僕は九州の田舎で生まれ育った。商店街とかはあるけど、別に賑やかでもなかったし。デパートなんかもあったけど、僕が成人する頃にはつぶれてしまった。
都会生まれ、都会育ちの人には想像もできないかもしれないが、都会で楽しめる娯楽のほとんどはなかった。でも、田舎には田舎のメリットもあって、都会では味わえない楽しみもある。今回は、未だに地方で暮らしている立場から田舎の良さを弁護していきたい。（文：松本ミゾレ）
■都会に住んでいても「せわしないし、疲れる」と感じる人はいる
5ちゃんねるに先日「田舎って家賃が安い以外に特にメリットなくない？？？」というスレッドが立った。スレ主は、理由について「家賃は安いけど車必須だからトントンだし」と書き込んでいる。
田舎にはメリットがない、という主張であるんだけども、僕はこれちょっと違うと思っている。正確には「都会よりも田舎の方がメリットが少ない」ってぐらいの話なんじゃないかと感じるんだよね。
だって、メリットについては見る人が見ればデメリットだったりするし。例えば、僕は虫が好きだけど、田舎暮らしだから昆虫もしょっちゅう見かける。でも、虫が嫌いな人にしてみれば、それだけで田舎にデメリットを感じるはず。
逆に、都会にデメリットを感じる田舎者もいる。都会の交通網の充実は便利だけど、一方で「せわしないし、疲れる」と思う人だっているかもしれない。都会の夜は明るいけど、そのせいで「星が見えにくい」と思っている人もいるだろう。
そもそも、田舎が都会に比べてメリットが少ないって感じる人たちって、お金の話を前提にしてることが多い。実際に、僕の周りにも「田舎はつまんない」「都会はいいよ」みたいなことを言う人がいる。
だけど、大体そういう人の話をよく聞くと「都会は時間をお金で買える」「田舎は車が必須で維持費もかかる」とか"お金"が基準になって損益を考えるみたいなことが結構多かった。
つまり暮らしについては、お金の面だけではなく、環境とか、労働ストレスとか、そういう面でもメリットを求めた方が判断を狂わせないんじゃないかと思うのだ。
■交通網の不備は実はあんまり関係ない
スレッド内には、田舎のメリットを挙げる意見も多い。書き込みの一部を紹介してみたい。
「近所のジジババがトマトくれる」
「車で目的地の真ん前まで行ける」
「空気と水の綺麗さは大きいよ。シャワー浴びた後とか髪質が明らかに違う」
「政令指定都市の郊外から人口8万程度の田舎に引っ越したけど土地安いから広めの家建てて3台分の駐車場＋十分な広さの庭が作れるよ」
とこんな感じである。意図的に、あんまりお金に関係ない話を引用させていただいた。
さっきも書いたように、この手の話ってお金に絡むメリット、デメリットばかりに焦点が行きがちだ。一方で、実際に暮らしてみてQOLが向上したかどうかの話は意外と少ない。あったとしても、せいぜい電車の本数とか、交通インフラありきの話になってしまう。
でも、田舎って住んでみれば分かるけど、限界集落でもない限りは交通網の不備ってあんまり関係ないし、そこだけで生活が完結させることもできる。滅多に県外に出ない人は、若い世代にも多い。休日はイオン行ってなじみの店で外食して、あとはお小遣いで車をいじる、みたいな。そういう世界もある。
田舎は田舎で、水が合ってれば全然住みやすい場所なのだ。最近は、近所付き合いも昔ほど密ではなくなったし、人付き合いが苦手でもUターンで田舎暮らしをするならば問題もそう多くないだろう。
2020年8月25日 7時0分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/18786183/
画像
![【生活】「田舎暮らしは家賃が安い以外にメリットなし」は本当なのか★15 [ひぃぃ★]->画像>5枚](https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/7/a7138_1591_2a8c49e4a637ce454bdc660c772eb11e.jpg)
関連スレ
田舎って家賃が安い以外に特にメリットなくない？？？
http://2chb.net/r/news4vip/1597759493/
★1：2020/08/26(水) 21:21:21.07
http://2chb.net/r/newsplus/1598589839/ コロナ復興において、「経済」っていう言葉を使う人を疑ったほうがいい。
べつに自粛していても経済は十分回ってるのだから。
自粛状態でも必要なところに必要なだけ、モノやサービスが提供されている。
むしろコロナ前より発展している業界もたくさんある。
そうやって過去の無駄をそぎ落としていけば本来はそれでいいのであり、
それが環境破壊せずに済む現代の文明にあった生活レベルとなる。
それなのに、
不自然に出来るだけ多くのモノやサービスを消費させて環境破壊＆他人の健康を脅かしてでも金儲けしたがってる人間がいて、
その利権にあずかっている政治家が彼らと一緒になって「経済のため」といって欺いている。
これほど分かりやすく人間の命や幸福が軽く扱われているのに、
一般人たちも文句言わずに、「経済をまわす」が当たり前かのように思ってる。
なぜなら日々の生活の中で、金を稼ぐという行為が人生の習慣にさせられているから。
そして未来のイメージが描けない不安によって、元に戻ろうとするからだ。
はっきりいって、人が生きていくだけの食料と、インフラの維持、医療と教育は自粛状態でも何ら変わらず維持できている。
それらがあれば、人間が生きて、文明を維持＆発展していくには十分。
それどころか、環境は清浄化しておっており、コロナ前より犯罪も自殺者数も、死亡者自体も大幅に減っている。
娯楽も色々なものがいろいろな形で発展している。
その変化を嫌って、拝金競争による元の大量消費時代に戻るなら、人類は愚か。
「経済を再開し日常に戻ろう」
「コロナに勝って笑顔を取り戻そう」
「0リスクなんてない」
これらの発言は、
「以前のように大量消費社会を続けてあの構造を維持しよう」
「俺たちの利益を維持するためにおまえたちがリスクを負え」
「誰かが死んだり障害が残ってもたいしたことはない、金儲けしよう」
といいなおせ、偽善者。
コロナってマクロでみればいいことづくめだぞ
平和主義者ならコロナでの自粛を歓迎するはずなんだがなんで自粛が悪ってことになってるの？
コロナ長引いたほうが地球環境は救われる。
実際、ものすごい空気や水が綺麗になっており、二酸化炭素排出量も少なくなっていってるのがデータで出てきている。
なので途上国の貧困者数千万人も気候変動のあおり受けなくて済むので農業が出来るようになり、
内戦やテロが起きずに済むし、飢餓で死ぬことが減る。年間何百万人単位で救われることになる。
動物も毎年数百万が気候変動で死んでいるけど、それも減っていくことになる。
なのに先進国で経済自粛で1万人死ぬのが問題だって？
いつから金稼ぎが命より優先される発言を批判しないような、おかしな世の中になってしまったんだ？
先進国が経済を自粛せずに強欲をむさぼる元の状態に戻ったら、
また環境破壊で貧困国が飢えで年間100万人死ぬぞ？ それより圧倒的にマシだ。
毎年数百万の罪のない動物も人間の強欲経済活動のせいで死んでいる。それより圧倒的にマシ。
人類全体が存続できない環境になるのを、経済成長という強欲で止められないより100％マシだ。
自粛すると自殺者が増えるから経済がーとかいってたアホいたよな。
新型コロナ騒動で日本の自殺者が減少、ステイホームのおかげで４月の自殺者は大幅に減少★４
【朗報】新型コロナの影響で日本の自殺者が４月５月に引き続き６月も減少！経済の悪化で自殺者増加説が大ウソ★４
むしろ自粛解除して経済再生していくときにまた元の社会環境が嫌になって、例年より自殺者増えるな。
人類の一番の伝染病は、「働いて経済成長を追い求めなければいけないという強迫観念」だったとさ。
「自粛疲れ」って言葉も刷り込みでしかない。
疲れてなどいない人はたくさんいる.
むしろ楽しくなったり産業の変化で豊かになった人もいる。
「自粛疲れ」、「元どおりになる時まで頑張ろう」etc..
こういう言葉は「コロナでの変化＝ダメな事」「元の社会に戻るのがいい」っていうイメージの刷り込み。
人の命より金稼ぎを優先する狂った世界が再び始まると、自殺者がまた増える。
コロナでの自粛が30年も続けば、
持続可能なまともな文明が築かれて、人類が破滅にむかうのを強制的に抑えられる。
コロナという、人間より食物連鎖で上の存在ができたことで、
ようやく人類達は間違った歩みを止められている。
まさにコロナは、地球から無知と強欲が消え去るための、地球上の生物にとっての恵みだよ。
大きな視点で考えればそういう結論に至れる。
コロナは地球まるごと、人類を救ってくれている。
気候の変化は数十年単位の積み重ねで起きるので、あと30年ぐらいこのまま続けばいいな
236名刺は切らしておりまして2020/08/14(金) 15:05:53.78ID:G73ePatK
死ぬ気になれば何でもできるとかほざいてたやつ マジで死んでてクッソワロタ
駅前同士だったら家賃違うけど駅から遠いとこは田舎と家賃そんなに変わらないぞ
夜は車じゃないと死ぬ
田舎の道路を甘く見ない方がいい
どの程度の田舎を言ってるのかは知らんが車で３０分走ってやっとこさ唯一のマックスバリュに到達できるようなとこに住んだらおしまいだわ
隠居したら快適に暮らせそうだな。
静かな暮らしは極上の贅沢
都会がいいよ
東京
名古屋
大阪
福岡
都市部に住めばなんでも揃ってるし
適度に人との関係や距離感もコントロールできる
へたに地方に行くと余計な用事が増えて余計にせわしなくなるよ
都会は家賃高い以外デメリットないしなぁ
人嫌いとか別の事情があればともかく
単純に生活だけ見比べると
無駄に地価が高いだけで都会の方が良い
反面、彦田みたいな土地成金が出てくるわけでもあるけど
>>13
外国人も多いから言葉の壁がいい感じに作用してる感じもする 〈弓矢人権裁判とは〉
弓矢人権裁判のきっかけとなった事件は、次のようなものである。
三重県松阪市の高校教諭であった弓矢伸一氏（現在、４７歳）は、
平成１２年春、居住地での自治会分離独立問題に取り組む中で、
近所の人と話をしている時、「お嬢さんの将来に良いですしね」という発言を行い、
この発言と自治会分離独立の取り組みが差別発言とされ、
部落解放同盟とこれと一体となった三重県教育委員会から、
長期にわたって執拗、陰湿な追及と糾弾を受け、心身共に疲弊し、
本人も家族も自殺の一歩手前まで立ち至った。
弓矢さんとともに、校長も解放同盟から追及の矢面に立たされていたが、
校長はその渦中で自らの命を絶った。
弓矢さんは、自分や校長に対する解同や教育委員会の追及が不法行為にあたるとして、
三重県と解同幹部らに対して損害賠償（慰謝料の支払い）を求める訴訟を提起した。これが事件のあらましである。
http://www.kita-houritsu.com/tayori/060322-120456.html 老後は田舎暮らしってのは 実態を見てない
それは、元気ないひと時だけの幻
都会暮らしに慣れた人が、老後田舎で暮らしたら不便でしかないですよ
老後世話になる公的機関が充実していない
バリアフリーが定着していない
日本に潜り込む中国共産党の手先と知り合えるメリットがあります
全国20万以上都市（四捨五入）2020 1.1
【北海道地方】 札幌市 197万 旭川市 33万 函館市 25万
【東北地方】 仙台市 109万 いわき 34万 郡山市 33万 秋田市 30万 盛岡市 29万 福島市 28万 青森市 28万 山形市 25万 八戸市 22万
【関東地方】 特別区 965万 横浜市 374万 川崎市 153万 さいたま 131万 千葉市 98万 相模原 72万 船橋市 64万 八王子 58万 川口市 59万 宇都宮 52万
市川市 50万 松戸市 49万 町田市 43万 藤沢市 43万 柏市 43万 高崎市 37万 横須賀 39万 川越市 35万 越谷市 35万 所沢市 34万 前橋市 33万
水戸市 27万 市原市 27万 府中市 26万 平塚市 26万 草加市 25万 茅ヶ崎市 24万 つくば 24万 調布市 24万 大和市 24万 春日部 23万
上尾市 23万 厚木市 22万 太田市 22万 伊勢崎 21万 西東京 21万
【中部地方（北陸）】 新潟市 80万 金沢市 47万 富山市 42万 長岡市 27万 福井市 26万
【中部地方（東海+内陸）】 名古屋 233万 浜松市 79万 静岡市 69万 豊田市 42万 岐阜市 40万 岡崎 39万 一宮市 38万 豊橋市 37万 長野市 37万 四日市 31万 春日井 31万 津市 27万 富士市 24万 松本市 24万 鈴鹿市 20万 （甲府市 19万）
【関西地方】 大阪市 274万人 神戸市 152万 京都市 147万 堺市 83万 姫路市 53万 東大阪 49万 西宮市 49万 尼崎市 45万
豊中市 40万 枚方市 40万 吹田市 38万 和歌山 36万 奈良市 35万 高槻市 35万 大津市 34万 明石市 30万
茨木市 28万 八尾市 27万 加古川 26万 寝屋川 23万 宝塚市 23万 伊丹市 20万
【中国地方】 広島市 120万人 岡山市 72万 倉敷市 48万 福山市 46万 下関市 26万 呉市 22万 松江市 20万 （山口市 19万 鳥取市 19万）
【四国地方】 松山市 51万 高松市 42万 高知市 33万 徳島市 26万
【九州・沖縄地方】 福岡市 160万人 北九州 94万 熊本市 74万 鹿児島 60万 大分市 48万 長崎市 41万 宮崎市 40万 那覇市 32万 久留米 30万 佐世保 25万 佐賀市 23万
人口30万以上の都市
★:東北 ☆:九州
福岡 ：153万 九州1位☆
仙台 ：108万 東北1位★
北九州：95万 九州2位☆
熊本 ：74万 九州3位☆
鹿児島：60万 九州4位☆
大分 ：48万 九州5位☆
長崎 ：43万 九州6位☆
宮崎 ：40万 九州7位☆
郡山 ：33万 東北2位★
いわき：32万 東北3位★
秋田 ：31万 東北4位★
久留米 ：30万 九州8位☆
盛岡 ：30万 東北5位★
宮城県 2,324,650人
福島県 1,924,697人
青森県 1,305,396人
岩手県 1,271,640人
山形県 1,121,606人
秋田県 1,021,508人
福岡県 5,092,990人
熊本県 1,785,742人
鹿児島 1,659,854人
長崎県 1,375,802人
大分県 1,164,416人
宮崎県 1,107,606人
佐賀県 830,053人
虫がクソ多い
人付き合いが濃厚
他にもメリットたくさんあるよ🤗
冷静に考えると、都会には何にもないって事に気が付くんだよね
無いからリゾートに求めるんだよ
あくせく働く場所が都会で、ある程度成功したら、おいしい水やきれいな空気と美しい景色のある田舎で暮らすのが幸せだよな
田舎だから水や空気が良いわけでもない
都内から地方へ引っ越したけど
明らかに水質は東京に居た頃の方が良かった
ちゃんとした日本人を警戒してんじゃなく
チョンブラを警戒してんだよね地方は
移民問題もあるし正当防衛なんだよね
汚れはすぐ差別差別って騒ぐけど地方からしたら
まさしく人権侵害の何物でもないんだよね
ど田舎在住
大手銀行勤務で年収1200万円
嫁も800万円あるから世帯年収2000万円
2000万円で一戸建て購入10年で完済
オオクワガタが大量に簡単に採れるからそれを売って俺の小遣い月30万円
あと5年で貯蓄は1億円達成の見込み
まあ勝ってる方かな
田舎は首都圏と比べて 信じられん あり得んくらい医療レベル低いよ
>>27
東京は近所がブラジル人一家だったりするのが多いから別に驚かないよ
近所のブラジル人は小さい娘をベビーカーに乗せてるな 都会の楽しみってお金がかかるんだよ
ある程度のお金を持ってないと維持できない楽しみなんだよね
後期高齢者になったときは都市住まいの方が良いかもな。
自家用無しでも病院・スーパーいけるところ限定だけど。
車を簡単に所有出来るのがメリット
車を否定する奴らは頭おかしいって
東京と地方の賃金格差があまりにも大きすぎるから
無理
中外製薬(株)
4519（東証1部）
本社所在地
〒103-8324 東京都中央区日本橋室町２−
業種分類
医薬品
英文社名
ＣＨＵＧＡＩ ＰＨＡＲＭＡＣＥＵＴＩＣＡＬ ＣＯ．，ＬＴＤ．
代表者名
小坂 達朗
設立年月日
1943年3月8日
市場名
東証1部
上場年月日
1956年3月
決算
12月末日
単元株数
100株
従業員数（単独）
4,848人
従業員数（連結）
7,394人
平均年齢
43.1歳
平均年収
10,170千円
田舎って物価高いイメージある競合がないから特に美容院とか殿様商売してたな
まあ今時Amazon届くくらいの田舎ならなんら不便ないと思う
逆に言えば、人間にとって一番大切な綺麗な水や空気が有ることが一番の贅沢と言えるんだよね
だからみんな田舎暮らしに憧れるんだろうな
>>28
これは同意
全国区な企業勤めてるなら、地方勤務の方が可処分所得が多くなる 業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる。
自家用車必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り。
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小.
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ。
近代以前の有形・無形文化財は保存・復元しつつ、郊外宅地は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す。
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように。
一番のデメリットはここで激怒を続けてる田舎者みたいに
心に余裕のない人間になってしまう事というのが判明したからな
>>35
Amazon届かない田舎ってどこ？
真面目に知りたい 田舎は給料安くてガソリン代が高いのが結構なデメリット
持ち家が安くてそれなりの規模の家庭菜園やれるのがメリット
北海道も沖縄も魅力的だけど、どちらも気候的に極端なところがなぁσ(^_^;)
引退して住んだみたいのは長野かな？
収入の無い年寄りでも、受け入れてもらえるのものなの？
医療施設などが利用できるか否かが分からない。
賃貸ならそもそも田舎には選択肢は無いんじゃない？別にどこでもいいよ
終の住処としてなら地方都市郊外でしょう
田舎者の何が嫌いかというと近所に韓国人がいると韓国人がーブラジル人がいるとブラジル人がーって発狂するとこ
そりゃ人の悪口や噂話しか娯楽のない人種はすげえなあって感じさせてくれる
都会に住んでるから病気になるんだよな
田舎の綺麗な空気と水は健康の元
実際田舎の年寄りは元気
>>41
離島とかの本当の田舎
単純に赤字だから来れない地域はまだあるんじゃないかな >>44
田舎は弱者に厳しいよ。
なんの役にもたちそうにないやつはいらないだろ、お荷物ならいないほうがいいし。 政令指定都市のそこそこ交通至便な郊外がちょうどいいかもね
>>1
「家族離散」と「都市部で害ジンの為に経済廻せ」ってか
神戸大学経済経営研究所 新聞記事文庫 移民および植民(12-086)大阪朝日新聞 1922.7.26 (大正11)
在阪の鮮人調
朝鮮人の内地移住は漸次増加する傾向で既に大阪市及附近だけで一万二千名越え
尚日に十名以上の移住者が絶えない之等は多く内地に近い南鮮慶尚道、全羅道の者で
殊に済州島出身の者が最も多い。
大阪ではよく鮮人同士の喧嘩があるが喧嘩するのも済州島人に多いそうだ・・・
生活状態
朝鮮人には住宅を貸さぬ傾向があるので彼等は最も困難を感じ
労働者中には原野に掘立小尾を建て、原始的な生活を営む者が少くない
教育程度
教育は何れも其の程度が低い之は内地移住者が殆ど下流階級に限られて居るからであるが
在阪一万二千余名中中等以上の教育を修めたもの二十人、中等教育を受けた者五百人、
尋常小学程度のもの五百人で他は全く目に一丁字なきものと言ってよい
更に宗教は儒教最も多く
仏教之につぎ其他に基督教、天道教、天理教、侍天教神教、安息教等があるが一般に宗教心は浅薄である
鮮人には飲酒癖が多く十人中八人以上酒を好み又賭博、喧嘩癖も其通有性である 田舎は民度が低い
文化教養レベルが低い
平均的な会話レベルが著しく低く、車、エロ、ギャンブル等の話題が続く
娯楽が少なすぎる
肉体労働者が我がもの顔
何から何まで選択肢が少ない
何もなさすぎて死にたくなる
山にはデカくて強力な蚊や殺人クマの出没、家にはデカいムカデやよくわからん虫達と同居
昭和の価値観で生きてるジジババが時代錯誤な理不尽を押し付ける
町内会強制参加等や集金
知らない近所の葬式参加
自分を棚に上げてプライバシーを根掘り葉掘り詮索
悪口や噂話が食卓の話題
妬み根性がエグい
閉鎖的で保守的
低学歴だらけ
イベントが極端に少ない
娯楽がイオン
都会民への嫉妬丸出しの攻撃性
いらない物を勝手にお裾分け
繁華街なのにシャッター街
税収が少なくてあらゆる場所が寂れてる
バカが早婚で子沢山
田舎の常識が都会の非常識
あらゆる文化施設が少ない
学校や病院が少ない上にレベルが低い
定期的な車の購入費と重税を伴う維持費
ショボい店で安くない価格と残念なサービスで殿様商売
あらゆる店が遠い
ショボい中小企業の仕事と安月給
あり得ない過剰監視社会
距離感がおかしくてマナー違反の日常
当然若者が都会へ脱出して過疎が進行
人が減っていくのでインフラが老朽化し限界集落の未来
本人達は何が起きてるかわからず危機感もなし
>>53
潮のように流れ込む鮮人の群 (一〜四)
(一) 三月には二万と七千人 長白山の月にそむいて内地へ内地へ 無責任な吹聴などに浮かされた人々 内地の鮮人も驚いて渡航差止運動
朝鮮人が盛にやって来る!
汽車で梅田から汽船で川口から日毎々々に夥しい群れが束になって大阪へと流れ込んで来る、
大阪ばかりじゃない、ただ内地へ!内地へ!とまるで金の生る木でもあるかのように白衣の人が玄海灘を渡る、
釜山の埠頭で調べて見たら先月の如きは一日平均千人も内地へ渡航しているとは少々驚く
・・・抑も朝鮮には中流階級が無い少数のブルジョア多数のプロレタリアトトの二階級だ、
云い換えれば少数の地主様と無数の小作人との二対立である、
だから田舎の朝鮮人はその大部分が無財産の水呑百姓だ、従って一般の生活程度が内地に比べてお話にならないほど低い
彼等の住宅は申し合せたように土を重ねて藁で包んだ三畳半の掘立小屋だ、
行屎にも走尿にも顔や手足は滅多に洗わぬ、 >>55
この手合いに内地人の生活を見せれば食うや食わずのドン底生活も王候の富貴と羨ましかろう・・・
それに内地から帰省する連中が
「内地はいい処だ汽車、電車、飛行機、自動車、銀行、会社、活動写真、電気灯、瓦斯灯、
イルミネーション、アーク灯の文華燦然よき衣着美しい人が右往左往に歓楽を追い唄い歩き踊り狂っている」
ような無責任の宣伝をやる。
これだけの条件が具備したらいくら尻の重たい人種でも「行って見ようかナ」という気にはキットなる、
況して彼等は「東家食西家宿」とて水草を追うて移り住むに慣れた人種だから堪らない
二) 煙管一本を小脇に大阪入 まず駅頭にみじめな困惑の顔 縁故や知る辺を頼ってその夜一夜を明かす 阪神間に生活する人々の職業別
・・・言葉が通じぬ、汽車に乗っても席が無い、僅かの空席を求めて旅に労れた腰をおろせば
両隣りの文化人はサモ汚いといった表情を見せて逃げて行く
停車場や船着場に降りて街頭に立ってアア大阪に来た!とホッとする後からどの電車に乗って何処へ行こうかでキョトンとなる、
人間がホントウに当惑したという顔を見ようと思ったら大阪駅頭に立って朝鮮人の顔を見るがいい、
先天的栄養不良と疲労と旅愁と不安と汚垢とに包まれて乳呑児を荷物のように背負って胸部を露出した女の手を曳いた朝鮮人!
それは人間が演出し得る「困惑」というものの極致の表現である ネット環境さえよければ田舎暮らしでもいい
ただ寒い暑いとこは嫌
ここでいう田舎は雄大な大自然がある場所ではないんだな
>>49
離島？
一部の配達難地域だけが田舎？
それはちょっと、議論できないかも
ポツンと一軒家でも配達可能なところがほとんど >>51
80、90でも畑仕事してる年寄り沢山いるもの
食べ物もいいんだろうね
適度の運動の畑仕事に田舎の美味しい水それにきれいな空気
健康になるわそりゃ 田舎は都会に比べてデメリットだらけだよ 限界集落に住んでた私が保証する
田舎がいいなんて変わり者かネトウヨくらいなもの
人とのコミュニケーションができない引きこもりが選ぶ場所だよ
このスレで田舎を支持するのは全員いじめられっ子のネトウヨw
歩いて5分くらいの距離にスーパーが無いときついなぁ
>>62
いや勝手に議論仕掛けられてもこっちは知らんがなw何と闘ってんだかわからんが聞かれたから答えただけだわ >>63
５位の東京
岐阜県の高山市は東京２３区より広いですが、１６位 >>28
オオクワは嘘くさいわな
天然物は滅多にいないのに >>69
歩いてスーパー行く奴なんていないわ
買い物した荷物どうするのよ 田舎ならまだ立ちションができるぞ、ほろ酔い加減の田舎道 虫の音を聞きながらの
立ちションはきもちエェぞ
まあ田舎暮らしは安く済むってのは妄想だわ結局は高く付く
賃金も安いしな
地方都市が生活コスト、便利さ、安全面で最強だと思う
東京大阪は震度7とかの地震来たら高層ビルが職場だったり高層マンション住んでたら怖すぎる
>>61
北九州は国民健康保険がバカみたいに高い
政令指定都市でダントツの高齢化率
若者は市外へ、バカ行政は市外からのジジババに移住促進
物価が安いと言われてるけどそれは裏返せば現役世代の給与が安いということでもある >>41
道がないところや、あっても下の広い道までしか配達しないケースはある
ポツンの人も家までは来ないって言ってた 厚労省調べ
平均寿命が短い県
ワースト３
男性は青森県（78.67年）、秋田県（79.51年）、岩手県（79.86年）、
女性は青森県（85.93年）、栃木県（86.24年）、茨城県（86.33年）でした。
東京や神奈川は入っていない
>>76
日本の高層ビル(高さ100超え)の８割は東京都内だから安心しな 今東京にすんでるけど今度仕事辞めて田舎に引っ越す43歳俺。
今後パートとかで週3くらい働いてのんびり暮らす。あくせく仕事する人生にサヨナラだ！
東京ならコロナに感染しても誰もジロジロ見ないけど
田舎なら引っ越さないと無理
東京は実際働くところで済むところじゃないって昔から言われてるけど実際そうだよね
確かに若いうちは遊ぶところもたくさんあって楽しいけど
いい加減年行ってくると、都会には何もないものね
だから定年後に田舎暮らしに憧れて田舎に住みたがるんだろ
結局最終的に田舎で生活するために若いうちにみんながむしゃらに働くって事なんだよな
田舎の近所付き合いよりも都会の意識高い系ママ友付き合いのほうが
よっぽど面倒くさそうなイメージがある。
かっぺ勢を受け入れることはできないからほんときつい
何もかも低くなるからずぼらで無教養なひとじゃないと生きていけない
>>41
週間ジャンプがいつ読めるか聞けばその地域の物流状態がわかるよ >>69
コンビニは利便性で分かるがスーパーなんて今時行かなくね？ネットの方が楽だし下手すりゃネットの方が安い時だってザラにあるし >>78
我が家は車で入れるとこから玄関まで階段が42段あるけど玄関まで配達してくれるよ 家賃と車でトントン？車持ったことないアホのセリフ
家賃と車の維持でも十分都会暮らしより安いのが田舎
むしろ車で行動範囲広がってたのすぃまである。
まぁ引きこもりのオタクとかは都会でいいんじゃね？
田舎でも賃貸マンション、アパートがあるくらいの田舎が一番いいぞ
人の流動性があるからクソみたいなしがらみにも捕まりにくい
>>88
元気な年寄りは田舎で畑やら庭いじりして暮らすって事だろ
むしろ楽しみの無い都会の年寄りは老人ホームって感じなんじゃないの 実家の周りが開発されていて
住みやすくなってるのは良いんだけど
都市部に出た身としては複雑な気持ちになる
メリットとか意味がわからねえよ
人がどこに住もうがメリットとか関係ねえんだよバーカ
この言葉を使う奴は大概が頭の弱い勘違い野郎
>>100
人間らしく住める環境の有るところだろうな >>93
その車だけが自慢って感じ見てると地元のDQN思い出して悲しくなるからやめて 日曜大工と家庭菜園が仕放題
音楽を大音量で聴いても苦情なし
今夜は滅茶苦茶暑い
東京の熱帯夜を思い出す暑さ
もう8月も終わると言うのに
東北で彼岸過ぎてもこの暑さとなるといよいよメリットがなくなってくる
問題は地域の人間関係だろ。
都会では考えられないほど
プライバシーに干渉してくるぞ...それに耐えられば
まぁ、なんとか。
>>76
ホンマそう思う
いろんなとこ住んだけど、都会すぎず田舎すぎずが一番バランスよくていいとこ取り
東京は人多すぎていろんな弊害が出てる 人間らしくありたいなんて、それは人間のセリフじゃないだろ
>>102
小笠原は海好きじゃないと厳しいぞ
おれは余裕で住めるけど、病院が無いのが厳しい
診療所しかないからな >>107
九州だけど25度
かなり朝晩は涼しくなってきた 佐渡ヶ島に渡って、動物保護系Youtuberにでもなろうかな
湿度が高すぎやな
不快すぎて寝られない
>>107 田舎」じゃなくて「地元」って言い方にしたら？
地元がある人は地元にいたほうが幸せだと思うよ
地元がない人は都会のほうが楽だね
物的とか利便性はハッキリ言って大して変わらないよねｗ
東京は、街を歩いてても汚いし、うじゃうじゃ人がいて、
似たような店が多いだけですぐに飽きる。
だから長く都会に住むとみんな虚ろな顔になってくる。
一方田舎は、人が程よく、ストレスが少なく、
自然は一生感動できるから、
美しい自然の風景にハッとさせられたり、
毎日涙が出るほど感動したりするから、
みんなイキイキしている。
子供達も真っ黒に日焼けしてみんな元気一杯。
人間も動物。どっちがいいかなんて一目瞭然。
神奈川の郊外がおすすめ
上大岡って始発駅に住んでたけど海まで電車一本山まで電車一本、鎌倉や中華街の観光地までもバスでのんびりいけるし横浜や関内の市街地までも10分
休みの日に何しようかって時に温泉海観光ドライブ買い物やテーマパーク全てが行動圏内でサクッと行ける
そういうことにしないと東京の家賃収入アテにしてる奴らが困るからなw
東大や京大や海外の大学を目指したい子どもがいるなら今の受験産業の体制だとある程度都会に住まないと難しいかも
独学で行けるレベルの子なら進学塾に通えなくても大丈夫だろうけど
進学塾なんて、同じ経営母体で同じ沿線にあっても場所によってレベルが違うくらい格差がある
コロナを機に受験産業界でのオンライン化がもっと進むといいね
三大都市圏の人口は、全国人口の５０％以上
その近郊のベットタウン（昼夜の人口比率があるところ）を入れると
人口の7０％が都会暮らし
田舎住んでるとかなりの確率で性格が閉鎖的になるよ
田舎と都会の学生だと、田舎の方が文化祭とかやってもアイデアが少ないと思う
のびのび育つとか言うけど、閉鎖的だから空気読むようになって個性が失われていく奴の方が多いと思う
>>110
今そんな目くじら立てるほど干渉してくるところなんてないぞ
むしろ近所付き合い苦手な人は、ご近所さんと付き合ってない移住者もたくさんいて
田舎の人もそう言うものだと思ってるからな
地域にもよるだろうけど、暖かいところは非常に開放的で暮らしやすい >>123
進学校、東大は地頭ないと、いったらいったで、大変・・・ 塾どうこうは関係ない・・ >>126
まったく逆
都会の方が性格は閉鎖的
田舎は開放的でのんびり屋が多い >>82
貯金は5000万くらいあるのか？
将来ナマポでお荷物にはなるなよ 金を基準に考えのるは当然だろ？
綺麗事言ってんなよカス
>>104
それじゃあ安くて広い家の話にするか！家賃安いのに壁が厚い。隣人上下無音。精神的安らぎ感パない。 >>131
それはない
だとしたらそこは田舎じゃない
君の書き込みにはガチの田舎感が感じられない
電車とか普通に通ってるとこじゃないのか？ ともかく人がキライだから
都内はいい加減ウザい
電車とか最悪
仕事がない
人間がゴミ
遊ぶとこがない
病院がない
>>82
田舎の仕事は時給1000円位でも体を酷使するから。
田舎の仕事を舐めたら痛い目にあうよ 限界集落くらいの自然豊かなところでも楽しめる人なら大丈夫だと思うけど
それが何十年も続くと考えて行けると思える人は少ないだろうな
>>124
色んなところ住んだけど、海と山と観光地と都会があの密度と距離ですぐにどこでも行けるようなところはなかったな 満員電車で
汗だくのオッサンと
ピッタリ引っつくんだぜ
絶対ムリ
田舎最高
>>144
満員電車乗らんとこ住むか、仕事変えりゃ住む話や 日本人って一度生まれ育った故郷を離れるともう都会で生きていくしかないよな。
自分が育った環境に満足してたんで
地方都市が一番落ち着くな
ちびまる子に出てきそうな感じの
>>133
そこにいても受け継ぐものが何もない人 っていうかな
田舎の市街地に住んでるとか戦後の核家族で転勤族の子とか
先祖のいない人ｗ はいないけど まあそんなような人って地方都市には結構いるよね 札幌市の東区、北区、豊平区を狙ってる
チャリですすきの行けるし、冬は地下鉄
>>137
うちから駅まで３０ｋ離れていて
バスも一日に数本しか走っていない
隣の家は約１ｋ離れていて
ぽつんと一軒家
最高の田舎暮らし どちらが最高！って話じゃなく右か左かじゃないけど結局バランス良いとこ取りの真ん中が一番良いと思うんだがな
>>139
時給1350円で事務仕事
都会の方がゴミが多いコロナで明らかに
遊ぶとこ残念ながらあります
病院はおっしゃるとおりですはい >>152
田舎住んでたらまだマシだったろうに
おかしくなっちゃったんだね 東京は都下でも狭い。家がひしめいている。
田舎はカラオケやっても気を使わなくてよさそう。
>>151
君、そこで育ったわけちゃうやろ
本当にそんなとこで育ってたらすぐ都会出るわ まあ覚悟してるなら良いけど東京からわざわざ梅田界隈なんてよく住む気になるとおもう
埋めただよ?
東北震災の時でさえも関西で揺れたっていうのに
都会暮らしで病む人は多いからな
精神的にも
肉体的にも
12年前まで父親と九州で公営住宅で暮らしてた
俺は介護しながらアルバイトしてた
父親が死んでからは公営住宅出ていくはめになった
未だに理由がよくわからない
ただ一方的に出ていってくれと言われた
そのあと東京に行ったけど、アパート貸りられなかった(当時600万くらいあった)
結局ホームレスになって、ホームレス仲間から西成勧められて、大阪に移動
そしたら今度は意図も簡単にアパート貸してくれた
それからは大阪でアルバイト暮らし
九州は暮らしやすいか？
追い出された身としては何とも言えないね
定職に就いてる人にとっては良いのかも
ただ俺も親父が脳梗塞で倒れる前までは定職就いてたからね
バツイチだけど子も孫もいる
2年前には息子が孫と一緒に大阪に遊びに来た
普段節約してるからこのときは、奮発した
もうすぐ還暦だけど、まだまだ働けそうな気がする
戻れるなら九州で生活したいけどね
もちろん大阪は最高の場所
でも地元に戻りたい
墓参りとか何年も行けてない
>>150
南区も良いぞ
たまにクマが出るけど
良い所だぞw >>157
東京育ちだよ
仕事がそこそこ成功したんで、広い土地を手に入れてそこでのんびり家族で暮らしている >>149
まさに俺だわ。
両親は九州出身で俺は東京生まれ育ち。
東京に住んでてても受け継ぐものがなにもない。
九州も東京も故郷ではない感じ。 高校までいた田舎はつまらないし人のうわさ話ばかり人付き合いがめんどくさい。そうゆうのが嫌で都会に来た。
田舎は旅行に行くぐらいなら楽しいと思う。もう都会生活の方が長いからこちらが地元だ。
>>121
上大岡は郊外かな？
俺的には地下鉄がある所は郊外とは思えんし姉が住んでたから何度か行ったけど狭い通りにバスが通るし人も車も多くてわりと都会な気がした
姉もしばらくしてもう少し郊外がいいって横須賀の方に引っ越したし
でもまあ郊外かどうかは置いといて気に入ってたならいい所だな >>149
まあたしかに転勤族で
そだった場所が明確じゃないってパターンならありえるな 【虎△丿△門■二〇ュ〇―〇ス】●8/28(金)藤井×ケント×居島
・中国 弾道ミサイル発射 南シナ海へ４発
・米 南シナ海巡り対中制裁 埋め立て関与の国営企業
・大型ハリケーン 米南部に接近 「生存不可能」な高潮と警報
・河野防衛相 女系天皇容認論「皇統の危機、国民の理解を」
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・菅長官「孔子学院の動向を注視」
・月イチ企画「世界の運命が決まる！アメリカ大統領選カウントダウン」
・アラブ諸国との関係改善「期待」 米国務長官 イスラエル訪問
・総理 継続意欲表明へ コロナ対策 体調にも言及
■YouTube / Nico生 / Fresh! 月〜金８時
>>170
そうだよ。
だから、割と近くに在日が住んでたりする。 >>165
それで年取った親の面倒見る気は有るのか？
自分の事しか考えてない、半人前じゃん〜♪ >>172
新興住宅地の人らってその両方の悪い部分を合わせ持つ感じだよな 人が嫌で田舎を出て
人の多い都会に行くってのも
おかしな話だよなw
>>149
次男三男とか
昔はゴミ扱いだったもんな >>165
都会の人といつもどんな話してるの？
すごい高尚な会話なんだろうなあ >>40
ほんとこれ
田舎さんは人格障害かな？と思える まだやってたのかよ
結論は首都圏か地方都市最強で出たろ
都会の人って
都会に住んでる人？
それとも都会に通勤してる人？
埼玉あたりから通勤してる奴も都会の人なのかな？
>>84
前スレにも書いたけど、学生、独身、新婚までは、東京はめちゃ楽しいな。
若いと、満員電車に立ちっぱなしでも苦にならないし、運転気にせず酒飲めるしな。
だが、子どもが生まれると、あらゆる面で、地獄に突き落とされるw
>>183
そのわりにトンキンさんもいつもイライラしとるで >>177
木を隠すなら森の中
死体は戦場に
ってことわざもあるからなw
人とコミュニケーションが取れない孤立した奴が、孤立しても目立たない都会でさらに孤立してる どこからどこまでが「田舎暮らし」なのか
どういう条件が「田舎暮らし」なのか
何を境に「田舎暮らし」なのか。
東京は格別だし。東京の家賃に比べたら安いけど、田舎は賃貸も少ないから割と殿様商売してるよ。
>>174
母子家庭だったが親は５０歳でがんで死んだよ。一人っ子だからもう田舎には縁がない。
面倒見る親がいないのが悲しい。 東京のほうがイライラしてるだろ
田舎捨てて出て行ったのにいつまでも田舎に執着してるバカだし
田舎の都会と言われた我が愛知は、田舎なのか都会なのか
>>186
都会は子育てに向いてない。
子供は騒ぐし、のびのび遊べる場所も限られてる。 >>191
友達もいなかったのか？今は出来たんか？ 田舎のほうがええわ。
俺は大阪の凄く便利なところに住んでるけど
その便利さを生かし切れてないからな。
持家だからそこで暮らしてるけど
少々廃れた田舎でもネットで仕事出来るんなら
そっちでいいんじゃないかと思う。
モリカケで話題になった今治市とかでも十分。
コロナでイライラってのもあるだろうな
6月7月と首都圏が初の転出超過
こりゃ都心の不動産にも大打撃だし
イライラするわなw
田舎か都会かっていうより外人の割合が高いか低いかだな
外人の割合が高い地域は鬱陶しい人間関係がない
それが東京に多いってだけ
都会暮らしのメリットが「イベントでの屋台」ってドヤ顔で言ってる輩がいてドン引きしたわ。
>>189
地方だろうが住宅地で暮らしてたら田舎暮らしじゃないなあ 外人といえば東京は言葉もわからないワキガのベトナム人がコンビニで働いててうぜえw
自分的に田舎だな思う場所は(農業、漁業、観光業)それ以外の産業がない場所。
若者より年寄りを多く見かける。
人んちの噂話が日常会話だもんなぁ
監視詮索社会しんどいよー
>>185
埼玉から東京に通勤してた頃は、地方に帰省したときは面倒くさいから、東京で話してたな。
そもそも地方の人は、埼玉の位置関係が分からない人が多いしw >>192
ちょっと田舎いいよねっていう流れになると全力で否定してくるやつとかいるしな
常にマウントの頂点にいないと嫌なのがわかる >>204
近所も言葉の分からない外人一家がベビーカー引いてるのが東京 >>209
どうやって東京で生きてるだろうか
買い物くらいはまあ出来るか >>208
それな
本当の東京人は田舎の良さもわかってるからな >>200
ベビーカーを電車に乗せたりすると
イライラされたりな 田舎を捨てて出て行った以上、田舎を否定しないと自我が崩壊するんだろうw
中級田舎県の県内最大の都市部の駅近
実はこれがベスト
>>206
ナンバープレートまで記憶してるもんな
休みの日は家に居るか確認される
こういうゲスいのは都会でも団地に住むような人にいた
つまり貧すればってやつ >>208
東京の人って、自分が優秀な人である、ということを凄く主張する。
でも、東大卒とかでは全くなくて、大部分は、全然大したことが無い
んだけどね。
そもそも、日本の人口の一割くらいが東京で暮らしているのに、そんなに
優秀なわけが無いんだ。
IQを調べてみても、東京は高くは無い。
北陸や日本海側の東北が高い。 ノーベル賞受賞者もほとんど西日本出身だしな
首都圏の無能さはあるな
>>206
なんか人が何話してるか
自分の噂してないかとか
聞き耳立ててそうw 都会に住んでる奴は幻を見てるだけだと思う
もう10年以上前かな
まだ券売機が混んでた時代で荻窪駅で何台かある券売機にズラーっと人が並んでた
そして一台だけ誰も並んでない券売機があって、故障中か？と思いつつ近付いて見てみたら別になんの問題もなく普通に切符を買えた
そして並んでた奴らはこっちを見て悔しそうにしてた
それを見てああ、荻窪ってラーメン屋の多い街だからなんか並んでる所があれば人が殺到するんだなぁ、と納得した
別に並ばなくても旨いラーメンは食えるし福岡行ったら500円でも旨い長浜ラーメン食える
それをわざわざ混雑してる店を選んで高いラーメン屋で食う
結局自分で判断できない人間が、他人に倣って右へ倣えで集団行動する
東京ってそんな人間の集まりなんだなぁ、と納得した
>>186
あなたが楽しいと言うだけで、それを一般化してはいけない。
それをやりだすと、全く東京に価値を置いていない人が大勢いるのに、
東京に行っている人が勝ち組で、地方に住んでいるのは、東京に行きたくても
行けなかった負け組み、などと嘘の価値観が広まってしまうことになりかねない。 >>200
え？ 今、公園で遊べないの？
よく田舎の人間関係が話題になるが、子供生まれると東京もきついよなw
公園デビューが雑誌に載ってたころベビーカー押してたけど、嫁も公園でストレス抱えてた。
謳って踊るみたいな幼児教室に入れたら、その後、ママ(義理)友ランチに行くのも、愉快じゃないみたいだったw 地方出身で、丸の内で働いてて、今は地方在住だけど。
人間として、やっぱり地方かなあ。
>>38
ただし、東京や大阪など本社採用で地方勤務だな。
近年、上場企業でも、地域子会社を作り、地方基準の賃金体系の企業も多いからね、九州○○販売、東北○○販売など。 >>213>>211
つまり戦っているのは
田舎を捨てた上京田舎者vs東京へ進学や就職せず田舎に残った田舎者 >>221
世田谷区とか大田区の公園なんて鍵かけて自治会の奴らとかが管理してるよ
遊べないどころか一見さんお断り 田舎行ったら道の駅に必ず寄るけど、野菜がくそ安い
最近だとメダカとか売ってるんだな
>>216
わかる
でも実際東京人はそこそこ洗練されてる
都会のリズムみたいなのがある
本当に頭が良い人は茨城とか田舎に隠れてて仕事の為だけに東京に行く感じ >>219
多くの人がやってることを真似していれば良いことがあると思う人が集まる場所が
東京だということかも知れないな。
それがその行列にも現れている。
真似ていればいいと思っているので、そういうものしか生まれてこないし、
付和雷同的になる。
iPhoneが流行っていれば、iPhoneばかり買い、それ以外を馬鹿にしたりとか。
東京もiPhoneも「人口」が多いから、賛同者が多くなってるだけなのに。 >>199
その代わり、
外国人が多い自由な雰囲気＝窃盗・強盗のリスクが有るから、
防犯意識を高めないと行けないかも。 >>220
東京で何年か暮らした経験があれば、そういうひねくれた根性を持たないと思うぞw
やっぱ、若いうちに1度東京に出て暮らしてみたほうがいいな。
そうすりゃ、東京に、幻想をもたなくなるw >>229
ちゅうか、そんな規則性はないんだよ。
トラの意を借るネズミで、自分に実力が無い人ほど、そういうものに頼ろうと
するだけ。 残り人生５年って分かれば田舎で仙人みたいな暮らしも悪くないんだけどな
>>219
まさにそれだよな
雪の日とか台風の右往左往してる様子は烏合の衆 10年以上住んだ東京から地方都市に引っ越して5年たつけど、
２度と東京に住みたくないよ。
今となっては何がいいのかな？と思う。
>>166
１０年くらい上大岡に住んでたが京急乗降数３位の都会だな
とはいえ駅周辺はビル林立だけど再開発エリア外はやや郊外っぽい 誰だってアイデンティティがあるからな
それを形成してるのは郷土、ふるさと
つまり形式上の田舎（ここでいう田舎は都市の規模に依存しない）だったりするわけだが
そこから離れて全く縁もゆかりもない土地で暮らすということは
そのアイデンティティが保てなくなる人もいるからな
つまり、まず「田舎」を否定しないと縁もゆかりもない土地で暮らす自分のアイデンティティが保てない
その土地に根付いてるわけでもない
かといって自分の生まれ故郷とも関係ない
となれば田舎の否定から入るしかないw
田舎か都会か？なんて極端な質問は困るけど、、w
都会か、地方都市か？って聞かれたら地方都市だな。
楽しい事や美味しい物を提供してもらうのが都会
楽しい事や美味しい物を自分で作るのが田舎
って感じかな
メリットとデメリットを建設的に話しあえばいいのに、田舎側の人の東京憎し所詮は無能の集まりに過ぎないってレッテル張りがちょっと過剰な気がする…
大分市の景観
![【生活】「田舎暮らしは家賃が安い以外にメリットなし」は本当なのか★15 [ひぃぃ★]->画像>5枚](http://livedoor.blogimg.jp/chiriokunijiman-.23/imgs/a/e/ae417714.jpg)
本州でいえばどこレベル？ 札仙東横名京大神広北福 静堺新浜岡相熊 ◎は本社・基幹店・大手・最長・複数・J１・ターミナル・中枢国際港湾・１５０ｍ以上、新幹線△は計画
幌台京浜古都阪戸島九岡 岡 ..潟松山模本
◎○◎×◎×◎×○○◎ ○○○×○×○ 拠点空港（会社管理空港および国管理空港）
×○◎◎◎×◎◎○◎◎ ○×○×××× 港湾（中枢国際港湾および中核国際港湾）
◎×◎◎◎◎◎◎○×◎ ○×○×○×○ 地下街
◎◎◎◎◎◎◎◎○×◎ ×○××××× 地下鉄
△○◎○◎○◎○○○◎ ○×○○○△○ 新幹線
××◎○◎×◎◎◎○× ××××××× 新交通システム・モノレール
××◎◎◎○◎○○○◎ ○○×○○○○ 私鉄
××◎○◎○◎○◎◎◎ ×○××××× 都市高速
○×○××○○×○○× ×○××○×○ 路面電車
◎◎◎◎◎○◎◎◎○○ ○○○◎○○○ 高層ビル
○×◎○○○○○×○○ ×○××○○× テレビ東京系列受信
××◎◎×◎×◎××× ×××××○× 独立U局
◎◎◎×◎◎◎×××◎ ××××××× 旧帝国大学
××◎◎×××○○×× ××××××× そごう・西武
○○◎×○×○×○×○ ××○×××× 三越
××◎××○○×××× ○×○××○× 伊勢丹
××◎○○○◎×××× ×○××○×× 高島屋
○×◎○◎○◎○××○ ○×××××× 大丸・松坂屋
××○○×○◎◎××○ ×○××××○ 阪急・阪神
○×◎○○×○○○×○ ○×××××× 東急ハンズ
◎○◎×◎×◎×◎×◎ ◎××○××○ パルコ
○◎◎◎○○◎○○○○ ○○○○○○○ ロフト
◎◎◎◎◎×◎×◎×◎ ××××××× プロ野球
◎◎◎◎◎◎◎◎◎○○ ◎×◎×○×○ Jリーグ
××◎×○×○×××○ ××××××× 相撲場所
◎×◎○◎○◎×××◎ ××××××× 劇団四季専用劇場
×○◎×○×○×××○ ××××××× モーターショー
×○◎◎××××××× ×××××◎× ラーメン二郎
>>238
仕事や勉強に目的意識ないと東京に居る意味は乏しくなるね。 田舎が地元のやつでさえそこに戻りたくないって言うからな
普通のやつは耐えられんよ
>>29
分る
歯科医は過剰供給だから、田舎でも良い歯科医見つけやすくなったけど、愛知県の三河の方は外れな医師が多い >>250
田舎は、40代になっても、小学校の人間関係（上下関係）が生きていたりするからなw
あれは、きついと思うわ。 >>234
ええやん、まあ地元好きはウザいけど
東京は面白い街だし
渋谷文化が流行ってた頃とかピチカート・ファイヴの東京は夜の七時の高揚感は今聴いてもすごいよ
自分は神戸も住んだけど、寂しい街になった
活気のある街はなかなか無い >>246
田舎で車持ってない奴は
車も買えない奴って扱いになるからな
都会なら自転車買えば良いから少しはニートに優しいかw ド田舎は無理だな
浜松レベルの田舎なら静かに住むにはギリ有り
>>253
マイルドヤンキー世界の掟だからしゃあないな 東京は医療が進んでるから寿命が長いものなのかと調べたら確かに長い
だけど健康寿命で調べたら高くないというかむしろ低い
という事は延命治療してるだけかもしれないという気もするので老後は都会一択というわけでもなさそう
>>253
それは田舎ってより故郷じゃね
都心住みの人でもずっと同じ所住んでたらそういうのはあると思う 人口20万〜30万くらいの地方都市が最強
人それぞれだけどこれが結論でいいでしょ
>>252
つーか大分は全国屈指の工業の街やがな… >>249
うむ、
あえて東京にいる必要がないのであれば、東京から積極的に離れるべきだと思うわ。 東京都心に20年近く住んで、昔は東京でないと得られない情報や体験が多かったが
今やどこに住んでいても、得られる情報量や買えるモノに差がない
有名なオーケストラと指揮者のコンサートとか、バレエ団の公演とか、そういうのは東京だが、まあスゲェ金かかる話
特にコロナウイルスでは東京スタイルが最悪って、改めて思う
>>260
20万の市って…
れっきとした田舎だよ
都会のひとつの町や区でもその規模の人口なのに 東京の空は青い。九州の空はPM2.5で白い事が多い。
なんだかなぁ。
>>258
東京の歯医者は下手でも予約が取れないw
大学がたくさんあるから、大学から派遣された下手糞な若いのが担当になると悲劇。 >>262
そうね。
でもみんな東京で仕事したいんよね。 東京はバランス悪すぎる、金あるとか、地元ならいいけど、普通のサラリーマンが生活するには大変
>>216
地元の国立大学に入れず、
地元の公務員やインフラ企業（電力・JR・NTT・JP）に入れ無かったのが、
東京に出て来るから、優秀でも無いんだよ。 >>260
上は50万人くらいかな
100万人都市も少し郊外だと住みやすい
道路や鉄道の充実度合いにもよるかな
本物の田舎は、80代の爺さん婆さんが軽トラで30キロで走ってる >>267
そして、田舎に帰りたいと思っている人は結構いると思うよ
でも、田舎にはマトモな仕事がほとんどない >>268
コロナ以前は月の半分が東京での生活だったが、良かったわ。 >>267
みんな？おれは２度と戻りたくないんだがw
東京で仕事がしたい！っていう奴は周りにはいないなあ。
学生のはなし？ 20年くらい前までは専門的なものとかオサレな服とか東京に行かないと買えなかったけど今はなんでも通販で買えるしな
マニアックな映画とかもちょっと待てば映画館に行かずに見れるし
流行りのスイーツとかもすぐに地方に店できる
昔は2、3時間くらいかけて月一くらいで東京行ってたけど、最近は仕事の出張以外では全く行ってないわ
>>268
そこが不思議なんだよな
俺は金がある東京生まれだが
わざわざ故郷を捨ててまでしてフリーターやってる奴等が >>246
技術の無い人の仕事が、倉庫以外は、
営業・配送（タクシーや運送会社）・警備（工事現場）になるから、普通免許と安物のクルマが必要なんだな。 田舎は今はまだいい、けどマジで将来がない
既にいくつかの県では始まっているけど、もう現状維持すらできなくなってくる
人口の半分以上がジジババなんて市町村もザラ、収入がないのに支出は増える一方
そのうち電気もガスも水道も値段が今の倍以上になる、これは避けられない
道路も荒れるなんてレベルじゃなく、信号が壊れても放置、土砂崩れも直せなくなる
そうなるとインフラをマイカー（笑）に頼ったカッペは死活問題になるがどうにもならん
そしてクルマが使えなくなると郊外のイオンも撤退する、というかどんどん撤退してる
今更シャッターだらけの商店街が復活するわけもなく、一気に人が住めない町になる
捨て値で売られた中古住宅には移民が押し寄せて日本人がマイノリティになる
当然治安は悪化するし、最悪日本語で生活することすら困難になる
こういう問題が２０年ぐらいで全国の地方で大量発生する
死にたくなければ早いうちに都会に引っ越せ
>>275
結局なんだかんだ辞めずに東京で働いてる奴が多いからね >>280
それはゲームコーナー
ゲーセンではない >>254
かつてはだな。
少子化と非正規化の所得減少と、
ネット普及で、若い人が街に出なくなった。 東京の大学に行ってて地方出身者の多いサークルに入ってたけど、
あっさり地方に帰っていく人もいれば、どういうわけか東京に残る人もいたね。
東京で働いて分ったが金がない奴には東京は本当に意味の無い所だった
見栄の為に酷い生活をしている奴が多かったわ
>>263
うーん、昔よりはかなりマシだけど、東京でできる体験と、それぞれの地方でできる体験が違うって事でない。
例えば、アマゾンあるけど、でっかい本屋で実物を手にとれるのとは違うからな。
芸術系は興味ない者には東京にいても一緒だけど。
西池袋に住んでたんで、芸術劇場の前を通って通勤してたけど、芸術劇場の中に1度も入ったことないしw >>279
田舎の仕事バカにするけど身の丈にあった暮らしができるならそれが一番いい
幼なじみと結婚とか人間関係円満なのが一番羨ましい
自分は身の丈を間違って見積りして、高望みして拗らせたから今リハビリ中 >>281
先ずは地元の県庁所在地を目指せば？
中心部なら、病院・スーパー・コンビニ・老人介護やリハリビ施設は有る。 まあ若い時に一回は人が一番集まる所で自分の才能を試してみるべきだとは思う
>>281
田舎が死んだらいずれ都会も死ぬ
そこ呑気に考えてる都会民が多いこと
最後は移民入れてプライド保つんだろな >>287
見栄＝借金→風俗または誰かの愛人、
今の若い人は堅実で賢いから、そういうタイプは減ったかな？ 東京にいた頃と同じ家賃で、３倍も広くて駐車場付き。
30万人都市だから不便もなくて、
車でちょっと行けば、温泉街・ゴルフ場・動物園・遊園地・海水浴場・水族館。
家族持ちにはたまんないと思うゾ
都会と地方で田舎の認識に齟齬があるからね
地方人からしたら市街地とその周辺くらいの水準の所も都会人は田舎に含めてる
地方人が認識している田舎は地域に地元商店（コンビニですらない）が一店舗あるかないかとかそんな感じの村落の事
>>263
情報って人から得られるもんだからねえ。
よく田舎の人が嫌いで東京行くっていう奴いるけど、
そんな奴は東京来ても駄目だろとw >>281
スーパー台風が来たら東京も水没する地域が出てくるんだろ
大地震もないとは限らない
この国のリスク管理はどうなってるんだ 本来はFラン大行くようなのは半農すべきなんだろな
そうすれば都心部の土地バブルも落ち着くし
田舎暮らしで家賃とか笑わせるな
一戸建て持ち家だわ
都会の方が安いものを探せるから生活費は安く抑えられる
住むところを安く押さえられたらもう負けようがない
>>288
東京に住んでも本屋に寄らず、仕事忙しく通勤地獄で、休みに家でAmazonからの本を受け取ってるんだよ、今の都心暮らしもな
まあ、本屋レベルの体験なんかどうでもいい話
ほとんど通勤で東京避けてるなオレは
ドアツードアで少し前12分、今は5分だよ >>286
普通に田舎が嫌で都会に出るってのもあるだろ
亭主は中部のリーマン家庭出身だけど
関西地方の私大に通っただけで本家(農家)から呼び出しくらったって言ってたわ >>290>>292
俺が宮崎のド田舎出身で、東京→福岡と移り住んだ経験で言ってる
行き過ぎたクルマ社会によって地方は滅ぶ
多少不便でも、電車やバスをメインにして人が集まる場所を作らないといけなかった
もう今からやっても都市改造は間に合わんから早く都会に引っ越せ
この不況下でもバンバンCM出して利益も上げているトヨタに何の疑問も抱かないのか 試し腹＝日本民族における父親が娘と交尾する伝統文化
田舎はやめとけ
田舎に住むと学がないのは罪だとわかる
賢いやつは都会でるなよ
>>302
それは20年以上昔の話
安いものを探すのに時間とコストがかかるから、今はネットに負ける
文化的体験なら、これがニューヨークなら街中のストリートミュージシャンが日本のプロ以上のテクだったりして、面白さハンパない体験があるが
東京じゃ六本木でももはや死に体、歌舞伎も落語寄席もあるが全くダメ、交響楽団も虫の息
少子化とコロナで、子供から若年がみな出不精で、コンサートやライブなどイベント系は壊滅 >>302
勝ち組は、駅前で激安スーパーの有る、
家賃の安いエレベーター付きの都営住宅住み。 >>310
日本民族の平均最大ちん長＝9cmやからな >>306
車社会というよりショッピングモールのせいじゃないか？
昔海外に行った時日本にもこんなショッピングモールがあればいいのにと思ったが
まさかそれのせいでシャッター商店街だらけになってデパートも激減するとは思わなかった
アメリカには商店街がないから成り立つんであって両方は無理に決まってるよな >>305
都内区部でプロパンだが、今業者同士の競争激しくてめっちゃ安いぞ
6人家族で月3千円行かないくらい
冬で5ｋ超えるか超えないかくらい 田舎に何年間か住んだことあるけど
もう絶対ムリムリ
田舎は遊びに行くとこであって住むとこじゃない
田舎住んでるが、ジジババどもの脳には土地神話がこびり付いてるから
移入者なんて隣家との間隔が市街地と大して変わらんような住宅地ぐらいしかねーぞ
周り田んぼだらけで都市機能に乏しい地域でせまっ苦しく暮らすとか物好きかよって思うわ
田舎でも家の近くにバス停があると随分と違う。
下手な都会よりずっと便利。
都会か田舎か論争って
東京の真ん中vs田畑のなかの村
みたいな極論で比較するけど、その間って考えはないのかね
>>316
プロパンに慣れたら火力の弱い都市ガスで調理なんてできなくなるぜ
料理によっては調理時間が倍違ってくる >>308
まあ優秀な人はどこへ行っても生きていけるから >>321
田舎に住んで都会で働くとか交通費全部会社持ちでも嫌だわ
週末だけ別荘とかは金がかかりすぎるしな
年に数回旅行に行くくらいでいいや >>322
大地震の時は都市ガスの人達はみんな止まっちゃって大変だったけどうちだけは
プロパンで止まらなかったので風呂も問題なく入れた 田舎の定義だよね。東京23区以外はもう田舎扱いだよｗ
>>1
どこからカネ貰って書いた記事だか知らないが
僻地のメリットは家賃が安いくらい
バスは20分乗って540円とかありえん
しかもカッペはカッペ同士で徒党を組んで余所者を排除する この人のいう限界集落の定義は分からないけど
人口10万位の市だと公共交通機関
めちゃ不便だぞ
鉄道駅まではなんとかなっても
駅から家までのバスが無い。
東京と田舎の家賃差は車不要であることで、トータルの支出では差がなくなると思うがどうだろうか？
田舎はとにかく車関係の出費が大変。
震災とかの危機管理を考えると断然プロパン
震災の時は痛感した
あとは自衛隊隣接区域に住んでる事も助けられた
>>324
調理時間を毎日10分〜30分余計にかかるIHとか都市ガスに比べたらプロパンの方が得
流行ってるメシ屋がプロパンなのは美味いし早いからってのも理由の一つ >>322
二度もレスが来たから書くけど
コンロはIHですから火力とかどうでもいいです >>310
レス乞食って
都落ちしたりお前だろｗｗｗｗｗ まあ大声を張り上げても誰も聞こえない家に住みたいというのがちょっとした願い
>>260
あなたが想像している地方の20万都市の姿は
実際は地方の40〜50万都市にしかないよw
>>263
中央省庁、経団連企業、芸能界に個人的なご縁が
無ければ、東京も地方も五十歩百歩。 都会の事を自慢げに書いてる人達って
実際はどんな所に住んでんだろう？
>>338
まあ土地一戸建てに住んでたら大したもんだけどねｗ 田舎の定義が曖昧すぎて、一部の話が噛み合わないんだな
>>329
せめて40万人規模の都市じゃないとマトモなバス路線
すら存在しないよ。20万人都市だとJRは1時間に1本、
1日5〜10本のコミュニティバスくらいだから。 >>338
都会の不動産収入に依存している大家さんでは？ 田舎が域内生産をきっちりやれてりゃ安くつく可能性もあるが、物を運びまくってたら都市部と変わらんよ
持ち家とか持ち車でマウント取ってくるのがザ田舎って感じするわw言ってる本人は気付いてないんだろうがそういう時代じゃないんだよ
２０万都市の柏市＞＞＞＞＞＞＞＞５０万都市の松戸市
松戸市民Orz・・・
コロナの影響で分散化が進むか進まないか、だよな。正直、仕事するのも、暮らすのも都会がベスト。
首都圏以外の地方人には、電車から見る風景は都内と変わらないし、家賃も高いぜってマウントとれるところに暮らして、翔んで電車通勤してるけど、一度在宅ワーク経験したら、もうこんな遠いところから通勤したくない気持ちがふつふつと湧いてきたよ。
つまり、自分の例からすると、職場は都会、住居は郊外、これは最悪のパターンだ。
しかも、それが今まで通り全出勤に戻るなら、それが当たり前だったのでそのほうが気合いも入るのに、在宅と出勤をローテーションとかやるから、余計に出勤が嫌になる。
営業本部傘下の支店がわりと近くにあるが、自分は、スタッフ部門なので、ご縁がない。
会議やプレゼン用のサブノートをフル稼働させてる、セキュリティの問題あるから会社のノートしか、在宅でも仕事では使えない。
会社のデスクトップのほうがサクサク動くし、毎日持ち帰りも心配。
PC業界は、在宅ワークに後押しされて景気いいらしいけど、動き悪いから、またデスクトップの需要も出てくるのではないかと思っている。
すると、持ち運びできないから、同じ部署の人集めた、サテライトが近場になんてことが実現したら、田舎暮らしも悪くないのだが、なんて思っている。
>>339
これとかうわぁ…昭和かよって思われてるの絶対気付いてないでしょ 数日前にも書いたけど16号線が限界
妥協しても熊谷か飯能まで
神奈川と千葉の妥協は知らね
色々遊んでる人なら都会でいいだろうけどそうでないなら田舎でいいな
都会にいることが無駄な人が多いと感じる
>>349
正直言って都会の不動産が一番の自慢じゃなきゃ
下らない話だもんw
官僚なら自分の政策が自慢だし、芸能人なら自分
のSNSフォロワーが自慢だけれど、都会の大家はw >>351
別にあっても良いとは思うんだけど、そこまで必須じゃないものに自身の全アイデンティティ寄せてるのを見たら視野が狭いな…とは思っちゃうな >>296
東京は田舎には絶対いないタイプの人間がいる
それは大きい >>346
持ち家とか車持ってないからって気にしなければ良いんだよ
別に今の時代一生賃貸に住み続けるのもメリットあるんだし
車なくたってタクシー移動や電車で移動できるんだからw >>357
東京は田舎を知った上で語れるけど田舎は東京知らんで語ってる気がするな >>320
田舎だと最寄り最終が17時台とかあるんだぜ ・やっぱり都会がいいなぁって結論が欲しいのか、
・それとも何処に実在するかもわからん「田舎」に住むのがいいって結論が欲しいのか
・そもそもそんな結論すら出せない駄文なのか
>>353
所謂田舎は賃貸住宅自体が採算取れないから意外と
高いよ。小規模政令市や中堅県庁所在地なら供給が
多く競争が有る割に入居者が少ないから中心駅徒歩
圏の立地さえ諦めればお得。 >>326
ド田舎だと家のわきにでかい灯油タンク置いて給湯暖房はそれで賄うんだぜ >>360
具体的に田舎の何を知ってるの？言ってみ？ >>356
たまに田舎帰ると驚くよな
地元の友達がマジで乗ってるクルマで人を判断してる
〇〇の××は△△に家を建てたとか、どうでもいい情報を聞かされる
アイツはバカだからあそこにしか家が建てられなかったとかマウントとってるし
都会の一番いいところは、いろんな人がいて、いろんな価値観があることを知ることだわな 何回言ったらわかんねん
三河国は東京が目を見て話す事すら失礼にあたる日本の別格
トンキン猿は出自がドン百姓なんだから、農地でも耕していろよ
大多数が貧乏人のウンコ君だろうが
関東〜関西間の日本地図
年収1000万円以上世帯が8％を超える地域（「世帯の年収マップ」より）
![【生活】「田舎暮らしは家賃が安い以外にメリットなし」は本当なのか★15 [ひぃぃ★]->画像>5枚](https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2015/12/1202_nenshu.jpg)
>>366
都会はいいよ。いちいち詮索しないから
日陰者でも生きていける。 意見するなよ
日本の歴史（中世〜近世）
◆鎌倉幕府(1185〜1333年)◆
【勝者】源頼朝：藤姓熱田大宮司一族（本貫地／三河国額田郡乙見）
・藤原季兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（別号：額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司）→由良御前（源義朝の室）→源頼朝
◆室町幕府(1338〜1576年)◆
【勝者】足利尊氏：三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良）、今川氏（本貫地／三河国碧海郡今川）、石橋氏（本貫地／三河国設楽郡石橋）が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆（江戸幕府の旗本に相当）は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
◆応仁の乱(1467〜1477年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川）
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸（細川氏被官）が描かれている
◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ
◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平
◆江戸幕府(1603〜1868年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614〜1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠：本貫地／三河国加茂郡松平
>>362
どっちも良い所が有るし悪い所もある
その人その人に合った所が1番だろ
って事じゃないか？ 東京ではお屋敷に住めない
ド田舎だとお屋敷に住める
>>370
すぐ近くに韓国が無ければ完璧だったのにな福岡 田舎は思いのほか物価が高い。誰でも買うようなものは安いが、
少しでも買い手を選ぶようなものは高い。
そうしないと利益が確保できないんだろう。
韓国のソウルから比べれば
東京も大阪も田舎者だから安心しろ
>>363
愛知県だと名古屋や刈谷や大府くらいじゃないと都市ガスの賃貸物件が少ない。首都圏や大阪でもここまで都市ガス域が狭くない。
愛知県くらいの田舎なら宇都宮や福島県福島市や郡山市の方が住み易い。名古屋よりは広島市や博多市の方が住み易い。
ディスでなく感想 他に選択肢がない分
いい意味でお金を使わなくなる。
家にいてネットが趣味だって人には最適。
>>376
なにしろ半地下生活しなきゃいけないほど住宅足りないもんな。 田舎のコンビニでは日経おいてません。
株式投資なんぞしているの知れたら、村八分です。
大体、平和で話題といったら、人の噂話。
これに明け暮れます。
>>365
単純に地方出身が多いからってのもあるし、都会に住んでたら沢山の人と関わる分視野は広がるよねって話
都会には田舎モンがいないって勘違いしてない？ >>362
このスレッドを建てた>>1的には地価などの経済的側面
以外の良さを田舎から見出して欲しい、だと思う。
現実は東京が巨大な田舎都市化しているだけで。
田舎に居る嫌な既得権者が、東京では大家さんw 都会から何のツテもなく移住するなら
金たんまり貯めて別荘地しかないだろ
仕事しても道楽程度で
>>373
田舎者の嫉妬か
韓国のソウル市いけば気づく
日本は田舎だとな >>374
離島とかなら分かるけど
物価って同じ日本でそんなに変わるのか？ 日本の場合土地柄で食事の味変わるからその点は注意しような
むしろ年を取ったら都会のほうが病院が充実していて良いものなのよ
もし倒れたら一分一秒を争うからね
ただ若い方なら、田舎のほうが子育てをしやすいだろうというね
>>385
サービス業は全然変わる先にも挙げた美容院とかね滋賀の近江に住んでた頃は一律カット5千円て感じだった
選択肢がないから足元見てくる 都会に行けなかったコンプレックス丸出しの土人一族に意地悪されるらしい
それだけじゃない。やはりこういうウィルスが蔓延した時の事を想定して
すぐにロックダウンが出来て、かつ経済を安定的に回せたほうが誰にとってもダメージが少ないでしょう
高齢者は高齢者で都会に集めたほうが良いのよ
>>385
輸送費じゃなくて、多少なりともマニアックな物は数売れない。
人口が少ないってだけの理由で。 >>381
田舎って価値観が2つか3つくらいしかないんだよね
ということは人間の種類もそのくらいしかない
田舎にずーっといるとそれが全てになっちゃう怖さはある >>385
足元見られる商売だと全然違う
都会っぽい好立地の家賃は足元見られて高いし、
田舎では需要が少ないサービスは同じ理由で高い よほどの田舎じゃなかったら病院ぐらいあるだろ
ちょっと地方のこと知らなさすぎじゃないか
チェーンじゃないわけわからん飲食店とかね
値段に対して質がゴミ過ぎたそれでも評判やらで沢山の人でごった返してたな
比べる基準がないから殿様商売成り立つのが田舎では怖い
>>389
それな。俺も都会コンプレックスの強かったジジババに嫌味言われたよ。 ネットとアマゾンのおかげで都心が存在する意味がなくなりつつある
正直 ネットインフラが揃っていれば離島でも暮らしていける
都市計画そのものを考え直していかないといけないんでしょうね
やはり高齢者というのは、水があふれたときも逃げ遅れる事もあるだろうし、
病院が近くになくっても命の危険があるから、都会のマンションとかに住まれたほうが
良いだろうと思うのね
若い方みたいに俊敏にとはいかないからね
それで理想は、同じ県内に住まれたら良いのではないかしらね？
もう企業も田舎へ移転しちゃったほうが良いだろうと思うのね
ソウルなんて、臭い、汚い、気持ち悪いが揃った、単なる過密都市でしかない
>>391
マニアックなものってネットでしか買わんわ >>395
逆に東京でしか成り立たない低レベルの飲食店もある
人が多過ぎて足元見られる >>387
東京都は病院までの到着時間50分でワースト1らしいぞ 20万人都市だけど、コロナ感染者の4割が外国人だぞ！
おかしいだろ、人口比考えてみろよ。
なんのの外国人は。
田舎の噂話と都会のママ友グループの噂話って本質は同じ気がする。
大体田舎というのは病院が充実していないのよ
だから倒れたら命取りなんじゃないかしらね？
東京の場合は人数が多すぎてたらいまわしにされていそうでしょう
もう分散しないといけないのね
都市部に高齢者、田舎に若者とかね
そうしたら何かがあればすぐにロックダウンしつつも、経済が止まる事もないでしょう
>>401
ああまあそれも分かるこんな並ぶ価値ねーよwって店も腐る程ある
ただ選択肢は都会は多いからな。そんなかでアタリもある >>409
飲食店は元々平均寿命が短いし、地方では成り立たない
上級国民向けの飲食店に縁が無ければどうでもいい。
五千円未満の食事なら、日本の地方都市もレベル高い。 >>385
変わるものと変わらないものがある
携帯は全国一律料金だし、地方税もほぼ変わらない
〇都会が安い
・タクシー、電車などの公共交通機関
・電気ガス水道のインフラ料金
・生鮮食品以外の食料品
・ガソリン
・国民年金保険料
〇田舎が安い
・家賃
・生鮮食品
意外に思うかもしれんが、東京は小売りの競争が激しいので
生鮮食品以外は田舎よりも安い
弁当や総菜も閉店間際の半額品が大量に出るので食費はむしろ
都会の方がかからない場合もある >>411
物故者や70代以上が百貨店の包み紙を有難がるのと一緒 >>412
下級とか上級とかそんな話してないよ
殿様商売が目立つって話 >>411
牛丼屋憎しスタバ憎しとかにまでなってくると最早都会田舎とかじゃなく嫌儲とかそっち行った方がいいのでは？
紛らわしいひとが話をややこしくしてる気がする… 東京で夢見た勘違い東京コンプレックス鹿児島土人岩手土人終了ざまあああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwww
>>31
田舎の楽しみの方が金掛かるだろ
パチンカーばっかじゃねーかw
東京なら山手線一周ランとか、埼玉なら彩湖一周ランとか、千葉なら柏の葉キャンパスランとかでも充分楽しめる
田舎だとどこ行っても彩湖一周ランみたいなもん
要するに、都会は散歩するだけでも色々な景色が楽しめる >>414
東京から地方に来て一番恋しいのは天下一品だわ。 都心 住居コスト 大 （資産の税金・家賃が高い） 10万〜
田舎地方 住居コスト 小 （資産の税金・家賃が安い） 2万〜
食は都心の方が若干安い 田舎の最大の欠点は致命的病気・怪我=即死亡
医者能力=優秀医療機器 これだけは都心にはかなわない
>>419
憎くはないけど、バカバカしくなる時がある。 >>421
この前地元の友達だった奴と話した時にウーバーの話になって手数料500円！高杉！自分で買いに行くわ！とか同じ事言ってた口でパチンコ4万負けたとか聞かされてなんかもう色々悲しくなったわw >>413
弁当惣菜半額なんてどこの地方でもあるよ >>422
天一地方になかったっけ
本店は京都だったはず >>1
＞都会の夜は明るいけど、そのせいで「星が見えにくい」と思っている人もいるだろう
単純に空気が汚いからじゃ… >>427
うちの県内にはひとつもない。
前は週一で食べてたのに。 そもそも、田舎にアパートやマンションなんてないから。
パチで4万使うならさ…って半笑いで嗜めてたら友達が4万負けて悲しんでるんだぞ！？お前は鬼だ！都会に言って変わっちまったな！絆が！友情が！とか言い出して本当にああなんか違う人間になっちゃったのかな…って悲しくなったわ
これはパチに例えたけど決してそういう事じゃなくて、みんな同じレベルで舐めあって生きていこうやって田舎の体質に対して怖気が走ったって話
>>413
電気ガス水道のインフラ料金
電気は都心=地方 ガスは一概には言えない（ガス屋によりけり 地方でも都市ガスが整備されつつある）
水道も地下水だとコストやすい 究極は簡易浄化槽+地下水 >>429
どこの県か知らないが探せば他に何か美味い物があるんじゃないか 色々な地方都市があるものだし、今後観光業が今はコロナだけれども力を注いでいきそうでしょう
そうしたら色々な特色が出てくると思うわけね
まあなんかわりと高齢者は地方都市は住みやすいんじゃないかしら？
なにもかもがコンパクトだものね。かといって田舎過ぎず、人との距離も適度にでしょう
田舎は若者が住めばよいのよ
農家を継ぐのもこの不景気だからいらっしゃるんじゃないかしらね？
田舎はすぐ人を殴ったりするような育ちの悪い公立庶民たちが地域の権力を握っている傾向があるので、
よそ者（都会出身の人）や、内気で腰が低すぎる人や、言葉遣いが丁寧すぎる人などが
からかわれたり苛められたり殴られたりして鬱病に追い込まれる風潮がある
ソースは俺たち母子
本当に僻地の田舎は農業や漁業一次産業しかないし
同じブツを扱っていても流通・サービスみたいな二次三次より収入少ないというアホな状況では
やってられないのは当然でないの。
もう流通なんて公正で透明化されたAIによる管理でいい。人件費の無駄。
スタバや牛丼屋を憎んでるわけではないよ。
バカバカしくなるときがたまにある。
東京に人が多すぎるから半分あきらめてる。
>>434
そりゃ他にうまいものはあるけど、、
天一のこってりラーメンは中毒性があって、その代わりはないんだよ。 >>439
天一なんか30万都市なら明日頼んで明後日にはネット通販で届くよ
田舎民の不満なんか結局そういう事で、大体は知識が足りないだけって印象が拭えないわ >>440
店で食べるものと通販で届くものって殆どが別もんだから レス見てると大きく分けて４パターンだな
田舎住み「満足しているデメリットは消化できる範疇だ」
田舎住み「何もねえ諸々不便だ都会に移住できるならしたい」
都会住み「満足しているデメリットは消化できる範疇だ」
都会住み「窮屈すぎる田舎に移住できるならしたい」
同じ環境でもメリットデメリット抱き合わせ
住んでいる環境が好きだと変換できる思考そのものがメリットで
どこにいても不満ばかり抱く思考そのものがデメリット
全体的にデメリットばかり挙げ連ね不満ばかり抱く人間そのものが社会のデメリット
何だかんだで自身が選び住んでいる筈なのに好きになれないやつ田舎都会関係無く可哀想だよ
>>442
それもイメージ古いな今時は店で使ってる現物をまんま売ってるところがほとんどだよ 仕事柄、インターネットにアクセスできれば大概のことはできるから田舎でもいいけど
家賃が安いから引っ越そうかとかは無いかなぁ
両方に住んでみて
メリットが勝る方を選べばいいんだよ
>>440
毎週行ってたから通販があること自体は知ってたけど、通販の天一を食べるという発想はなかったなあ。
一度試してみる価値はありそう。 >>36
田原で農業すれば1000万だったな
わかる人にはわかる 田舎は不便だな〜って思ってる人はまずネットで調べてみて9割は解決する筈
サービス業と医療関係だけはどうしようもないけど
衣食住だけならほとんどの場合何の問題もないと思うよ
俺の親父は頑なに都会を否定する
嫉妬と自分の人生を否定された気分になるのだろうな
Uターンで帰ってきたからどっちの良さも知ってるが賃貸と持ち家かくらいどっちもどっち
ただ回りが畑クラスの田舎はひいき目に見てもおすすめはしない
徳島だけど市内はマンション、アパートが空きだらけで家賃安い
山の方はマンション、アパートが希少で家賃高い
なまぽが増えて安い物件が少なくなってきてる
それでも安い物件はぼっとんトイレ
食料品はチェーン店だと都市部と値段変わらん。
>>447
是非やってみて自分なりの味付けや時間配分でゆっくり食べれるのもいいところ。逆に考えたら店で食べるよりよっぽど贅沢だよ >>443
＞何だかんだで自身が選び住んでいる筈なのに好きになれないやつ田舎都会関係無く可哀想だよ
そんなこと言っても、皆が皆自分で好きこのんで田舎や都会に住んでる人達ばかりじゃないと思うよ
例えば、田舎に住みたくないのに家族から田舎に住むことを無理やり強要されたケースも多いと思うよ Yoさん
岐阜の大倉建築工業社長の大倉泰隆さん
岐阜に何もなくても 貴方がいればそれでよかった
中央線沿いから西武新宿線沿線に引っ越しただけで生活環境変わったわ
一応23区内なんだけどね
何しろコンビニの数が激減する
夜、店が閉まるのが早い
コロナ前から早い
中央線沿いに30年近く住んでたんで、生活習慣変えないと全く生活にならない
歩いて駅、スーパー、コンビニなんか行けるか
全部車だわ
まあ、東京は駐車場があるコンビニってのが珍しいからな。歩きの方が行きやすいよな
田舎でこれは住むのに難しいと思ったところは豪雪地帯・冷寒地
>>312
なんかコスパ厨みたいで下品だな
住まいに美的感覚とかいらないのか >>427
四国だけど普通に田舎もあるよ
都会は公共交通機関が発達してるとは言え体力落ちて来たら車無しは嫌だな
車って目的地に直行出来るし一度持ったら離したく無くなるのは年寄りがいつまでも乗ってるの見たら分かるはず >>461
南に降ると今度は虫がデカくなるのが難しい 東京で良かったなと思えること
大きめなイベントがよく開催されアクセスも便利
地方で良かったなと思えたこと
今年の3月初旬に普通にコンビニでトイレットペーパー買えた
人が少ない故に人が殺到して物が買い占められるってのが起きにくい
>>64
田舎うんぬんの話の前にこの書き込み方等から鑑みて、あなた自身のパーソナルティーに少なからず問題があるのはわかった >>377
物を知らない田舎者だな
未だに部落でいるゴミクズ田舎者と一緒にされたら、流石にパゴヤの貧乏田舎者がかわいそうだろう
被差別同和地区数
01位 福岡県 606地区 13位 徳島県 95地区 25位 宮崎県 36地区 36位 三河県 03地区
02位 広島県 472地区 14位 山口県 92地区 26位 茨城県 32地区
03位 愛媛県 457地区 15位 島根県 86地区 27位 静岡県 21地区
04位 兵庫県 341地区 16位 奈良県 82地区 28位 新潟県 18地区
05位 岡山県 295地区 17位 大分県 81地区 29位 佐賀県 17地区
06位 埼玉県 274地区 18位 栃木県 77地区 30位 岐阜県 15地区
07位 長野県 254地区 19位 高知県 72地区 31位 千葉県 14地区
08位 三重県 203地区 20位 滋賀県 64地区 32位 神奈川 11地区
09位 群馬県 164地区 21位 熊本県 50地区 33位 福井県 07地区
10位 京都府 142地区 22位 大阪府 48地区 34位 尾張パゴヤ共和国（笑） 06地区
11位 鳥取県 107地区 23位 香川県 46地区 34位 山梨県 06地区
12位 和歌山 104地区 24位 鹿児島 43地区 36位 長崎県 03地区 >>466
書き方が過激なだけで、合わない人は合わないよやっぱり限界集落まで来ると
田舎はカルト宗教のポスターよく貼ってあるし
掃溜めの鶴はやっぱり同レベルの世界に旅立つ 遺伝子が違うんだよ
いい加減、地域差があると認めろ
ゴミクズは昔（平安時代）からゴミクズ
平成22年度生活保護率（主要自治体）
5.30% 大阪市 141,026人
4.33% 函館市 12,187人
3.74% 東大阪市 18,892人、3.63% 旭川市 12,690人、3.37% 尼崎市 15,604人、3.31% 高知市 11,380人、3.28% 札幌市 62,531人
2.94% 京都市 43,118人、2.88% 神戸市 44,225人、2.74% 堺市 22,960人、2.65% 長崎市 11,762人、2.64% 青森市 7,962人、2.46% 福岡市 35,761人
2.26% 鹿児島市 13,700人、2.09% 北九州市 20,559人、2.06% 松山市 10,646人、2.04% 和歌山市 7,547人、2.03% 川崎市 28,571人、2.02% 広島市 23,633人
1.93% 奈良市 7,044人、1.75% 名古屋市 39,501人、1.75% 熊本市 12,792人、1.75% 宮崎市 6,970人、1.65% 横浜市 60,488人、1.62% 大分市 7,618人
1.62% 久留米市 4,914人、1.60% 千葉市 15,315人、1.59% 岡山市 11,195人、1.55% 福山市 7,162人、1.53% 盛岡市 4,571人、1.53% 下関市 4,313人
1.53% 秋田市 4,975人、1.52% 高松市 6,355人、1.44% 仙台市 14,883人、1.40% 船橋市 8,389人、1.39% 宇都宮市 7,065人、1.38% 西宮市 6,646人
1.36% 相模原市 9,710人、1.34% 倉敷市 6,355人、1.33% 高槻市 4,705人、1.28% 岐阜市 5,247人、1.28% いわき市 4,406人、1.24% 姫路市 6,641人
1.24% さいたま市 14,977人、1.19% 新潟市 9,641人、1.10% 川越市 3,739人、1.09% 大津市 3,633人、1.08% 横須賀市 4,519人、
0.96% 前橋市 3,241人
0.94% 静岡市 6,713人
0.89% 郡山市 3,029人
0.79% 柏市 3,152人
0.77% 浜松市 6,276人
0.75% 金沢市 3,436人
0.63% 長野市 2,408人
0.60% 三河県豊橋市 2,278人
0.54% 三河県豊田市 2,287人
0.46% 三河県岡崎市 1,734人
地方住まい≠田舎住まい
地方住まいのほとんどが都市部に住んでるだけ
全然田舎なんか満喫してない。東京より不便なだけ
>>90
今時スーパーに行かないとかないわ
最近問題になった出来合いもののおかず、自炊のための商品や急遽その日に必要な食品が買える >>474
急遽ってどんな状況か知らんけど、せめて1日か2日前もって準備してたらもっと安く買えるんだよ？多分それを知らないんじゃないの？ 田舎を満喫＞東京郊外の田舎＞東京＞横浜さいたま千葉＞大阪郊外の田舎＞京阪神＞名古屋＞他政令市＞県庁クラスの都市＞地方都市＞豪雪地帯
>>320
都会は10分に一本バスあって、210円の均一価格だぞ >>73
その考え方がおかしい
近所にビッグエーや西友があって、もやしないなと思ったらもやしだけ買うのも何だから+お菓子やパンちょこっと買うのが都会のスーパー利用法
スーパーは自分の冷蔵庫代わり
カゴにパンパンに詰めてるのなんかそんなにいない >>458
その結果どこも渋滞して事故多発
見渡せばどいつもこいつもデブばっかり
ちったあ自分の足を使えよと思う >>458
大荷物や大家族でなければ自転車で運べるでしょ
ひとりふたり暮らしなら歩いてでも持てるし
>>458
遠くなければ駅は徒歩や自転車でもいけるでしょ
しかもコンビニで買うものなんかそうかさばらないし
田舎の問題はそのすべてが遠い所も多いってことだけど 田舎はプロパン、都会は都市ガス。
この差は大きい。
田舎は人少ないからこないだの給付金、2週間で入金された。
バス料金はどんどん採算が合わなくなってる
倍ぐらい取らないとね
田舎暮らしならオール電化がいいな
もしくはガス買い切り
>>486
田舎はプロパン・浄化槽、都会は都市ガス・下水道 >>486
横浜市でも相鉄沿線はプロパンのとこが多かったような
業者同士の取り決めだから都会とか田舎とかとは別問題らしい 都市ガスは火力弱いんだよな
知らない人はプロパンと都市ガスのパワーが同じだと思ってるんだろうけど
>>479
料金だけなら地方もコミュニティバスが普及してから安くなってる
便数は少ないのはどうにもならんけど 東京は物価が高すぎて持家率全国最低だからな。
自動車保有率も最低でお金がないのがバレている
ネットと通販あればもうどこに住もうと変わらん
結局職があるか無いか
土地はそうだけど物価なんか競合激しいから田舎よりよっぽど安いよ。んで高いのから安いのまで自分に合わせて選べるから便利なんよ
海外・国内もの問わず
コンサート、美術展に行きたいかどうかで決まる
あとはいい服や最新のお店
これがいらないなら田舎の住環境のよさ、空気・水のよさが上回る
文化をとるか住環境をとるか
東京は元から土地持ってた人の勝ちだね
まあ税金で自転車状態ではあるが需要が途切れそうにはない
>>497
田舎の人が言う東京にはお金ない能力ある人がいないって理論はわざわざ説明する必要ないくらい無理筋なんよ…
田舎の人の武器はそこじゃないから冷静に考えてみて 東京と京阪神にしか美味しい食材は分配されてないだろ？
もしかしたら名古屋あたりも分配されているかもしれないが、味が濃過ぎて1週間で何も受け付けなくなるから意味無いしな。
田舎の人付き合いの煩わしさを乗り越えられれば、あとは住めば都だね 利便性は皆無だけどな
それと、なんと言っても医療難民 持病持ちは通院するのに余計な金と時間を使う
若くて健康なうちしか暮らせないが、若さを発散出来る環境なんてどこにもないよ
>>493
我慢せなしゃーない。
最近は満員電車に乗ることはほぼないけど。 >>492
>>497
この人とか申し訳ないけど石器の威力誇ってる野人にしか見えなくて近代文化とはなんぞやって話からしないといけないのかなって… >>504
美味しいじゃく高級な食材だな
田舎にも安くても美味しい物はいくらでもある 持家率 最低
結婚率 最低
自動車保有率 最低
東京に住んでるから失敗するのにバカは気づかない
>>500
地方で有名な美術館もあり、地方限定の有名なコンサートやバレエなどの催しもある。
都会に住んでても島根や長野や山梨に行かなければ味わえないものもあるってこと。
ルーブル、ウフィツィ、大栄獏物館とか結局現地に行かないと見られないし。
結局、全てを見聞きするのは到底無理。地方住みで興味あれば都会に出るので良い。 田舎でも人付き合いなんか要らないよ。ソースは俺。
人付き合いがいちばん煩わしいのは都市部の高価な低層マンション。ソースは俺。
人が書いた美術は見れても、自然の美は見られないからな東京。 全てが人工的でつまらない。
そんなもののために人件費払わなきゃならないから割高だし。
>>508
無い無い。数品目ならあるが、網羅的には全然無い。 >>500
ちょっと古い考えだな
最近の若者なんかは服に金かけない
芸術もネット内で完結
その文化とやらの基準が変わってるんだよ
都会が情報発信源だった優位性はネット普及と若者のスマホ依存で崩れつつある >>508
分かると思うが美味しいじゃなくの間違い 港区や新宿区や大阪市ミナミ地区にいるような悪い奴がいないとこんなにつまらないのかを実感できるのがそれら以外の田舎。田舎には悪ぶっている奴はいるが悪い奴はいない。
>>514
>芸術もネット内で完結
そりゃ芸術ではない。本物を知らない。 >>513
いやいや最近はノウハウが簡単に手に入るから地方の食材がレベルアップしてるよ
例えば和牛なんか地方のマイナーブランドでも普通に美味くなってる
昔なら神戸や松坂とかが持て囃されたがな 東京は財政力で他を圧倒してるから子育て支援も充実してるんだよね
私立高校無償化事業なんかでも、隣県の神奈川・千葉・埼玉と比べると圧倒的に恵まれてる
車に乗ってないくせに住んでる街を語るのはおかしい。野良猫レベルの行動範囲と駅周辺だけで完結しているくせに偉そうすな馬鹿w
>>518
だからその本物とやらを必要とする人が少なくなってるわけ
需要の無い物は本物だろうがそれは価値なくなるのが資本主義だから >>519
そうですか。
とりあえず俺は値段気にせず何でも食ってきたていどの稼ぎはあるんで、ふつうのほとんどの人とは話が合わないかもしれません。 >>522
資本主義を出すなら四国なんざ勝ち目ないぞ
四国の魅力ってそういう事じゃないだろ >>525
誰も勝ち負けなんか競って無いけど？
都会にも田舎にもメリットデメリットがあるから合う方に住めばいいって意見だけど？
都会だからダメ田舎だからダメどっちも間違いだと思うよ >>524
その通りだよ
世間一般は毎日高級食材ばかりは食べられないから君がズレてるのは仕方ないw >>522
だからそれを芸術と思って分かったような気になってはいけない。あんたの言うのは「商品」。
モナリザが、印象派の絵画、ロダンの彫刻など現代は「需要が無い」だろうか。
絵や彫刻の大きさは本物を見て気がつく。
たとえばフルオーケストラのNYフィルをバーンスタインが汗飛ばしながら振ったのを見、聞きしサイン貰ったのは良い芸術の思い出。
スマホにヘッドフォンで聞けば似たような音をきけるけど「芸術鑑賞」とも言うには抵抗がある。
本物が需要がなくなるという訳がない。今はコロナで結構苦しいが。 田舎は有名チェーン店が少ないから買い物が大変だよ
田舎で不便なのは吉野家、マクドナルド、ケンタッキーが歩いて買いに行けない距離になる
バーガーキングとかちょいマイナーな店には都会まで出ないとダメ
普段はスーパー数店あれば別にいいんだけどね
1店だとむかつく店員がいたら行くのが憂鬱になる
たまに行きたくなる吉野家すき家マクドナルドが近くないと困るわ
>>526
仰る通り
だがどっちも間違いなんて考え方だと総国民居場所なくなるのでどっちでも正解って方がいい方が満遍なく気持ちいいかなとw >>102
アナログ時代だけど、沖縄の大東島で小笠原と同じ衛星経由の地上波再送信をしようとした時に沖縄本島にある局のキー局（NHKおよびTBS、フジ、テレ朝）しか対象外だったのはかわいそうだったなw
デジタル化の今は海底光ファイバーかなんか経由で本島の局を引っ張って見れるけど局数はかわらん >>504
食材も高級料亭用で無ければ、
通販で取り寄せ可能な時代だな。 田舎は家賃安いだけ
都会田舎関係なく実家は家賃0で最強なんだぜ
>>517
攻撃はされないが、
地域コミニュティに入れないと、
無視されるね。 >>529
だから時代が変わってるんだから仕方ないじゃん
クラシック音楽がレベル高いのはみんな知ってるがじゃあ普段クラシックばかり聴く人間が多数かと言えばそうはならない
世の中ってそんなもんだよ
上からの芸術より大衆からの芸術がマジョリティになるのは世の常だ >>9
一方トンキンは…
自意識過剰ブス、整形、化粧バケモンだらけ
売女もそこらじゅうにうじゃうじゃ
コロナもうじゃうじゃ 😈 😹 >>520
東京は普通の公立学校がイマイチ、
意欲的な家庭は国立高校や私立学校に子弟を進ませる。 ああまあ田舎は自然以外は都会以上に機能的
つまり無駄がないなさすぎる
というか無駄な物が存在する余裕がない
>>533
今も民放3局だね。
日本テレビとテレビ東京は、
沖縄県に系列局が無いから。 田舎暮らしだと趣味が釣りや登山なんかのアウトドア系の人が多いな
車必須になるけど自由度は高い
>>541
公立校の環境がみんな悪いわけじゃないし、設備面でも恵まれてる
豊かな自然の中で子育てしたい、て気持ちはわからんでもないが、
大学進学まで視野に入れると東京で子育てした方がいいと思う >>530
どれくらい田舎かにもよるが、車で10,15分位は苦痛か？
エアコン効いて好きな音楽聴きながらいくから、自分は全然苦痛じゃないけど
ついでに色々行きたくなる諸刃の剣なのは認める >>538
あんた本当に商品と芸術の意味が分かってないな。
レコードとかできた時点で昔から商品としての記録媒体はあった。
直接、コンサートに行って生の演奏を聴いている人よりも多くなった。
ジャスでもポピュラーな音楽でもみんなそう。
だからといってあんたが主張するように演奏家の演奏が不要になるかと言うとそうじゃない。
絵画や彫刻の大きさ質感は液晶パネルの画面ではつかみきれない。でそういうものがお払い箱になるのだろうかね。
本物は本物として需要があるのは当たり前の話なんだが、何をいきまいて不当になっただの時代が変わっただの言いたいのか理解できない。
ラフマニノフすらレコードに演奏残して未だに需要があるがポリーニやアルゲリッチが不要になったわけではない。 >>514
若い人は、30年前は、
ぴあ・東京ウォーカーを見て、都内の映画館をハシゴ、テレビに出ないアーティストのライブや演劇鑑賞を理解出来ないかもしれないな。
JJのファッションを参考に、アンアンnon-noを見て彼氏と軽井沢旅行も理解出来ないんだろな。 >>547
流れ見てないから野暮な事言ってたらすまんが、別に日本の話なら現物見ようと思ったらすぐ見れるんだからどうでもよくない？ 若い世代にとっては選択肢が減るからデメリットだらけ
取捨選択した者にとってはメリットだらけ
>>549
「現物必要ない、今はネットで全て足りる、芸術はそういうもの」とかいうバカが湧いてるんだからしょうがない。
現物があれば見に行けばいいだけ、聞きに行けばよいのだよ、何故それを躍起になって否定するのかってのが不思議。 >>554
うーむでも商業的にはそうだよ
形とか体験のフリで成り立ってるしビジネス側もそれを売りにしてたりしてる >>548
おっしゃる通り
まだディズニーとかは現地に行かないと価値無いがファッションなんかは通販で済む時代
昔は東京に行って新しい物や情報を仕入れる利点が有ったが今はネットで世界の情報が入るからね
昔よりは現地に行くメリットが少なくなってるのは事実 >>554
分かってないな
世間的にそっちが増えてるの
ほんと嫌いな言葉だけど現実を理解しようとしないのは老害って思われるよ >>514
それはもう文化じゃないよ…ただヴァーチャルで文化を気取ってるだけ
誰からも評価されないしリアルで言えば面と向かって否定しないだけでバカにされる >>554
気持ち的にはめちゃくちゃ分かるよ生で触れないでわかった気になってんじゃねえよって
でも商業的に成り立って初めてだから、パンダでも偽物でもとにかく人集めないとそもそもが成り立たないって話
くそだよクソみたいなもんで残念ながら世の中は成り立ってる >>557
君はただ東京に来れない地方の金のない若者なんだろ
それが一所懸命今の時代はネットで充分東京のアドバンテージはもう無いって主張してるだけで
一般の人から見たらすっぱい葡萄であり負け犬の遠吠えだl >>557
記録媒体が出来た時からそれを享受する人は沢山いたし、
「カラヤン」って名前だってあんたは知らなそうだけど、
彼はベルリンフィルを振ってレコードを記録的に売りまくったわけだ。
「泳げたいやきくん」だって本人の歌唱よりレコードで聞いた人が
多かったわけだが。
で？
そんな大昔からあったことが、ことさら今強調する何か新しいことなのか？ >>554
あんたにピッタリの例え思いついたわ
軽自動車ばかり売れてるの見てなぜポルシェやフェラーリみたいな芸術的な車があるのに軽自動車なんか乗ってるんだ
そんなの車じゃないよ
これ言ってるのがあんたなんだよw
世間の多数は高くて買えないしフェラーリなんかで激安スーパー行けるかって思ってるのにw
このズレな 田舎は新鮮な食材が安く手に入るので料理好きにはありがたい
都会ならこの値段の倍はするというものがけっこうある
>>562
カラヤンぐらいは知ってるよ
実は子供の頃ピアノ習ってるしw >>563
俺は軽自動車もポルシェの存在も認めるけど
「ポルシェは必要ない、存在の意味が無い、みんな軽自動車の時代なんだから」
って言ってるのがバカの主張なんだよ。良く読め。 >>563
ズレって評するならどちらも間違いではないのだからお互いに認めてあげたらと思うんだが… >>1
田舎で勝てない奴が
都会で勝てるハズが無い
つまり負け組の集まりw >>561
アドバンテージが減ったとは言ってるが無いとは言ってないぞ
そもそも本当に成功してる都会人は君みたいに都会のアドバンテージでマウント取らないw
金あるから田舎にも遊びに来るからね 都会は都会で良いところがあり
田舎は田舎で良いところがある
それじゃいかんのか？
>>569
名所が近くにあると
休日は常に大渋滞だぞ >>566
俺のレス見返してみ？
世間の多数はフェラーリやポルシェは選択肢にないと言ってるだけ >>571
狭い日本人同士でこれなんだから戦争なんかなくなるわけないわな >>561
今の東京だと、名の知れた大学に入り、
マスコミ業界、外資系企業、一部上場企業正社員を目指すので無ければ、あまりメリットが無いような。
理系や医歯薬系は東京に行くメリットが無いしな。 >>567
相手が勘違いしてるだけ
マイノリティかマジョリティの話を0か1かに変えて攻撃してる
誰もクラシックがいらないとは言ってないのに
世間の多数はいらないって言ってる
多数の反対の少数が見えない文盲なんだろうね
全てと多数の違いがわからないんだから仕方ない 練馬から大分の超ド田舎に引っ越したけど趣味がゲームとアマゾンで買物するくらいしかないから特に何も変わらん
というか家がバカ広くて周りも静かでストレスないわ
>>568
だな
田舎ものはバカしかいない
マスコミにすぐ洗脳される >>532
インドアでも
都市部はオーディオのスペースや
音に困るし、家具も大したものが置けないのだよ 俺は都会の雑踏にまぎれて生きていたいのである
雑然こそが安心なのである
田舎の家は１５０坪あるけど
正直お荷物で困ってる
所得は多くないのに広いだけで金持ち扱いされるんで
税金が高すぎるんだ
みんな選べるなら都会を選ぶんじゃないの？
田舎暮らしなんかいつでもできる
金もしがらみもなけりゃチャンスの多いとこに行くだろう
>>579
田舎に馬鹿が多いのは否定しないけど小池百合子を選び続けてる都民が賢いのかは疑問だなあw
まあ東京人が満足なら外野がとやかく言う筋合いじゃないけどw >>584
山本太郎や菅直人を当選させる層もいるし。 都会は所得水準が高くなるんだから
家賃が高くても構わないだろ
会社によって住宅手当とかもあるしよ
俺は地方では５万払ったし都心は１０万払った
独り者は２LDKで充分広い
>>577
スマホみたいな中途半端な万能機が売れるのも、まさにその流れな気がするよね >>571
生まれた場所で格差ありすぎじゃね？
かと 東京と地方とかならメリット、デメリットは大きく出てくるんだろうけど都心と郊外程度だと都心にこだわる意味がわからん
>>591
マサイ族ですら当たり前に使ってるのに今時スマホを目の敵にするのはどこの蛮族ですか… グーグルマップで山陰や北海道の海沿いの漁港やらどうやって生活してるのか謎。
お前らはこういう田舎がすきなんだろ？
理解できんわ
賃金水準最高の東京と最低の四国や南九州や北東北とでは
どの産業でもどの職でも賃金単価に２０％は差がある
中位のサラリーマンだと１００万円の差があるわけだから
東京で働くだけで経済的余裕が手に入るのも事実
しかも職自体が多様で就労が容易だ
>>28
大手銀行勤務が本当なら分かると思うけど
全国をまたいで転勤が頻繁にあるよ〜 サラーっと中立から見てて都会に偏見ある方の石器攻撃がキツいなって印象
なんか本当に別に田舎の人の事を一律には馬鹿にしてないよ…そもそも出自辿ればみんな田舎民だし
東京、大阪は高学歴じゃないと
生きて行くのは厳しいし生活費が高い
名古屋は生活費は少なくすむし
土地も安いが大イベントは少ない
東京、大阪中心に反対意見が多く
ライブですら福岡の方が要望が多い
しかも福岡の方が上に見られていてはね
福岡なんか娯楽の種類は限られるが。
>>583
高校とか子供時分にでるかどうかの選択を
迫られるわけだから
そういう漠然とした気持ちで
結局は上京する。
大方は、少し住んでみて、幻想壊されて
あれ、おもってたよりなんか東京あんまよくなくねっ？
かといって地元は仕事ねーし
みたいなノリで都市部の人口が増え続ける >>597
ここでも名古屋は一番嫌われ
福岡、札幌は相変わらず人気が高い。 >>564
地産地消で「その土地で採れるもの」は確かにそうなんだが「その土地で生産されていないもの」に関しては田舎だといくら出しても手に入らないからなぁ…
「食材を活かした料理好き」なら田舎が良いけど「作りたい料理の食材を集めたい」となると田舎は逆に不向き
都会ならある程度金出せば何でも簡単に手に入るので 銀行の転勤の多さは異常だし
すぐ出向左遷にもなるからな
若くして退職する人も多いし
そんなに金はたまらんし思い切って使えないんだよな
在職中に地方定住なんて考える馬鹿いないよ
不可能だから
>>604
だから福岡、札幌は転勤先では
人気高くても数年で去って行く。 コロナで判明したように、みんなで集まって羽目を外す
のが大好きなやつは都会に住むしかない。
パーティやらんと死んでしまう病の人間は都会を離れることは出来ない。
車社会の田舎では飲酒運転になるからできんからな。
車不要を声高に叫ぶやつは、宴会やらんと死んでしまう病のやつ。
田舎ではできないから
耕作放棄地行って見ろ
人居なくて村八分とかマジで無いわ
しかし生鮮野菜の農家は消費地である東京近郊に集まってんだよね
都内にも農地が意外とあるものだ
物流の関係上地方のほうが時間が掛かったりする
>>605
スマホは多くの人が持ってそれで満足して、高性能PC、ゲーム機、カメラとか必要としない時代だよな
って言ってるだけだけど？ >>582
その雑踏好きってのは田舎民でも分かるんだよね
そうそう理由なら都会に住めばいい
田舎の家売ればいいじゃん >>607
田舎は田舎で色々あったしそれを都会がー田舎がーでレッテル貼るのやめようや >>610
自分はそう理解したけど文盲がいるから気をつけないとねw 市内で行われた全ての商品の取引高、つまり都市の商業規模のデータ
経済センサス-活動調査（確報）結果 <卸売業,小売業>
*1東京区 157,680,525 11埼玉市 **4,958,135
*2大阪市 *40,969,504 12千葉市 **3,500,595
*3名古屋 *25,113,770 13新潟市 **3,328,275
*4福岡市 *11,794,425 14高崎市 **2,902,740
*5横浜市 **9,650,740 15岡山市 **2,828,421
*6札幌市 **9,328,052 16静岡市 **2,724,012
*7仙台市 **7,636,949 17川崎市 **2,710,553
*8広島市 **7,310,767 18浜松市 **2,578,812
*9神戸市 **5,918,321 19北九州 **2,486,839
10京都市 **5,517,846 20宇都宮 **2,462,958
>>573
まあな。
京都の某所は田舎だけど、休日やシーズンは大渋滞で動けんな。
おい、歩いたほうが早くないか？ 地方だろうが都会だろうが
イオンのモールで買うものは大体同じだよ
田舎だろうと農家から直で買える人が多数派なわけなかろう
産地から東京へ航空で運ばれてくるのと
地方へトラックで運ばれてくるのでは
所要時間は同じだ
30万以上の都市(★:東北 ☆:九州)
福岡 ：153万 九州1位☆
仙台 ：108万 東北1位★
北九州：95万 九州2位☆
熊本 ：74万 九州3位☆
鹿児島：60万 九州4位☆
大分 ：48万 九州5位☆
長崎 ：43万 九州6位☆
宮崎 ：40万 九州7位☆
郡山 ：33万 東北2位★
いわき：32万 東北3位★
秋田 ：31万 東北4位★
久留米 ：30万 九州8位☆
盛岡 ：30万 東北5位★
宮城県 2,324,650人
福島県 1,924,697人
青森県 1,305,396人
岩手県 1,271,640人
山形県 1,121,606人
秋田県 1,021,508人
福岡県 5,092,990人
熊本県 1,785,742人
鹿児島 1,659,854人
長崎県 1,375,802人
大分県 1,164,416人
宮崎県 1,107,606人
佐賀県 830,053人
>>610
ああなるほどwその物品でマウント取るのが田舎特有だなあって話
いやそれ自体は悪くないのかもしれないけど、試しにスマホと貴方のいうpcやカメラと性能差を調べてみてください 札仙埼東千川横名京大神広北福 ◎は本社
幌台玉京葉崎浜古都阪戸島九岡
○○×○◎××◎×◎×○○○ 国際空港≠空港
○○×○○○○○○◎○○×○ 地下街
○○○○××○○○○○△×○ 地下鉄(埼玉は埼玉高速鉄道)
☆○◎◎××○◎○◎○○○◎ 新幹線
××○○○×○○×○○○○× 新交通システム・モノレール
××○◎○○◎◎○◎○××◎ 大手私鉄鉄道路線
×○◎◎○○○◎◎◎○○○◎ 都市高速
○×○◎○○○○○○○×○○ テレビ東京系列受信
××◎◎◎◎◎×◎×◎××× 独立U局
◎◎×◎×××◎◎◎×××◎ 旧帝国大学
○○○○○×○○×○○○×○ プロ野球
○×○○×××○×○×××○ ドーム球場
○○◎○○○○○○○○○○○ Ｊリーグ
×××◎×××○×○×××○ 大相撲
○××○×××○○×○×○× 中央競馬
○○×◎○××○×○×○×○ 三越
××○◎×○××○○×××× 伊勢丹
××○◎×○○○○◎×××× 高島屋
××○◎×○○○○○○××× 丸井 ・インザルーム
○○○◎○××○×○×○×○ パルコ
○×○◎○○○○×○○○×○ 東急ハンズ
○○◎◎○○○○○○○○○○ ロフト
○○×◎○○○○○○×××○ ヨドバシカメラ
○×○◎○○○○○○××○○ ビックカメラ
○×○◎×○○○○○○○×○ ソフマップ
○○×○×××○×○×××○ アップルストア
○○○○×××○○◎◎○×○ ジュンク堂
○○◎◎×○○○○○○○×○ 紀伊國屋書店
>>613
それはその通り
コロナは住む場所より性格の方が出るね
もちろん都会の方が蜜だから危険度は高いと思うけど >>618
漁師町だと地元でとれる魚介類はどこでも買えるよ。しかもかなり安い。
タダで貰えたりもするし。
ただ、それ以外の魚介類や野菜は都市部より高い。
輸送に兼ねかかるから。 >>609
千葉も農業盛んだが
愛知の強さが異常過ぎる
漁業は河豚、アサリ、鰻は日本有数
キャベツ、銀杏は日本一マスクメロンも有名
だから首都圏、関西、福岡には睨まれる
トヨタだけじゃないからね。 コンサート開催件数ランキング
1東京4180
2大阪2359
3愛知1392
4福岡630
5宮城592
6北海道494
7神奈川476
8広島376
9新潟297
10兵庫239
平成27年度 大都市の若者比率（15歳〜29歳の割合）
福岡市17.4% 京都市17.2%
仙台市17.1% 川崎市16.8%
岡山市16.3% 東京区16.2%
相模原16.1% 熊本市16.1%
大阪市15.9% 名古屋15.8%
さいたま15.7% 横浜市15.3%
札幌市15.2% 広島市15.1%
新潟市14.7% 神戸市14.7%
千葉市14.6% 堺市14.3%
北九州13.8% 浜松市13.8%
静岡市13.7%
この家賃（駐車場代、地価）も首都圏郊外（春日部や厚木など）と何ら変わらない。
会社から定期券支給される首都圏と、車通勤のガソリン代自腹の地方とでは、どちらがオトクか一目瞭然。
>>612
どちらかといえばキャベツは日持ちする野菜だから
遠距離産地からも入ってくるわけだが・・・
愛知県ならトラックで５時間だ
地方だって大産地から仕入れてる事は普通にあるわけで
交通網は東京中心になっているのだから
地方は不利だよ ド田舎住みとしては
ド田舎は大抵医療が死んでるから健康な若い人以外にはおｽｽﾒしない
家族に年寄りや妊産婦、乳幼児が居る人は、ま、避けた方が無難
食料品は、自分で作るなら激安、品質は腕による
他に出荷して収入源にするなら、自分で喰うのは虫が喰ったりして出荷出来ない規格外のｹﾞﾛｹﾞﾛ品
調理してしまえば、というか慣れ
店に並んでるのは商社が良品をごっそり買い漁った残りのそれなり品
人口が少なくて薄利多売が効かないから都市部に並んでるモノよりお高い物が多い感じ
昔他の地域のバイヤーが、○○さんトコは競合店が少ないから
インスタントラーメンの売価を10円位高く設定出来て裏山
みたいな話を....ｗ
スマホ持ってたら中流w専用のカメラやpc持ってたら上流w哀しい程頭が悪過ぎる発想ですね…
もしかしたらだけど、地方だから〜じゃなく地方にはそういう考えの人が多いから〜馬鹿にされるのではないでしょうか…
>>595
こないだテレビで兵庫の海辺にIターンした人が出てたけど、
船を買って釣り人を運んでいるらしいぞ。
釣り船というか。
もともとそれが趣味だった人が都会に嫌気を指して引っ越したんだけ。
まあ大間のマグロほどじゃないにしろ、漁で生計を立ててる人はいるわな。
釣りやらキャンプやらが好きじゃないやつには意味がないからな。
六本木で宴会するのが趣味の人には関わりがない。 >>625
それでも愛知は止めろの意見が止まらない
東京、大阪の反対意見が凄まじい
福岡は少なすぎるの声も多い。 >>6
ネットやってる人の意見とは思えないｗ
そんなもん映って何が嬉しいのかｗ
地上波テレビ局は偏向や反日や捏造や報道しない自由が酷すぎる廃絶すべき存在
ネットやってると都会や文明の方が好きでも東京じゃなくて地方で充分かなと自然と思える
家賃は東京の半分以下でそれよりマシな所に住める >>632
いや愛知は農業盛んな県で有名
面白く無いのはわかるが。 田舎者だけど東京にいきたい
美味いもんたくさんありそうだし車なくても良さそうだもんな
そもそも都会で楽しみを見いだせない者は、地方でも楽しみを見いだせない。
どこに居ても楽しめる奴、どこにいても楽しめない奴の二択。
>>620
マウント取り？またなんの話かよく分からんな
カメラはそもそも興味無くて持ってないけど、PCとの比較は動画みながらネットサーフィンとかするだけでもスマホでやるなら一苦労じゃね？ 都道府県別食料自給率（％）
![【生活】「田舎暮らしは家賃が安い以外にメリットなし」は本当なのか★15 [ひぃぃ★]->画像>5枚](http://www.ttcn.ne.jp/honkawa/images/7235.gif)
北海道195 秋田174 山形132 青森118
岩手105 新潟99 鹿児島85 福島83
宮城79 富山76 栃木72 茨城70 佐賀67
福井65 宮崎65 島根63 鳥取60 熊本56
長野53 滋賀51 石川49 徳島45 高知45
三重44 大分44 岡山39 長崎38 愛媛37
香川36 群馬34 山口31 和歌山29 千葉28
沖縄28 岐阜25 広島23 山梨20 福岡19
静岡18 兵庫16 奈良15 愛知13 京都13
埼玉11 神奈川3 大阪2 東京1 東京のスーパーで愛知県のキャベツが販売されていて
愛知県のスーパーで群馬や茨城県のキャベツが販売されてる
この国の摩訶不思議
>>632
東京への出荷シェアはわからんが、例えばレタスの生産量は都道府県別だと長野がぶっちぎり。
オレの地元は長野から近くないが長野産レタスは普通に見かけるわ。 >>618
イオンがあるような町はそれほど田舎とは....
つか、うちの町なんか特急停車駅2つを含めて鉄道の駅は7つあるけど
イオンは無いぞｗ 都内だから独身のオッサンでも楽しく暮らしてる
田舎だったらやることなくて発狂してただろうな
いや、田舎だったらそもそも独身のままオッサンにはならなかったのかな
>>644
マジレスするとスーパーチェーンによって得意の仕入れ先とかがあるから
うちも田舎だが全国チェーンの店は地元に有っても遠い所の結構入る 東北と関西の2地域に限っては、地元最高！他の地域最低！の偏狭的郷土愛が根強い。
子供の頃から慣れ親しんだ環境を、一切壊したくないとのピーターパンシンドローム。
こうしたマイルドヤンキー志向でないと、地方定住は厳しい。
>>642
ネットサーフィンの時点でシンドいしあ、もういいかなってなる
都会ってクソだよな >>649
田舎も独身多いよ
都会か田舎より個人の問題 >>650
全国チェーンの店あるところは田舎ではないな。
全国チェーン店は採算とれない田舎は出店しないよ。 >>627
近畿と北海道は引きこもりだなｗ
「東京へ行きたい」って人がほとんどいない地域があるのを理解できない人がいるらしい。
少なくとも近畿圏では「東京に憧れる！」って聞いたことがないな。
職がないから渋々東京本社の会社に就職して関東へ行くのはあるが。
電気が潰れたから、最近はひどいだろうな。 >>650
スーパーによってじゃない。どこのスーパー行っても似た傾向。
震災以降、特にこういう傾向が顕著になった。
北関東の野菜、首都圏じゃあまり売れないんじゃね？ 野菜は千葉とか群馬も多い
地産地消を勘違いしてる人が多い
地方でもそれがなかなかできてない実情があるからこそ
大声で叫んでるわけですよ
モノは基本的には価格有利な大生産地から入ってくるんで
その大生産地でもなけりゃ
地方も東京も差はないんだよ
そして小売店同士の競争が少ない分だけ
薄利多売が難しい分だけ
地方は価格が高くなる傾向にある
>>649
よほどコアな趣味の持ち主か、
高度成長期あたりの過去から時が止まってる人かな >>651
田舎、の定義が曖昧でさ
八王子に住めるなら大体の地方都市では違和感なく住める >>656
東京に住みたい人の割合が少ない地域は、既に上京し尽くしてる地域。
つまり数値が高いほど地元の求心力が高い証拠、 >>656
ヘェ〜でも良い事だな。そこで充分事足りてるって事だし誇りあるって事だもんな >>658
いや関東で農業強いのは茨城県だよ。
かなり広範囲で流通してるし。 ひょっとして、筆者の言う「田舎」って豊橋市みたいな場所の事なのかな？
本当の田舎には商店街もデパートも無いもんね。
>>620
なんの話か知らんが今はスマホのカメラでプロのカメラマンが撮影したり、コンテストでスマホ使った写真が優勝する時代だぞ
もちろん性能差があるのは事実だがそれがわかる一部の人のためだけにデカい高性能カメラを構えるよりも、いつでも気軽に自分が切り取りたい瞬間を自由に切り取る事の方が大事なのかも知れないぞ 自分的には人が少ないのが最大の魅力
都会は人が多すぎて、いろんな意味で摩擦が頻繁
>>660
八王子は地方の上位県庁所在地レベルだと思うわ。
八王子より田舎の県庁所在地は普通にある。
例えば山陰の県庁所在地ふたつは人口20万人いない。 俺の田舎は比較的裕福な地域で
農地も漁港もあるから
野菜も魚もいくらでももらえるコネはあるけどねえ
それが田舎の普通だとは思えないからな
普通のサラリーマンみたいな人のほうが多いし
そんで人の少ない本当のくそ田舎は貧乏で不便な地域だと思うなあ
いろんなもんが簡単には手に入らないだろう
ここは東京以外を見下して決して認めない偏屈爺ばっかりだから、どこまで行っても話合わんだろ。
>>664
豊橋市は知らんがその程度の地方都市を言っていると思う
東京人の思う田舎って新潟の穀倉地帯のような所だと思うんだよね
田舎をもう少し分類できないかな >>666
俺も君よりの意見だぞ
スマホで充分なのにカメラやpcでマウント取ってるアホに対する皮肉だよ >>609
「近郊農業」だから、消費地の近くで作る。
だけど、関西方面の生鮮野菜は、春から、
九州（鹿児島、長崎、宮崎）ー四国（徳島高知）ー愛知ー千葉他
こんな感じで動くな。合間に地元産。
東北産の野菜は記憶がないから、それは首都圏に行くんだろう。
買い叩かれないうまい野菜を作って首都圏に出荷するってのもいるのか。
中国産では相手にならない。韓国産では勝負にならない。
まあ、野菜のレベルは高すぎるな。
昔はまずいのもあったが、淘汰されたのだろう。
そんな、近郊がいいかもしれん 東京大阪などの大都会は除くとして
都市部と田舎で家賃の違いなんてほとんど無いけどな
安いのは駐車場代くらい
田舎に住んでて良かったと感じるのはどこに行っても広い駐車場がある事くらいだな
物価だって都市部と田舎では全く変わらんクセに給料は田舎の方が安い
実家が田舎にあるから田舎に住んでいる、て事以外で田舎に住むメリットは無い
キャンプはたまにするから楽しいんだな
毎日してたら原始人と変わらん
田舎も一緒
たまに行くから癒される
住んだら買い物は不便だし住民は陰湿だし最悪
>>1
都会でも田舎でもいいけど自分が生まれ育った地域が一番住みやすい 都会は人が多いからこそ他人に無関心だからね
かえってストレス低い
田舎に移った人のブログ見て
地元民が因縁つけてくるとかあって
同じ移住民のコネで解決みたいなの見て
結局は出自が違うと融合できないんだなあと思った
田舎は広くて距離があるから並立できるってだけだな
距離が近いけど無関心の都会のほうが寛容性を感じる
>>671
筆者は豊橋市くらいの都市部を田舎と呼んでいるが
東京人は田舎といえば限界集落をイメージして怖がる
テレビで映る地方って限界集落的ど田舎と観光名所の場所ばかりだしな >>630
待て待て
春日部や厚木って都心からするとかなり家賃安いぞ
首都圏郊外ってよりほぼ田舎だ
特に厚木は市域の半分は山で隣は村だし
レジャーで訪れる場所といっていい
東京でいうと八王子、青梅に匹敵し、埼玉なら飯能あたりに匹敵する
東京の奴は八王子や青梅を郊外という括りにはしないと思う
田舎と家賃変わらなくても当たり前だと思う >>658
地方は安いものはあるよ
車移動が基本だから東京より商圏が広いんだよ
田舎に無いのは高級品
専門店は少ないからね
でも今はネットでかなりのものが揃うから便利な世の中になったよ 田舎という表記が誤解を生む
どこからどこまでなのか
東京か地方かでいいんじゃないかな
>>675
だからそれは田舎じゃなくてド田舎
それに俺は通勤に1時間以上かけたり満員電車に詰め込まれたりする毎日の方が地獄だと思うけど
そうやって得た自分の稼ぎをバカみたいに高い家賃に払って金持ちに貢ぐなんて冗談じゃない 貧困層は社会福祉が充実した都会に住んだ方がよい
富裕層は好きなとこに住めばいいと思うけど
東京在住者の多くは地方人だから両方知ってるんだよね
両方知って東京の優位性を理解してとどまっているだけのことで
出自を見下したりする人はそうそうおらんが
東京に住んだことのない人間のコンプレックスのほうが酷いと思う
>>677
都会の人だって見ず知らずの他人を盗撮して無断でSNSに上げて、不特定多数に晒してるくせに。
因縁つけられるのは本人の振る舞いも関係してるだろ。 >>677
言ってる事は正しいけどそれはコミュ症気味ならってのが付くかなw
都会から来て溶け込んで田舎で伸び伸びしてる人もいるから一概には言えない
田舎の方がコミュ力試されるのは確かにその通り
近所の情報網は恐ろしいよw >>486
田舎というか地方だと一軒家が多い
最近はオール電化だからガスはオプション扱い
オプションだから新興住宅地では最初からガス管を引かないこともある
ガスが欲しいならプロパンを頼めと >>682
いやお前の定義とか知らんがな
このスレは車使わないと生活できないのが田舎という暗黙の前提で話進んでるんだぞ 家や土地を買ったら最後、引っ越しが出来なくなる。過疎化地域なのに売れない
>>689
マジか
ガスがオプションとは時代は変わったな >>692
都市ガスがある地方でもガスを使っていない家が多い
プロパンだから田舎、という分け方は間違い >>682
通勤に時間掛けてたら
家賃は安かろうてｗ
雇われだと地方の方が搾取が酷いよ
だから地方には工場が多い
東京は賃金単価そのものが高くて
家賃払ってもおつりがくる
あるいは通勤してもおつりが来る
そういうことだ
満員電車がいやなら
グリーン車や指定席特急に乗るとかで回避できる
手段の多様性が都会の良い点だし
そういう小金すらもケチってるバカの問題に過ぎんな >>678
東京だと郊外のイメージってのは戸建てを買って夜寝に帰る家のある場所だと思う
23区から見ると小金井とか国立、立川あたり
八王子、青梅くらいになると週末に車や自転車で遊びに行く所だから郊外ってより田舎のイメージ >>668
出雲市やら青森市でも
案外あるものは変わらなかったりする、
まあヨドバシなきゃ絶対に困るとか
そういうのなら変わってくるけど
八王子って駅前とか最近変わったけど
なんか垢ぬけないよな、内陸とかの甲府をでかくしたような
![【生活】「田舎暮らしは家賃が安い以外にメリットなし」は本当なのか★15 [ひぃぃ★]->画像>5枚](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/d/d3/Hachioji-nw2.jpg)
家賃安い言うてもそれなり。東京の不便な地域の家賃と似たようなもん。安いなりに
不便は半端ない
田舎の定義がわらない
散々馬鹿にされてる足立区も
北千住と竹ノ塚じゃ泥沼の差
家賃、車庫代も全く違う
なんでもあって便利な生活が幸せで贅沢だと思うなら都会で、
静かで自分で何かを用意したりある程度の自然を感じることのできる生活が幸せで贅沢だと思うなら田舎で、
でいいじゃん
清浄な空気とうまい水は、人生の基本
ドブみたいなところで生きてるやつはネズミ以下だぜ
>>697
だからさ家賃が同じでもQOLが違うんだよ
一軒家と賃貸の論争も同じことが言えるけどさ >>627
へぇ〜なるほどね
自分は埼玉出身で学校・会社が東京通い
ある程度東京の空気ってもんがわかってた
だから東京に住めるようになったけど
関東以外に住んでたら上京せんかったかもなｗ >>686
あほやなあ
それは犯罪だろｗ
田舎の自治組織とかでの差別やよそ者扱い新参者扱いは
犯罪でないだけタチが悪いんだよな
やはり新入りは新入りとしての謙虚な振る舞いしか許されんのは道理でもあるからな
格差が発生するのだ 人の家を攻撃する事位しか生き甲斐がないらしい田舎もあるから。とにかく過疎化してる地域は避けた方が良いと思います
>>700
都会は何でもあってもお金がなきゃそこにあるだけでその人の人生には何の関わりもない
あるだけで幸せ感じるなら良いけどさ >>244
世界のTOYOTAのお膝元豊田市より栄えてるな 家賃は安いが車と保険、維持費が必須 人が居ないしジジババばかりで
刺激がない 若いうちは都会で視野を広げないと人間的に偏ったいわゆる
カッペになるよ
>>28
小遣い収入の申告漏れ脱税が摘発され、無断副業も大手銀行笑にバレて、ライフプラン大幅修正の予感
年収800万の嫁にも去られ、一億目前の預金は半分に 逆に、お金がなくとも飽きなかったり楽しめるのは東京。ど田舎は、お金がないと、
正に引きこもる事になる。
田舎嫌って言ってる人たちはまるで限界集落を想定して、昔のように町内の顔と名前全部覚えてると思ってるっぽい
いったいこの人達の出身はどんな田舎だったんだろうか
歩いて数分の範囲にコンビニがあるのが当たり前
自動車を持っていなくてもバスと電車で好きな所に行ける
やっぱ都会暮らしはこの2つがでかい
田舎は自動車がないとマジで何もできない
若者より中高年以上の数が多いとこなど、
限界集落みたいだった。
人口16万人程度イオンは熱愛され自宅から通え学力に見合う高校を一応選べるレベルの田舎に住んでる海も山も川も近いけど行かない
家は安く広く住めるが普通に住宅街なので野中の一軒家のように好き放題暮らせるわけではない
農家や漁師の親戚がいないので新鮮な何かが度々届くわけでもないただ売ってる魚が旨いのは確か
人々の意識は全般的に多様性を認めない常識を重んじる押し付けるというような傾向
初めまして同士の年寄りの会話を聞いているとすぐに共通の知人が見つかり驚愕するそしてそれが見つかると2人の距離は一気に縮まる
人口50万人は越えてる地方都市だと呼吸もラクに暮らせ楽しみの多い生活になるんじゃないかな
>>709
そういう田舎でも問題意識を持っている所は田舎に住みながら
都会でも海外でもどこにでも行って他所の土地との交流も盛ん
田舎は田舎でも色々だから >>709
他人様に与えられなきゃ
何も出来ないボンコツの出来上がりw 渋谷歩いてるだけで楽しいみたいな
人は東京だろうなあ
今時センター街とか言うほどたいしたことないし、
銀座も昔ほど大人の街じゃなくなった
>>687
人間いろいろいるわけだが
余計なスキルを問われるのはデメリットだよね？
故に田舎は不利だって事が客観的事実としてあるんじゃねえのってこったよ
都会ならコミュ力あるなしどっちだっていいわけだしさ
序列の確立した社会は新参者に不利だからな
だから都会に若者が出て行っちゃうってのがあるんだろう >>707
俺は地方住みだからわかんないけどここの人たちはそう書いてるし、お金持ちなんでしょう >>677
他人に無関心でもバッシングされないのは楽やな
向こうもそれわかってくれてるし
ただし人口密集により
ヘタすると、ゴミ屋敷住人とか嫌がらせ住人とか
糖質、不審者が身近な距離に住む可能性が高い
そこは警戒して住む場所を選ぶ必要あるかもな アマチュア無線やってる人はバンドによって住むロケが違ってくる
>>713
家賃に比べたら、車の維持費なんて安いもんだろ？
田舎の親の持ち家相続すれば、実質タダだぞ。 >>713
だから車が無い人は断然都会が住みやすいのは否定しないよ
逆に車ありゃわざわざ混雑する都会より田舎も快適だよって事 東京は徒歩でも店には困らない。街ぶらだけでも新しい発見もある。緑や大きい公園もある。
きちんと仕事をしてある旨い鮨を安く食いたいから東京一択。それだけ。
過疎化してるんなら、そのうち待ってれば自分が地域の主になるだろ
うちの地域は最近本州とかからの移住が増えて、困るほど過疎化はしてないけど
昔バリバリにうるさかった高齢者はどんどん亡くなってる
>>713
保育園や幼稚園の送迎で車で横付けできるのは
金持ち私立の金持ちの家だけだと思ってないか？
地方都市なら庶民が普通にやってるぞ 東京みたいな狭い小屋に住んでて
どんだけ買い物したいんだよｗ
その都度なんか売ってスペースつくってんのか
>>504
名古屋もかなりの店があるよ
名古屋飯だけじゃない。 田舎では対人関係が面倒臭いとか
関わりたく無いとか言うのに
実際に関わらないと田舎の住人にハブかれた
村八分にされたと言い出す
のは何でだろ？
コンビニは田舎でも人の住んでる住宅地なら500m〜1kmおきにはあるし
それ以上増えても住民一人ひとりにとっては近い以外のメリット皆無なんだが
都会の雑踏を好む人間であるならば
むしろ渋谷の交差点のど真ん中を歩いてる時に心地良き自由と孤独を感じるだろう
人はたくさんいるけど人の目はあまり気にならない
中途半端に知り合いがいそうなコミュニティの方が居心地が悪いのである
>>731
セカンドハウス
それすらいっぱいになってきたら捨てる 真の田舎は、どこ行くにも何するにも、
いちいちガソリンが必要となる
自分の経験だと、年齢によって考え方が変わるよ
自分も若いうちは東京志向だったけど、初老になって両親の介護とかを始めると
田舎の戸建てに住みたくなった
というか、その予定で動いている
田舎は仕事がないから
あっても激安
稼げる仕事があるなら田舎に住んでもいい
田舎が何もないってのは間違い自然派か都会派の違いだね
人工物は少ないが自然がいっぱいで飽きない
自然を利用した生活は最高
畑で作物作って山に生える蕨だの筍だの桑だの蓬とかで薬草作ったり逆に何でもありが
田舎生活
その上金がかからない生活だよ
虫怖いとかの都会派には無理め
人口3万人以下の所に住んでるがそもそも家にいるのが幸せなのでこれでいい
今でいう引きこもりだね一人暮らしで仕事はしてるけど
メリットはコロナと無縁、好不況にもあまり左右されない
都会の生活保護以下の給料でみんな生活出来てるｗとかくらいかな
政府が言う地方に俺の住んでる所は入ってないと思う
>>725
それ田舎じゃなくて地方都市じゃね？
俺の頭ン中じゃ国道沿いに「コンビニまであと３キロ」の
看板標識がある地域だな >>728
東京で何度か寿司食ったけど俺の地元の方が圧倒的に美味い
しかも東京の半額程度で済む >>744
そのレベルになると中古の戸建てが２〜300万で買えるよ
家賃が安いなんてレベルじゃない スーパーと銀行とネット環境あるなら
静かな田舎で猫と暮らしたいわ
都会は再就職が比較的楽
地方は辞めたら後はない
結果地方は年収300にしがみつくことになる
>>735
場所によっては駐車場完備のドラッグストアがその頻度であったりな 東京の下町生まれで
育ちもそこ
親の残した土地で家族で暮らしてる
親戚が茨城で子供の頃の夏休みは
茨城に行っていた
夜９時になると暗くなる
悲しくて早く東京に帰りたいと親に泣きながら電話した
多分元々都心生まれの奴らは
田舎の光のなさにびっくりする
それは逆もありえるんだろうけど
農家だったら村八分は支障あるだろうけど
それ以外は困らんだろ、葬式も今は各自でやればいいし
基本買い物は外でしないしテレワークに移行したから、ネットスーパーが宅配してくれる地域なら都会でも田舎でも何処でもいいけどなあ。
確かにいきなり田舎暮らしはキツイかもな
もともと住んでれば近所付き合いも慣れたもんだし、周りに知り合いが多いのは災害時や防犯なんかに役立つ
車で死に損なった事があるから車は乗らないほうが幸せかなとも
便利だけど命あっての物種だからね
>>730
東京に住んでいても家族持ちで車持ってないのはお金が無い世帯だと思うよ
かなり無理して住んでるのだろうね
ここ4−5年で近所に保育園が３つ出来たけど、どこも送迎用の駐車スペースを大きくとってる
自分が子育てしてたところは自転車すら離れたところに留める必要があって不便だったな カラヤンのコンサートがとか言ってたがカラヤン級なんか東京でも滅多にお目にかかれないから地方から行ってもいい
ただアングラとかインディーズ系なら圧倒的に東京が有利なのは確か
でも一般人はそこまでアングラには興味ないからそれがメリットとしてどこまであるか疑問w
田舎暮らしは憧れはするけど
免許はあるが運転嫌いだから無理だなぁ
どこ行くにも基本車でしょ？あと虫も無理ｗ
ポツンと一軒家位の人里離れた土地に住まない限り、近所の住民らが放っておかない、プライベートも根掘り葉掘り詮索監視
>>733
結託して意図的に拒絶したり偏見の目で見るのはよろしくないだろう
他人として普通の対応が得られないのはおかしい
しかし閉鎖的コミュニティでは仕方ないことなんだよな
俺だって会社に新入りが入ったら
まあ新人だから最初はおとなしくしといたほうがいいぞと言うわ
問題は田舎はどこいっても小さなコミュニティばかりだと言うことだ >>754
ぶっちゃけ利便性で言えば地方も東京も変わらんよ
渋滞酷かったり止める場所なかったりで車使いにくい分東京の方が不便まである 生活する上で欠かせない下水が通ってない田舎はな
トイレは人間に必要不可欠なある種憩いの場でそこが不潔だとな
>>742
地方でも山に生える蕨だの筍だの作る畑を持つって相当だね >>756
今の人達も隣組には協力したほうがいいと思うけどね
今の若い人達は中々理解してくれないけどね >>1 一極集中という言葉が使われてるわけだが
都会と田舎という言葉やメディアなどの扱い方、過疎化や転出が続く自治体や住人の意識
上げればキリがないほど地方と大都市の役割やイメージ・都市づくりを維持・発展させてきた
ワケで、大した国家（社会）像を描くこともなくダラダラとやり過ごしてきたというのが実情・現在の
姿だといっても言い過ぎではないんじゃないの？
いつも言うことなんだが、右肩上がりの時代・そこそここれまでの社会を維持できそうなレベル
なら今まで通りでもいいとは思うんだが、（法制度も含め）いろんな面で見直さなきゃ維持できない
むしろこれまでの考え方・都市や地方の在り方・国民自身の意識じたい自由に好きにやればいいと
いうのが行き詰まりはじめ、これまでの古い制度や考えたじゃダメみたいだぞというのがいろいろ
出始めてる時だと思っていいんじゃないの？
10年くらいは現状と大した変化は見られないものの、恒例になりつつある自然災害・将来起きる
とされる巨大地震、今回のようなコロナ等々、これまでとは違った中央と地方都市の役割が始まる
んじゃなかろうか、そういう意味では田舎暮らしは環境さえ整えれば、都会以上に充実した生活や
子育てができる場所として新たな価値を生み出すと思うぞ
田舎暮らしの魅力を落としてきたのはその田舎のお役所・住民たちだからね、子供たちは都会へは
これまで通りでいいんだが、結婚し子育てするなら地方でできるだけ田舎でという意識にならないとねぇ
「大都市およびその隣接県は家族持ちには暮らしにくい」でいいんじゃないの？ w 東京や千葉のニュータウンが一番良さそうだけどな。びっくりするくらい安いし、本当の田舎と値段は変わらない
>>741
合う合わないはあるけどまずはこれだよなぁ
稼げる仕事を持ってるか既に十分稼いで働かなくても生活できるだけの資産があるかは必須 >>747
優秀な人はどこへ行ったって生きていけるけどね >>731
狭い小屋だからこそ不必要な物買わない方がいい
(買うなら一生モノのインテリア）
テレビに映る億ションや大豪邸の部屋って
案外こざっぱりしてるだろ？
家の中がゴミゴミしてない、金持ちほど物を置かずに広い空間を維持してる
そういうデータ分析を耳にしたことあるわ >>765
竹やぶ持ってる家なら普通だし、ワラビなんてどこでもはえる 東京生まれの千葉育ち
生まれた場所は田舎ではないし育った場所は都会とも田舎とも言えない
実際は田舎は金掛かるよ
野菜作りもすごく高くつくしさ
当たり前だけど日常の大量生産品は店で買ったほうが安い
DIYって自分の手間賃考慮しねえで安いとかだもん
自分でやる楽しさがないとただの貧乏だし
稼いで払った方がいいってのはある
>>775
本当に優秀な人は東京、大阪だよ
名古屋以下はまず行かない。 農家の人も子供が成人したら田舎暮らし辞めて都会に移住してるだろ
子供らが帰ってこないから
>>763
都内で車をとめる場所がないというのは田舎の人の妄想
普通の店ならたいてい目の前かすぐ近くに無料で停められるところたくさんあるし、都心の地下などはどこも広大な駐車場が広がってるから困ることないけどね >>779
そういう意味では田舎という言葉の範囲が広すぎるんよね
ここで田舎は嫌と言ってる奴はそれこそ限界集落みたいなのを想像してると思う 最近知ったのだがこいーう話題の時の田舎暮らしの「田舎」って地元のことじゃなかったんか
地元暮らしで親族のサポートと都会の便利さを比べる話かと思ってた
なんの縁もない田舎暮らしとかハードル高すぎない？
つか何が楽しいんだ
隣がいないポツンと一軒家だったらすごいメリットあるんじゃね。
いくらギシアンしても周りに聞こえない。
>>747
そうでもないのが東京
だから無駄に人多いんじゃないか 田舎の利点で食べ物が美味いと言う奴いるが
東京で普通にそれ以上のものが色んな種類買える件については言葉濁すよな
とれたてだって普通に買えるしなんなら現地より上手く管理料理した物も食べれるのはみないフリ
都内近郊、駅近徒歩圏内に住んでいて車無し
コロナでこの半端な都会から地方に移住考えたわ
普段から休日のスーパーはレジ待ちして買い物
コロナでさらに子供連れていける範囲が狭まった
２月から近所の公園くらいしか行っていない
車があるお宅は子供つれて他県まで遊びに行ったり帰省したり
電車で行けば良いんだろうけどリスク背負ってまで観光地や行列に並びたくない
都内もお金ないと楽しくないし
これこそ、価値観の違い。
田舎が嫌いならば、デメリットしか無い。
両方住んだ事があるが、それぞれ良い所悪い所があるよ。
>>792
確かに東京は金使えば楽しいからな金使わないならそこまで楽しくはないかもな >>745
東京には安くて旨い鮨屋もあれば高いけど不味い鮨屋もある。
きちんと技術を持った人が、ネタに仕事してある鮨を
安く食わしてくれる店は地方にはないんだよなあ。
金沢とか富山行っても、それなりに仕事してる店は1万くらいするしな。
それに地方だとそういう店は何故かお任せという名のコース料理になってるしｗ
そもそも地方の鮨屋はほとんどがただの「刺身のせご飯」やろ。
あれ鮨じゃないねんな。 都会の人が憧れる雑誌に載ってるような田舎暮らしは、めちゃくちや金かかるよ
そこそこの金持ちがやるもの
来年までに仕事はない店はない不便な街になるよ東京は
実際、住むとウンザリしてくるから。
飽きがくるから。仙人みたいな生活が好きな人は楽しめるかもだけど。
>>773
電車移動のほうがなにげに
時間かかる、
わかるだろ。
気が付けば1時間なんてあっという間。
駅まで歩いてホームまで電車ちょっと待って
乗って降りて、構内歩いて乗り換えてまた乗って
降りて目的地までまた歩く。
車やバイクだと目的地まで直行直帰 田舎スタートの人は体験を比較出来ないから可哀相だな。
知らないものは評価のしようがないから、まったく田舎から出ないまま人生終える人も多いだろう。
>>785
まあそれは仕方ないと思うよ
ここに出てくる自称都会住みは自動車のない生活の利点を強調する人が多いからね
自分的にはちょっと違和感があるね
無理して都会に住んでるだけなんだろうけどね >>732
名古屋はなあ、鮨屋のレベルが凄まじく低くて。
こんな低レベルの鮨屋が2万もとるの？という店ばかり。 >>757
最近のテレビ見てると強くそれ感じるわ
（テレビ局が取材費削減して視聴者の動画をネタにする）
ドラレコ撮影での煽りや事故ばっか見せられるから
運転するのが怖くなるな >>778
うち、その億ションだけどとにかくすさまじく買うよ
特に夫が！たとえばパン焼く機械だけで何個買うんだというくらいに！ 都心はどこも人多いから、スーパーやコンビニなんかですら待ち時間が長い
あとちょっと散歩するにしてもどこにでも人がいるから、その辺の慣れが必要
>>793
個人的には東京まで電車一本で道路が広くてある程度欲しいものがあるつくば市が結構好きだった
だが人という意味では茨城県の奴と付き合いたくはないあいつら根が田舎のヤンキー
人なりなら静岡の方が好き 女性を求めてる37才の俺には田舎は明らか出逢い減るだろうな
程よいとこがベスト、虫がそこまで出ない所で
女性を求めてる、寂しがりな人、虫が無理は田舎は辞めとこ
>>786
いやいや
環七環八沿いの店とかマジで駐車場ないぞ
そんなんだから夜中とかだと路駐がずらりと並んでラーメンや牛丼食ったりしてる 基本田舎は遊びに行くところかな。季節に応じていろんなホテルに泊まって。コロナがなくなるまではできないけれど。
お人よしと思われるから変なのが近寄ってくる
濃密な人間関係がイヤならいっそのこと、
こいつは触れちゃいけないヤバイ奴ってなればいい
だれも近寄ってこなくていいぞ
>>791
ホコリまみれの汚い空気の中で食べる飯はなに食っても不味いってことだろ
なんでも揃って便利、贅沢！が好きな人と地方が好きな人は価値観が違いすぎる >>791
いや俺結構金持ちで色んなもの食ったけど東京でこれ美味え！って思ったことないぞ
地元の九州だと1000円も出せば美味いもん食えるが まあ、都内で暮らすことの不便さは
東京駅や大宮駅、羽田とか成田、交通の拠点に出るまでに時間と労力がかかることやね。
都会に住むなら思いっきり都会がいいし
田舎に住むなら思いっきり田舎がいい
都会の郊外とか田舎の中心街とか中途半端が一番ダメ
>>752
東京住んだ事ないが、わかる。
田園風景が広がり家と家との感覚がやたら広いような田舎はそう。
昔、仕事で行った事あるが、あまりの暗さ、ひと気のなさにびびった。
地方の同じ県内でも全く違う環境に住んでいるので別世界だった。 家賃安くてもガス代高いでしょ、都市ガスじゃないと無理
ほどよい田舎がいいよ。家賃がそこまで高くなくて、車が運用できて、駅前にそこそこ店があってたまに大都市に行くのも電車で1時間以内ぐらいな
転勤で何ヵ所か住んだ感想だけど、田舎というか衰退している地域、人口減が激しい所は住みにくい。
>>785
無料駐車場とか都心部には全くないぞととはいっとく
駐車場云々じゃなくて運転自体がめんどい人多いし渋滞するし東京に行く時はもっぱら電車だったな プライバシーに首を突っ込まれることなく、それでいて商業施設がそれなりに整っている
中核市くらいがいいな
自分も、東京、ど田舎、そこそこ郊外、
と住んだけど、ブラスマイナスはどこにもある。だが田舎は時間と金がかかりすぎる生活するだけで。
まあ食べ物も良ネタはみんな豊洲に行ってしまうので地元では大したものは食べられなかったりもｗ
東京で田舎って言えば檜原村位かな。
都下は市レベルだとめっちゃ家がひしめいていて田舎とは言えない。
>>816
たしかに福岡は5000円くらいまでの飯屋が美味いね。
逆に1万超える店だと調理人の技術が低いためか物足りない店が多くなるけど。
この味で1万も？と。 >>818
中途半端が一番いいぞできたら都会の郊外が一番いい
更に言えば近くの郊外で車で生活できる環境が一番いい >>828
田舎者って何故都会の郊外に憧れるんだろうね
アメリカでも昔サバーバリアンなんて言葉が生まれたが
田舎で暮らすより窮屈で退屈だろうに 東京の郊外メチャメチャ安い。3000万で戸建も変える。値段は田舎と変わらない。
都心に住んでると言っても利用してるのは
近くのスーパー、コンビニ、飲食店、カラオケぐらいだろう
その程度ならそこそこの地方ならどこにでもある
都心は基本的に店に駐車場がない
コインパーキングも割高
都心のマンションじゃ駐車場を借りるコストも高すぎる
首都高に乗ればいつも大渋滞
だから車や免許を持ってない人が多い
車がないから気軽に少し離れた場所に遊びや食事に行くこともできない
下町に住んでたけどケンカやトラブルが絶えなかったな
こち亀や寅さんはあれは決して大げさではないから
寧ろあれでも静かなほうｗ
>>830
１万出せば東京でも美味いもん食えるかね
でも俺の感覚として食いもんに１万は出せないんよな うちの家賃まあまあ快適なのに東京の駐車場より安い値段だぞ
かといって周りに何もないわけじゃなくコンビニとか大型スーパーとかある
ただ車ないと駅が遠い
>>832
今までの生活を大きく変えず都会の利点を使えるから
車使いたいが都心部で使いたくはないそう言う事 >>745
新鮮でボリュームのある寿司は田舎の漁港周辺が一番だが
君は残念ながら本当の江戸前寿司というものを知らないのであろう
伝統的江戸前寿司は保存性を高めるいわゆる「仕事」を尊ぶのだが
それ故に客に出す鮮度は重視しないし大ぶりではないんだよね
世間一般の考える寿司とは少々別のものなのです 自然豊かな場所で生活することのメリットに
気付いてない都会人は多いんじゃないか。
頭と性格の悪いババアがタムロしてる場所は嫌だ
コロナを機に、都会も田舎も、ババアのタムロを撲滅しよう
むしろ都会のメリットがわからん
神戸住んでるから三宮が都会に入るんだろうが別に住みたくない
>>752
冬場は21時どころじゃない、18時には相当暗くなっている。 都市部に電車で３０〜６０分程度で行ける田舎が一番コスパ高い。
>>802
いや都会から田舎行くより田舎から都会行く方が多い気がしますw
両方住んだ人より知らないのは都会から出た事無い人も同じだろw 自分も、都心の郊外位が、住みやすい環境かとは思うよ。
都会暮らしのメリットって何がある
職場に近いわけでもなく 買い物すりゃ全部コンビニ価格だし
街は臭いし
>>841
だが結局田舎独特の監視社会と人付き合い
都会の混雑というデメリットを両方合わせ持つことになる
都会の郊外なんかは変な事件多しな
神戸、川崎、横浜、東京郊外
この辺の犯罪ってガチヤバイ奴が多い でかい病院が近いって理由で住んでる
他は気にならない
>>838
東京は1000円で美味いもの食べたいならチェーン店行かないといかん
1万出せば地元の一万では食べれない美味いものが食える
現実的に美味いものがくいたいなら地元で食べた値段プラス千円はいるは >>839
付け火して それみてよろこぶ 報道者
だろ 今時はamazonで何でも取り寄せられるから
田舎に住むデメリットは殆どないな
コンビニ程度はどこにだってあるしな
まあ遊ぶ場所が無いから若者は退屈でしょうけどね
>>794
別に俺自身金持ちじゃないからなｗ
モノよりレジャーに金つかってあとは貯金 >>842
地方の市場で食う寿司とか海鮮丼はめっちゃ美味いぞ
しかもクッソ安い
まあキチッとした職人が作ったものを求めるなら必要ない情報かもしらんけど >>854
田舎は何かあったらもう助からないからね救急車もすぐには来ないし
田舎に住むなら病院の近くに住むのが絶対条件だね ヤフーショップがあるから何でも揃う偶に車で出かける
>>810
北海道の農家を手伝いで渡り歩く高倉健方式
そのうち、跡継ぎのない農家の娘と結婚して婿殿になる >>28
ほとんど妄想だな
おおくわの部分なんて嘘そのもの
恥ずかしいから今後は書かん方がいい >>853
逆逆人付き合いなくて監視もない
事件なんてあっても気にしてもない
日本だから変な事件なんてたかが知れてるしな
普段は車遊ぶ時は電車 韓国映画の最新作を本国封切りからすぐに観たい。北朝鮮の研究をしている。パプアの現地人スポーツにはまって試合相手が欲しい。こんな特殊なニーズの持ち主じゃないと、首都圏に住む意味はないんじゃないの？
>>843
大自然は日常生活には不便だからねえ
ド田舎ほど国にガンガン開発を要求して立派な道路や町役場を作ってしまっているよ
不便が身に染みてるからね
呑気なことは言ってられない >>862
限界集落想定？
なんならそういうところはヘリとか使って都会の待ち時間込みで考えるなら速いみたいだよ 都市部の中心が一番でしょ 仕事もデパートも夜の街も歩き 田舎にもいたからわかる デメリットは車が持ちにくいことだけ 家賃は高いけどタクシーもクルマもいらない
数年、アウトドアライフを堪能する。
それ位なら良いかも。永住は老後きついで。
都心はプライベートな空間が基本自宅しかないのがな・・・
田舎だと自家用車の中や、ちょっと遠出したら人居なとこがあるから簡単に確保できる
>>29
動物病院しかり車の整備工場ディーラーですらレベル低い
この辺はネックだが最悪離島でなければ首都圏の病院へアクセスできる
正確には田舎というより郊外すみだが・・・ >>838
まあ、飯に1万出したくない人だと、福岡最強になるかもなあ。
本当のコスパ最強は宮崎か青森だと思うが。 >>861
ボリュームと食べ物の質と料理の腕は違うんだよ
東京で高い金払う理由は二つ質を維持する金とそれを扱う奴の金
ブランドなんかはそれを維持するための金だ >>862
都会だって来ないぞ
肺炎で死にそうになって119したらタクシー使えとか説得されたわ 東京でも外国人が少ない地域は人間関係面倒臭いかも分からんな
そういう地域がまれなだけ
東京はランチならフルコースで3000円くらいで食べられるしスーパーはネットで宅配だし住みやすいとは思う。あとテレワークの会社が多いから通勤必要ないし。
地方都市と田舎とド田舎は全然違うが
まとめて雑に見られてる印象がある
大都市部は銭がないと完全に詰むけど
田舎ならギリでなんとかなる
どうしようもないのも多いけど
ホームレスは滅多にいないんだ
>>876
仕事はある
ただ給料はめっちゃ安い
田舎、というか地方の最大の問題はそこだな 心臓が止まったら一刻を争うからね
救急車が１０分以内に来ない場所はさすがに厳しいわ
田舎だと仕事がないからなあ
あっても条件に要運転免許ばかりだから都会で長く生きてる人は仕事探しで大変だと思う
都心に長くいる人は必要がないからと免許取っていない人が割といるからな
根っからの東京人は政令指定都市とかも合わせて田舎と本心から思い込んでる。
野菜は隣がもってくれる肉はまたくれる金はヤフーショップで使うだけ
東京は金がなきゃ死んだと一緒だよ
田舎の飲食店はコスパが悪い。競争ないから向上心もなさそう
後ウーバイーツが対応してるしてないはデカくないか？
タレントとかでも、中学終わったら事務所が東京に呼び寄せるって言うよね
高校まで田舎にいて過ごしてしまうと「どうしようもなくなる」んだって
確かに田舎で優秀だとか、容姿が優れているとかだとロクでもない輩に目をつけられて大変だし
それ以上に本人が適当＆楽に過ごすことを憶えてしまうからね
世間を舐め切ったガキなんか、使い道ないのは良く分かる
東京に来ると、恵まれた人の中での競争が熾烈を極めてシャレにならんというのを知る
田舎でスタートラインにも立たないヤツらには一生知ることの出来ない世界だな
まあ田舎の人は偉いからね「チャレンジして失敗する」なんて恥ずかしいことはしないｗ
>>861
地方でも市場で食うやつは味覚音痴やｗ
市場だから旨いとかTVに脳みそ汚染されてるぞ。 >>879
まあ俺とお前じゃ結局食いもんに求めてるもんが違うから話は合わんわな
まあゆうて東京でも食いもんに１万出せる奴は極々少数なのでは？ >>889
だとしたら東京に住んでる奴らが1番無知で傲慢でいわゆる田舎者気質そのものなのかも知れないな 田舎はあこがれるが都市郊外はやはり
捨てがたい
川沿いの自転車道だと高低差なしで
長距離移動が楽
巨大ショッピングモールからスーパー銭湯まで
すべてそろった環境っていうのはなかなか捨てがたい
>>891
個人的には逆
コスパで言えば地方の方が圧倒的にいい 田舎の職場といえば公務員→地方銀行→地元が本社の上場企業
この辺に潜り込めれば割と安泰
あとは、工場、小売り、飲食かな
>>806
余分なやつ一体どこに置いてんのさ
次々買うけど古いやつは惜しみなくポイッて捨ててんの？ >>886
よくわかってるね
うちの地元も求人倍率だけなら大阪より高いTOP10入りしてるが都会は花形職業もあり給料いいからね
でも地元でのんびり暮らすなら地元でも仕事は困らない >>893
身の程を知って自分の手の届く範囲の幸せを掴むか
大変な思いをしながら上手くいけば大成功するかの違いだわな
100人に一人か1万人に一人かどっちが楽なのかは言うまでもない >>765
田舎はただで畑を貸してくれるよ草生やしておくよりいいってね
え山は自分のもんじゃないよ
道端って言えばいいかな
何しろその辺にいくらでも生えているんだよ
自然は山菜の宝石箱じゃー
今年も蓬茶とドクダミ茶と桑茶一キロづつくらい作ったわ
田舎暮らし満喫 >>891
田舎の飲食店についてだが、あるにはあるんだけど、
国道沿いにチェーン店が軒を連ねたり、イオンのフードコートがあるくらい
あとこれが一番の問題だが、客層がファミリー、カップル、友人同士が殆どなので
ぼっちだと抵抗感あってすごく入り辛いんだよね
だから故郷にいたころは外食とか殆どしなかったわ（つか出来なかったわｗ）
名古屋に越してからは定食屋でも中華料理屋でもファミレスでもすき家でもマックでもモスでも
一人客だらけだから気兼ねなく入れるのがいい
ぼっちの過ごしやすさでいえば都会＞＞＞＞＞田舎なのはガチだよ 救急車だったら都内よりも地方の方が早いぞ。
都内の救急センターは混んでるから受け入れ先を探すのが大変やからな。
近所に暮らしてるからすぐに診てくれるわけじゃないしｗ
>>894
まあ今でこそそこそこの収入があるが貧乏育ちだから舌が肥えてない、ってのはある
まあただ東京でもほとんどの奴がそんな感じだと思うけど
ほんまもんの金持ちは東京の方がいいと俺は思うよ
俺ぐらいのそこそこの金持ちは田舎の方がいいと思う 地元名産位な物だけ。安いのは。観光地はボッタ価格だろうけど。
>>895
言うて毎日美味しいもの食べたいってなるか？
毎日市場に行く奴なんてその関係者ぐらいだろ
でその関係者より旨いものを東京では食える ま、中央の企業至上主義で政治が動いてるから
今は中央が住みやすいのは当たり前だけど
地方へ人が流れればそれは変わっていくものだから
地方分権も同時に進めて行かないとな
「九州の田舎」って、どこだ？
デパートがあったとか商店街があるってんなら、少なくとも県庁所在地とかだろ
鹿児島市とか熊本市とか？
天文館とか、ガラガラだもんな
とはいえ、阿蘇山の麓、阿蘇市なんて駅前に何もなかった覚えがある
一定量の観光客はいたのに
同じ九州でも日豊本線沿いはつまらんかった覚えがある、乗り鉄で
鹿児島本線やな
仕事とかで必要な場合は都会に住むのがいいけど、
テレワークとかでその必要もない場合は田舎の方がいいと思う。
宗谷本線の秘境駅なんか見てるとさすがにそこで暮らすのは厳しいかなとも
地方住みだけど、近所に映画館、美術館、ホール、図書館など複数の文化施設、官公庁が揃い、商業施設、商店街、公園、スーパー、コンビニ、病院、ドラッグストアなど多数。自宅からバス停や駅も近い。
広くてきれいな道も多く、住民もせこせこいらいらした感じがなく真面目で落ち着いた感じの人が多いし変な干渉も皆無で、快適に過ごしてる。
>>904
そりゃ俺自身地方の人間だからな
ただ普段は東京と大阪で暮らしてるから都会の事情にも多少は明るい >>913
まあ飽きるわｗ
天丼も三日食べたらもう嫌になる 東京にはうまい店も多いがまずい店はその何十倍もある
人が多く一見さんだけで商売が成立するから
味よりインスタ映えする料理を目指す店が多い
地方だと何度も店に来てもらわなければ商売が成立しないから
自然と客のための店作りを目指すことになる
>>916
できることなら環境の良いとこで暮らしたいって
多くは望むよな
それが出来ないだけで イオンがあるぐらいの田舎なら案外丁度いい
イノシシが出るようなド田舎はキツイ、自然というても人間に優しいわけじゃないし
もし札仙広福の中で住む場所を選ぶなら札幌一択だな
飯は美味いし、家賃も安いし、涼しいし、Ｇも出ない
結構穴場だと思うわ
>>859
> まあ遊ぶ場所が無いから若者は退屈でしょうけどね
昔は若いころからセックスしか娯楽がないから、地方は多産とか言われてたね。
でもその子どもたちが成長して生活費のカツカツな憧れ都市部に出てきて、
余裕がないから子どもを持てない、というのが現状じゃない？ >>911
地方でも、市場隣接の飯屋より旨い飯屋が街中に多数あるのに
無知な観光客ならともかく、なんでわざわざ地元の人が市場に行って飯食うの？ >>861
俺は日本有数の漁港の出自だから
鮮魚なんてタダ同然のもので食い過ぎうんざりだが
だから江戸前を知らんだろって言ってんのな
田舎の寿司とは思想が違うんだよっての >>906
素人が作った物は達成感でうまく感じるだけだろ
それにかかる時間考えたらもっといいものを買った方が早いし楽どころか安いまでもある
その時間でいくら稼げるとなった時、金払って誰かにやらした方がいいとなるその方が質いいしな
何度も言うが趣味で楽しいならあり 田舎は、スーパーやドラッグストアでさえ顔見知りに合う。店が少ないからな。逆に集中しちまうんだわ。最悪
>>913
同じ値段で比べたら多分地方の方が美味いよ >>928
地方でくすぶってる田舎民や東京の底辺民は名古屋に来れば救われる
一生田舎で暮らすのか？まだ東京で消耗してるのか？
名古屋は最高だよ
日本第3の都市で仕事も多いし給料も良いし
味噌カツ、ひつまぶし、どて煮、きしめんなど美味しい名古屋飯も沢山ある
東京・大阪両方面にすぐ行けるし、京都に日帰り旅行も出来るし
市内には徳川美術館、熱田神宮、名古屋城、東山動物園、名古屋港水族館など
周辺にも伊勢神宮、犬山城、下呂温泉、郡上八幡など観光名所も多い
ＪＲと地下鉄と名鉄と市バスがあるから車がなくても生活可能
大都市の割に物価も住居費も安い 特に東京はいろんなものを狭いところに集めすぎなんだよな。それがストレスになる。
そもそもここで言う田舎の定義は？
古民家暮らしみたいなのじゃないの？
神戸市住みで物価も安くないし、不便さもなく住みやすいけど、田舎だなぁとは思う
これ言うと根っからの神戸民は怒るけどw
彼らは神戸から出た事ないので、自分達が都会人だと思っている
>>927
冬の光熱費で苦しむよ
あと寒い日は呼吸すると痛いときがあるよ。
車運転すると冬のホワイトアウトで恐怖を覚えるよ。 田舎住みだけど徹底的に近所づきあい避けてるから奇人だと思われて無視されてるから楽だよ
>>914
流れないよ
不便だし町内会も古参のちからが強いし
日本人の気質の中このシステム残したのは失敗だったと思う
流動的な都市部に人集まるのも仕方ない >>929
人がおるから特別感によって上手く感じる
それなり旨い市場はすごく旨い街中の店以上に旨い 政令指定都市とか田舎じゃないからな
ここで言う田舎とは限界集落みたいなところだから
>>928
生活面で言えば京阪神や名古屋が一番バランス良くて暮らしやすいよ。
大都市の割には住居費・物価が安いし、商業施設や娯楽などの一通りのものは揃ってる。
イベントや巡回展も基本的に回ってくるしね。
仙台や広島は都市のレベル的に色々物足りないし、
札幌や福岡はそこそこ都会だけど、東京・大阪まで遠過ぎるから、
ちょっと遊びに行くだけでも交通費や宿泊代がかかりまくって大遠征になってしまう。
金持ちなら東京が最強だけど、住居費が高過ぎるから庶民にはきつい。
娯楽なら東京、コスパなら名古屋、飯なら京阪神が最高。 >>929
んー、その価値はあると俺は思うけどな
まあ見た目汚い店が多いから敬遠する奴はするだろうけどその辺の店より素材はいいもんが食える 地方の物価が高すぎるのは賃金が高すぎるからだよ
時給300円ぐらいにすれば相応に下がるだろ
京都、山形、甲府
ちょっと住む自信ない
今でも盆地気質凄いみたいだし
>>934
それはないな。
結局、味は調理人の技術できまるからな。
「この味だと同じ値段でも東京で食ったほうがましや」と思う店が地方にはすごく多い。
まあ、地方にも旨い店はあるけどな。 >>935
やめろ
俺の知る限り名古屋は東京以上に飯がマズい 逆にあんまり都会すぎるとやたら混んだり行列ができたり物価高くてキツイしなー
バランスだと思うべ
>>923
だろこれ野菜もフルーツも同じだ特別感もなくなるから上手くなくなる
ガキの頃の外食がうまかったのはその特別感もある
だから高い金払って美味いサービスがいい満足感があるそして高いものは払ったと言う達成感もある東京が一番いい
なんせ田舎じゃ高い金払ったからって美味いわけでないからな 上ネタはみんな豊洲に行っちゃうので地元では大したものが食べられないという。。
>>938
冬はクソ寒いね
>>937
神戸って住みやすそう
三宮の周辺に商業施設がコンパクトにまとまってるし、街並みはお洒落だし、
海も山もすぐ近くだし、温泉もあるし、大阪にも電車ですぐ行けるしね
住む場所を京都・大阪・神戸の中で選ぶとしたら私的に神戸だな 例えば同じレジ打ちのバイトでも、行列を延々と捌く都会と客が少ない田舎では生産性が全然違うわけでね
たった2割ぐらいしか時給が違わないのでは圧倒的に割高なんだよ
>>949
市場隣接の店と、街中の店で素材にどう差があるんだよｗ
結局は「どういう素材を仕入れているか」という調理人の技術というか努力やで。 田舎の人の話題は、人の家の噂か悪口、
それだけだからね。自分も付き合いを断ったら「あの人、変わり者だから」とか、
田舎民らしい陰口を言ってたよw
>>935
やたら名古屋推してるだろ、あんたw
もう何べんも見たよ、そういうの。 札幌は憧れるけど
なにぶん、日本は太平洋ベルトにいろんなモンが集中しとるからなぁ
生活のしやすさを住む時の第一条件にしてないんだよな
もっと情熱を持って住むところを決めているので
こういういい条件が揃ってると言われてもその土地に魅力を感じなかったら住みたくない
>>949
まあ自炊しない者に
地方での食のメリットはないかもな >>945
素材が良くても腕が普通その素材を仕入れてる腕が良い店には勝てない
地元民がそこに行く理由は地元の奴ですら市場近くで食べたと言う特別感が欲しいからだよ >>949
ああすまん、高い食いもんならそうかもしれんね
ただ市場メシの相場なら地方の方が美味いと思う
上でも散々書いたけど東京で色んな店行ったけど「当たり」と思った店は一個もない >>939
無視で済むならまだ…ね
暴言吐かれたり暴行されたりの迫害してくるようなところもあるだろうから >>918
書き忘れてたが飲食店や出前も充実してたわw >>909
それはそういう仕事が増えただけって話で
実際にはそうじゃない仕事が多いだろ 名古屋ええよ
大都市の割に物価・住居費が安いから住みやすいし
名駅や栄には一通りの商業施設も揃ってるしな
それに交通でいえば名古屋は都会と田舎の良いとこ取り
東京に比べ駐車場代が安いから庶民が車持ちになっても全然負担にならないし
電車やバスの路線が充実してるから車なしでも生活は十分可能だしな
東京からの地方移住なら名古屋一択だと思う
>>958
でも内容は事実なのね 田舎にも都会にもメリットデメリットがあってどれを重視するかってだけの話だろ
個人によって価値観なんて異なるんだからそんなもん一概にどちらかなんて言える訳ない
メリットデメリットの数がどうこうなんてのはナンセンスでしかない
阪神沿線はタイガースに西武沿線はライオンズ
週末に野球やＪリーグを気軽に見に行ける所は楽しいかもね
東京と地方の飲食店で同じ価格のコースがあったとしたら
東京は地価が高く賃料も高いわけだから
当然、材料費を削ることになり質がさがる
それを見た眼だけ豪華に見せることでごまかしたりしてる
>>917
厳寒なうえに雪も半端ないからな
冬はずっと家にいるのが苦でない、引きこもって物作りを仕事にしてるような人間であれば
やっていけるだろう まだ東京で消耗してるの? 環境を変えるだけで人生はうまくいく (幻冬舎新書) (日本語) 新書 – 2016/1/29
イケダ ハヤト (著)
>>914
前から仙台へとか言われてたけど
全く動きねえじゃん 年齢がある程度いった田舎に住む両親は車運転するの辛くなってやや引きこもりで辛いって
ある程度の都市に住まないと病むって母親いわく
満員電車が大嫌いで車通勤を楽しむ俺にとって都会に住むという選択肢はあり得ないわ
>>965
田舎民って仲間と認めた奴には鬱陶しいぐらい人懐っこいけど
弱者や異端者に対する容赦のなさは都会人の比じゃないぞマジで
なんつーか両極端なんだよな
敵か味方のいずれかみたいな感じ
仲間に引き込めない＝味方じゃない＝敵という具合
そして弱者や異端者を叩いてる連中も今の立場に決して安心しているわけではなく
次は自分がターゲットになるかもしれないと内心では常に怯えている
都会人みたいに多様性を認め合ったり、スルーとか中立みたいな発想がない >>969
基本「自分にとってはどうか」だけを話しゃいいんよね >>965
息子をマットでぐるぐる巻きにされて殺された挙句に町ぐるみで隠ぺいしようとした
地域もありましたね・・ >>935
確かにトヨタのラインでもいいし、DENSOなんかの研究職になれれば、
amazonさえあれば刈谷でも快適に過ごせるしね。2LDKと駐車場で20万も
出す必要ないし。 >>964
お前の偏見か味音痴か単にハズレしか行ってないだけだと思うが
東京に何件飯屋あると思ってんの？お前がいった気になってるだけだろ 普通に全国屈指のバカにされるくそ田舎だが
大概のものやサービスは手にはいるし
その気になれば都心まで一時間だから何も困らないんだが
>>975 それはお前に都会に住みたいから家賃出してくれって言ってるんだろw 気づけよ 昔の東京の空気は本当に汚なかったが
排ガス規制で随分良くなったし
水もまずかったが今は高度浄水だから
下手な地方水道よりクリーンだ
通勤地獄も設備投資で随分改善された
家賃も賃貸開発ブームで多少安くなった
人手不足の最先端で賃金上昇率も大きい
東京人口が増加傾向に転じたのも当然だろうな
車が要らないほど交通の便が良い場所は、東京都内の23区内のほんの一部。
関東人の99.％は車が無いと不便
昨年、神奈川県から北海道に引っ越ししました。都会は交通費(通勤込み)で月当たり2,3万位で引っ越し後ガソリン代は月に1,2万と移動費は、田舎の方が安い、住居は一軒家購入で田舎の土地価格には都会では考えられない安さで田舎、娯楽にかんしては間違いなく都会ではありますが、40すぎのかみさんつき子供無しのおっさんが行く施設は特にないので全く困る事が無い。強いて言えば虫の鳴き声が凄いね。
>>910
公務員、JA、イオン、自動車の販売店・整備士、飲食店
コンビニ、郵便局、地銀、薬局、医院 >>986
白金って近年まで陸の孤島だったんだけどねｗ >>982
イベントは多いからななんかやってるなら楽しいだろ この前散歩してたら茂みから茶色いものがチョロチョロって
立ち止まって見てたら野うさぎちゃん
そこそこの田舎でもこんなの見れるからやめられない
これが熊と遭遇なんて山奥じゃちょっと考えるけど
そこそこの田舎でいいかな
田舎は女作れない奴には地獄だろうな
東京みたいに童貞だらけって訳じゃない
そこだけ肝に銘じとけよお前ら
>>977
民度が高い東京で、中でも民度が高い文京区で幼稚園のママ友による事件ってあったよな
護国寺だっけ？ lud20230203153502ca
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