◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【週刊東洋経済】 新型コロナの死者1154人、昨年のインフルエンザの死者3571名を下回る、無症状者にPCR検査、適切な施策といえるだろうか [影のたけし軍団★]YouTube動画>2本 ->画像>4枚
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大崎 明子 : 東洋経済 解説部コラムニスト
PCR検査は病人の診療において、診断を補助するためのツールとして使われてきた。
新型コロナウイルスに感染している無症状者を見つけ出し隔離をするというのは本来の使われ方ではない。
しかも、経済を回すために導入すべきだという極端な主張が、一部の医学者、経済学者、マスコミで展開され、
検査結果が100％保障されるものではないにもかかわらず、PCR検査の拡大が声高に叫ばれている。
新型コロナのPCR検査件数は4月から5月にかけて1日平均で8000件台だったが、7月最終週からは1日平均2万1000件程度に拡大している。
クラスター対策として、検査対象を症状のある人だけではなく無症状者へ広げているためだ。
だが、この間の陽性者はそのうち6％に満たず、また、陽性者の9割以上が無症状か軽症だ。
無症状者を収容した場合も症状を持つ患者同様、医師や看護師の手間はかかるため、医療体制には大きな負荷がかかる。
ここへきて、政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会は、検査拡充を掲げつつも、
医療崩壊を避けて重症者を優先的にケアするために、無症状者や軽症者の自宅療養などへの切り替えを推奨し始めた。
しかし、新型コロナは、感染が広がりやすい一方、死者は8月20日までの6カ月あまりで1154人、昨年の季節性インフルエンザの2019年の死者3571名をも下回る。
そうした程度の病気において、感染のゼロリスクを追求して隔離目的のために結果の100％保障されない検査を大量の無症状者に行い、
結果として一般市民の活動を萎縮させることは、適切な施策といえるだろうか。
国立病院機構仙台医療センター臨床研究部ウイルスセンター長の西村秀一医師はかねて、やみくもなPCR検査を批判してきたが、
今、そのような検査の弊害が現実に生じていることを訴える。
――無症状者への検査拡大で最近は実際に問題が生じているそうですね。
参考になる例を1つ紹介する。新型コロナに感染した人の濃厚接触者を調査したところ、1人の無症状の小学生が陽性と判断され、
その結果、学校が数日間も休校になり、学校に業者が入って消毒作業が行われた。
ところが、その子の検査結果をよく見ると、検出されたウイルス遺伝子の量は陽性判定ぎりぎりだった。
最終RNA産物1マイクロリットルあたりに換算して1コピーにも満たないというものだ。
ウイルスを扱っている者なら、生きているウイルスの遺伝子数は100から1000コピーに1個であり、数コピーでは生きているウイルスは存在しない確率のほうがずっと高いことを知っている。
もしも仮に存在したとしてきわめてわずかだ。検査結果が正しければその子が検査以前の数日間に周囲に感染を広げていたリスクやその後2〜3日で感染を広げるリスクは、ほぼないと考えるべきだ。
検査として大事なのは、条件反射的な白黒判定ではなく、対象者のデータの冷静な解釈だ。
まず、すべきことは、その値に再現性があるか、またその子の鼻でウイルスが増えているかどうかを、翌日再検査で確認することであって、休校にすることではなかった。
なのに、その子も家族も周囲から白い目で見られ、他の子どもたちも勉強の機会を奪われた。
そもそもPCR検査はウイルスの遺伝子であるRNAを増殖して見るだけのものだ。不活性のウイルスの残骸でも捕まえてしまうことがある。
濃厚接触の中で感染性のないウイルスに手で触れてたまたま鼻腔をさわっただけでも陽性になりうる。
検査は機械や資材があれば誰でもできるわけではなく、きちんと評価する仕組みがないと結果を誤る。人ひとりのPCR検査を単なる環境検査と混同してもらっては困る。
1つの検査結果がその人の人生を左右することすらある。だから、細心の注意が必要であり、場合によっては再検査もすべきだ。人に対する検査とはそういうものだ。
ゼロリスクを求めるあまり、問答無用で本人が学校や職場を休ませられることはもちろん、周囲を消毒し、最悪の場合、学校や職場自体が閉鎖されるという大騒ぎが広がっている。
そして、それがいつものように特別発表として報道され、人々に過剰な恐怖と分断をもたらしている。
https://toyokeizai.net/articles/-/370721 また、ただの風邪だと証明されてしまったか
死ぬのはジジババだから高齢化社会解消する良い機会なんだよな
それは僥倖だが東洋経済が書いているとみるとなんだろ
ネタだろとしか思えないのがなんとも
熱中症や餅つまらせて死亡する事案より少ないからなコロナ
色々対策した上での数字を見て、
インフルエンザより少ない！って叫んでも意味ないと思うが・・・
ノーガードならインフルエンザよりはるかに死者が出るよ。スウェーデンの話し出すまでもなく。
コロナは実数インフルは超過死亡という推定値を使った統計やろ
超過死亡でコロナ計算したら世界での死亡数アホみたいな数値になるやろ
今度の新党は悪夢の民主党より相当酷いと考えられる
言うならば、「地獄の社会党」に近い
前は米ソ冷戦、今は米中冷戦が背景となって、中国韓国がスポンサー
見逃せない点は、民主党よりも
反日極左と帰化人政治家の割合が大幅に増えている上に、
共産党とも連携している
ということ
アメリカインドブラジルとは対応を変えよう
老人だけでいいよ
感染者数が同等でないのに死者数だけで比較するってなんなの？
死者数上げないために感染減らす対策しまくってるのに
マスコミに洗脳された低脳ニュー速民に何言っても無駄
インフルエンザで死ぬのはワクチン打ってない自業自得だけど
コロナは対処しようがないんだし、封じ込めが必要でしょ
>>1 半年前から来たのか？
新型コロナは発症前に感染力を持つことが最大の問題だから、無症状者を早期発見、
早期隔離で抑え込むのが有効なんだろ。
もういい加減アホ晒すの止めろっての。
こういう冷静な医学的には当たり前の主張はテレビなど扇情的なメディアでは全く黙殺されている
集団ヒステリーを生み出したテレビの罪は大きい
>>9 餅ではそんなに死なないよ
昭和の昔なら知らんけど
今、コロナで亡くなっている高齢者は、重度の風邪やインフルや
結核や誤嚥性肺炎その他でも亡くなりうる可能性のあった方々で
それは、若者や年少者、元気な中年や健康な人たちが
突然バタバタと亡くなってしまうより、ごく自然で一般的なことだ
コロナは消えてなくならない（←重要！）
次に必要なのはコロナ用の検査キットの早期開発である
メーカーは利益の多いワクチン開発に走り、危機感を低下させかねない
検査キットに消極的以上の立場をとりかねない
コロナ対策をインフルレベルにまで低下させるにはワクチン同様に
国家としてメーカーに依存しない検査キットの早期開発が必要だ
感染拡大予防にかけたコストが半端なく違うし。何兆円ものコストを払って予防したわけで
その結果1154人で済んでるわけ。
>>17 インフルはワクチン打ってないから死ぬ？意味不明
致死率が低いと考えられるコロナに過剰な対応は不要なのではという論点なのに
お前みたいな頭の悪い人たちが自粛警察になっちゃうんだろうね
基本的な原理さえ理解しようともせず、偽陽性なしとか
精度100%といったセールストーク信仰を広めるのはやめれ。
>>1 東洋経済は真面なメディアだと思ってるのかな
韓国へ投資しろと言ってたが みんな帰って来てるぞ（笑）
インフル並の対応してたら45万人死んでたんだからみんなが自粛したおかげでしょ
3571人なんて吹き飛ぶ数字だもんな
PCR検査じゃないだろ
指定感染症に指定しておくことの問題だ
テレ朝の羽鳥モーニングショーが諸悪の根源。やみくもに検査を増やしても百害あって一利なし
>>20 国がメディアにコロナの報道規制かけれないものなのか？
>>10 インフルエンザなんかワクチンがあるんだが？
やっぱりね、みんなコロナが怖いんだよ
軽症者が急に悪化して死んじゃうとか
感染して入院すると面会も出来なくなるとか
感染力が異常に強いという特徴を見てるから
たとえ無症状が多くても絶対に感染したくないという気持ちが強い
でも日本においてはインフルエンザの方が
よほど死亡リスクが高いという認識が広がれば
少しは考え方が変わるかもしれない
今年インフルで何人死んだかで比較しないと意味ないな
>>17 ウイルスを封じ込めなんて出来ないから、いい加減気付けよ
これだけ弱いウイルスに対して過剰な封じ込め対策は副作用が大きすぎる
あなたには理解できないか
まあ危険厨ももう少し冷静になるべきだな
パンデミックはパンデミックなのかもしれないが、威力としては正直ショボい
この程度で終末論を唱えているようでは、この先ガチで強力なのが流行った時に対応できない
これから拡大していくって時に、外出自粛やら非常事態宣言やら色々やった半年分の数字と、
インフルの去年の死者数を比較してなんの意味があるんだ
ほんと騒ぎすぎ
指定感染症だからしゃあないんだろうが
今年のインフルエンザの死者数と比べなきゃ意味ないだろ？
それに死なないほうがたちが悪いと思うんだけどなー
風邪、インフルエンザ、餅、熱中症、交通事故、、、、
コロナより危険
正直のこの論理だとエボラ出血熱はインフルより遥かに死亡者数少ないから安心、ってことになるぞ
新型コロナの最大の厄介さは「未知性」とりあえずウイルスの実態が掴めるまではこうするしかないよ
散々対策したコロナと去年のインフルエンザ比べてどうするんだ？
今年のインフルエンザ死者はいつもの1/10位やでw
>>59 マスクした高齢者が熱中症で
悪夢でしかない
>>59 日本人が本気で自粛してこんなにしんでんねんで
治療法がまだ確立されてないんだからしょうがないだろ…
>>59 熱中症は交通事故死より圧倒的に少ないから気をつける必要ないな
お前アホだろ
> ゼロリスクを求めるあまり、問答無用で本人が学校や職場を休ませられることはもちろん、周囲を消毒し、
> 最悪の場合、学校や職場自体が閉鎖されるという大騒ぎが広がっている。
ハイリスクな高齢者だけが自粛していれば良いんだよ
日本
インフルエンザ 年間3325人
（超過死亡から推測した流行年の死亡数は平均10000人）
sars2（新型コロナ） 1179人（約8ヶ月間）
日本ではインフルエンザの方がよほど怖いな
インフルエンザは
ほぼ冬のみ、ワクチンあり、治療薬あり、なのにこの死亡数
インフルエンザより新型コロナの方が怖いと思ってる人は
認識を改めた方がいいな
日本においてはインフルエンザの方が死亡リスクが高い
>>55 弄られた箇所は変異を繰り返す中で元に戻るだけ
>>40 そうなんだよな
ワクチンがある病気よりも死者が少ないっていうねｗ
初期の頃から、たいしたウイルスじゃないと言ってる専門家も多いんだよ
数字を見れない奴ばかりだからな
海外の話まで持ち出して頭がおかしいとしか
これ濃厚接触者の検査をやめろって言ってんだな
4月頃はそんな感じで発症しなければ濃厚接触者は検査しなかったけどそれはそれで感染の拡大を止められないとか感染してるかどうかわからない宙ぶらりんの濃厚接触者は結局自宅待機を余儀なくされたりとか問題も多かったんだよね
つか大して検査してないんだから濃厚接触者くらい検査しろよ
アホすぎる
まず例年と比べて警戒を異常なぐらいやってる
比較する意味がない
分母の多い検査で高い致死率が維持されてるわけだからただの風邪ではないよ
>>44 過剰じゃない封じ込めが出来る為の立法措置や法改正すらしてねーじゃねーか。
だから今こうなってんだろ。
何もしないか過剰に封じ込めるかの二択とか頭にゴミでも詰まってんのかっての日本政府は。
まぁ無対策で３５００人の死者数と経済止めまくって１１５０人の死者数じゃまた事情が違うだろう
アメリカの死因３位だが？
日本でも死因が３位になってから対策しましょうってこと？
>>70 で、今年のインフルエンザの死者数は？
コロナはまだ1年も経ってないしな
インフルエンザより死なないから安全ってどんな知恵遅れの発想だよ？
>>45 比較をすればという前提で、
エボラ出血熱みたいなのじゃなくてまだ良かったわ
コロナ死の方が診断が緩い
癌の老人がコロナで入院して誤嚥性肺炎で死んでもコロナ死
インフルエンザなら癌死か誤嚥性肺炎で死亡
早いとこ風邪を引き起こす5つ目のコロナウイルスってことにして指定感染症から外さないと
雇用調整助成金の特例あるからまだ平和だけど終わったらクビ祭りで求人倍率やばいことになるぞ
今休業とか取らされてる奴はクビの確率高いから覚悟はしておけ
感染症の専門家のコメントもいつも同じ事言ってるだけで聞き飽きた
なぜ同期間の今年のインフル死者数と比較できないの？
>>84 他国との比較でも日本の自粛効果の高さはよくわかるよな
アホか
GOTO行く前に検査だろ
今一番ヤバいのはノーガードGOTOコロナバラまきキャンペーンなのに何言ってんだこいつ
精度イマイチでもノーガードよりはマシ
検査してGOTOやれ
スレタイしか見てないけどどうかと思うよ
一時的にインフルより安全なんだと思わせてもあとでインチキだとわかって不信感が増大する
ノーガードのときと比較して何になるの
めちゃくちゃ少ない今年のインフルエンザ死亡者数と比較しないと
昨年のインフルの死者数と比較しても無意味
比較するなら今年の2月以降の死者数で比較しろよ
危険性を認識しつつ対象も特定状況に限定してるのにそれすらダメとか明らかに隠蔽体質だろ
記事書いた奴は詭弁もいいところ
>>90 もう手遅れ
9月に切れるけど伸ばすための臨時国会開かないんだもん
>>1 無症状検査が意味を持たないのは強制力を持たせた自宅隔離をしないからだろw
こんな本末転倒な意見が出てくるようじゃ永久に出口は見えない。
>>65-100 お前らの言ってた通り、大騒ぎしてた頃のチャートも今となったら小波だな・・・
【8/23(日) 0時現在】動くチャートでみる日本の感染拡大の軌跡
>>70 今年の8ヶ月間のインフル死者数は？
それと比較するのが一番分かりやすいのにそれから目を背けるのはなぜ？
>>92 コロナ自粛でむっちゃ少ないからだろ。
この記事のロジックが破綻するからしないんだよ。
>>87 そうだろ
日本であんなのが流行ったら安全厨なんていなくなるからｗ
政権批判に検査が足りない！に騙されたバカになに言っても無駄だよ
福島の時も福島県民は沢山の人が原因不明の鼻血出してるとかバカ騒ぎしてたんだろ？
バカはの伝染はウィルスより怖いって事だ
日本じゃ百万人は既に感染してるよ
それでバタバタ死んでるか？
子供が沢山熱出して学級閉鎖とかもないし
冷静に考えればインフルより弱いよ
コロナが流行し始めてからインフルエンザ患者が殆ど姿を消した。
これはつまり対策をしっかりとればインフルエンザは流行しないということなんだが、
その状況でもコロナは徐々に拡大してた。
しかもインフルエンザにはシーズンがあるから終わりが見えるが、コロナは減るかもと言われていた夏でも感染拡大。季節が関係ないのか、冬になればさらに感染が拡大するのかも不明。
正直コロナの方が怖いと思うぞ
>>96 いやワクチンやタミフルっていう強力なガードがあるだろｗ
軽症から一気に悪化して死亡した人の比較はどうした？
これだけの対策して2/3くらいなんだけど
今後もまだ未知なところもあるし
>>92 そう言われればそうだなw
今年ので比較出来ない理由があるのかも
初期の中国のヒステリックな恐怖映像
あれが流れを決めてしまったか
>>40 今年はコロナ対策のおかげでインフル被害も格段に減るだろう
>>50 だから余計に意味がある
コロナにはワクチンもない、夏でも感染が収まらない、治療薬もない
我々に出来るのは
マスク、手指消毒、手洗い、洗顔などの予防策のみ
それでもインフルエンザより死亡者が少ない
sars2は個人個人の行動で対応出来るウイルスということ
経済止めてまでガードしてなんとか半年でこれだから
インフルみたいにノーガードとは比較にならない
>>104 エボラも最近微妙に弱毒化が進んでてパンデミック引き起こす危険が上がってるらしいな
死者数が少ないのは毒性が弱いからだけではないだろ
それに手を取られてる医療従事者のこと考えてなさすぎ
預言者エレミヤが活動したイスラエル崩壊時
この時代も、人々は、警告を無視し続けた
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%83%9F%E3%83%A4 ＞率直過ぎるエレミヤの預言活動は人々の反感を買っていた。この時代、楽観的な預言を行う職業的預言者の一団がおり、エルサレムの民衆はそちらを支持していた
旧約聖書アポクリファ（奥義外典）モーセの遺訓７章抜粋。末期の神の国
有害で不敬虔な人々が自らを義人と称し、統治する
彼らは人を喜ばせる欺瞞的な者であり、偽善者
食道楽な大食漢であって、常に宴会を楽しむ
貧しい人の財をむさぼりながら、義のゆえにこれをするとうそぶく
>>75 してない奴はしてないけど、神経質な奴もめっちゃいるで。
>>39 流石にそれは無理だろう
北朝鮮みたいな国なら別だけど
コロナニュース始まったら地道にチャンネル変えるしかないな
>>105 これからの冬場を見てから判断した方がいいと思う
子供は3月から休校だったからな
安倍叩けるならなんだって何でも記事にする
なお、記事の責任は取らない模様
>>1 大したことないただの風邪と思うなら、
サッサと国会を開いて、
指定感染症第2類相当扱いをやめるよう法改正しろくらい言いなさいな。
これになってるから、
行政、医療機関、民間とどこもかしこも余計なことさせられる破目になってるんだから。
なめて判定出来る抗原検査キットが開発されれば解決出来るのにね
精度なんて低くても個人で常にチェック出来て確認出来れば終息に向かうでしょ
神「人間なんて40くらいで死ぬように作ったんだから早くしね」
団塊が高齢化して年々死亡者数が増えていたのに
今年5月までで前年比1万4千も減少
コロナによる死亡者数が増えても代わりに
インフルの死亡者数が減って騒ぐレベルではないのは明らかなんだよな。
令和2年1月〜5月 590 535
令和元年1月〜5月604 857
△ 14 322 -2.4％
昨年のインフルってマスクしない自粛しないノーガードじゃねえか
何この駄文
検査のデメリットが「人から白い目で見られる」とかバカじゃねーの
欧米や中国みたいにすぐ何十万人、何百万人にPCR検査やりまくってるのは
諸外国が全部バカ揃いってことなんか？
>>118 皆普通に出かけてるし外食もしてる
総自粛なんてほんの短い期間だけだったろ
経済回せって
コロナ感染者が余計に増えて経済どん底。
残念ながら感染対策が最も有効な経済政策だとわからないアホの安倍がリーダーの国が日本。
感染対策こそが経済政策と理解した中国は大量検査で制圧しているみたいだな。
>>111 その意見はとても魅力的なんだけど実際にアメリカの惨状を知ってしまうとな
>>118 ワクチンとタミフルっていう鉄壁のガードがあるだろインフルは
アホばかりだな
いい加減認めようぜ、正常な免疫力ある人にはたいした病気じゃないってさ
体に入った病原体殺すため劇薬飲んで、良い細胞まで殺し
命を落とすって笑い話みたいだな
問題はメディアがコロナにかかってることだろ
治療および国民から隔離だな
>>92 それ 素人でも思うくらい
コロナ防疫効果でインフルはかなり減少してる
>>86 ウイルス干渉でググれ
新コロが流行れば他の感染症は減る
それは当たり前の現象
インフルエンザ夏はほとんどないけど
コロナはあるじゃん
結論だけ言うと、経済誌とかアホな文系の集まりに過ぎないということだろうね。
実質的にフェイク記事。謝罪、廃刊レベルだと思う。
>>134 コロナそのものよりコロナ脳の害のほうがが大きくなってるんだよ
そろそろ気付けよ、今のPCR検査は間違いだって
武漢肺炎じゃ無い奴も同じ病棟に放り込まれて重症化させるシステムなんだぜ
対策は抗原検査1本に絞流。これで総て解決する
>>140 じゃあ毎年インフルエンザで死んでる人は何で死んでんだ？
これ飲んどけばあとは免疫次第とかいう薬がないだけ。
それが怖いか怖くないかは人次第。
そんな中であれがいいとか悪いとか一律に決め打ちなんて無謀。
その結果の責任取るというのなら別だが。
集団ヒステリーのなれの果てだな
大したことないのに異常に恐れてパニックになって社会活動が停止してる
論理的に考えればコロナなんて捨ておいても問題ないレベルだがまともな判断能力をもはや国家は失っている
まあコロナのおかげでうちは儲かってるんでまだまだこのヒステリーが続いてもらったらありがたいが
>>105 検査をやるかやらないかの問題よりも、人口が半分のイギリスで1日40万だろ？
日本は？2万程度か？どこのアフリカだよ、アホばっかりなのか。
でその理由が保健所とか半年たってまだ言ってやがるからな。
緊急事態宣言をしなくても国民の間に警戒感が広まれば
実効再生産数が1未満になり感染拡大は収束していく
今夏の感染拡大の原因はほぼGoToキャンペーンによって一気に国民の警戒感が
なくなったため
感染拡大で警戒感が広まると普通に収束する方向に進んでいる
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/ 一応ワクチンがあるインフルエンザとまだないコロナを比べるなよ
そもそもインフルエンザは夏にも猛威を奮うのかよ くだらんレトリック
さすが財界の犬東洋経済
ほーほー 確かにそうかもねー（棒
2018年 インフルエンザ感染者数 約1200万人 死者3571人
新型コロナ感染者数 約 6万人 死者1151人
春から夏にかけてのインフルエンザの死者は何人なんだ？数人じゃね？
春から夏にかけてのコロナの死者でそんなにいたら
秋から冬の間は数万人行くんじゃないだろうか？
しかしこれだけ数の多いインフル死者数でよく医療崩壊しないな
もしかしてコロナでも医療崩壊しないんじゃないか
スペイン風邪も夏場は収束した
秋に第二波やってきて致死率上がった
>>120 一応指定感染症扱いで隔離するからだよな
多分検査しないで無症状が広まって院内感染が頻繁になると…という気はする
感染すること自体は問題ないが感染力強過ぎて放置すると医療崩壊するんだよな多分
コロナは只の風邪 ×・・・死亡者数の比較なら今年のインフルと比較すべき、今年はコロナ警戒でインフル激減
PCR検査数を増やせ ×・・・感染が増えれば徴候を持つ者が増え、それに対して検査を行っているので状況把握の為に統計的には現状でも有意義、新型コロナはステルス感染者が厄介で検査結果陰性だったからと変に安心されても困る。数時間後・数分後に感染していないとは言えないからだ。
コロナ抑制の最大ファクターは国民の意識と配慮、皆が他者への感染を気付からこそ、社会全体として抑制出来る。政府がアホでも実際にここ10日曜ほど実効再生産数は1未満を維持している。
これは皆さんの御配慮の賜物
どうか諦めず日本国民の感染抑制に自身を持って下さい。
皆さんの生活習慣で常に実効再生産数１未満を維持出来るなら、何度コロナが再発しようとその都度抑制出来ます。現状同様ほとんど経済活動レベルを下げぬままに。
>>117 マスク、手指消毒、手洗い、洗顔などの予防策のみ
した結果の数字じゃないから、比べても意味ないって話だろ
インフルエンザはワクチンも治療薬あって
無理して出勤や登校する人もいて
国民の感染防止対策もガバガバな中での死者数
コロナはこれだけ国民がパニクって気をつけてるのに
えーもう1/3まで迫ってるとか怖くね
インフルで症状ないやつは滅多にいないと思うしあまり怖くないわ
>>145 冬しか流行らないインフルエンザ
夏でも流行ってる新型コロナ
それなのにインフルエンザの方が死者が多い
インフルエンザの方が凶暴やん
>>158 医療崩壊ならしかけてるぞ
患者がこなくて経営が苦しいっていう崩壊だけど
検査して萎縮するなら陽性だってことだろ、偽陽性ってでるの？
自粛しなきゃだめだろ
>>1 無症状者を隔離しちゃうと、老人に感染しなくて駆除できないもんな
>>165 そうなんだよな
コロナは感染力が強過ぎるインフルより悪質なんだよな
>>156
いかん いかん 最後に計算入れるの忘れてたｗ
新型コロナ感染者数 もし1200万人が感染したら 死者約23万人 インフルで脳をやられて朦朧とした状態で死にますか？
喉の奥まで金属突っ込まれる人工呼吸器でただただ延命され続け、麻酔で意識ないまま死にますか？
>>158 死ぬの数に最初から数に入れてるからだろ？
インフルで肺炎になってもここまで手厚く治療しないだろうから
死人出してもここまで叩かれないし
>>92 インフルで3000人死ぬことを今まで許容してきただろ
なぜコロナではそれが出来ないのってことだよ
対策してるんだから当然だろ
同じく対策した2019-2020のインフルと比較しないと意味ない
夏にインフルエンザは、発生しない
感染して血管炎症が継続、確変突入中だよ
数年後に突然死のタイプだろ
無症状なら巣に帰り巣内で感染して巣が全滅するタイプだろ
>>6 今年のインフルと今年のコロナまたは今年のインフルと以前のインフルを比較してないのは全て参考にならん
>>166 今年もインフルの死者の方が多いの？
何人？
PCRはたまたま付着したものも拾う
死骸も拾う
それで何が感染なのか
ローマ人への手紙１６章１７節 パウロの最後の助言
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E4%BA%BA%E3%81%B8%E3%81%AE%E6%89%8B%E7%B4%99%2016&;version=JLB
人々の信仰をくつがえすような人たちから離れなさい
彼らは口が達者なので、純朴な人たちはしばしばだまされるのです
聖書外典偽典別巻補遺２ 使徒たちの手紙４９−５０要約 反抗的集団の未来
別な教えとそねみが起こり、神に従う少数の者を、憎み、差別し、軽視し、煙たがる
彼らは自分の名誉を愛し、互いにしめし合わせて根も葉もないことを口走り、無益な教義をもちこむ
それには致命的な障害物が隠されている
彼らの教えを通じて、わたしを信じている者までがわたしの掟にそむき、永遠の生命を離れていく
こういったもみがらは永久に消えない火で焼き尽くす
同じ期間で比べろよ。コロナはまだ一年終わってないし、春夏だけならインフルなんて数百人程度しか死んでない
こんだけ自粛しててこの程度の差しかない
あらためてコロナの感染力の高さにビビる
>>176 対策なしだともっと死ぬ可能性があったからだよ
俺が言外に何を言おうとしているか、ここまで書かないとわからない?
頭悪いだろ
全力で対策してるからだろうが
潜伏期間も短く無症状も無い季節性のインフルエンザと一緒にするなよ
真の平和主義者のジョン ・ レノンとオノ ・ ヨーコは、来日したら靖国を必ず参拝してましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチの腐ったバカサヨチョンと死那畜、脱糞失禁発狂涙目憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140630/dms1406301509006-n2.htm > 外交評論家の加瀬英明は
> 「 私のいとこにオノ ・ ヨーコがいる。
> 夫のジョン ・ レノンは生前、来日した時は必ず靖国神社に参拝していた。 」
> と明かした。
11
夏も流行ってるのに冬が怖くないのか
せめて来年になってなら言えよ
>>1 学者を騙る経済が愚者は口を閉じろ！
愚劣な文系どもは武漢ウイルス禍には害にしかならない
今年は他の感染症が例年より数十倍から百倍抑えられてるくらい
衛生観念高まってキレイキレイしてコロナ対策している事実はどう考えんの
>>185 いやほんと
病院で蔓延したら即100人単位でポコポコ行くと思う
>>178 インフルエンザは夏でも流行する
馬鹿は黙っていろ
風邪と同じ扱い（病院に行く人は行く、外出、マスクは本人の判断任せなど）で
一年間ノーガード、これまで通りの社会生活した場合、どのくらい感染者が出るか。
どのくらいの重症者、死者が出るか。病院の負担感はどうか。
怖いけど知りたい。
ようやく冷静な報道が見られるようになってきたな
コロナ脳や自粛警察には理解できないだろうが
感染性が高く不顕性感染も多い新型コロナを抑え込めるとは思わないで欲しいよ
あのスペイン風邪のウイルス(H1N1)も未だに残ってる
まあ騒いでいる奴らがいるから在宅勤務が続いてる
楽できて助かってはいるけどな
院内感染で死者多数になってもいいならそれでもいいんじゃね？
>>176 3000人ならどの国も容認してるよ。
前は緊急事態宣言して、今はしてない
>>176 同じ扱いをすれば3000人どころで済まないと容易に予測出来るからに決まってるがな。
逆になんでそれが分らない奴が居るのかが不思議だわ。
>>166 コロナは何かあれば検査検査でみんな検査するからだろ
昨年夏に多少体調悪くて少し熱出て検査行く奴なんかほとんどおらんかっただろ
新型コロナとインフルエンザの同時感染はあるらしい
冬は恐ろしいことになるぞ
>>168 コロナへの不安を煽るメディアのおかげで年寄りが病院へ行かなくなったからな
老人が票田になってるから
老人を切り捨てられないんだよ
だからより若者に負担増やす方向になる
本当は上級だけ助かればいいけど
それだと下級からの嫉妬がいやだから
老人まとめた対策になる
ネトウヨは検査しなくていいので、他の96％の人は検査して下さい^^
>>176
死ぬ確率が、正に桁違いだからだ インフルは1200万人感染して死者3571人だが
コロナで1200万人感染したら23万人が死ぬ 5倍の、日本人口の半分6000万人が感染したら
約100万人が死ぬ
この100万という数字は、年間日本人が死ぬ数と同じ >>1 せめて今年のインフルエンザデータと比較してもらえませんか？
恣意的過ぎて読む気も失せるんですが
>>139 感染したとしても無症状なら一週間程度で陰性になるんだよ。しかも再感染する。感染者数なんて目安以上ものじゃない。
武漢なんてどうみたって集団免疫だよ。中国が抗体検査の結果を発表しないのは、以前から流行ってたからだよな。
>>1 1154人が正確なデータという前提の元に語られても意味が無い
安倍政権が隠ぺいねつ造内閣だなんて世界中の誰もが知っていることなんだから
それと死者数よりも重要なのは後遺症の方だ
この先、人類の何割もが心肺などに異常を抱えた状態になる可能性がある
これがどれ程恐ろしいことなのか、こっちの議論を進めないといけない
同じ条件で比べろ。という主張だとすると、つまり、インフルで隔離って話しか？
>>191 まぁ今気を抜いておかないと冬耐えられない気がするんだよな
確実に今年の冬は苦しい冬になる
>>186 妄想に生きるんじゃなく現実見ろよ
死んでないだろ
無症状感染者が感染を拡大させているのはデータで示されている
経済や新コロをどうにかしたいならば「無症状感染者」に対策していくのは当たり前だろう
また無症状だと身体にダメージがないと思い込むのは認知バイアス
むしろ自覚できないことが恐ろしいわけで、現代兵器のステルスのようなウイルス
なおかつ無症状だから感染を野放しでOKは「変異しない」が前提となっているわけで無知すぎる
しかも新コロは変異速度が驚異的なわけで、ガチャ回数を増やすほど凶悪コロナ爆誕を引き当てやすくなる
つまり新コロが雑魚なのだとしたら、雑魚の状態のときに真面目に対策して封じ込めないといけない
雑魚だからこそ楽勝なわけで、雑魚ではなくなってからだと手に負えなくなる
コロナが怖いところは病院機能がいっぱつで壊れてしまう所
医療崩壊の怖さを散々みてきたのに東洋経済は忘れたのか？
プレジデントもそうだけど
明らかに経済回せコロナを無視しろってプロパガンダが
始まってるよね
それ自体は否定しないが、、良識ある編集方針でやってほしい
無症状て言っても個人の主観だから曖昧なんだよな
実は発症しているのに感じないだけで無症状患者からの感染てどれだけの信憑性あるのさ
みんながマスクして手洗いしてライブや飲み会をめちゃくちゃ控えてもこれだけ広がってるのと
普段の普通の暮らししてあんなもんのインフルエンザ
比較するやつがアホ
>>209 それ２月からずっと「日本は武漢になる、イタリアになる、ニューヨークになる」とかほざいていたのと何が違う？
今度は本当になるんだろうな
7500万人検査した米国で致死率3%
1500万人検査した英国で致死率13%
全人口以上に検査したルクセンブルクで致死率1.6%
6月の東京の抗体検査0.1%とするなら推定感染者14000人として当時の死者310人で致死率2%以上。
感染力が明らかにインフルより低いからこの程度で済んでるだけだ。ただの風邪ではない。
>>39 しかし心なしか民放（特にテレ朝モーニングショー）がコロナコロナとずっと言ってたのに最近ガクンと減った
民放はコロナの恐怖煽って視聴率の数字良くても
景気悪くなってスポンサー離れして自分で自分の首を絞めてるだけだしな
問題はNHKでいくらやっても痛くもかゆくもないからやりたい放題。NHKをなんとかせねば
あと共産党ですら「経済縮小しろ自粛しろ」とは言わないのに
「経済より命ガー」とここで喚いてる無能で臆病で有害なコロナ脳のひきこもり
治療薬、ワクチンに加え過剰なまでのマスク、アルコール、手洗いうがいを徹底しソーシャルディスタンスまで保ったという違いがあり
インフルエンザの罹患率も下がってるという結果まであるのにほざくか
>>176 新型コロナの死者は３０００人でとどまるわけではないからだろ？
このままインフルくらいの感染者になれば
>>156の計算になると７０万人の死者がでることが
予想されるだろ？
だからそうならないように苦労しているのに
現時点での死者数でたいしたことない
って言っているのは脳障害があるのか？
>>43 50人以上の集会禁止してるし
ロックダウンしないだけで言うほどノーガードじゃないぞ
コロナは只の風邪 ×・・・死亡者数の比較なら今年のインフルと比較すべき、今年はコロナ警戒でインフル激減
PCR検査数を増やせ ×・・・感染が増えれば徴候を持つ者が増え、それに対して検査を行っているので状況把握の為に統計的には現状でも有意義、新型コロナはステルス感染者が厄介で検査結果陰性だったからと変に安心されても困る。数時間後・数分後に感染していないとは言えないからだ。
コロナ抑制の最大ファクターは国民の意識と配慮、皆が他者への感染を気付かうからこそ、社会全体として抑制出来る。政府がアホでも実際にここ10日間ほど実効再生産数は1未満を維持している。
これは皆さんの御配慮の賜物
どうか諦めず日本国民の感染抑制に自信を持って下さい。
皆さんの生活習慣で常に実効再生産数１未満を維持出来るなら、何度コロナが再発しようとその都度抑制出来ます。現状同様ほとんど経済活動レベルを下げぬままに。
>>199 よく黄色ブドウ球菌の院内感染とか聞くけど、それの比じゃない感染力だもんなあ
比較記事って巧妙なトリック使われてるんだなあ
コロナっと騙されたよなるほどー
・←SARS2コローナ
>>216 武漢は今やマスク外して三密プールだもんなw
ニュージーランドですら根絶できてないのに武漢がノーガードって答え合わせだろw
今までにないタイプのウイルス
外国人留学入国禁止しろよ
子供を守れよ
私たちがしなければならない
3年間は ウイルスから子供を守れよ
入国禁止しろよ
2013-2014年と2018-2019年の間では、インフルエンザによる年間推定死亡数は23,000人から61,000人と報告されている。しかし、同じ期間で、インフルエンザの死亡数を実際にカウントすると、毎年3,448人から15,620人であった。平均して、CDCが推定したインフルエンザによる死亡数は、実際カウントされた死亡数のほぼ6倍であった。逆に、COVID-19の死亡者数は、現時点では推定されずに直接数えられて報告されている。結果として、より正確な方法は、週単位でCOVID-19の死亡数と季節性インフルエンザの死亡数を比較することである。
橋下徹「検査？いらないいらないｗ」→ちょっと発熱→「検査して〜( TДT)」
役たたずウヨ「検査？いらないいらないｗ」→ちょっと発熱→保健所「あなたには必要なしｗ」
何でなんの対策もしてなかった去年の数字と比べるんだろう？いったいどういう思考回路してんだか。比べるんなら今年コロナの危機が表面化して、感染症対策を取り始めてからの両方の数字を比べなきゃ意味が無い。それともまた例によって偏向した考察を出して世論誘導しようとしてるのか？
>>203 「変異しない」を前提にした報道がまとも？
狂気の沙汰ですよ
3月、4月頃は「検査しろ！」と煽り
今度は「検査不要！」と
他にやることないの、マスゴミさん
よくこんな頭の悪い記事書けるな、恥ずかしくないのか
>>221 対策したからだろw
笑わすな、物事の関連性が理解できないタイプの奴か？たまに居るよね。
>>1 インフルエンザで後遺症が出る人は何%ですか？
麻生さんｗｗｗ
ゆっくり撒き散らすのに適した設計だから
これからが大変だよ回復者も
>>241 危険厨はよくスペイン風邪を例に挙げているが
>>158 コロナの感染症病棟は一般病棟とは別病棟で対応するから病床数を確保するのが大変だと思う
除染作業といった手間も人員も必要になる
沖縄あたりで何も対策しないとどうなるかやってみるといいよ
カネがあるところは皆知ってる いつまでも感染拡げて経済ぶっ壊してると、打ち壊しwくるでwww
無症状陽性者が出たら問答無用で、学校を数日強制休校にすることって正しいのか？
>>229 スポンサーの方がバカだろ
経済テロリストに金貢ぐガイジw
トウヨウケイザイの時点で・・・
結局、死者は１年通して見れば３０００人は越えるだろ。
無症状者は検査するなってか。
その状態から発症に向かうのが少数でも
現に、感染者の半分近くが、発症直前の無症状者から感染してるらしいからな。
捨て置けないだろ。
コロナちゃん「秋から本気出す」
マジで冬に向かって怖いんだけど…
死ぬのはいいけど、後遺症で一生苦しむハゲになるのは嫌だ
思い切って一気にやってくれ
>>114 だから数字で語ってんじゃん
医学紙でなきゃコロナ語っちゃ駄目なら、ほとんどのメディアが語れないよw
どうせ株でもやってて株価が下げられたら困るからそう言ってるんだろ
もしくは旅行業界やら飲食業界と繋がってるんだろ
>>211 というよりは、政治家自体が老人ばかりだから自分の身を守ってるんだろうね
少数を救おうとして、多数を経済的に殺してるのが今の政策だわな
>>234 そうなんだよなぁ
クラスター起こった病院見てるとうっかり1人紛れ込むだけですら20人くらい殺っちまうからな…恐ろしいわ
まぁ市中の若者はビビる必要ほぼないけど…
>>207 インフルの方が少ないの？
コロナの方が凶暴なんだね
アホなウヨちゃん「僕はコロナにかかりましぇ〜ん！ｗｺﾞﾎ・・・」
ジジババが1000人しか死なない風邪で自粛するバカwww
自粛なんかしたら中国の思う壺
どんどん経済回すべき
>>229 くだらんCMが減るのは視聴者には良いことだ
>>1 何言ってるんだ馬鹿東洋経済は？？
これだけ全力で社会全体で必死に抑え込んだ結果が
「死者1154人」なんだろ
少しでも警戒を緩めたらあっという間に死者1万どころか10万超えるだろ！！！
これからもずっと自粛警戒だっつーの！！！
>>261 みんなで貧しくとか日本人大好きだもんなw
インフルエンザはカウントではなく推計な
つまりは、こちらこそデマ
>>258 今のうちに気を緩めとけよ？
金も物も心も秋冬耐えられる備え無いやつから倒れてくだろうし
>>179 ワクチンがある治療薬があるったってこれだよ
マスゴミが治療薬出来ましたって生理食塩水でも射っとくようになればバカ騒ぎは収まるよ
周りでバタバタ死んでるわけでもないし
お金次第でどんな記事でも書く経済雑誌だからな
東洋経済が責任を取るわけねーじゃん
>>265 中国なんてプール客で満杯だからね。中国を見習わないとw
もういいんだよ
素人がゴチャゴチャ言ったところで
しょせん推測の域を出ないんだし
意味無し
結果だけみろ
結果だけ見たら少なくとも日本では
インフルエンザ以下ということが確定しているの
残念でした
そもそも無症状じゃないでしょw
熱出てたり喉が痛かったり症状あるんだよ
このゼロリスク対リスクゼロのくだらない議論が続くのか
どっちもよく聞くとたいしたこと言ってないのに
>>243 36.8度でPCR検査受けた橋下は滑稽だろ
ヒステリックに騒いでる人はそれと同じことをやってるんだよ
>>229
フジとか、スポンサー収入９割減ったとか言われてるし
流石に、自分のクビ締めてるって思ったんだろ
または忖度か
若い医者さえも死ぬ病気なんざ マジ怖くて感染できんわｗ ただの風邪だとのたまう連中の思惑は自分の行動を正当化したいだけ
自分は呑みたい食いたい遊びたい、だからただの風邪なのに自制しろと言うほうがおかしい
そう言いたいだけ
>>276 あいつらが一番コロナのこと知ってるからな
そして日欧米が自粛するほど得するのも奴らw
ゴホゴホねとうよ「PCR検査を・・・」
保健所さん「要らないんじゃないのｗ」
>>252 問題はインフルが本格化する冬だろうけど、医療機関は対応できるのかだな。
近くのクリニックなんか発熱が有る奴は絶対に入るなってデカデカと書いてあるしな。
>>248 その対策がどれだけ効果上げてるの？
今現実には感染広がってるけど死んでるのは寿命みたいな老人だけだろ
インフルはワクチンや後遺症や対応策が確立してるけど
コロナはまだはっきりわからない
免疫ができてもいつまで続くかもわからん
2回3回かかった人がどうなるかもわからん
だから今できる対策として予防しろって話だろ
インフルエンザ以下の雑魚ウィルスでギャーギャー騒ぎすぎなんだよな
コロナ脳が日本経済をダメにしてる
>>279 馬鹿は風邪ひかないってコロナになって最近気付いた
馬鹿は風邪に気付かないということに
コロナなんて老人だけが今後は引きこもり推奨ということで万事解決だろ
ただの風邪→ゴホゴホ
重症化するコロちゃん→ゴホゴホ
んで去年インフルエンザに何人感染したの？
その感染者数並みにコロナに感染したらどれ位死者出るの？
ホントこいつ等ある意味犯罪者です
そらなんやかんやで自粛してるからな
マスクもしないで去年通りに動いてたら終わってるだろ
去年の日常と比べるなよ
みんなが自粛してるから今の数字ですんでるんだろうが
無症状者なんか無理矢理発見する必要無いんだよ
中国韓国を見習え
インフルエンザが流行ってない4月で謎の超過死亡が出ている
まーたただの風邪厨の五毛党員かな？
日本でコロナが流行ると中国が得するからな
>>1 アメリカやスウェーデンはインフルエンザよりもコロナの方が死亡者多いみたいだけど？
日本の感染症研究所が、ウイルスのほぼ完全な遺伝子配列情報の検出に成功してるのに
今のPCR検査は年初のデタラメ中国情報でやってるんだぜ
バカばっかりかよ
数年後にコロナかかった人が続々と死んでいく、とかならなきゃいいけど
>>298 そう
中国は無症状と軽症は感染者数に入れてないからね
>>303 逆にそれぐらいヤバい後遺症もないのに自粛するとかアホだろw
>>1 インフルエンザの死者を下回っているのは、国民が新型コロナに感染しないようにすげー努力してるからじゃね？
インフルエンザと同程度のゆるい対策をしてたら、新型コロナウイルスの死者は1万人いってたんじゃねーの？
>>1 東洋経済さんよ、
そういう話は、コロナが終息したアトにしてくれ。
これから、まだまだ感染拡大が続くと予想してる中でする話ではないだろう。
まさか、アンタは、日本人の警戒心を解いて、コロナを一層蔓延させて、日本人の絶滅を画策してるのか？
>>303 いやーほんとなまぁ血栓出来るから怖いわ
詰まりどころ悪けりゃねぇ？
死なない程度に食い入って人間関係を破壊する事がコロナの使命だから御の字。
NYやインドで大規模な抗体検査したら２５％も感染済みだったとか。
そこから本当の致死率を計算すると致死率は0.015％。
１５％じゃなくて0.015％な。
そろそろこの騒動も終わりだろう。
>>303 何故かその部分を全く無視してるんだよね
経済誌としては割とリベラル寄りの東洋経済でも「経済回せ」なら
これからは他のメディアも軒並み経済回せだろうな
毎年のインフルエンザでは高齢者が自粛したりマスクや消毒をここまやらないからな
比較対象にしても意味がない
>>4 お前みたいなドンクサイ奴が、若いくせに感染して後遺症発生さすんだよなw
>>294 >>156の計算になると７０万人の死者がでることが
予想されるだろ？
つっても真夏に９割以上の国民がマスクを外出時には常にして、
ソーシャルディスタンスやアクリル板等、いろんな対策を行った上での数字だからなあ。
あんまりインフルと比較しても意味がない気がする。
あとは全体での死亡率は５％程度だろうけど、ジジババに限れば１０％程度あるしなあ。
うちにもジジババいるけど長生きしてほしいし、検査の拡充はありだとは思う。
アメリカ
インフル死者1万6000人
コロナ死者 17万人
国民がコロナを甘く見ているとこうなるんだが
言えるわボケ。週刊東洋経済編集部はマスク無しで生活してから記事かけ！
>>287 1100人程度の死者で抑えられてるって効果が明確だろ？
目が見えない人か？脳にカニ味噌詰まってんのか？
＞陽性者の9割以上が無症状か軽症だ。
「軽症」の定義をわかってるんだろうかこの記者は。
普通の風邪程度のケースもあるんだろうが、多くの感染者取材で
「こんな苦しい思いは二度としたくない、退院してからも普通の生活ができていない、これでも軽症でした」
と告白してる。
人口呼吸器つけてやっと中等症なんだからな。
雇用が減って失業率上がった方がヤバいわな
みんな気を付けて働こう、遊ぼう
勘違い君が多すぎるな
鎮圧に全力を挙げているからこの数字なのであって
インフルと同じようにろくに何もしないでいたら蔓延して万単位で死んでいたぞ
これだけ自粛すればインフルなんかどれも死なないわ。
>>305 治ったはずなのに息苦しくて夜も眠れないとか
味覚障害治ってないとか言ってる人がいるけど
充分ヤバい後遺症だと思う。
スポーツ選手や消防士がなったら大変
>>278 無症状だよ
熱出たりしてコロナ判定された人と接触があって無症状の人調べたら
コロナウィルスがあったって解っただけ
放射脳に続いてコロナ脳が誕生した日本
日本人のかなりの人が数学を苦手とするから、ゼロリスク厨を発生させるのではないか
義務教育からやり直したほうがいい
>>265 経済回ってますが
コロナ下での生活習慣が根付いて実効再生産数１未満が維持出来るなら、GOTOも有効だった。
時期尚早で逆効果だったわけ
日本とアメリカの死亡数を見比べて欲しいんだよね
アメリカ 17万6000人（インフルエンザ死亡者を上回ってる）
日本 約1200人（インフルエンザ死亡者を下回ってる）
アメリカの死亡者数を日本の人口で考えると5万人強
日本の40倍も死亡リスクが高い
じゃあ何が違うのか
それは個人個人の予防意識
アメリカはマスクを拒否したり反対したりして予防意識が低い
一方日本はマスクしてこまめに消毒して手洗いしたりと意識が高い
つまり新コロは個人個人の予防意識で
インフルエンザよりリスクを低く出来るウイルスだと言うこと
国民が必死にマスクをしてうがいをしてアルコール殺菌をして
インフルエンザより死者が少ないですねーって
専門家はアホなのか？
緊急事態宣言発令で、外出を自粛したからだろ。
それがなかったらどうなっていたかは、ブラジル見ればわかる。
>>1 総力を挙げてチャイナウイルス感染症の対処したからその程度の被害で済んだんだろ
仮に対策を何もしなかったらそんな程度の犠牲では済まないのは明白だわ
>>1 あ〜あネットで情報得ている人は知ってたがメディアも書き出したか
これ見てもわざと騒いでる人たちは今後どうするのか・・・でも重症がをやるのか
【コロナ】 世界の死者数、80万人を突破・・・
今後も同様に推移すれば、結核（2018年）の
150万人を上回る可能性も [影のたけし軍団★]
http://2chb.net/r/newsplus/1598147838/ >>332 ベトナムで再発したので数ヶ月単位で抑えたところで無駄ですよ
死なんでよかったのが余計に1,000人も死んでんだからいいわけないだろ
交通事故なんか1人2人死んだだけでも大ニュースのなるのにそれの千倍死んでんだぞ
>>90 重症化リスクの高い高齢者に出歩いて貰わないと日本経済、特に死に体の観光業は助からない
でその層にとってはただの風邪じゃないんで「正しく恐れて」とキャンペーンやっても逆効果
なんで今年のコロナの死者数がカウントできるのに
今年のインフルの死者数と比較しないの？
>>41 ここで怖い怖い騒いでるのって
底辺だけじゃない？
コロナで死んだ有名人は今年だけで簡単に３人以上あげられるのに、
インフルで死んだ有名人は５年遡っても一人もあげられない。
この謎は本当に解けない。
インフルの年間死亡者数は本当のようだが
ゼロリスクは無理ってのは正論だが、インフルエンザ死者数と自粛してまで抑えたコロナの死者数をまだ比べるのか
毎年日本の自殺者数は平均２万人ぐらいいるんだが
コロナ渦のせいで増えると思いきや減少してるらしい
最初から政府が新型コロナから守ろうとしてるのは医療機関。国民じゃ無い。国民を守るのは医療機関だから。
もし新型コロナで医療機関が逼迫すればほかの病気やインフルエンザでもっと多くの人が死ぬ。
>>289みたいなこと言うやつに限って経済の何たるかもわかってなさそうな件
先進諸国はコロナ渦をチャンスと見て、税金を食い潰す老人どもをコロナに感染させて
効率よく老人駆除にいそしんでいるのに
日本だけが老人駆除をしないのはなんでなんだ？
>>287
今一番感染してるのは40-50代 高齢者は体力ないので死んでるだけ
といかコロナちゃんが本気だすのは、気温が10度以下だから
冬は、低紫外線 ＋ 低気温でコロナちゃんがガチモードになるかもしれないから
マジで気をつけろよ そんな小さな議論してられるのも今だけ
冬に入ったら毎日10万単位で風邪の症状で病院訪れるから検査するか様子見するかで議論になる
様子見で重症化するのと全検査の費用と現場の負担を天秤にかけなきゃ行けないし社会も混乱するかもしれない
>>310 今年の流行語大賞がコロナで来年には終わってるだろうな
コロナでこれだけ騒ぐならインフルもそれくらい普段から注意喚起して気を付けてくれよ
それならもうマスクはしなくても良いよね
コロナにかかっても入院なんてしなくて自宅療養で良いよね
>>1 すでに、
安倍の御用新聞の産経だって、
「実際の死亡者数は、発表されてる数字の１２倍」と記事にしてるのだぜ。
東洋経済さんが、経済重視なのは分かるが、
今は「戦時」なのだ。国民の命を助けるために用心に用心をして万全を尽くすのが正しいのだよ。
経済は、コロナ収束後に考えればいい。
ただ、このコロナ禍で、大繁盛したり急拡大してる事業や商売は幾らでもあることを忘れん方がいいな。
>>345 テレワーク継続外国人のいない日本継続
飲み会行きたくないコミュ障リーマン
コロナはわかってないことが多いのが最大の自粛理由だよ。長期にわたるダメージって観点ではまだ事例は無いしね。
結果的に影響が少なくて自粛必要なかったとわかってもほれ見たことかということにはならん。
経済紙とか東洋経済（笑）とか馬鹿にしてるけど、割と真面目に観察してるんだよな
早くからこういうの立ち上げたりして
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/ お前らも見てただろ
後遺症とかまだ未知な部分が多いんだから
解明されるまでは守りの施策になるのは当たり前
米軍も太平洋戦争で日本の新型機が出てきたら
能力評価が済むまでは交戦避けて
余計な被害拡大を防いだわけだし
旧約聖書第二聖典マカバイ記第二書４章１８−２０節
「凶悪な祭司が、ヘラクレスの生贄に供えるため、大金を持っていたが、気が変わり、仲間のために、三段の船を作った」
https://ja.wikisource.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AB%E3%83%93%E3%83%BC%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%9B%B8_%E7%AC%AC%E5%9B%9B%E7%AB%A0 ２０２０年８月６日。台船に載って東京湾に浮かぶ五輪シンボルは「メンテナンス」のためと称して撤去された
![【週刊東洋経済】 新型コロナの死者1154人、昨年のインフルエンザの死者3571名を下回る、無症状者にPCR検査、適切な施策といえるだろうか [影のたけし軍団★]YouTube動画>2本 ->画像>4枚](https://www.arabnews.jp/wp-content/uploads/2020/08/1596682990182314000-1024x683.jpg)
マカバイ記第四書あらまし
１ 最強の大国が、なんでも言う事をきく者を、イスラエルのトップに据える
２ 据えられた者は、貧しい者から搾取し、律法をないがしろにし、ギュムナシオン（運動場）を作り、聖所に配慮しなくなった
３ 最強の大国が、紛争中の強国に攻め入る。その際、最強の大国の王が死んだという噂が流れる
４ その噂をエルサレム住人が喜んでると聞きつけた王が、紛争中の強国から引きあげ、イスラエルに襲い掛かり占領
>>1 インフルエンザの死者を下回っているのは、国民が新型コロナに感染しないようにすげー努力してるからじゃね？
インフルエンザと同程度のゆるい対策をしてたら、新型コロナウイルスの死者は1万人いってたんじゃねーの？？
>まず、すべきことは、その値に再現性があるか、またその子の鼻でウイルスが増えているかどうかを、
>翌日再検査で確認することであって、休校にすることではなかった。
結果的にPCR検査反対派がPCR検査増やすことになると言うオチ
国民全員検査して感染者隔離すればすぐに収まるのにダラダラやってるから長引くんだよアホか
自分の頭で考える事が出来ない
すぐ洗脳されるビビりの奴隷なんか無視してコロナを指定感染症から外せばいいんだよ
キチガイが喚き散らすけど無視w
コロナ脳は引っ込みつかなくなって必死で後遺症がーとか言ってるのが哀れすぎる
>>241 そもそも楽観論者はなぜ二択にするのだろうか？
比較する人は思考の手抜きをする間違いを犯している可能性が高い
（その比較は本当に正しいのか？、その絞り込みは本当に正しいのか？）
それで話は変わるがインフルを持ち出すならば、新コロが夏越えしたのがやばい
寒くなってきたらインフルと新コロが同時流行するわけでね
なおかつPCR検査しないとインフルなのか新コロなのか分からない
つまり検査をしなくても、これはインフルでしょうと診断できていた時代はお終いになっている
>>346 中国共産党の親玉を国賓招聘する安倍こそパヨクの工作員じゃないのか？
ワクチンがあって誰で検査受けれるインフルの方が死んでるの面白すぎるな
っていうと後遺症がーとか言い出すやつ沸きそうだけど
この半年間で今まで数十年間の何十倍も手のアルコール消毒をした。
>>360 こういう底辺のくせに現状維持で経済回そうとか言ってるやつってアホなのかな
むしろ全部潰れてくれて既得権崩壊したほうが底辺から這い上がるチャンスターンになるのにね
>>343 中国台湾みたいに徹底的に抑え込めれば国内旅行はできたのにね
それすらできなくなって観光どこらじゃない現状
岡田とか玉川とか見てると恐いわ。
声裏返らせて目吊り上げて政府を批判しているが
いくら感染者を直接非難していないと言っても副次
的に感染者を批判しているのと一緒。
怒りの感情を伝染させている。
たまたま陽性になりうることがあっても、それはただのたまたまで
疫病は大げさなくらいじゃないと抑えられないでしょ
万が一無駄だったとしても、休校して消毒した学校の判断は正しいよ
なんでもすぐに正確なことがわかるわけない
>>362 なるわw
一部の投資家が大儲けして愚民は踊らされたバカで終了
ついでにその後に来る不況は民意が選んだ自業自得
経済苦自殺はそのまま死ねの時代だよw
新型コロナのPCRは幅広い病気に反応する。性病でも陽性になると
そりゃ簡単に数字増やせるわ
>>314 コロナは人によって温度差があるのは確か
用心深い人は今でもステイホームしてるし、生活かかっている仕事や買い出し以外は
極力出かけない。
おまえみたいなのが、感染してから後悔してるって書き込み何度も見たよ
「俺もそう思っていた、感染するまでは」ってな。
>>331 ゼロイチ脳もやり直したほうが良いんじゃね？
国民の大多数は感染抑制に配慮しつつ経済回す事考えてますから
１週遅れくん
予防してるからじゃねえの
インフルだって減るだろう
「津波来るぞ！」って避難して被害が少なかったら「津波なんて大した事ない！ なんで避難なんてするんだ！」って騒ぐようなものか
>>394 すまんな
この混乱で結構儲けたからなありがたいことだわ
>>357 インフルは罹れば抗体ができるからな。
一度かかれば、新しいインフルの型が登場するまで、二度とかからない。
コロナは、たとえ抗体ができても、短期間で消滅することが確認されてる。
したがって、何度も何度もコロナに罹り続け、その度に重症化して最後には死ぬのだよ。
若い人間ほど、体力があるので死ぬまでに期間が掛かるということだ.
>>383 別に抑え込んでるわけではない
無症状、軽症をカウントしないだけ
>>294 ウイルス干渉って用語を知ってる？
あるウイルスが蔓延すると他のウイルスの活動が弱まるの。
つまり共存はあっても共栄は無いという事
去年はインフルエンザの罹患者が例年に比べて少なかった
つまりウイルス干渉の原則から言うと「去年は新型コロナウイルスが蔓延した状況であの程度の被害だった」という事
冷静に考えれば特段恐れる必要は無いと言うこと
まぁ次に言い出すのは「新型」だから今回だけは違うと謎理論を振り回してくるんだろうけど
>――「検査して隔離」は、致死率が高く感染が広がりにくい病気では有効と思われますが、>
>新型コロナのように感染が広がりやすいけれど重症化リスクや死亡リスクがあまり高くないという感染症には適さないのでは？
>インフルエンザのようにどこで感染したのかがわかりにくい感染症は、無症候性の感染者の隔離を行うことや、
>それによって流行を止めようとすることは机上の空論で、無駄かつ無理だ。
>今度の新型コロナもたぶん同類だ。上手に付き合っていくことを考えるしかない。
>今の「恐れすぎ」は公衆衛生として必要な範囲を超えている。
>「恐れすぎ」が蔓延して、ゼロリスクを求める動きにつながっている。
>「検査して隔離」は「恐れすぎ」による思慮を欠いた発想だ。完全にゼロリスクにすることなどできない。
>>383 ベトナムNZが徹底的に抑え込めなかったのに
中国韓国で抑え込めた？
>>263 そうだよ
昨年までの平均はインフルエンザの方がよほど多い
インフルエンザの流行年には平均10000人しんでる
STAP細胞が騒がれていた頃、某宗教団体の信者がネット工作をしているらしいって噂があったけれど
新コロでも信者が必死に不安を煽る工作をしてるのかな？
玉川教なんて宗教団体あるのかな？ｗ
>>9 うつらないものと比較する人がいなくならないのは何でなんだろう
それを言うなら、今年8/20までの半年間のインフルの死者は何人なんだっていう
比較すべきはそこだろ？
>>352 そんなもの無いよ
遺伝子組み換えの、とんでもワクチンなら準備されてる
コロナは熱中症以下の雑魚感染症だからなw
インフルにも負けるw
なんとなく同意なんだけど
実際にはマスクして消毒しまくっているので
今年のインフル死者も激減するはず
コロナを放置していたらコロナ患者数も
死者数も激増していたはずだから
程度問題ではあるけどやはり対策は
必要なんだよ
誰でも検査してもらえるインフルと意地でも検査しませんしてほしいなら4万払えって言うのと同じに比較できるのか？？？
今回のコロナは宣言も無に
個人も企業も何も対策取らずに
いつものように活動してたら
この死者の数で収まってたのかよ？？？
良く考えろ単細胞週刊誌！
>>249 入院するようなインフルエンザの不定愁訴まで含めた後遺症調査なんて、これまでされてないんだわ。
>>322 アメリカはロックダウンしたのに効果ないんだな
日本なんか自粛しかしてないのにインフルよりぜんぜんたいしたことないのに
>>396 いや、もう自粛してる奴なんて頭のおかしなキチガイか元々ヒキオタだった奴だけ
大崎明子という記者はCOVID-19大したことない論、検査抑制論問題記事を連発してる
インフル死者と比べるならせめて無対策の土人国のコロナ死者もってこいよ
お前らがノーガードで受け入れろってんならさ
>>303 ＡＴＬとか潜伏期50年だからなぁ。
ＨＩＶも１０年くらい潜伏期があるし、狂犬病でも潜伏期７年の症例もあるから
罹患しないのが一番だと思う。
>>391 どう考えても
インフルのほうが雑魚なのが
わからないバカのレス
>>371 アホはお前
来日する外国人の中に感染者がいるから
そんなことやっても収束しない
後遺症とか言ってるアホいるけど
重症の人はインフルや風邪でも後遺症になる
そもそもコロナが出てからの期間が短くて解らないのに
さも全員が後遺症みたいに言い出すのはなんなん？
コロナ脳ってマジでやべーやつしか居ないのな
テレ朝がギャアギャア騒いでPCR検査を増やせとキャンペーンを張るから、左翼が便乗して
政局に利用したからややこしくなったんだろ。
>>396 自粛したいやつは自由にすればいいんだよ
十分な感染対策してgotoに行く人にgotoやめろとギャーギャー文句言うのはコロナ脳
インフルと比較して新型コロナ下げの印象捜査か？
新型コロナが出てインフルが消えた訳ではないのだから
死者数とはは比較ではなく足し算なんだよ
それに新型コロナは自治体や国民が対策をしたからこの数字で済んでいる訳
>>383
元凶の糞シナが経済絶好調で マジで腹たつわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ いや、ちゃんと検査してデータを取ってないから適切な施策が出来ないのが問題
何も把握してないから暗中模索で出鱈目なことばかりしてる
>>267 それ以前に、インフル3571人てのは感染確認してない推定値
（インフルを原死因として感染確認した死者は例年で数百人だけで、
関係ない最近など肺炎での死亡も多数含んでる）
感染確認した新型コロナの死者1154人は ＞インフル数百人
インフル推定値ｖｓコロナは感染確認、で比較自体が的外れというか卑怯
コロナの推定値はまだ出せてない
【ＰＣＲ検査】 テレビは報道規制、武漢コロナ発生の直前、開発者マリス博士が不審死、犯人はゲ〇ツ
http://2chb.net/r/liveplus/1598093674/l50 
ICUが占領されちゃうかどうかがポイント
インフルは占領されないカス
コロナはあっという間に占領してしまう横綱
その違い
入院者の数や入院期間も格段に違う
今は全国各地で４０度超えもあるくらいの真夏なんだよなあ。
これが氷点下の真冬になったらどうなるんだろうか？その前に抑え込みたいよなあ。
ワクチンも薬も無いんだから。
インフルは一応、アビガン等薬もワクチンもあるからなあ。後遺症もないし。
>>361 くだらん飲み会や会議は、時間の無駄だったからな
>>405 長い文章だが最後の部分は完全に同意だ。
PCR検査PCR検査言ってる人はコロナをどういうものか完全に勘違いしてる。
インフルエンザのように感染していくものを検査と隔離で封じ込むなんて出来るわけがないんだ。
そして大した被害も出ないんだからやる必要もない。
>>405 全てが今の対策レベルが正解って言いたいような理由にしか読めないのに
>>372 もうな、やかましい危険厨にはワクチンだと称して牛用の鎮静剤でも打っとけばいいと思うわけよ
発熱しなくても咳や倦怠感で検査ぐらいさせてやれよとは思う
>>400 ただの風邪とは言ってない
インフルエンザ以下の雑魚ウィルスと言ってる
でも去年までコロナ死者数0でインフルエンザの死者3571名だったんだから+コロナ1154人=4725やん
>>433 別に好調じゃないだろ
コロナ関係なく工場は撤退してる
アメリカ怖いしw
安倍首相はしっかり認識して対応しているので安心です
■PCR検査1日2万件、保健所体制整備、病床5万床に 首相が表明
2020年4月6日 20:40 (2020年4月6日 21:29 更新)
日本経済新聞
安倍晋三首相は6日の新型コロナウイルス感染症対策本部の会合で、感染を調べるPCR検査の
1日の実施数を現在の倍の2万件に増やすと表明した。保健所の体制整備と合わせてクラスター
（感染者集団）対策を強化する。重症者の急増に備え、全国の空き病床数をいまの2万8千床から
5万床に増やす方針も明らかにした。
>>20 どこが医学的に当たり前なんだ。
ダダのリスク管理できないやつの戯言
>>343 馬鹿じゃないのか
死ぬのは高齢者だけだから経済回せと言ってる連中は
中年〜高齢者が旅行で金を落とす最大層であることをわかってない。
高齢者殺したら今後の観光業はコロナなくてもたちゆかない。
大崎明子ってコラムニスト
前からスンナ派だよｗ
感染症の専門家かと思ってぐぐっても経歴自体がまともに出てこない木っ端が
こんなことをずっと言ってるって
おかしいと思いませんか？ｗｗ
東洋経済 解説部コラムニスト
早稲田大学政治経済学部卒。1985年東洋経済新報社入社。機械、精密機器業界などを担当後、
関西支社でバブルのピークと崩壊に遇い不動産市場を取材。
その後、『週刊東洋経済』編集部、『オール投資』編集部、証券・保険・銀行業界の担当を経て
『金融ビジネス』編集長。
一橋大学大学院国際企業戦略研究科（経営法務）修士。
現在は、金融市場全般と地方銀行をウォッチする一方、マクロ経済を担当。
>>421 普通に考えればある
ただ新型だから今回だけは特別だと謎理論を振り回すのがいるけど
ちなみに後遺症厨、世の中の病気の後遺症がどれだけ重いか認識してない。
入院しておじいちゃんちょっと変なこという、ってあるだろ？アレの1年後の死亡率30%。
後遺症三割どころじゃない。
冬も超えてないのに楽観するなバカ
南半球見ても冬に感染爆発するのは明らかだろ
まずは冬を超えてから出口の議論をすべき
今は国としては感染拡大防止に全力で取り組め
インフルエンザは年寄りが重症化してもエクモに繋げられる事は無い
コロナも別に年寄りには延命装置つけなきゃ、普通に現場は回る
年間130万人死ぬ国で、半年で1000人しか死んでない病気にビクビクして
経済崩壊させて数多くの人の人生破壊する方がどう考えてもヤバいだろ
>>1 今年のインフルエンザ死者が4分の１だから4倍して比較しなきゃおかしいのは小学生でもわかる話。
何言ってるのか、意味がわからないですよね。
アメリカか、それ以上になったらどうしてくれるの？
こいつらが責任取ってくれるの？
責任取れないでしょ。
責任取れないのに勝手なこと言ってるから、
相手にされないんですよ。
「死者数少ないです」とか言うなら、
同じとされる病気で
アメリカは１６万人死んでるとされてるのだから、
「じゃあ、大変ですね」って結論以外はないですね。
だから、こういうこと言ってる連中って、
ありえないくらい馬鹿ですよね。
「え、アメリカのこと知らないの？」って話じゃん。
>>407 何度も指摘されてるが、
コロナはまだ終息していないからな。
感染病学者お予測では、コロナが終息するまでに全世界で数億人の人間が死ぬと見られてる。
秋冬が本番なのに季節外れの流行程度で大したことないと語るアホ
コロナ脳ってどっちのことかわからん
コロナに脳みそ侵されてる人だよね
ノーガードで死者1154人だったら説得力あるけど全然そうじゃないからな
一般人には受け入れられない主張だよこんなの
>>346 そのパヨクの総本山である共産党ですら
「経済活動を自粛しろ」とは言ってない（GoToキャンペーンは見送れと言ってるが）
いまだに「緊急事態宣言を再び出して完全に抑えこめるまで自粛しろ飲食店行くな観光業なぞ不必要
経済なんかどうでもいい」
とか非現実的な事言ってるのは５ちゃんのひきこもりジジババだけ
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2020-07-19/2020071901_01_0.html 旧約聖書アポクリファ（奥義外典）シビュラの託宣第五巻８２−８９節要約。末期の神の国
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/urchristentum/sibylla05-1.html 人間は木や石や、銅や金や銀の神々を取り入れ、虚しく、命なく、ことばなく、火の中で鍛えられたものを、作った。
それは彼らがあざむかれてこれらのものを信じたからである。ゼウスの町々は、戦争と疫病が見逃しはしない。
・参考写真 １９４０年にゼウスの運動会をやろうとした国が戦争におそわれ、核兵器の疫病から身を守ろうとしている
![【週刊東洋経済】 新型コロナの死者1154人、昨年のインフルエンザの死者3571名を下回る、無症状者にPCR検査、適切な施策といえるだろうか [影のたけし軍団★]YouTube動画>2本 ->画像>4枚](https://ichef.bbci.co.uk/news/800/cpsprodpb/F06F/production/_113815516_391f89dd-8863-4ae3-851e-33ddc5cd6ece.jpg)
>>408 1月には屋形船クラスターが発生してるけど
頭の悪い記者って減給すべきだよね
言わされてるだけかもしれんけど
あんだけ武漢でガンガン死んで火葬も間に合わない状態になってて
志村けんも亡くなってみんな恐怖してたのにな
石田純一が普通に生きてるとこを見ると別のウイルスに思える
まあ武漢で流行ってたのが実は武漢コロナじゃない別の漏れたウイルスだったのかもしんない
確かに過剰反応だわな
ＷＨＯが研究に金欲しいから騒いでいるのもあるが
コロナ脳連呼厨・・・タダ乗り野郎の非国民
コイツらは感染抑制諦めて楽観論吹聴してんだよな、落伍者、声がデカいだけのワガママ野郎
大多数の国民が感染抑制を諦めず配慮し続けてるから、ここんとこ拡大から縮小し転じてきてるのに
>>437 それは死亡診断書ベースだから、確定値。推定値は超過死亡。
>>415 誰でも簡単に検査出来るインフルで毎年3000人死んでんだろ
検査しようがワクチン有ろうがそれだけ死ぬって事だよ
自粛の成果は解るけど、インフル流行したって介護施設は面会お断り、学校は学級閉鎖
未知な部分有るから冷静にに数字比べれないのは解るけどさ
>>438 既得権ある人が必死になるのはわかるわ
ホリエモンみたいなやつな
でもおまえはそっちじゃないのはなんとなくわかる
高齢者キラーのコロナが
高齢者の多い日本で蔓延したら大変な死者数が出るのは明らかだろ
コロナさんは2月から8月まででこんだけだがインフルエンザさんは1月から12月で見るの？
インフルエンザさんに忖度しすぎでは
予防、対策したら結果がでなかっただけでしょ？
そんなに結果求められても困る。
>>1 比べるなら今年のインフル死亡者数だろう
後は無策のスウェーデンの経済が昨年に比べて
変わらないのならスウェーデン案も有るとか
そういう比較をしないと意味がない。
結論あり気の経済誌は読む価値なし
>>415 まだこんなこと言ってるやつがいるのか。
すでに国民の100人に1人は検査してるから十分。単に感染者が少ないだけ。
インフルとは時期が違うだろ。
更に夏は弱毒化、冬は強毒化かもしれんし、いい加減なこと書くな
>>345 底辺こそおかまいなしにＢＱＮで流されたり、割引目当てにＧＯＴＯ乗っかって沖縄破壊してるだろ
>>334 不都合な事実を隠そうとする人々がいるのは確かだ
新コロ対策によって、様々な感染症の患者も激減している
インフルの方が酷い？
それならばなおさら新コロ対策を支持すべきだろう
なぜならば、そもそも感染症対策なわけで新コロ対策はインフル対策にもなっている
（二択にするのは誤りであり誤誘導）
そして新コロが改めて脅威だと言われだしているのは
様々な感染症の患者が激減しているのに、新コロ患者は増えているやばさ
新コロは思われていたより感染力が強く、なおかつ対策の効きが悪い
医療が提供されてきた従来の感染症こそ雑魚どもであり、ちょっと対策したら医療いらずなのに
新コロは抑え込めてない
>>1 去年のインフルは例年に比べて死亡者が驚異的に多かったで比較にならない
というかコロナだった疑惑すらあるんでっせ
ハッキリ言うとコロナの様な後遺症がないインフルと比べても意味がない
まぁテレワーク続けられるから
もっと大げさに騒いで欲しいんだけどな
>>428 後遺症と、治癒に時間がかかるってのを混同してるな
COVID-19の場合は両方ある
体調が完全に戻るまで、Ａ型肝炎なら半年かかる
COVID-19も臓器にダメージがあるので、相応の時間がかかるかもしれん
それとは別に、間質性肺炎の場合は明確に後遺症になる
インフルや風邪で後遺症てのは聞いたことないな
そもそもCOVID-19レベルの重症にならない
インフルで酸素吸入されなんて話は身近に聞いたことないだろ
>>491 沖縄の感染は県民によるものってデータあるよ
>>467 そんな危険厨学者の存在証明のための戯れ言書かれても。
死者数の話はしていない
死者の話だけするなら、コロナは社会にとって大した脅威ではない
ヒステリックでバカな日本人がパニックに陥って社会がマヒしないようにするために色々方策を講じている
軽微な風邪症状患者と、無症状だけど３密・濃厚接触の自覚がある人を対象になるべく広く、なるべく小刻みにPCRをするべき
理想は全国民を毎日検査することだけど、そんなの無理だから一部のキチガイパヨクしか主張してない
そしてアベサポネトウヨは安倍がPCRをしたくないのでその方針を後から肯定するために、アレコレと珍妙な奇論を持ち出して検査を否定してくる
アベサポの珍論はすべて論破されてるが、あいつら頭おかしいし金貰って安倍擁護してるから、
何度論破されてもお構いなしに同じ否定論を何度も何度もネットに書き込んでくる
>>353 おまえが７０過ぎた時に同じ疑問を持て。
>>467 終息なんてする訳無いやん…
スペイン風邪だって未だにあるんだから今後もずっと付き合っていくんだよ
頭大丈夫かよ…
インフルエンザと新型コロナの死者数を比べるなんてナンセンスだよ
新型コロナは非常事態宣言下の中での死者数だろうが
インフルは多くの人がマスクをしてなかった
最近こういう書き込みが増えてきたけどとうとう上級者国民にも影響出てきたのか？
経済はコロナのせいじゃなくて悪政のせいでしょ
中国マネーで誤魔化した部分がコロナによってハリボテが剥がれただけじゃん
野党「日本をPCR検査キットの草刈り場にするニダ！ 日本の国富を奪うニダ！」
とにかく「死者数少ない」なんて理屈はありえないんだよ。
同じとされる病気でアメリカは１６万人死んでるんだから。
大体、「警戒してるから、これくらいで済んでます」
ってことになってるでしょ。
「本当は違う理由なんだ」とか、
「死んでもしょうがない」とか、
そういうこと言うならわかりますよ。
現にアメリカで１６万人死んでるのに、
「死者が少ないです」って理屈を言うやつは、
馬鹿過ぎて話にならないですね。
>>1 このコロナで、
当初から「大丈夫。ただの風邪」と工作してるヤツは、「在日韓国人」とバレてるからな。
おそらく、コイツらは、この際に日本人が絶滅してくれる方がウレシイからな。
>>498 それなw
コロナで簡略化できる部分だけは継続してほしい
経営者は楽観論のひと結構いるね
他人の命より目先の金ｗｗ
>>474 コロナ脳の中じゃ日本のコロナは3月から始まってる
どう考えても年末年始で日本中に蔓延してるのに
電車内のマスク着用率100%近いこの状況のコロナと比較するのがナンセンスだと思うんだけど
インフルで非感染者の自粛なんか無いし
>>474 インフルエンザは11月頃から伸びて1月にピークだがコロナは1月にちょろっと入ってきて2月に超警戒されて3月と4月ピーク。んでまだ8月っていう。
同列に比べんなw
>>1 国民全員、死者にも全員
PCR受けさせたら結果はまったく違うよな
>>421 sars2は感染力が強い
>>467 インフルエンザと違って
sars2は治療薬もワクチンもない
それなのにインフルエンザより死亡者を抑えれられている
インフルエンザより恐れるのは合理的ではない
コロナに罹って死ぬのも寿命なんだよ
TVに洗脳されて狂いまくった超馬鹿はこんな事さえわからないw
無症状の人は ずっと無症状だと思っているの？
容態急変って聞いたこと無いの？
南半球のアルゼンチンは死者が1日200人
冬が本番なのに危険性を過小評価しすぎ
ちなみにブエノスアイレスは最低気温が10度前後な
日本の冬はマイナス気温になる
世界全体のインフル超過死亡者数は25〜50万人
コロナは超過死亡者数でなくとも79万人
この記事書いた奴は厚労省の御用記者だろ
>>468 去年インフルエンザ感染者が少なかった事実から推論すると、ウイルス干渉の原則から新型コロナは「既に蔓延していた」と結論付けざるを得ない
ただの無症状な免疫不全症候群
エイズもただの風と思ってろ
か？
>>515 検査しなかったら遊び回るんだよな
結局w
>>498 アフターコロナではテレワークは必須だろう
>>508 チョン。
日本には、オマエの国と違って「上級国民」などいないぜ。
>>493 新コロ押さえ込めてるやん。
インフルエンザなんて、ワクチンも確度の高い迅速診断キットもあるのに、年間1000万人感染。
経済止める必然性無いだろって話。どうせ死ぬの大半が高齢者、国家財政や経済にとって蔓延した方がプラス。
独ではベーシックインカム
米では人種差別や格差是正の為に黒人やヒスパニック系の雇用を増やす
日本は政治家は何やってるんだろな
更に消費税を上げる気満々
自民党は本当に駄目だな
>>523 はいはいコロナ脳は家でテレビ観てまちょうねー
>>357 インフルはその場で感染確認できるし、タミフルやリレンザで即軽快する。
それでも高齢者と接する機会があったりすると、インフル移してないか気に病むよ。
特効薬があってもそう、なければましてをや。
>>502 お花畑はさんざん忠告されてもガン無視した挙げ句にやらかして
まさかこんなことになるとは予想できなかったと
平気で嘘をつくんですよねｗｗ
>>432 検査拡充して陽性者を把握しないと潜行性に広まるよ。
こんなもん立場で意見も変わるだろうさ。
飲食、観光、ホテル等、コロナが直接影響する業界に、自分もしくは家族が
勤めていればコロナなんか雑魚、経済回せだろうし、
公務員等コロナが関係ない職場であれば対策優先だろうし。
>>486 よう、落伍者ｗｗｗ
オマエは日本人失格な
>>433 経済回せって
コロナ感染者が余計に増えて経済どん底。
残念ながら感染対策が最も有効な経済政策だとわからないアホの安倍がリーダーの国が日本。
感染対策こそが経済政策と理解した中国は大量検査で制圧しているみたいだな。
>>489 まだこんなこと言ってる奴いるのか
去年のインフルは例年に比べて死亡者が驚異的に多かったで比較にならない
ハッキリ言うとコロナの様な後遺症がないインフルと比べても意味がない
尚且つコロナの年間データが出るのは来年だ
なお、今連日1000人前後で感染者が増えて行ってて収まる要素がない
足算しろよ。このままのペースで行くと後どれ位で日本人が全員感染することになるかを足算しろ。
計算機つかえば簡単だぞ
もう屁理屈計算は不要な段階だ。足算すれば大よその目安は出せるぞ
店が自粛しなくても客が感染を恐れて店に来なければ経済は回らない
アホはそこんとこがわかってない
とにかく、アメリカみたいになったらどうするわけ？
それが言えないのに、どうたらこうたら言っても
お話にならないですよね。
怖がっている人は屋内では頭からビニール袋を被るといいよ。
マスクじゃ他人にうつすのは軽減できても、うつされるのは防げないからね。
もちろん時々換気をしないと死ぬので気をつけて。
コロナよりも窒息のほうが怖いから、コロナ恐怖症の人はコロナが世界で一番危険なわけではないということを忘れないように。
てかさインフルみたいに完治しないだろ。一生呼吸器系病持病ちいつ悪化するかわからん。
>>1 フーン、毎年のインフルエンザより死者少なくのは自粛や感染対策してるからだと思うが。
万が一死者がインフルエンザを超えた場合、東洋経済は謝罪文の掲載くらいはするよな？
>>538 マスクは必要
オッサンの口臭を嗅がずに済む
>>534 外に出ちゃだめだよな
家族にもうつすなよ
>>1 コロナは中国と安倍晋三による人災だからな
事故死者数に比べればオウムの死者なんか取るに足らないと言ってるのと同じ
今年のインフルエンザの死者数出さないと意味ないデータ
>>182 人の検査をしたくないなば、下水でも検査すればOKというだけですよ
むしろ、こちらもなぜやらない？
新コロがどこで多く検出されるのか一発で分かるのにさ
経済がーの視点から見ても、その地域を重点対策、もしくは封鎖すればいいだけでしょ
今までのインフルエンザA, Bと同じ手法の抗原検査1本に絞れば良いんだよ
無症状感染者の数が激減し、社会が元に戻る
民度の違い
ノーマスクノーガード戦法の国で比較しないと意味ねーわ
インフルエンザには毎年数百万人単位で感染しますその結果死者３５００人
もし新型コロナにインフルエンザ並みの数百万人感染したらどれ位死ぬか？
それ位計算できるよね？経済誌の記者なんだから
抗体検査のデータ忘れたひと多いのかな
日本じゃまだ本格的な蔓延はしてないから犠牲が少ないのは当然
>>517 sars2はそれほど長く流行ってるのに
死亡者は1200人にも満たない
たった数カ月で3000〜10000人を殺すインフルエンザの方がよほど恐ろしい
>>15 ？？？韓国は検査しまくりだろ、当初から・・・
事実、過度にパニックになり過ぎているのは確か。
無闇に陽性者数増やし過ぎて受け入れ態勢の問題が生じているのもそうだけと、陽性者1人出しただけで即時休校&全員隔離の方が遥かに問題。インフルでも風邪でも症状がなきゃ検査しない。
若者の重症化率がかなり低いんだから、自粛なんて終わりにしろよ
自粛厨は命が惜しい老人と病人が騒いでるだけだろ
スウェーデン見習ってトリアージ
だからさあ、コロナ怖くないって言ってんだったら
なんでそのてめえは経済回しに外でないの?って話
自分の金使うのが惜しい守銭奴で
本当はビビってるんじゃねーかよ
>>1
同じ年でリスクは比較しような東洋経済
今年のインフルエンザ死者
東京23区 65名 ＜コロナ対策で激減
コロナは23区で300名死亡 有名人で
インフルエンザで死亡した人
いないじゃんインチキだな。
しかもコロナは後遺症も
深刻なダメージ
詐欺なメッセージつくるなよw
日本はいいから
世界に向けてやってこいよ。
>>1 えっと
2019夏ー2020夏のインフルエンザの死者数は千人以下です。
感染力がインフルエンザ以上であることは多分間違いない。
死者、重傷者は若者にとってはインフルエンザ以下。(でも運が悪いと大変なことになるよ！)
年寄りにとっては肺炎はすべからくヤバイ病気。
もう少し正しく遅れましょう。
>>440 医療従事者が患者からインフルエンザをうつされて死亡したなんて報告は聞いたことがないよね。
今年のインフルエンザの死者数は？
って聞くと逃げるんだよな
>>434 この国がどんな状況にあるのか、出口をどこに定めるのか、そういうのを立案して国民に指導するためには新宿駅前で毎日ランダムに１００人から抗体検査とるとか
そういう、経時的に同条件データを取ってグラフにしないといけないって３月頭ぐらいから俺ずっと言ってんのに、クソネトウヨとアベサポはとにかく絶対検査したくないって拒絶し続けていて、
検査しろって俺が言うと在日だのチョンだのミンスだの、俺の科学的見解に対して科学的に反論するんじゃなくて、俺の身分や国籍を勝手に捏造してそこを口汚く誹謗中傷するばかりだった
で、今でもまだそういう検査してないの
感染者が何人見つかりましたー。っていうだけ
母集団や検査総数が毎回ブレブレだから、日本がどの方向を向いていてどのぐらいのスピードで移動してるのか、だれも分からない
>>537 史上最悪のスペイン風邪が収束したのみんなが感染したから
コロナもそうなる
>>443 それをやった中国は経済回復しているわけだが。
今の福利厚生倫理観念でいくならうつす以上無無症状者に検査は必要だと思うけど
ジジババデブ病気持ちは被弾しても仕方なしって方向でいくなら
陽性者差別は罰金刑＆コロナは無症状者は無視
の方が社会的には断然良い ただし日常的には日本人準拠の衛生観念での話で
旧約聖書ゼパニヤ書２章１−３節要約
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%82%BC%E3%83%91%E3%83%8B%E3%83%A4%E6%9B%B8%202&;version=JLB
集まって祈れ、まだ時間があるうちに。さばきが始まり、もみがらのように吹き飛ばされる前に
謙遜な者たちよ、神に助けを請え。正しいことを行え。そうすれば、主に守ってもらえるかもしれない
旧約聖書ミカ書６章８節
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%9F%E3%82%AB%E6%9B%B8%206&;version=JLB
えこひいきせず、公平で、あわれみ深く、謙遜にあなたの神と共に歩みましょう。
聖書外典偽典別巻補遺２ ペテロの宣教五
あなたたちの中の誰かが、神をはっきりと知らないために、無知の中で犯した全ての罪は、
もしも彼が神を認めて罪を悔い改めるものなら、彼から赦されるであろう
>>440 インフルも熱中症も短期間でICU占拠するが。
報道しないだけ。
SARS-CoV-2がHIV並みの免疫破壊、ステルス性能を持ってるのなら、無症状者も5年後以降に免疫不全を発症する可能性がある
そうなってから、「どれくらいの期間を経て発症するのか？」と検証しようにも、データがないと困る
検査はできるだけやって、無症状陽性者を確認しとくことは後々重要になってくるかもしれない
そもそも、無症状なのに発症者とウイルス量が変わらない、てケースが多々ある。舐めない方が良い
>>559 インフルエンザはコロナ警戒で消滅するほど弱い
>>566 クスリのあるインフルエンザと無いコロナ比べるのもアホだし
コロナにこんだけ気を付けていてその数字という観点も抜けてる
>>541 感染者を増やしてみないと感染者が増えても大丈夫なのかどうかは分からないからな
政府はお前より賢いよ
>>491 BBQやるのはリア充だし
お一人様でもgotoやる人は
コウドウリョクノ塊だろ
ここの底辺て絶望的に痛い
そこにいた記憶すらない程に
生きてる理由がない
遊んでコロナかかったら奴は重症だろうと自宅待機で頼むよ
沖縄とか観光客は二階や菅のプライベートジェットで自宅に戻せよ
>>524 医療体制が脆弱な国で死者が多くなるのは想定内
>>554 そこは声を上げるべき
電車内や会社内学校などの手すりや床を調べれば良い
ストップかかってるならTwitterで騒げば突破できる
>>1 かなり国民的にシビアに対策してる新型コロナとほとんど無防備だったインフルと比べてもな
なぜこうも極端なんだろうな
危険厨と安全厨の両極端を見てると政府分科会の感染症専門家が一番まともに見えてくるな
>>559 今年のインフルエンザの死者数は？
何にもしなかった場合のコロナの死者数は？
コロナは「こんだけやって1100人」なのね。それを忘れるな
こういう余裕をぶちかますヤツって用心してるからこれで済んでるとか思わんのだろうか。
みんなの用心と努力の上にただのりつうの？
ずうずうしいフリーライダーの一つだと思うわ。
>>544 いままで通りの単純作業しかできないポンコツが、願望を全面に地団駄踏んでるだけなんだよな
呼吸しなくていいのに
ワクチンあって自粛してない3000人と
無ワクチンで超自粛してる1000人を比べるの？
それってワクチン効果を全否定してないかなぁ
何千人が接種してるか知らないけどさ
>>455 平成からずっと不況で若者はあんまり金持っていないからなぁ。
平成元年と令和元年の初任給が同じレベルらしい。
>>558 コロナは自然免疫で治る
だから
抗体検査とかアホなこと言うやつがいなくなったの
>>570 それな
世界と比較した
公務員費用も逃げるよ
>>562 素人の判断ではなく、医師の判断でそうしているからだろ
コロナを診察した医師のコメントが殆ど無いのが、不気味だがな
インフルエンザと違ってシーズン関係ないのが面倒くさいだろうが！！！！
コロナは日本産疑惑出てきたな
すでに耐性持ちとか怪しくね？
新型コロナは冬に感染爆発することを前提に議論すべき
世界見ても確定事項なんだから
真冬に死者が1日500人でても問題ないなら個人的にマスクとって旅行にいけ
ビビリの日本人は1日500人死んだらヒステリー起こすから経済は結局死ぬけどな
>>394 底辺は日雇い根性が抜けず、自分で金を稼ぎ出す才覚もないので
今の社会構造をコロナ前のまま回せ回せと言ってるだけなんだよな
それかホストみたいな寄生虫。
>>562 オマエが、
学校教育で「伝染病の恐ろしさ」をキチンと学んでいないチョンということがスグに分かるよな。
>>574 中国は陽性者を生きたまま火葬炉に放り込んだんだけど
日本もそれをしろと？
結局コロナ対策による株高や貴金属高で貧乏人が増えて金持ちがより金持ちになっただけだな
インフルエンザと比べる東洋経済は馬鹿なの？
インフルエンザよりも今のところは感染者が少ないコビッド19の死者数が少ないのは当たり前でしょ。
そしてインフルエンザより感染力や致死率が高いことが分かってる。
>>568 感染力はインフルエンザ以下。
インフルエンザは首都圏なら一人が10日間で10万人になる。
>>521 騒ぎ過ぎの部分もあるが、TVに洗脳されてるとか陰謀論のやつもアホ丸出しだよな
キャバクラに行かず、カラオケに行かず、大人数に飲み会に行かない
これで、後は大体OK
ショッピングセンターで買い物しても、家族で外出・外食しても、新幹線で旅行しても感染しない
ってか、もう普通にコレで生活してる
全く感染しないw
>>528 どうして家にいるの？
さっさと外出て経済回してこい、団塊さんw
>>443 現状、よくわからないウィルスなんだから、大規模無作為抽出検査は行うべき。
検査は予防や治療のためでなく、状況の把握などの情報収集として必要。情報もなくマクロ的な対策を行うと判断を間違える。
>>591 コロナ否定脳の意見がちゃんとした医者とかの専門家の見解ならみんな信じるのだが
>>515 それだと抗体検査の陽性率の少なさの説明がつかない。
抗体は造られないもしくは造られても減るってのが、かなりいる事はわかっているが、
検出不可能まで減るのは数%だから、蔓延してたのなら今でも引っかかるはず。
>>574 もともとが経済政策音痴の政権集団だしな
>>595 過去普通に出てる数字を「驚異的」なんて言わない。今年は当たり年だね、程度。
新型コロナウイルス（世界）
感染者2249万人 死者78万人 3.47%
新型コロナウイルス（日本）
感染者58711人 死者1148人 1.95%
インフルエンザ（2018）日本
感染者1201万人 死者3323人 0.027%
コロナには勝てないんだよ
インフルエンザと同じ人数感染したら24万人死ぬ
インフルエンザの72倍
>>461 デング熱ワクチンの結末を知っている人は人柱で評価を待つね。
中和抗体ってin vitroでの試験結果だし。
>>596 不況の原因の一つは消費税で、消費税は高齢者福祉のためだそうですよ。
若年層から高齢者への所得移転の問題はかなり前から言われているね。
>>444 このウイルスは人権とか自由とかを尊重する国ほど身動きが取れなくなる
ワクチンや特効薬がある生物兵器は時間とともに攻略されるが、社会システムの違いによって被害に差が出る生物兵器というのはなかなかにすごい着眼点だと思った
武漢で漏れちゃったのは完全に計算外の事故だったろうが、中国が作ったのは間違いないだろうね
しかるべきタイミングでアメリカとヨーロッパの中心でばらまくつもりだったのだと思う
基本的には、治らない病・死に至る病・後遺症で苦しむ病にはかかりたくない。
まず この辺から理解してね。
インフル以下とか、ブラジル見てもそんな事言えるの？
>>558 それが検査法によって陽性率が全然違うんよ
つーかそもそも抗体出来ない説も有るだろ？
同時にキラーT細胞で処理完了してるから抗体出来る間もないという論文も出てる
俺はこっちの説の方が日本での重症者死者数の観点から論理的整合性を感じるけどね
>>614 それで無症状患者で自宅に帰ってくるのだがな
>>455 死んで財産が相続税という形で国に吸収されてもアメリカ様や中国様に献上され
日本国民には回ってこないのである！
老人を生かしたままで金を使わせないといけない！
勘違いしたらいけないのが1回目の感染では大半が軽症だという事
2回目以降で重症化していくって話だよ用は血管や臓器などが悪くなり元には戻らないから
2度目3度目と罹っていくうちに重症化、急死の率が高くなるって事だったと思う
まだウイルス本番の冬になってないのにどうしろってんだ
>>613 テレビ騒ぎすぎのおかげで、老人自粛でよかったじゃん
日本の死亡率が各国と比較してもかなり低いのは、
日本の医療従事者が相当に優秀であるのと国民皆保険のおかげだろうな。
アメリカ在住の知人に聞いたら、医療格差がすごいと。
ニューヨークでも貧民街では保険も無いし、ろくに治療も受けられないらしい。
>>601 いや
今夏だから抑えられてる可能性が大きい
あれだけ検査しまくって、ロックダウンまでしたイタリアはまた感染拡大してんだろ？
検査では抑え込めないのは明白
それこそ何ヶ月も人の移動を禁止とかしないと無理よ
これは高齢者に感染させないようにすることが大事
最終的には普通の風邪みたいに、ある程度感染拡大しないと収まらないのよ
アホな自粛なんてせずに、基本的な感染予防策をしながら経済回しましょう
インフルエンザと比べるのはアホ。
感染を懸命に抑えているからこの数字なんであって、感染を放置したらこんなのじゃ済まない。
既に変異で複数の型が存在してるなら特定の強毒型を判断できるようにしねーと解決しないでしょ
>>612 たった65人のインフルがなんだって？ｗｗ
インフルエンザ死者 4分の1に 東京23区 コロナ対策など関係か
2020年7月1日 6時57分
去年冬からことし春にかけて東京23区から報告があったインフルエンザの死亡数は、前のシーズンの4分の1程度の65人だったことが分かりました。専門家は「新型コロナウイルスに対する飛まつ感染対策などがインフルエンザの流行に関係した可能性がある」と指摘しています。
>>571 お前やクソウヨやアベサポがネット上でこの国の舵取りをしてるわけじゃないだろｗ
あんだけ対策してるのにこの数字ってこと理解してんのかな
インフルエンザでここまで対策はしてないやろ
インフルエンザは１００％検査します
新型ウイルスは９９％検査拒否します
ハイ完全論破
インフルに対して強い自粛を求めたか？
過去の風疹麻疹に対して強い自粛を求めたか？
スペインかぜですら、ここまで強力な自粛は聞いたことがない。
インフルは検査するのに、新コロは検査しないのは利権だろう
インフルは金儲けの手段があるが、新コロはないってことなわけでさ
（新コロ患者は日本の医療制度では想定されておらず、ろくに点数もつかないので病院経営の大敵であり赤字になる）
経済がーとは、利権のことｗ
新コロ患者が増えると病院が倒産するから増やしたくないお粗末
つまり政治家と役人が仕事してないから大惨事が起きていると言える
さっさと制度整備すべきだね
インフルでシールド造ったり、休業要請してないだろ？ｗ
アホなのかなこの記者
コロナは怖いぞーをやっているのは、
平気で嘘をつくという特徴から安倍信者なのではと推測している。
>>70 夏でも全員マスク、学校を全て休校して企業はテレワーク、飲み会、音楽スポーツイベント、旅行交通はほとんど廃止してこの数字。昨年と同じ生活してたら100倍は行くだろ。
今後は報道量も更に減ってくだろな
まあ半年もよくも煽りに煽ったよメディアは
>>558 因みにアストラゼネカのワクチンとやらもキラーT細胞の活性化と受容体の阻害を主因としてる
キラーT細胞の活性化ならBCGのオフターゲット効果で日本人の98%が受益してるし
同業者にばらまいてこいよ
老害が消えて再生できるかもよ
>>620 たった65人のインフルエンザがなんだって？
インフルエンザ死者 4分の1に 東京23区 コロナ対策など関係か
2020年7月1日 6時57分
去年冬からことし春にかけて東京23区から報告があったインフルエンザの死亡数は、前のシーズンの4分の1程度の65人だったことが分かりました。専門家は「新型コロナウイルスに対する飛まつ感染対策などがインフルエンザの流行に関係した可能性がある」と指摘しています。
無対策で死んだインフル3571名と
自粛、緊急事態宣言、休業要請、９割の人がマスク、手洗いうがい徹底、
冬には感染爆発していなかった
その上でなお1154名死んでるということを考慮できてない人の多さよ
>>559 今年のインフルエンザ者数次第だな
ノーガードのインフルエンザと比べるおかしさに
気づけ
>>430 ＧＯＴＯを利用するなとは俺は言ってないが？
馬鹿で軽率な底辺だと思ってはいるが、思うのは俺の勝手。
ＧＯＴＯを政策として国民に奨励してる政府を非難はするがな。
>>583 日本の場合
コロナ死亡者の平均年齢＝日本人男性の平均寿命
TVで煽りすぎただけだ
マスゴミ不況ムーヴ
>>637 インフルエンザなんて、ワクチンとタミフルあっても、この死者数なんだから、本来の感染症としての脅威としてはコロナは雑魚
>>644 スペイン風邪の対策知らねーだろ、おまえw
インフルエンザはコロナの3倍以上死者がいるのに
インフルエンザの時期は重症者病床とかはいっぱいにならないの？
疑問なんだけどインフルエンザが新型コロナより弱いなら、新型コロナを終息させると同時にそれより感染力も弱いインフルエンザも終息して人間界から無くなるってことなの？
医者がもっとブログとかツイッターとかでコロナはただの風邪という風評をしてくれるなら
みんな外に出るのだがねえ
新しい取り組みや実験的に制度を改革する事が
怖くて仕方がない守旧派の自民党
日本はコロナ後に国力低下で沈没する可能性が高い
今の感染状況が続くんだから冬に感染爆発、1日500人の死者は確定だよ
日本人は怖がりだから結局経済は死ぬ
感染防止だけが経済回復につながるのにな
ノーガードで秋だからもう無理
まだ半年ぐらいでこの状況だから当然時間が経てば色々と問題が出て来るだろうよ
>>640 ここまでの対策とる前、1月あたりに10万人にならなかっただろ?
それが全て。
コロナ脳さん、現実と願望の区別をつけてください
コロナはただの風邪ではありません
>>655 インフルエンザは今年消滅状態だよ
世界中で
すでに数字出てる
>>615 今日出かけようが出かけまいが俺の勝手
アホ乙ｗ
>>481 中国共産党の親玉を国賓招聘する安倍がパヨクだろ？
いまはＧＯＴＯでウイルス拡散中！
コロナは怖いぞーをやっているのは、
平気で嘘をつくという特徴から日本人ではなく安倍信者なのではと推測している。
>>636 危険厨ベースだとこの先永久に海外渡航は無理だし自粛しないといけない
ワクチンは他国の変異型に対応してないかもしれないし副作用が後になって出てくる可能性もある
>>661 コロナウイルスしか効かないワクチンしか開発しない
エイズのワクチンが梅毒に効かないのと同じ
だいたい死ぬ人間って風邪をこじらせても肺炎になって死ぬような人ばかりじゃん
これだけ陽性者が居るのに周りでバタバタ死んでる人居るか？
変な宗教とかに騙されるヤツが今でもバカ騒ぎ
知らないうちにマスゴミ教やパヨク教に入ってんだよ
ただの風邪厨もしつこいねえ
もう誰も相手にしてないってのに
今年は夏風邪壊滅させたしインフルもこのままの勢いで壊滅させられたらいいんだが
アメリカで死因の第三位にまで上がってる以上、日本だけ検査緩和とか、現状把握から脱落するのは無理。
自分達が感染すると致死率高いけど、現地人は大したことないから特に実数把握してないとか言ってる国とビジネスとなると弊害でまくるからな。
より安全な国へ流れるよ。
>>645 迅速診断診断キットとPCRの違い理解してないアホ発見。
>>654 餅よりコロナ死者が増えてから騒いでよ
迷惑だ
無症状でも後遺症（心肺機能低下など）があるのをわざと無視してるクソ記事だ
>>1 ここまでしといて
インフルエンザの1/3も死んでるんだったら
異常だっつの
>>144 ウイルス干渉は当たり前のように起きる現象ではないと思うが
インフルが減ったのはコロナを恐れて大衆が異常に衛生レベルを引き上げたからだろう
インフルがコロナに邪魔されて思うように感染できなくなって感染者が激減しているのなら、
逆にコロナ感染者が激増していないとつじつまが合わない
コロナ撲滅出来るとか考えてるお花畑は、ワクチンあるのにインフルエンザが撲滅出来てない現実に向き合った方が良い
1度でも罹ってしまったら生命保険加入も原則厳しいんだとさ
>>611 御用も何も経済誌なんだからスポンサーは経済界
>>634 病院行けない貧困層がエタノール飲んで死亡とか普通に起きてるしな
衛生観念も相当低い
使用中のマスクの貸し借りとか日本人にとっては理解不能だしな
そりゃ死者数爆増するわと
世界中で総力上げて対策してきてるから下回ってるわけじゃないんだろうか
>>615 いやだね、お前が経済回してこい
GOTO行ってこいよw
そもそもインフルはインフルで危険なんだが
なんでたいしたことない扱いしてるんだ？
医療関係者がワクチンで防御してるから大ごとにならないだけ
新たな利権の育成とGAFAへの利益誘導なんだから黙って恐れとけ！
こういう記者って喉が痛くなったりすると真っ先に産業医のコネ使って検査受けるんだろうな
平パニおじと同じタイプ
>>644 インフルは早期治療したら全然大したことねえだろうが
過労で弱ってるとこに感染して手遅れだと死ぬけど
武漢肺炎は対症療法しかないし治る保証がないからこんなことになってるんだが？
一緒くたにすんな
>>566 なるほどｗそりゃ対策すればインフルも減るよねｗ
安倍自民の無策を正当化しようとするクソ記事だね。どうせ、すぐに記事削除するよ
安倍が春節ウェルカムで水際作戦失敗して、次に国民の意識と配慮で迎撃作戦殆ど成功しかけたにも関わらず特措法改正放置とフライングGOTOで再拡大、でもwithコロナで国民は良くやってるよ。
実効再生産数１未満を維持出来てるからな。
政府は最悪だが国民の対応は最善、なのにコロナ脳連呼厨は国民に文句垂れておる。
タダ乗り野郎の落伍者だからなー、百田や小林よしのりも同様。
>>661 そもそもこのウイルスはなくならないでしょ
インフルも毎年流行してるんだから
ある程度抗体持った人間が増えて、付き合っていくタイプのウイルスじゃないのかな
>>8 濃厚接触者と症状のある人だけ検査でいい
海外もそんなもの
ゴミやパヨがよく持ち上げている韓国なんて、
中重症者しか数に入れていない
>>660 老人は見捨てるから。コロナは見捨ててない。
そもそも、アメリカでこの冬は1月時点で六万人インフルエンザで死んでるのを忘れてる奴大杉。
>>636 そもそもイタリアは経済がーで観光推進やったのよ
どんどん経済をまわすぞーってさ
イタリアの方が先行していたのもあり日本のGoToより酷いことになった
勘違いしてる奴が多いが
無症状、検査でも陰性→ 自然免疫で治癒
無症状、検査で陽性、ウイルス量少ない→ 自然免疫で治癒？
無症状、検査で陽性、ウイルス量多い→ 発症もせず、なぜ治るのか謎
とにかくウイルスの生態として謎が多い
もっと基礎研究に力を入れて、未知の部分を解明した方が良い
どれだけ検査したくないの
何でそんなに検査を嫌がるのか逆に興味がわくわ
>>53 後遺症、後遺症言うやつ多いけどさ、日本で重篤な呼吸機能障害、心筋症が続出してると本気で思ってる？
感染力強く不活性化され難く
春夏秋冬季節問わず流行するのが新型コロナ
>>526 そもそもここ数年のインフルエンザ患者が多すぎな話もあるが
>>666 秋冬に入っても増えなければ安心材料だが
こんな真夏に陽性が減ってるとか重傷者が少ないとか言っても全く油断できんわな。
インフルエンザだって冬に流行するのにｗ
すごく単純な点を全く無視してるって一周回って馬鹿なんだろうかと思う。
>>500 ＞インフルで酸素吸入されなんて話は身近に聞いたことない
無知なだけだろ。臨床やっていればインフルエンザ＋肺炎は普通に経験するよ。
>>678 ジジイやババアだけ死んでも1日500人死んだら日本人は怖がって外でないよ
結局経済は死ぬ
感染拡大防止だけが経済政策になるのに政権と官僚どもはアホすぎ
何で冬の症状見ないでこんなことが言えるんやろ
「夏は」騒ぎ過ぎというなら分かるけど
>>1 無症状だったりするとわからんからなぁ
検査しなくてもいいけど肺の炎症を危険視して疑わしい患者には抗炎症薬処方しといてもいいかもな
大体が肺の炎症で死んでるんやろ？
抑えといたら病院も楽とちゃうの？
>>678 身近な知人とか友人とか、本人に罹らないと全く分らない病気だろ
ただ、医者は色々とデータを持っているのに、守秘義務の観点からなのか
まったくテレビに出ないのも不思議
>>694 最初の陽性者が最初と信じてるアホ発見。
なお、1月。
>>648 要するに治療薬がなくてもワクチンがなくても
sars2の死亡者数は抑え込めるということ
PCR検査を否定はしないけども
陰性結果出たその日に外出して外食してなんてことやったら
もう次の検査しないとシロかクロかわかんない人になるでしょ？
つまりいつまでやっても検査数拡大していってもきりがない
検査する側の負担は無限に拡大していくばかり
症状が出てて検査して欲しい人メインでやればいいんじゃないかな
中国の医師も言ってたけど1度目は大したことない
問題は2度目以降の感染だってハッキリ言ってたけどな
無知は困るね
昨年のインフルエンザでここまで対策してないんだから今年の数字と比べないと意味ないでしょ
>>675 安倍は示しにもならず、その雰囲気をこわしまくるやつだろ
昭恵放置、レストラン
アベノマスクでも安心感とか言ってぶち壊してた
>>628 高温多湿アジア民は絶対過去に
SARS系コロナウイルスに度々感染してたと思う(推測)
近年に電子顕微鏡ができてウイルスが病原体として注目されるようになってからははじめて確認されただけという話かもしれない
だいたい数十年とか百数十年単位で流行っては収束する土着的なもんだろう(推測)
アジア系がなぜか強くて欧米系がやられやすいのはこれで片付けられる
1000万人感染して30万人くらいの死者数
で、大多数は老人と持病持ち
極度な人口の逆ピラミッド構成とそれによる社会負担を考えたら適度な代謝だな
さらに資産移転からの消費拡大で好況になる
>>683 コロナの恐ろしさは死者数や個体レベルでの重病度ではないと何度も言ってるだろ
感染力が高くて潜伏期間・無症状期間が長くて、ときどき死んだり後遺症が残る程度には危ないウイルスであるという点だ。
人を直接殺すのではなくて、社会を恐怖に陥れて麻痺させる、社会攻撃タイプのウイルス
だから他の全然関係ない死因を持ち出して、〜〜より死んでないんだから大したことないだろ、っていうのはもう聞き飽きた詭弁
一番の「悪」は情報番組に出まくってた「自称専門家」
コロナ特需でだいぶ稼いだだろ、戦争が起こると引っ張りだこの「軍事専門家」みたいなもんだな
本当はインフルエンザと大差ない（だろう）という事を知っていながら話さく不安を煽るだけ煽った「自称専門家」の罪は重い
>>695 資本主義のルールとして
金使えば対策できるものでできずに死ぬのは自業自得
だから
熱中症もそれ
水俣病でも「気のせい」とかデマ流したクソ政治家とマスゴミ
これだけ警戒したコロナの死者数とさして警戒していなかった去年のインフルの死者数を比べるのは間違い
今年に限定して、インフルとコロナの死者数を調べるのが正解
>>520 あんたはコロナ患者から唾をかけられても平気なのか？
>>624 そもそも本当にコロナだけでこの不況なのって疑問が出てくるわ
日本はコロナ前に唯一不況だった国
しかも給付金配ったら経済が回ったっていう政治家に都合の悪い事実はガン無視
減税もやらないで経済云々言われても悪政のせいだろとしか言えんわ
>>683 誰かがお餅喉に詰まらせたら
周りにいた人の喉にお餅が自然発生して喉詰まらせるの？
ウイルス対策を徹底しているという状況を忘れていないか？
インフルエンザ、ノロウイルス、そして春から夏に入って、アデノウイルス、手足口病も例年より減少だ。
それでも、しぶとく感染者が出てくるのがこのウイルスの特徴なんだ。
ノーガードならアメリカ並みに悲惨だろう。
>>716 外出自粛とか人と距離とったりマスクとか消毒とか
みんなこのままなら今年の冬はインフル死者も激減するんじゃないか？
「ただの風邪、経済回せ」
↑これやった国でどれだけ亡くなってるかって話
>>717 打つ手がナニも無い 政府としてもナニも無い どうにもならないそれがコロナウイルス
>>717 日本では一日4000人の死者が出てるね。
>>627 前に聞いたけど、インフル以下は条件付きらしいｗ
日本では。とか、外国人の入国をさせず五輪しない場合は。とか
本当は、緊急事態宣言を一回した場合では。とか
マスク率95％以上の場合では。とか
未だにスタジアムに客を入れない場合では。とか
いっぱい条件付けないといけないんだが
収束できるとでも思ってるのか？ただの風邪でさえ収束できてないぞｗ
>>738 金を持っているアクティブシニアが引き籠ると
日本経済はかなりヤバい
>>695 何にもしなくても最大50万人しか死なないからな
一方コロナはGDPがマイナス30%になるくらい
経済と引き換えにしても79万人死んでるからな
>>1 いろんなところでやり過ぎなくらい対策してるからインフルエンザより死者数が少ないんだろ？
サイトカインストームで間質性肺炎から死ぬのが新型コロナ
免疫力の異常からサイトカインストームが発生するから気温低下と乾燥で免疫力低下する冬が本番なのは明らか
アルゼンチンやオーストラリア見たらアホでも分かるだろ
みんなで努力しているから感染者や死亡率が低くなってるのではないか
>>726 無症状はまずないだろうねw
メディアが後遺症があるってやつ出しても、ホントかよってやつばっかり
後遺症とか眉唾だわ
>>1 ＞問答無用で本人が学校や職場を休ませられることはもちろん
＞周囲を消毒し、最悪の場合、学校や職場自体が閉鎖される
インフルやノロウイルスの対応disってんの？
>>715 お前、臨床やってる医師なの？
とてもそうとは思えんな
医師でCOVID-19を軽視してる人はいないだろ
いろいろ書かれてますが出入国解禁したら全部チャラで再びカオスになりますから
何をシミュレーションしても無駄無駄
>>744 日本は先進国に比べたら経済回してる。GDPの落ち込みも低いレベルだしな。
なんで一年の死者数と比較してんだw
世界ではもうインフルエンザの平均死者数越えてるし
むしろ春に緊急事態宣言までやって、夏には減るはずなのにこんだけ出てる
冬は地獄だろ
>>714 残念です
沖縄は夏にインフル流行します。
冷房ガンガン、コンクリートの通気の悪い家だと夏にインフル流行ります
東京、大阪しかり
>>660 お前は冬になれば無症状なのに病院に行ってインフルエンザの検査をするのか？
>>750 とりあえず、爺婆は頑固そうだから後回し
>>755 確かにクソ熱くても店内とかでは必ずマスクする
新コロは警戒して手洗いうがい徹底してるからね。
手洗いうがい徹底した次の冬のインフルと比較しないと意味無いだろ。
>>566 コロナはただの風邪っていってるバカはこーゆー数字は見えない可哀相な人たち
そもそも日本がこれだけの感染で済んでるのは手洗いうがいやマスクに抵抗が少なかったり家に入るときは靴を脱ぐ文化のおかげってのが有力で欧米みたいなキスハグ土足文化だったら同じような感染者・死亡者数になってるだろ
オリンピック開催するため、解散総選挙で勝つために、こういうクソ記事をばんばん書かせるだろうね
>>712 もう秋コロナを経験したのかな
反日朝鮮カルトさん
>>683 餅窒息の治療にあたった医師や看護師が死亡することはないからね。
あんたはコロナ患者から唾をかけられても平気なのか？
>>743 それもメディアが創り出した過剰で偏った情報
インフルエンザや風邪の後遺症との比較検証さえしていない
インフルエンザの死者コロナ死者を大幅に下回る
残念ながら同じ警戒下では
去年のインフルエンザの数字とか出すやつはアホ確定
インフルエンザ死者 4分の1に 東京23区 コロナ対策など関係か
2020年7月1日 6時57分
去年冬からことし春にかけて東京23区から報告があったインフルエンザの死亡数は、前のシーズンの4分の1程度の65人だったことが分かりました。専門家は「新型コロナウイルスに対する飛まつ感染対策などがインフルエンザの流行に関係した可能性がある」と指摘しています。
寒くなってきたらインフルにかかり新コロにもかかる人が出てくる
（同時に感染するかは謎だが連続感染はある）
つまり「昨年までのインフルだけしかなかった」を前提にするのは、そもそも論理破綻している
もう「インフル+新コロ」なわけでさ、「インフルだけ」ってのは存在してない
死ななきゃいいわけじゃねーし
聴覚味覚障害が残ったり
放射線みたいにこれから産まれてくる子供が
ガイジだらけになる後遺症だってある
インフルクラスターとか聞かないよな
学校や職場で集団感染あるのに
>>756 だよな
石田純一や藤浪がハゲたら笑って認めるけどｗ
>>1 インフルエンザ以下なら防護服なしで重症患者の看病してやってくれ。
簡単だろ？？インフルエンザ以下だ。
母数が桁違いなのに死者は1/3という時点でコロナやべえという結論にしかならない
>>750 その分若いやつが経済回せばいい
ただの風邪厨も老人の分経済回せよ、ほら
>>739 まぁ消費税増税した影響は間違いなくある。
マイナス30%弱のうちの10%ぐらいは消費税
>>760 コロナ前にGDP成長がマイナスの唯一の先進国だからでしょ？ｗ
免疫はすぐ消えて尚且つ無症状者がバラまいているから終わるわけないだろｗ
>>428 賢明な人というのは、
「後遺症があるかないかわからない、なら用心に越したことはない」
と考える
「後遺症があるかないかわからない、だから用心したって同じ」
と考える奴は、他の事故や事件にも巻き込まれて死にやすいタイプ。
俺はただの風邪党でもないし、コロナ危険厨でもないが、
医者の見解が何も無いというのが不気味だなあと思ってる
もう何ヶ月も経つから、コロナのデータもかなり出来上がっているのだがねえ
伝染性の疾病で対処療法してれば充分て
狂人は人生きらくでいいな
テレビタックルの東国原とか見ると明らかだけど、コロナ怖い厨はヒステリー状態で
冷静な判断ができなくなってる。でも本人たちはそれを自覚できない。
>>744 要は、どの命を取るのか決断しろって話だよな
今、日本は老人を守るために健常者を経済的に殺す方を選んでる
それをおかしいと考えるアメリカやスウェーデン、ブラジルの選択も間違いじゃない
心配ならいつでも大した負担なく検査を受けれて、陽性なら仕事が休める社会を構築した国が勝者になれるだろうな。
>>766 今年の冬春にすでに確定データ出てる
インフルエンザ死者 4分の1に 東京23区 コロナ対策など関係か
2020年7月1日 6時57分
去年冬からことし春にかけて東京23区から報告があったインフルエンザの死亡数は、前のシーズンの4分の1程度の65人だったことが分かりました。専門家は「新型コロナウイルスに対する飛まつ感染対策などがインフルエンザの流行に関係した可能性がある」と指摘しています。
>>758 「軽視」の意味が違うがな。
臨床上は、個別症例においては無症候ー軽症多くて大した疾患ではない。少なくとも日本では。
社会的に大変なだけ。
>>662 論文で査読される必要ない限りは学者だろうと平気で無責任なこと言うぞ
>>709 だから今のPCR検査の陽性判定は関係無いウイルスも検出してるからだよ
日本でゲノム解析が進んでいるから、本来なら正しいPCR検査に移行する必要があるのに諸外国の圧力で出来ない
>>777 近くに取材対象たくさんいるくせに、そいつらが後遺症あるなんて話一切ないもんな
ほんとクソメディアの煽り芸は、日本にとってマイナスだわ
>>775 遺伝子操作で作られたワクチン打っても同じリスク
いや、もっとリスク高いな
第二波も認めない国は
そもそもワクチンの効用にも
自信がない
つまり覚醒変異する
未知のウイスルだから
ワクチンでも
どうにもならない
>>781 コロナは一週間で結果出るし
医療がパンクしたら、中国ですら隠蔽失敗したのに
隠せると思ってるならアホすぎるよな
>>776 インフルエンザはコロナと違って他人には伝染さない
風邪とも違うのはその点
市民が死に物狂いで感染減らしてるから死者が少ないんだぞ
>>790 60代以上が回してる経済規模って日本じゃでかいだろ。
観光業とかメイン顧客は老人と海外勢じゃないの？
>>683 いまだに餅とコロナを比べてる奴がいてワロタww
きっと餅で毎年亡くなってる人数が凄いトラウマだったんだろうなうけるww
安心と安全は違う
費用が個人負担が数千円になるのが条件だが
受けろと医師から言われたり受けたいと思う奴が
受けられる体制が必要ではないかと
モーニングショーの連中はコロナ長者になれてハッピーなんだろうけどさ
>>729 もう少し世界史を勉強しようよｗ
欧米とアジアは全く交流がなかったわけでもなく
すでに数百年の人の往来がある
疾病だってアジアからヨーロッパに伝わってる
唐辛子とか南米原産なのにアジアの辛い文化で
ガッツリ定着してるでしょ
今年はインフルエンザで死んでもコロナ感染してたらコロナ死にカウントされるからなあ
自粛しない結果インフル死者３５７１人
自粛した結果コロナ死者１１５４人
これを比較してる時点でバカだろ
>>747 体質かなと
脂肪細胞の多いエリアが死人が多い希ガス
あと大麻、たばこの肺にダメージと
>>666 半年時間がたって大したことないと分かったんだろうが。
まあアルゼンチンとオーストラリア見とけと
日本なら札幌だ、本州より1ヵ月以上早く秋冬になるから
冬は感染爆発、1日の死者が500人だよ
それを踏まえて行動するなり議論すべき
>>438 こういう奴ってみんな同じイキリ方でマウントとろうとするｗ
相手のことなんか何もわからないのに、「たぶん俺より年収低いとかさ」
このイキリ方でコロナなんか風邪、って思えちゃうんだろうな哀れなやつｗ
>>682 論点ずらしですか？
あなたは新コロ患者が儲かると言いたいわけ？
>>1 まだ一年終わってないから。
この先、増えないって前提の話はよせ。
コロナって流行しだしてまだ半年でしょｗ
インフルエンザの死者は12か月分の統計の結果でしょ
2名で100メートル走して一方は100メートル走ったタイム、
もう一方は50メートル地点でのタイムを計測してこっちのが早いと言ってるようなもの！
>>798 PCR陽性反応(新コロ以外も反応)=新コロ感染者って煽りすぎな
利権だろ
>>249 まだコロナで後遺症って勘違いしてるバカがいるんだな
>>796 多数はそうかもしれんが、現実に中等症以上の患者が病室を逼迫状況に追い込んでるんだから臨床上も大変だろ
お前の理屈だとＡ型肝炎なんかも臨床上は大したことない、て話になるわな
>>140 今年のインフルエンザ死亡者は何人？ それとの倍率で比較しろ
検査厨の東洋経済でさえ寝返った
ＰＣＲ真理教のおじいちゃんたちはどうすんの？
>>805 >インフルエンザはコロナと違って他人には伝染さない
釣り針でけぇ！
>>786 数カ月じゃなんとも言えんのだろう
日本だけ見ると大したことが無いが欧米の死者はすごい
ここのとこの理由がはっきりしない
「予防習慣と衛生観念の問題だろう」と思ってもそれを裏付ける学術的根拠を出すのにはまだ早い
サーズもマーズも新型コロナも中国の大気汚染のせいで発生する重篤な肺炎で顕著に現れただけ
本来みんな持ってるウイルス
収束できないだろという意見があるが、サーズやマーズは一応国内では収束したのでは？
中国では一部残ってるとは聞いているけど。
それともこれだけ拡大するともはや不可能という意味なのか？
>>823 検査数の違いはキットの違い。
利権関係ない。
論点メチャクチャなのはあなた
>>808 彼らの年金暮らしを支えてるのは若者ですよ
>>750 大丈夫だ若い奴が頑張ってまわしてくれる🤗俺たちは安心して奴隷を使おう
>>832 うち、コロナ受け容れ病院だけど閑古鳥。
>>805 インフル感染るやろ
新型コロナほどじゃないけど
なんの為に仕事休まされるんや
>>755 そーみんなマスクして手洗いしてイソジンでウガイしてｗ
そーやって自粛して感染者増やさない様に頑張った結果です
なのにインフルエンザはー←これ言う奴はホント無責任
>>831 まだウソで経済回せると思ってるアホがいるんだな
>>757 ここの住人なんてそんなもんでしょ
専門家でもないのにね
こんな事
今ごろ書いて恥ずかしくないのかよ
2,3月から俺は言ってるただの風邪って
馬鹿ばかり
>>776 10人くらいが感染して学級閉鎖や休校するケースは非常に多い。報道しないだけ。
国民が国に逆らって自衛してるから今の現状なんだよ、ボケ
>>786 政府におもねらずに発言している
まともな医師は児玉龍彦名誉教授くらいだな。
史上ないほどの感染対策をしてる
ノーガードならどうなるか
インフルは超過死4万出たけど風邪扱いしてた年が過去にはある
麻疹は妊婦への危険性及びコロナの10倍レベルの感染力を持ってショービズやスポーツ観戦関係に常に付随してた
ウィルス禍としてコロナだけ風邪扱いをしないのはやはり合理性に乏しい
毎冬緊急事態宣言しましょう
>>758 ソコなんだよね
医師の資格を持っている人が、どっかのテレビ番組に出て
covid-19 はただの風邪でした〜 というドッキリみたいな発言をしてくれるなら
みんな明日から元気に外出するのだが
一度危険だと思い込んだらそれがそうじゃありませんでしたって聞いても
考えが変わることはない、実験でも証明されてる
確証(確認)バイアスは本当に厄介なもの
もうインフルと比べるレベルに来たのか。
でもインフルと違って薬が無いからなぁ
コロナはただの風邪未満。トランプも７月に新型コロナの99％は無害と言ってる。
米大統領に入る情報は確度が高い。
>>1 インフル含めた風邪と比べてどっちが上かは別として同レベルではあるんじゃね？
これでも、あんな前代未聞な規模と厳しさの対策打って
渋谷のセンター街や夜の新橋から人が居なくなるレベルでやって
１ヶ月くらい国民の大半がニートになって
ようやくそれでインフルの1/3に抑えられたってのも、かなりなもんだよな
これ楽観論よりの人が言うような経済回せのノーガードでやったら
間違いなく、病院は患者で溢れ、診療できなかった他疾病や怪我の死者が急増し
「手を拱いて老人は捨て置く」現実を国民に突きつける結果になったろうな
ほんとギリギリ助かってる感はあるな
クルーズ船に
サージカルマスクで
乗り込んだ官僚どもは
まんまと感染した。
つまりたんなるインフルエンザとは
違うのだよ
隔離する意味を考えろバカどもw
>>839 なぜ赤字の病院が続出なの？
どうしてそこから論点をずらそうとするの？
コロナ感染者6万
インフル2000万人
対策とらないならインフル以上に誰も抗体持ってない上に
無症状でも感染するから
コロナが2000万でたとすると死者は今の300倍以上の30万は
超える
こういう考えができない奴が怖くないって言って感染を広げる
これはね、東洋経済のセルフネガキャンなんだよ
なお動機は不明のもよう
去年のインフルエンザの死者数と比較するな
今年のインフルエンザの死者数と肺炎の死者数を出して比較しろ
多分例年の1.5倍は多いはずだろ
面白いなと思うのが
ほぼノーガードで有名なスウェーデンと、日本政府が行ってる対策はだいたいが同じｗ
違う政策はスウェーデンが旅行するなと言ってる点と、日本が学校を休みにしたことくらい。
決定的に違うのは国民の意識。スウェーデン人は自分からはマスクしない。日本人はマスクする。
スウェーデン人はコロナ対策は成功してると思ってる。日本人はコロナ対策は失敗してると思ってる。
まあ経済誌なんだから「いいから経済回せ」と書かないと売れないわなw
そういう観点で読むといいよ
>>854 そう
２月からのインフルデータと比較してほしい
>>778 そうなんだよね 防護服着て手がボロボロになるくらい何度もアルコール除菌してまで手当てしてる医療従事者の防疫徹底的のおかげでもあるんだよね
>>743 ほんそれ特に血栓詰まるやつが怖い
後遺症陰性でコロナ対象外だから一生全部自分餅
大変なことだ記事いい加減すぎる
感染してもほぼ無症状だから気づいてないだけで
問題は免疫の弱い重症者だけ
PCR検査とIT技術でコロナを封じ込めたと言われた韓国も昨日は３９７人が感染してる。
人口比で考えると日本とそう変わらない。
この種の感染力が強く毒性がそうでもないウイルスを検査隔離で対処しようというのがそもそも間違っているのである。
インフルみたいに町医者で簡単検査できるようになってから比べようか？
>>838 サーズのときは命懸けで現場を支えた犠牲があったからパンデミック収束できんたんだぞ
>>772 >去年のインフルエンザの数字とか出すやつはアホ確定
昨年まで肺炎で死んだ人のウィルス特定までしていない
なので隠れインフルエンザ死者が多数存在する
単純にアホとか言ってる奴もアホ
>>838 SARSとMARSは収束してるね
SARS-2のたちの悪いところは上記の2つより毒性が弱めなので感染者がウイルス持ったままウロウロしてばら撒かれ広がりやすいところだ
モーニングショー玉川の言い分では、全国民が何度も検査すればいいって言ってたな
おいおいインフルって毎年そんなに死んでるのかよ
もっと騒げよマスコミ
最初は正体が分からないウイルスなんで大騒ぎして
宣言まで出たけど、だんだんわかってきて今後、ワクチンが
開発されれば、コロナで大騒ぎすることはなくなるだろう。
お盆でも近隣他府県以外のナンバー少ないから我慢続けてるんやなと思ったわ
GWは辛抱したけどアホらしすぎる
>>808 そいつらが死ねば若い世代に資産移転されて金使うだろ
>>1 自粛対策したから此の人数で済んでるだけで、今年のインフルエンザ死者数は3月時点で900名あたりだから
コロナの方が怖いのには違いないぞ。
>>857 バイアスw
実際に、夏で収束するはずだったのにインフルエンザの何倍死んでるのかと
コロナ流行後の4月以降で比較してから、言えと
>>868 しかも人口あたりの死者数でみれば日本はスウェーデンと比べて大成功してるはずなのにな
>>843 今の感じで秋、冬でも余裕こいてられるか？？
感染者が100倍、はありうる
そうすると中等症以上が4-50倍にはなると思うが
どう考えるよ
今年のインフルエンザの死者と比べてみろよw
何の対策もせず蔓延させきったインフルエンザと、これだけ皆自粛なり予防なりした新型コロナの数比べてる時点でガイジオブガイジだろw
感染してもどうなるか判明しきってる雑魚より後遺症ヤバくそ一生子供作れない味覚不能はたまたその先未知数と比べててめえだけ世間が間違ってる中何か分かった気になって上になった木でいるガイジいるってマジ！？
>>868 間違ってるぞw
スウェーデンのノーガード戦法は間違いだったと認めて、今やフランス以上に厳しい対策やってるらしい
日本とは比べられんよ
>>857 それ以前に、インフルを感染確認して、原死因とした死者は例年で「数百人のみ」
インフル（推定値）の数千は、
細菌性肺炎など、直接関係無い死亡も多数含んでる
感染確認した新型コロナの死者は半年ちょいで1154人＞インフル年間で数百人
図2-1. インフルエンザによる死亡者数の年次推移（1899年-2016年）
http://www.tokyo-eiken.go.jp/sage/sage2018/ インフル（推定値）ｖｓコロナ（感染確認）、で比較自体が的外れというか卑怯
ちなみに
コロナの推定値はまだ出せてない（血栓などで死因が多彩だから）
>>1 東洋経済が言うなら
やはり武漢ウイルスは危険度高いんだな
ごまかしだな
無対策のインフルとくらべてどうする
コロナと同じ対策が効果ある今年のインフルとくらべてみろよ
インフルの死者コロナの1/5以下だぞ
つまりは無対策ならインフルの5倍以上死ぬ
国内隅々まで存在しているウイルスと感染域拡大中のウイルスを数字で比べる意味って？
医者なんか海外の論文でるまで「子供は罹りにくいのでアンゼン」とかいう
迷信を平気で発信してたからな
ふたを開けてみれば子供のほうが咽頭のウイルス量が大人より多くで撒き散らしてるという
>>840 若者の売り上げを支えてるのは老人ともいえるな
>>856 日本には裏口シリツ医がいることをお忘れなく。
>新型コロナの死者1154人、昨年のインフルエンザの死者3571名を下回る
しょーぼしょぼしょぼしょぼしょぼコロナああああ雑魚コロナいえーーーいｗｗ
ってか本当にもうコロナは終息って感じやな…なんか寂しいわ
大人気番組の狂言師の奴らのせいで資産失った奴多いだろうな
ただの風邪だと言うなら、ウイルス学会にSARSコロナウイルス２の名前を変えてもらうように提言したら？
ただの風邪ならヒトコロナウイルス***(英数字)という名前になるから。
未知のウイスルにたいして
ブレずに
gotoやってるクソ安倍政権を
先に何とかしろよ
沖縄みてこい
クソバカ東洋経済w
>>849 予想後に、欧米で死ぬまくってハズレ焦りまくって
日本ではに切り替えた
一番ダメな層じゃん
>>762 あのさーｗ
未だに大都市圏とか沖縄で多くて
地方はそういうところからの持ち込みが広がってるんですよ。
もしあんたの言うとおりならなおさらヤバいだろｗｗｗ
>>770 お婆ちゃんが餅を詰まらせたら、一緒に食べていた家族も驚いて餅を詰まらせるだろうが
其れともお婆ちゃんが餅を一人占めにする意地悪だとでもいうんか？ ああん？
この手の死者数だけ比較して大したことないって言ってる馬鹿って
今年の日本のGDPと去年の他国のGDP比べて
「他国の方が優れてる」って言われて納得出来るってことだよね
やっぱり本物の馬鹿って理解できないわ
"【今年の】インフルエンザ死者数"と比べないのは何故かな？
同じ期間で比較しないと意味が無いでしょうバカですねえ
>>890 夏で収束するはずだったのにって何いってんの？？解説してくれる
どっちかというと俺もコロナ騒ぎすぎじゃね派だけど去年のインフルと比べるのはおかしいと思う
>>868 スウェーデンと日本のテレビの違いはあるのかもな。
ワイドショーみたいにコロナを視聴率稼ぎの煽り道具として扱う番組が、向こうではどのくらいあるのか。
月日をかけて血管の内側が傷んで老化が早まるのは御免だぜ
無症状からでも感染するだろアホが、空気感染する時点で対象者は離島に隔離するんが正しい対策なんだよ
>>893 格差が少ないから極端に底辺が栄養状態が悪すぎるとかないからな
クソ底辺でも一応食ってるぐらいは格差が世界規模でマシな方だ
感染症回りの学者なんか、底辺だし。この機会にマスコミ出られるとヒャッ
ホー。国に取り付けなかった更にクズは、自治体の長に取りついて、イソジ
ンやら何やら。３月、４月に散々煽ったのに、現状はただの風邪なみ。
実際、共立薬科だの、田舎の医大だのだぜ。
結論、こいつらこそ、コロナより害毒なのは間違いない。
>>910 アホかよ
ある程度わかったからやったんだろ
怯えすぎてるほうが頭おかしいんだわ
コロナ関連って飲食業界とか旅行業界とか
無能で自身の利益しか考えてない奴が
嘘でコロナはただの風邪って情報流すから大変だよな
そらな
老人は引きこもってるから
インフルはここまで大々的に大騒ぎしたことないからw
>>898 スウェーデンはもうマスクもしてない
コロナの感染を完全に受け入れて経済回してる
無症状まで検査することはないと思うわ
自分からそんなことして医療崩壊ガーされても当たり前じゃんって思う
>>918 麻生が5月頃に夏には終息するわってほざいてだろ
ようやくマトモな言説をするマスコミが出てきたな
それがあの東洋経済とはびっくりだが…
>>888 現役世代と引退世代なら引退世代のが、同じだけ金持ってても時間の関係から老人のが使いそうだが。
孫や子供のためにも使うしな。
まぁ老人死んだら、死んだ老人に支出してた予算をそっくり若者に当ててくれるといいね。この財政原理主義のクソ日本政府が。
いやだからインフルと違ってコロナは無症状が感染すんだって
何度言ったら分かるんだよこのバカは
>>918 アホ？
インフルエンザは夏にどれだけ死んでるの？
>>895 経済紙のコラムニストはコロナじゃない話でも自分に都合のいい数値だけ切り取って都合の悪い数字は意図的に無視する
と言うやり方で記事書いてるから大体無茶苦茶で読めたもんじゃない
常時ポジトークしてるだけのゴミ
日本は国民的スターである志村が最初に死んでるんだよな
こんな国は他にないらしいわ
>>1 後出しだから、なんとでも言える。
まあ、人の見てないところで、舌打ちしてるんでしょ?
>>566 都内のコロナ死者数だけど元々治療費や面会にくる家族もいない生活保護が老人病院や精神病院の患者の
集団感染がほとんどだぞ 精神病院の患者なんて何十年も入院して元々要介護で意思疎通できないのに
人工呼吸器やエクモなんか要らんのに治療拒否できないからそうなってる
要は死者数なんか集団感染で頭数が多いかどうかが鍵
>>933 精神的収束ねえ
個人はよくても企業には無理だと思う
思ったのだが、ホリエモンも今もただの風邪と言っているのだろうか？
比較にインフル持ち出す奴は馬鹿ｗ
今年のインフルの死亡者何人よ？対策したら絶滅できるインフルと対策してもなお拡大するコロナ
去年のインフルわーは意味がない
インフルで日本中がひきこもったことなんてないだろw
純粋に比べられると思ってるやつって中卒?
コロナ治療に当たった人たち怒っていいと思うよ
インフル以下でしかないなら必死に治療する必要なんかない
家で寝てればほとんど治るだろ
コロナ治療なんざしてやらんぞとな
これで死者が何人になるか楽しみじゃないかｗ
大阪あたりで率先してやってみてほしい
肺炎の死者はコロナ前で7%程度でしょ
それが統計的に有意に増えたの？
おまえら記者のことバカ扱いするなよ
さすがに自覚して無理筋を通そうとしてるだけだろ
>>1 米国は対中紛争を効果的に行うために、コロナ問題を作って全世界の人に反中感情を持たそうとしてるからな。
民主主義国家は、国民の支持が無いと紛争を起こせないんだわな。
ただの風邪だぞ、コロナは。
これは米国を中心とした巨大な世論工作なんだ。
PCR検査自体が感染拡大させる要因の可能性があるからな。
欧米で日本より強力なロックダウンしてたにもかかわらず相変わらず感染拡大が起きてた要因は？
大規模PCR検査時でしか考えられない。
ったく半年前は生物兵器だの人類半分になるだの騒いでたやつらいたっけなｗ
あーあ、コロナでさえもこんなもんかぁ…なんか寂しいな
>>921 こういうポジトーク連中は都合の良いデータをつまみ食いするだけで
論理的一貫性はどうでもいいからなｗ
科学とは対局の文系馬鹿がよくやること
加藤功労大臣や西村経済再生担当大臣の答弁とか典型例。
まだ一年たってないしインフルは自粛しないし
この比較に意味はないよ
死ななきゃいいわけじゃないし
軽症や無症状からも感染する以上
できる範囲だけでも検査と待機してもらわないと、余計に活動萎縮するよ
東京ではコロナ恐怖症は終息してる
後は田舎のカッペだが、コロナ脳を治すのは難しいな
>>931 マスクだけでしょ
今は以前のノーガードではないから
東洋経済ってヤバいね
プレジデントと結局変わらんレベルかよｗ
結果論で議論するな。
毒性が弱いのは後になって分かったことだろ。
以上
>>928 俺と同じだね
兵庫はまだ少ないじゃん
夏だしな
秋冬も大丈夫か？
ワクチン開発するより自分で検査できる簡易キットを開発したほうが早いんじゃないのか？
自分で検査して陽性の奴は家にいてもらったほうが良さそうじゃね？
ワクチンって3年とか5年とかかかるんだろ？
検査キットなら頑張れば1年くらいでできそうじゃない？
インフルエンザはむやみやたらに検査してないから、実際にはもっと死者は多い。
もう決めようぜ
秋冬も大したことなかったら
「風邪みたいなもん」ってことで。
医師が語る567騒動の真実〜567の茶番がばれてきた〜
これを有名な動画サイトで検索してください
コロナ騒動が茶番だと分かります
>>724 検査推進者は全国民が毎日検査しろとはいっていない
妄想上の論敵を相手にセルフ論破して何の意味があるのか
>>884 玉川はちょっと脳がアレな人なんだけど、自信満々で独自の考えを正当化する能力は凄いよね
>>720 テレビは自分たちが放送したい内容を語らない医者は出さないから
>>927 ワクチンの実績すらもないのに
なにが分かったのか
ちゃんと説明してもらおうか？
まぁ、一つ分かったことは中国だけが勝ち組ってことだ
武漢が発生源がどうかは別として、騒がず焦らず冷静に
10年以内に中国が世界の覇権を握るのは間違いない
なぜノーガードの去年のインフルエンザと
対策しまったコロナを比べるのか
なぜこんなにアホなのか
>>923 温野菜を食べず油とってれば血管つまるんやで
>>868 死生観が元々違うからな。
スウェーデンは元々老人の延命をしないから。
日本はそもそも対策なんかやってないだろ中国式の人権無視の強制隔離すらしてないのに
いまだに自粛が対策になると思ってる脳がおかしい
これだけ警戒してこの数字だから言ってることおかしい。
ただ無症状のPCR検査とかは病院や介護関係者以外は絞ってもよいと思う。
PCR検査民間に投げれば無症状全員とかでもいけそうな気もするけどなぁ。
>>938 インフルは無症状者から感染しないと、なぜ思った？w
>>819 この8か月間毎日のように調べて聞いてるけど、後遺症という報道だけでどんどん凶悪化してるんだけど・・
ていうか、君のようなおバカさんでも分かる結果は最短でも冬を越えないと来ないよ
まあ、そこまで行かないと理解できないならもう手遅れだとは思うけど
>>953 工作クソワラw
また現実逃避のアホが陰謀厨になった
>>943 大嘘ついてんじゃねぇよ
台東区の病院が目立ってるだけ
>>926 医者がコロナはただの風邪！！と宣言してくれるなら高齢者みんな外出しだすのにねえ
経済的に若者殺したりなんてしてないんだけどね
実際のところ、外国人労働者の流入が激減したんで
現在だけじゃなく、未来においても当該世代の雇用も生活環境も守られた
>>894 トリアージするだけ。
あとは政治の問題。
>>82 コロナの場合若者はほとんど死んでないけどな
>>970 それは俺も思ってる
交差免疫がなんか知らんが、ファクターX
長期的な免疫不全は怖いが、このままの生活は続けられない
つかインフルちゃんと検査して2000万人も本当に出てるの？
周りでインフルかかった奴とかそんなにいないぞ
>>977 中国が得するからWHOに危険煽らせるんだろ
踊らされる愚民w
lud20250118182108caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1598149866/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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