妊婦が孤立した状況で出産が迫っている場合などに限り匿名で出産できる「内密出産」について、熊本市は24日、導入を表明している同市の慈恵(じけい)病院に「法令に抵触する可能性を否定することは困難」として実施を控えるよう要請した。
病院によると、これまでに実施したケースはない。
同病院は親が育てられない乳幼児を匿名で受け入れる施設「こうのとりのゆりかご」(赤ちゃんポスト)を運営。
2019年12月には、望まない妊娠をした女性が匿名で出産できるよう、病院の新生児相談室長に身元を明かすのを条件に匿名での出産を認める内密出産を導入した。
同病院と協議を続けてきた市は、内密出産が子どもの戸籍や出自を知る権利について定めた法令などに抵触する恐れがあるとして、法務、厚生労働両省に見解を確認していた。
法務省は7月27日付の回答で子どもの戸籍の問題について「戸籍事務は具体的な事案に応じて適切に処理されるべきで、仮定の事実に基づく照会について
戸籍法の解釈を回答することは困難」と述べた。また、市は内密出産が子どもの権利条約などで規定された「(子どもが)出自を知る権利」を侵害しないかについて尋ねたが、厚労省は明確な見解を示さなかった。
これを受け、市は「内密出産が適法と言えるのか明確になっていない」として病院側に実施を控えるよう求めた。
市は「子どもの出自を知る権利は重要であり、子どもの権利保護と妊婦の救済の双方の利益を考慮していく必要がある。国の責任で検討されるべき課題であり、法制度の整備について引き続き国に要望していく」としている。
同病院の蓮田健副院長は取材に「市は判断を国に丸投げし、たらい回しにされた印象がある。これからも当院が断れば孤立出産になる恐れがあるケースでは、内密出産にするか妊婦と十分相談しながら受け入れたい」と語った。
https://mainichi.jp/articles/20200824/k00/00m/040/225000c そもそも種付けだけして責任取らない男をDNA鑑定でとっちめた方がいいのでは
まあ助かる命があるならいいと思うけど
日本の養子縁組は新生児なら引く手数多だから幸せになれるしな
子供にも親が誰なのか知る権利はある、ってか知らなきゃおかしい
社会的に存在しない犯罪実行にはうってつけの人材が
ここで量産される可能性があるのか
>>1
法解釈を逃げる法務省と厚労省が無責任すぎるとは思うけど、
態度を見る限り法的に違法とは言えないと事実上言っているようにしか見えない
その意味で、無責任な事なかれ主義でケチをつけている熊本市が一番クソだと思う 出産時に 妊婦が意識不明とか最悪のケースなくなったらどーするの?
>>9
母親が誰の子か、わからんけん 捨てるんじゃろ 室長には身元を明かすんだから
室長が子供に母親教えればいいじゃん
望まぬ妊娠ならさっさと堕ろせと堕ろせないなら産んでから犯罪者になれと
全部自己責任、子供が欲しい女以外は無闇にセックスするなということです
これどうすればいいんだろうな
正直なところめっちゃ残酷だけど産まれた瞬間殺しちゃうのが一番だと思う…
どうあがいても幸せにならん…
親の遺伝子とか考えてもな
>>1
> これを受け、市は「内密出産が適法と言えるのか明確になっていない」として病院側に実施を控えるよう求めた。
逆に違法と言えるのか明確になっていない以上
越権じゃね?
違法でないのに市が自分の考えを押し付けようとしてるだけ 市も国も完全に責任取るの嫌でたらい回し
情けないったりゃありゃしねぇな
普通はこんなとこに頼らないし、本当にどうしようもないんだろう
人知れず産んで捨てるのもいるし
駆け込み寺ってやつは残しておいてやったほうがより悲惨な事態を招かなくて済むのでは
そりゃ産む人が最初からしっかりしてるのに越したことはないけどさ
>>21
おろすのサボった 福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島の子が集まってるだけ
この人数で納まってるのは、奇跡
沖縄は、人権派が法律を無視するのでいつでも下せる >>20たけーし、男の同意署名が要るんだよ
例えレイプ犯人でも父親として同意が要るという糞病院があるんだよ 子供は国の宝?少子化対策?女は出産マシーン?
子供を産んだら不幸になる国日本
>>23レイプ被害者でも?父親が家族でも?おまえ、他人事だからって残酷だな 法律だの人権だの
綺麗事ならいくらでも言えるけど誰も責任取らん
こんな国に生まれる子どもがかわいそう過ぎる
ここの看護師の講演聞いたことがあるけど、資料の数字のミス(足し算)を指摘しても
認めないとか、話通じん感じだったな。
>>35
SEXマシーンは、黙っとけ・・・
正直、羨ましいわw 親がわからない捨て子って、成長して親兄弟と知らずに交際しちゃったりとかありそうで何だかな
たいていはレイプの被害者だから
受け入れるしかないってことかな?
>>1
というか、またもや国がクズ過ぎる
厚労省ほど役立たずな機関はないだろ
夏の手当て返上させるべき役立たず役人の集まり 出来たら堕ろせ
産まれたら殺せ
全部女の自己責任じゃボケ
という国
こうのとりのゆりかごに入れられたらどうせ身元なぞ分からなくなるんだから、赤ん坊の安全を考慮して認めるべき
そもそも自力で出産時することで事故が起きたり、産まれた後そのまま見殺しにされたりしたら身元どころの話じゃないわけで
>>37
戦争があったので、法律で親なし子とか、不適切な親から子供を日本が法律で守ってる
子のトラウマは、救えない時もある 頭が良かったんだよ 無駄に・・・ で、この施設で育った子供ももう大人だろどーなった?真っ当な人生歩めてんのか?将来に悪影響があるならその場しのぎの捨て子受け付けだの内密出産だのやめちまえ
生みの親が育成放棄したのに無理矢理生き延びさせる必要はないだろう
どんな綺麗事並べても、親のスペックと生まれた環境でその後の人生殆ど決まる
環境整ってないところに産み落とされても不幸になるだけ
生まれない事が一番幸せだとすら思える
もっと早い段階で堕ろしておかなかったというだけでここまで面倒な事になるんだな
孤立出産より対面の機会も時間も増えるからやればいい
他者との関わりがないと悲惨な結末にしかならない
世の中には夜中に呑気に5ちゃんなんか書き込みしてるきみたちには
窺い知れない闇があるんだよ
人間には自分のルーツを知りたくなる欲求があるみたいだな
自分の親が誰なのかって
こういう病院があってくれて救い
こんだけ無能な国に何を期待できるというのか
>>55
窺い知れない闇しかないねらーには通用しないだろ笑 >>55
朝鮮人のヤクザの親分の子供で、認知なし
プロゲーマーになろうとしたけど
実力の末、飲食店のバイトとか?
闇が深いな・・・ これだけ外国人が増えては内密出産が規制されても仕方ないとは思う。
外国人夫婦が産み落としていく可能性すらあるもんな。
外国人夫婦から生まれた子供はその外国人夫婦の母国が戸籍にあるべきに思えるし
そういう内密出産を認めて日本国籍など与えてたら
外国人が無責任にぼんぼん産み落として逃げていく可能性すらあるもんな。
そう考えると外国人が増えて不利益を受けるのは日本人女性なのは明白だわな。
コロナ騒動を機転に外国人労働者は日本人労働者の1%以内までくらいに規制すべきに思う。
仮に外国人労働者が1%未満なら以前のように内密出産の緩和していくようになると考えられるし。
>>62
日本で日本人として育った上ルーツも知らなければ日本で働いて納税するだろうし、別によくね? >>61
物心着くまでは幸せかもね
だんだん親がいない事、親に捨てられた事を知っていったら心病みそう… >>1
外人くずのガキ
DQN風俗の産み棄てガキ
生活保護の偽装シングルの風俗ホストの性欲産み棄てガキ
不法滞在技能実習逃亡屑の産み棄てガキ
こいつらの国籍を日本にさせる必要もなし
真面目なワープアさんに負担をかけられるいわれもない
叩き出せ!!! 産ませるな!!
人権偽装屑 責任を取らない対岸屑!!! 外人呼び寄せ居座りくず
叩き潰せ!!
真面目なワープアさんの安心安全子作り子育てが大事!! 出自を知る権利が重要なら、産まれる子供はやはり全員DNA鑑定すべきでは?
子供の立場の安定だなんて建前はぶっこわせ!
知る権利
>これを受け、市は「内密出産が適法と言えるのか明確になっていない」
>として病院側に実施を控えるよう求めた。
はあ、アホかよwww
違法と言えると明確になっていない以上、
行政には「止めろ」と言う権限などないわい。
馬鹿な田舎役人はこれだからw
>>62
人権バカってしってるのかな?
アイヌって、ロシアの方が多いんだぜ?
アイヌって、日本では普通に差別もなく暮らせてるが
ロシアは白人じゃないと迫害されてる
ロシアの東側半分以上はアジアじんだぜ?
4島に移り住んでいる人たちは、保証だけで生きている人
タカリwwww 生まれる子どもが裁判するまで確定しないということか?
綺麗事×綺麗事
幾重にも綺麗事を塗りすぎてよくわからなくなってる
3ヶ月ごろまでなんて単なる動物も同然
望まれない命を無理やり保護する法律も病院も
保護した方がその先のほうがよほど残酷なのに
>>62
日本で生まれて日本人に育てられたら日本人で良くない?
名乗り出ようと親には親権も国籍も与えないという方針で 建前の法律を優先して、今そこで死にかけてる人間は放置しろと
そうやってね、おせっかいにも正論にも権利だなんだってやってね、
変に守るから、自分みたいに生きてる意味を見いだせなくなる人が増えるんだよ
生まれてこなきゃよかったって本気で思うんだぞ
生まれてこなきゃよかったって
守るから虐待がふえるんだぞ
デリケートな問題で簡単には答えはでないとおまうが
国が判断を示さないのはなんとも情けないな
熊本市が余計な事しなきゃ国は知らぬ存ぜぬで通せたのにな
Outputだけ内密だと違法なの?
じゃあ、Input時点で公開しないとダメじゃん?
>>31
ほんそれ
この病院には「家族に連絡行ったらころされる」くらいの切羽つまった妊婦も多いだろ 望まない妊娠をした女性が匿名で出産するケースが思いつかない
中絶するお金がなかったて事か
この病院すごいね
赤ちゃんポストにも驚くけど内密出産かー
出稼ぎ嬢がついでに出産していく事例も出るかな
>>62
根本的に勘違いしてるみたいだけど、ここで内密出産で生まれた子はほぼ100%施設か特別養子縁組かだよ
戸籍なしの赤子作る訳にはいかないから
戸籍や国籍ぼかしたまんま親子一緒に退院なんて出来ない 赤ちゃんポストがどれだけの子供を救ったことか
本来なら国が主導してやらなきゃならないことだよ
サプライズとかはダメなの?
男「プレゼントって何?」
女「ジャーン!」
男「ええっ?いつに間に??」
的な
何で孤立してると匿名にしなきゃいけないんだよ
堂々と出産しろや
>>81
身内からの性的虐待や身近な人からのレイプは10代なら誰にも相談できないかも
田舎は噂が広まったら生きていけないから病院に行くのも勇気がいる >>87
実際に高校生とか産まれたばかりこ子を殺ししてるだろ
あそこに棄てられるっていう気持ちがあれば殺す必要無いだろ >>89
どうだろ
10代はね先のこと考えて行動できないし自分の感情もコントロールできないから法律で守られてるんだと思う
某配信見てたら10代のアホさに驚くよ自分も似たようなもんだったはずだけど >>87
>望まない妊娠をした女性が匿名で出産できるよう、
>病院の新生児相談室長に身元を明かすのを条件に匿名での出産を認める内密出産を導入した
新生児相談室長に身元を明かしてるから完全な匿名ではないな
どうせデータ残ってるだろうし外に対しての匿名なんじゃね?
DV対策だろ
しかもこれうまく使えばシナチョン外人撥ねれるぞ
出自を知る権利も子自身が後で紹介かければいいだけの話
シナチョンなら縊り殺そう 出生時から特別養子縁組って、日本じゃあまり行われてないもんなの?
養子縁組なんて血統主義の強い日本では少ないでしょ
欠片も縁の無いどこの馬の骨かわからん子を引き取るって並の覚悟じゃ無理
ちゃんと相手を人として見ていたらそういう安易な取引はできない
子供を働き手や児童手当目当て等の金ヅルと見る国の方がそういうのは活発
>>9
慈恵病院が目指してるのは、実母の情報を児童相談所が管理し、成人後に知りたければ知ることができるシステム >>43
赤ちゃんポストに預けられれて親がわからない場合、一人の戸籍ができる
名前は市長がつけ、本籍地は市役所 >>81
宗教じゃないの?
堕胎は罪だとか教えているところがあるから。 法律が現実に追いついていない、
カバーしきれない事例がある、
てことですかね。
中国人が出産費用や国籍取得させるために悪用する気もするわ、悪いが
法務省と厚労省がくそすぎて笑うどれだけの命を救ってる病院だと思ってんだ
国としては判断し難い案件だな
法に触れるかどうかは司法の判断を仰ぎたい所だろうが、如何せん、裁判する理由がわからんし
国は何らかの理由で司法判断があった場合だけ動くと思われる
それが無い限りは基本的に見て見ぬふりだろう
ここの病院はポストに入れられた子の調査してるけど
入れられた理由が酷いもんだよ
生まれたら障害児だったので夫の両親から子供を籍に入れることを拒否され捨ててこいと言われたとかだもの
この11年で137人の赤ちゃんが
便所に産み捨てられたり押し入れに突っ込まれるのをポストのお陰で回避できて
それだけ死なずに済んだのに
何で国は何もしてやらないの?
>>109
何もしてないわけでもないが、この件に関しては非常に難しい
国がステゴを認めるわけにはいかないし、認めると悪用するブローカーが現れる
法整備も線引きが難しいから、立法府ではほとんど触れられない案件になってる
知的障害者と身体障害者の共生と共に、現状では解決不可能な案件というのが上級国民の見解 望まない妊娠か。まあ色んなパターンがあるだろうけど一部のアバズレゴミの都合の良い様に利用されるのはなんだかなー。
ポストの前で立ち止まって下を向いて立ち尽くす母親がほとんど。師長はそっと声をかけるそうだ。「こんにちは、ありがとう、ここまで来てくれて、頑張ったね、少しだけお話ししない?」と。
ひとりの女性が子供を育てることは大変。だけど最低限の補助が国から市からある。だけどここにくる女性はその補助を知らない、補助の存在も知らない。それを伝えるとこはできる。
でもそれを伝え育ててみると帰宅した女性が赤ちゃんと言葉に出来ないことになってしまったこともある。
彼女達はここにきた産後の体で600キロ運転してきた女性も
いた、育てられない、でもこの子を助けて生かしてほしい、その彼女達をなぜ貴方達は責めるのですか。これほどの愛がありますか。
出自を知る権利なんて物が本当に効力あるなら
不倫で生まれた子の父親を、母親に吐かせろ
DNA検査して、親子の確率が高くなるまで繰り返し吐かせろ
「違法だ」との判断がなされるまでは違法じゃないだろ
法原則にてらしてグレーはシロだよ
まだ生まれてもいない子供の権利ってさぁ
強姦されて妊娠して気が付いたらおろせなくて、みたいな場合は
知らない方が幸せだし
>>74
だよね
母親に負担を押し付けすぎなんだわ
母性があって当たり前とかアホかと
一旦産んだら要らないは通用しないから産まなくなる >>1
医者が悪いな
お前らが全責任取りますって言わないからこうなる >>1
> 「法令に抵触する可能性を否定することは困難」
なんて自信のない言い方なんだろうw
病院側は堂々と無視したらいい >>117
それは熊本市の建前で本音はこんなことで有名になりたくないとかおもっているのかも。
それとも成人した赤ちゃんが20年後、40年後にはは親の考えが変わっているのかもとか
期待している要望があるのかな。 DNA鑑定で父親にも責任取らせるのは賛成だけど、普通の夫婦間の妊娠もDNA鑑定を義務付けするべき。他で種付けしてきて夫に育てさせる奴もいるみたいだから。
>>9
親が死刑囚とかなら知らないままでいさせてあげたい
親が変態で側溝に潜んで覗きをするような奴だったら悲しいし こんな施設に置き去りにされた時点で要らん子認定されたってことなのに
そんな子が親の身元知ってどうするんだろうね、意味無いでしょう
こういう施設は一部の人権派気取りの医者だの宗教かぶれが自己満足でやってるだけだ
もう生まれてきただけで皆幸せって時代じゃない
>>122
まとめで読んだ話が衝撃的
子の血液型が父親だけじゃなくて母親の血液型とも合わなかったんだって
さんざん調べてわかったのが、母親がキメラ?とかいうやつ
胎児のときに双子の一方がもう片方に吸収されるんだっけ?
そういうのもDNA鑑定でわかるようになったのはよかったかもね これは認めたらいけない
運用が院長の一存でどうにでもなるからだ
悪用されたら取り返しがつかない事態になるぞ
この院長が今、善性だったとしてもいつ悪性に染まるかわからないし
次の院長が善性であるとは限らない
ヤクザやチョンが嬉々として赤子売買する可能性は決して低くない
民間がボトムアップで頑張ってんだから熊本市は国に投げてないでちゃんと政令でも作れよ
そういうことするために政令市になったんだろ
なんちゃって政令市は高給貰っても職員の中身は三流だから出来ませんってか超笑える
子どもの「知る権利」が侵害される恐れがあるなら、その子は最初から堕胎された方がいい、もしくは生まれて捨てられた方がいいって?
>>6
そうだね。全ての赤子にDNA鑑定を実施して託卵もなくすべきだな >>128
違法だ!と言えばそれで合理的に処理はできるが
そのとき母親がどうなるかについて責任はとれないから誰も言いたくないっていう >>1
子供が出時を知る権利はdna鑑定すればわかるし、匿名での出産の場合、母親のDNAのデータ保存義務付けておけば良いんじゃないか? >>129
この病院には本当に頭が下がる
民間は本来こんな攻めたことしたって何の得もないのに
行政はもっと真面目に取り組むべきだね 法に触れる恐れで終わらせるんじゃなくて代替案を出してあげればいいのに
育てられないから出産直後に遺棄致死とかよりマシだろう
どんなにクソ親から生まれても子は宝
国民全体で面倒見て育てるくらいのことしないと
中絶が16万いてそれが全部生まれると
子どもの数はましになる誘惑
子育ては人生で一番楽しいイベント 血が繋がってるかは関係ない
この手の匿名が増えると
出生児すり替え、お家の跡継ぎに取り上げ 黒いものが可能になる
そもそも、母子手帳を記載しないなら適切にしているかわからなくなる
そうしたい理由には、碌な事が無い
>>11
誰が責任持とうが持つまいが、子供は生まれてくるんだけど。
それとも間引けと? >>25
実際、お前みたいなクレーマーの相手させられるだけで
何一ついいことないからな、責任持ちたくなくてアタリマエ 病因側に身元調査の義務はないし
匿名であろうと出産費用本人に請求し 後は出産証明 親に渡すだけだし
役所に出さなければ 出産祝いの様な30万だか出ないし
親は子供の将来何も考えない バカ親だし
政治家も官僚も逃げまくるよな
こんな面倒な問題に首を突っ込んでも票にならないんだから
誰も語りたがらないし
社会みんなが目を背けて子殺しに誘導してるようなもんだね
>>9
子供が大きくなった頃には別の男とくっついてガキと暮らしてるよ。 >>6
DNA鑑定は義務付けするべきだ
バカ女の托卵阻止の為にもな 人知れず産んで戸籍がない事や虐待される事よりも、知る権利が優先?
法務省も厚労省も明確な判断をしないと決めた責任者は誰なんだろう。判断しなかった経緯について会見を開いてほしいな
>「市は判断を国に丸投げし、たらい回しにされた印象がある。
国の法律を市がどうこうできるの?
根源的な人の命をどう考えているのかですよね・・これ。
妊娠したことをプライベートな部分で公にできない・・・悩んでいるうちにどんどんお腹が大きくなる・・・
「産みたい」助けてほしい・・「救済」はどこにあるのか? 「行政」って何のためにあるのか? 唾棄するような国なら滅亡して地球上から無くなってもいい。
助けを求めている人は 助けなきゃいけない。
>>152
女を甘やかすなって1人で妊娠して子供産めるわけでなし、東京の自宅死産の夜仕事ニュース(死産)とかだと親を頼れない軽度池沼女パターンだろ 立派に文句は言うくせにじゃあどうすれば良いって事は絶対言わないのな
難しい問題なのは分かるが、
市の正式な問い合わせに法務省・厚労省がまともに答えず逃げたってのが一番のクソ
だったら現実の行動を起こしてる病院に文句言う権利1ミリもないわ
DNAは互いに引かれ何処かで出会う・・・・そして悲劇が生まれる
男はどっちの主張もするが、女は>>131のような主張はしない。 >>81
熊本慈恵病院はカトリック系だから
人工妊娠中絶なんて絶対ダメという思想なんだろ >>63
米国等の生地主義の国なら
それで良いんだろうけど
日本の血統主義では中々受けられないからな >>13
>法解釈を逃げる法務省と厚労省が無責任すぎる
これで十分すぎる説明だよ
諸悪の根源は究極の事なかれ主義法務省&日本医師会の犬コロ厚労省 国の回答は、むしろ法令には触れない可能性の方が高そうじゃん
これ国の見解ではあきらかに違法とは言えないと言ってるよな
自治体が適法かどうかの判断を国に丸投げしてるだけ
そもそも違法でなければ何人も行動を制限されることはない
法治主義の基本
コンドームないけど性欲負けて中出しも望まぬ妊娠あつかいか?
ダムはダメダメって言っときながら治水対策は何もせず老人ホームで溺死者量産
匿名出産はダメダメって言っときながら対応は何もせず悲惨な出産で死産・妊婦死亡量産
でもお城のある身分がお高い方々だから正しいの!これがクマモト。
>>6
種付けは複数ある場合もある
4人いたらどっちの子かわからんし
4人ともおれじゃないと言われたら
親がわかっても幸せでない菊次郎とかみた? >>133
「出自を知る権利」には当然、父親を知る権利も含まれるからな
父親のDNAも保存だなw >>181
生まれた子の髪の毛とDNA鑑定すれば簡単に実父は特定できるから
実父に認知義務と養育費支払い義務でOK 市「内密出産は子供の知る権利を妨害するので、野良妊婦に勝手に産ませて闇で死体遺棄させるように」
>>1
無戸籍っ子
産みっぱなし
孤児
少子化対策はどした?
殺すのか?
里子制度があったはず
スムーズにしてやれよw 中絶
子殺し
捨て子
赤ちゃんポスト
どれが良いか
内密出産は母体の安全の話あるし
<丶`∀´><ウリの生粋の日本人の子供をどんどん増やすニダw
無国籍や生んでスグに殺す事を考えるとまだ内密出産は救いがある。
>内密出産が子どもの戸籍や出自を知る権利について定めた法令などに
>抵触する恐れがあるとして
愛人作ってるヤツは、昔からその様にしてるだろうにwwww
それらも法に抵触してるとして取り締まれば良い。
>>9
面倒くさいからトイレに流しちゃえ
まず、命を助けるのが最優先では 70年代からだったか
昔はコインロッカー多かったよな
>>98
児相なんかにロクな管理ができるとは思えないけどね 切迫した出産>>法の支配
女の立場で、これを高らかに宣言したいわ
出過ぎた真似をして足並みを乱すな!
こういうことですね
分かります
訳あり出産なんて大昔たらあるだろ
それをいつまでも放置している国の怠慢
民間が救済案を出すと"法律ガー"と噛み付いてくる
産まれたと同時に天涯孤独になるってのも酷い話だな。
出生証明があるから日本国籍はあるにせよ、戸籍はどうなるんだ?
母親が外国籍なら、下手すりゃ無戸籍になるんだが。
>>198
だから生まれると同時に養子縁組するんだろ
昔は生みの親と育ての親が違うなんてよくあった >>183
s://www2.med.osaka-u.ac.jp/eth/OJ_files/OJ2-1/sakamoto.htm 売春婦のガキの処分場になるんじゃねぇのか?
>>198
出生証明だけじゃ日本国籍は無理だよ。親の国籍確認が必要。コレがOKになると、
国籍ロンダリングの温床になる。出生地主義のアメリカがイイ例だ。トランプが
出生地主義を止めようとしてるのは、不正が横行してるから。 日本は法令適用事前確認制度を外圧で渋々導入したけど
案の定骨抜きにしたからな、なーんの役にも立たない制度
黒塗り情報公開法と同じ、
制度はあるキリッ諸外国と同等キリッ
とにかく奴らは行政裁量ののりしろを残す、
恣意的に運用できるのが官の権益だから
絶対に手放さない
それを許す国民、民度が引い
法務省の回答、
アメリカでこんなデタラメな行政文書だしたら暴動起きるで
仮定だから解釈できない、なんて言い訳にもならない
判断するのに足らないパラメーターあるならそれがなんなのか示せ、答えてやる
その仮定で判断示せ、はい論破、だわね
>>140
このバカは江戸時代から書き込んでるの?