コロナショックの出口すら見えないなか、低年収が当たり前の社会が訪れようとしている。これは言い換えれば、お金に頼らない生き方がニューノーマルになるということ。そこで今回、年収200万円台でも幸せを?んでいる人に新しい生き方を聞いた。
◆年収200万円台で楽しく生きる人々に密着！
茨城県で農業を営む間瀬邦生さん（40歳）は、5年前に東京での会社員生活に別れを告げた。
「大学卒業後、ずっとプログラマーとして働き、年収は500万～600万円くらい。都内に35年ローンで戸建てを買い、子供も生まれた35歳の時、『もう潮時だな』と感じたんです」
普通ならこれから頑張り時のはずが、潮時とは？
「効率のみを追い求める仕事に“やりがい”を感じなくなり、“人間関係”も煩わしくなった。どちらかがうまくいっていればまだしも、両方を失ったら幸せになれないと思ったんです」
そこでかねて興味のあった「まちおこし事業」に参加し、サツマイモ農家として独立。
「初期投資は400万円で半分は補助金が出ました。なぜサツマイモにしたかというと、秋の収穫時期が忙しい代わりに、夏場は結構暇なんですよ。今年は猛暑ですけど、朝と夕方に畑を見回って、昼間はのんびり休んでいます」
◆都会と田舎の2拠点で、“やりがい”と“自由”を手に入れる
大学職員の妻（年収250万円）と2人の子供は東京暮らしで、単身赴任状態だ。
「でも、茨城から東京まで車で2～3時間ですから。月に何度も行き来して、子供たちが泊まりがけで遊びに来ることもあります」
築70年・128㎡の広々とした平屋に納屋がついて家賃は月2万円ほど。風通しが良く、取材日も扇風機で十分快適だった。
現在の年収は200万円ほど。茨城での生活費は家賃や食費がほとんどかからないので、月4万円もあれば十分だという。
「3密になることもありませんし、健康そのもの。先日、東京に行った際、趣味のバスケットボールサークルに行ったら、みんな自粛生活で体がなまっていて、元気な僕だけ無双状態でした（笑）。今思うと、東京でジムに毎月お金を払っていたのが馬鹿らしい。ここでは、畑がジムみたいなものです」
◆就農のポイントは？
そんな間瀬さんに、就農のポイントを聞いてみると？
「僕みたいに奥さんは外で働き、夫が農業という共働き兼業農家がいいと思います。いきなり夫婦でがっつり就農しちゃうと、『こんなはずじゃなかった』と、離婚に至るケースもあります。あと、仕事を楽しめること、頭を使うのが好きなことですね。仕事を楽しんで、工夫していかないと絶対失敗する。今のほうが、プログラマー時代よりも断然頭使ってます！」
農業という“やりがい”を見つけた間瀬さんは、「将来の不安？ 農家は生涯現役だから！」と即答。
「東京に戻りたいとは思いません。ITはどんなに勉強しても5年でスキルが陳腐化する。農業は50年通用しますから（笑）」
そこには、年収に左右されない生き方が確かにあった。
★生きるヒント……楽しめる仕事を一生続けることが最大の老後資金
2020年9月1日 8時54分 日刊SPA!
https://news.livedoor.com/article/detail/18824343/
![【茨城】年収600万円のプログラマーが年収200万円のサツマイモ農家に…「ITは5年でスキルが陳腐化。農業は50年通用します」 ★6 [ばーど★]->画像>4枚](https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/8/a8246_963_961579f8_deb856f1.jpg)
★1が立った時間 2020/09/01(火) 14:46:16.27
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1598961553/ ５０年前の農法で農業してる人はそんなに多いか？
品種も気候変動も有り毎日勉強だろ
>>1
ただ国が若者に農業やらせたいってだけの記事 C言語まるで分からん。アセンブラとHDLなら0から書いていけるけど。
高級言語はもっときついので、もう人に任せる。
ローレベルとハード設計で生きていくしかない。
50年通用するとか雑魚過ぎだろw
農業だって進化も更新も頻繁にあるぞ
サツマイモは、皮が白くて中が紫のタイプが凄く好きです。
なんで６枚目ｗ
他人の人生にとやかく口出ししたい奴ばっかだな
5年で技術が陳腐化するか？？SQLとかずっと使ってるじゃんｗｗｗ
>>7
AIを管理する人間が必要ってのが連中の常套句だけど、
そんなのAIを管理するAIを管理する・・・の最上部に位置する一部の上級者だけで十分だろうね 正しい。
ITをもてはやしてるのは、本質的なその価値もあるが、ツルハシビジネスが大きいからだ。
>>7
プログラマーがコーダーって意味ならわかるけどSEは無理 COBOLなんて2000年問題過ぎたら用済みかと思いきやまだ現役だからな
>>10
ｃはc++と混同するからｃで書いてもc++拡張で記録してる
ほいでもｃすげーよあれでできない事ないからな 儲かってる農家はほんと儲かってるからな
母ちゃんの兄貴キャベツとかでぼろ儲けやわ
俺に金銭的な恩恵はないけど
よく野菜はくれる
組み込み系だと比較的変化が緩いと思う
CとC++で10年以上やってるわ
もう6スレｗｗ
おまえらがいかに農業に興味あるのか分かったわｗｗｗｗ
でもおまえらは移住してまで農業やる覚悟なんてないｗｗｗｗｗ
>>4
農林28号の頃か？ 今や全く違う農法だよ。 何しろ人力でたい肥撒きや牛鋤つかってたからな。 サワノハナとか全滅した事もある。
トラクターに乗って耕し、家でプログラムしてWebアプリやWPFでMSのアドベンチャーワークスなんかやる時代とは違うよ。 腰を傷めずにイモを植える機械
![【茨城】年収600万円のプログラマーが年収200万円のサツマイモ農家に…「ITは5年でスキルが陳腐化。農業は50年通用します」 ★6 [ばーど★]->画像>4枚](https://www.alic.go.jp/content/000123153.gif)
ラーメンって一杯売れたら儲けはどれくらいなのかな？店の大きさや人件費にもよるけど
またPHPの新しいフレームワークを覚えるのは嫌だお…
>>13
今日出荷したぞ
幸い病気に強くて助かってる
今後も食べてね ITは昇進しないと600で頭打ちな
わいのことだけど
新しい技術の勉強自体はできるけどキャリアを上手いこと積めるのは運要素高い
自分がこいつの嫁なら離婚考えるなぁ
うちに置き換えたら
嫁が農業やりたいとか言って1人でどっか行くってことだろ。
子供2人も置いて。
しかもそれが金増やすための単身赴任ではなく、
収入3分の1。
んで、「時間が自由」ってドヤられても。
育児しろよ、と。
パートナーとしてはちょっと有り得ん
そんななら、もう1人で生きていけよと
>>5
リストラじゃね？
コロナで本業に手一杯になった企業がこれからシステム投資を控えるので、仕事は減りますよー、他の生き方も考えておいてくださいねー、ってやつ 大学職員の妻（年収250万円）
むしろこっちが謎 非正規でこの程度７日？？
>>41
いずれ離婚しそう
年金分割の権利が確定するまでじゃね？ >>41
フルタイムで働いて子供2人の育児押し付けられて悲惨だよなあ
5年前に生まれた子供だからまだ小さくて手がかかるのに >>38
コーダーは現場作業員だからなぁ
現場の人間は儲からないのはどの業界でも同じよ。
多少は技術もわかるディレクション業、の方が儲かる >>43
契約社員とかじゃないか
残業ないし休み多いし IT社長はITのスキルない
ITするのにITのスキルはいらない
年収は個人の頑張りではなく、どの業界でどの会社でどの役職かで決まる。
プログラマーという仕事をしている限りは、よほどスーパースタークラスじゃないと年収1000万は超えない。
都内戸建てって安くて4、5千万くらいしそうなもんだけどどうなの？
土地が異様に安いとこだと別にわざわざ茨城に行かんでも事足りそうな気がするし
元々からして夫婦二人で年収900万いかないくらいなのに35年ローンてやばすぎない？
どうやって払ってるん？
>>42
システム投資増えると思うわ。
紙で印刷して押印して保管とかやってる企業未だに多いが、コロナ下で急に問題意識高まったからな。
紙止めるのがきっかけとなって芋づる式に色んなシステムが必要となる。 >>43
いまどき大学とか役所の新規募集はほぼ非正規で、
名ばかり正規でも月20ないね、中途でも同じだよ ＩＴ使えるならＡＩ化で農業効率上げる方向で技術を活かせばいいのに
>>53
都内で五千マンで戸建て買えるとこあんの？ >>29
CってCOBOL全盛時代でも使われていたからね 独身なら好きにすればいいけど、既婚なら奥さんにしわ寄せが行くだろう
働きながら子供2人を育てて、母子家庭みたいなもんだな
旦那は他県で好きな事やって「やりがい」感じて幸せかもしれんがｗ
データベーススペシャリストなんか何十年も傾向変わってないよ
データベーススペシャリストぐらい取ってから陳腐化をうそぶけよ
現場仕事で安定して儲かるのは医師ぐらいしかない。
医師より儲かる仕事はあれど、現場仕事ではなくマネジメントが中心だから。
知り合いにいるわ。某研究所辞めて、就農。家族で幸せな生活してる。
ま、度胸あるよ。
仕事辞めてアパマン、テナント不動産相続して
ついでに農業もしてる
農業は赤字だツライ
>>64
だよねー、子供がもう大きければまだしも、まだ小さいのに。
奥さんさぞかし大変だろうね。
旦那は1人暮らしで広い家に住んでサークルも楽しんでるけど。 まあこの記事の人はいろいろつっこみたいけど
都会にいて田舎暮らしに興味があるなら
あれこれ悩まずおいでよ
案ずるより産むがやすしだよ
都落ちの田舎暮らし者より
わいもITから転職して農家だけど
この人の気持ちはわからんでもないが、
it系やってた時はひたすら金かせぐだけで貯めといて、
土地かうための種銭を作るつもりでやってたので、
借金は全くなしで就農したんだけど
この記事は謎だらけ、
これじゃ家のローン払えなくなると思うぞ。
プログラマーといえば自分でビットコインみたいなの作ったり取引所とか作ったり
AIで自動売買とか便利なソフト作って
自力でいくらでも稼いでるイメージあったのに
そういう人たちとなにか違うのかいな？
日本人は、いつも金のことばかり
本当に卑しい民族だよな
>>46
ソース読み返したら、びっくりした
5年前に子供が生まれて、子供2人って
上が5歳なら下の子何歳だよwww
それで1人で家出て、「昼間はのんびり休んでます」とか
子育てで一番忙しくて手がかかる時期に何してんだろ。
父親になる資格ねーな 陳腐化というけど、別に分野が本質的に進化してるとかじゃなくて、
ライブラリや言語がバージョンアップしてとか、同じような他の言語やフレームワークが出てきたとか、
そういうことなんだよね。
他人の手のひらの上で踊らされてるにすぎない。
農業の方が楽しそうという人は、エアコンなくても良いのか
蚊に刺されるし、土日でも台風とか霜とかから守るために、見に行かないといけないよ
それとこの人地元でうまくやれてんのかね
＞先日、東京に行った際、趣味のバスケットボールサークルに行ったら、みんな自粛生活で体がなまっていて、元気な僕だけ無双状態でした
田舎はコロナ差別が厳しいから、東京行って返ってきた人をよく思わないんじゃないか？
しかも仕事でなく遊びで東京行きなら厳しいだろ
バスケなんて室内で濃厚接触だし、東京から子供がくるのも、帰省や葬式でさえみんな我慢して自粛をしてる中でよく思われないんじゃないか？
>>54
いまだにISP契約で判子要求してくるからな ありえない
1/3以下の年収とか
馬鹿すぎるだろ
伊藤忠テクノソリューションズ(株)
平均年齢
40.6歳
平均年収
8,960千円
ＮＥＣキャピタルソリューション(株)
平均年齢
41.7歳
平均年収
7,910千円
日本ユニシス(株)
平均年齢
46.0歳
平均年収
8,370千円
ＴＩＳ(株)
平均年齢
40.3歳
平均年収
7,010千円
>>67
医者とか、コロナに感染しまくってるけど安定してるって言えるか？
テレワーク最強ですよ
年収で買えない価値がある 陳腐化というか、常にトップ集団に食らいついてないと
ダメな業界なんだよ
５年も同じスキルで止まってたら終わりってだけ
兼業農家。他でも稼ぎながら世間体で農家なら分からんでもない。
>>42
うちDX加速で投資が増えそう
その分オペの人切るみたい みなさんの競争相手は、
あの中国、はたまたﾍﾞﾄﾅﾑといった
共産国の貧困地区の労働者、受刑者たちです。
生活水準も物価もｹﾀ違いであり、
はっきり言って、日本に暮らしていて、
同じことなんかできっこないんです。
だから、技能実習生も逃げ出しているんです。
「生産性」とかじゃないんですよ。
少なくともですよ、
彼らに追いつくためには、
彼らよりも貧しい暮らしをしなければならない。
だって、日本は、生活費が圧倒的に高いんですから。
こういう無理なことばかり、
ﾏｽｺﾐ、ｶﾙﾄ信者を総動員して喧伝させているのは、
要するに、自分たちの責任を、国民に転嫁したいんですよ。
だからね、
他の何よりも合理性を優先させて、
労働者だとか下請けに
ﾘｽｸやｺｽﾄを押し付けてきた結果、
こうなっちゃったんじゃないですか。
人が育たない、子供もいない、
これをもっとやれっていうんですか？
この「合理化」というのはですね、
国だとか社会の経済全体のことを考えていないんです。
特定の企業の経営再建の考えとしてはこれでいいんですが、
そんなことを、国を挙げてやっちゃだめなんですよ。
>>43
実験補助員でしょ
元は院生で論文もちゃんとある
教授や医者の奥さんが多いかも
実働６時間とか >>38
それでよく生活出来るな…某士業だが、平均で600万だぞ…最近のデータはもっと上がってるが
ITってほんと競争がすごい感じ
Google、マイクロソフト、Amazon、Apple本社行ければいいよそりゃGODだよ
んだけど、ほとんどがジジイにもなってピラミッド作ってるイメージ > ITはどんなに勉強しても5年でスキルが陳腐化する。
25年以上前に学んだことが今でも役立ってるけど
だからね、ﾈﾄｳﾖでも愛国者でもなくて、いわゆる「ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｽﾄ」なんだよ。↓
・【移民政策の年表】↓(「人が活きる地方創生」のあと、激増しています。pastportは重いので、画像にしてみました。)
http://ariradne.web.fc2.com/imin_seisaku_index.html
・【人物相関図】はこちら。↓
![【茨城】年収600万円のプログラマーが年収200万円のサツマイモ農家に…「ITは5年でスキルが陳腐化。農業は50年通用します」 ★6 [ばーど★]->画像>4枚](http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%80%8C%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%89%B5%E7%94%9F%E3%80%8D%E3%80%8C%E4%BA%BA%E3%81%A5%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%8B.png)
某事件で、「ﾊﾟﾝ・ﾜｰﾙﾄﾞ」という会社が出てきたけど、
「ﾊﾟﾝ」というのは「汎」、ﾊﾟﾝﾖｰﾛ ｯﾊﾟ思想というのは、
欧州で一つにまとまるというEUの基本理念なんだよ。 重症化率の世界平均は22.4％、日本はなんと33.4％！（毎日新聞）
https://mainichi.jp/articles/20200724/k00/00m/030/146000c
根絶できないウィルスを広めちゃった
政府与党の責任は重大ですよね。^^
WHOは、当初、
渡航や貿易を制限するのを
推奨しないと言っていた。
まるで中国のやとった弁護士のような口ぶりだ。
愛国だ！国益だ！反日だ！と、
威勢のいいことをいいながらも、
創価学会を批判できないようなのは
大した奴らじゃないと思わないかい？
創価学会や公明党のやってることに
気づいてもいない連中も、
大した頭は持ち合わせていないから、
聞く耳を保つ必要がないんじゃないかな。^^
>>54
そういう必須案件以外はどう思う？
不要不急な案件ばかりじゃね？ >>74
いわゆるプログラマーというのは、コーダーともいうけど、
他人の指示に従ってコーディングする人のこと。
プログラミングできる人のカーストでは一番下。
プログラミングで稼ごうと思ったら、プログラミングそのもので稼ぐんじゃなく、
それを生かしてより高次の仕事ができなきゃいけない。
日本人にわかりやすい例がドラクエの堀井雄二だろう。
彼はプログラミングできるが、プログラミングで金を稼いでるわけじゃない。 >>83
会社都合で上乗せ退職金が出るから、次の会社探せばいい
日本企業はグループ会社作って移動させてのパターンが多そうだけど 分かる気がするなこれ
プログラマは常に自分をアップデートする必要あるし過酷だもん
農業は人間関係のストレスないもんな
人間のストレス原因一番は人間関係だからね
>>67
余計なお世話だが少なくとも都市部では年収下がりまくりだぞ
非常勤切りもガンガン
ただ今までの忙しすぎて高い年収より年収下がっても暇な方がいいという声もある >>82
自分はイチゴ 30ha と米(嫁の実家)だな
あとは家で食うものだけをちょろっとw
楽しいというか、毎日爽快だよ、
it系でした苦労に比べればなんてことない。 テレワークで2時間働いて後は寝てるだけで給料満額もらえるのに勿体ない
正直、一番辛いのは同じ姿勢で座ってモニタを見続ける事だと思う
残業200時間超えた時は左右の目の焦点が合わなくなった
>>98
結局、丸投げされるから、ここでよく語られるコーダーって意味が分からんw 育児のストレスはすごいぞ、
それを奥さんに押し付けて独身生活して好きなことやってるんだからそりゃ楽しいだろうよｗ
>>101
大小あれど、どの職種でも勉強が必要なのは変わらないと思うけどな
農業でも作物を売るのであれば業者とは関わる必要あるし >>98
だがやはり
コードに落とす所が最も難しい
PGは世界共通言語だから、変えが効いてしまうだけで
コード書くのが簡単かと言えば、そうでもない >>102
外資系コンサルで年収1500万以上もらってるけど、現場の医師たちが苦労してるのに、
リモートワークでこんなに設けていいのかと思うわ。コンサル業界はどこも業績過去最高更新してるし。 それに＞人間関係がわずらわしくなった
って、田舎の農業なんて人間関係必須じゃねえか
記事にも地元や地元民との関わりが出て来ないし、年収以前にやってけないんじゃね？
↓こういう勘違いしたアッセンブラジジイがいるからダメなんだなと実感
普通の仕事と講師なんて全然違うだろが
講師は講師で勉強がしごとだしそれをやらないのわけがない
普通の会社で働いてたら会社は勉強の機会なんて与えないでずっとハードワークさせ続ける
それにjQueryどまりなんだろ
そこからのフレームワークはけた違いだぞ
日進月歩ついていくのも一苦労
いつの時代の話だよ
お前のための緩やか時間の中で死んで路
988 返信：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/09/01(火) 23:13:51.10 ID:UVfGiEJ/0
>>927
> はたして5年前のangular.jsの知識で今サイト構築できるだろうか
> typescriptでも同じでビルドしてパッケージングできるんだろうか
おれは大学の電子工学科を出て、さいしょの仕事がアッセンブラでの
Widows3.1やOS/2、WinsdowsNTのハードウェアドライバを書くところから始めた。
今は研修講師で、組み込みから js ライブラリもjQuery あたりまで教えてる。
自分の甘ったるいフィールドから飛び出さないのが、いちばんの残念じゃないかな。 日本は保守的だから古めのメジャー言語やってれば仕事はなくならんよ
新しい技術は10年第一線にいた奴だけ覚えてとけば良いよ
人口多いだの食料自給率だのって昔結構騒いでたのって
30年くらい前だっけ？
ホントはお前ら、それイイな！とか思ってんじゃないのw
はいｗ
前スレで、独立開業にあわせＨＰを立ち上げようと、スクールに通った者です
htmlとcssは習いましたが、javaは敬遠した者ですｗ
（大文字小文字がどうとかいう細かな決まりがある業界とは知りませんでしたｗ）
で、現役プログラマーの意見としては、ケンタさんの動画を見ております
上流工程の意見としては、うつさんの動画を見ております
上流工程にいる人からすれば、言語がどうあろうが、することは変わりないでしょう
ただ、技術者ならば、どこかで、独立開業すべきと思います
（この方、農作物の生産とＩＴの連携、、、、何とかしようと思えばできると思いますが）
>>1
50年後にはコメは作れず
北海道ではパイナップルやマンゴー
本州以南は砂漠化～水没しています >>109
育児も楽しみで好きな事でもあるはずなんだけどね >>15
SQLのが嫌だろ
オラクルの試験受けさせられるとか >>104
イチゴ30haってマジ?
単位間違ってない? >>112
コードに落とし込むのは難しいけど、その有り難みが分かるのはプログラミングできる人だけ。
プログラミングできない人にとっては、できて当たり前、できなきゃなんでできないのって扱いだから。
だからプログラマーは報われない。 >>113
資格何？まあ資格におんぶにだっこは意味ない事はわかるが
会計士？ 農業やってると、G4デザパタやマーチンファウラーなどOOP基本は役に立つぞ。 ITが陳腐化とか基本ができていないだけ。
トラクターロータリー刃で起耕するかショートでやるか決めるときはG4四人衆の声が耳元で聞こえるぐらいにならないと農業でも一人前とはいえん。
プログラマーの人間関係より農家の人間関係のほうがきつそうだよな。
>>65
RDB自体の価値は下がってるぞ
RDBが唯一絶対のDBではなくなり
それを陳腐化だとは考えたことない？ >>127
ぶっちゃけ、資格あるからそれだけで稼げるってあんまり無いと思う >>120
正直200万程度ならネットで副業して届くレベルだわ
本業それで羨ましいとかナイナイ
むしろ将来心配だろ、貯金も出来ないだろうし なんでこんなスレがここまで伸びてるの？200未満のフリーターが発狂してるんか
サツマイモは夏もツル返しでいそがしくない？
何にしても食糧危機が来るかもしれないしさつまいもは肥料もいらないし
いいかもな
北海道のメロン農家だかのいやがらせ見たらやろうとは思わんわ
なんであんな陰湿なのかね
人間の不幸は他人との軋轢によるものが大きいからなｗ
200万でこんな生き生きした笑顔ができるって
人生の成功者だな
>>127
別に資格はない。戦略系だし。
強いて言えば英語力とPhDかな。この業界はMDやらMBAやら珍しくないのでな。 >>113
都内では平均で35％くらい年収下がるし、外来で無症状で来るからコロナをもう避けようがない
聞いた話だがバイト先も軒並みなくなってて、田舎で時給も安いという今までなら誰も見向きもしなかったような案件も５分で埋まるとかなんとか聞いたことがある >>121
お前はもうNGだな
お前のための緩やか時間で好きにやれよと
プロとは世界が違う 農家の友人が言うにはやるならイチゴがお勧めらしいぞ
理由は忘れた
>>113
コンサルも超多忙と聞くが、現場仕事ではないもんな
やっぱりおいしい仕事なんだな 年200万なら家で寝てた方がマシだと思ってしまう。今年は半年でその10倍だけど。
陳腐化するってことはアップデートを怠ってる土方レベルジャマイカ、600万ってのも怪しい
>>97
コロナの影響は社会行動全般に影響出てるから、幾らでも他にやることあると思うぞ。
対面営業が難しくなるってだけで、仕事のやり方を根本から見直さなきゃならなくなるからな。 >>138
そうなんだ。高校時代の友人が最近東京近郊で眼科を開業したけど、うまくやってるのか心配になる。 月4万、多く見て5万、年60万の生活費引いて妻に仕送り
東京で約400万で生活厳しくない？
ＩＴで年収は500万～600万円は低すぎる。
農業は正解だな。
サツマイモやめて、ゴーヤやコーヒー豆、トマトや果物などやれば600万は稼げる。
みんな好きな場所で好きにやればいい
他人に意見するな
甘ったれた自分だけの世界（緩やかな時間）にいるのに激しい環境にいると言うな
>>131
意味あるんだよな…
有資格と無資格の決定的差はある
業務独占か否か
>>137
あー戦略系ね…なるほど >>130
RDBでも直でsql書くの減ったもんな
生だとクソめんどくさいもん
nosqlのドキュメント型最高だが、企業で使ってるのは見たことないな >>112
一連の作業の中でコーディングが一番簡単なのは間違いない >>145
都内開業医は厳しいんじゃないか
でも必ずお得意先を持ってるもんだからつぶれるようなことはまだ少ないけどな 地方の物価が安いのが問題なのであって
日本銀行は東京から離れてる方がええだろ
大阪移転や
観光庁は金沢にでも移転しろや
一番シンドイのは理系ぽいイメージで就職するが
本当は営業とクレーム対応という仕事なこと
コロナでわかったのは
マジの田舎だと外出制限がかかってもかなり動けること
自宅＝山ひとつなわけで
あと自分ちの集落内（20世帯）ならマスクなしで移動も会話もできる
集落全体がひとつの家族みたいな
>>154
画面設計が一番簡単だろｗ
あんなこといいな、できたらいいな言いながらお絵描きして終わり 人生短いのに毎日通勤電車で往復3時間
沢山お金を稼いだところで毎日が地獄じゃあ意味ないよね
業界の仕組みとして、いつまでも現場仕事してればサラリーなんてそんなもんだ。同じスタートから始めて倍の収入になってる人間もいるだろうに。
>>156
基本はどれも一緒なので基礎は無駄にならない
変に尖った奴から入ると陳腐化するかも 毎年特別法基地外沙汰で改正あるけど、きちんと勉強会研修が機能してるからな…
下手打ったら損賠とんでもねーことになるしw
まあ損賠保険入ってるけど
てか入ってないと業務が出来ない
>>160
なことないぞ
かかったら終わりだから地元民同士でも東京の何倍も気を付けてる >>124
SQL読み書きするのにオラクルの試験なんていらんよ >>140
うちイチゴ農家だけど
いちごはハウスに初期投資がかかる
自己資本ないならやめといたほーがいいよ 回収できんぞ。 >>156
ありきたりな回答ですまないが
言語による
人気の有る言語ほど安定しない
pythonとかjsはあっという間に陳腐化する
cとかアセンブラは30年前と変わらん >>139
ＮＧ該当者に、わざわざアンカーを付けるあなたの意図がわかりませんｗｗ
あなたはケンタさんが嫌なのですか？
うつさんが嫌なのですか？
ケンタさんもうつさんも、年齢的には僕より下です
が、すごい人はすごいわけです >>163
＞あんなこといいな、できたらいいな
あるあるｗ >>162
最先端分野ならありえるけど、そんな人達なら600万じゃ効かないしなぁ。 >>170
そうじゃなくて医師から戦略コンサルってまだほぼいなかったはずだが >>154
そりゃ同じプロジェクトで同じ言語で
同じ工程踏むならな
例えばCloudでデータレイクを構築しろ
なんて場面じゃ間違いなくコーディングが最難関になる まあ、今時資格で食えるなんて
医師免許しかないぞ
弁護士だって営業力ないと
食えないのに
医師免許以外の資格なんて
ホストやホステスみたいな
水商売みたいなのと変わらん
しかも30年以上前のCOBOL技術者の作業単価がかなり高い現実
一人月70～140万
>>112
こういう人は仕事楽しめていいよな
難しいことやってるような達成感が得られて
コードを簡単に書けてしまう人には得られない 知人の会社はどんどんテレワークOKになって、都内から九州に引っ越したのまでいるのに、
おれの会社は出社の必要性の有無の差で、不公平感があるという理由で厳禁になった。
野良仕事のあとの白飯、めちゃくちゃうまい
お金あるより白飯うまいほうが幸せだと思う
あと目の前でとったばかりの野菜もめちゃくちゃうまい
>>138
それマジ？
今回のコロナの件で、医者は現場仕事だという事を思い知ったわ
今迄は安泰な職の代名詞だったのに、危険なうえ、給料も下がるなんてWパンチだな >>156
まぁ Webアプリならそうだな。 MVVMもいろいろ変わる。 MSならUWPやWPF、.NET3、.NET5等々ゾクゾク変化しているのも事実。
フォーム画面がWPFに変えたらで画面レイアウト崩れたなんて泣いているやつもいたっけ・・・
あれを見てて米作りに力が入った。 食いっぱぐれないように・・・ >>178
多いとは言わないけど日本でも増えてきてる。外資有名どころならどこのファームでも数名はいるはず。
東大医学部からコンサル入る人もわりといるし。
製薬会社とか病院相手のプロジェクトだと強いんだわ。MDがあるってのは。 言語の変化よりストレス
クライアントに叱られ、上司に叱られ
無茶な要望に応えようとして又別のバグが生まれ
そのバグ取りで睡眠時間が減る
ドナドナっていう歌があるけど
子牛は都会に住むサラリーマンのことだからなｗ
そして荷馬車は通勤電車のことだなｗ
>>169
うちは限界集落で、ほんとに出入りがないんだよね
さすがに修繕業者さんとかは「外の人」だからお断りしたんだけどね
村の人も子供の帰省とかは涙をのんで禁じてる
蔓延したら半減するくらいの世代構成だから外界は遮断する
おかげで内部では安心して動ける感じな よく地域誌やローカル番組に出てる都会から田舎に越してきた若夫婦って
たいてい4，5年で出ていくんだよね
そのへんを追跡した記事がよみたい
農業林業漁業畜産
ノウハウの塊。
とてもおまいらではムリムリ。
>>93
一人暮らしなのと副業してるからなんとか生活してけてる >>193
周りと合わせるの無理だと思う
行きていた社会が別物だから 年収は下がってもトーゴーサンピンで税金は激安だから手許には随分残ると思うけどね。
伊豆のイチゴ農家は去年は台風でやられ今年はコロナでいちご狩りの観光客もこれないし散々そうだよ
ITでスキルアップしなかった怠け者が
農家でスキルアップしない怠け者に乙
どんだけやってるのかしらんが
さつまいもで200万円が純利か・・・・微妙だなぁ。
病院向けにAIによる診察システムを開発するとしよう
医師としてプロジェクトに参画すれば皆があなたの意見を聞いてくれるし、リスペクトされるけど、
コーダーとしてプロジェクトに参画すればただの使い捨てのコマでしかない。
これが現実だ。
農家は実収入が不明瞭だしな、ブルーベリーの人もそうだが
マスコミに取り上げられるレベルなら、公演の収入だけで食っていけそう
下手すればそっちの方がデカいかもｗ
見返してみたらこれひどくない？
さいしょのアッセンブラとかWinsdowsNTとかjQuery教えてるとか
自分の甘ったるいフィールドにつかりっぱなしで脳が死にかけてるんだろうな
自分で情報工学で大学出てるけどこういう人には何も教わりたくない
988 返信：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/09/01(火) 23:13:51.10 ID:UVfGiEJ/0
>>927
> はたして5年前のangular.jsの知識で今サイト構築できるだろうか
> typescriptでも同じでビルドしてパッケージングできるんだろうか
おれは大学の電子工学科を出て、さいしょの仕事がアッセンブラでの
Widows3.1やOS/2、WinsdowsNTのハードウェアドライバを書くところから始めた。
今は研修講師で、組み込みから js ライブラリもjQuery あたりまで教えてる。
自分の甘ったるいフィールドから飛び出さないのが、いちばんの残念じゃないかな。 >>194
外資は日本企業ほど年齢に敏感じゃないね >>171
そうじゃなくて
人月の単価上げるためだよ
時間が経つと価値の下がるし
一定期間過ぎると無価値になる試験だし >>1
カスプログラマが、自分が無能なのを棚に上げて、ＩＴ業界の所為にするスレです。 >>181
こんなのバブル世代のジジィどもにやらせておけばいい。いくら単価高くても若い奴がやってたら潰しがきかないから手を出してはいかん。
F社が汎用機を未だに売り続けてるからこうなってるだけ >>180
食えるかどうかでもリスク・コスパ比でいうなら薬剤師でないか
そりゃノー努力でどれでも好きな職になれます、なら別かもしれんが、
中高時代の勉強から入試から大学から・・って支払ったコストを考えるとそこまででもない
少なくとも今はコロナもあるし、何より本当にコストペイがいいなら、みんななってるはずだろ？
外銀でも官僚でも宇宙飛行士でもそうだが、なかなか成れない分待遇がいいのを、なるための難易度を無視して話てりゃ意味がない
そんなんなら石油王が一番安泰で儲かるから石油王になれって結論になっちまう
石油王になるのは無理だ？それなら一般家庭の並の奴が国立医学部の入試を突破するのも無理だってことになるだろ >>193
前に似たようなテーマの記事を読んだことがあるわ
・意識の高さによる地域との不和
・夫の希望が先走って家族に逃げられ夫が折れて戻る
（夫の意志が強いとそこで単身移住になる）
・世帯を維持できる現金収入がなく撤退
みたいな感じだった。
ほかに知ってる人の例だと、都会から田舎の学校に転校した
子供がなじめずに不登校になって都会に戻ったり。 ハロワの職業訓練うけたらSEなれる？4月で４０さいになったみけいけんだけど
>>213
あんたみたいなのがいるから辞めたんじゃないのかな >>186
それも都心の感染者を集中してみてる病院ほど給料ダウンの罠 >>198
高難度資格の人が珍しくないって意味ね。アメリカだともっとMD持ちのコンサルは多い。
弁護士、公認会計士、医師、看護師、博士、海外MBAなんでもいるよ。
ただの学部卒の方が珍しいくらい。東大学部卒だと低学歴扱いされるかも。 匿名だと本音で話せて良いな
いつもは
誰か:Javaやってます！
俺:あー、案件も多いしかっちり作れて良いですよねニコッ
(古臭すぎワロタww何で全部にエラー処理付けにゃならんのよ、そんなもんやってられんわ)
だから
イチゴの高段栽培で３０アールだと、初期投資は１０００万円ぐらいかな
土地代・ハウス代抜きで
>>156
5年以上プログラマやったら詰む。
早々にSEに上がらないと。 新しいものを学ぶときに学びなおしという気持ちになる人はプログラマーに向いてないと思う
>>188
いやm3でみたけど、今時点で数人だぞ
医療コンサルの場合は別だが戦略コンサルは数人で確定してる
どこの数字？ >>225
なんでm3でそんなことがわかるんだ？それは海外医学部卒も入ってる？ >>225
博士号の英語スキル持ちより医者のほうが多いって言ってたからね。 >>188
東大医は全員の進路を公開してるが、少なくともこの数年で戦略コンサルとかゼロだぞ？
今年もマッチング全員参加じゃん アッセンブラつってるのなんかウケル
アクセル使ってとか言ってそう
>>181
銀行の基幹システムがCOBOLであり続けるかぎり安泰やね >>193
夫婦の温度差
片方はテレワークしながら別荘感覚で住みたい
片方は本格的に農業したい、村人と活動したいじゃ合わなくなる >>224
いろいろ勉強してきてれば、一から勉強ってのはそうそう無いよね
いままでの蓄積があるから、新しいことも理解が早い >>221
鼻息荒いけど凄さが１mmも伝わらんな
案件言うてる時点で派け・・・客先常駐だろｗ ワイの求められるスキルは2000年位からあんまかわってねー気がするけど
流行り物は下手すりゃ3年くらいで使われなくなったりするよな
>>228
別に学部卒ですぐコンサル入るとは限らないじゃん >>213
それは仕方ないｗ
ある日自分はプログラマですと言えばPG扱いされる業界なんだからｗ
自分はＩＴだけじゃなくて他のジャンルの国家資格をいくつか持っている
業務独占だけど儲からない仕事
それをやるより底辺PGやるほうが稼げる不思議 >>113
うちは1/4くらいの社員が家で何もせず平均1000万くらいもらってるんだが...
そもそも、社員がこんなにいらんかったんだと分かった >>228
東大医学部からもわりといるし、なんて書いてるのにねｗ スキルが陳腐化するのは同じことしかやってないから 確かに農業のが向いてるね
>>226
なんで海外卒がいきなり出てくるの？
少なくとも日本の国試を通った人の話は厚労相からマッチング説明会の時にデータ渡されるじゃん ＞大学職員の妻（年収250万円）と2人の子供は東京暮らしで、単身赴任状態だ。
妻「不倫し放題です。最高ですwww」
>>213
性格わりーな
こういうマウント取りがいる業界じゃ嫌になるわなw 中年でプログラマで派遣されてくる人は冴えない感じ。
基本的にいつまでもやる作業ではない。
>>206
粗利と純利、わかってる？？
年純利200万は、
月純利15万
月の純利（税引前利益）15万をコンスタントに叩き出せる。。。十分すごいわけでｗ
粗利と純利が理解できないバカでない限り 年収６０００万ぐらいの人が年収２００万の百姓に転身の方がまだわかるけどな
もうそれほど稼ぐ必要ないだろうし芸能人とかでも１０年ぐらい稼いで
突然フェードアウトして農業始めたり仏像彫り始めたり陶芸始める人とか
>>241
日本の医学部だけとはだれも限定してないけど。
MDつったらどこの国の医師免許であろうと含まれるでしょ。 やべー時はごねれば助けて貰いやすいもんな
補助制度も多いし
>>217
うまくやればSEという名だけどテストパターン仕様を書くだけの仕事にありつけるかも
して…ころしてくれ…ってかんじかも >>7
無理や、いままで出来なかった理由を考えてみろ
そもそもAIになんの価値もない、いつものお金を動かしたいだけのもの 組み込みも最近はLinuxが幅をきかせてきて
つまらなくなってきた
>>236
専攻医の時点でも過去五年くらいはほぼゼロじゃん イモはいいな。簡単だし食いはぐれる心配がない。
この人の選択は間違ってないと思う。
>>242
そこまで年収低いと、生活のために不倫してますじゃねーの >>217
それなりの仕事に就くなら「いままでやってきたこと」が重要になるかと >>7
AIでプログラムの研究は進んでいるよ
どこかに読み物があったけど忘れた
一応成果が出てるけど今はうまくバランスしてない
これからかな ITは次から次に新しいことをやらせてもらえるとも限らんし
新しい分野が登場したら、自らの趣味の範疇で
すぐ飛びついて開拓し続けていけないやつは向いてない
海外医学部卒つったって日本の資格なきゃ意味ないのになぁ
農家だけど農業舐めてるな。
マジで勉強すること多いよ。商品として付加価値つけないと中国産にすら劣る。
>>214
富士通にはいまだに
メインフレームのプライドがあるんだろ
PCサーバ（笑）とバカにしていたら
PCサーバ全盛になってしまった
コボラーがシステムのお守りで
生き残ってるのは皮肉だよな >>255
共済組合もあるしな。 災害時には補填もある。 かなり守られている職業だよ。 コメ作りも同じ。 >>249
テストパターン書くの面倒くさすぎて死ぬ >>262
専攻医出願の時にもらうじゃん
それで倍率とかみてだすわけで スキルが陳腐化するってITだけじゃなくどの業界でも言えると思うわ
てか最近は変化のスピードが早すぎてスキルを磨いていても
いきなりそのスキルが全く使えなくなる事が多すぎる
>>264
東大医学部卒がコンサル業界にいるかっていったらYesだけど？
それ以上のことは言ってないよ。 >>217
おまいさん位の年で明らかに素人なやつが人売に連れてこられてるのよく見るから多分大丈夫よ
3ヶ月～半年で現場変えられると思うけど気にするな
仕事は頑張って悩んでるふりしてりゃもんだいねー 農業とかどうやって始めるんだよ
まずは下請けみたいなのからか？
最初の頃に行動履歴曝し上げられた人達は人生狂わされたな
土地、ハウス抜きでも１０００万じゃ無理じゃね？
つーか全然足りない気がする・・・
コンサルは医者がいっぱいいるよってとこに突っ込まれたら
海外医学部卒だよって苦しいなぁ
年収600万では都内に家など買えない件。ハイ捏造。
普通は千葉川口小杉ぐらいだろ
そういや最近プログラマー向けのスクールやら学習サービスクッソ増えたよな
ディズニーやらTwitterですらプログラミング学習サービスある時代だぞ
どんだけ教える側儲けてんだよ
>>260
IT分野で目に見えない部分はだいぶパクりが横行してるんだよなぁ
こんな事書き込むと朝鮮の人が怒りのレスしてきそうだけど… 五年後は、ＳＥかSIerになるのがＰＧ転職の本道じゃねえの？
知らんけど
日本ってホントITが遅れた後進国なんだなあってこの記事読んで思ったわ
冗談抜きで韓国や台湾やマレーシアにも抜かれるだろうな政治の怠慢だよ
陳腐化するのは今の技術ではなく新しいものについていけなくなった人間の方
止めやしないけど
>>263
勉強の多さは問題じゃないんじゃない？
問題なのは苦労してマスターした時には
使い物ならないモノになってるっていう USB知らないIT大臣やら80近いIT担当
実に日本らしい
サツマイモ大好き
いもの匂いがぷんぷんする芋焼酎
干しイモは買いだめしちゃう
釣りの餌のイモグルテンってのをクンカクンカしてる
いつもありがとう
>>281
正解。
そのためには上流の会社に行く。
人売りSES会社なんかブラックすぎる。 そのうちＡＩがプログラム作ってくれる時代が来るだろうから、プログラマーいらなくなるかもな
>>282
ほんと遅れてるよ、昔からある大企業ほど遅れてる
緊急事態宣言が出る直前の出社率が8割とか言ってる会社有ったからね
しかもIT系でテレワーク売る会社がｗ >>277
日本の場合、厚労相と大学がかなりガッツリ管理してる
それに狭い業界だからそんなトレンドが出たら即ニュースになるから知らないはずはない
さすがに外国の医師免許までは知らないが >>280
オープンソースの自体に何言ってるの？
cocoaで有名になったなろw >>263
そもそも東大の基本学部として「農学部」があった
これがもととなり、明治期には全国各地に、農高や水産高ができた
今ではすっかり、ヤンキーｗが進学し、半年で退学する。。。そんなとこだけど
昔は、地元の盟主の息子が通っていたりもしたわけで >>279
卒業後は腐れSESに就職斡旋されて
人売りにピンハネされて使い捨てにされて人生終了コース
これ横行してるからな
前に居た会社もやってたわ
経営者はDosコマンドすら叩けない、ギリ健のカスだったわｗ まぁ、プログラマーって職種は
昔のキーパンチャーだよ
今日日、クリエイティブな職種と思っているのは頭脳土方の脳内のみ
茨城県産のベニアズマ 焼き芋にするとねっとりしてウマい！ 天ぷらにしてもイケる。
ITは30代限界とかよくて40代限界とか10年前に言われたことを今だに言ってる人については正直疑問に思う。
戦争になればその芋一つ三万円で売ってくれ、いや六万だ、よしそれで買った、こうなるからね
>>291
IT先進国のアメリカ見てそうなってるか？
IT先進国に出来んもんはIT後進国には無理やで >>1
農業は硬直性が高いから今後は競争激化
それとも食料自給率のために更に硬直すんのか >>291
そーかもしれんね
今でもプログラムレスでSQL程度ならETLとかあるしね
でも顧客要求がある限り当分は論理的設計は出来ないとダメだろうな
顧客要求があり物に合わせる時代が来たら確かに用無し 50年後に必要なのは超人的な格闘スキル（遺伝子組み換えアリ）か、そういうやつらとのコネ。
棘ついた肩パットくらいつけてないと生きていけない。
焼き芋で
なると金時のほかのサツマイモいる？
ぶっちゃけいらんやろ
プログラマーならビッグデータの運用とかすりゃ良いのに
それで村民皆年収4桁のところあったよな
>>291
AIがプログラムを書けたとき、人類は全ての仕事から解放される。一生遊んで暮らせる。
医者も家事も研究も政治も農業もAIが作ったロボットに任せれば終わり。 バブル崩壊後に就職活動したが、同級生ではSEになった人がかなりいたな
SEなら沢山仕事があった
終身雇用だの退職金だの以前に廃業ｗ
「民間では当たり前のリスクである減収・廃業」を「税金にたかって１００％回避」しておきながら
「民間準拠キリッ」とかくっそ笑えるよねｗｗｗ
寄生虫ゴキブリ公務員サンさー、こういうのどう思う？おかしいとは思わない？
寄生虫ゴキブリ公務員「え、どこが？おかしいなら政治家になって変えればええやん」
寄生虫ゴキブリ公務員「公務員が羨ましかったら公務員になれば良かったやん」
寄生虫ゴキブリ公務員「公務員なら優秀だから民間でも結果出して生き残ってるけどな、廃業は民間サンの自己責任ちゃうん」
阿久根市長の竹原信一氏は家業の建設業を通じて、役所と関わる中で
広がる官民格差を感じた、竹原支持の市会議員は言う
「市職員の家は豪邸、市営住宅はオンボロ」
その後市長に当選した竹原氏は市職員の年収を公開
260人の市職員の大多数54パーセントの年収700万以上
一方市民の年収は200～300万
ある市民は言う
「この辺は100～200万が普通ですよ、それがさ
市の人達だけ700～800取るっていう、それおかしいよね
ひまそうに座ってる自治労幹部
「市民と市職員の給与格差を持ち出すことは市長としてやるべきではない」
阿久根市は日本の縮図だ
「私の数年分の年収。下げて当然でしょ」
６日午後、阿久根市役所を訪れた会社員の女性（６１）は、昨年末に張り替
えられた紙を見て、うなずいた。
〈１億６２７０万円（正規職員数２２名）〉。部署ごとに２００７～０９年
度の人件費と職員数が並び、最後に〈皆様のお役に立つ職場作りに努めます〉とある。
「市職員の半数以上が年収７００万円」
「立派な車や家を持っているのは公務員だけ」
住民の多くは「官民格差」に敏感だ。
市役所から５キロほど離れた山あいで十数頭の肉牛を飼育している寺地政文さん（７４）が格差を感じ始めたのは、
竹原信一前市長（５１）が０９年２月、市のホームページに全職員の給与を公表してからだ。
「肉は売れず、数億円の借金を抱える仲間もいるのに……」。
県外にいる子どもたちまでも「不景気で帰省できない」と言い、今年の正月は孫にも会えなかった。
「とにかく格差のない阿久根にしてほしい」。その思いをますます強くした。
市中心部の商店街。ある通りには１５年前に２７店があったが、今も営業しているのは５店だけだ・・
>>302
プログラマ（PG）は遅くとも30歳～40歳までには卒業しなければならない。
上流行けないと人生詰む。 >>302
どことは言えないが
ITの会社から転職が多いのは確かw >>289
俺も最初にC言語を学んだ。学生の頃、シェアウェア作ってたった5ドルの小切手送られてきて喜んでたなw AIとか称えてると今は笑われるように世の中が賢くなった
>>298
いやいやいやちょっとまてよ
＞いないとはいわないがここ数年はゼロ
＞医療コンサルは別として戦略コンサルはほぼいない
ってるだろ
ゼロが１かじゃなくて「東大医学部卒で"わりと"いる」ってお前の話だろ？
"わりと"なら一人や二人じゃないだろ
スレさかのぼって読んだけど
全くいない、一人もいないって誰もいってなくね？ プログラマーとかずーっと数字打ち込んでるイメージなんだけど違うのか？
俺なら発狂するわw
陳腐化とか理由を付けて逃げた先が20万しか稼げないとか理解に苦しむわ
>>320
博士号と英語スキル持ちより、医者のほうがコンサル業界に多いように言ってるよね >>322
え？機械語？
そんなプログラマーがいたら尊敬する。 焼き芋もはねっとり系のほうが好きじゃ
てんぷらはほくほく系のが好きじゃ
>>298
これ見たけど、ここ約10年の中で、東大医学部から戦略コンサルって３人
"わりと"ってそのレベル？
超例外だと思うんだが >>321
大問題だろ
日本のITと呼ばれるものは
アメリカのIT企業のサービスを
ローカライズして提供する仕事になってる 100年に一度の災害が毎年起こってるのに呑気だな…
もともとプログラマに向かない性格だったんじゃないか？
>>320
なんでそんなに執拗なんだw
そのデータにだれもアクセスできないから何も言いようがない。
N数がどれぐらいかで、補足率はどれぐらいでとか、統計を語る上でのデータが何もない。 もう6スレめか。いつもの創作記事と違いソースが本物で本人がでてるとなれば盛り上がるな
>>302
まあ俺はどうでもいいが。。。
35までの人生ならば、まず「ケンタさん」の動画を見るべし
上流階級にかかわったかどうかで、うつさんをみるべきかどうかで、判断に迷うｗはね >>302
普通に50代が活躍してるね
もともと出来る人は経験を重ねるほど効率的に学習できるから 都内で10年以上やって600万ならフリーランスで週4で同じぐらい稼げるだろ
博士号で英語できる自分はコンサルで希少だから稼げる、医者は多いから稼げない、と言ってるよね
>>325
小学生の頃は機械語だけでプログラム書いてたな
04がジャンプだったか、ほぼ忘れたけど >>325
今60以上くらいのプログラマーは
dumpファイルとか普通に読めるらしいな もうええやん…ネットなんだから…
風呂敷広げる人リアルでも沢山いんだから流してやれよ…w
>>28
気候や災害による減収リスクを考えると専業農家はボロ儲けぐらいでちょうどいい
ただでさえ食料自給率は低い我が国なら尚更 ＞茨城での生活費は家賃や食費がほとんどかからないので、月4万円もあれば十分だという。
ここが一番嘘くさい。さすがに無理だろ
嫁に育児丸投げしてる時点で論理破綻してるし
年内で辞めてやる！ITはもうウンザリだ
あと4ヶ月は地獄だが耐える
耐えることだけ考える
どうなろうが知ったこっちゃないぜ
こう思わないとやってられない
スタコラサッサー
医者に成りたいか
技官とすりゃ
優秀かもしれんけども
テクラノートが総理として
優秀とは限らんかな
>>328
ローカライズというか、20年以上前から海外製品ばっかりだしね ＞ IT系
それを日本企業が担ぐという構図 >>342
内訳を見たいもんだな
イモばかり食ってるわけじゃないだろうし、車の維持費でもかなりいくよね >>339
Z80とかだろう。
何の役にも立たないスキル。 >>273
興味がある県のサイト見てみ
だいたい新規就農支援あるから 次から次へと出てくるWEBでも5年で陳腐化はしてないわ
>>327
代表例だけだろうし、医師以外の進路でそれだけいれば割とじゃないの。
「マッキンゼーが東大医学部の学生に対して就職の説明会に来た。
100人の学生のうち、実は40人近くが参加しているんです。現実問題として、医者にならなかった学生も結構出ました。」
これ、偉い先生がこう言ってるけど、多分多くてコンサルになったのは数名レベルだろうけど、
それを「結構出ました」と表現して、突っ込むか？
時間の無駄だからもう反論しないけど。そんなにムキになる話題だったとは思わなかったよ。 >>60
そんなの親が払うに決まってるだろw
普通のサラリーマンの収入で5000万の戸建を買えるわけが無いのは
社会人経験のある奴が普通に考えれば常識だろwww 干し芋ってババァのおっぱいみてぇだなと
クラス1のひょうきんものがいってたのを
安いヘルスで思い出した28の夜
>>324
記事みると2011年に一人、2014年に一人とかなんだよな
どんな道でも例外はいるが、博士号や英語スキル持ちと同等の数がいるとか、東大医でわりと(毎年コンスタントに数人以上)いるとか、ではない
話が
医者→外国医学部の医者→外国医師免許持ち
とコロコロ変わるのが気になる
むしろ外国医学部で日本の医師免許の戦コンはどこなんだよw >>282
意思決定層がだいたい年寄りだからなあ
エアコンのリモコンが使えないレベルよ >>289
だね。 エンベッディドならCは現役。
ちょっとOOP気味にはなってきたけど、まだまだいける。 >>354
お前ふざけんなよ干し芋好きだったのに(´；ω；`) ![【茨城】年収600万円のプログラマーが年収200万円のサツマイモ農家に…「ITは5年でスキルが陳腐化。農業は50年通用します」 ★6 [ばーど★]->画像>4枚](http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%97%E3%81%A6%E7%89%A9%E4%BE%A1%E3%81%AF%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%8B_%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%AC%E4%B8%8D%E6%B3%81.png)
