰囲気としてだが

完全にってわけではないけど
PCとスマホが日本製でない時代が来るなんて想像もできなかった

>>416
口蹄疫をワクチン接種の政治判断で
半年で収束させた民主政権

アベノ豚コレラでは
ワクチン接種を批判していた自民党は
地方からのワクチン接種の要請を拒否
事実上、1年以上も対策を放置して日本全国に完全蔓延

とうとう首都圏にまで感染報告が出てきてから
渋々ながらワクチン接種をみとめて
しかしこれも制限付きの小出し対応だったため
それが災いしてワクチン接種を認めていなかった
沖縄にまで感染拡大してしまった

2年以上経過していまも収束できずにいる
アベノ豚コレラ

パーツもソフトも、昔から基幹部分はアメリカに押さえられてるから
日本メーカーなんて話にならない

>>359
あんまり詳しく無いけど、アレ滅茶苦茶画面の文字小さくないか？
当然拡大できるんだろうけど。
某銀行員で全員持たされてるらしいんだが、ウチに出入りしてる渉外さんは「これ画面小さくて高齢のお客さんに見せて説明しても聞いてくれない」って笑ってたわ。

>>403
>掃除機は紙パックを買わせようとしたり
ミーレの掃除機の紙パック高いぞ(´･ω･`)

あれっNEC買っちゃった
なんでLenovoの広告が出てくるんだろう？と不思議に思ったけどそういうことだったのか
でも日本の工場で作るって書いてあったから、いいかなと

>>403
掃除機は紙パックに限るだろう。
吸引力と後片付けの楽さは他にない。
紙パックなんて10枚300円だ。
たった30円使い捨てにするだけのお手軽ケア。

>>426
PC知らんやつから見ればPCの中にはCPUがあってそれがインテルで米国製だとは知らんよ。
NECのPC買えばCPUからグラボやメモリまですべてがNECが作ってると考える。
それが一般人の常識だよ。
この記事はそうした一般人向けに書かれてる。

>>438
違うね
パソコンというコンピューターでなく
パソコンという家電を売ってた
テレビが見れることにこだわってたろ
開発目線が家電なんだよ

掃除機もそうだな
人気がルンバ（米）、ダイソン（英）って信じられん

>>438
DDRあたりの、とりあえず線が繋がっていれば動く時代が終わった辺りから衰退が加速した印象
当方、電子回路屋だがぶっちゃけ日本(企業)の技術者はレベル低いよ
俺ももちろん大したことない

>>447
掃除機、紙パック式に戻したわ
ゴミ入れのパーツ洗わなくてよくて楽ちん

>>422
ダイナデスク？電源がレノボ並みのショボさだった気が

>>419

金網にマザボとか括り付けて、部屋の壁にかけるタイプはおやつに入りますか？

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcRzg-aK9NaNeyADsfit0CYy3vXCK3aSd0LjCQ&;usqp=CAU

>>237
なんで死ねと言われるのか？全く解らないのですが？

>>424
クルマは高いよな。安全装備が昔と違うとはいえ、企業努力でさらにコストは下げれると思うんだが。
日本人の給料上がってないのに、車の価格は上がって、トヨタはじめ自動車メーカーの平均年収だけは上がってる。

>>403
ソニータイマーってのは都市伝説だｗｗ
そもそも、ソニーの製品は無理に見た目のデザインを優先するあまり、
故障率が高くなってるから長持ちしない傾向にある。

ずっとデル買ってたけど
この前はマウスにしたよ

>>431
今の日本の病は
まず、危険を察知できずに、取るに足らないと見下す
（対策を講じず何もせず）
そして見下してた相手に追い越されてから
混乱状態で何をするかと思ったらネガキャンに勤しみ妬むだけ


北米カーオブザイヤー、韓国メーカーが初の2冠…デトロイトモーターショー2019
https://response.jp/article/2019/01/15/318062.html

なんか掃除機スレになってんぞw

パソコンなんて発展途上国が作りゃいいんだよ
日本は先進的で革新的なものを作ればいいの
例えば、ええっと・・・・なんかあったっけ？

>>457
パナソニックはぶん殴っても壊れない印象
ソニーはデコピン一発で壊れる印象

>>449
一時期は異様なくらいテレパソ推しだったよな
VISTAー７くらいまで
10になってから7時代のPCのTV機能はアップデートで全滅ｗｗ
今も家にVAIOの地デジノートPCあるわ数年間起動させていないけれどもｗ

>>458
マウスはゴミソフトはプリインストールされてるの？

日本製が高いのは社会保障費が乗るからだ。

>>464
例えばどんな？
特に何も入ってなかったと思うけど

intel　i5　7267Ｕ 8GB　RAM 512GB SSDでFedEx送料無料28,000円の中華ミニPC　個人輸入後クリーンインストール日本語化して使ってるけどめちゃ快適

無用のバンドルアプリが邪魔臭くて国産PC辞めて自作とMacに移ったけどまだ変なの付けてたんだな

90年代後半から00年代のvaioとかカッコ良かったのになあ

>>456
カローラでさえ3ナンバーサイズになったな
カローラに誰がこんなデカいボディー望むんだよって話
消費者が望まないのもばかり作って値段を吊り上げる
かつて家電が衰退したのと同じことをやってる

>>1
パッケージマシン買うくらいなら自作するわ
ってほざいてからもう何台も組み立てたなあ
国産も外資もどっちもゴミマシンばかりで話にならん

>>467
家計簿やらお絵かきとか。
入ってないのならNECや富士通の問題なんだろうな。
デルとかマウスを買うような消費者はゴミソフトをありがたがらないんだろうな。

>>462
パナはそっちに能力を全振りしたからな。
おかげでテニスの審判台とかにまでついてやがる

初期ソフトでゲームが入っているけど、これはいらないわ。

パソコンの中見てみろよ
日本製のパーツなんて何処にもないぞ10年も前から

>>468
そのスペックで3万以下だと壊れても心置きなく捨てられるなw
中華だとそんなレベルまできてるのか。まぁ無名の中華スマホだと新品1万以下のあるくらいだからな。

同一メーカでも
デバイスドライバさえ日本のサポートのサイトにはない
なぜか海外のサポートにはデバイスドライバが置いてある

ＰＣなんて　もう　プラモデルより簡単に　組みたてられる時代だｋらねー....

3万ほどのレストアPC
OS無しで店がOSインストール済

>>411
一時期の９８にはVシリーズ使ってたけどな

>>479
PCは楽勝だが、今のガンプラを組み立てられる気が全くしない…

思い返せば日本のPCメーカーを駆逐したのは
コンパックとゲートウェイで間違いないだろうな
この2社が日本にDOS/V機を大幅に普及させた

「信頼の日本ブランド！」
が一昔前は世界ですら多数派だった
実際は部品がほぼ海外の
差額ビジネスがバレて失速、
海外メーカーが見直され
かつての発注先や下請けから
逆に買収されとる始末
「日本ブランドを買って応援！」
の層を騙して差額で凌いどる

エアコンは最後まで奮闘すると思う
未だに海外でも信奉者いるし

…ドライブなしSSDメモリ8GB

>>21
そら、おまえが鈍いからだろ。
その頃家電量販店でバカ売れしてたのがAsusだぞ。

>>419
そんなの使い方と設置場所とか人それぞれ。ただ使い道に合ったスペックと本人の
センス次第。一体型でもRyzenのAPU乗せれば軽いゲームもできるし、スリムデスクトップ
でも、GPUが乗ってM.2 SSD+HDDとかもできるし

>>471
スレチだからコレで最後にするけど、そういう面で言えばスズキは頑張ってるよ。最初は俺もスズキの普通車なんてバカにしてたが、スイフト、ソリオ、クロスビー、ハスラー（これは軽四）なんかは他社と比べると価格に対しての標準装備が凄い。

>>461
ファミコン

>>484
家電がパーツやコンポーネントの組み合わせじゃなくてメカの組み合わせだったからね。
その時代は日本企業じゃないと作れなかった。

自宅のメインPC、日本製の部品はパイオニアの光学ドライブくらいかなぁ。

日本の猿にはコンピュータはちょっと上等すぎたんだよ。後進国だから。

日本が作ってもらってラクチンでまったりしてたら
突然横からダメ出しされて怒鳴られるイメージ
負けと思うならほっとけよと思う

>>459

はいはい。

日本にたかって食う飯はうまいか？
次は看板に富士山や芸者のっけるのか？


そのまま安定という名の停滞に閉じこもって、江戸に生きていなさい。

パソコンが壊れたから見て

HDDガリガリ
デスクトップが見えるまで10分
デスクトップ狭っ
デスクトップはアイコンだらけ
常駐ソフトたっぷり
パソコン高速化ソフトのショートカット
なんとかクリーナーのショートカット
なんかウインドウが開くし
クリックしても反応しない

>>483
日本にDOS/V機を普及させたのはIBMだろ

我が家の家電
10年選手…東芝テレビ、パイオニアＢＤレコ
20年選手…日立（金星）ラジカセ、ナショナル冷蔵庫
30年選手…ナショナル掃除機
40年選手…東芝二槽式洗濯機
60年選手…東芝コンセント内臓流し台

自転車のコンポーネントシェアがShimanoが独占してるのと同じように高品質求められる部品は日本製なんだよないつまでも

ドスパラが外資系？

パイオニアのドライブ悪くはないが、ファームウェア改変できなくてな
日立LGが安心かな
今は日立付かないがLGのドライブ鉄板
BDドライブだがファームウェア改変でUHDディスクのリッピングも一部機は出来るよ

国産ＰＣではノートのはしりの東芝のダイナブックだったかな。ＭＳ−ＤＯＳのＯＳ
をタイプを買ったのが最初だ。次はデスクトップ型を買ったような気がするが、覚えて
いない。その次は日立のデスクトップのフローラを買った。
その次は買収される前のＴｈｉｎｋＰａｄのノート買って、その次これも買収される前
のＧＡＴＷＥＹのノート買って、Ｔｈｉｎｋｐａｄや、ＧＡＴＷＥＹＰＣでは電源入れる
と最近画面のスクロール状態になってしまう（電源投入時問題なくても途中で起こる）
ので、この２台の代わりのに６万円弱でＤＥＬのノートＰＣ２台ネットで買ったが、
メモリーが４ＧＢなので、ソフトを６−７個立ち上げ、ブラウザもページタブを１０個
くらいつくり、囲碁のｆｒｅｅゲームで遊んでたら、最初に使いだしたほうが８か月で
フリーズして、電源を切ったらｗｉｎｄｏｗｓが起動しなくなり、ｗｉｎｄｏｗｓの
再インストールで、パーティーションの削除や作り直しのはめになってしまった。

これだから安物ＰＣはだめなんだな。このときWINDOWSの設定でＨＤＤのメーカー
みたら、某国産メーカーだったこれも原因かな。