医師でもある学長「白黒つけたい」…学生ら１万２５００人に検査へ
9/5(土) 9:59配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/f84b0948d6c15208910591f0cf2f7c97e067675e
大阪市立大の荒川哲男学長は４日、学生や教職員約１万２５００人全員を対象に、新型コロナウイルスの抗原検査の実施を目指す方針を明らかにした。１０月からの後期は、実験などで対面授業を再開する予定。医師でもある荒川学長は「感染が心配で登校に不安を感じる学生もいる。白黒をつけたい」と述べた。
抗原検査のキットは１人あたり２０００円程度で、ＰＣＲ検査よりも大幅に安いという。学生らの唾液を採取し、同大学付属病院で検査する。費用は卒業生らの寄付金を集めた基金でまかない、学生の負担はない。
荒川学長は「学生の陽性率がわかれば、新型コロナウイルスの研究にも役立つ」と、検査の意義を強調した。 で何日に一回その全員検査するの？たった一回だけってことないよね
検査結果を合格発表みたいに掲示板に貼り付けそうだわ
こういう検査を週一でやれば、感染の速度を1割減らせるらしいな。
ものすごく無駄な事をするんだな
症状がでて２〜９日目で検査するならPCRと同等水準の精度らしいが
無症状なのに抗原検査しても精度でないだろ
医師なのにスクリーニングには使えないって知らないのか？
>>1
それをするなら市大病院の患者もして欲しいなぁ
市井の者と慶応病院や神戸市病院の病院に
入院や通院していたた人との抗体率は数倍違ってたし
つまり、以前罹って無症状だったけどその後体調を壊して
病院に来た人の詳細が知りたい >>8
PCR検査ならな
抗原検査は症状が出てる時にする検査
つまり、風邪っぽいな。普通の風邪かな。コロナかな。 みたいな人の選別に使う物なんだよ >>1
個人ラボの卒業生から強制で最低金額を設定して徴収www >>13
頭悪そう
大体でも結果わかれば後期もオンラインか対面か決めれますやん 白の生徒にどうするか、黒の生徒にどうするか、がないなら基金のムダだろｗ
陽性率を知りたいだけなら別のスポンサーを見つけてやれよ
何もしないと世間体が悪いから頑張ってます。アピールの為の検査なのかな
とっても日本らいし無駄で余計な手間が増えるだけのアホな行為だわ
>>22
統計的に大体の割合を知りたいのなら全員検査する必要はない 灘がドネーションで烏賊のセムを入れていたからな。
抗原検査ではっきりしたいんだろう。
>>6
シーヤ派が煽った全員検査の無意味さが実証できるんじゃね コロナウイルスなんて感染してなくても次の日感染する可能性が高いのにやってどうすんだ
>>27
大学内だけの統計取りたいならな
アホなん？ 検査時点での感染状態を知ることはできるが、それ以上の何もないだろう
>>22
既に対面授業再開は決めている
人に反論するなら>>1の数行くらい読めば？ >>31
統計としての利用なら学内学外どっちにしろ全員検査の意味は無い
アホなのは君の方だな 世界の歴史上、陽性者を見つけて隔離するのが感染症対策の超王道。防ぐにはこれしかないというのは既にわかり切ってること
スンナ派だけは別世界の常識に生きているだけ
ただし、今のジャップは陽性者を叩いて自主的に隔離させる魔女狩り政策だから、検査しない方が幸せだな
>>40
何パーセント出たら中止する、とかを事前に決めておくなら少しはわかるがねぇ
結果が出てから都合よく解釈するつもりなら基金のムダだから学長個人のスポンサーのカネでやれと思うわ 陽性はオンライン授業、陰性は登校
１週間おきぐらいに検査できれば、新しい授業モデルになるかもね
>>13
病院で濃厚接触ではないスタッフの検査に抗体検査を使ったけど、数人が２種類の内片方だけ陽性が出てどう判断するかってなった。
結局、大元のコロナ疑い高熱高齢者がPCR陰性で事なきを得たが、抗体検査の制度の低さが浮き出た出来事だった。 >>47
抗体陽性なら堂々と登校できるだろ
むしろ陰性がオンラインだわ 無駄とは思わん
だってここ隣の建物が大学病院で
研修とか病院に行くんだから
学生から見ても病院と学内を教授が行き来してる訳だろ？
>>1
そんなことより、英語表記名の問題を白黒をつけろよ 頭の悪いやつほど何でも否定したがるって本当なんだな
ハム大になってしまうからもう破れかぶれ無茶苦茶やな
大学は殆どが休校中 2〜30代の感染が多過ぎる事と
危機感の無さの中で開校は難しい
抗体検査で 予測し様とか
都立高校生の 感染が50人 教師が17人と出てたな 私立も加えると
>>1
検査した直後にも拾ってくる可能性大なのにその発想？この人医者じゃないだろ？ 馬鹿な医者
今陰性でも明日はわからんじゃん
毎日やるの?
大学生くらいなら重症化の可能性低いんだから、ただ感染の急激な増加だけは抑えたいんだから、今回やって、また学期の終わりか、次学期の始まりにでもやってある程度モニタリングしてコントロールしていきゃーいいんだよ
対面控えすぎてたら学びまでどんどん遅れていくんやから
検査厳重にしても 日々の学生生活長丁場
大学も慎重になるだろ
学生から友人 そして家族に そこからさらに伸びる
はるかに危険なインフルエンザもすぐに始まるというのにアホやろ
学生は感染率高いと思うよ
みんなで居酒屋や飲食店でくっちゃべってる
ましてや大阪だろ
近所の大学みんなオンライン授業だとかいって
誰も登校してないんだけど
もうキャンパスいらねーんじゃねーのかなぁ
在校生もずっと家で画面みてるだけなのかしらないけど可哀想だな
特に新入生とか友達もできにくいだろ
消毒もそうだけど、やった瞬間の安心は買えてもそれはすぐダメになるんだよね
大学生なんてどこからでも直ちにウイルス持ち込むし逆にそのぐらいでなきゃ楽しみもないだろ
ただでさえ昔と違って勉強漬けなんだから
山奥の全寮制の大学じゃない、しかも大阪の大学なんて
検査のあとでもバイト先や家族から貰ってくるだろ
医師でもある学長のくせに想像力ないな
>>43
なんで大量に余るんだろうね。
中国製キット 場所が場所だけに患者に難癖つけられるのを避けたいんやろ
ここは患者に殴られて育ったゆう先生多いでw
こんな検査する位で文句言ってるの？
この先、あらゆるコロナ検査が安価で必須になる時代が来るというのに老害はなんでも文句付けるね
対面推進って彼らの青春のために市中の感染拡大をある程度我慢しますってことだしそこは人それぞれの価値観なんだよね
悪いともいいとも断定的に言えない
やるんだったら教育実習前の学生とか、あるいは症状のある人とかにしろよ
統計の資料にしかならん
断行するなら学長が論文かけ
>>76
オーストラリアが綿棒にコロナウィルスが付着してるとして返品してたけど
まさかそれがまわってきてるってことはないだろう >>13
検査キットの会社からディベートもらってるんでしょ。金を使うことに意義があって、結果とかはどーでもいい >>82
これ
ワンポイントでやってもしょうがないんだよね。 金沢大学の医学生なんて
濃厚接触者認定からの自宅待機に反発し
出歩いた上で陽性反応が出る始末だったからね
同級生どもは「都会の病院見学に行くなというのか！」と逆ギレ
他大生からは嘲笑対象になっていた
朴一を雇ってるとこ？
ウィルス付きのキットいっぱい残ってるだろうからね
一石二鳥だね
>>2
ほんそれ
医師でもある学長の見識チェッカーになってるw 若者がいかに無症状陽性のウイルスレゼルボワなのか
よく分かって恐ろしくなるでしょう
腐れ頭ホイホイスレかよ
なんでも反対なんでもケチつけ
狂産党もどきがうじゃうじゃいてオモシロイねw
ケチをつけるなら同じ土俵に立ってから言えよ
医者でも学者でもない奴らが
切り取り記事を真に受けてテキトーなことほざいてんじゃねーよ
引き篭もってねーでバイト探せや、アホウども!
バイトまた落ちたったわw
>>16
一応症状でる直前は引っ掛けられるぞ
既に感染能力持って1日経ってたりするからほんとに一応だけど >>88
今時の医学生の低能さは想像以上に深刻
登校再開したら学生の半分近くがノーマスクだった >>50
統計だから
お前が大体だなんて単語使うから悪いんだろwww 感染者を「黒」と呼称する教育者はいかがなものかと思うわ
12500人の抗原検査 陽性率はどうなるだろうか 興味あるね
>>1
保険適応の金額じゃねそれ？1万位だった気がしたけど >>2
1回で十分
検査の精度とかから求まる筈で
全員を正確に検査し続ける必要は全く無い
やっぱりコロナ脳は馬鹿ばかりだな >>98
無症状にやるからなあ
それでも大阪なら10人は引っ掛かってくれそう 抗原があったとしてどうすんだ？
治癒したとしても抗体出来たとしても、
変異したり、抗体がどのくらいもつかも
AEDがどうなるか、全部未知なんだけど
この馬鹿、本当に医師免許もってんの？ｗ
>>105
陽性率を調べるのに症状がある人だけにやってるならそれこそ問題だろう
感染してそうな人を集めて検査したら、感染してる人多かったなんてアホな検査じゃなんの意味もない >>108
それだとPCRじゃないとなあ
抗原の使い方としては微妙 >>107
未知なら尚更一つ一つデータを積み重ねていかないとな
未知なのに何も検査しない、データ取らないなんて事してたら
いつまでも未知のまま
>>109
pcr でも感度が低いから一緒
正確な値を求める事が目的ではない
結局どのくらい感染者がいるのか、あるいは
検査したら陽性判定が出る人がどれだけいるか
ざっくり分かればいい
現状、自治体などが発表してるのは、感染してそうな人に検査した結果でしかない
あんなのでも騙される頭の悪い人って結構いるんだよね 偽陽性だろうが、疑わしきは隔離というのが、世界共通の感染症対策の正解だが、
この期に及んで偽陽性率ガー、と言い出すのは科学的根拠は人間関係の前には無力、というジャップの性質が如実に出ている
頑張って検査して陰性でも次の日に感染したら、意味ないよな。
逆に陰性だからとハメを外すことになりかねない、ら
偽陰性の割合がPCRよりはるかに多いのが抗原検査やろ。医師なら当然知ってるやろ。
無症状の学生全員にその検査を行ってどれだけの意義があるのか？それも知ってて行うんやろ。
どうなんだろな。この大学。
市大病院の感染予防対策が今さらでキツくなったんだけど、
学長が変わったからかね
疑心暗鬼が一番怖い
どれがコロナが透明化することは安心感を得るには必要
>>114
割合は、検査の感度等から逆算できる
という当たり前の事を理解しないとな
誰が感染してるかを特定するための調査ではないし
抗体検査から感染履歴者数を予測した病院もあったけど
結構みんな感染してるけど
感染してもなんとも無い人だらけで
危険性はインフルエンザにはるかに及ばないという結果になりそうだな >>114
たぶん、実技できないからだよ
検査とか注射とか点滴とかじつぎどうすんの？ ワクチンなら強制でもいいけど
検査だろ？
こいつホントに医師なの？
>>119
ウィルスの危険性を判断するための実験なのか？ 白黒付けるのは、言い回しが悪いな
ブラックライブスまたーだな
黒人差別表現とかいうキチガイがあらわれそう
>>123
陽性率がわかると
感染力や致死率も予測できるようになるから
ウィルスの危険性も客観的に比較しやすくなる 抗原あれば、感染疑われるからPCR検査だろうな
抗原なければ感染してない
それで対面講義できるか参考データになる
>>125
それはわかるけど、
それが目的のために全学生、全職員の抗体検査を行うのか？
＞「感染が心配で登校に不安を感じる学生もいる。白黒をつけたい」と述べた。
これはこのウィルスは怖くないウィルスだから気にしないで学業に励みたまえという意味なのか？ >>120
この大学はスキルシミュレーションセンターってのがあって模型相手に実技やってる 必要ならどんどんやっとけ
やらない理由なんてクソくだらない話がほぼ全て
>>128
それない大学とか今どこまだ日本にあるの？ 1個2000円というなら中国製の抗原検査キットじゃね 偽陽性が多くなる検査キット
検査後すぐ感染するかもしれないのに無意味金の無駄遣い
寄付とか自費でやるなら勝手にやればいいだろ
好きにしろよ
>>127
それは結果が出ないと分からない
ただ若者の場合、感染しても大丈夫だから
それをデータとして見えるようにする事には
かなり意味がある
みんな感染してないから安心という結果もあるかもしれないが
みんな感染してるけど、なんともなっていない事で安心という結果もあるだろう >>137
だからこの大学は何を目的として
全員に「抗原検査」を行うのか？と聞いてるんだよ。 >>138
それならもっとランダムにやらないと。
学生と職員だと世代の偏りが大きい。 妖精者は自粛ﾎﾟﾘｽに引き渡して隔離してもらえばいいのでは？
>>146
保健所の対応で入院、ホテル滞在、自宅安静の選択になる。 >>2
アホな生徒とその親を騙せればいいのだから一回でいい
どうせ何回もできるわけないんだからそれが目的だろ >>138
>感染が心配で登校に不安を感じる学生もいる。白黒をつけたい」
疫学調査？ 馬鹿だなぁ。
発症していなければ他者への感染リスクはかなり低いのに、さすがに1万人も検査したら数百人の陽性は出ちゃう。
そこから派生する濃厚接触者等の検査は行政検査だぞ。数千万円の公費支出。しかもほとんどが無症状病原体保有者の濃厚接触者という意味のない検査。
そんなに大阪は金と医療資源が余ってるの？？
無症状に対するPCRの感度は高くても3割。
実際には2割以下だぞ？
関係者だが、この学長はかなりレベルが低いよ。ついでに言うと、理事長も。
>>156
発症してなくても感染力があるからこれだけ世界中に短期間で広まった。 >>157
その場合の分母って何？
まさか検査数合計じゃないよね？w >>137
それは「白黒つける」というのとは全く逆だよね >>1
症状のある怪しい学生がめちゃくちゃいる！！というならわかるけど感染してるのか知りたいだけなら無意味だろ
検査日は感染してなくても翌日以降感染してるかもしれない
風俗嬢のエイズ検査と同じでキリがないし検査時は平気だったからと信用に足るものではない >>156
無症状感染者は、リスクは低くても、社会活動するから、実際に感染させてるのはこいつら >>162
感度っていってんだろ。
無症状者の真の感染者に対してPCRが陽性になる比率にきまってるだろバカ。 その日は白でも翌日に黒になる人は？
毎日校門で検査すんの？
>>110
リアルタイムPCRはめちゃめちゃ「感度」は高いよ。
なんなら高すぎて、抗原検査ではヒットしないものまで拾ってしまう。 抗原検査てPCRよりも精度悪くて混乱要因くさい
矢作でワロタ
>>164
風俗嬢の例で言うなら、定期的かつ継続的に検査を繰り返す必要があるね。 >>169
抗原検査は感度は低いけどスピードが早いので、発症済みの人をなるべく早く判定したい時に有効。
発症済みならウイルス放出量が多いのでPCRまでは必要ない。
逆に、無症状あるいは無感染の集団から陽性者をあぶり出すのに抗原検査は無意味。どうせ拾いきれない。やるならリアルタイムPCR法を。 >>156
夜の街をスケープゴートにしたのもそうだけど
若い人達が検査を受けるにつれて
この病気の重症化率や致死率は下がっていく
死に際の年寄りが死ぬだけの病気でしかない事がバレてしまうしくみ >>173
無症状者にたいするPCRの感度は3割以下だって言ってんだろが。 つーか一般の検査まで反対してる馬鹿はなんなんだ一体
お前ら全く関係ないだろ
検査した時点の結果しか分からないのに
それでどうするつもりなんだ？
本当に医師なの？？
やらないよりましな程度でも
自分たちでお金集めて行動する人を
非難するとか理解出来ん
>>45
この国だもん、結果ありきで基準を決めるに決まってる その無駄な治療費を大阪市大の医療従事者に回すべきじゃ？
>>180
無症状患者さんへスクリーニング目的に行うには抗原検査は不適と
厚生労働省のガイドラインにあるからね。当然それを知ったうえで行うのだから。
この検査の目的がどこにあるのかは知りたい。 政府がこういう調査しないし
どんどん大学とかは他も独自にやればいい
どれだけ新コロ感染広がってるのか、無症状とかも多くて実態がはっきりしないしな
>>184
寄付金の使い方を他人に命令される謂れはない >>163
科学ではどのような根拠で主張するかが大事だから
白黒つけるで問題無い
もちろん、危険だという結論になる事もあり得るけど
現実的に若者は死んでないし、変な後遺症デマが出回ってるだけだからな
数値ではっきりさせる意味はあるだろう 抗原検査は症状が出ている人がやればまだ有効と聞いたけどな
意味あるか？
>>188 明らかにおかしければ、批判は出るでしょ
今は検査する時なのか
医療従事者に回すべき時なのか判断はなかなかつかないけど
一応、ピークは過ぎたらしいけどさ >>191
実際に卒業生から批判は出てないだろ
筋違いの批判もいいところ >>190
どのくらいこの数ヶ月にかかったかわかるだけでも有意義 抗原検査やるくらいなら抗体検査やった方がまだ意味がある気がするけどね
安くて速いだけで、信頼性はPCRに劣るし
抗体検査と違って今後の対策を考える際の資料にも使いにくい
>>185
今回の調査は、スクリーニング目的ではないから
その文言は全く関係無いという事くらい理解した方がいい >>197
1番活動的でかかる確率の高い年代の感染率知るため 多ければカテゴリー別にも集めれるから多いに越した事はない
２０００円ぐらい自腹切れよーーーーー
ケチケチ大阪人
>>199
世代がばらばらな教職員も全員やるのに？
そしてそれが
＞「感染が心配で登校に不安を感じる学生もいる。白黒をつけたい」と述べた。
にどう繋がるの？ 高齢者は症状の治療での消耗で死ぬ
70以上であれば自然死の勘定に入る
ウイルスの感染は内臓の損傷が激しいので
持病などで内臓に異常があれば
消耗だけで死ぬことが多い
後遺症でいつまでも苦しむなら
俺は70代ということでばさらだよ
>>91
そう
自分はpcrを無理やり拡大には反対だけど簡易な抗原検査をガンガンやるのは賛成 >>202
無料なら無限にふやしてもいいんだけどね >>204
目的は多目的だからひとつじゃない。抗体検査したから安全なわけじゃないのはやる方も当たり前に理解してる >>1
抗原検査の陽性率とかめちゃ低くなかった？
40％とか見た気が
ものによって違うのかな 検体採取した後に感染しないようにちゃんと隔離するのか？
>>211
そう
中国製だとかなり低い
でもちゃんとしてるのは発症翌日とかならPCRとほぼ変わらない >>213
2,000円/検体のお安い奴なんだけど大丈夫なのか。 発症翌日から数日間なら信頼性のある検査なんだけどね。
>>1
>医師でもある学長「白黒つけたい」
Black lives matter! 差別主義者はクビにしろ! >>209
＞抗体検査したから安全なわけじゃないのはやる方も当たり前に理解してる
「感染が心配で登校に不安を感じる学生もいる。白黒をつけたい」と述べた。
白黒ついてないじゃん。 >>197
ウィルスの危険性がどの程度のものかを調べる目的 >>214
抗原検査は安いからそんなもんじゃない？
感度が悪くてもわからない無症状陽性がが多少炙り出されるならやる意味はあるんじゃないの？ 大阪市立大医学部は
日本で一番エロい飛田新地と日本で一番不潔な西成すぐ横にあるからな
とーぜんやるべき
例えば2000人くらいの陽性者がでたら、その人はどこでどういう対応をするのか？
大阪市立大病院に全員入院するの？
＞＞224
隔離用に確保したホテルがようやく機能するな。
>>223
すぐ横っつっても近づかなきゃいいだけだろ
社会人は普通に働いてるし接客業ですらそんな感染してない
クラスター出てるようなところは感染対策がザルな場合がほとんど
大阪市立は公立大の上位、下手な国立大より偏差値高くて学生も真面目な奴がほとんどだろうし
PCRじゃなくて抗原だしあまり意味ないと思うがな
このレベルの大学ならリモートで出来る事はやって感染対策もちゃんと運用出来るだろ
むしろ何か別の目的があるの疑った方がいいんじゃないか >>218
なんかすごく頭かたいね。君と同じ考えじゃないと村八分にされそうw >>224
感染しても殆ど無害なウィルスとして
2類指定も外し易くなる
年寄りしか死なない風邪なら
ほっとけばいいのにね
何の症状もない人達に無理に医療リソースつかって
医療崩壊を叫ぶという本末転倒なコメディは
そろそろ終わりにしないとな 週1ペースで定期的にやるならいいんじゃない
一回だけならあんまり意味ないような
おーすごい
これはすごいな、これくらいやれば
確かに社会的意義もあるし
感染対策に真摯に取り組む姿勢もアピールできる
優秀な学長だ
>>230
1週間後にもう一度やれば抗原検査でもかなりの効果ありそうだなとは思う 熱ないとウイルス量少ないからなー
抗原検査どうかな
>>228
「白黒つける」ってそういう日本語だからなあ。 >>241
何に対しての白黒とも書いてないからね。頭悪そう >>243
だから「何の」と聞いてるのに。最初から。 抗原検査と抗体検査が同じだと思っているバカだらけでびっくりしたわ
医学関係に関わってなければ違うと知ってる人の方が少なくね？
アメリカの研究だと週2の抗原検査で週1のPCRより効果が出たって
検査スピードと価格の安さは大事
>>236
感染者を特定する事は目的ではないからな また岩田がケチつけているが
知能が低い奴が何をほざいている？
毎週全員に検査するんならともかく
不安を感じて防疫対策頑張ってた奴が検査の結果で防疫対策やめてコロナ拡散装置になりかねん
>>247
だろうね
PCRばかりに夢中なのがわからん いみねー
検査の次の日感染したらいみねー
検査して次につながらねー
1万受けたら数百人は陽性者でて出席停止
その濃厚接触者も出席できないだろ
下手すりゃ大学が機能しなくなる
こういう目的がよくわからないことをやるのはなんなんだろうね
凄く金と時間の無駄
無症状者に対するPCRは濃厚接触者であっても必ずしも行う必要がないという
CDCの方針変更すら知らないおバカ学長。
３０以下なんて５人しか死んでないのに怯えるのは馬鹿
市大医学部がFランだと日本の9割以上の大学はFラン未満の大学になってまう。
いまだに検査スンナ派が気が触れたように頑張っているw
どっちにせよ、白黒はつかない。
それと、学生はともかく、教員は相当数が拒否すると思われる。
学長が命令して、「はいはい」としたがうような人種は大学の教員になりませんからね。
>>268
協力せずあえて拒否する理由がわからない。
宗教上の理由？イデオロギーの違い？ 国がまともにデータ取る気もなさそうだからこういう人らが出てくるのも必然
>>261
PCRですら意味がないのに抗原検査なんか無症状者にする意味なんかないよ。 >>270
厚生労働省はヤバいわ。何人死んでも保健所利権を守るために、やり方を
変えなかったからな。保健所に電話がつながらなくて何人か死んだことは、
絶対に忘れてはならない。 戦うにあたって
情報を少しでも増やそうとするのは
アタリマエの行為なのに
何故か必死で否定するスンナ派の原理主義者ｗｗｗｗ
大学はそもそも教授が爺さんと遊び歩く学生という組み合わせの悪さだからな
>>22
頭悪いのはお前だよ
検体採取した後に感染することもあるし、そもそも抗原検査の精度がPCRより悪い 半ば研究目的でやる検査まで必死になって止める必要はないから。
検査しない奴はくるなとかいう話でもなければ、お前らの金が使われるわけでもない。必死に止める意味がわからない
>>278
市民税が投入されているからだよ。
こんな無駄遣いをされれば納税者が怒るのは当たり前。 朝鮮製キットをどうしても買って使いたいんやぁ！ってことかね？
というか、抗原検査では白黒はつかないんじゃない？
>>279
費用は卒業生らの寄付金を集めた基金でまかない
日本語読めないのか いつまでオンライン授業を続けるのか、という事を考えたら抗原検査の結果を見て通常の授業再開をするしないの決断を下すほうがよほど良いだろ。
スンナ派のダメだダメだ的教義では、利権まみれTOKYOオリンピックの来年開催は不可能だ。利権追求すら難しい。オリンピックを前にするとシーア派的馬鹿らしさはスンナ派的さかしらより有用である事がはっきりするであらう。
