新型コロナウイルス感染者と濃厚接触した可能性を知らせる国の接触確認アプリを巡り、通知が来て保健所に連絡した人の8割が検査を受けられなかったことが日本経済新聞の調査で分かった。利用者の不満を受け、国は21日に希望者全員が無料で検査を受けられるよう決めたが、検査を広げるには課題も残る。
日経新聞は21〜22日、日経電子版の会員にアプリの利用状況をアンケートし、1万3014人が回答した。アプリ利用者は76%の9839人で、感染者と接触した可能性があると通知が届いた人は120人だった。
このうち検査を受けるため保健所に連絡したのは30人。8割は検査を受けられず、受けられたのは17%の5人だった。
受けられなかった人に状況を記入してもらったところ、「熱はないが喉が痛いので検査をしたいと保健所に伝えたが『検討する』と言われた後はなしのつぶて。民間クリニックで2万円を自腹で払って検査を受け、陰性と判明した」との回答があった。自費で検査を受けた人は他にもいた。
別の人は「保健所に連絡したが『アプリの通知は注意を促す目的』と言われ、接触の事実をあまり重要視していないように思えた」と記入した。「何も対処してもらえず不安をあおるだけのアプリ」との批判もあった。
アプリは当初、通知が来た人が必ず検査を受けられるわけではなかった。国は「通知を受け取った人にも様々な人がいる。症状の有無など各自の状況に応じて必要が認められれば受けられる」（厚生労働省の担当者）との立場だった。
通知が届いても、症状がなく、家族や知人に感染者がいなければ「14日間は体調の変化に気をつけてください」と表示されるだけ。無症状者への検査拡大に消極的な国の姿勢を映していた。
中途半端に検査対象を絞った結果、保健所の対応は場当たり的になった。東京都新宿区や葛飾区の保健所は、いったん検査が不要と判断しても、本人が不安を訴えて検査を強く希望する場合は応じていたという。
地域差もあった。山梨県は独自に通知が届いた人全員が検査を受けられるようにし、1カ月半で約50人を検査した。
利用者の不満を受け、厚労省は21日、通知が届けば希望者全員が検査を受けられるようにすると発表した。専用相談窓口で検査できる医療機関などを案内するという。
ただ足元の感染再拡大で保健所の業務は再び逼迫しており、迅速に検査が受けられるかは不透明だ。アンケートでは「通知が届いた後、保健所に電話をしたがつながらなかった」との回答が5件あった。神奈川県内の保健所の担当者は「通知が来た人からの問い合わせが今後殺到するようなら人手が足りるか不安は拭えない」と話す。
アプリを巡っては、利用者の感染が判明して日にちがたってから周囲の人に通知が届き、「もっと早く知りたかった」との声も出ている。アンケートでも感染者との接触日から10日以上たってから通知が届いたケースが目立った。
保健所が通知を出す際に必要な情報をシステムに入力するのが遅れたためなどとみられる。検査拡大を同省が求めても保健所の態勢が不十分なままでは実効性を欠く。
国際医療福祉大の和田耕治教授（公衆衛生学）は「接触確認アプリは感染拡大防止に役立つ有力なツールだが、利用者に不満が残るようでは普及につながらない。満足度を上げる仕組みが必要だ」と話す。
日本経済新聞 2020年8月22日 18:26
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO62952830S0A820C2EA2000?s=4 政府のやる気の無さが溢れてる
どうせ現場の誤解と言い出すんだろ
指示を徹底しろ
陰性って出ても翌日に感染してるかも知れないのにアホか検査アホって
>>アプリ利用者は76%の9839人で、感染者と接触した可能性があると通知が届いた人は120人だった。
このガバガバ調査意味あんのか
保健所通さなくても検査を受けられるようにすれば済むんじゃね
コロナって叫びながら走り回ったら検査してくれるかも
なんでそんなに検査したいのか不思議
症状ないなら普通にしてた方がよくね？
この手の奴って周りに俺コロナしたい奴なんだろうな
これじゃアプリの意味ないだろ
ケンサーズは論外だけど必要なＰＣＲ検査は受けさせろよ
なにもかも中途半端。
結局ライブドアをつぶした時から日本のIT環境は老害によってつぶされ続けている。
検査受けられるようになったんでしょ？
今ごろこんな記事を書いても遅すぎじゃね？
こんなんだから
あらゆる分野で中韓に惨敗するんだよ。
日本人はノロマで間抜けこれがアジアの常識。
>>15
まずアンケート調査の信頼性を少しは考えてみようよ
日本でのアプリの利用率って10%程度なのに76%ってもうまともな調査になってないだろ
>>アプリ利用者は76%の9839人で、感染者と接触した可能性があると通知が届いた人は120人だった。 コロナ陽性者と１００人すれちがったら１０万円くれよ。
＞山梨県は独自に通知が届いた人全員が検査を受けられるようにし、1カ月半で約50人を検査した。
いいね
そうでなくては意味がない
単なるユダ発見器
要検査や陽性になったら犯罪者扱いになるんだから
だったらアプリなんて入れずに病院に運び込まれるまでは
感染の事実は無いって言い続けるしかないのが実情
>>10
日本の感染率から比べれば高いと思うぞ
恐らく利用者は感染リスクが多い生活をしている自覚があるからインストールしているんだろうな
寧ろ問題は「8割が検査受けられず」の方
>アンケートでも感染者との接触日から10日以上たってから通知が届いたケースが目立った。
コレは仕方が無いな、発症まで平均5日+検査結果まで3日ほどかかるから ＞接触日から10日以上たってから通知が届いた
記者も含めて
このていどのバカなんだよな
やっぱ不安を煽るだけの罠アプリだったのか
入れなくて正解だったｗｗｗｗ
国の嫌がらせアプリｗ
何のためのアプリだ
3万円なんてこの不況で簡単には出せないのでは
最悪自腹でもいいけど3万円は高い
保険適用で3000円ぐらいにできないのか
つかこんなアプリいれてるバカのほうが問題だろ
これまでの国の対策見て見ろよ
通知来ても受けられず×
通知来ても受けさせず◯
アベノ感染者数操作策略
>>22
まずこのアプリを入れてるほとんどの人が「感染したくない人」「感染が怖い人」「他人に感染させたくない人」だってことだ
そんな人に「感染したのかもしれないけど検査は具合悪くなるまでしませんよ」と更に不安煽っておいて梯子外すようなことをするのがこのアプリってことだ これ青歯繋げないといけないんだよね
青歯繋げたらOPPOがデバイスに出てきて怖くなって消したわ
保健所が番号発行しないのもどうせ検査拒否するんだし電話かかってくるのがウザい
これだけの理由だったのかもなｗ
保健所は統廃合で半分に減らされた恨みが根底に有るんだろ。
>>40
しかも本当に発熱しようものなら自費の検査すら受け付けてもらえなくなるからなw つかIT後進国ジャップには接触アプリとか100年早かったわ
>>48
？？？
お前が思うんならそうなんだろうなお前の中ではな この国は2年後もまだ「保健所の業務がひっ迫して〜」って言ってそう
無能厚労省のやることだからこんなもんでしょ
最初から予測されてたことだよ
>>28
記事にもあるけど検査受けられるかどうかは地域差が大きそうだね
うちの県でも2件ばかりアプリから通知が来て検査した人がいたけど即日検査だったよ 出来る限り検査隔離して
経済活動には制限かけない
検査数を絞って感染者を野放しにして
自粛を求める
どっちが良いんだろうな
>利用者の不満を受け、厚労省は21日、通知が届けば希望者全員が検査を受けられるようにする
それはおかしいだろ
検査料15,000円×人数 の税金はどこからでるんだ？
病院と製薬会社に無茶苦茶金が行くじゃないか。
そもそも、発熱したら有料(保険適応)で検査だし、自由診療でならどんな人でも検査できるやん。
無料で、全員とか医療崩壊するぞ
>>22
陽性の判定をもらえたら堂々と会社を休めるからじゃないの 感染者の登録は何人だよw
この無意味なクソゴミアプリ
>>54
お金払えば基本的に検査は受けれる状況です。
保険適用とか、感染は国のせいだから費用負担はおかしい。と騒いでる人が検査を受けれない(受けない)状況です。
※田舎の話ですが
> 国は21日に希望者全員が無料で検査を受けられるよう決めたが、検査を広げるには課題も残る。 >>14
> なんでそんなに検査したいのか不思議
> 症状ないなら普通にしてた方がよくね？
家族や勤務先にハイリスクの人がいたら、検査したくなる気持ちはわからんでもないな
俺も裕福層の老人相手の仕事が多いんで、万が一うつしてしまったら、マジで洒落にならん な
ん
の
た
め
の
ア
プ
リ
な
ん
だ
？
ｗ
メディアが絶対に伝えないんだけどさ、
PCR検査は感染しても無症状の場合は、ほとんどの人が陰性になっちゃうんだよ。
実際、ジョンズ・ホプキンズ大の分析により、発症４日前だと全員陰性になるし、
発症前日でも３人に１人しか陽性にならないと言う結果になってる。
無症状だと検査しても無駄な上に、偽陰性のまま感染拡大させる危険が大きい。
発症前のPCR検査は「無駄」なのか 前日でも陽性判明は3割、米大学分析
https://mainichi.jp/articles/20200530/k00/00m/040/128000c
> 新型コロナウイルスの感染者が、発症する前日にPCR検査（遺伝子検査）を受けても、
> 「陽性（感染者）」と判定されたのは3人に1人にとどまるとの分析を、米ジョンズ・ホプキンズ大のチームがまとめた。
> 発症4日前では皆無だった。新型コロナは発症前でも感染力が強く、症状のない人も広く検査すべきだとの声もあるが、
> PCR検査だけでは感染者の特定に非効率で、今後、慎重論も出そうだ。
>
> チームは、欧米や韓国などで行われた7研究（患者数計1330人分）のPCR検査データを基に、発症前後で感染者を
> 陽性と判定できるかどうかを分析した。 そもそも通知きても検査受けられないなら何のためのアプリなんだって話だよ
家族や同僚だったら感染してるのわかるからアプリいらない。
体調悪ければ気にするし、ほんと何のためのアプリなんだろう。
全く意味のないアプリだと言うことが確定した。
アンインストール決定。
10代20代は大騒ぎする必要はないよな
そもそも歩き回っている時点で
>>75
アプリの意味すら理解できないお前みたいなアホがいるから今みたいにコロナが蔓延してるんだなあって思いました 昨日薬もらいに町医者いったら
患者誰もいねえｗ
その町医者も
１日二人限り
最終時間のみ
風邪症状を診てやるで
と貼紙がしてあった
通知+発熱37度以上で無料検査
通知のみなら保険適用で3割負担
これくらいが落とし所だろ
10秒で考えられることをずるずる決めないクソ政府
>>12
そんなに濃厚接触してんのか
もう抗体獲得してんじゃね >>77
そんなことは誰でもわかってるのよ。
アプリの意味はわかるけど、その誰と接触したかわからない時に、検査もできない、体調気にしとけだけだと意味ないと思わない？
アホとか言うなら、黙っとけよ。 「お前えんがちょなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」と通知するだけのアプリ？
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>>1
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
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>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーｑｑｑ
ありとあらゆる数字が隠蔽改竄されているだけユダーｑｑｑ
それと重症者が少ないのはそうなる前に催奇性のあるアビガンが投与されているからユダーｑｑｑ
みんなユダたちの計画(間引き＆奇形化)通りユダーｑｑｑ
本来ならモンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がなければおかしいユダーｑｑｑ
ジャップのみんなが将来ＰＣＲ検査や抗原検査をして陽性だったら、それはアベ公と官僚と自民党とその補助勢力の公明党と維新と
ＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーｑｑｑ
だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねｑｑｑ
しかも時が経てば経つほど免疫細胞が攻撃されて減って酷くなっていくユダからねｑｑｑ
新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化も含めて)
新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて
ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーｑｑｑ
★コロナ陰性後も続く“後遺症” 実態調査へ
安部自民の失政を隠し、パニックを引き起こさせないために再燃(持続感染)を後遺症と言い換えていると思われる。
おそらく検査機関もグルになって一旦陽性になった者の退院後の再検査では名簿などを元に意図的に陰性結果が出るように操作していると思われる。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200702/k10012492951000.html
★コロナ陽性20代男性が語った不安 ショーパブ感染、10日間療養待機、検査なしの退所
陰性確認もせず感染者を野に放つ安部自民政権。というより東アジア人は欧米人と異なり持続感染するために陰性確認をしていたら何時までたっても退所させられず、また、このウィルスの正体がばれてしまうために陰性確認せずに退所させているのだろう。
このようなとんでもないウィルスと「with コロナ」をさせようとしているのが安部自民政権。
これほどの害悪を日本人に与えた為政者たちは日本の歴史上かつていなかっただろう。
https://this.kiji.is/657420741083219041?c=62479058578587648
tytyyt 会社支給の携帯はインストールさせられた
インストール数にはこういうのが含まれる
コロナ掛かったやつが登録してないから意味がないというか
病院側が強制的に登録しないと
>>14
陽性になったら会社をクビになるかもしれないし、わざわざ検査受けたがる理由がわからん
コロナでは死ななくても失業すれば確実に死ぬしかなくなるのに 潜在的に毎日の感染発覚者が今の５倍以上いるということ
アホ「なんで検査したいの？」
↑
こいつラバか？
感染者と濃厚接触知らせるアプリなんだが？
コイツラまじで死んだほうがいいんじゃない？
>>91
というかこれスマホのbluetoothオンにしてないと意味ないでしょ
強制的にインストールさせて登録してもそいつがbluetooth切ってたら誰にも通知いかない ／/＼
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>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーｑｑｑ
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
htrhrth >>70
実費出せば誰でも検査受けれるだろ。
無料で検査しようっていうのが図々しい。 ／/＼
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>>1
新型コロナはACE２受容体が多く持続的に感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーｑｑｑ
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーｑｑｑ
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE２受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞＞ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞＜ウィルスの状態になっていくユダーｑｑｑ
T細胞(CD4陽性)はそのほとんどが子供の時分に作られ、後はそのストックで免疫機能を司るユダよｑｑｑ
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよｑｑｑ
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねｑｑｑ
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょｑｑｑ
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねｑｑｑ
■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク＝突起)の作用により、
免疫機能(Ｔ細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
http://nytyyt.yumenogotoshi.com/ewfrr.htm
■「Covid-19 は HIV」：米ペンシルバニア大学の研究
https://boiukjuty.yumenogotoshi.com/4t4343.htm
このウィルスは東アジア人にとっては何度もPCR検査を行い、もしその者の持続的な感染が明らかになったならば
ウィルスが増殖しないように投薬したり養生したり住環境を改善しなければならないほどのウィルスユダーｑｑｑ
でも、アベ公たちはPCR検査を拒否してジャップのみんなの根絶に励んでくれているユダよｑｑｑ
rtjrj ／/＼
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>>1
新型コロナウィルスには起源の異なる２つの系統(S型系統、L型系統)があり、感染するウィルスの型、重複感染か単一感染か、
また、どの型を先に感染するかで症状が変わってくる(抗体が出来る出来ない)ユダーｑｑｑ
欧米では抗体の出来るタイプが先に流行し、かつ、白人や黒人はこのウィルスに強いから問題ないユダーｑｑｑ
一方、ジャップのみんなは抗体の出来ないタイプが先に流行し(特に東京)、かつ、東アジア人はこのウィルスに弱いから最悪ユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの後遺症というのは持続的な感染だから、いずれ新型コロナに存するHIVと同様の機能により
免疫機能が破壊され死ぬと思うユダよｑｑｑ
これもみんなポチのアベ公や自民党や公明党、維新のおかげユダーｑｑｑ
★新型コロナ「第二波がこない」スウェーデン
https://news.yahoo.co.jp/articles/05f46c06143037d9a0846403ca65db2f756f6f12
tytyty >>91
このアプリ設計から利用シーン考えてなくておかしいよな >>40
このアプリで出来ることは濃厚接触者と知らせてくれること
決して感染予防をするものではなく感染拡大を防ぐもの
自分が濃厚接触者と分かれば感染拡大させるような行動をとらずに済むでしょ でしょうね、全国各地がまた、第1波の時と同じく重症者メインだけの検査に絞ってるんだろうしな
じゃなきゃ感染者数が減る訳ねえんだよ、何の対策もやってねえんだから
だから日本のデータは使い物にならんと言ってんだよ
>>91
陽性者の氏名など個人情報打ち込んだら、
あとは自動で濃厚接触者にメール送るまでやらんと、
アプリの意味ないだろ。
厚労省が数字連絡、陽性者が登録とか余計な手間があるから、
アプリ出てから3万人の感染者がいるのに登録した陽性者が500人しかいない。 Bluetoothで電池つかうしアンインストールしようかなー。
感染しないではなく「感染を拡げない」の視点から見るとこのアプリの有意性が理解できると思う
まぁ有料で検査してヨウセイだったら無料しかできんだろうな。
むしろ検査数増やして検査費用を5000円くらいにまで下げないと．．．
なるべく怪しい人は検査せず陽性者が減った事にしたいんだな
つい昨日一昨日に丁度減った減ったと喜んで発表してたしなw
長崎は普通に自分で受けられるんだよね
しかも900円くらいで
>>1
そのクソゴミアプリの開発費広告費いくら掛かった？ >>104
三重県の鈴木知事の会見ではそんなこと言ってなかったけどねｗ
アプリ利用して検査推奨だとよ
中央とのパイプの太い人なんだがなあ
政府の意図が伝わってないってことかね？ こんなを入れても意味ないやん
メモリとバッテリーの無駄遣い
まじで脱税したくなるわなこんな程度の都市コントロールしかできねーのは。民主党ならもっと酷いと思うと更にキツいが
>>120
感染者と接触したのは事実なんだからまわりにうつしたくなかったらそりゃ気を付けたほうがいいでしょ
天気予報みたいなもんだよ もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を移民として受け入れよう！もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を外国人労働者さんとして受け入れよう！
お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方に、たくさん日本に来ていただこう。
そうすれば、お前たち日本人の意見も変わるだろ。
お前たち日本人の目の前に、お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方がたくさんいる状態を作ればよいのだ。
そもそもお前らの理屈だと、移民に反対したら共○罪で逮○だろうがよｗｗｗ 推進しているのは日本政府なんだろｗｗｗ 経○省とかも推進派だろうがｗｗｗ
日本の内需拡大をしたければなおさら外国人労働者さんおよび移民を日本に受け入れろ！！！
オマエラ甘やかされたクソガキボンボンの日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、ハングリー精神があり上昇意欲があるから良く働きよく遊ぶ。
外国人労働者さんおよび移民の方が、バイクやら電子レンジやらテレビ買うために必死で働く。外国人労働者さんおよび移民の方が、ジェットスキーやらAV機器を買うために必死で働く。
オマエラ日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、日本の内需拡大をできる。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
俺は、「日本へいらっしゃる外国人労働者の方の人権」や「日本へいらっしゃる移民の方の人権」や「日本へいらっしゃる外国人研修生の方の人権」は守ろうとしているぞ。
そもそもよぉ
コロナって分かっちゃったら仕事はやめなくちゃならんし自宅は閉鎖されマンションなら他の住民にも迷惑がかかって一つもいい事ないんだよな
だから俺は検査なんかいかねえよ
どうせかかっても重篤化するのは老人だけなんだから
行く奴は馬鹿かニート
濃厚接触しても検査しないから感染経路不明が増えるんでしょ？
そりゃあ通知来ても無症状なら検査する必要は無いやろ。
マスクして会食カラオケを控えとくしかないよ。
台湾のIT大臣のマネしたかったんだろう
でも無能が有能のマネしても無能じゃ意味ないんだよなあ
病気のレベル的に、若者にとってはインフルエンザかどうか調べてくれ！
と言ってるのと同じレベルでは？
>>116
政府、というか厚労省の意図は検査でしょ
でも保健所は国の機関じゃなくて各地方自治体のものだからな 陽性になって真面目に登録して遊ぶ人いるんだね
普通登録しないで旅行とかいくよね
>>104
濃厚接触者では無いから検査対象にならない
濃厚接触者かもしれないし、感染してるかもしれない、でも症状出てないなら検査しないよ
どっちにしろ症状出たら検査して貰えるんだし、アプリ入れる意味無いだろ アレじゃ無い？
昔のインフルエンザワクチンみたいに医師や医療従事者とその家族や権力者が定期的検査するために保管して、一般には高い有料制にしたりキットを消費させないようにしてるとしか思えない
まあ数足りないんだろうけと、日本のはどこで生産してんたろ？
濃厚接触を教えるアプリなのに検査を受けさせないって
どういうことだよ、クソ保健所が
PCR検査には、無症状の人の陽性陰性を区別する精度は無いからね。
なので接触アプリでアラームが来たら、２週間は他の人の接触を避けて、
感染拡大を防ぐという対策しかない。
>>1
デマサギデマ詐偽デマサギサギデマサギデマデマ詐偽
国民騙してたらふく利権 >>135
日本感染症学会の資料などでは抗体検査は無意味の可能性が高いが、PCR検査は有効とあるが？ アプリ入れたって何の意味もないよ
接触通知あったって症状出てないと門前払いだからねw
保健所電話したって今だに検査なんてしてくれない
>>138
>>68にソースを貼ったけど、ジョンズ・ホプキンズ大の分析により、発症４日前だと全員陰性になるし、
発症前日でも３人に１人しか陽性にならないと言う結果になってる。
無症状だとほとんど陽性にならないんだよね。 芸能人はガンガン検査してるのはなんでなんだぜ？
自費だとは思うけど差がありすぎだろ
仕組みをよくわかってないんだが、何メートル近寄ったら接触者になるの？
あと発症した人の過去何週間に遡って注意メールがくるの？
>>142
1メートルの距離に15分で濃厚接触として検知される
発症した人の2週間に遡って接触者に通知される >144
プッシュ通知は来るけど、アプリで確認しても接触無しって出るのは？(´・ω・`)
>>140
３割でも理解させた上で検査する必要と意義はあると思うけどね
現状感染源とされるのは無症状者によるスーパースプレッダーだろ？
アプリ利用者による不安ってのは自分がそれになっている可能性だと思う
それをはっきりさせる必要性ってのはあるんじゃないのかな 要は入れるなってこった
入れてもなんの意味もないしな
一般人は３７．５°を４日続けないと検査は不可能
>>145
ただ「厚労省のサーバーから感染者リストをロードしてチェックしました」ってときにもプッシュ通知来るからそれじゃね 保健所って土日休んでて業務が逼迫してるって言ってるのか?
>>144
どうもありがとう。
たまに繁華街にショッピングに行くくらいなら
必要ないかな。
（゜Д゜）ゴルァ ！ キムチの腐った在日バーーカサヨチョオオオオオン！
.
Ａ級戦犯が、ナチスに毅然と対応し多くのユダヤ人を救ったのを知ってるのか？？ （ 怒り ）
東条英機
ソ連から満州に逃げた2万人のユダヤ人難民が入国できるよう関東軍樋口季一郎少佐に指示。
ドイツからの孟抗議を 「 民族協和と八紘一宇の精神 」 として一蹴。
.
松岡洋石
ユダヤ人難民が凍死寸前だったために満州列車を手配。
神戸から入国後もユダヤ人のために便宜を計る。
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文部大臣時、ドイツから在日ユダヤ人教師の追放を要求されるも、
民族差別には 同意できないと拒否。
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リトアニアで6千人のユダヤ人むけ命のビザを発給した杉原千畝の尊敬する人物。
亡命ユダヤ人音楽家の身元保証人となる。
.
板垣征四郎
五相会議においてユダヤ人も公平に扱うべきと主張、日本の国策になった。
.
※尚、
杉原千畝のドキュメンタリーや映画では、
ビザ発給で「 訓令違反を受けた 」 だの 「 解雇された 」 だのとしているが、
大嘘 （ 怒り ）
杉原は帰国後も昇進し、昭和19年には勲章 （ 勲五等瑞宝章 ） を授与された。
ビザ発給が問題だったならありえない。
昭和22年の退職も、敗戦後外交事務が激減し人員整理されたため。
ビザ発給による懲罰解雇なら退職金と年金は支給されないが、杉原にはこれらが支払われている。
.
日本政府がユダヤ人へのビザ発給を拒否ったと捏造されたのは、
バカサヨチョンがどうしても日本国を反ユダヤの悪者にしたいからだ！ （ 怒り ）
36
もし通知きてなくても
ここの「一致した数」が1以上なら濃厚接触であってる?
明確に悪化しない限りは一般人は検査も治療もできないってこと
治療されたいなら芸能スポーツマスコミ政治家になるしかない
>>104
濃厚接触から１０日以上たってから通知きても手遅れだと思うが？ｗｗｗ >>146
発症前日だと３人に１人陽性になるけど、それ以前はもっと低いし。
スクリーニングできるのは３割もいないよ。
岩田教授は無症状だと１００％近くが陰性になるデータがあると言ってるし。
あと、偽陰性の問題もあるしね。
感染しているのにPCR検査で陰性だと出てしまって、安心して外を出回って感染を拡大させる危険性が高い。
「PCR検査論争」が不毛な理由 同調圧力が支配する日本の感染症対策を考える ─岩田健太郎教授にインタビュー
https://news.yahoo.co.jp/articles/8999c52bdd2c57ac2a570cceef8284bb7d22c9f1?page=5
> 最近のメタ分析（複数の研究を総合的に分析すること）だと、無症状の人へのPCR検査は、
> 陽性なのに陰性と出る「偽陰性率」が100%近いというデータもあります
>
> 要するに無症状の人へのPCR検査では陽性者が捕まらない、少なくとも多くは捕まらない、ということです。
>
> スクリーニングは感度（陽性の人を正しく陽性と判断する割合）が高いのが前提で、
> PCRではスクリーニングはできません。 やはり無駄なアプリだと思ってたが予想以上にゴミアプリだったw
感染者は殆ど登録してないし気休めも甚だしい欠陥アプリだからなあ
感染者と何時何処で接触したかも分からんから不安を煽るだけのポンコツ
グーグルマップみたいな地図上に自分がいる現在地を青丸で表示し半径200m以内にいる感染者を赤丸で表示し感染者の登録を義務化するとか、そういうのなら有用だがな
>>160
インストールをするとこに掲載されてるレビューなんざボロカスな評価ばっかだしなw >>161
PCR西村が何か仕事してる気になれるアプリｗｗｗ
当初の仕様で保健所を一枚かませるってわかった時点でグダグダになることはわかってたｗｗｗ >>161
過去に感染者と接触したということを通知して、その人がまわりに広めないように注意喚起するアプリ こんなアプリこわくていれられるかよ
マイナンバーが流出したって、被害報告はないで終わりの国だぜw
>>159
それ前提にすると、無症状者が感染を広めてるって新型コロナウイルス対策そのものが机上の空論で行われてるものって話にならない？
無症状感染者は発見出来ないのに存在していて感染源になってるってことだろ？ そんなに受けたいなら民間でやってるとこ直で電話しろ
>>8
それを言い出したらそもそもこのアプリ自体いらないじゃんw >>165の補足
感染者が殆ど登録しないため、往々にして感染者と接触した事に気付けないアプリ
プアな情報しか提供せず周りに広めない事は求めるが感染せずに済む手助けは一切しないアプリ >>159
岩田のバカのいうこと信じるなよｗｗｗ
感染者の全員が発症前は無症状なんだぜｗｗｗ
無症状者のほとんどが発症しないのなら、今、病院に入院している奴らは何なんだ？ｗｗｗ 入れる意味が全くないアプリか・・・
注意喚起？？ 自分が陽性と思って２週間自主隔離？ 個人の判断でできないだろ・・・
怪しいと思って入れなくて正解だった
壺三中抜きアプリ＼(^o^)／
開発費は無料なんやで
俺も通知来たな、接触日から10日経ってからだったわ
保健所に確認したら、症状あるなら病院行って下さい、もしくはあと4日で2週間経つので様子見て問題ないと判断してもいいですよ、だった
熱は無いが喉の調子が悪かったから、発熱外来ある病院に電話したら、発熱外来は発熱がある人しか受けられません、って最初断られそうになったが
んじゃ、一般外来に診察してもらいに行くわって言ったら発熱外来で受けます、ってw
発熱外来の診察はガラス越しの別室から問診するだけで、念のためPCR検査しときますか、と医者があっさり、その場で検体採取
PCR検査自体はタダだったが、診察料と紹介状無し代がかかったな、合わせて8000弱
ちな都内23区内の話
>>1
＞アプリ利用者は76%の9839人
アプリ利用者だって答えた人の割合が不自然に多いってことは
アンケート回答者になんらかの報酬があったんだろうか。 >>167
無症状の人をPCR検査して感染者を見付けて隔離するという対策は成立しないね。
まあ、当初から感染症の専門家はこれを知ってて、メッセージを発信してたんだけどね。
この専門家の声をかき消してPCR検査を万能だと思い込んでる連中が大量にいるんだよなあ・・・
｢希望者全員にPCR検査を｣と主張するのはなぜ間違いなのか "感染症に詳しい医師"は専門外だ 2020/03/13
https://president.jp/articles/-/33665?page=2
> 彼らはPCR検査についてどう考えているのか？
> その感染症専門医がPCRについて、どう発信しているでしょうか。私が見聞する限り、
> 「軽症でも早期から希望者全員が受けられるように拡充すべき」と主張している感染症専門医は一人もいません。
> これらにじっくり目を通していただければわかる通り、感染症専門医は押しなべて
> 「やみくもに検査を拡充すべきでない」という意見です。 なに、よくわからんけどジャップ政府って実質としてまだやってるの？
かつての国是国策たる検査抑制政策。
いや、口では例によって何言ってるか知らんけど、
アプリまでこさえて伝達したなら実際に国民が検査うけらんなきゃ意味ねえじゃん。
あの、これは2月ころから言っているけど、ジャップ政府はあきらかに
2020年7月の「東京五輪期日開催」こそが文字通り、
すべてに優先する国策ナンバー１だったわけでね。
「検査なければ陽性なし」「陽性なければ患者なし」
「患者なければ…五輪開催だあ」みたいなノリだったと思うが、
そういうのいい加減、やめればいいのになあ。オリムピックは延期になったわけだしｗｗｗ
だってそうでしょ？ いつからか「患者数が増えたのは検査増えたからだ」なんて
お偉いさんがたがよくわからない検査害悪論みたよなことを言い出したかと思ったら
今は「コロナの市中動向は重症者の数値を基準とする」みたいな
ゴールポストのリムーブまでやっているわけで、これはどうしようもないよ
や、罹患者の数をなんかの基準にしないならそれでいいですから
不安を持つ国民が、普通に検査受けられるようにしたらいいのに。
ってかなんで今なお検査がなされないのかね、この国は。
もう8月も終わりだぜ？ そろそろそういう世界各国と比すれば
何周遅れかの議論、よしたらいいと思うがね。語るのも飽きてきたよ
それともそういう"ジャパンオンリー"な"ガラパゴス"が尊いのかねｗｗｗ
>>180
オリムピックはどの世界線でやってるの？ 日本の感染症対策は知ったことじゃないが
今後海外との往来をする場合はPCR検査による保証が必須となる
欧米や東アジアは必ずそれを要求する
ビジネスマンや観光客への数千万人レベルの検査が不可欠
国内でいくら感染抑止しましたと言い張ってもムダ
外国は保証を求めている
>>179
そういう声があるのは分かった
でも国も政府も無症状者による感染拡大が最大の要因であるとしてる
つまり、無症状者が感染拡大させてるデータもある訳だろ？
それとも門外漢の政治家が独断で無症状者が原因だと検査でも見つからない無症状者をスケープゴートにしてるの？
政府は無症状者は居て感染拡大させてると考えてる有識者の意見を受けてるからそういう発言してるんじゃないの？
そうなれば無症状者を確認してる有識者の意見に倣って無症状者の炙り出しをするのが合理的な政策なんじゃないの？ 検査を推進しても現場が受け付けないから無理。俺の知り合いも何回も電話してるが繋がりもしない。
ひでえ時はやっと繋がったと安心したのに隣の県で受けろとか言われた奴もいる
>>187
本当にな
なんで他の先進国で当たり前に出来てることが日本だけできないのか？ 検査妨害で感染を隠蔽。本当に糞みたいな国だな
しっかり検査して事実を発表しているアメリカが真の文明国
>>192
テレビでも検査に否定的な奴って安倍寄りな奴ばかり
絶対に政治的な意図がある もしかして検査反対派はワクチンに期待してるのかねえｗ
専門家の間じゃコロナで有効なワクチンなんて絶対無理ってのが共通見解なのに
>>178
だから国は検査推奨でアプリ作らせてるんだから中央とのパイプ太いのを誇るような知事ならその方針を遵守するだろ アプリインスト―ル推奨は電通案件。うるさく言ってるタレント、有識者はその回し者と思っていい。
>>185
無症状の人が感染させる可能性があるという研究報告はいくつか出てるから、それに基づいて政府もやってるようだけど。
ただ、それには限界があるって話。
もともと無症状の人を高い精度でスクリーニングする方法が無いから。
新型コロナ、無症状者のウイルス排出量と臨床経過 2020/08/14
https://www.carenet.com/news/general/carenet/50622
> 今回、韓国・天安の地域治療センターに隔離されたSARS-CoV-2感染者のコホート研究で、感染者の
> ウイルス排出を定量的に調べたところ、多くの感染者が長期間無症状で、無症状者のウイルス量は
> 有症状者と同等であることが示唆された。報告した韓国・Soonchunhyang University Seoul Hospitalの
> Seungjae Lee氏らは、この結果から「SARS-CoV-2の蔓延を防ぐために、無症状感染者の隔離が必要」としている。
> JAMA Internal Medicine誌オンライン版2020年8月6日号に掲載。
Transmission of 2019-nCoV Infection from an Asymptomatic Contact in Germany March 5, 2020
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2001468 >>191
日本よりは先進的な台湾や韓国でアプリを作った人に｢日本語版を作って下さい｣土下座して作って貰えば良かったんだよな
無能なくせにプライドだけは無駄に高いんだもの、日本の小役人や政治屋はさぁ 検査反対派の橋下がモーニングショーの次に目の敵にしてたな＞日経新聞
橋下、辛坊、宮根はなんであそこまで検査を否定するのか
アフリカ最貧国レベルの検査数の日本で検査増やすって意見に反対する奴がいるの驚く
>>191
少なくとも国が主導してるアプリなのにな
ほんと保健所の怠慢だわ 手軽に使えるアプリを銘打っておきながら重すぎてスマホじゃ落ちまくってPC出ないと起動出来ないポンコツとか奨励するよね
つか食中毒以外に保健所の役割ってないだろ
保健所の職員ってどんだけヒマなんだよ死ねよ
>>198
低い精度でもスクリーニング全くしないのとどっちがマシなの？
その研究をベースにした政策として、濃厚接触してる可能性ある人に可能性あるけど検査もしないし通知だけします、症状出るまで気を付けましょうとしか言わないだけのアプリ配布するってのは正しい方策なの？
民衆に不安植え付けるだけ植え付けて、一切何もしないって愚策じゃないの？ 今の保健所は仕事できない集団ってことがよく分かった
ITインフラも整備されてないみたいだし
縮小化して全く別の組織作った方がいい
きちんとシステム構築すれば同じ人員数で10倍の検査数いけると思うわ
>>208
横からだけど、通知来ても症状出てないなら検査する意味無いだろ。
接触疑いの通知が来たら2週間は飲み会カラオケ会食を控えて、マスク着けた生活すればいいだけじゃん。 >>209
そもそも日本企業が作ってる自動のPCR検査機器を日本では導入出来ないなんて話も前に見たことあるな >>210
んじゃアプリ必要ないよね
マスクしてりゃいいわけだし >>132
検査の有無に関わらず自分の生活環境の中でできる感染拡大予防はいくらでもあるでしょ
検査をしないと行動できないの？なんで？ >>210
既にマスクしていても感染させてるなんて話も出てるのに？
だから新宿のホストクラブクラスタとか無症状感染者も隔離する方針にしてたんじゃなかったっけ？
それとも通知来たら保健所から指導もされてないけど自主的に会社や学校休みなさいって？クビになる人出てきてもそれは自己責任って？
そもそもアプリの画面では症状出てるなら保健所とかに相談してね、それ以外は接触してたことだけお知らせするねって通知だぞ
元々飲み会もカラオケも遊びに行くのも自粛してるけど、仕事や買い物とか仕方ない外出どうすればいいの？って人の方がこのアプリ入れてるような人は多いと思うがな
そういう不安に思って自己防衛してるような人を更に不安にさせてるだけのアプリだってことだよ >>212
マスクしててもカラオケ会食飲み会での感染は防げないから、一応アプリ入れた方がいいと思うよ。
通知来たら2週間イソジンうがいするとか、目安を作れるし。 >>210
接触時期と通知時期に著しいタイムラグがあるからその間にウロチョロしたら無意味だし
感染者の殆どが登録しないから感染者と接触をしていても通知を受ける事がそもそも少ないし
接触した日時場所は不明で利用者だけに一方的に引き篭もるのを要求する事しか出来ないアプリなど寧ろ害にしかならんだろ >>214
アプリ通知はイソジンうがいする目安にもなるけどな。
でも、アプリ入れる事でストレス感じるなら入れなくていいと思う。 ココア信者はココア飲んで冷静に自分がいかに馬鹿なのかゆっくり向き合えよ
>>212
結論そうなるw
マスクして消毒して、不要不急の外出控えてって、アプリ入れてるようなコロナウイルスに不安感じてる人なら当たり前にやってることしてたらそれでいいってこと
アプリ入れる意味が無い
それとも濃厚接触者の疑い出たら会社クビになろうとも自主的に休み取れとか、餓死しようとも家から出るなってことか？ってな >>216
害になると思うなら入れなくていいんじゃない？
今ある手段の中では、1番早く濃厚接触の可能性を知る手段だけどね。アプリは。 献血に協力したら、PCR検査は無料で受けれるのかな？
輸血不足で公務員かまとめて血を抜かれてる映像見たのだけどｗ
陽性者からは輸血できないしね？
>>220
マスクしても飲み会会食カラオケの感染は防げないやん。
マスクは気休め程度でしょ。
マスク着けたら大丈夫なんて1言も言ってないよ。 >>158
潜伏期間が平均6日最大14日ほど発症の2日前から感染力が強くなる傾向がある
それを踏まえれたら10日前のお知らせでも充分効果はあると思うよ
それといつ濃厚接触したか分かれば目安もつけやすくなると思うけど 確かに接触の通知来たけど
なんも症状なかったから連絡しても
症状が出てないならそのまま大人しくしてろ
としか言われなかったな
もしかして症状があったら検査してくれるのかな
>>217
感染者との接触から数日が経過してるのに、イソジン｢うがい｣が当該利用者に如何なる福音をもたらすんだい？ >>221
知る意味無いだろ、知っても何も出来ないししてくれないなら
結果そうなるからcocoa入れる人が伸びない
だからちぐはぐな政策、無駄アプリと言ってる >>226
喉のウイルス除去出来るのでPCR検査に引っかかりにくくなるってどこかの知事が言って無かったっけ？ >>226
コロナ無症状者も、感染してから数日後でないと感染力を持たないんじゃなかったか？
そもそも、アプリ以上に早く濃厚接触疑いを知る方法は無いから仕方がないと思うけど。 こういうとき
橋下さんなら通知来なくても
受けられる実績あるのになぁｗ
>>223
＞通知来ても症状出てないなら検査する意味無いだろ。
＞接触疑いの通知が来たら2週間は飲み会カラオケ会食を控えて、
＞マスク着けた生活すればいいだけじゃん
普段、飲み会カラオケ会食を控えてマスク着けた生活すればいいだけ、なんでしょ？
実際自分はしてるけど。
症状が出たらそらアプリ関係なくかかりつけの病院なり保健所なり相談するし
アプリいらないじゃん >>225
症状あると言ってゴリ押しで検査してもらった人はいるらしいから、やりようでは可能なのかも >>183
維新や自民の連中が主張してるような、
コロナの感染症の類をインフル並みに下げれば、
感染者も発表しなくて良くて経済も回るとか馬鹿言ってるけど、
世界じゃまるっきり通用しないだろうね。 保健所なんて普段は仕事していないのだから、こんな時くらいは真面目に仕事やれ。
>>227
通知来たら、イソジンうがいしたらいいんじゃね？
他人への飛沫感染のリスクを減らす事はできるかもよ。 >>221
勿論入れてないし、その一番の理由が感染者の殆どが登録していないため感染者との接触の有無についての情報が極めて限定的だから気休めもならんどころが寧ろ危険ですらあるというとこだな
まあお宮参りをして購入する｢交通安全御守｣的なノリでインストールをする人の信仰の自由を侵害する気はないがね >>231
そもそもcocoa入れてるような人はそういう生活を普段からしてるような人だと思うけどね
知り合いでも入れてる人は外食も一切しないし、買い物も極力減らしてるそうだし
cocoaの現状のメイン利用者を全く考えてないのは確かだろうな、彼らの不安を解消するどころか増やしてるだけ >>224
感染者との接触後の３〜４日後でも症状ご出る人もいるから、接触後10日経過して通知が来ても、正に｢後の祭｣だろうなあ さすがに濃厚接触者表示されたら検査受けられると思ってたらワロタｗｗｗ
何の意味も無いゴミアプリだなｗ
>>231
入れたい人だけ入れたらいいと思うよ。
俺はイソジンうがいのタイミングの目安になるかもしれないから、入れてるわ。
まぁ、俺もあんまり期待してないけど。
>>236
別に危険でもないだろ。
そもそも、そこまで無料アプリに期待してないし。 >>236
そこのカラクリもTwitterやニュースなどで
感染しても感染者に渡されるcocoaに入れるコードが貰えないらしい
酷い人は一週間に数回保健所に連絡しても担当者が居ないと門前払いされたとか
本当にゴミアプリ >>241
イソジンうがい後、口腔内のウイルス量が検査で陰性になる程減らせるなら、その間だけは感染力が無いかもしれんでしょ。
まぁ、イソジンうがいは今は気休め程度の話だけどな。 >>229
だからさぁ、｢居室｣にウイルスが入居を済ませてるのに｢エントランス｣をお掃除してもどうにもならんでしょw >>247
ウイルスが飛び出す量を、イソジンうがい後の短時間は防げるかもしれんやんけ。 >>247
だなw
咳の飛沫ってのは、口腔じゃなくて気道にある痰を外部に排出したものだからな
痰はイソジンうがいで何とかなるものじゃない >>248
cocoaで濃厚接触者疑いのアラート出たら一日中イソジンうがいしてて下さい 2月、3月なら分かるけど、もう8月だぞ。
いくら厚労省が大馬鹿でも、準備には十分な時間があっただろ。
無能大臣をクビにして、アフォ官僚の幹部を入れ替えろ！
>>250
俺、数日前に家族が発熱して病院行ったから1日3回リステリンうがいしてる。 >>240
いや危険だな
欠陥アプリだと気付く思考力すら無い奴がインストールをしただけで｢宗教的な意味｣で安堵しきったらな
そりゃそうだ
感染者の殆どは登録しないんだから感染者と接触をしても通知が来ない可能性が高いのに｢ぁたし接触してなぁ〜い♪｣と勘違いするんだからw >>253
このアプリに期待してる奴なんか、入れてる奴ですら見たことないわ。 >>252
感染してるなら息する度に少しづつ、咳したらほぼその効果無意味になるぞ
傷口消毒した後に泥の中に突っ込むみたいなものだからな >>257
それはまだ分からん。
元々コロナはウイルス量が少ないから、うがい後に急速に増えるとはちょっと思えないな。
大阪の実験でもうがい後の陰性はしばらく続いたって聞いたし。 アプリがゴミというよりは、政府がまともに運営しようとしていない
アプリを入れていても何の得も無ければアプリを入れる人なんていなくなる
ちゃんと運営して7割くらいの人が入れたら、それなりの効果はあるはずなのにね
それなりの税金をつぎ込んでいるのだから、政治家は年寄りばかりなのでしょうがないとも言ってられない
学会員と接触した場所や時間が分かれば避けられていいよな
>>255
入れてない奴はもっと期待してないw
で、
このアプリを入れてない人は批難される謂れはある？
このアプリをもっと多くの人に利用して貰うにはどうすればいい？w >>262
アプリ入れたら、ポイントバックキャンペーンしたらいいと思うよ。 >>262
もしアプリ入れずに感染してて
気づかずに回りに広めてたら批難されても仕方ないね
アプリさえ入れてたら防げた可能性あるんだから >>262
検査しないなら入れてもらったって意味ないじゃん。
これ以上無駄な税金を使うとか言い出す前に、このゴミは産廃として葬ったほうがいい。 >>262
出会い系機能でも付けるやな(^。^)y-.。o○ 近年にない事態やからアタフタするのはしょうがない部分もあるが
ダメな所が出てきたらサクッと対応や対処せえよ
サクッとな！
そもそもボランティアで作ってるアプリだからクオリティは求められない
>>265
まずこんなアプリ入れてる人は飲み会行ったりカラオケ行ったりしてないだろ
出かける時にはマスクして、不要不急の外出せず、消毒は欠かさずして
で、通知来たら後は何したらいいの？
会社クビになる覚悟で休め？餓死する覚悟で引き込もれ？ 全員検査しなくても
せめてこういう接触者は検査してもいいと思うんだけど
なぜ政府はここまで断固として検査しないのよ
>>271
矮小化して被害を小さく見せたいのや
(^。^)y-.。o○
北朝鮮などによう見られるあれや >>270
通知来て症状出てなかったら接触から２週間は普段より何割か警戒レベルを上げるぐらいで生活するでしょ
普段から100%の感染対策できてる人なんていないんだから
ほんと１００か０かでしか考えられないアホっているんだなあ >>269
アプリのクオリティの問題じゃ無くね
通知来たあとの日本政府のコロナ対策が
ボランテイアってのいうのならそうかもしれんけど
ボランテイアだったほうが保健所よりもっとマシか 陽性になったら自分が仕事行けないのはもちろん、家族も仕事行けなくなるし下手したらクビか冷遇受けることになる。
子供の学校、幼稚園、塾、全部行けなくなる。虐めに合うかもしれない。
なんで検査したいの？高齢者とか持病がある人と住んでる人がそんなにいっぱい居るってこと？
>>274
どう上げるの？
それこそ感染者出した飲食店の主人みたいな話だよ、やるべき事は全てやった、それで後何すれば良いのか？だよ
警戒レベル上げろって結局もっと頑張れとかもっと用心してって精神論だけじゃん
精神論で感染防げてるならとっくに収束してるわ >>277
1メートル15分間の濃厚接触者が存在する時点でその人の感染対策が緩かったってことでしょ
それでやるべき事全てやったってのはさすがに自己評価が甘すぎるわ >>274
1m15分以上で濃厚接触者として記録されるんやで
(^。^)y-.。o○
満員電車で通勤すれば毎日毎日毎日毎日数十人に
記録さる
ある日、通知来るねん
電話代使って保険所に連絡しても大事だと言われるのや
無駄以外に何があるのや？ まぁ国なんて所詮こんなもんだろ。
仕事以外引き篭りつつ様子見しとこう。
感染したら自己責任。
そもそもPCR検査は治療方法を決めるためのものだろ
ちなみにコロナなどウイルス性なら対処療法しかない
会社で通知来たら保険適用で検査受けられるて聞いたんだが違うの？
>>276
じゃあ入れない方がマシじゃんw
ここで話してる一番の命題は「このcocoaをもっと多くの人に利用して貰う方法」とも言えるよ
cocoaを批難してる人達はほぼこれを無意味だと思ってる人
俺もだから入れてないw
この無意味と騒ぐ人達に入れさせる方法は？ってことだ やるべき事全くやってないのは政府なんですけどね
台湾なら志村けんも死ななかっただろうにね
ま、今更言っても遅いか
みんなで感染する方向に進んでいるようだし、風邪程度で済むといいっすねｗ
>>283
厚生労働省が通達出したと言う話だが、断られたって報告は今日も続々Twitterでもここでも出てる
別スレで東京都は国と方針違うのでと断られたってレスあったな 疑わしい人の検査さえしなければ陽性者は出ない
岩手県です
壺三中抜きアプリが唯一役立つのは可能性があるとすれば、不特定多数と接する接客業ぐらいやろな
(^。^)y-.。o○
コンビニバイトとか店の店員とかや
>>284
アプリの意味すら理解できない一部のアホにいくら説明しても入れさせるのは無理でしょ
高齢者とか単純にアプリの存在を知らないって層をターゲットに広告を行って
入れてもらうようにしていくのが現実的なところだと思うよ 通知来て検査受けられないのは不安すぎる
そんなんなら知らないままの方がいい
＞神奈川県内の保健所の担当者は「通知が来た人からの問い合わせが今後殺到するようなら
＞人手が足りるか不安は拭えない」と話す。
そもそも8月も後半だというのにこんなレベルだしなこの国
保健所なんてもともとそんな人員いるわけじゃないし、増員も
すぐできないし。地方なんて県に数か所で管轄もってるんだし
上が何言おうが絶対的に人が足りない。
役割も保健所のなかで更に縦割りなんだから、無茶だろう。
普通に考えても意味がないアプリだとおもうけど、なんでつくったのか
ビッグデータ収集の一環かな？ほとんどの場合は非感染者の行動を
一定期間ごとにモニタしてるだけだと思うけどな。
IT革命に適応できなかった日本の非効率性が失われた30年の原因だろうな
>>291
アプリで通知来ても検査して貰えませんけど、接触した可能性あるかは確認出来るかもしれません
でも陽性の人もコード貰えない人もいるので、通知無いけど接触してる可能性もあります
って広めるの？
それで入れてくれる人、バカでしょ？w >>1
日本政府の浅はかさが良くわかる事案だよ
接触アプリ 確かに出来はまあまあだよ
でもな 通知が来た後の事は保健所や病院任せ >>294
ところが、陽性者にコード渡さない話でニュース番組で保健所や厚生労働省に確認したところ、個人情報保護の観点からそういうIDからの追跡機能的なものは一切無いことが分かったそうだ
だから、このアプリのデータ元にしたクラスタ解析とかも一切出来ないそうだ
ゴミ >>296
普通の人は「自分のまわりの人に広めたくない」って考えるからね
ノーマスクデモとかやってるキチガイにはアプリの意味も理解できないんだろうね >>299
ノーマスクデモはもうやらんのかな？
指指して爆笑したるのに。 >>299
ここで批難してる人達の多くは、俺も含めて常日頃マスクや消毒、不要不急の外出控えるなどの対策はしてる人達だと思うけどね
その上で、これ入れる意味が見つからないので入れてない人
ノーマスク主義とか、風邪と思ってる連中はそもそもアプリの話とかしてないようなのだよw
俺たちみたいな不安だけど、このアプリに意味を一切見い出せない人達はどう説得するの？
お前の意見は全く意味を見いだせない >>294
保管所がうんこってのはもう期待できないから仕方ないとしても
いやでもさ例えばアプリ通知が来たら連絡先が表示されて
検査希望の方はこちらへってな感じで保健所介さず検査受けれる
ようにするとかさ
そういうのが「本気」ってやつじゃないのかね そもそも1m以内15分以上という条件がどうなんだろう
いつどこで条件に該当したのか通知されないのもダメだよな
マスク着けて会話もしてないのか、
相手は咳やくしゃみをしていたのか、
それはいつどこでなのか教えてもらえないとリスクの判断ができない
>>302
せめてもね
通知来たらもっと注意して下さーいって、自粛して下さーい補償しませんけどと本当に同じような無責任過ぎる話
パチンコ屋じゃなくても営業しちゃうよってなw 将来的にほかの感染症も登録できるようにしたら、「なんかわかんない熱」の原因が判明しやすくなるかも。
せっかくだから長い目で育てよう。
まあ、自分のiPhone6は非対応ですが。
>>248
ほんの一瞬やんw
しかも誤陰性の昨日があるやんw
しかも体内のウイルスには効かんやんw
しかも市場では品薄やんw 通知をしなければ検査もしなくていいからわざとやってるのだろ。
登録した者だけが馬鹿を見るシステムか。
日経購読してる人だけで120人もいるのが嘘くさいんだが
>>271
検査をしなければ感染者はいない、GOTO は止めない。
自民党の戦略です。 そう言えばアプリを強制的にと法でとか
言ってたポンコツコメンテーターが居たなw
こんな現状をキチンと把握して言ってんのかね
まぁキチンと把握して言ってる訳ないかw
>>299
アプリの趣旨(実態)が…
｢登録する感染者なんざそんなにいねーよw｣
｢お前が感染すんのは良いが他人には感染さすなよ？｣
というお約束の丸投げ仕様だから、政府には楯突くなという戦前脳以外からの理解は得られんだろうなあ >>307
＞通知をしなければ検査もしなくていいから
それだ！ いんちきコロナ
秋のキャンペーン 楽しみだわwww
こんなゴミアプリ入れてるヤツらって情弱だから？
ああ、安倍サポだからか
保健所なんて、たまに出る食中毒とか結核しか仕事ないんだよな。
そんな貧弱な機関に丸投げとか、厚生労働省とか日本政府って底なしに腐ってるわ。
んで怪しい企業からクソほど金渡してゴミマスク買うとか。
>>315
いろいろな企業が社員の業務用スマホに一斉に強制でインストールさせてるから。 検査させるな！
これで感染者数隠蔽出来るからな
自宅で重症化したら面倒見てやる政策は半年経っても変わらない
安倍は多くの国民が重症化して死亡すれば改憲の機運が広まると信じているのだろう
もう、高齢者をそれ以外から隔離するぐらいしかなさそう
ワクチン出来るまで
このアプリ、濃厚接触数とか分かる？
誰かは分からなくていいけど、増えてきたな、というのは警戒に有用でしょ？
過去14日間の濃厚接触数が10人と100人は、やっぱり10倍危険とみるしかないだろうし。
報告させるのに使う会社が現われたりするから、そういうの禁止しないと行けないけど、自分の行動を振り返るにはいいツールかと。
これ使ってる人が食堂で近くに座った感染者がいたって通知が来たけど
2週間前のやつで今更来てどうすんだよって怒ってた
無駄の極み
問題なのは、陰性となっても次の日には陽性に
なるかもしれないから、検査してもキリがない
>>279
満員電車とかでなければ実際には５メートルくらいあると思うよ。
職場で３つ先のデスクに座っている人位は検出範囲だと思う。 >>321
登録した感染者は絶望的に少ないし接触した場所が分からんから自分の行動履歴の検証の役にも立たんし感染防止や感染拡大欲情など夢のまた夢さ >>322
2週間後に出るってどんな仕組みだ？
感染者が近くにいるってその場で出せるだろ 安倍は決定的なことはしないで小手先のごまかしばっかりだな
アプリだけでどうしろってんだよ
>>321
アプリにはそういう機能は付いていない。
スマホの内部にはbluetooth情報が記録されているはずなので、
やろうと思えばできるはずなんだけど。
デメリットをあれこれ考えると国はやりたくないだろうな。
電車乗らない、居酒屋行かない、人混み行かない人が増えて経済が−とか考えるんだろうね。 そもそも何で陽性患者がウロウロしてるんだ？
隔離施設から脱走されてんのか？隔離すらしてないのか？
この国頭おかしいだろ
>>334
これなw
隔離してねーのかよと小一時間w
そりゃ感染者数は増えるだろとw
もうね、感染者への対応もアプリも｢感染拡大させる｣という前提なんだものw 感染しても無症状だとPCR検査でほとんどが陽性にならないんだよ。
実際、ジョンズ・ホプキンズ大の分析により、発症４日前だと全員陰性になるし、
発症前日でも３人に１人しか陽性にならないと言う結果になってる。
発症前のPCR検査は「無駄」なのか 前日でも陽性判明は3割、米大学分析
https://mainichi.jp/articles/20200530/k00/00m/040/128000c
> 新型コロナウイルスの感染者が、発症する前日にPCR検査（遺伝子検査）を受けても、
> 「陽性（感染者）」と判定されたのは3人に1人にとどまるとの分析を、米ジョンズ・ホプキンズ大のチームがまとめた。
> 発症4日前では皆無だった。新型コロナは発症前でも感染力が強く、症状のない人も広く検査すべきだとの声もあるが、
> PCR検査だけでは感染者の特定に非効率で、今後、慎重論も出そうだ。
>
> チームは、欧米や韓国などで行われた7研究（患者数計1330人分）のPCR検査データを基に、発症前後で感染者を
> 陽性と判定できるかどうかを分析した。 更には、感染してても無症状の人に検査しても陰性と結果が出るから
安心してしまって他の人に感染させてしまう原因になるという害悪があるし。
無症状の人に検査するのは危険すぎるんだよね。
俺も通知出たけどめんどくせぇから保健所連絡してねぇ。
職場の病院だろ、どうせ
平日の接触履歴だったし
このアプリ、バックグラウンドで動かし続けないとだめなんだね。知らなかったから毎日使用日数ゼロ日だわ
検査が受けれないから自分が感染者だとアプリに報告することもない。
クソアプリ
>>339
｢だから検査はしなくとも良い｣という結論に至るほどの価値がある情報ではないな 濃厚接触者なのに検査しないってのは
アプリ自体の意味がないね
つうか接触追わないのなら経路不明人数なんてのも
本気で把握する気ないんだろうな政府は
>>340
検査をしたグループから３分の１の感染者(感染者だとバレてる)が判明した場合と
検査をしないグループにも３分の１の感染者(感染者だとバレてない)がいた場合とでは
後者のグループの方が危険であるのは小学校レベルの算数の問題 >>339
意味が無いのわかってて
なんでこんなアプリ作ったの？ >>340
要するに陰性証明に使えないという事なら、ビジネスユースで出入国時にPCR検査する意味がないと言っているのと同義ｗｗｗ
つまり出入国時は必ず、２週間の隔離を義務付けるべきだということですね？ｗｗｗ どれだけおかしな国なんだよマジで学生がノリで国を運営でもしてんのか？
>>349
まあ民間企業で働いた経験の無い代議士や役人は｢老けた学生｣と見るのが妥当だからね
彼等には｢市井に身を置いた肌感覚｣という物が無いのだから >>317
忙しい、人手が足りないと言い訳ばかりしている保健所職員
いまだにPCR検査検体を自分たちで採取しにいってるｗｗｗ
そんなの病院や発熱外来にまかせればいいだろ？何やってんの？って思うけどねｗｗｗ 無症状の検査いらないとこを必死に検査して検査してほしい人間にはしてないのか？
なんのためのアプリなんだか
バッテリー食うだけじゃん
なんのためのアプリなんだよもう
公務員全員クビ
いらん
>>1
クソゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>353
どちらも検査をするのが望ましいが、相変わらずどちらも大して検査はしてない様だがな
まあ症状ある人の方は少しは検査されてる様だが 中国ですら武漢市民900万人一斉検査とか平気でやってるのに
いつまで検査受けられない〜とかジャパンは言ってるのよ
7月の終わりから入れてるけど通知なんて来ないなぁ
お前らんとこには通知来た？
最新のiOSにアプデしないとロードできない時点で使えないw
検査をして欲しい人が検査が受けられる様になるまで、後何ヶ月かかるんだろう
ウガンダ以下の日本に不安が
安倍さん達、無駄に金バラ撒いてるよな…
こっちにもバラ撒けよアホ。
だからー、この国は形だけなんだって
形式にこだわるけど中身がないの
アプリは作るけどただそれだけ
cocoaって検索とかするとめちゃ余計なのが引っ掛かるんだよな
なんでもう少し個性的な名称にしなかったの？
>>339
kucirkaのさんの例のアレか…
あれ、いろいろ問題あるのであんまりあてにできないので注意。 >>367
秋の臨会で野党議員には質疑して欲しいよな
｢○○前大臣、このアプリはどう使うんですか？｣ってさ
恐らく閣僚の誰もインストールしてないだろw インストールしてるけど、検査受けられないとか本末転倒だな
>>10
その低い利用率ですら、120人も濃厚接触してるってことは、その何十倍もの危険性があるってことだぞ… このアプリの意味がないやん
濃厚接触の可能性があるから通知きてんちゃうの？
ほんと政府の仕事やってるフリは適当すぎて
まじで腹立つわ
通知があると優先的に検査してくれるのかと
逆かよw
受けたいなら嘘ついて死にそう言えばいいじゃん
マジメか？
死にそうとか言ったら余計に検査してくれないだろが
自分たちに感染したら誰が検査しるんだーとかもう支離滅裂な事言い出す
中国ニュースかな？と思って開くと日本のニュースだったことが増えた
平熱パニックおじさん量産アプリ
いつ、どこで、を曖昧にしたら漠然と不安になるだけやろ
プライバシー配慮しすぎてゴミ仕様
こんなアプリの導入を勧める奴、カスやんけ
入れても意味ないぞ。
未だに高齢者で38.9度の熱あっても
PCR検査受けさせて貰えず解熱剤が出るだけ。
こんな対応じゃ切れて徘徊しまくるわ。
ほんと知恵遅れが仕切ってるとよく分かる例だわこんなもん
やっぱり未だに検査を受けさせないことによって(発表する)感染者数を抑制していたんだな
交友データを盗られて
感染する前に警告もせず
感染アラートが出ても検査もできず
震えて眠るしかできないアプリ
ITマゾってやつかな
せっかく、こういうのを作っても
この国は、運用が超絶クソなんだよ
やっぱり入れないことにするわ
バカバカしい
>>348
これが一番怖い
外国との行き来は日本人も外国人も2週間隔離してから入国させないとコロナ撒き散らしまくり 箱物作ると五月蝿いから、架空のサービス作ったわwwww
まだ検査が受けれないとかデマ流してんのかよ検査乞食、税金乞食
自費負担で受けろよ、毎日好きなだけ何度でも、バンバン受けれるぞ
>>399
自費診療２万以上ポンポン払えると騒ぐ親に寄生の引きこもり流石w 「検査しなければ感染者は増えない
さあみんな、GOTO♪ＧＯＴＯ♪」
>>402
乞食精神を恥じて首を吊れ、保健所のせいにすんな。
そんなに受けたいなら自費負担で受けろよ。毎日好きなだけ何度でもバンバン受けれるぞ
治療じゃないなら自己負担が原則やぞ >>406
そうでも無い
千葉の田舎の方に住む知り合いが自費診療でPCR検査受ける必要があって病院色々調べて、結果中野の病院まで行く羽目になった
PCR検査受けるので感染するんじゃね？wと自虐してたな >>404
「コーコア!ココアコーコア急患♪
コーコアココアでPCR〜♪」 >>388
安倍と自民党と電通と厚労省＋αの間違い アマゾンでPCR検査キット3千円で売ってるから
それ使えよ
>>413
ボラに無償で作らせるぐらいなんだから
大して重要に思ってないだけ >>415
システム全体としてアプリは濃厚接触者を特定するための役割を果たしてると思うんよ
で、特定した後は検査で次につなげなあかんやん
今は8割拒否でアプリ使う意味がない
つまりアプリは役に立ってないと言える
知らんけど 感染が特定業種に集中しているのを、アプリでうまく管理する手はあるよね。
特定の業種がまずいなら、例えば、店舗に固定の端末（何でもいいけど、iPadとかタブレット？）を置かせて、そこにもインストールさせる。
店舗が広いなら複数か。
で、そういう業種には、客にアプリ使ってもらうか、アプリない人だけ入退室管理する（連絡先電話、入店と退出時間記録か）。
理想は、それを義務づける。
こんな使い方できれば、追跡がやりやすくなるよね。
固定装置用のアプリは、少し違う仕様にしないといけないかな。
まあ、使い方決まればなんとかなるでしょ。
特定業種、業態がまずいとはっきりしているし、この業種はだめ、といわれるくらいならそれを受入れる業態もあるんじゃないの？
自主的にそうする店とか業界があってもいいとおもうけど。
感染症指定医療機関で働いてる。
いまだ院内感染者は0。患者のみ。
通知きたけど、検査を受けようという気にはなれない。
患者からの濃厚接触辿って検査依頼が来たなら受ける。
それ以外で感染を疑われたら、医療機関内でハリノムシロとなる。
通知来たときはドキドキしたよ。
どうせ患者か、ロッカールームが近辺の医師技師看護師（スマホロッカーに置きっぱなし多いから）だろうとたかをくくってるけど。
>>381
｢日本よりも韓国がマシ｣｢韓国人が羨ましい｣なんて事を、まさか嫌韓派の俺が思う様になるとは…orz >>411
人材が余ってて医療インフラも充実した都会とそうでない田舎とを同じに考える時点で世間知らずも甚だしいし
首長の判断に委ねられている施策ご全国一律で出来ると考える時点で政治音痴も甚だしいんだよなあ >>423
上級国民サマは最優先で検査して貰える 一般国民は人間ではなく奴隷だから検査の対象外
そんだけ これ陽性者って現在進行形、過去も含めなのか
そこからしてググってもわからん
公務員は、マイナンバーカード作成を強制したりとかしてたけど、
こっちもやってる？
陽性者が現在進行形ならそもそも隔離で
街にいないことになってるから出会うわけないし
過去も含めなら東京なら700人に一人だから
電車やデパートでは誰かしら常時通知受けっぱなしでパニック状態に
いずれにしろまったく使えないアプリと思う
※通知が来てもPCR検査を受けられるとは限りません！と書いてあるだろｗ
テクノロジーだからうまく使うしかないと思うけど
特に、一律での自粛を防ぎつつうまく回すにはね。
実質的なメリットを与えて釣る、でもいいんだと思うけど。
陽性疑いの人との接触通知で全員検査の方向らしいけど、それは当然そうだろう、という期待レベルに達するだけ。
これまでが不合格レベルで、かろうじて合格になるか、くらい。
もう少し踏み込んで。なんかないかね。
大阪のみたいなのかね？
>>430
書いときゃOKで、期待を裏切っていいか、という視点はないとね。
役所だから、免責だけ考えてるんだろうけどさ。 感染者が自主登録制でしかも300人強しか登録してない
インストールする意味はwww
クラスター対策で、後ろ向き（学術用語）の対策してたでしょ。
あれに役に立つのかね？
前向きだけにしか役立たない雰囲気が濃厚なきがする。
どうやって遡るか。
それをするにはインストール率が低いのか。
あと、正直いうと、入れて欲しい人ほど入れたくない、ということになってしまってないか。
会社がしっかりしてて入れたり、品行方正な人が入れても、あまり役立たない。
（医療関係者とかは、ちがうけど）。
感染確率高くて行動範囲が広かったり、濃厚接触がやむを得ない人や、気にしない人に入れてほしい。
じゃあそう言う人が入れるか。
入れたら対策が緩くなってモラルハザード起こすというわけにも行かないけど。
あと、通知あったら検査、とすると、何度も検査する人が出てくるのは、どうするか。
検査するからと行動をそのまま、だと意味がない。
優良国民の審査が目的なのかもしれんな
だとするならインストール時間が長ければ長いほど優良国民度が上がりそう
生物学系の研究機関でもPCR検査できるようにすればいいのに、医師会が縄張りを守ってるんだろう
アプリを入れるデメリットはたくさんあるが、メリットがデメリットを上回れば普通の人は入れると思うんだが。
メリットなしwww
>>32
きちんと対策しました！って国が言い訳するためのアプリ。
だから出来が良いはずがない、今後も使わないけどね。 不安を煽るだけ
鈴をつけられる
こんな糞アプリ、ダウンロードしたら負け
せめて以下の機能と権利をつけてくれ。そしたら入れるわ。
・濃厚接触通知が来た場合、希望すれば無条件で検査が受けれる
・日時、時間帯別の接触者数が見れる。
症状出て、医者に見てもらって
医者が必要だと判断したら検査が受けられるだろ。
なんでそれじゃダメなのだ？
通知来たらそのまま検査の予約画面に飛べるとかならまだ意味あるけど
結局電話かけないといけないんじゃな
>>445
・感染者の個人情報を公開しない限りは人権侵害とはならないので、感染者の意向に関わらず全感染者を保健所の権限で登録する
これも追加で頼む 横浜市だが、妻が基礎疾患と風邪症状があって帰国者接触者相談センターに連絡しても、相変わらず感
染者との接触歴がないと「かかりつけ医に診てもらえ」としか言われなかったぞ
んで、かかりつけ医に電話したら「ただの風邪なら診るけど、コロナは対応してない」と言われて、もう一度
センターに電話したら「他の医者にあたれ」とか言われ「それじゃ何のためにセンターに連絡させたんだ」と
ゴネまくってやっと検査できる医者を紹介されたが、そこに電話すると今度は「37.5度以上の発熱が三日続
かないと検査しない」とか言われて「解熱剤飲んでるのに、そりゃないだろ」ってことで、やっと検査、今、結
果待ち
ってことで、アプリには実は意味があるんだが、感染者との接触歴がないと検査しないってところを隠して
るから、こういう話になる
そもそも、検査能力をわざと抑制して検査を断りまくり感染者数を少なくみせかけてるのに、アプリが反応
した奴全部検査するには検査能力を正常化するしかなく、本当の感染者数がばれちゃうからな
一方、芸能人は微熱だけでPCR検査受けられるんだとさw
>>447
(自覚)症状が出るまでに多くの人と濃厚接触をしてしまったら何にもならんのよなあ >>450
感染者が登録するからコード教えてと散々頼んでも保健所がコードくれないなんて報告があちこちであるのに出来るかよw >>447
>症状出て、医者に見てもらって
>医者が必要だと判断したら検査が受けられるだろ。
>>451
>横浜市だが、妻が基礎疾患と風邪症状があって帰国者接触者相談センターに連絡しても、相変わらず感
>染者との接触歴がないと「かかりつけ医に診てもらえ」としか言われなかったぞ
>んで、かかりつけ医に電話したら「ただの風邪なら診るけど、コロナは対応してない」と言われて、
ってことで、そもそも一般の医者は症状出ててもそんな判断できない
しかも、感染力は症状出る前から強いんだから、感染拡大防止のためには症状出る前から検査できないと
意味がない
ってか、アプリじゃない場合は、感染者が出たらその濃厚接触者は症状なくても全員検査してるのに、アプリ
の場合には検査しないとか、ありえない 症状がなきゃそりゃ受けれないだろ
症状があって接触あれば受けれるよ
>>455
保健所は明らかに、一日あたりの検査数や感染者数の上限を告げられ、それを守るように強制されてるよな >>458
>症状がなきゃそりゃ受けれないだろ
>>456
>しかも、感染力は症状出る前から強いんだから、感染拡大防止のためには症状出る前から検査できないと
>意味がない
>ってか、アプリじゃない場合は、感染者が出たらその濃厚接触者は症状なくても全員検査してるのに、アプリ
>の場合には検査しないとか、ありえない
>>460
微熱だと、基礎疾患のある高リスク者じゃないと、本来は検査受けられない >>461
今はだいぶ違うんじゃない？自費でできるとこもあるし そもそもコロナは無症状患者の感染力が問題となってて、その問題を解決するためのアプリだろ、これ。
無症状者の検査しないのなら意味ないだろ。
発症してからしか陽性判定しないのなら、なくてもいいじゃん。
入れてないけどwww
>>454
そんなことを心配する自分を犠牲にしてまで他人を守りたい聖人なら
感染の可能性を少しでも感じたら
自分の仕事だなんだ全てを捨てて
自ら部屋に監禁状態になればいいのじゃないか？ 何のために開発したの？
高熱とかの症状が出始めたら誰でもピンと来るじゃん
>>465
そもそも本当に発行しぶってんの？
ツイッターみても発行しぶるらしいってのばかりでしぶられたと書いてる人見かけない >>463
無症状者を検査して隔離しないといけなくなったら
医療崩壊してアメリカみたいに死者が急増するぞ。
本末転倒な話になるな。 >>422
田舎に住んでいるのが悪いんだよ。わからないか？ >>455
それマジかよ？w
もう検査数と感染者(だとバレた)数を減らす言葉しこ考えてないし、そういうアプリなんじゃんw そらまあ症状有りからの順番だろ、
ボタンひとつのゲームじゃないんだ、現場の医療従事者も限られた貴重な人間なんだから限度があることくらいは理解して協力しないと
>>472
ツイッター見たけど1件しか見当たらない
渋るらしいよってのはやたらあるけど アプリ入れて感染拡大防止に協力を求めるなら、通知が届いた対象は全員検査くらいしろ。
じゃなきゃこんな無駄アプリ入れるだけ無駄だから消すわ
>>476
どうせ入れてないだろw
接触のお知らせあれば気をつけて
なんか異変あれば受けれるよってありがたいけどな >>478
リリース直後に入れてるよ。
アプデ前の不具合アリのやつの時からな。 >>477
各都道府県管轄の保健所に意識の差があったんだろ。 >>462
>今はだいぶ違うんじゃない？自費でできるとこもあるし
そもそも帰国者接触者センターから紹介された先の医者には受診料払って、インフルや溶連菌の検査も
自費で受けさせられた上にレントゲン検査までされて、その上でやっと無料のPCR検査だから、確かにだ
いぶ違うな
無料でもなんでもない
なお、医者は翌日結果出ると言ってたが、看護師は実際は３〜４日かかると言ってて、2日たった今も何の
連絡もない >>482
お大事に
都道府県や市町村で差があるんだろね >>464
感染者と接触をしてから通知が来るまでのタイムラグがあるのを理解出来てて言ってるか？
それとレス内容くらいは熟読しちつ貰わないと駄目だよ、幾ら何でもさぁ
(自覚)症状と書いてるとこがミソで、症状が出てるか出てないかを気付くのは個人個人で差があるから
(自覚)症状がないからと言っても、それは｢本人が気付いていないだけ｣に過ぎないんだよなあ
まあ政権信者で無職引きニートのウヨモドキなら引き篭もってても良いんだよ、元々そういう生活しかしてない連中だからな
だけど全員がそんな事をやってると経済は本当に死ぬんだよなあ
要は、経済が死なないためにも感染者数が激増しないためにも、症状が無くても感染者との接触が確認された時点で検査をする方が遙かに賢明だという単純明快な話 >>482
そりゃ医者も確率考えて検査するってだけだよ
お前が陽性ならレントゲン室も消毒しなきゃいけないのに
レントゲン撮影してくれたんだから感謝するべきだろ 症状もないのに検査したい？
俺は嫌だわ
仮に感染しても俺の年齢で死ぬことはまず無いし
>>488
今コロナの関係で溶連菌の見落とし多いらしいね
そこまでちゃんと検査してくれるってかなりいいお医者さんだと思う >>469
もしかして｢隔離｣と｢入院｣とが同じだと思ってたりする？
違うからね？念のためw >>487
引きニートは感染者と接触しないだろ
家族が感染すりゃその時点で検査対象だけど パヨクざまぁｗｗｗｗ
絶対PCR受けさせねぇからｗｗｗｗ
>>471
アプリを使っていようがいまいが、症状が出るまで普通に生活するしかないよね。
自費で検査受けると言う選択肢もあるけど。これはアプリで通知をもらった人の特権だなwww
結果、通知をもらった人のお金がなくなって市中拡大はちょっと減る、もしくは市中感染は減らない。
本来は、陽性者の接触通知をもらった人はクラスターの濃厚接触者と同様の対処をするべきだと思うよ。 >>470
なるほど
なら大阪や東京の病床が埋まったら、次は｢何が悪い｣という方針に転換するの？
大阪や東京を田舎呼ばわりするかい？ >>474
まあ｢感染者の大多数は登録していない｣という厳然たる事実は１ミリたりともピクリとも動かんのだけどねw 1回、2回で諦めるな
ゴネろ、ゴネ撒くって、それでも駄目なら1〇9だ
やってくれる病院を探してくれるはず
>>492
｢引きニート以外は引き篭もっとく訳にはいかない｣という意味で書いてるんだけど？
日本語ってそんなに難しいかなぁ… 感染者がこのアプリを入れてくれてれば過去の行動履歴がわかる（自己申告ではウソつくやつがいるため）
という国側のメリットのために入れてるアプリなので使う側のメリットは特にない
>>488
>そりゃ医者も確率考えて検査するってだけだよ
コロナとインフルや溶連菌に同時罹患だってありえるのに、コロナのPCR検査するのに、確率もなんもねー
よ、アホ
>お前が陽性ならレントゲン室も消毒しなきゃいけないのに
>レントゲン撮影してくれたんだから感謝するべきだろ
俺の話じゃないのに、お前何も読んでないんだな
で、肺炎かどうかは聴診でもSPO2でもわかるのに、わざわざ高い金とってレントゲン撮影してくれたんだか
ら、さぞかし儲かるんだわな、国から消毒費用も出てるんだろ
>>490
>今コロナの関係で溶連菌の見落とし多いらしいね
>そこまでちゃんと検査してくれるってかなりいいお医者さんだと思う
溶連菌陰性なのに抗生剤（フロモックス）出されたんだが、もちろん自費、だったら検査する必要ねーんだよ >>501
それって「サーバーから感染者リストをロードしてチェックしました」っていう通知でしょ
このソース記事のアンケートでも通知を勘違いしてる奴多そうだな 最初から接触の通知が来るだけで検査受けられるわけじゃないって言ってたじゃん。
だから俺は入れなかったわ。
通知画面からネットで検査予約、もしくは予約専用の番号が案内。
検査を理由に欠勤する場合のガイドライン作成、企業側に義務づけ。
こんくらい整備されるまでは入れる気しません
きちんと検査受けられるようになったらアプリ使ってやんよ
いやでもアプリの接触通知有れば検査代最終的には
無料の可能性高いから今のうちに入れとく方が良いだろう
入れて損はないよね
通知あれば症状出たらコロナの可能性考えて早く動けるし
>>501
こりゃアカンwww
流石はIT(イット)後進国ニッポンwww >>503
感染者の大多数が登録しない(登録は感染者の善意に委ねる)事によって、感染者と非感染者とが接触したかが殆ど分からないというのが｢国側のメリット｣だろ
｢数字｣を下げる事が出来るからな なんだよ
結局、運営者がアホだから意味なくなってるのかｗ
自分は家から出てない日だから、ちょっと気楽だけど、
電車に乗る人や接客業ならドキドキだわ。
>>517
無症状まで検査すると事前確率が低すぎてデメリットのほうが多くなりがちだから >>382
役立に立たんどころか
無駄に税金が課金されとる
(^。^)y-.。o○ >>518
と 二次感染三次感染を防がず蔓延させるのが
壺三統一教会の目的や(^。^)y-.。o○ こんな無責任アプリを無責任政府に言われて入れちゃうアホ
>>454
(自覚)症状が出るまでに多くの人と濃厚接触をしてしまったら何にもならんけど、通知来た場合と来ない場合で行動にどんな違いがあるの？
結局は気を付けて行動て精神論になるから、所詮アプリの意義は無いと思うが？ >>517
感染者(だとバレてる)数が増えないからさ
目に見える部分だけを綺麗にしたり外面を良くしたりする事が、政治屋や官僚にとってはメリットだからな
現時点では｢アジアの劣等生｣で済んでるが、検査を増やし感染者数が増えると｢アジアなのに欧米並みの悲惨さ｣という現実が突き付けられるからな >>518
>無症状まで検査すると事前確率が低すぎてデメリットのほうが多くなりがちだから
>>456
>ってか、アプリじゃない場合は、感染者が出たらその濃厚接触者は症状なくても全員検査してるのに、アプリ
>の場合には検査しないとか、ありえない
満員電車で感染しまくりとか、全部ばれるわけだが >>522
うん、そうだよ？
俺は現行のアプリや制度は何の役にも立たんという立場だから
感染者の全員が登録し感染者と非感染者との接触が即座に分かり通知が来るんなら、少なくとも現行よりは遙かに有効な対策(精神論ではなく具体論)を立てられるがね
｢現行アプリで十分｣という考え方は、精神論を超えてもはや宗教だがw ＞「熱はないが喉が痛いので検査をしたいと保健所に伝えたが『検討する』と言われた後はなしのつぶて。民間クリニックで2万円を自腹で払って検査を受け、陰性と判明した」
じゃー、税金で検査しなくて正解だったんじゃんｗｗｗ
喉が痛いとか検査を受けやすくなるように、みんな嘘をつくからこうなる。
結局、ノイローゼになって自費検査して、保健所が拒否した事は正しいと証明しただけのこと。
>>52
保健所だってアプリ通知者を無条件で検査するだけでどんどん陽性患者が見つかれば楽なのよ
やってないってことはクラスター追跡による積極的調査に比べると遥かに事前確率が低いんだろね >>528
クラスター追跡（笑）では、感染判明者との濃厚接触者のごく一部をかろうじて追跡してるだけだから、
アプリを使っても追跡できる人数が飛躍的に増えるだけで確率は同じなのに、お前馬鹿だなあ >>527
｢症状が出てる｣のに｢保健所は検査しない｣という実態が露呈しただけなんだけど大丈夫？
検査結果が偶々陰性だから良かっただけで、(コロナに見られがちな)症状が出てるのに検査をせず、もしも陽性だったらどうすんだよって話なんだけど？ >>529
新宿の積極的調査のときは陽性率30％とかになってたでしょ
クラスター追跡がうまくいくとそのくらいになるから無症状でアプリの通知があっただけって人はどうしても優先度下がる
厚労省からの通知でもう少し受け入れるようにはなるだろうけど保健所の体制が急に整ったわけじゃないし限界はあるね >>532
>クラスター追跡がうまくいくとそのくらいになるから無症状でアプリの通知があっただけって人はどうしても優先度下がる
うまく行くと？
アプリの通知がうまく行った例だけで考えていいなら、陽性率は100%だってばｗｗｗｗｗｗ >>526
・・・w
なんだ同じだったのか
アプリを擁護してるように見受けたわw やってます感を出す為だけのアプリw
バッテリーの無駄だから削除したほうがいいよ。
重要なのは感染が増え出して検査を絞っていることだな。
それでピーク過ぎたとか言っているのか、
いい加減にしろ
>>534
擁護なんぞしませんよ、あんな気休めポンコツアプリなどw いやまあそんなもんだろ
これ感染が判明してから数日前まで遡って通知するなら
たいしたもんだけどそんな機能あるのかな
>>537
感染が判明してから2週間前まで遡って通知するアプリだよ
というか感染が判明後に接触しても通知はされない まあこんなことだと思った
こもさち＠sattyan36
これで８割って書くなー。
この１週間私が接触アプリ由来の相談約30件の詳細確認した結果
→再確認で表示されず定期通知を誤認 ７割
→接触後10日以上経過症状なく検査に至らず１割
ですけれど。
>>539
その1割を放流するのは問題だなあ
固定概念にハマってそう
8割の一部はアプリがリセットクリアしたてことないのか？
どっちもどっちのとこがありそうだけどな あーモシモシ、ハシゲです、ＰＣＲ検査をお願いしますって言わないと！
>>517
病院のキャパが圧迫してるからじゃねーの ゴーツー効果で地方にも感染者増えたから 無能揃いの地方自治体。
権限剥奪して全部国主導でやらないと駄目。
>>539
政府ですら、アプリで濃厚接触が判明したら検査する方向でこれから検討すると言ってるのに、なんだ、その下手な火消し まあ体調が悪くないのに体調が悪いと嘘を吐くのは頂けんが
保健所と電話でやり取りしてて頑なに保健所が検査を拒むのなら
｢この通話を録音してるしメディアに録音データを送るけどい〜い？｣
という位の事はしても良いと思うわ
>>544
そんな無茶振りすんなよw
安⚫晋⚫｢うるせー馬鹿野郎！黙っとけ！｣
↑
おまエラの教祖様がお困りあそばされるだろw >>1
飛行機乗る前は検査義務づければ、沖縄だって観光で助かる。
Go Toやりたきゃ検査しろ。 アプリ入れても糞の役にも立たないようだからいれるのヤーメタ
>>542
俺、橋下だけど、検査させろ、って言えば、検査受けられるのか 今までだって頑なに消極的な対応だったから、アプリ通知で急に良心的に対応してくれる訳ないか。厚労省のやってる感アプリってことなんだな
濃厚接触者と分かっても検査してくれないとかこんなアプリ止めちゃえよ馬鹿厚労省
バカげたアプリw
まあ、通知来ても検査に行きたくないけどな。
感染していたら軽症・無症状でもホテル療養とか絶対に嫌だわ。
周りには陰性だと言い自宅で待機だな。
１月、中国で何かが起きてることが判明
今年の３月くらいまでは、そんないきなり・・・って感じで
場当たり的なのは仕方なかったかも知れない
ややマヌケだが、どこの国も似たようなもんだったし
でもコロナがやって来てから、すでに結構経つ
もっとキチンと出来ないのだろうか
陽性登録したら金もらえるくらいしないと登録者増えないだろ。そして接触通知きたらPCRを希望したら確実に受けられるようにしないと。
それすらも対策できない政府なの？
検査・隔離に必要な保健所の人員と隔離施設が全然足りてない
システムとして考えられていない
アプリを使ってもどこにつながっていない
これが日本の現実
IT大手やアプリ開発会社にカネ流したいだけだから
その先の運用はどうでもいいんだろ
開発目的がそもそも別の方向を向いてるんだよ
検査までたどり着くのが容易ではない状況が解消されてないのにこんなアプリがあっても無意味だろ？
というのはリリースされる前からすでにいわれていたことであって
その通りに失敗したということだよね
>>561
｢出来ない｣というより｢したくない｣のさ
検査件数増加に伴う感染者数増加がよほど嫌なのだろうよ
その｢嫌｣という感情が景気を後退させている元凶であるにも関わらずだ ちゃんと日本人は検査してるよ
一般国民は奴隷であって人間ではないから
マイナンバーカードはアプリ化し、接触確認アプリを内包化する
何故しないの？
専門家会議が収束に向かってると発表してしまったから検査数減らします
>>545
火消しもなにも事実じゃね
アプリ入れててなんか症状ありゃ見てもらえるんだし無駄ではない >>1
クライシスアクターとして利用できない人間は検査しませんｗ 公開されて早々6/21にインストールしてたけど、意味がないなら消すわ
>>577
なくはないよw
入れないよりはあった方がいい 濃厚接触判定、症状なし→検査しない
濃厚接触判定、症状あり→検査する
濃厚接触判定無し、症状あり→アプリ入れてない人と濃厚接触した可能性あるので検査する
アプリあってもなくても変わらないから入れてない
入れない派の論理がよく分からない
通知がくる可能性は低くても通知が有れば症状ご出た時の心構えが変わる
入れたところでデメリットはゼロだけどメリットはあるかもしれない
だったら素直に入れとけと思うけどね
保健所との会話を録音して
ネットでアップして、一般大衆の意見を聞いたほうがいい
1月から検査足りない散々言われてたのに
8月も終わろうとしてるのにこのザマ
情けない後進国に落ちぶれちまったわこの国は
>>539
30件の相談が来てるんなら全部検査しろよ
たかが30件すらケチって全部検査しないとか何処のろくでもない後進国だよ情けない 感染者情報をほどよく加工して全国民に提供したほうが１００万倍の効果が得られるだろうよ。
差別、風評被害というのも無視できない要素なのは違いないだろうし。
ココアも大阪のやつも、感染者情報を一部の人間に伝えない、これに何の意味があるんだよ。
隠したいだけだろう。 知りたいやつが全員チェックすればいい。
こんなクソアプリ、いらね。
コロナ対策を本気でかんがえていたらこんなウンコでたらめアプリに数億円もかけたりはしない。
厚生労働省はつぶしたほうがいいんじゃね。
>>581
デメリット
・BTをオンにしなくちゃいけない
・位置情報の国への無償提供 なんでどんどん検査しないのか分からない
そのためのアプリだったんでないの？
>>571
永田町や霞ヶ関がそう言ってても現場では門前払いというケースはこれ迄にも幾つもあったからなあ
｢37.5度の熱が４日以上なら検査｣というのも必ずしも守られた訳ではないし、それどころか加藤は｢そういう趣旨ではない｣と後になって平気で否定までして見せたからな >>575
思い切り無駄の極地だろ
感染者の大多数は登録しないわ感染者と接触して通知が来るまでに長いタイムラグはあるわ
これをインストールしただけで安心しきってしまう阿呆が多数いる事も想定すると、寧ろデンジャラスアプリだろ
まあ、お前はエクモに繋がれて意識が朦朧としつつ三途の川を渡りながら、今と同じ様に御上をマンセーしとけ 濃厚接触の通知来ても検査受けられないんじゃ、アプリ入れる移民まったくないだろ
厚労省の役人はとことんバカだな
アプリを使っても
何も始まらず
何も変わらず
何も終わらず
パフォーマンスに踊る愚民
>>581
>>594
メリット無しでデメリットばっかだろ
布教活動をやるならもうちっと気の利いた事くらい言えや、ウヨモドキの晋三マヒ野郎w こんな事だろうと思ったらやっぱりそうだったwwwwwwwwこの国って有事に対応する能力が皆無。まあ分かってはいたが振り回される若者がかわいそうでかわいそうで・・・
これで検査受けるやついるの
無症状なら会社休むだけだろ普通
これから何か誘導したいわけプロンパガンダ？
>>581
もしメリットがあるとしたら、アプリを入れたことによる安心感ぐらい
ただこれは、それによって感染対策がおろそかになったりすると
デメリットに反転するので要注意 >>601
マスコミは常に政府批判してないと死んじゃうのよ
アプリのネガキャンして利用率上がらなかったら死ぬのは国民なのに >>604
ポンコツだからポンコツという評価しかできないんだわ
そもそも｢事実を淡々と解説｣する事をネガキャンと感じるという事は、対象物のクオリティ自体がネガティブだという事の証明でしかない >>581
メリットはあるかもしれない、じゃなくて
メリットはコレだ！とズバリ言えないのか？
無いから言えないんだろうけど >>603
インストールした安心感＜＜＜＜＜通知来た時の不安感
だろ ラインだもんな
まともな神経してたらこんなアプリ入れない
>>601
>21日に厚労省から接触確認アプリから通知を受けた者は検査が受けられるように通達でてるのに
そんな通達出てないぞ
>何でこんな記事が出てるんだ？
>https://www.mhlw.go.jp/content/000661724.pdf
その通達の3ページには「接触確認アプリで通知を受けた者のうち無症状の者」は、「帰国者・接触者
相談センター（保健所）等への相談」しても、デフォでは「濃厚接触者に該当しない者」になって検査は
受けさせない、と書いてあるからな
デフォの例外は一応「当該感染症にかかっていると疑うに足りる正当な理由のある者」となってるが、
無症状なのに「疑うに足りる正当な理由」とかあるわけないわけで 検査して貰えるのは安倍友と上級国民サマだけ
そんだけの話 不思議でもなんでもない
なんで検査すら受けられないのが普通になっちゃったのかなぁ
実態把握すらするつもりがないとか、外国から見ればこんなの論外でしょ
>>610
通達文書のこれだな
【濃厚接触者に該当しない者】
新型コロナウイルス接触確認アプリ（COCOA）で、
陽性者と接触した可能性がある旨の通知を受けた者
（疑似症患者又は無症状の濃厚接触者に当たると保健所長が判断した者を除く） >>613
>【濃厚接触者に該当しない者】
>新型コロナウイルス接触確認アプリ（COCOA）で、
>陽性者と接触した可能性がある旨の通知を受けた者
>（疑似症患者又は無症状の濃厚接触者に当たると保健所長が判断した者を除く）
そうそれ
COCOAから濃厚接触者だと通知を受けた無症状者は、安倍友とかで保健所長が忖度したごく一部の例外を
除き濃厚接触者じゃないって通達だからな
放置ならまだしも、わざわざ通達出したのに内容がそれって、ひでーもんだ >>613
結局気休めポンコツアプリの存在は、感染防止策としては殆ど役立たないという事と
行政が出来得る限り検査をしたくはないという事を改めて証明したに過ぎなかったな つーかなんで感染者が街中をうろうろしてるの？
感染したら人との接触を避けるために
入院か隔離施設か自宅療養してるんじゃないの？
なんで感染者が他人と濃厚接触するような行動をとるの？
そこが意味不明すぎるんだけど
>>616
感染してからじゃなくて
感染する前に出歩いてたとき誰と接触したか通知するアプリですよ >>274
アプリのちょっとした改善や工夫で、より詳細な感染防止策を講じる事が出来るというのを考慮せずアプリの欠陥についての議論を嫌うという態度は
０〜100の間の20程度のレベルで勝手に満足し、それ以上の水準を望む者を罵るだけの、感染防止を妨げる障害物でしかないな >>617
なるほど、そういうことなんだ
のちに感染が判明した人と接触してましたよってことか
ここで恥かいといてよかった笑 位置情報がどうのとか感染者が出歩くとか仕組みを全く理解しようともせず批判的な書き込みしてる人は一度よく調べてみて理解できなかったら黙ってるか分かる人に教えてもらったらいいよ
>>616
>つーかなんで感染者が街中をうろうろしてるの？
そりゃあ、COCOAからの感染可能性の通知に数日かかるし、そっからPCR検査は基本受けられないから
感染したかどうかわからないし、たとえ何かの偶然で検査受けられても結果が出るのにさらに数日かかる
からだろ
>>617
>感染する前に出歩いてたとき誰と接触したか通知するアプリですよ
通知はするけど、そんだけだから、結局何の役にもたたんわな 通知はします〜
以上です〜ってアプリ
なんの意味もない
>>619
お前が火消し工作の下手さで恥かいたのは、わかった >>620
そして調べりゃ調べるほど感染防止策には役立たないアプリだという結論に至るというねw 高熱出たらそれだけで不安だし通知が有ればプラスになることはあってもマイナスになることはないと思うんだけど
医者に判断材料の一つにしてもらえるのなら充分メリットあるよ
ココア｢やーいやーい感染者〜w｣
↑
役割がこれだけwww
>>626
>高熱出たらそれだけで不安だし
高熱が続いたらココア関係なく検査うけられる（はず、一応、建前は）んで、無症状の場合の話してんだが？ >>629
もう少し様子みようかとなるかすぐ検査しようかとなるかは医者のさじ加減なんじゃないかな だから通知はないよりあったほうがいざという時に早めに検査してもらえる確率上がるって言いたかった
ココア入れる人は人ごみに出かけるバカだから助けません
>>632
感染者の大多数が登録してないからヒット率が絶望的に低いし、感染者と接触してから通知までに長い時間を要するから意味ないって >>637
坂本史衣@SakamotoFumie
”何でも保健所にやらせればいい“
例えば東京都中央区は元々感染症対策は保健師2名と医師1名体制。
他の地域でも余裕はないでしょう。ギリギリだったところに新型コロナ。
堀 成美@narumita
保健所は体調不良の人たちの入院支援や、企業や学校、病院の集団事例対応支援で手っぱいですよ。
CoCoA経由の無症状の対応、今後増える入国者の健康観察などは別のところでやったほうがいいです。
保健所丸投げ案件が多すぎ。 >>638
なるほどな、つまり安倍や加藤は分かっててやってた確信犯って事か
保健所職員を盾に…というか人柱にしたんだな やる気のない政府のやる気の無いアプリ
通知も検査もやる気なし意味無しアプリ
このアプリって本当にコロナだけ？
中身の丸見えとか、連絡先集めとかではないの？
感染者との濃厚接触（１メートル以内１５分以上）通知うけとったら、検査する方向性で動いているから、安心しろ！
ただし「絶対検査する」とはいっていない。
通知うけても検査できないというクレームが多いから
通知をうけた人間が検査をする場合には
公費検査（無料）としいて扱うようにと通達をだしてやったよ。
検査してもらえるかどうかはお前ら次第だ。検討を祈る。
これ「接触確認アプリ」だから。これいれといたら
優先的に確実に検査できるとおもったら大間違いだ。誤解しないでほしい。
正しく理解して。正しくおそれて。ウィズコロナｗｗｗ
>>1
春先にあんなに問題になったのにまた保健所逼迫で繋がらないって、今まで何してきたの？
アホなの？ >>643
国民に対して保健所が｢水際対策｣しやがるからなあw
真面目な話、秋冬に感染者数が再び激増したら症状出てても検査はしないだろうな 検査センターとか発熱外来とか作ったんだからそこ行きゃ即検査してもらえるようにすればいいのに。
もうCOCOAから検査予約できるぐらいでいいよw
いちいち保健所通すから保健所がボトルネックになるんだよ。
感染してすぐは感度低いとは言っても、ほんとに感染してたら通知きた時点で何日か経ってるはず。
なんですべて保健所通さないけないんだろうな？
通さなければいけないなら厚労省の職員総出で対応するべきだろ
ココアユーザー「感染者との濃厚接触通知（１Ｍ１５分）がきたんで検査してもらいたいんですが」
保健所 「いきなりいわれてもなあ、無症状なんでしょ。ちょっと検討させて。」
でも使い方によっては、コロナ関連の情報収集としても使えるよなあ。
ＰＣＲ検査はお高いだろうし、実施できる検査数にも限界がある。
感染防止対策としてなら検査は絶対ではないような気もするし、行政のサポート、アドバイスの窓口あたりを
用意すれば、感染者の把握に利用できそうな気もするが。
関連ＰＤＦみてたら、ココアアプリに接触者にたいしての「窓口」をつくるっぽいし、検査よりこっちが
本来の目的なのかもな。
感染者と１５分も接触したとしてもタイミングしだいで、感染の有無はわからんだろうし。
３７度５分４日間で電話連絡という条件が、濃厚接触通知＋ネット上でやりとりにかわっただけかも。
手口がまるっきり成長していない。
通知来て数日後に空咳続いた
特にPCRも受けさせてくれんし
陽性の証拠もないから
飲み食いも遊びにも行った
帰って気付いたが
使い回しマスク穴空いてた
拡散すまぬ
えらい咳したからすまぬ
>>1
ココアは入れろ
PCR検査は受けるな
これが世界に冠たる日本モデル
本日の死亡者は13人
なんとか踏ん張っている
PCR検査をしても受け入れ体勢が整っていない。ホテルに収容できなければ、ウイルスを市中に放つことになる
頑張るのだ
日本モデルは成功している >>647
大きな的外れ、アプリの濃厚接触と厚労省が定める濃厚接触は違うんだよ
検査はあくまでも厚労省が定義する濃厚接触な １m以内に１５分以上いないと反応しないアプリに、
１％以上の接触判断されてることに驚いた
これって、家族や職場の隣の席くらいでないか？
あとはタイミングが合えばだが、電車や食堂
>>649
通さなくていいよ
自由診療で検査してくれるから >>641
やってる感
そして丸投げ
by 税金ジャブジャブ 検査を自費でやってる場所に受けに行けばいいだけじゃね？
何でまだこんな話してるのかがよくわからんが、この話を知った厚労省が驚いてアプリで濃厚接触者のお知らせが来たら検査してやれよって通達を何日も前に都道府県経由で保健所に出してるんだがな。
こんな通達出さなきゃ検査しないというのもどうなんだかな。
ちなみに俺が知る限り東京はこの通知を受けた濃厚接触者から最低2名の陽性者を拾っている。実際はまだいるんだろうが伝わってこない。
検査受けさせることが目的じゃなくて、注意喚起が目的のアプリのはずなんだけど
いつから目的変わったの？
アプリの方向性自体はいいと思うけど
現場（保健所）が忙しくて機能しきれてない感じだね
>>662
>中途半端に検査対象を絞った結果、保健所の対応は場当たり的になった。東京都新宿区や葛飾区の保健所は、いったん検査が不要と判断しても、本人が不安を訴えて検査を強く希望する場合は応じていたという。
こういう対応してたらそりゃそうだろうなぁって思うわ
とりあえず医師に判断仰げばいいのに >>663
感染拡大対策への注意喚起
シンプルに飲食店行かないでねとか飲み会とか集団でのイベントに参加しないでねっていう喚起 >>652
失敗寸前やないかいw
しかも軌道修正しとらんから失敗は確実やないかいw >>658
どんな条件でもメリットなし、と最初から言い続けてる
メリットどころかデメリットがありすぎる >>666
言ってる意味が分からないの？
どの辺が難しかった？ >>661
その｢注意喚起｣の役割すら殆ど果たせていないがな
ココア｢やーいやーい接触者〜w｣
↑
接触から数日後にこんだけw
しかも感染者の大多数は未登録w >>672
注意喚起できてるから何かしら行動に移そうとして>>1みたいな話になってるんだろ
>>664にも書いたけど
保健所職員ではなく医師に判断仰げばいい >>671
無理やわw
アヒルが北海道からシベリアへ飛んでくよりも更にw 安倍がやる事なんてこんなもんだろ
今更 笑 ニュースでもなんでもない
検査拒否or有償で民間検査
そもそも陽性者が登録してない
古いスマホ未対応で入れられない人もいる
うーんこ
>>674
夏の流行は収束傾向ですけど？
君、どこに住んでて何をみてるの？ >>673
だから行動に移してる(通知が来た)時点では既に方々をうろついた後なんだよなあ
散々あちこちをウロチョロした後に
ココア｢やーいやーい接触者〜w｣と言われても、概ね手遅れ知恵遅れなんだわ >>673
アプリは信じるけど、厚労省のスキームは完全無視してぶち壊すてどんな思想なの？ >>677
ああ、今の状況(原因不明の小休止状態)を以て｢収束｣だと思う痛い子ちゃんだったんだ？w
そりゃ会話にならん筈だわw >>678
別に出歩くこと自体は問題ないよ
未だに感染様式すら理解してないってのは周回遅れだぞ
しかも3周くらい遅れてるw >>682
拡大傾向？
収束傾向？
維持傾向？
どれですか？
3択クイズです >>677
収束らしき傾向はアプリによるものて
そんな証拠はどこにもないし、たった1%の国民の国民が使えは収束するてどんな学問でどんな統計だよ
笑わせんな！ >>683
ああ、｢ウロチョロ｣という字面から｢歩く｣と縮小解釈したんだw
人が｢表を出歩く｣という時は、何処かの店舗へ行ったり公共交通機関ゎ利用したりという事も含むのを知らない痛い子ちゃんかw
そりゃ会話にならん筈だわw >>679
厚労省が作ったポスターに書いてあるやつをそのまま抜粋
>接触確認アプリは、新型コロナウイルス感染症の
感染者と接触した可能性について、通知を受け取
ることができる、スマートフォンのアプリです
でかでかと書いてあるのはこれだけで、検査を誰でも受けられるようになるなんていう言葉は一言もない
症状ない接触者は家族や職場に感染者がいた場合保健所が受診を薦めて手筈を整えるとしか書いてない そもそもそんなアプリ作っちゃダメだって
不安をあおるだけなんだから
既に自然に感染が収束に向かってんだから、症状がないなら感染してないと考えて問題ない
>>686
店舗で飲食することはこの時期はアカンっすよ
何考えてんすか？
それに公共交通機関の利用は問題ないので勘違いしないでね >>685
一助になるとしか思ってませんけど
君はアプリだけで終息したと思ってるんですね 安心してください
うつくしい国日本は、ジジババ殲滅計画を着実に実行してます
だったら遠慮なく市中に出掛けて楽しめばいいんでないかい
検査する必要がないとお上がお墨付き与えてくれてるんだからさ
実際んとこただの風邪だし気にするだけ無駄だぞ
>>684
あれ？？？
何故｢我流分類｣をして、その枠内に相手の意見を無理矢理入れようと試みてるの？w
目には見えないウイルスが人の体内に入れば発症するというメカニズムの病気で
この数日間における感染者数の増減の原因すら解明されてないのに何故分類を？
スマホゲーム感覚で現実世界の出来事を見ても本質を見誤るだけだから、よしなってw >>693
それは大きな誤解
検査する必要がないのは陰性であるという証明にはならん
陽性である可能性が少ないということ 最初から保健所と連携が取れてないアプリか。厚労省だもの。そんな事だろうと思ったよ
>>688
如何なる学術的な根拠があって｢収束に向かってる｣と判断するに至ったのかね？ もうアプリ削除しちゃったよ。あまりメリットを感じない。
感染した場所さえ分からないし、機能がシンプル過ぎる。
>>698
ニュース見てないんだな
実行再生産数が１を切る状態が続いてて、このままいけば収束すると
専門家委員会が発表してる >>689
だから、そういうのを引っくるめて｢ウロチョロ｣と言うんですよ、社会通念上w
そして君がこのスレで｢アカンっすよ｣なんて事を言おうがウロチョロする人は大勢いる訳でねw
で、そういう人々の接触通知前の行動を、ココアは制御出来るのかい？ 出来ないのかい？
つまり｢それ｣がこの問題の｢答え｣さw ちょっとくらい、利用者の話きいたら検査の必要性のチェックもできそうなのにな。
地域や属性、周囲の状況など。
ＰＣＲ検査のときのグダグダ感、硬直性がそのまま残っているかんじ。
アプリの匿名性をアピールしているなかで、保健所の検査しにもらいにいったら
身元が全部われるだろうしな。このあたりも矛盾をかかえているだろう。
自治体や保健所の判断で、社会的なさらしあげが発生するかもしれないし。
アプリによる匿名性 → 感染防止対策（検査）、さらなる濃厚接触者への通知。
厚生労働省 「国民がいろいろうるせえから通知きたやつは検査してやれ」
保健所「優先順位ってものもあるだろうに、全員検査すれいうが
検査対象者が爆発的に増えたらどうすんだよ。」
日本の感染済み数、感染者が少ないというという話なら、通知＝全検査は
機能するだろうが、けっこう感染しているとなるとこのアプリが
検査体制をぶっこわす可能性さえあるとおもう。後回しにされるだけかもだが。
保健所が通知者への検査をスルーしたがるのも、わかるような気がするね。
接触通知件数とかさ、ぐぐってもでてこないなｗ
さすがにこのくらいの数字は運営サイドはもっているとおもうけど。
>>687
それのどこが注意喚起なんだよ、単なる報知だろ
そんな脳内変換するのは怪しさ満点だな >>700
ああ、政府の金玉抱えどもの大本営発表を真に受けた酷使様かw
そりゃ感染経路が追跡出来ないし検査数も少ないんだから実効再生産数など当てにはならんよw >>1
くだらねぇ。そんなんならアンインストールするわ。ばっかじゃねーの。 >>704
個人情報保護の観点から接触通知件数は行政側にはわからない仕組みになってるよ
まあその辺を理解してない人がアプリを批判してるんだろうとは思うが 通知して不安にさせるだけってw
嫌がらせのようなアプリだなw
>>702
注意喚起するものであって強制力はないっすよ >>709
正解
役立たずのアプリ入れといたとこで無駄に電池食うだけ >>714
行政としては行動調査
俺たちとしては検査前確率を上げることにつながる
だからどっちにとっても有益 >>710
なるほどw
秋の臨時会で野党から追求されても
｢存じ上げません｣と逃げる算段はついてる訳だw
抜け目ねえなあ、そういうとこだけはw >>712
そう、大正解！
つまり接触通知前には多くの人がウロチョロするし接触してから通知までに長い時間を要するから｢収束の一助｣にすらならないというのが答え！
何だよ、ちゃんと分かってんじゃんw >>718
例えばココアから接触してますよって通知アプリが来てたとすんじゃん
その上で君は飲み会を企画したり参加したりできる？
意味があるかないかはこのシンプルな想定でも明らか >>719
なぁ、新型コロナの感染様式って知ってるかい？
君さ、知ったかかましたいんならこの基本的な知識はあるよね？ >>714
このスレでも既に結論が出てるが、全く意味が無いよ >>708
的外れなこと言っておいて、何かちゃんと読んだかだよ
論破してやるから言ってみな 接触のお知らせはするけど接触しただけの理由では検査は受けられない
よく今までこういう状態で放置してたな逆にすごいわ
>>725
接触しただけで検査する理由って何？
症状あったり濃厚接触者がいないと感染しないのに >>720
そのように脅迫して驚かすだけのアプリなんだよ >>727
それだけで注意喚起としての意味はあるけどね >>726
帰国者外来者と接触しただけで検査する理由って何？
コロナ輸入当初はこれらと接触該当しただけでPCR検査の対象だったが >>726
都合のいいツマミ食いだけして、720で言ってることと一貫性がない
こんな奴が自分論理でインストールしろていってくる >>720
｢俺｣は通知前だろうが｢後｣だろうが、今の時期に飲み会には参加しないし主催もしない
だが、世の人々の皆が俺と同じではないから｢君は○○かね？｣という質問にも回答にも意味は無いぞ？
世の中を見渡せば、集団で飲食したりする者は数多あるし｢通知前｣に集団飲食をした直後に通知が来ても｢接触したのが集団飲食の前｣だと何の効果も御利益も当然無い訳
だから｢接触〜通知｣という流れの中の｢〜｣の部分に対してココアは何も出来ないから、その｢〜｣の時期に集団飲食をしたらアウトだしココアの出る幕も無い訳さ >>710
ほんとにユーザーが保持しているログだけでやってたら、
通知というか、ヒットというか、行政は知ることができないのかもしれんが。
濃厚接触した人数の数字を隠蔽することに何か意味があるのだろうか。
陽性登録させて、大多数のユーザーの反応を待つ。釣り感覚だな。 >>722
どういう環境で感染が起こっているかは大体知ってるよ？
そして少なくとも、ココアが｢やーいやーい接触者〜w｣と囃し立てる頃には後の祭りだという事もな
それが何か？ >>728
陳腐な注意喚起を受けたとして、本人はどうしろと？
まったく感染の可能性がないのに、注意されたからビクビクしながら過ごせと
威圧アプリかよ >>729
それは当時は本邦で感染確認が確認されていない新興感染症だったからですよ
>>730
どこに一貫性がないの？
指摘してくれない？ >>735
症状あれば保健所経由で優先的に検査
症状ない場合、濃厚接触者がいれば保健所経由で優先的に検査
症状ない場合、濃厚接触いなければ14日間の自粛生活
シンプルな話でっせ
それに今の時代に全く感染の可能性がないっていう考え方自体が大間違いだから改めようね ID:cTz97xQx0
↑
ココア政策の関係者なのかな？
だとするならば、価値観をゴリ押ししないでポンコツアプリを改良したらどうよ？w
>>734
質問に答えてよ
感染様式知ってたら君の妄想は無理があるっていうことになるんだから
そんで感染様式は？
接触感染と飛沫感染であってる？
飛沫核感染とかはどうかな？ >>736
例えばココアから接触してますよって通知アプリが来てたとすんじゃん
その上で君は飲み会を企画したり参加したりできる？
おまえはどっちなんだよ、それを言わない
接触しただけで検査する理由って何？
症状あったり濃厚接触者がいないと感染しないのに
通知が来たら注意しろ、ても通知だけで感染しない
通知だけで感染しないなら注意することもないだろ
1つのことに相反することを言ってるのがわからないのかよ？ コレ、悪用して感染していないのに感染したと登録して、人混みを歩き回ったら
アプリ入れた人に通知されまくって混乱起きるんじゃないか？
しかも集団でやったら通知された人たちが病院に行きパンクする
>>740
感染が起こってる｢環境｣のら知ってるよ？w
で、感染様式とポンコツアプリの性癖とに何の関係があるのかね？
位置情報を元にスマホを持った感染者とスマホを持った非感染者との距離が接近したという事を感知する以外には何の判別能力も持たないと理解してるが、違うのかね？ >>736
新興感染症という言葉知ってるんだ
だったら理解できるよね特効薬もワクチンも何も確立かれてない今当時と新興感染症についての認識にさほど変わりはない >>742
予定が入ってたら断るし、自分が幹事なら中止
当然新たにやらん
それと接触しただけでは理由にならんってことは同意してくれたようだね
その通りで症状や濃厚接触者がいなければ検査前確率は上がらん
それと君は検査前確率って言葉を知らないようだから調べたほうがいいぜ
医師が判断する基準なので
それをしれば相反していないこともわかるはず >>738
前者 濃厚接触者が存在する時点で検査対象
後者 14日間をどうして過ごせと？
会社員なら休めて？
注意しながら仕事しろて？ だったら日頃は注意してないのか？
どうしろと？
イミフなことばかり言い過ぎだ！ >>745
とりあえずさ、質問に答えて
知らないなら知らないでも構わんから >>744
・保健所からコードをもらわないと陽性者登録はできない。
・登録後に歩き回って接触しても通知はされない。通知されるのは登録前の接触者。 >>748
会社員の場合上司に報告して判断仰げば？
なぜ本人だけで解決しようとすんの？
それに感染対策にも段階がある
それくらいこの半年を見たら知識なくても学べると思うんだけどな >>749
だ・か・ら・ポンコツアプリの性癖と何の関係があると言うんだね？
ポンコツアプリ談義をしているのだから、ポンコツアプリに絡めた話をして貰わないと、何にもならんじゃないかw
それとも、ポンコツアプリ賛美はもうお手上げだから降りるという事かな？ >>749
このアプリは新型コロナの感染様式を踏まえたプロトコールになってるんですけどw
それすら知らんのか 2週間以上利用しているが通知ナシ
しかも沖縄で那覇市
感染者が多いハズだが全く感染者に遭遇しない
>>751
おまえが投げた前者のこちらの反論に対する見解はスルーですか？
後者について
上司を持ち出して責任転嫁する卑怯者
そのことは厚労省指針になってるのか？ >>751
行政が何の補償もせず保健所は検査もしないのに、立場的に不利な部下が上司に対し｢長期休暇を下さい｣と言えと？
民間企業の何処でもそれが通用すると？
労基法の何条何項にその旨が記載されているのかね？ >>753
だから如何なるメカニズムで？
そして何故それを知るに至った？ >>755
前者の反論？？？
濃厚接触者がいる時点で検査っていうのは反論じゃないと思うけどw
経路不明者を減らすことが目的なんだから、潜在化した濃厚接触者をあぶりだすのに有効じゃんw >>754
全員が入れているわけじゃないからね。
自分も東京の都心部に住んでいて、2ヶ月近く入れているけど、反応なし。
でも、家の近所にちょっと有名人の配偶者がやっているお店があって、1〜2度行ったんだけど、その有名人が少し前にコロナになって焦った。 >>757
だからさ、感染様式知ってればそれがわかるんですよ
それで質問戻るけど
感染様式は？
さんざん知ったかかましておいて今更知らないとは言えない感じっすか？
>>756
書いたはずなんだけどなぁ
>なぜ本人だけで解決しようとすんの？
普通上司に言うのは休ませてくださいじゃなくて、アプリで接触者となったんですけどどうすればいいですか？でしょ
働いたことないのかよww >>758
経路不明者を減らす事を目的とするにも関わらず、何故感染者の大多数が登録せず感染した日時場所が分からないアプリを作ったんだろうな？ 接触分かっても検査受けられんのかw
日本人の精神を病ませる陰謀だなこれ
>>761
感染した日時は現代医療ではそもそもわからないし
そもそも、法的拘束力もないアプリにすでに２割弱も登録してることのほうがすごいと思うけど >>760
だから感染様式とポンコツアプリの性癖とに関係があるとして、一体如何なる恩恵があるのかね？
何故説明しようとしない？
しかも、行政が補償もせず保健所は検査もしないで、会社の上司(感染症の素人)の胸三寸に委ねるというのかね？
さて、どちらが職歴が無いのだろうなあw >>763
スマン、一部訂正
感染した日時場所ではなく接触した日時場所
しかし感染者全体の中の、たったの２割とは切ない数字だなw
しかも、２割とはいつ頃の登録者／感染者の計算なのかね？ >>758
デタラメはかり並べるのは何なんだ？
前者の健は、アプリなんてなくても行政検査は受けられるてことだ
即ち、アプリなんて不要！
とまで言われないとわからないアタマなんだ
そして今度は後者に対して反論したのにスルーて
どんなクソアタマなの？
しかもスルーだけじゃなく嘘をつくな
経路不明者を減らすことが目的て、リンクなんてわかる分けないだろ
誰と接触したのかどのように表示されるんだよ？
潜在化した濃厚接触者をあぶりだすて、無症状なら上司に相談して差別されろていうのか？
クソアプリのせいで感染の疑いもないのに上司に相談して差別される不幸を考えないのか？ ＞感染者と接触した可能性があると通知が届いた人は120人だった
これリマインダーの通知と誤解して無いか？
>>767
リマインダーと勘違いしてたケースが多かったと言ってる保健師がいる
こもさち＠sattyan36(保健師)
これで８割って書くなー。
この１週間私が接触アプリ由来の相談約30件の詳細確認した結果
→再確認で表示されず定期通知を誤認 ７割
→接触後10日以上経過症状なく検査に至らず１割
ですけれど。 >>764
人に質問する前にまずは質問に答えよう
働いたことあるかないか以前の人としての常識でっせ ネトウE絶賛のアヘ謹製アプリ
案の定のポンコツっぷりだな^ ^
>>766
多くの自治体では公費で優先的に受けられませんよ
現実知ってますか？
それに一次予防としてアプリは活用されてるっていう専門用語使っても君には理解できんでしょ？
それ以外のは被害妄想なので論外っすねw >>769
なるほど
つまり、どうしても答えたくない・答えられないという事か
長い時間が経過したのに、そういう返ししか出来ないのだからな
感染様式という理論をポンコツアプリでは如何様に活用し、それが感染経路の割り出しやら収束の一助とやらにどう役立つのかも、ついぞ説明する事は無かったな
期待をしていただけに残念だよ >>772
感染様式は理論じゃなくて新型コロナを語る上での最低限の知識
君さその知識もなく知ったかかましてたっていう醜態晒してるけど自覚ある？
君が感染様式を答えたらその先の話は極めてシンプルになるんだから、まずさ最低限の知識を確認しようぜ それに
このアプリは感染様式を前提に作成されてるっていうのが一貫した回答になるんですよ
>>771
そんな事より、職歴がありまくりな君にレクチャーを受けたいのは他でもない
通知が来ても保健所が検査をせず自宅待機を要請した場合に職場の上司の判断を仰げと言っていただろう？
判断を仰がれた上司側は、如何なる対応をすれば良いのかね？
そこが曖昧だと職場ごとに対応がバラバラとなり、却って感染拡大の要因となったり差別や誹謗中傷の要因となる懸念も生じるが
厚生労働省は民間企業やその労働者に丸投げをするだけで、何の指導もしなければ法令による接触者(労働者)の権利保護の一切を何もしないのかね？
是非とも答えてくれ >>775
上司は会社の方針に従えばいい
極めてシンプルな話
それに差別や誹謗中傷を防ぐためのアプリではない
全く別の問題
最後の質問だけど労働者の何の権利を守れって言ってんのさ？
意味が分からないんだけど >>771
全部の反論にレスもらってから反論します
ます、先の前者のケースはアプリ不要！
くれぐれも大の大人が嘘なんてつかないように、恥ずかしい
厚労省通達「保健所が濃厚接触者といった新型コロナウイルス感染症にかかっていると疑うに足りる正当な理由のある者に対して直接行政検査を行うこと」
上司に相談の件は会社員ていう例を出しただけなのに責任転嫁するなよ
個人単独のケースまで包含した言及する能力はないのか？ あるいは馬鹿なのか？
経路不明者を減らすことが目的て、リンクなんてわかる分けないだろ
誰と接触したのかどのように表示されるんだよ？
潜在化した濃厚接触者をあぶりだすて、無症状なら上司に相談して差別されろていうのか？
クソアプリのせいで感染の疑いもないのに上司に相談して差別される不幸を考えないのか？ >>773
知ったかがどうのと相手を罵る元気がまだ残っているのなら、感染様式とポンコツアプリの機能とがどう関係があり
それが経路不明者を減らし収束の一助となるために、どういう効果をもたらすのかを 逃 げ ず に 解説してくれないか？
君は何でも知っているのだろう？ それとも｢知ったかをかまして｣いたのかね？
何時までも勿体ぶらず｢本当に知っている｣のなら速やかに解説をしてくれ
今度こそ 逃 げ な い 事を祈っているよw >>778
感染機会の選択肢が減るっていうだけで感染経路の推定は格段にしやすくなるんだぜw
それに差別するのはアプリ関係ない
それと根本的に勘違いしてるけど
別に上司に相談しないでそのまま働いても何の問題もないんだけどｗ 接触通知ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
でも接触日から10日も経ってるよ
意味のないクソアプリ
不安を煽るだけ
>>779
いや、だから解説してあげるからずっと君に聞いている感染様式はっていう質問に答えてって言ってんじゃん
君が言い逃れできないように君と認識が共有できてるか確認することと君が議論できるだけの知識を持ち合わせているかを確認しながらやるっていうのは
議論の基本だぞ >>782
いやだからシンプルに一次予防目的なんだってw >>777
では、会社は何を指針にどう判断すれば良いのかね？
しかも従業員が前例のない理由で休暇を貰わなければならないというのに
上司や社長の理解を簡単に得る事が出来て休暇を取得する術を何も語れないとは
到底｢職歴ありまくり｣の人物の反応とは思えないなあw >>784
小出ししてないで、一括で書けよ
アプリなくても、濃厚接触者がいれば検査受けられるだろ
そこから順にまとめてレスしろよ
偉そうなのは口先だけかよ？ >>785
産業医に聞いてもいいし厚労省に聞いてもいいし
参考にするのは何でもいいと思いますよ
それになぜ休暇をもらう前提になるんだい？
君さリモートで働くって概念ないの？ >>786
受けられるけど
それってアプリの目的とは関係ない話だよね？
アプリの目的は一次予防なんだろ？ >>784
嘘ばかりつかないで、順にちゃんと答えてくれよ！
>>780
なるほど
つまり、例え通気の悪いオフィス内での勤務も自由であり、そうであれば上司や同僚との飲食も自由であると？
はて？感染者と接した事を知らせ感染拡大を収束させる一助となる事を目的とするポンコツアプリであるにも関わらず、検査はせず接触者は野放し状態で、一体どう役立つのかね？ >>789
いや
だから、アプリの目的は一次予防なので
そもそもアプリの目的以外の話は論点にすらならん >>790
それはアプリをインストールする人の意識の問題でしょ？
国民が誰も感染対策に協力しなければブラジルやアメリカのようになるし
その場合は中国や韓国のような法的拘束力のある措置が必要だろうね 相変わらず保健所は仕事しないんだな
それを放置する行政もどうかしている
対策しているというパフォーマンスばかり
>>788
騙しと詭弁と嘘、なんていう三拍子なんだ
起はアプリの意義だろ
いつから目的にすり替えてんだよ
デタラメばかりのクソだな
>>794
ごめん
君は何を知りたいの？
俺はプライマリエンドポイントを論点にしたいんだけど
君の言ってる話はセカンダリエンドポイントの話だよね？ >>97
BT ONにしていないとおまわりから職質受ける時代が来るぞ。ｗ
BT飛ばせば、判明する話だから。ｗ >>783
いやいや、こちらは知っているので、君はこちらが知っているという前提で全く差し支えないから、速やかに説明をしてくれ
何か オ ド オ ド と 逃 げ 惑 わ な け れ ば ならない事情でもあるのかね？
何故逃げるのか？ 速やかに 逃 げ ず に 解説してくれ
次にも解説を全くせずに言い逃れをしたら｢知ったかかまして逃げた無知｣と見做さざるを得ないので、その覚悟を >>795
日本人なのか？ 本当に日本人なのか？
おまえが貼ってるアンカーにも書いてあるじゃないか
アプリの意義がスレの始まりだろ
ほんとクソな奴だな
>>797
知っているなら、答えてよ
君が答えたら話が進められるって言ってんのになぜ話を前に進めようとしないんだい？ アプリ意味ないじゃん
馬鹿にしてるな
さんざもめたあとに検査できるようにするとか
>>798
アプリの意義は一次予防につなげるっていう厚労省の方針
それで終わる話ですよね？ >>787
おかしな事を言い出すものだw
先程は厚労省はノータッチで会社側で決めろという趣旨の意見を述べたのに、著しい変遷ぶりだな
一体どちらが最終回答なのかね？
で、リモートワークに対応出来ていない会場は、どうすれば良いのかね？ >>802
別に誰に相談してもいいんやで
それにリモートワークに対応できないのはその会社の問題なので、経営努力してね以外に言うことはない >>799
たまにはいい事もいえるじゃないか
知っているなら、答えてよ
君が答えたら話が進められるって言ってんのになぜ話を前に進めようとしないんだい？
さっさと>>778から始まる4点に答えてくれよ
答えられないのは、「このアプリに存在意義はない！」てことだろ！
>>792
なるほど
つまり、ポンコツアプリを利用する者の善意や良識に一方的に委ねただけの無責任なアプリという事なのか
だったらやはり、感染拡大の収束の一助には到底なり得ないしインストールをする意味も意義も殆ど無いという結論にしか至らないな
こちらが当初から考えていた通りだったなw >>801
何その１次予防て？
コンセンサスはどこにあんの？
話しを誤魔化すなよ
結局、無くてもいいてことだろ！
不安にさせられるだけのアプリなんぞ何の意味が有るねん
検査すら受けれないのなら不安を煽っているだけじゃん
日本国民の10人にひとりくらいがインスコしてるらしいけど常にBluetoothをONにしてちゃんと起動してる奴なんてほんの一握りだろうな
>>799
完全かつ最終的かつ不可逆的に了解した
先程のレスで…
＞次にも解説を全くせずに言い逃れをしたら｢知ったかかまして逃げた無知｣と見做さざるを得ないので、その覚悟を
…と、こう釘を刺したにも関わらず、最後の最後まで全く解説をしなかった(過去形)ので、君はやはり｢知ったかかました無知｣であり、尚且つ｢嘘吐き｣という事が確定した >>803
なるほどなるほど、重ねてなるほど
要するに、厚労省はノータッチだというのが最終回答であると承った
そして、接触者は会社へは感染者と接触した旨を報告する必要もなく自宅待機をする必要も無いから、ウロチョロして集団飲食もし放題であるという事も承った
導き出される結論は勿論、やはりポンコツアプリはアプリの機能も厚労省や保健所の対応も含め、感染拡大の収束の一助にすらならないポンコツアプリだという事だなw >>811
日本語読めてますか？
君が感染様式はっていう質問に答えてくれたらそのあとは一気に話が終わるんですよ >>1
ここまで、ID:cTz97xQx0(山村A)
が、嘘、詭弁、屁理屈を散々並べるだけで
>>794でも指摘
>>778の
アプリの意義、存在意義について一切まともなことは言えない
スレとなった(完) >>814
論破された上に醜態晒されたからって自暴自棄になるなよ
追い詰められた結果
法的拘束力がないからなにやってもいいなんていう幼稚園児並みの屁理屈を唱えるのかw >>1
未だに保健所の手が足りないとか
ただの言い訳 >>815
他人に求める前に、まず自身が実践してから ID:cTz97xQx0 さんは彼の優れた知識によって、接触確認アプリ｢cocoa｣のネガティブな面を幾つも証明して見せ
我々に対して｢cocoa｣は感染拡大の収束の一助にすらならず存在意義のないポンコツアプリである事を知らしめてくれました
本当に有難うございました
>>816
いやだから一次予防って言ってんじゃんw
一次予防は疾病の発生を未然に防ぐ行為。健康増進と特異的予防に分かれるんだけど。
この場合特異的予防に入る。
予防医学の話なんですけど >>820
おう
お礼は言えるんだな
知識ないのに知ったかかましたり、素直に無知を認められないからどうしようもねえ奴だと思ってたけど
そこだけは褒めてやる >>820
ちなみに感染様式の答えは接触感染と飛沫感染ね
だから、君の言ってる話は必要なかったんだよ
既にずいぶん前のレスになってるけどw このアプリって時系列ちゃんと考慮しとるん？感染する前に濃厚接触しててむ無意味っしょ
ID:cTz97xQx0
↑
知ったかかました無知で法螺吹きが、皮肉を言われている事にすら気付かず
知ったかが故に自らの主張の根拠を何一つ示す事も出来ずにオドオドと逃げ惑った全記録に注目w
感染様式？
造語ですか、即席に自作した
コンセンサスのない造語とかよく使うわ
>>824
君の知りたい答えは>>821ですよ
それ以外はアプリのPrimary Endpointではないので難癖にしかなってないですとのレスもしたはずなんですけど >>823
うん、山中教授の論文読んだから知ってたよ？w
誰かさんは、それとポンコツアプリとがどう関係するかも解説 出 来 な い で 逃 げ て ば か り だったねw
哀れw
悲惨w 個別具体的に指摘されないと理解できない不幸なひと
だから会社員ていう1事例にしがみつくんだ
>>820
おう
お礼は言えるんだな
知識ないのに知ったかかましたり、素直に無知を認められないからどうしようもねえ奴 >>829
山中教授は新型コロナについて論文は出してません
そもそも専門外ですw
ワロタwww 橋下みたいなのが反対してるからな
自分は受けながらｗ
>>831
他の例でも構いませんよ
何でしょうか？ >>833
そうね
だから、今回は発表されているデータを編集しなおす役目や政府に医師として分科会に参加するに留まってる >>830
殆ど使用されていないマイナーな言葉だがねw
そして君は、それとポンコツアプリがてどう関係があるのかを、ついぞ解説出来ずに逃げ惑うだけであったw >>837
おけおけ
君は山中教授の論文を読んだんだろ？？
俺も読みたいから教えてくれない？
NEJMに掲載されたの？
どこに掲載されたの？
それも教えてwww >>837
飛沫感染と接触感染の経路を追う上でアプリは有効だし
それを前提に通知する人を特定しているので一次予防として極めて有効
その上でセカンダリエンドポイントとして２次予防にもつながるっていう副産物も生み出してる
だから意味のあるアプリ >>841
それ、俺が貼ったやつだよね？
そんでそこのどこに山中教授の論文があるの？ >>839
まあまあ
それより感染様式とポンコツアプリとがどう関係があるのかを解説はしないのかね？
感染様式を知っているのであれば解説してくれると言っていただろう？
何故逃げる？ 結局無知な奴ほど誤った認識でアプリを捉えて
その妄想通りにならなくてアプリを糞扱いするっていうのが証明されたわけだけど
まぁ世の中にはおバカさんが一定数いるっていう前提の元で厚労省はもっとうまくやる必要があるんだろうなっていうのが率直な感想かな
>>843
接触感染と飛沫感染の２次予防はクラスターを見つけることだよね？
君は知識があるし感染様式も知ってるし山中教授の論文も読んだからここに異論はないだろ？ >>840
＞飛沫感染と接触感染の経路を追う上でアプリは有効だし
だから如何様なメカニズムが作用して？
それを言わないとw
インストールをした者と登録した感染者とはスマホを通じてのみ接触したか否かが判明するというのに、何故飛沫やら接触やらが分かるというのかね？ >>846
それは飛沫感染と接触感染が理解できていたら自明じゃないの？
どこに疑問があるの？ 濃厚接触の定義は感染症ごとに異なるって５ちゃんで知りました
>>842
こちらも独自に見つけたんだが？
感染様式という言葉で検索をかけたら、これ位しか出て来ないほどマイナーな言葉の様だからな
｢山中教授の論文｣というのは、こちらの早とちりだったがね >>848
まぁ、感染症によって感染様式が異なるから当たり前って言えば当たり前
例えば嫌気性菌だったら空気ある場所嫌がるから酸素がある場所でめちゃくちゃ接触しても濃厚接触者とはなり得ないよね >>844
全く役には立たないという事実は、ピクリとも動かんよw
そもそも、君が粋がれたのは｢感染様式｣という言葉｢のみ｣だったじゃないか >>845
だからポンコツアプリ程度で、それをどうやって突き止める？
感染者と接近したという以外には、何も分かるまい？ >>849
医療者が使っている言葉なのでググってもヒットしませんよw
それにそもそも感染様式は英語論文の和訳でしかないのでマイナーとかそういう問題じゃない >>852
突き止めるのは目的ではないっすよ
勘違いしないでね >>847
たかがアプリ程度で何故分かるのかと言ってる
詳細な状況までをも監視する機能までは無いだろう >>855
アプリの目的はなんだっけ？
既に説明したからこれは復習の質問だね >>853
だったら尚更、紛う事なく｢マイナー｣ではないかw >>857
和訳にメジャーもマイナーもないんですよ >>858
そもそもこのアプリの意義や意味や目的を何と言ってるだっけ？
そこを復習しよう >>856
それを知った上で言っている
少なくとも君以上にはね
こちらはポンコツアプリを｢信仰｣したりはしないのでねw >>859
｢国内においては｣マイナーなのでね、あいにく
国も言語も皆の物であり、君の私物や玩具ではないので勘違いのなきよう
社会で広く用いられない言葉は社会通念上｢マイナー｣であると言う他ない >>862
っていうか感染症の専門医ではない当直中の医療従事者が無知な知ったかでもてあそぶスレになってますな
山中教授が論文出したらしいw
是非読んでみたいわぁ >>860
収束(誰かさん談)
従って、アプリの意味も意義もゼロ
不服かね？ >>865
いやフツーに使うんですけどw
だから山中教授が一般向けに論文解説して載せてるサイトを君に提示したんじゃんｗ >>867
全然違う、このアプリの目的は公衆衛生学としての動向調査と予防医学としての一次予防 >>868
それを｢普通に｣とは言わないw
一般的には使われないので
｢業界用語｣という類だろう >>869
それはおかしいな
誰かさんが｢収束｣と言い切った
虚偽であったと？ >>871
誰がどのレスで言ってんの？
少なくとも俺じゃないのでその人に聞いて >>869
いずれにせよ、スマホを持つ者同士の接近では飛沫感染だの接触感染だのの判別は不可能だろう
｢近寄った｣というところまでしか分からず詳細を｢見た｣のではない以上 どう考えても、症状が出てるPCR検査希望者がちゃんと検査受けれる体制を
作るのが先だろ
>>870
一般人は君のように接触感染や飛沫感染と答えられません
一般人か専門家かでわけるなら俺たちが使う言葉は全てマイナー >>875
こちらは専門家ではないし飛沫感染や接触感染という言葉は、メディアですっかりお馴染みだろうw >>860
コロナ感染者との濃厚接触の有無を記録、通知するのがこのアプリの仕事
アプリ自体は仕事してるが、それを受けての行政が仕事してないので、入れておく意味がないし余計な混乱を招くだけ。
検査の必要もなく、普通に仕事や学校に行っても良いのであれば、わざわざアプリを入れておく必要がない。 >>879 接触の時点では、濃厚接触者が誰かは不明。あくまでアプリ導入者同士の接触を記録するもの >>876
そりゃあ感染数が拡大している状況では収束に向かうだろうねw すげえカキコ数だなあ。まあ業者なんだろうけどｗ
現状、ゴミアプリ。いちからつくりなおしたほうがはやい。
隠蔽しまくっている厚生労働省が監督するようなものではないものがいいね。
>>882
アプリの中身よりも、運用する役人の問題 >>883
まぁ>>1にあるように
>中途半端に検査対象を絞った結果、保健所の対応は場当たり的になった。東京都新宿区や葛飾区の保健所は、いったん検査が不要と判断しても、本人が不安を訴えて検査を強く希望する場合は応じていたという。
この対応がよくないわな 一応通知来るんだw
接触扱いになるハードルが高いし陽性登録者が少ないしでなかなか通知来ないだろうと思ってた
>>1 やってる感を出してるだけだったね。
知ってたけど、がっかりだわ。
まあなんの意味もないから検査しないけどw
治療法はないんだから。 うんともすんとも言わねえぞこのクソアプリ
風俗行きまくってんのに
マスゴミはあほだから収束ムードでアプリなんかもう忘れてるよwww
秋冬にまたアプリアプリ騒ぐんだろうけどwww
そもそも接触があっても通知されるのが10日ほど後という致命的な欠陥から始まるw
>>890 起点の感染者が自己申告入力っしょ。それだけで笑える >>884
金かけてアプリ仕上げても、運用する側の役人がルールを作れてないからな。
検査も不要、自由に行動して良いなら、今このアプリを入れておいても全く意味がない。
何をしたいからこんなアプリが欲しいという、アプリで解決したい課題がはっきりしてない。
人間側が馬鹿だからゴミアプリができましたの王道パターン >>892 開発者から取り上げたモノなんでしょ、これ。開発したベンチャーがNHKラジオに出演してたけど、関与させてもらえなくなったようだ >>893
大目的：新型コロナ感染拡大を抑える
中目的：感染の可能性のある濃厚接触者の特定
ここまでは役人にも定義できているし、アプリの仕事は中目的の為のもの。
本来は中目的で特定できた濃厚接触者に対して、何らかの対処をして再生産数を抑えることが、大目的の達成に必要な措置。
・PCR検査を実施して感染の有無を確認する。
・2週間行動制限を実施して、感染拡大リスクを抑える。
保健所はPCR検査をやりたがらないし、行動制限を行うには法的根拠がない。
国会も開いてないし緊急事態宣言も引っ込めてるから、行動制限をかけるための立法はすぐには出来ない。
やれるとしたらPCR検査を実施するしかない。
導入が始まって2ヶ月も経ってるのに、120人にしか通知も行ってないなら、対応できない数でもない。
アプリそのものは、しっかり役目を果たしてる。
役目を果たせてないのは役人側。 >>660
>何でまだこんな話してるのかがよくわからんが、
お前、どんだけ周回遅れなんだ？
>この話を知った厚労省が驚いてアプリで濃厚接触者のお知らせが来たら検査してやれよって通達を何日も前に都道府県経由で保健所に出してるんだがな。
>>610
>>https://www.mhlw.go.jp/content/000661724.pdf
>その通達の3ページには「接触確認アプリで通知を受けた者のうち無症状の者」は、「帰国者・接触者
>相談センター（保健所）等への相談」しても、デフォでは「濃厚接触者に該当しない者」になって検査は
>受けさせない、と書いてあるからな
>デフォの例外は一応「当該感染症にかかっていると疑うに足りる正当な理由のある者」と、となってるが、
>無症状なのに「疑うに足りる正当な理由」とかあるわけないわけで
と、その嘘はばれてて、でたのは「アプリで濃厚接触者と認定されても濃厚接触者じゃないから検査する
な」って通達だっての
>>768
>リマインダーと勘違いしてたケースが多かったと言ってる保健師がいる
検査するなって通達を保健師が知らないわけもなく、自称保健師の工作員だろうねー >>894
実際アプリで濃厚接触者認定で検査受けられるのがベストなんだが
おそらく本格的にやれば濃厚接触者の濃厚接触者ってなっていってあっという間に広がるんだろうなとは思う
まあどこかでアプリ経由で本気で追ってみるのはやるべきだと思うけど
検査体制は少なくとも必要だが行動自粛とかの権限強化とかも併せて必要 >>896
このアプリが通知を出す閾値は新型コロナ発症者と1m以内に15分間継続していた場合。
この仕様自体はアプリ公開時点から変わってない。
飲食店で集中して検査するのと、対象者の条件的には差ほど変わらん。
アプリが公開されてから60日以上経ってるが、通知そのものは120件しか飛んでいない。
47都道府県で1日平均2人。おそらく東京や大阪が多くて、通知のきた人のいない県の方が多いにしても、大した数ではない。
そのレベルで検査しない事が重要なんだろうか？ 見知らぬ他人と1m15分なんて有り得ないから自分は入れてない
満員電車に乗って、外食に出掛ける人だけが入れればいいよ
アプリ入れてる人見かけたら全力で避けるんで
>>898
全く外に出ない人は入れる必要ないと思うよ。
この前免許証の更新に免許センターに行ったけど、席をあけて座らせてても1m以内に3人位は座ってた。
案外ふとした時に、1m15分は起こり得ると思うけどね。 ほんと糞だろ。マジ厚労省何やってんだか。通知はしますけど検査受けさせないってどういうことだよ。
>>897
その仕様は知らなかったわ
もっと範囲も検査も広げていいと思うんだけどね やはり地方自治体は無能だなw
かなり前から検査体制の拡充を言われてるのに、ほとんど何もしていないw
>>898
歌舞伎町のホストやキャバ嬢より岩手県民の方がアプリ利用率高いと思うが？ >>901
この仕様はアプリのヘルプに書いてあるよ。
なので通知が来た人が使い方のところを読むと
おまえは陽性者と1m以内の距離で15分以上一緒にいたぞ
と、知らされることになる。
そりゃ不安にもなって当たり前だし、そもそものアプリの導入意図からしたら、すんなり検査を受けられる物だと思い込む。
発症者が入力する処理番号も保健所が発行すると書いてあるので、まさか保健所が拒否するとは思わないわ。 検査するかしないかの判断の権限を早く保健所から剥奪すべきだな
発熱4日ルール(撤廃)や保健所の調査で見つかった濃厚接触者でないと検査受けられないとか頭硬すぎて使い物にならん
厚労省からの指示がないと動けないなら委託しろよ
検査だけなら病院で出来るし、保険適用するかは医師の判断で良い
>>903
岩手県民なんて知り合い居ないから関係ない
ゴルフ仲間十数人で定期的にラウンドしているが
その中に以前からキャバクラ通いしてるのが数人いる
彼らがこのアプリを入れてたら、以降は近づかないようにするつもり >>905
保健所になんでもやらせ過ぎってのもあると思う。
最初の頃は町医者じゃ対応できなかったから、保健所がやらざるをえなかったのもあるけど
緊急体制をずっと維持させるのには無理がある。
結局の所、全体の役割分担や処理の流れを決める厚労省が仕事しなきゃ何も始まらない。
検査対応体制を持った病院を確保して、そっちで検査してもらう様に体制変更しなきゃ保健所だけでは処理しきれないよ。 ウチの県の市役所職員にいきなり20人くらいに通知来て、今全員検査してるな。
無症状でも行政関係者は最優先だな
保健所が許可すりゃどんなもんでも行政検査だからな
相も変わらず偽西川きよし厚生大臣とか、西村４Ｐ担当大臣は無能だな。
４，５月の対応と全く変わらんし、あの接触確認ソフトは何だったの？？
とにかく保健所職員てのは、本当の医療施設には努められなかった出来損ないの医療系と、難しい仕事はできないので保健所に追いやられた劣等性公務員とでできている所だからね。
>>881
全く弁解になっていないなw
感染様式とポンコツアプリとの関係もまた全く解説は出来ないし、とんだインチキ男だw >>897
通知が120件しか飛んでないってどうやって知ったの？
行政側には通知の件数はわからない仕組みだし元記事の数字は全く信ぴょう性のないネットアンケートの数字だよ >>720,915
思い込み激しいのか騙されやすい人？
8/17で通知件数は287件なのは行政も民間もわかるそ >>710,915
思い込み激しいのか騙されやすい人？
8/17で通知件数は287件なのは行政も民間もわかるそ >>916
通知が287件って何の話？
8.17に287人というのは陽性登録数であって、その人がどれだけ接触して通知が何件あったかは誰にもわからないよ 通知が来て無保険で５万だか支払って検査受けたバカは何人いるかな？(笑)
通知来ただけで検査受けれるのか不思議に思ってたが、受けられない可能性の方が高いんだな
保守・運用にもメチャメチャ国税掛けてる筈が
バグを放置したまま１．５か月
AndoroidもiOSもズタボロ
>>920
（笑）じゃないわｗ
通知来ても無症状は行政検査拒否
行政検査じゃなけりゃ無保険2〜5万円
通知が来たら会社勤めなら思い当たるところはなくても
無視するわけには行かないからねぇ
全く意味のない役に立たないアプリ入れたばかりに・・・
被害者だろう 検査させなきゃ感染者数が減ってピークアウトて言えるもんな
結局感染したっぽい時はどうすりゃいいの
39度の熱が4日以上続いた姪は、あらゆるところに電話しても結局検査してもらえず
かかりつけ医からは来るなと言われ、
自宅で解熱するまで医者にも行けず苦しんだよ
コロナかどうかさえわからないまま今に至る。
家族が発症してないから違ったんだろうね
これってどこの発展途上国よ
そんなに受けたいなら警察署に乗り込んで陽性っていえばしてくれんだろ
陰性なら逮捕
敦賀市役所、24人に通知来た次の日新たに31人に通知ってバグってないかそれw
これホントにわからないんだけどさ
通知は来るけど中身見てみたら一致したキーはゼロなわけよ
じゃあ大丈夫なの？なんなの？ってなるんだけど
道路に面した部屋に住んでて、なんか夜中にデータ集計してるっぽいけど
全然通知こねえな・・・
何か１人で70レスも投稿してる擁護厨がいるなw
ソイツが擁護すればするほどcocoaが役立たずの糞アプリだって事が露呈してるというねw
まあ検査はしないわ通知そのものが注意喚起にすらならないわ、これインストールする価値ないだろ
しらんけど通知が来るのが接触日の二週間後なんだろ？
その間に十分感染してるよな
>>937
治療以前通知が来ただけじゃに検査しないもんな
その間自宅待機をしたくても職場でどんな目で見られるか分からんし
症状出てたら検査がタダという以外には全くメリットが無いどころか寧ろデメリットだわ こんなクソアプリ何の役にもたたんことが証明された
それにしても政府に無能しかいないのが恐ろしい
政府は寧ろ(悪い意味で)有能なのかも知れんな
ただでさえ検査件数を減らしてるのに加えcocoaから通知が来た人にも検査をしなけりゃ｢表面上の感染者数｣は相当減少するからな
国民にとっては災難以外の何物でもないが
OSが対応してないからダウンロードできなかった
ある程度古いOSも対応させないと無理やぞ
みんながみんな最新じゃないんだから。特に年寄りは
検査を絞りだしたな、大変な事になるぜ。データも世田谷区に期待するしかねぇ！
>>763
ちょっとゴメン
登録者の割合が｢２割｣ってどっから出た数字？
cocoa運用開始以降の感染者数が３万人に対し登録者数は400人程度だから多くても1.5パーセント弱しか登録してない筈なんだけど？
何で数字を盛りまくって嘘を吐いてまでcocoaを擁護したいの？ >>945
辛い経験をした人って宗教に走りがちだというから、藁をも縋る思いで｢入信｣したんだろうな 東京都も7月後半から、意地でも検査数4,500人付近を堅守していやがるからなw
( ＾∀＾)ｹﾗｹﾗ
>>945
こういう人を騙してるよなぁ
ほんとクソアプリ アプリは感染を防がないアプリ入れるより接触を避けることのほうが大事
>>949
>東京都も7月後半から、意地でも検査数4,500人付近を堅守していやがるからなw
実際に帰国者接触者相談センターに電話すると、あいかわらず、帰国者か感染判明者の濃厚接触者じゃな
いと検査しないとか、37.5度の発熱が三日続かないと検査しないとか、言い続けてるからなあ >>1
敦賀市職員の56人がCOCOAの接触通知があり全員検査したら全員陰性
市役所は心当たりないしそれはおかしいと厚労省に調査依頼したが、誤作動じゃないとの結論
所詮この程度のもんなのさ
ていうか人騒がせだし差別まで生んでしまう不幸のアプリ ココアをいれてないけど、通知を受けた人と同じ時間同じ場所にいた人がいたんだけど、こう言う場合は検査してくれないものなのかね？
クッソ意味ねえゴミアプリじゃん
検査できてねえじゃん無能厚生省死ねよ
>>956
症状が出てないと検査はしてくれないよ
自費での検査はcocoaからの通知とは全く無関係に出来るんで、感染者の１％ちょっとしか登録してないcocoaの存在価値はほぼゼロだね ![【接触アプリ】通知来ても「検査受けられず」8割 日経調査 [蚤の市★]->画像>1枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/NsCK9qi.jpg)
