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【新型コロナ】 指定感染症の呪縛から解放せよ・・・「無症状者の入院・隔離」措置が、国民と医療現場を疲弊している [影のたけし軍団★]->画像>1枚
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新型コロナウイルス感染症（COVID-19）は、本年1月28日に「指定感染症（二類感染症相当）」に閣議決定された。
我々全国の医療関係者にも、日本医師会を通してこのことは周知された。
現在、「二類感染症」に指定されているのは、重症急性呼吸器症候群（SARS）、中東呼吸器症候群（MERS）、鳥インフルエンザ（H5N1、H7N9）などだ。
それぞれ致死率は9.6%、34.4%、50.0%以上に達するなど、いずれも毒性が高く、極めて厳重な措置が必須となる。
一方、COVID-19の致死率は、感染が広がりだした当初より2～3%と推定され、ほかの二類感染症に比べて明らかに低い。
現在でも国内の累計陽性者5万9643人に対して累計死亡者は1162人（1.9%）である（8月19日現在）。
しかしながら、COVID-19の「二類相当指定」はその後も漫然と継続され、その結果、科学的根拠とは関係なく、
半年以上に渡って「有症状者のみならず無症状者の入院・隔離」「医療現場での煩雑な患者（陽性者）対応」が義務付けられたままである。
この指定の継続が、医療現場の切迫・疲弊の一因になっている。また、国民までもがこの政府の厳重な措置に過敏に反応して、
感染者をまるで犯罪者のように扱う嘆かわしい社会風潮も見られるようになっている。
実は政府が取っているこれらの措置は、「二類相当」どころか、それよりも厳しい「一類相当」に該当するものである。
感染症法において「無症状病原体保有者に措置が適用」されるのは一類感染症のみであり、二類以下の感染症には本来、適用されないのである。
ところが政府は、COVID-19について決定した当初の政令をすぐに変更し、「無症状陽性者でも入院勧告を行う」とした。
すなわち1月の閣議決定は、実質的に最初から「一類感染症相当」だったことになる。
以降、一類感染症であるエボラ出血熱（致死率50～90%）と同等の極めて厳しい措置が、致死率2%程度のCOVID-19に適用されて、
国民と医療現場に過度の負担を強要しつづけているのだ。「無症状でも陽性であれば入院・隔離」という政策が、
本来なら入院が必要な重症者のためのベッド数を圧迫し、その結果、医療現場が危機に晒されてきたことは言うまでもない。
この状況が続けば、政府の施策による人為的な医療崩壊が起こる可能性がある。
政府や専門家会議は、「過剰な指定感染症」を漫然とつづけて国民や医療現場に過大な負担を強要していることに対して、科学的合理性のある説明をすべきである。
ここで私から提言をしたい。遅ればせながらではあるが、政府は今こそCOVID-19の「指定感染症」からの解除を議論すべきである。
あるいは解除をしないまでも、「四類相当」以下に格下げすべきである。
もちろん今後も、政府や自治体が国民に対して、３密の回避や移動の自粛などを求めるメッセージを発しつづけることは必要である。
急激な感染者数の増加によって、高齢者や基礎疾患のある患者に健康被害を拡大させることを避けねばならないからだ。
そして、こうした措置は科学的根拠のある適切なものでなければならない。いたずらに国民の不安を煽って、医療崩壊を誘導するものであってはならない。
これから日本が目指すべきは、「医療資源を温存しながら、緩やかに感染を広げる」という方法ではないか。
COVID-19を不適切な「指定感染症」の呪縛から解放すれば、国民は冷静な対策をとることが出来るし、何よりも医療現場の過剰な負担は軽減されるだろう。
医療崩壊を防ぐことで医療資源を確保できれば、重症化した患者さんには従来からの肺炎などに準じた高レベルの医療を提供できるはずである。
川口浩（かわぐち・ひろし） 東京脳神経センター整形外科・脊椎外科部長
1985年、東京大学医学部卒。医学博士。米コネチカット大学内分泌科博士研究員、東京大学医学部整形外科教室助手・講師・准教授、
JCHO東京新宿メディカルセンター脊椎脊髄センター長などを経て、2018年より現職。
https://webronza.asahi.com/science/articles/2020081600004.html 指定外して季節性インフルエンザとかと同等にしてください
やっとメディアも現実がわかってきたのかね
無駄に騒ぐだけじゃダメだぞ
無症状者でも感染して陽性者には変わりはないのに
陰性なるまで隔離しとけよ
無症状の隔離とか日本オリジナルだよな。
アメリカみたいにコロナパーティー開いてうつしまくる国なんてあるぐらいなのに。
インフルと変わらないとか風邪だとかいうやつは一週間ノーガードで陽性者と同居してから言え
無症状でも感染したから陽性者なんでしょ
感染したから陽性なんでしょ
>>1 そもそもなんで無症状しゃを入院させる必要があるんだよ
自宅でもちゃんと食料っちゅうできてたのは外に出る必要なんかないだろ
指定はずしたら治療に金かかって受診しないやつもでてくるしな
無症状陽性者が店に立ち接客して経済回せと
怖いことを平気で言う
店子たち
■
プーチン大統領
「ソ連が、韓国、中国、東南アジアの国々を、日本の支配から解放した」
こういう話が出ると必ず「コロナは軽症でも突然重症化する恐れがある！」
と入院の必要性を説く奴がいるが、インフルエンザだって急に重篤化するんだよね
まさにそのとおり
これに反対するやつって単に日本が沈んでいくのをワクワクしながら待ってるやつだけだろ
致死率と感染力との兼ね合い考えたら妥当なところだろ
もうイギリスのやり方そのまま輸入しろよ
日本の政治家とかいらない
どうせFランのバカだし
感染者が市中に溢れ死者重症者増加w
医療逼迫の未来しか見えないw
真夏でこれなんだから
体温も免疫力の落ちる冬は大惨事になるぞ
緊急事態宣言もそのための準備に時間稼ぎしたってのに、正直今GOTOだので遊んでる場合じゃねーんだよ
冬になってから「夏の間何してたんだよ！？」って口々に怒号が飛び交う事態になる恐れが非常に高い
>>1 無症状者も含めて感染者のおよそ8割に
心臓に何らかの異常が認められるという海外のデータがあるんだが、それについては？
>>14 ちゃんと
>>1読んだか？
指定感染症だと無症状でも隔離しなきゃいけないので
それを外したらどうかって話だぞ
無症状者から感染して重症化するかもしれんからしょうがない
>>30 良いわけないだろ
お前みたいなボッチは今すぐ死んでも良いけどなｗ
ベトナムでは200ヶ所以上のホテルが有料の隔離施設として扱われてる
政府はもっと軽症者隔離のために契約するホテルを増やすべき
#コロナはデマ
#コロナを指定感染症２類から５類へ
#コロナはただの風邪
#ノーマスク
#新しい生活様式撤廃を要求します
無症状の人間を強制入院させなくてもいいんだけど・・・
ていうか、これ3月か4月頃に解決してる問題・・・
無症状を含めた陽性者にはマスクを義務付ける法律を作って欲しい
>>1 指定感染症から外すということは、
世界にばら撒いてよしという判断をしてそれを認めるということですよね？
国際社会の一員として、それでいいと考えているんです？
>>30 インフルと同じ扱いにになったら
普通に買い物とか外食するわw
>>6 後遺症が出るのはほんの一握り
軽症なら大半は1ヶ月で回復する
医者なのにCOVID－19の無症状が何なのか知らなくて草も生えない
そもそも風邪レベルのウイルスなのに過剰反応してしまった。
現実は風邪レベルだった。
高齢者は風邪でも肺炎になって死ぬ
新型コロナでも状況は変わらん
>>32 指定感染症から外せば、
後遺症があっても国は補償しなくて済むもんな
結局は金
その裏では利権つながりのお友達に金をバラ撒いてるという事実
国民にはビタ一文渡さないが、仲間は手厚く保護
これが安倍政権の実態
自宅待機？？？一人暮らしだと
無症状陽性者＝コンビニに買い物・夜暇だから飲みに
筋肉つけるためにとレーニングへ・暇だからドライブ１泊２日
電話対応だからバレはしない・・ひまだぁ～
こんなもんでしょ
>>5 景気落ち込み、広告収入激減で自分たちの首も閉まってきたからね。
マスコミも以前のようには煽れないよね。
インフルエンザにビビって経済崩壊させてるのが笑える（笑）
まあ回らない経済守るために現状守られてる経済潰すならいいんじゃね
今度の飲み屋さんのかき入れ時は
８月２７・２８・２９・３０
店開けたいもんね
コビッドの場合は潜伏期でも感染力があるというかピークが来るのがヤバイところじゃね？指定感染症の格下げはそれを放置するデメリットを上回るメリット（入院患者が劇的に減る）なら検討の余地あると思うけど。
>これから日本が目指すべきは、「医療資源を温存しながら、緩やかに感染を広げる」という方法ではないか。
最初からその方針ですが？
あまりにも感染力が強すぎて、医療体制の拡大に追いつかないから
まずは大幅に行動自粛して、そのあと、経済を疲弊しないように感染爆発をいかにして抑えるか考えた時
強制的に隔離する手段を放棄してたらいかんだろ。
自宅療養を認めるように緩和するのはあるかもしれないが
故意に感染拡大するような奴を捕まえる根拠としても必要。
そろそろコロナごっこは終わりだよ。
昨年一年間で日本人は136万人以上死んだ。
主な死因は、心不全、脳卒中、癌だ。
コロナの死者数を全体の中に位置づけて、相対的に捉えるべき。
ただのかぜだと判明してるんだからいい加減外すべきだろ
ただのかぜが指定感染症なのはバカげている
>>49 特に地方局は壊滅的だからなあ
次はラジオ局が根を上げるだろうね
今までが反政府への利用でコロナコロナと騒ぎすぎなんだよ、ほんとバカ
治療手段や感染予防手段が確立するまでは隔離措置は必要だろ
無症状者がスーパースプレッダーになって医療機関に重症者が押し寄せたらホンモノの医療崩壊になるぜ
>>59 日本政府はみんなが「責任を取りたくない病」なんだよ。
多数の後遺症が海外の医療機関で報告されて、まだ未解明な部分が多いんだから感染を防ぐために隔離する方がいいだろ
オリンピックやる国が「ただの風邪」って言うのはどうなん？
そういうのがあるから出来ないんだろうな
医療資源は温存するものじゃなくて増やすものでしょ
政府が他国みたいに整備すれば解決する
金儲けしたい製薬会社＆厚労省、日本死ねのﾏｽｺﾞﾐ、人命ガーの脳内お花畑だけが反対
日本人は新型コロナに強いと錯誤させるようなバカが多いので
ダイアモンドプリンセス号のデータで確認してみたら
乗客３７００人のうち、日本人１２８１人（34.6％）
コロナ陽性６３４人のうち、日本人２７０人（42.5％）
で日本人は外人より新型コロナには弱いという結果になりました。
ちゃんと全員入院させてから言ってくれ
現実には大半が自宅やらホテルで待機だったり調整中なんて意味不明な状態で放置だろ
>>73 日本はgotoに17000億円ぶっこむ無能国家だからw
今はまだ早い
外すと入国時の検疫や二週間隔離もできなくなるぞ
とりあえず冬の動向を一度見てからじゃないと
>>41 60%に心筋炎が認められる報告があるぞ
嘘付きは死ねよ
無症状陽性者の
国籍開示で片付く問題なのに
それをしないからなぁ国籍開示しろよ
初期なんかは道端で死んでる人がいくつか報道されてたが
>>81 は？投薬でやられてんだよ
知らねーの？www
東京脳神経センターって聞いたことあると思ったらあそこか
後遺症ガーと煽る奴に限ってその明確なソースを示さない。
たまに提示してきてもデマまがいの情報ばかり。
>>81 調べてもいないのにそんな結果出るかよバカ
>>78 入院させたら医療崩壊してもっと沢山の人が死ぬからダメ
隔離はもうやめろ
>>76 そのデータで強いとか弱いとか言えんわ。
どんだけ死んだかでないとな
ブラジル大統領のように「人は死ぬものだ」と、誰も言えない。
基本的に自然の力の前に人間は無力なんだよ。
日本人は能天気で傲慢だから、それが分かってない。
むしろ無自覚陽性者の隔離をもっと積極的にやらんと
コロナ拡大止めれんのだがなあ
何故にパヨ系はこういう時にこそシナを見習えと言わんのだろうか？
まあ目先の小金追ってるアベカスの利権乞食ファースト方針の方が日本人とその経済困窮に追い込むにゃ丁度いいっちゃ
丁度いいのだろうけども。
報道されないだけで東京は今すごい事になってるよね‥
＞緩やかに感染を広げる
>>1 スゴいことを言い出したwww
>>57 無責任な事言うな
自発呼吸出来ない患者がこれ以上増えたらそれこそ医療崩壊するだろ、アホバカまぬけ
コロナなんかで大袈裟に騒ぎ過ぎ
何とかパニックを扇動したいマスコミなんか死者数ではインパクトに欠けるから
感染そのものがさも大事であるかのように感染者数自体を前面に出して騒いでる
そもそも脳神経外科は黙ってろよw
コロナに詳しい医者を出せw
なってません被害妄想ですwww
感染者数なんて信じてませんから
適当な数字発表してんじゃねーぞクソが
どんなに偉い人でも名前が川口浩と言うだけで
信憑性が無くなる気がする
そんなふざけた考えたしてたら、アメリカみたいに16万人が死ぬぞ
感染症の指定解除より、マスクの強制化だよ
これをやればグンと感染率はさがるはずだ
>>92 自然の力ではなく、人の手が加えられている中凶ウイルスによる攻撃
川口浩（かわぐち・ひろし） 東京脳神経センター整形外科・脊椎外科部長
脳の検査したら？
日本だけじゃだめ、世界が呪縛から解放されなきゃね
ここでガラパゴスするとマジで日本村八部で壊滅する
東京の繁華街
来週週末稼ぎ時で期間限定店開けるところ多数
客も虎視眈々と地方からくる段取りつけてる
これでまた感染が地方に分散（いいしくみだぁ）
怖いインフルエンザ脳症、発症後一日半で急死
死亡したのは、国立病院機構まつもと医療センター40代の看護師。
2015年1月15日、通常勤務後夕方に帰宅、午後6時頃に発熱を自覚、午後9時30分に38.6℃の熱があったので
市販の解熱薬を服用して就寝。翌16日明け方から「腰が痛くて起きられない」状態になり、午前10時頃何とか
近隣の診療所を受診したが待合室で急激に意識レベルが低下した。
すぐに、まつもと医療センターに救急搬送され午前10時55分到着。その時点で、瞳孔散大、四肢の麻痺、
脱力が見られ、頭部CTでインフルエンザ脳症と診断。ステロイドパルス療法を実施したが改善せず、午後3時、
信州大学病院救命センターに搬送されたが治療の甲斐なく、17日朝6時に死亡した。
インフルエンザでも急死はあるけどメディアが騒ぎ立てないことは無いのと同じになるよね
>>102 マスコミは視聴率稼ぐ為に、コロナで騒いでる。
>>41 >>43 後遺症がことのほか深刻だと分かったからだよ
指定感染症から外せば補償をしなくても済む
結局は上級の利権を維持することしか考えていないんだ
厚労省が今になって後遺症の調査をすると言いだして
それを3月までと期限を切ったのは、
それまでに時間稼ぎをしてその間に指定感染症から外すのが目的
>>113 みんな知ってるwww
テレビの中で馬鹿みてぇに騒いでるしw
ウォーキングデッドをみてると、コロナと心情が被る場面が多くて考えさせられる
>>108 被害妄想がひどいなw
千歩譲って、仮にそうであっても、出来上がったウィルスは天然の生物。ロボットではない。
ウィルスの掟を離れて活動も変異もできない。
いやスゴいな川口浩探検隊ｗ
厚労省がこれから後遺症等についての調査をとしているのに
緩やかに感染を拡げるべきときたｗ
いやあスゴい
>>117 東京で感染者100人
街の人の公園の女
え～と目を丸くしただけ。
ヤラセに思う。
今実際そうなってるけどね。無症状は基本ホテルか自宅で、症状もある程度以上じゃないと入院できない
>>11 結果同居者が陽性ならそうなるけど、普段から必要もない者と同居する理由なんかないだろう
一々極端、大袈裟なんだよ
それはモノを考えてないのと同じ、もしくは現実逃避
夏になればウイルスは死ぬとか
高温多湿に弱いとか嘘八百の次は
タダの風邪だから感染を広げろとな？
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアップ！
(´・ω・｀)
>>85 アホバカまぬけな嘘吐きは死ねよ
ドイツの研究グループが新型コロナ感染による心臓への影響を調べるため、感染から回復した男女１００人（平均年齢４９歳）の心臓のＭＲＩ画像を分析した。６７人は自宅で回復、残り３３人は入院治療を要した元コロナ患者。感染の有無を調べた検査から６４～９２日経った後、ランダムに選ばれたという。
論文によると、１００人のうち７８人の心臓に何らかの異常が発覚。また、６０人の心筋に進行中の炎症が認められた。こうした症状は、感染前の体の状態や重症度、症状の経過とは無関係だったというから驚きだ。
>>93 拡大は止めない
医療崩壊さえしなければ感染者と死者がどんだけ増えても構わない
これが日本やアメリカなどの先進国政府の共通認識
普通に三密を避けて生活していたら感染しないだろ。
何を慌てているんだろな。
>>1 なんでコロナ問題は、外科の先生とか物理の先生が
物言いたがるんだろうね？
>>113 テレビは撮影にも影響受けてスポンサー収入も大幅に落としてモロにマイナス影響を受けてるわけだが
確かに国民が疲弊するのはよろしくないが医療現場はそれが仕事なんだから頑張って続けろよ、甘えるな。
>>129 コロナを詳しく診てる先生に発言してほしいよねw
医師ってもっとファクトをもって
患者のためを第一に考えるのかと思っていたが
何のファクトもなしに緩やかに感染を拡げるべきと言う
こりゃたまげたわ
>>128 だから、マスコミは視聴率稼ぐ為。
小池百合子やら知事達は、やってる感出す為。
何で咳してるコロナ感染者出ただけで、記者会見なんかする？
>>13 隔離したって、出てきたそばから感染することがあるから無症状で隔離すること自体が無意味
発症者だけ必要があれば入院させれば良いだけではないか
風邪の症状が有れば外出控えるか、医者に行くだろ？
症状ないのに病床使うのも無駄
必要な人に行き渡らない原因だ
コロナだけが最優先なわけではないよ
コロナで死んだ人の平均年齢79歳。65歳以上外出禁止すればいい
若い人には無害のウィルスだろ？マスごみに踊らされているだよ
>>126 どこのFランだ？そんなレポート出したら普通はやり直しだ
感染対策ガーって言ってるけど
菅がgoto始まる前に徹底した感染対策しろってたよなーw
で、徹底した感染対策して今どうなった？w
まるで意味なし
検査受けたか受けてないかって話でさー
普通に陽性者その辺ウロウロしてるから毎日その一部が
検査数に出てるだけって話
もう重症患者→入院だけであとはほっとけばいいんだよ
嗅覚障害だけでも治療薬作ってくれよ。匂いがないとセックスも興奮しづらいんだよ
それに川口浩探検隊が言う【緩やかな感染拡大】をするとするならば
「無症状者の入院・隔離」措置をしないとコントロールが効かないわけで
頭悪いんじゃないの川口浩探検隊
無駄な言論を吐かないで働けよマジ
東京・神奈川の無症状はアパとかビジネスホテルじゃ無いのかな?
沖縄は確保していなかったみたいで菅官房長官がやんわり批判してだけど。
>>45 指定感染症だから陽性なら無料で後遺症は保険適用の自費
指定感染症外したら陽性も後遺症も保険適用の自費
>>143 その重症患者がどうやって生まれてるか考えなよ…
自民党の旧態依然としたご老体の頭ではこのような思考しかできないんだわ。
選んだのは国民だから国民が悪いんだけどな。ジジババは本当に命の危険に晒される
んぞ。それも自業自得ってやつか。
＞川口浩（かわぐち・ひろし）
洞窟に入る？(´・ω・`)
>>127 アメリカの累計検査数は7300万件に到達してる
日本とは医療体制の強化に根本的に差がある
>>1 またまた
壺三統一教会一味 大失政 ＼(^o^)／
>>153 あ、心筋炎で損傷した組織はは一生治らないわ
>>135 もう日本人はとっくに
知らんうちに感染して治り集団免疫獲得してんだってよ
上久保教授によると
無意味なんだよ指定感染症
>>1 >川口浩（かわぐち・ひろし） 東京脳神経センター整形外科・脊椎外科部長
この人、名前さえ違うものだったら説得力あったのにWwww
■検査否定の日本モデル
・陽性判定の軽症者のホテル隔離や中等症以上の入院治療は医療崩壊を招く
・検査して陰性判定であってもその直後に感染してしまう可能性
・高率に偽陽性があるので無意味
・陽性診断がついても治療方法も薬も無いから無駄
>>139 じゃあテメェが憂慮する後遺症は無いというソース出せや
コラ
出せねぇだろ？だったら黙ってろやキチガイ
入院も隔離も必要ないなら韓国のようにGPSつけて
外出に罰則設けないと感染拡大する
>>148 だから考えたって今更始まらんでしょ
全ての感染者が正しく隔離されてなくてほとんど
野放しの状態がリアルなんだから
感染症法が間違っている
ってことはないの？感染症法は絶対なの？
自宅待機療養なんてムリだよ
軽症者はコロナ専用の隔離施設に即時収容すればいいじゃん
なんで一般の病院に入れる前提なの？
たとえば、大阪で感染が確認さたとして
軽症者なら名古屋の施設へ入ってもらったっていいでしょう
>>133 死ぬさ。誰もがな。
おまえはコロナじゃ死なない。たとえ、そう望んだとしてもなw
おまえは心不全か脳卒中か癌で死ぬだろう。
それが日本の統計に基づく事実だ。
>>1 川口浩って探検隊の人やろ(´･ω･`)
俺の時代は藤岡隊長だけどね
隔離は必要
この新型コロナウイルスを拡散しているのは主に無症状者
それを野放しにしたらコントロール不能になる
まったく然もありなんに肩書きがあるからと
二律背反したことを言う川口浩探検隊には呆れた(-_-;)
でも検査と隔離しなかったら余計に、重症患者が増える
バカなの？
>>156 心筋細胞は再生しないってまだ信じてるの?w
>>156 そんなになるのはまれ
https://www.fukui-saiseikai.com/disease/entry-617.html#:~:text=%E5%BF%83%E7%AD%8B%E7%82%8E%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%80%81%E4%B8%BB,%E7%B6%9A%E7%99%BA%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
>>147 俺貧民だからコロナ治療に金かかるなら
医者行かないで普通に買い物とかするわw
とりあえずこんな悪魔のウィルスを創り出した中国人をぶっ殺そうや
またヤバイの作る前にな
>>168 再生できるの？金額とどの程度の医療技術が必要なのか教えて。
3密を回避して自粛を求めるなら今と同じだろ。
そこが経済にとって一番のネックなのに。
>>154 ひとり二回としても3600万人か
アメリカですらその程度なら日本が本気出しても全国民の検査には一年くらいかかる
陰性でも検査後に感染したり偽陰性があるから本気出す必要ないな
>>163 指定することが間違ってる
アベが悪いんだよ
無症状者がうつし歩くから世界中に感染拡大で6ヶ月で80万人か死んでるんだが
感染を広げて日本を疲弊させようとする組織が見つかったな
>>172 資産と職無しで医療費払える見込み低いままで入院になっちゃうと
生活保護とおりやすいよ
来週の週末２７．２８．２９
飲み屋期間限定で店開けて
地方民が飲みに来て地方に感染広めるだけ
８月の６・７・８も店開けてその週末から
感染者微増・・これの繰り返し
（無症状陽性者？検）査してない人も店に出るし
>>178 OK
そろそろ人類も減びないと地球に悪いじゃんw
>>163 防疫、入管難民法によるところの措置との兼ね合い
その整合性からして国の２類相当指定は正しい
満員電車でクラスターにならないんだから声をださなきゃいいだけだ
隔離は必要だろ
無症状で入院は高齢者と疾患持ちは仕方ない
>>170 ここ読め
ウイルス性心筋炎の原因ウイルスの除去が困難である場合がほとんどで、治療は、心不全、ショック、不整脈、他の感染症などの合併症に対する対症治療が中心となります。
波があるからなあ 外せ いややっぱり元に戻せ
時間が経ち感染回数が積み上がって尋常じゃないくらい結局老若男女関係なかった死にまくってる
それだけじゃ現状に適応できない特別枠を作れこの病気はやばすぎるって迷走
ぶれぶれになるんだろうな
まあ瘧はそういう病気だしほぼ新型扱い新しい未知の病気が来たっての毎回やってるから
なんせ流行間隔が長すぎるからな 前のときのやつは次のときはみな死んでるし
危険すぎて記録も終わったってのだけ強調され都合がいいように改竄されるし
歴史と一緒というより歴史的な疫病だからなあ
エボラは感染すれば具合が悪くて移動できないんでパンデミックにならなかった
AIDSや新型コロナウイルスは取り憑いた相手を元気に歩かせることによって世界中に拡がる
検査受ける奴が拡げてるかもよ
大して調べられないし病床もないんだから過剰反応しない方がいいよ
>>169 日本人がもう少し賢く謙虚になれば良いんだよ。
自然の掟をコントロールして、自分がいつまでも生きていられるかのような幻想を捨てて、
全ての人は束の間生きているだけの、か弱い存在に過ぎないという、
当たり前の事を当たり前に理解すれば良いだけ。簡単な話だ。
都内から地方に感染広まるのは
都内にのみに来るからだよ
地方民自身の問題だからね
>>177 外して一時的に入院感染者を減らして病院が楽できても
そのあとには重症者の大波が押し寄せてくるよ？
その波に耐えられないでしょう
あほか？
無症状でも感染力あるから逆に野放しできないんだろ
感染症法の改正は絶対に必要なんだが今の政府の中にまともに改正できる頭脳を持った人間が
いるのか？ みんな頭がおかしいように見える。
>>191 武漢は結局全員検査に踏み切って収束
NYも回数制限無しの無料検査に踏み切って収束
>>180 マジかw
良いこと聞いたわw
コロナ感染して国に寄生するのもありだなw
重症化する奴は大体デブか不摂生してる奴だからしゃあない、
>>188 医療行為としての除去が困難なのであって、免疫まかせってことだろ。
>>194 重傷者の波なんて起こらないから耐える必要がないw
>>176 日本の途上国並の検査数だと
十年使っても累計検査数は一億に届かない
指定感染症の指定は隔離など不要な5類でいい。
3類のコレラや4類のマラリアより危険だと本気で考えている医療関係者など皆無だろう。
年始に春節ウェルカムとか言ってた三代目売国奴安倍ゲリゾーの犯罪だろ
まだ国民と経済を口実に中抜きする気か
河井と白須賀連れて刑務所入っとけ
>「無症状でも陽性であれば入院・隔離」という政策が、本来なら入院が必要な重症者のためのベッド数を圧迫し、
>その結果、医療現場が危機に晒されてきたことは言うまでもない。
ならば無症状者等の隔離施設を増やせとか
自宅待機の支援体制を強化しろと言うべき
>>185 外国人入国者かぁ
でも強制力ないから陽性の外国人を追い返したり
入院させられないのでしょう？
甘いよね
コロナ封じ込めは無理だからな
誰でも罹る前提で重症化させないように気をつけるしかない
>>192 お前の考えを駅前で一般人に説いてみ？誰一人共感してくんねーからwキチガイ認定されっぞw
外出てみろよコドオジw
>>167 それにもカラクリがありそうだ
＞市によりますと、女性には基礎疾患があったということで、死因は新型コロナウイルスの感染とは関係ないということです。
＞ただ、市は、厚生労働省の基準に従い、新型コロナウイルス関連の死亡者として国に報告したということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200728/k10012537731000.html それにPCRも付着してただけでも陽性になるってさ
>>203 ほんとに？外国や中国みたいな大波はこないの？
特措法すら作る気がないやつらに言っても無駄だろ
本来、無症状は家族ごと家に2週間隔離して食糧送っとけば済む話
で、2週間後に全員PCRしておけばとりあえずはいいだろ
>>207 支援強化だろうね
日用品の買い物の肩代わりとか頼めるようにしないと
>>200 どこをどう読んだらそうなんだよwそんな事一言も書いてねーわw
>>194 今の時点で医療関係者疲弊させてんじゃ行き着く先は同じじゃん
お前さんのはあくまでも可能性だが現場の疲弊は今起きてる話だ
ビビリーどものせいで疲弊する現場を考えろ
>>207 そんなものいらないんだよ。
2類の指定感染症に指定されているため
新型コロナの陽性発覚すれば社会生活できない状態に追い込まれることが怖いだけ。
ほとんどが無症状や微熱程度で終わるんだから5類のインフルエンザと同等の対応で充分。
コロナ怖いって言ってる奴に限って普通の健康診断すら受けてねえからなw先ず受けろって、大体何かしら引っかかるからw
>>215 付着してただけでもって鼻腔からの検体でも陽性者から取れないこともあるのにそんな状況そんなにあると思ってんの？
昨年までは物好きしか無症状者にインフル検査やPCRをしなかったのに
今じゃ疑いがあれば片っ端から湯水のごとくPCRをやっているからな。
今は症状がある人も入院調整で自宅待機だけどな
軽症からいきなり亡くなってる人が毎日発生してるが
入院してたかしてなかったかは未発表
>>192 日本人が変わるのは今更無理だろ
大体平和ボケの上に目先の事につられ過ぎ
このご安泰の日本でだって常に災害は起きてるし
コロナ以外の死に至る病なんて腐るほどあるし
現にここ毎日熱中症で沢山死んでるじゃん
全体が淘汰されるのもそう先じゃなさそうだよ
>>222 だから、強制力つけて、収容施設なり
ホテルなりへ
片っ端から収容でいいじゃん
医療関係者も保健所も楽できますよ？
>>112 インフルエンザだってワクチンのない新型なら同じような騒ぎになるでしょ。
147日も連続勤務で大変なんですぅと言ってんならテレビで会見してコロナ脳を説得しろよ下痢安倍
またコロナの致死率が2%～3％と書いてある…。
これがよくない、やっぱり怖いじゃないかとなる。
PCR陽性者で計算したものを過去の感染症の致死率と比べるな。
疫病学会の悪習だ。
本当の致死率は全部終わった後計算による推定でしか出ない。
たぶん桁がもう一つ下がって0.1％～0.5％位に収まるのではないかと言われている。
>>1 オリンピックの呪縛から解放されろよ
重症者は少ないと散々アピールして、実は定義を途中から変更し集計していた東京
新国立競技場の急ピッチ建設で残業190時間にものぼり23歳男性が過労⚪︎殺
やってることがめちゃくちゃなんだよ！！
>>226 それなんだよね。
若くて基礎疾患無しとか言っても、健康診断していたらどっか
ひかかっていてそれが致命傷だったりする。
>>220 各自治体も工夫しながら試行錯誤で色々頑張ってるのにね
東京脳神経センター - 頭痛、めまい、更年期障害など首こりによる不定愁訴の治療と脳ドック
https://tokyo-neurological-center.com/ 川口浩探検隊は、そういう努力も知らずに頭ごなしに緩やかに感染させろときた笑
あり得んわ
>>222 暇で潰れそうな医者投入すればええだけや
(^。^)y-.。o○
感染るから嫌だーってとこやろ
そうでもしないと有給取れたのをこれ幸いと、まちなかに出歩く奴が絶対出てくるから
今の検査数で医療現場が疲弊するなら
もっと検査数の多い国はどうやって対処してるのって話になる
>>224 蔓延したら20%が重症化するんだから国が傾くよ
隔離の必要があるから世界中の国がしてるんだ
無症状に加えてマスク信者の熱中症が担ぎ込まれて医療崩壊
馬鹿でもわかります
怪しいワクチンもぽしゃりそうだな
大体ワクチン打つには罹患者が少なすぎるって言ってたぞ
まったく必要ない
無意味って
>>224 本当に病床を埋めてるのって本来入院する必要のない患者なの？これだけ自宅療養とかホテル療養あるのに医者は何故入院させるような事するんだ？
>>227 あるけど。
自然抗体でウイルス駆除して発症の危険がゼロの状態でも
ウイルスの死骸に反応して陽性になる。
無症状で発症すらしない陽性者にはこういった例が少なくない。
しかも無症状の陽性者の中には特異度の関係から一定数の
偽のコロナ患者も含まれる。しかもPCRを闇雲に増やせば偽の
コロナ感染者の割合も増してゆく。
こういう人達をどうすんだって話し。
感染症法などで決まってる事も多いから足かせになる事実もあるんだろうな
運搬に関してもそういう感じでしょ？
>>249 いまだにPCRでこんなこと言ってる奴もいるからホントPCR抑制論を流行らせた医者連中は糞だわ
>>221 1、大抵数週間で治る
2、対症療法しか無い
こう書いてあるんだから後はわかるだろ
春の時点で自治体判断で自宅待機可能に
なってるんじゃないの
情報アップデートしてない奴多いな
コロナ封じ込めは無理
NZ見たいな完全ロックダウンしやすい小国でさえ封じ込めはキリがないと分かった
コロナは誰でも罹る前提で重症化させないようにするしかない、デブは自分で注意しろ
>>247 たとえ自宅療養やホテル療養でも2類指定感染症である以上
手続きや検査などの対応必要だから保健所や医療リソースはめちゃくちゃ喰うんだよ。
○○済めば済む話って言い方してる人らの話なら聞く価値はないし無視してOK
ただもっと掘り下げて解決まで進んでほしいね
>>256 なってるよ
今無症状で入院してるのは深刻な持病持ちや妊婦
普通に健康に気を使っていれば罹っても軽いって分かってきてるからな
２類相当から４類相当または５類相当にするための
必要なことを吹っ飛ばして、さも自分は正義かのように意見するやつ
プロセスを吹っ飛ばすやつは大嫌いなんだよ川口浩探検隊
厄介だから指定してるんでしょ、ワクチンもないのに馬鹿じゃないの？
>>248 それが無症状感染者なのか付着しただけの陰性者なのかなんてわかる方法ないのによく断定できるね
>>257 同意。
「お互いさま」ってことでやっていくしかない。
>>243 もうそういう嘘はいらない。
20%も重症になるとか
現状とまったく計算が合わない。
>>258 結果出てあとは自宅隔離なって命令出したから終わりってなら
多少楽できるだろうけどな
感染を広げないという縛りがある以上は非協力的な人を想定しないといけないのは面倒だね
>>119 攻撃に晒されていることに気付けない愚か者だね
>>258 そもそも保健所を無理やり噛ませようとする厚労省がゴミとしか
インフルエンザと違って無症状でウイルスをばら蒔く感染者がいるんだから
判明した感染者は全部収容施設に強制隔離するしかないの
このままじゃ観光客は来ないし日本からも行けないし何もいいことなしだよ
>>257 ＞重症化させないようにするしかない
それもキリが無いよなw
ワロタw
>>81 島根クラスターの高校生も何名が心筋炎出たよな。怖い思った
>>265 最初からPCR検査の欠陥として
指摘されていることなんだけど。
一月から言われてるのに、まだやってないのか！
アホなのかこの政権
>>272 「インフルエンザと違って無症状でウイルスをばら蒔く感染者」
という前提が間違っています。
対策しても感染するんだし魔女扱いしない事含めて
付き合い方考えて行かないとな
○○すれば可能なのに！と素人が思いつくほど簡単でもないから各国苦慮してるし
延々行動制限しててもなぜか感染者出たりしてる状況・・・
空飛ぶＨＩＶエボラSARSがインフルエンザと同等の扱いとか頭おかしいだろ
エボラが流行したら大勢感染者いるからインフルエンザと同じ扱いにしようとか思わないだろ
医療機関保護のために感染拡大を許すとか本末転倒だわ
中国とやりあってもどうせ勝てないんだかＷｉｔｈChinaと言っているようなもん
>>39 2009年の新型パンデミックと同じだから何の問題もない。
この話題はすぐイチゼロ論になるな
マスコミのおかげかなw
>>273 常日頃、自分の健康の気を付けからな、
毎年の健康診断、そらキリがないわ
テレビの報道ですら言ってることがコロコロ変わるのに
それ信じてるテレビ脳だらけ
何の事はない
自分たちで激症型感染病に指定しておいて
経済が死んだとか言ってる
責任取りたくないから医療に丸投げしてるだけだろう
いや隔離は必要だろナニ寝言垂れてやがんだこの人殺し政権
当初はなかなか検査もしなかったよな
最初の頃に戻せって事か？w
学者どももマスゴミとおんなじだな
コロコロ変わって無責任すぎる
真逆の事言えばいいとでも思ってるのか
>>275 欠陥ですらなく仕様ですが別に問題でもなんでもない
09年の新型インフルエンザの場合収束まで1年2か月だっけか。
コロナはもっとじゃないかな。。
ある程度の割り切りの必要性については語った方が良いんじゃね？
トリアージ連呼してた人消えたけどｗ
そうでもしないと平気で出歩いて
他人に感染させまくるからだろ
コロナ元患者2千人の後遺症調査 厚労省、8月から実施 [新型コロナウイルス]：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASN7B5FH6N7BULBJ00C.html この答すらないのに、ああだのこうだのよく言えるもんだ
少なくとも医師なら、この答を待てよ
損傷した心筋は元通りにならないとは父が心筋梗塞起した時に主治医から説明受けたな
>>285 そりゃお盆期間は検査も少なかったからな
中国を見ろよ
1000万人都市の武漢で1日100万人の市民を検査して完全にコロナを駆逐した
やるべきことはそれなんだよ
>>294 最初は学者の制御ができなかったが
国が圧力体制整えて、御用学者しか発言できなくなったんだろ
>>242 いい加減な対応してるw
ヒント：日本の医療レベルは世界1
>>288 キリがないとか言っておきながら
キリがないことをさせようとしてる低能w
政治家がコロナにされないのは
PCR検査受けないだけだしね
受けたら陽性(笑)にされるからね
俺としては、
インフルエンザかかってるのに出勤してくるバカも
厳しく取り締まってほしいわw。
インフルで3000人も死ぬんだからな。
危険度は交通死亡事故とかわらん。
開業医なんて
冬のインフルエンザの売り上げで食ってるようなもんだから、
患者を甘やかしてるけど、
インフルを放置してる方がおかしいんだぞ。
>>279 いやいや
いつまでも煽りを続けたい人がいるってことでは
>>301 検査で駆逐って言うけどそれやった時650万人で250名ほどの陽性者だったよ
ただしNZの場合はなぜか感染者が出た
なんでだろうな
>>1 暇そうやのう神経外科(^。^)y-.。o○
肩こり患者が来ないやろ
さっさと感染症の現場に立ってらどや？
>>307 麻生がすでに言ったけどな
緊急事態宣言をせずにそれを貫いてりゃまだ一貫性もあった
けっきょくその場その場で適当に方針がブレるから全てが意味がなくなる
正直、安倍総理にはコロナは荷が重すぎる
いつもの八方美人が病気には通用しない
>>309 それだけ危機感あるのに報道局が通路狭い地下街商業施設の宣伝をやってることは容認だったりだしな
意味わからん
一見正論に思えるけど、いざ外したら感染が追えなくなって
同時に多数の感染者が出て収拾が付かなくなりそう
感染指定があろうとなかろうと同じじゃねーのかな。
無症状が感染力させるのがコビット19の特徴なんだから、野放しにすればどっちにしろ
重症者が増えて医療はひっ迫する。
無症状の入院外の隔離や自粛を要請するには、感染症指定が必要なんじゃないの?
欧米では平均で致死率は１０％前後なんで指定感染症でいいと思う
日本でなぜ致死率が低いのか、そこを解明しなければ解消はないｗｗｗ
もっとリソース少ない一類に指定しろって煽ってたからなぁ
一類に指定しないのは国民を殺すためだーとかやってたもんw
>>317 インフルエンザと同じ5類格下げならともかく外す根拠は分からないわな
感染者が増えだした途端こういう事言い出す人が増えたが
日本人も油断すると簡単に感染するとわかったから
蔓延させたい連中でもいんのか？
米様はなんであんな死んでんだ
季節性のインフルや風邪と同じなら
毎年20万近く死なないとおかしいな
>>301 中国は参考から外さないとwあそこは大気汚染で年間160万人死んでる国、1日あたり4000人wコロナの死者数なんて屁でもないし実数は共産党すら分からんw
今は、緩やかに感染広がってるだろう
このおっさんの言うとおり指定感染症はずすとに
もっと緩やかに感染広がるの？
これこそやりたいことだ！論理的に分科会で説明してください
>>319 外せば町医者も対応するようになるから逼迫なんてしないよ
弱毒性のウイルスと強毒性のウイルス
選べるの？何で？ハンドパワーか？
「ハァァァッー、唸れ弱毒ウイルスゥー」
この感染症がもっと即死もある怖いモノだったら、こんなこと言い出さないんだろうなぁ～ 割となめちゃったなｗ
>>325 二類指定感染症以上にすることに関しては当初から懸念もあるよ？
>>295 うんこが手についただけで
大腸菌に感染してるっていうのと同じことでは
死骸に反応してたらすでに抗体出来てる
って可能性もある
>>327 多くの人にとってはそうだけど高齢者になるほど殺傷力がやばくなる二面性がある
60代以上なら絶対罹りたくない病気だろうな
50代ですらヤバい
コロナだけに限らず
インフルだってテレビで毎日何人陽性何百人出ました！
なんてやってたら国民は洗脳されて自粛警察が生まれるんだよね
七生報国だよ
国民は感染のリスクを取って経済を回せ
>>333 一月弱で1万人死ぬようになる！すぐそうなる！
って煽った期間だけが長かったからな
変なハードル出来てたよｗ
接触者を引きずり出して無症状感染者を見つける作業が要らなくなるから楽になる
今外して冬に大量死とか起きたら何も言えなくなるからな
正論だけど外すとしても来年だろうね
>>343 そいつらが自粛してるから経済がどん詰まりになったの
>>342 とりあえず1年はそのままじゃないかな
直ぐ指定外せないし
>>339 えっ？
指定感染症の呪縛からのくだり、、、
致死率2％ってのは日本政府が公表してる怪しい数字でしょ
政府は本当は致死率が高いこと分かってるのよ
重症だから隔離してるんじゃなくて感染者がばらまくから隔離してるのに何訳の分からないことを言ってるんだ
コロナよりも、自粛とかいう無形の圧力で景気が悪くなってると思う
むしろ無症状者を根こそぎ入院隔離できれば程なく終息するはずなんだけど
40度で外でマスクしてる人見るともう笑えてくるね
そんなに熱中症なりたいの？って
おちゃらけも大事だが、
コウモリからセイザンコウ介し、
サーズウイルスにHIV３倍４倍に、
ネズミに強烈な肺炎呼吸疾患成功した
２０１５年、石正麗発表、
売国官僚と電通朝鮮人が
アビガン承認しない、日本ワクチン治療薬は
絶対承認しない、中国製ワクチン検査キッドを
日本人に接種させたい１億人分
安倍さん国産マスク発言、実際は中国製、
この売国官僚と電通朝鮮人があなた達を
言論弾圧し愚民操作しているのです、
>>1 日本語間違い
医療現場を疲弊「させて」いる
>>348 わかってたらgotoなんてやらねーよww
コロナの無症状と感染力からして指定外したら国民全員感染やなｗ
たったの5万感染で1000人死んでる訳だが
１憶人感染したらどんだけ死ぬんやろｗ
>>1 おまいら開業医がアベガンの承認に
協力しないからこうなるんだよ。
薬好きの日本人は、
風邪でも飲み薬を処方されないと納得しない。
ところが、
治験やってる大学がクソ真面目すぎたのが失敗だったwwww
データ数揃わないだの、
副作用ガーの奴らに屈服するなどで承認されないから、
膠着状態がつづいているだけ。
おまいら医者がアベガンの承認に協力すれば
すぐに解決する。
俺はアマゾンで相当買い物して経済まわしてる
これイランだろうという小物も買ってる
楽天は使わない
出口戦略煽りしてた人がまた危険危険言ってんだろうなw
>>348 逆だよ逆
ワクチン打たせたいのに致死率低く見せるわけないじゃん
厚労省がコロナが原因じゃなくてもコロナ死にしろって言ってるよね
>>351 労働者世代よりも高齢者のが金持ってる国なので
何もおかしくない
観光業なんてまさにその世代で回ってた産業
こんなのビビって無駄なストレス抱えて自ら抵抗力落としてる奴がやられてるだけ
誰も気にしなくなればそのうち終わる
>>354 アフリカとか地球上に常にどこかに孵卵器があるから、絶対になくなることはないんですけどね
>>11 インフルだって解熱後5日間まで出歩かないほうがいいし家族間で隔離して看病するよね
あなたは今までインフルそんなに軽視してノーガードだったの？
>>353 ダメ！w
自民党が選挙で負けちゃう！w
はっきりコロナがどういうものなのかまだわかってないから仕方ないな
一度かかったら軽症であっても残り寿命５年になるという説もあるしな
>>348 本来の「致死率」は「コロナ死者数」／「コロナ感染者数」。
分母は「コロナ感染判明者数」ではない。
コロナ感染者数は、例えば無作為の抗体検査結果から統計的に推定する。
「たまたま見つかった患者が何人死ぬか」は、病気の致死率ではない。
>>366 使わせればいいのね。ていうか体動く年代の無能感
しかし後遺症で毛が抜けてハゲになってしまう訳分からん病気だぞ。
風邪が治ったら毛が抜けてハゲになってしまったなんて聞いた事がない。インフルエンザも死滅する猛暑の中でも全く衰えず活動するし。
>>372 >はっきりコロナがどういうものなのかまだわかってない
それだよね。なのに医師が感染を拡げるべきと言うんだから…
おそろしい病院だわ
アベガンでも小麦粉でもなんでもいいから
なにか飲み薬を一つ承認しないとムリな話だな。
効果のない風邪だって薬ださないと納得しない国民性だカンナw
とっととアベガンを承認して
インフルみたいに街医者で処方すればいいんだよ。
>「有症状者のみならず無症状者の入院・隔離」
指定感染症でも無症状や軽症なら入院は必要ない
>医療現場での煩雑な患者（陽性者）対応
急激に悪化する場合もあるので、医者が入院させるかどうか総合的に判断しないとダメだろ
この医者大丈夫か？
>>96 どんな感じ？東京に居住してる人ら大変や思うわ
>>375 軽症例の女性とかでもけっこう抜け毛報告あるっぽいな
もっとハゲることを宣伝すれば飲み歩くバカも減るのになｗ
コロナが怖い人は
もう出来たらしいロシアのワクチン打てば？
どんな副作用起きても知らないけどw
>>376 この医者の病院はコロナ扱わないから、コロナでみんなが病院行かなくなった現状で
困窮してるんだろ
患者が来なくなった開業医と同じ。
>>365 すんげえこと言って
NHKのニュースで暴露されてるってことなんだが
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200728/k10012537731000.html マスコミもまるで知らんふりしてる
アビガンも東大で効果あったって言ってるのに
特効薬はないとか当初と同じこと繰り返してる
最近になって子供も簡単に感染するの分かって来たのに
新しい生活様式なくせ昔に戻せって集団で騒ぎだしはじめてるし
日本にコロナ蔓延させたがってる奴が裏で糸引いてんのかね
政府にできることはただの風邪と宣言して指定二類から外すこと
医療機関は救われるしPCRを増やしての隔離も必要もなくなる
>>359 単純でいいなら
感染10万→死者2千
感染1億→死者200万
だなぁそこまで死なんとは思うが
スウェーデンとかの比率的には妥当だろうか
>>382 いや、マスクして手洗いして３密避けてるだけ、今までと何も変わらん
まぁ県をまたぐなと言われてるからそこだけちょっと不便かな
逆に都民は何がどう具体的に大変だと周りから思われてるのか知りたい
>>387 こういうニュースが世界中にあるのに
何も疑わないでメディアに洗脳されたままの人間は
彼らの奴隷として生きていく運命だよね
ようやくこのクソ雑魚ウイルスにまともな意見言う人が増え始めたな
いつまでこのていどの死者しかいない風邪にガタガタ言ってるんだよw
後遺症って言ってもはっきりコロナに起因するものなのかエビデンスはまだ無いからな
入院によるストレスやら何種類も飲んだ薬が影響したのかも分からんな
>>286 SARSだね
初期情報開示が遅れたー中国が隠蔽したせいでーウイルスだ
>>1 無症状の人が一番ウイルスを撒くんだったよね
どうしたもんかね。。 野放しは勘弁して欲しいし、
さりとて中国みたいに監禁なんかすべきじゃないし。。
感染して今は軽症の子供やら若者やらが
数年後に何故かバタバタ死ぬ展開にもなりかねないからな
目先だけ見てたら痛い目あいますよって話
バタバタ死ぬような感染症ではないのはもう明らか
With coronaと言っている時点で、２類はおかしい
>>383 ハゲをバカにするけど
いざハゲてしまうと何かと楽だぞ
国民皆保険と指定感染症指定が低い死亡率の一因だと思う
アメリカやブラジルのスラムでは医者にかかれず死んでいく
どうして頭痛専門外来クリニックの院長とか整形外科部長>1の
スレしか立たないんだ? いろんな意見いいんだけど
呼吸器とか感染制御の専門じゃなさそうだし。
発症しなけりゃ感染してないのと同じだろうが
なんで骨の髄まで調べて感染者に仕立てたいのか意味が分からん
そもそもすでに無症状者は宿泊療養か自宅隔離になってるのに何言ってんだ
生物兵器だ！
と言ってた人が雑魚ウイルスだと言い出したｸｽｸｽ
>>405 わからんよ
最初はインフルと同じで夏には終息するとか言ってたくらいだからな
>>296 新型インフルは蔓延して収束した。
その後も毎年流行しているが皆の日常になったので騒がれない。
新型コロナも同じように毎年流行る馴染みのウイルスになるだけだよ。
次の方～ コロナですねお大事に～
院内感染が一番まずいのにこんなんできるわけねーだろｗ
今の発熱外来どんだけ厳重だと思ってんだ
>>401 中国🇨🇳に隠蔽が有ったのは事実だけど、新型コロナの論文って中国🇨🇳とアメリカ🇺🇸だらけで
隠蔽大国のジャポンは論文すら殆ど無くて医者はデマを言っているので、中国の方がジャポンよりマシ😖
まあ普通に考えて病院でクラスター起きまくるし医者看護婦は辞めまくるだろうよ
それで逆に医療崩壊するわ
>>403 普通に隔離でええわ
ハンセンみたいに隔離村に強制隔離でええ
無症状は自宅でいい
無症状をあぶり出すのは病院か介護施設だけで十分
まぁほぼ賛成だな
年間130万人死ぬ国で、半年で1000人しか死んでない病気にビクビクして
経済崩壊させて数多くの人の人生破壊する方がどう考えてもヤバいだろ
>>418 瀬戸内海の無人島に隔離・療養村でも
作りゃいいのにね
景色はいいし食べ物はおいしいし、
要らなくなったら巨大な保養施設にでもすりゃいいのにね
PCR検査を増やせーという名の、
感染者かりなら、大さんせー。
どっから持ち込んでいるのか、
白状せい。
やってみようじゃないか
もう一か八かノーガードで経済優先の方針は決まってるんだし
gotoを始める時期に治療方法が習熟したから死亡を防げてると言ってたんだが、患者が増えたらやはり対処しきれない
軽症を入院させるからこうなる
近所で感染者出てないが近所の病院は以前より厳戒態勢になってたわ
医療費を全額負担してくれるなら指定感染症から外してもいいよ。
今日の東京都は339人
指定感染症から外すのは賛成だがそもそもこれ望んだの医学会だろw
医療崩壊しそうになったらそうするでしょ
そういう政府だから
>>408 ｙａｈｏｏでずっと記事書いてる怱那医師は専門家だよ
データに基づいた落ち着いたいい意見が多い
ハゲの項ではスレが立ってた
http://dm-rg.net/news/2020/08/020463.html あと医事新報のコロナ対応の「識者の眼」かな
ちょっと医者のポジショントークもある気もするが
http://dm-rg.net/news/2020/08/020463.html 隔離しないで未知の病気で精神的に不安を抱えている人達の行動に全てをかけるん？
今は入院患者全員にPCR検査してるはず
うちの知り合いも昨日入院したが検査した
結果は聞かされてないが普通の部屋に入院したから大丈夫だったのだろう
色んな病気によって免疫弱者は死んで淘汰される
コロナだけ死なせないは無理
アメリカの陽性者隔離してると思う？？？？
検査結果本人に通知するだけだよ
分類じゃなくてCOVID-19に最適化した法律制度作れよ
無能すぎるだろ
>>398みたいな、マスクするな風邪と同じ厨って、みんな主張が同じ。
この間までは経済回せ老害が死ぬだけ、と連呼し
最近、マスコミは煽りすぎ、マスコミの奴隷になって馬鹿みたい、というのが加わった。
どっかからテンプレの指令でも出てんのかね
陽性者全員に強い感染力があるわけじゃないんだよね
スーパースプレッダーになった人が感染させまくってる
じゃあどうやってスーパーコロナ人を探して隔離するかだが見分ける方法でもあればな
>>317 感染を追う必要はない。
2009年新型インフルと同じ対応で良いんだよ。
実費負担だとしたら90のジジイをエクモに繋ぐ医師も家族もいないだろう
はよそうしてくれ
ECMOは回復率出せないのか？
数%だったらコロナでは使用しないでいいじゃない
コロナ患者がベットを占拠することによって
癌とか手術が延期されたり制限されたりしてる
救急搬送もそう
本来なら助かる命が助からない事態が起きてる
>>408 呼吸器とか感染症関係の研究者は
予算を分捕るチャンスであおりまくってるクズだらけだから
最早当たり前のこと言える人がほとんどいない
>「無症状でも陽性であれば入院・隔離」という政策が、本来なら入院が必要な重症者のためのベッド数を圧迫し、
>その結果、医療現場が危機に晒されてきたことは言うまでもない。
医者のくせによくこんなデマをばら撒くのな
コロナばら撒いたホスト並みに害悪
しかしなんだな
ケンサシナイデースに振り回された
検査体制を拡充し併せて医療体制も拡充する
それにより母数が上がり実態が可視化されて
正しい評価が可能になる
ようやく理解したようだが
なんでまだ既存の仕組みで対応しようとしてるんだ
アホか
>>405 with coronaは社会を維持するために仕方なくとっている措置であって
病気のカテゴリーとは関係ないぞ
新型コロナという病気は２類。
指定感染症3が落とし所だな
チフスやコレラと同じ
指定感染症5のインフルエンザよりはキツイから
指定感染症3か4が妥当
ドイツの研究では感染力ピークは発症1週間だから陽性判定が遅くなればなるほど隔離が意味がないとなってる
法的な隔離と疫学的な隔離に乖離がある
発熱・セキが来なさそうな診療科のドクターのスレばかりだな
新型コロナが医療の現場の亀裂深めている
>>414 そうだろうな
ただ今のままの基準だと営業等々も大変って話もある
価値観がごろっと変わると言う話もあるが付け焼刃で対応してるだけで
昨年のような活動が出来る前提である気がするよ
人と人tの接触機会は減らして対面型も少し考えて行かないとね。
は？アホかよ。
これ外したら、中国やアメリカからのアクティヴ旅行者で溢れかえるぞ！！
今は日本人だけだから秩序が保たれているんだろうが。
一部のくだらない産業のために国を滅ぼすなよ。
>>382 今まで通りで何も変わらない
人が少なくて夜のウォーキングが意外と楽しかったりする
指定2類の呪縛から開放した上でしっかり感染予防したらいいと言う意見には賛成
マスコミや政府の扱いは2類どころか1類相当で
感染したら人生終わりとばかりに恐れたり過剰反応する爺も多い
>>468 経済回せ、と言ってる人間の論拠が
コロナの現実の前にだんだんなくなってきてるんだな
イソジン吉村と同じで追い詰められてきてる
こんな事4月の段階で解決しとけよ。実際発病してても自宅待機を余儀無くされてるじゃないか、全員隔離なんてとうの昔に崩壊してるんだから、こんな議論は糞の極み。
>>472 経済回せに論拠もクソもないわ
かすみ食って生きるのか
>>454 東京さんは検査公表まで3日かかるんでしたっけ >339人
お盆後のデータはこれから伸びるんでしょうね
川口さんの文章しっかりしてるね？
読みやすい、分かり易い
閣議決定は【みなし】ではなかったっけ
つまりフラットに状況に合わせて運用は可能
国は４類５類にしてもいいという根拠が得られたら
そのようにする
しないということは、その段階ではないということ
脳神経外科と整形だけで>1コロナ受け入れていない病院らしい意見だな
>>454 重症者20人でずっと表示してたのに
指摘されて3日で16人増えてるやんｗ
どこの岩手だよｗｗｗｗ
>>419 その数字に価値はない。
4日以上高熱続かなければ検査すらやらなかった時期の数字が混在しているのに
なんの意味があるんだ。
太平洋戦争を継続した大本営は困ったもんだと思うが、命削っても経済回せっていうのは当然のことだから
>>476 コロナ脳の無職率は９０％超えてると思う
>>446 でもコロナ脳はたとえ無症状でも強力な感染力があって
そばに老人や持病持ちがいたら100%感染して死ぬと思い込んでる
>>459 大阪がぁに以降してたけど東京の重症隠蔽が発覚してピッタリと止まったねｗ
>>248 PCRのこといってんの？
免疫でウィルスが処理されてったらPCRで
増やす物はどうなるよ？ｗ
指定感染症外したら院内感染で医療崩壊するだろアホか
初動で何もせず今になって経済回せとか言われてもさぁ
今年の冬が怖いわ
一連のコロナの馬鹿騒ぎを通じて、
「世の中は、客観的事実に基づいて、物事を論理的・合理的に考える事ができない馬鹿ばかりである」
という事が改めて良く分かったよ。
日本の今の対策はイタリアイギリス以下ですわ
マスクすりゃいい手洗えばいいだけのテキトー対策
そんで経済回せとか馬鹿すぎる
ノーガードとなんもかわらん
>>457 その2類という判断が間違っているということなんだけど。
本気て3類のコレラや4類のマラリアより危険だとでも思っているのか？
>>461 5類が妥当。
コレラ並みの扱いでも過剰もいいところ。
>>96 熱中症とダブルパンチ o -_-)=○☆
>>496 イタリアイギリスのように日本全然人死んでねえのに以下？
感染力強いし季節関係ないし、結構な日数の隔離が必要だし、明確な治療法もない今の段階じゃあ過剰とは思わないけど
そんなに煩雑ってこともないんじゃないのかね？
軽症コロナで入院してるが1日2回ナースがバイタル取りに来るだけだぞ
あとは問診その他もナースコールでやり取り
こっちからは呼ばないし
重症患者で感染対策しながらの治療看護行為となると確かに大変だろうが、軽症患者の看護とか一般病棟より楽だと思う
というか看護師さんに大変ですね、ストレスないですか？って聞いたらそう言っていた
患者閉じ込めといて食事も入浴も洗濯も全部自分でさせるんだし
>>396 ＞逆に都民は何がどう具体的に大変だと周りから思われてるのか知りたい
市中感染。あちこちに感染者がいる可能性を視野に、自分及び家族守らなアカンから気を抜けないやろな、と
日本だけの問題じゃないからなあ。
アメリカ国民からしたら、アメリカで死因の第三位にまで浮上した感染症を大して抑え込みもせず、把握もおざなりにしてるってことになるからな。
現地人には大したことないけど、自分達がかかったら高確率で重症、死亡する病気が蔓延してる国ってことに。
>>129 ぼくのかんがえたさいきょうの
なんだろうな
中途半端に知識があるが故に余計に
誤飲性肺炎で亡くなるのが年間1500人くらいか？そのほとんどが1月に集中、餅の野朗だなw
アイツ危ないから隔離しようぜ
入院どころか自宅待機してる人多数なのに未だに入院どうのこうの言って検査数抑えるのか？ICU入っても軽症扱いになったし数値詐称ひどいな
疫病やぞコロナ
看護師死んでる
風邪とは違う
はずせ言うてるやつ
まず、見本みしてくれ
感染して動画あげてくれや
免疫で治してくれ、動画２４時間家であげてくれや
見事治癒できたら信じたるぞ
中国産のウィルスがどんなものか解析できてないのに安心してるバカがいる
>>476 一般人がいくら感染しようが死のうが
自分が儲かればいい、というのが
経済回せ論者の本質だな
戦争してもいいから儲けたい人
公害まき散らしてもいいから儲けたい人と同じメンタリティだ
簡単に言うとヤクザ
無症状はホテル隔離とかじゃないの？
こいつが言うほど指定感染症であることが医療逼迫の原因になってるのか？
>>508 臨床してないから無責任な机上の空論が言えるだけだと思う
現場実態を知らない経営管理とか安全管理と同じｗ
>>503 SARSコロナウィルスやで
昔のSARS感染したやつほとんど死んでるで
舐めたらあかんでコロナも
搬送されて、タンカーで運ばれて、PCR検査されて陽性言われて自宅に帰されて、何万もの請求書渡されるって…あんた…
ぼったくりコロナ診察じゃん
感染症の専門家でもない人がこんなことドヤ顔で言っても何の説得力もない
>>10,48,357
影のたけし軍団 熱中症の疑い
日本人「コロナ大したことなかったので指定感染症から外しました！オリンピックきてね！」
外人「OH…」
>>512 ピークの時病院が受け入れてくれないから自宅で風邪薬飲んで二週間くらいかかって自力で治した人2人知ってるwただ検査させて貰えなかったからコロナかどうかも分からんけどって
>>461 いやいや、インフルエンザもかなりキツいてばよ！
高熱で全身の関節がいたみうなされるし、２日後熱引いても、まだ歩くにあるけず息切れするんだからさ
1週間は安静療養になるんだよ
>>505 だからマスク手洗いうがい３密回避してるだけ
毎日満員電車乗バスにのって、仕事でいろんな人に会って、帰りにスーパー寄って帰ってるけど
それだけしっかりやってれば感染することはほぼ無いってのはわかってきたし、
この生活にも慣れたから特に不便も不安も感じないよ
逆に、感染あんまりしてない県の人の方が、自分が万が一感染したら周りの目とか気にして大変そうな印象だわ
何の防御もなく診断する医者に感染して医者から疾患患者に感染して死者激増。
感染した医師が死亡し医療崩壊するパターンか。
無症状は自宅かホテル隔離だし現状感染者なんて1%にも満たないのに国民を疲弊させるとか寝言は寝て言え
発症直前が一番他人に感染させてるんだから無症状隔離は必要
むしろ医療現場の疲弊にならないところで感染者減らす事に大きく寄与してるだろ
問題は陽性判明もしくは感染した可能性の高い日から何日隔離するのが妥当かというところ
>>1 コロナはただの風邪
病人デブ老人だけ収容すればよい
軽症でインフルの10倍キツくて
中等症で肺炎
重症は集中治療室
軽症のほうが後遺症（頭痛、めまい、味覚障害）が残りやすい
ほんまに罹りたくないんやが
ぜっんぜん疲弊してないっすけど？？
もっときっちりやれ～～!! 諸外国並に検査しろ～～！！
ガンガンきっちりやれ～～～～～～！！！！
これ急に大合唱始まったよね
そんなに国民にお金使いたくないのか
マジで腐った国だわ
一人感染者がいたら、そこから接触者の確認や検査を数珠繋ぎ
にやってるんでしょ。
風邪と大差ないような病気に対して壮大な無駄だと思うね
出歩いた場合の罰則だけあれば、別に家に居ようがホテルだろうが構わないんだがな。
食い物とかのさし入れは自治体がせにもならんとは思うが。
>>534 フィリピンのドゥトルテは「もう我々には資金がない」とハッキリ言ってたね
だいたいなぜコロナ対策の話に厚生労働大臣が出てこなくて
経済再生担当大臣が出てくるのかまったく理解できない
コロナ診察しただけで、診察料が通常の10倍とか なんの罰ゲームだよ(´；ω；`)ｗ
>>489 無理ではない。過剰なヒステリーの馬鹿騒ぎを止めれば良いだけだ。
安部ちゃんが逃げ回ってコロナ用の法案が作れないのも問題だよなｗ
心情的には認めたくはないが、アジア人にとっては結局風邪なのかもな。健常者は軽症や無症状が多く、咳、熱、倦怠感程度。体が弱ってる人は肺炎こじらせたり免疫暴走で死ぬ。これって…
つか実際インフルよりも毒性弱くないか。とにかく今の大騒ぎと低い死亡率のバランスが違和感すぎる。
絶対かかりたくはないし対策はするけどな。
まだまだ時間かかりそうだが誰か冷静にデータで死亡率や重症率、後遺症率などを比較して欲しいものだ。
厚労省は下のような通達を出してるんだからな
高齢者や基礎疾患を有する方、免疫抑制剤や抗がん剤等を用いている方、妊産婦以外の者で、
症状がない又は医学的に症状が軽い方には、PCR等検査陽性であっても、自宅での安静・療養を原則とする。
大体、２類感染症に指定したのは縄張り主張した厚労省だろが？なにを今さら？
>>126 平均年齢49歳って時点で、明らかにサンプルに偏りがあるな
高齢者や持病持ちのリスクが高いのは当然
>>542 問題はね、その機序が全く日本人本人にもわかってないことだよ
なんで日本人が比較的無事ですんでいるのか全くわかってない
つまり、何かの拍子に欧米並の状況に突然なり得るってことだ
日本は同じ性質を示している東アジアの中ではフィリピンについでワースト2の状況
もし東アジアが欧米化したら
どんな状況になるか
あの自民党で
自動車運転するときは事故おこさんように気をつける
横断歩道渡るときはDQN車カスミサイル食らわんように気をつける
熱中症にならんように水を飲み、エアコンを使う
新コロ貰わないように外出を絞り、飲食店の利用も抑える
つまり新コロの注意を緩めるのは、
煽り運転DQN車カス
横断歩道で安全確認せず飛び出し
エアコン使わず暑さを我慢する
こういうのと一緒
勝手に自分たちで抱え込み、すべての検査をうちでやるんだ、と主張し
あげくの果てに自滅して、泣き入れて投げ出すとか。
>>454 重症者😩
集団免疫獲得で増えないんじゃなかったの
無症状者はライ患者が隔離された離島に押し込んどけばいいだろう
>>529 いや、このYouTuberの動画見てみ？発熱しても自宅待機だし
志村の時となんも変わってないよ
この若者は体温測ってから受け付け窓口に相談して、介護タクシーで博物館か病院敷地内に設置されてる検査テントまで搬送されたようだけど
https://mobile.twitter.com/K1_Kubo_Yuta https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>274 高校生が何人も心筋炎になってたらもっと大騒ぎなんじゃないの
>>547 ドイツの平均年齢は45歳だから特に偏ってない
ちなみに日本の平均年齢はまさに49歳な
医療機関で診てもらえなかったから素人考えだけど、おそらく2回感染していると思う。
最初のは熱が続いたのが３日間でその他の風邪の症状が治まるまでに計一週間
２回目は症状がほとんど出ていないけど一回目と似た感覚があって３日ほどでおさまった。
どちらも必要最低限の外出以外自宅待機（症状があった期間＋α）で対応した。
ごく限られた接触者や立ち寄り先からは感染者が出ていないようだからよかったとは思うけど
これってかなり運任せの部分があるよね。
・60歳以上：強制入院隔離
・40歳以上：希望により入院加療
これでいいんじゃ
>>531 そうなん？
島根クラスターのスレ立った時に書いてあって信じてしもた
261:不要不急の名無しさん 2020/08/10(月) 08:58:16.76 ID:vQ18arpG0
ローカルテレビで100人の内75人から心筋炎だとさ後遺症。
【クラスター】島根県松江市の私立高校は教職員2人と生徒86人が感染。サッカー部でクラスター発生★7 [ばーど★]
http://2chb.net/r/newsplus/1597015753/261 官邸の未来投資会議が提言したやつね
メンバー
竹中平蔵
経団連中西会長
三浦瑠璃
gotoキャンペーンも推進したよね
>>542 >とにかく今の大騒ぎと低い死亡率のバランスが違和感すぎる。
それは同意。
なんか国民に事実を特定させないようにしてるか
疑心暗鬼させてコロナをなにかしらに利用してるようにしか思えない
確定的なコロナ生体も根拠も曖昧で、まるでメディアみたいに空想から作り出してるかのような演出
>>527 こないだ飛行機の前後ろの座席、会話もないのに感染者出たやん？
あのニュース読んで、東京の人ら気い抜けんやろな思った
>>555 日独は高齢化し過ぎている。
アメリカと中国の年齢中央値は約38歳。
>>561 コロナで暗殺が捗る
マスク義務で工作員の活動がしやすい
志○とかコロナ死者有名人は黒い噂が多い
どこかのタイミングで自粛厨が飲食旅行の奴らを殺した！許すな！って振り戻しがくるからな
あとはいつコロおじからただの風邪厨にうつるかだ
>>542 その確証得るためにデータとってるんだろ？
通年のデータ出ればわかることもある
日本は騒ぎすぎたねBCGやっぱ有効だったは、とか
>>129 感染症専門家が本当のことを言ったら経済が回らなくなるって叩かれまくったじゃん
>>1 この意見医者界隈でも時々見かけるけれど現場でコロナ見てない奴が吠えてるパターン
一か月でも現場で見てからいえ
無症状入院って自治体によるんじゃない？
田舎だと無症状も入院させてるところがある。
医療現場が必死で重症化や死者数を抑えたら熱中症と比べて少ないからただの風邪っていわれるんだからたまらんわな
>>1 外しても何も変わらないくて無意味だからそのままでいい
これから更に感染者は増え続けてどんどん患者は増えてく
指定外しても
医者が増えるわけでもなくコロナ患者対応するのは同じ人数の医療従事者なんで
医療現場はこのまま圧迫され続ける
というか
「医療従事者がコロナに感染してくので医療従事者のために指定は外すべきではない」
★☆指定外すべきと思ってる奴が指定外せる制度を作ればいい☆★
まずは連日1000人前後で感染者が発見されてる
感染拡大がおさまる要素は一切無い
今も無自覚の感染者は日本全国至るとこに居て野放
じゃー足算しろ。1000人としてあと何日何か月で日本人全員が感染するかをな
もうこのザル計算で充分な段階よ
正論ですな。
無症状を入院させるなど、馬鹿のやること。
>>574 感染怖くて患者が来てくれないのを逆恨みしてるんだろ
ただの風邪だったら、平熱パニックおじさんが異常にパニクって平熱にもかかわらずPCR検査うけたりしないだろう
>>578 整形外科しかり、不要不急の受診は減ってるもんなー。
岡山では破産した整形外科医院も出た
>>1 最近大阪では軽症から急に悪化してすぐに亡くなる方が増えているそうで
重症になった患者を受け入れる体制よりも
なるべく早く重症にならない治療を確立する方が大切
重症になって回復しました。体はボロボロですとか残りの人生地獄だろう
医者が楽したいだけなんだろう。
もっと真剣に働けよ。
>>559 近所の中学でも2校は休校になってる
マスコミが公に報道してないから、ここの住人は知らないだけで実態はね
>>1 整形外科医の管轄の病気で死ぬ若者は新型コロナの死者より少ないから公立大学には整形外科教室はいらないな
>>556 おれも同じ
最初は3月で保健所に電話してもまともに取りあってもらえなかった。
で、8月頭に似た症状になりなんとかセンターに電話。38.5、咳、夜職などの条件が通りPCR、そして陽性、現在自宅隔離中
>>568 コロナはインフルに症状が似ていたからインフルと誤診されて世界中に感染拡大したので
そういう比較対象として言うなら風邪じゃなくてインフルエンザ
あとコロナ風邪厨の言ってる理論だとこのままでいくと死なないで蔓延するってことなんで
常に感染者が身近にいる日常になるんでインフルエンザが常に感染してるというような体調になる
無症状期以外は平熱が38度くらいになると思っていいよ
そしてコロナ弱毒厨の理論からするとやっぱ強毒化コロナも誕生するってことになる
コロナ軽視中の発想で行くと地獄が待ってる
なお
コロナ自治厨の理論だと自衛で感染するのを先送りにしてワクチンできるまで踏ん張ろうだから
こっちの方が結果としてコロナを軽く取り扱えることになる
>>532 俺もただの風邪ガーは軽蔑してるし危険厨側の人間だけど
ただコロナの死者の平均年齢見れば恐れ過ぎだと思うし
軽症でインフルより10倍きついってのも極一部だろうし
後遺症も軽症で残る人もいるが残らない人の方が断然多そうだよな
まあ若くないから罹りたくないけどさ
>>1 指定いらないって言ってる奴が指定外せる制度つくればいい
これで解決
コロナ感染しまくってる医療従事者には指定が必要です
>>587 後遺症なんか微塵もなく完全治癒しますように...
脅し続けて半年になるけど全部外れだもんな
いい加減にあきらめろよ
>>588 そのワクチンで副作用ガーと騒ぐので
ワクチンだけじゃ終わらないよw
>>232 10年前の新型インフルエンザの時にはここまで社会を止めてないけど
>>248 まーだ死骸とかいってんの?
相変わらずウィルスとかPCRとかを学んでないねｗ
まだこんな馬鹿な事を主張する奴が居る事に驚くわｗ
無症状者なんて入院させてねぇじゃん
ホテルにすら入れずに自宅療養が大部分だ
何の医療負担が有るんだよ？
それ以前にパンデミックの最中に指定感染症から外したら、
日本は世界からどんな目で見られると思ってるんだ？
何の為にこんな記事を書くのか理解に苦しむなぁ・・・
侮ってもいけないし
萎縮してもいけない
正しく怖れるべき
どうして世界中で躍起になってワクチン開発しているのだよ
でもクソワイドショーが煽りまくって
今の対応でも少な過ぎる雰囲気にしてるからな
政府よりまずマスゴミを何とかしないとダメかと
>>595 10年前の新型インフルエンザは
嫁と子供罹ったが俺は平気だったな
コロナだったら間違いなく家族もろともいってたんだろうなw
くらいの違いか
ふん、こんな分かり切ったこと
私は4月から、そう言ってた
>>1 キチガイ㌧キンは重症者を国の基準から外してカウントしてるのか(´・ω・`)
>>599 株で儲けるため
ワクチン開発や供給のニュースはあっても科学的にコロナウィルスのワクチンの仕組みが解明されたニュースはないだろ？w
政治思想板バカウヨにありがちなことスレの
>>1こと
青森のひきこもり約５０歳
「自民党政権が終われば、解決！」
……そういう問題か？
>>591 ありがとう。
医者いわく峠は越したらしいが自分の場合はピークでも呼吸困難や味覚障害は出なかった。
誰かにうつしてないかとそれが今ずっと気になってる
おらあ、はずせ言うてるやつ
感染して動画２４時間あげてから
ものぬかせ
自宅で治してからものぬかせ
ぼけ
>>597 それ地域によって違うから
マスゴミが煽る為にわざわざ一番酷い県のみを報道して
日本全国酷いと錯覚させてたからな
まぁ「日本しね」の時はそれで成功したから味しめてしまったのかと
>>51 子供若者がバタバタ死ぬ病気ならこれくらいしないとダメだろうけどねぇ
基礎疾患持ちのご老人が亡くなる病で全てを捨てろって
そりゃちょっと無理があると思うわ
メチャクチャ正論だな
東京なんてもう2類相当の感染症だと思ってるヤツは後期高齢者くらいだろう
現状みんなインフルよりちょい上くらいにしか思ってないよ
あった…
途中からこのスレどこいっちゃった？と探してたわ‥ｗ
もとい、
>>564 重症患者診るのは呼吸器科の医者だけじゃないから
内科医だって、外科だって切開するのに担当するでしょ
>>597 同意
官邸主導でやってるからドン引きだわ
>>610 それより日本叩き地域叩き業界叩き政権叩きのためのエンタメだからなw
指定感染症は正解。
この緊張感が無かったら、ズルズルダラダラともっと感染拡大が進んでた。
日本人の隣組社会にマッチした、結果正解の施策
>>575 言うても重症者死者で溢れていたら必死に抑えたくても出来ないでしょ
指定感染症はずしたら保健所への報告義務なくなるから
感染者数が把握できなくなる
WHOやジョンズ・ホプキンズ大学に報告なし
先進国でそんな国あるの？
ブラジルより酷いじゃんw
これでオリンピックするつもりだったら笑うわ
現場知らないだろこいつ。
指定感染症から外せば、普通の町の病院で院内感染が爆発して、本当の医療崩壊が起きる。感染が拡大している時にこれをやるバカはいない。
対処法の確立していない未知の病気だから隔離は必要。入院対応は状況次第で
軽症無症状が一般施設に押し出されるのは治療の優先順位として当然。
杓子定規な法の改正は国会を開けばすぐできる話なので、開かない与党が悪い。
>>617 それもいいかもよ
コロナはただの風邪なんで
あっあくまで日本人にとってはですよ オホホホw とか宣言して
オリンピックは開催します 来れる人は来てくださいって感じ
探検隊員は無症状者が病院に入院していると思っちゃったのかね
>>608 医療に余裕が有るなら、入院させても良いんじゃね？
でも大都市圏は概ね自宅療養だぜ
東京・大阪・愛知、この辺ならほぼほぼ自宅療養だ
> マスゴミが煽る為にわざわざ一番酷い県のみを報道して
お前の頭の中ではそうなんだろｗ
そもそも俺はマスコミ報道を見て書いてる訳じゃねぇしな
マスコミ報道が自宅療養や調整中に関して触れる事も少ないぞ
何故なら、不十分な隔離を問題視しても、その解決法が無いからだ
>>618 ただのインフルエンザと変わらないから
そんなのはどうでもいい話。
>>618 来年の春にインフル以下の被害だったら
もうこの話は終わりにしような
それなら皆納得するだろ
普通のインフルくらいの扱いにすべき
インフルほど死んでいない病気に騒ぎすぎ
年寄は気をつけろ、若年層は普通通り働けが結論
>>629 なお現役世代は感染爆発しても満員電車乗って働け！な模様
>>559 普通の風邪やインフルエンザでも心筋炎になる。
新型コロナだけの特徴じゃないよ。
>>618 指定感染症だから普通の町の病院で感染者が出ると、閉鎖せざるを得なくなって医療崩壊する
インフルエンザではよほど院内感染が酷い場合は入院病棟閉鎖になったりするが、基本的に感染者で病院を閉鎖したりはしない
指定感染症のまま冬を迎えると、インフルエンザだと思って新型コロナの患者が来て町の病院が全滅してインフルの対処もできなくなる
>>632 マスコミなんか記事書くサラリーマンでしかないから
どっちの方向性だろうと書きやすい記事書くだけだよ
マッチポンプするだけの簡単なお仕事ですw
来年の春になって結局インフル以下か同等程度の被害だったらマジでどーすんだろう
>>626 は？どうでもよくないだろ。
これ以上現場のリスク増やしてどうするんだ？
何でも都合よく解釈するんじゃねーよ。
思考停止野郎が。風邪でもひいてろ。
外すなら開業医がインフル同様に発熱患者普通に見るようになってからすれば
かかりつけですら発熱で拒否りまくってくるくせに指定感染症外せってどの口が言うのかと思う
こんな風邪程度のウイルスにマスコミは騒ぎすぎ、と言うけれど、
だって致死率も高い第2類の感染症なんでしょ？という議論も成立はする。
やっぱり動くのは政治であって安倍総理が出てきて日本におけるコロナは大した脅威でもないようだと言って
第4類以下にすればいいインフルエンザと同じだ。
>>633 普通の風邪で体力のある若者の3/4が心筋炎になるん…？
>>633 確率論の問題だろ
インフルやただのウィルス性感冒では60代が5％も死なねえんだよ
>>633 聞いた事ねぇけど、ソースはお前の頭の中か？ｗ
スペイン風邪をみても秋冬迎えてからだね
思ったより早く重症者死者数が増えてきたのは気になる
>>554 四日ルールとかいって国民を騙す国を信用してるのw
外科の医者が的外れな主張してんじゃねえよ
無症状の感染者なんて現状1割ちょいしか発見できてない上にホテルか自宅で待機してるだけ
医療崩壊の原因になってなるわけない
むしろ無症状感染者を野放しにしたら感染拡大して医療崩壊まっしぐらだ
>>637 そうなったらきっちりとたらい回しにして、いつもよりおおめに回しておりますって言ってやれ
今日は339人か
まーーーだ少ない検査数の上に5ちゃんで言論統制までしてんのか
このくそ政府は
>>630 なんでリモートでうまくまわせるとこまでリモート解除したんや
そんなに自殺者増やしたいんか
無症状感染者(笑)
だからなんだよって人を病人にしないとワクチンが売れないだろ
>>651 コロナはただの風邪にしないと医療費が莫大にかかるからだろw
新型コロナウイルスをインフルエンザと比べてたいしたことないと言う人はスルーしましょう
そして、その人が感染して重症化して一生後遺症に悩まされるように祈りましょう☆彡
>>654 不確かな事を言い回るのは良くないでしょ
>>628 それ以上の被害が出たらどーするのw
風邪じゃないとか言うのw
>>658 未確定なら安全側に倒すのは仕事の基本だけど
なんで医師っていうだけで感染症の専門外の人がしゃしゃり出てくるんだろう
だから情報が錯綜して優先順位も重要度も分かりづらくなる
そもそも無症状の人は割合的に1割ちょっとなんでしょ
しかも厳格な隔離はされずに軽症なら10日で退院させられる
呪縛とか煽るから対策が出来てないみたいな印象だけど現状ではやれる事はやれてるんじゃないの
少なくとも春よりは体制が整っている
>>606 気にしてもしゃーないしストレスになるから、もう気にすんな
ハゲに注意！ｗ
>>659 それ以上の被害が出るから経済捨てても命を守ろうってやってるんでしょ？
みんな命と経済では命の方が思いから、全てを捨てて自粛したりしてる
それ以上の被害が出るのは当然の話であって
そうでないなら話が破綻してるよね
>>649 無症状感染者からって感染しねえの？
どういう理屈で？
糖尿病も自覚症状は無いけど
血液検査で判明したら早めに治療する
自覚症状の有る無しは関係無い
他人に感染させるし
恒例の高校生ダンス大会なんか会場内は普通に密状態で開催したんだね？
座席に座って待機して他校のダンス観てるときはみんなマスクしてるけど
ダンス本番中はマスクなしで激しく踊ってたのだけど
あれでクラスターが、なんて誰も疑問に思わず実行していたことにワラタ
>>670 それを意図して政権が画策してるという線は有るだろうな
致命的な後遺症のことを日本だけは報道規制が引かれている
外国では続々明らかになるコロナの後遺症
>>665 いや、だから確定したのかどうかを聞いてるんだよ
不確かな事を確定したかのように言い回っていいなら
コロナは風邪と言う奴も馬鹿にされるべきではないって話になる
>>661 そのためのコストと天秤にかけて判断するのが国の仕事
病気自体は別に怖くないけどこれだよな
無理矢理隔離されて殺人犯以上の社会的制裁受けるのが恐ろしい
今日本で1番軽蔑されてるのはマジでコロナの感染者だろ
一旦下げてダメなら元に戻せ。
今までの政府の失策はこの柔軟性が皆無だったからだろ
消費税然り
>>679 まさにこれ
ただこれ以上感染増えると
息苦しくなっても病院行けないかもよー
>>676 言い方悪かったらすまん
無症状でもウィルス保有してるのに感染しないとは知らんかったので
どういう理屈でそう考えられてるのか純粋に疑問だっただけ
だって机や椅子からですら感染するんだぞ
不思議やん
なんか人間て
血中の二酸化炭素増えるのは耐えられないけど
酸素減るのは耐えられちゃうんだって
少し息苦しいな熱もあるし横になってなんてして 手遅れとか想像に難くない
>>11 仕事に支障でるから風邪もかかりたくないんだが
>>686 入院費一日3万でも20日で60万
3割でも18万かかる上に仕事も休まなければいけないことを分かってんの?
一回通常の生活に戻したらどうなるのか見てみたいな
スポーツやコンサートも満員御礼
居酒屋キャバクラも今までの反動で大盛況
満員電車も汗べっちょり密着
カラオケなんかも大絶叫でノリノリ
これでどうなるか？
なんか
研究のほうは進んでるのかね
指定解除して、あとから、やばい事実発覚とか怖いじゃん
>>685 でも呼吸できていれば高濃度の二酸化炭素を吸っても眠るだけってのがワカラン
（゜Д゜）ゴルァ ！
キムチの腐った在日バーーーーーカサヨチョオオオオオオオオオオオオン！
命のビザ （ 杉原らのユダヤ人むけ発給活動 ）などで、
ナチスに対して毅然と対応し多くのユダヤ人を救った人物がＡ級戦犯にされたのを知ってるのか？？ （ 怒り ）
東条英機
ソ連から満州に逃げてきた2万人のユダヤ人が入国できるよう関東軍樋口季一郎少佐に指示。
ドイツから孟抗議を受けたが 「 民族協和と八紘一宇の精神 」 として一蹴。
松岡洋石
満州で凍死寸前のユダヤ人難民のために列車を手配。
神戸から入国後もユダヤ人のために便宜を計らう。
荒木貞夫
文部大臣の時、ドイツから在日ユダヤ人教師の追放を要求されるも、
民族差別には 同意できないと拒否。
東郷重徳
亡命ユダヤ人医師の婚約者を救出。
恩義を感じたその医師は、東郷の主治医となり、日本で死去。
広田弘毅
リトアニアで6千人のユダヤ人むけ命のビザを発給した杉原千畝の尊敬する人物。
亡命ユダヤ人音楽家の身元保証人となる。
板垣征四郎
五相会議において、ユダヤ人も公平に扱うべきと主張。
その結果、ユダヤ人を公平に扱うのが日本の国策となった。
※尚、
杉原千畝のドキュメンタリーや映画では、
ビザ発給に対し 「 訓令違反を受けた 」 だの 「 解雇された 」 だのとしているが、
大嘘 （ 怒り ）
杉原はリトアニアから帰国後も順調に昇進し、
昭和19年に勲章 （ 勲五等瑞宝章 ） を授与された。
ビザ発給が問題視されたなら叙勲はありえない。
杉原が昭和22年に外務省を退職したのも、
敗戦後外交事務が激減し人員整理されたため。
ビザ発給による懲罰解雇なら退職金と年金は支給されないが、杉原にはこれらがちゃんと支払われている。
日本政府がユダヤ人へのビザ発給を拒否ったと捏造されたのは、
バカサヨチョンがどうしても日本国を反ユダヤの悪者にしたかったからだ！ （ 怒り ）
38
>>683 それも知らんよ
前から議論になってるけど確定情報が出たという話を聞かないから
分からない事を言い回るべきではないと思っただけ
あと机や椅子、つまり物から人に移るのにこの死亡者数なら
少なくとも日本ではインフルと同等程度の病気だという事なんじゃないの？
コロナ厨の人が言う事は大体全てが矛盾してるんだよ
だから自分はモヤモヤすんねん
>>679 低学歴DQNと老人しか住んでないド田舎の話をしてるのか？
ド田舎なら、そうなのかも知れないな。
◎コロナで日々医療人員不足の悲鳴が上がる中、腐敗詐欺集団自衛隊の海自だけで4万5千人に増員するという狂気の決定
腐敗詐欺集団自衛隊と軍事企業は毎月毎月5000億円もインチキ防衛費として血税を奪って医療・福祉を破壊し続けている。
ひと月に5000億円もだぞ。
■戦後、
腐敗詐欺集団自衛隊・自民党・軍事財界を肥大させて来た国民の罪は余りにも大きい。
http://esashib.com/poor01.htm ■この8月、安倍政府は医療関係増員ではなく、弾道ミサイル防衛などに当たる人員を確保するため、海上自衛隊の自衛官を2000人以上増員する方針を固めた。
安倍一派が狂った軍事利権屋であることを政権末期に証明したのだ。
●コロナで日々医療人員不足の悲鳴が上がる中、腐敗詐欺集団自衛隊の海自だけで4万5千人に増員するという狂気の決定、国民怒りの軍事利権である。
国民には病床もマスクすらないのに腐敗詐欺集団自衛隊と軍事企業は毎月毎月5000億円もインチキ防衛費として血税を奪っている。
ひと月に5000億円ものインチキ防衛費だぞ。
毎月毎月5000億円もの血税を奪って対災害施策・疫病対策・医療福祉を破壊して来た日米安保詐欺同盟に
いま国民の怒りは頂点に達している。
https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12574975317.html なんで0か100かでしか物を考えられない奴らが多いんだ。いきなりノーガードにしろといっているわけじゃなく、今の指定感染症のランクにそぐわないからもう少し緩めろという話だろ。
無症状者も感染させるのだから、隔離するのは適切な対応だと思うが
以前はとにかく、今は入院はさせないだろう
安倍ぴょんお休み中だから国会開ないもんねー
なんで、法律が変えれない
いつまでもコロナにビクつくチキン共を一掃する必要があるね
ワクチンと称してビタミン剤打って終わりにしよう(´・ω・`)
明日は東京都で500超えらしいな
残念ながら感染爆発して日本撃沈
ざまぁみろ
ただの風邪いうてはる人の意見も取り入れて
現状、流石に去年までの生活はできんから
クラスタ調査なんかせずに具合が4日悪い人だけ
PCR検査で陽性隔離入院してみようか
目くそ鼻くそw行政も国民も減らす気
は毛頭無いんだから突然コロナが
消えない限り祭りは永遠に続くよ
経済崩壊は目の前だから馬鹿騒ぎする
のもあと暫くのこと
失業して生活が崩壊したら感染対策
もクソもない、生き残ることが最優先
大阪ワクチンを全国に撒いてくれんかね？
三層試験中だから参加するよ、早く打った
奴が勝つ、自分だけは生き残るw
これは２月から言われていたこと。
経産相に対抗して指定を変更しない厚労省が狂っている。
>>679 軽蔑で済むわけがない
無事なのはトンキンだけだよ
地方は村八分一家離散夜逃げまでデフォ
追放部隊が二十四時間体制で攻めまくる
ＮＹは陽性者を隔離してんのか？
症状のない陽性者。
どないやねん。
>>712 症状なければ感染症だけどクラスタ検査しないって提案しるんだけど？
そうすれば無症状感染者なんか本人にも誰にもわからん
現実問題、コロナは危険なウイルスという認識が日本人の中に完全に植え付けられてしまったから、今更、これは大した事ないですよ～なんて言っても、人々の警戒心は解けないだろうな。例えば、学校や職場、家庭でコロナが出た、それに対して隔離や消毒等、何もしない気にしないとなれば、今の状況では大バッシングで、テロリスト扱いされるだろう。
>>705 それやると簡単に医療崩壊するの4月でわかっただろw
そら感染源絶たないから感染者増えて、4日待ってる間に症状悪化
バカだろお前
なんで加藤が「4日待てばなんて言った覚えはない」とかいいわけしたのをいまだに理解してないのかよw
ただの風邪いうてはる人の社会を提案してみたが
なかなか今現在では難しくね
ただの風邪いうてはる人の意見求
アジア人は既存のコロナ風邪の交差免疫働くから警戒する必要なし
安倍が判断（決断）するしかないんだけど、何もしないんだからどうしようもない
>>721 それでいいんだけど
問題は経済なんでしょう？
じゃどうするって話なんだけど
>>721 免疫働いてるのに集団感染すんのかよw
そんな免疫本当にあるなら集団感染しない
政府が馬鹿。
野党も騒いで馬鹿。
みんな馬鹿だから、国は破滅のみ
もう指定感染症を外せノーガードノーマスクデモやるしかねーな
>>728 こんなところでも具体策述べられねーのに
デモってもしょうがない
>>515 そう言わないと検査数抑える言い訳出来なくなるのでね。ICU入っても軽症扱いだからお察し
いざとなったら闘争しかないんだろうか
マスコミ抑えないとこの国は本当にダメ
>>1 コロナ最前線とは無縁の外科とか口だけで楽だよね
集団免疫だとか外科とか整形外科とかもっと内科に動員して現実見せたほうがいいじゃね
効果が本当にあるかわからんが、早ければ年末から来年初めに
接種可能になるワクチンが出るまでは指定は外せんだろう。
隔離しないとすぐに周りに感染するんじゃ病院がパンクする
せいぜいインフル程度の扱いに下げたら良いんだよ
日本人の死者も、重症者もほとんど出てないのに以上、医者も含めて日本持たないぞ
せいぜいインフル程度の扱いに下げたら良いんだよ
日本人の死者も、重症者もほとんど出てないのに異常、医者も含めて日本持たないぞ
肝心なとこ誤変換した
感染分かっても入院待ちという理由で自宅待機やホテル療養させてるだろ
法律からずれた対応がまかり通ってるから法改正など意味ない
航空会社も鉄道会社もホテルも何もかも潰すつもりなのか？
さっさと解除しろ
>>739 お前は今まで風邪をひくと自費で支払ってたのか？
>>736 それって新型コロナに対して現場の医療従事者が努力した結果でしょ
重症化リスク率上位の日本が法的拘束力なく抑えられているのは現場の力
>>736 町医者でコロナ検査か
痺れるね 実現可能か？
感染を0にすることは無理だからいずれ指定感染症を外すことになる。
医療崩壊の恐れは無くなったから無症状者のPCR検査は外してもいいのでは。
>>741 中国人なんだろ。
あいつら妙に変なこと言うから直ぐに分かる
>>725 免疫といっても完全にガードできるものから、症状が軽くなる程度のものまである
今回のコロナは東アジア人で症状が軽い
これは
>>721の言う交差免疫のためというのが最も説得力がある
この理由が解明されれば、完全に感染防御できなくても症状を軽くするワクチンができる
これは欧米人には役立つが、大半の日本人はすでに自然に接種している状況だろう
キレイな夕焼けみると、地球上で今ウイルス汚染されてるなんて思えなくなるんだよねぇ‥
そんな悲しい結末が現実に？と
長細い雲なんだけど、暑すぎて地震もこないよね～
蚊もいないわ。。😳
>>745 それは違う
予防法と治療法にコンセンサスが得られるものが出来たらそこで通常通りの生活が戻る
指定感染症から外しても何の意味もないどころか医療崩壊につながるリスクが増す
それに現時点で沖縄は医療崩壊に踏み込みつつあるし、大阪も時間の問題
なぜ医療崩壊がないといえるのか？
現実見てほしい
>>748 色んな人種がいるアメリカを見ても明らかなように
この疾患に人種の有意差はない
環境因子がすごくでかいのと
極論人権無視して疑わしきは罰する、疑わしくなくても罰するっていう方針でいけば抑えることも可能
まぁそうなったら国としておしまいだけど
今、米軍の民間機？？が３機縦にならんで
西から東南の方へ飛んでる…
横須賀基地にいくのかな？
まぁ、無症状は自宅待機でいいと思うわ
問題は待機しない馬鹿をどうするか。
>>748 第一波が治まってまた第二波が治まりつつある。
程度は違っても各国同じ動きで、感染がどこまでも広がることはない。
感染が広まると何らかの免疫ができるのではないか。
そうでなければ説明がつかない。
>>754 ウイルス分布の地域差に有意差もないよ
現時点で確認されているのは流行する型に地域差があるっていうことだけ
>>737 好きな行き付けだった、近所の内科の町院
この時間にはすでに早々閉めてたな…
診察時間短縮してるのかも
薬局も閉まってたわ…
小児科も検診もやってたのに、子どもも見掛けなくなったわ
>>676 Natureによると発症前の感染率は37～48％潜伏期間を6日と仮定すると、感染性は感染直後の発症5-6日前には感染性が実質的に上昇し始める
>>755 お盆の医療機関がお休みで検査数自体が少ないから君には前の週より下がっているように見えているのかもしれないけど
収束傾向にはないし、むしろ高リスク群が増えてて、重症化も増えてるっていうなかなかやばい状況です
>>756 今のコロナに交差する別種のコロナが、すでに
東アジアにあった可能性が高いという意味
>>750 現状、無症状感染者の把握はできていない。
なのに医療崩壊はおきていない。
沖縄と大阪がもしも医療崩壊したらお前の話を信じよう。
無症状から伝染るのは当たり前だろ
あいつらそもそもなんで感染したと思う？まともに基本的な対策も取れない馬鹿だからだよ
口や鼻平気で触ってあちこちもベタベタ触るノーマスクででかい声で会話しまくる
これで感染しない言ってる専門家の方が机上の空論
>>736 誤解が激しいね。
何もしてなかったら，今は死者の山だよww
しくじる者は，決まって相手をなめてかかる。
3月の政府対応だと、志村さんとか岡江さんみたいな一気に死亡する者が沢山出てた。
軽症のうちに対処し、重症化しないようにしているから今は悲惨な状態の手前でとどまっている。
ただ、オマエ見たくなめてかかると、感染者数が増大して医療が逼迫し、重症を食い止めたり重症から回復させることが困難になるんだよ。
安倍官邸と同じく，対象を甘く見てるねオマエって。
>>760 はいはい、二週間後には感染爆発するのですね？
>>1 中国に探検にでも逝けこの無能医師。
名前見たらネタかと思ったよｗ
>>762 安倍自民が怠けてるからな。
ここは国民が立ち上がらなければ。
実際，色んな所で国民が自主的に動いてるだろ？
もう政府を当てにしている者なんか少数派なんだよ。
>>763 無症候を把握する必要はないっすよw
それと君は沖縄県知事が政府に何を要請したか知らないみたいだねw
信じるとかじゃなくて、知ってるか、理解できてるかだけの話なんだけどなぁ
>>767 そうなるかどうかはわからない。
お盆で自粛が増えて，感染が抑えられる傾向にあるのかも知れない。
ただ、これは希望的観測。
お盆前と同じ状況だと一気に感染爆発するよ。
最初は蒋介石の軍なんて大したことない、３ヶ月で収束するっていってたのに・・・
>>771 > 無症候を把握する必要はないっすよw
それなら無症状者のPCR検査はしなくてもいいのでは。
入院させるんじゃなくて
行動制限させるGPSとか強制装着して
自宅隔離しろ
>>774 それはまず、感染者が激増してることが原因。
安倍がGoToでコロナウィルスを全国へばらまいたのが要因。
病床逼迫を抑えるための具体策が要る。
これまでの感染対策ではまだ生ぬるいところがある。
お盆要因で一時的に減るだろうがGoToがそれ以上に増やす要因だからな
>>775 無症状者軽症者の入院がヤバくなってる原因だという話だぞ
現状において無症状者軽症者を退院させたからといって
爆発的に感染が広まるということはない
>>775 感染爆発するって2月ごろからずーっと言ってる人がいるね。w
>>771 あのなぁ、無症状者からむしろ感染が拡大していると言うぜ。
感染抑制したけりゃ，無症状の感染者を捕まえることが重要だよ。
>>779 重症でもない感染者を入院させるなという話だぞ
>>783 その話と無症状者軽症者の入院の話は別なの
無症状者が増えたのも病院の枠が埋まるのも封鎖に反対してたやつが原因だろ
放火魔が通報してみんなが慌てるのを見て楽しむのと同じ
これから無症状者軽症者を大量に捕獲して病院に送り込んだら
即時に医療崩壊やよ
もっと柔軟に対応できるように法律組めのチンパンジー以上の脳ミソ持った官僚議員はいねーのか？
>>787 イタリアスペインの例からするとロックダウンの効果は疑わしい
家庭内感染しまくりなわけだし
>>784 中等症患者は自宅で死ねって事か？ｗ
入院治療の必要が有るので、中等症なんだけど・・・
>>794 病床の逼迫がなぜ起こるかといったらgotoだぞ
>>783 重症の定義があやふやのようだから
入院の必要の無い患者にします
>>794 そのとおりだけど
無症状者のホテル自宅隔離はもう行われているし軽症っていっても自覚症状なしに急変して重症化するから重症化する前のモニタリングが必要なんだよ
感染拡大は医療を逼迫させる
指定感染症から外したら中国人の治療できなくなるけど
いいの？？
>>777 とうぜん無症状なだけでは検査しませんよ
検査前確率が高くて医師が必要だと判断する症例以外に不要なので
実際、無症状は自宅待機多くなってるし、なし崩し的に対応緩くする戦略とってるじゃん。すでに。
>>416 武漢大学の工学部のおばあちゃん先生 気の毒だったね(´･ω･｀)
急造の隔離施設に運ばれてどんどん弱っていった
そう云えば中国共産党の偉大なる指導者サマは人民の前に姿をあらわしているのかい？
陽性でもね、無症状で診察しても無症状だったら適当な薬さえ処方できないんだよ？無症状だから…ｗ
陽性だけど陰性にする薬なんてないのでしょ？
イソジンでうがいして口内だけ除菌すんの？
市販ののど飴でも舐めてればいいのかね？ｗ
>>804 陽性で処方する適当な薬があれば世界中パニックになっていない
中国でも無症状感染者いるのかな？
無症状者は自然治療なんだよ？自宅にいながら、
１人暮らしの人は、無症状で歩けるし食欲あればスーパーに買い物にだっていくでしょ？
肺気胸でも少しの穴なら自然治療することもあるって知ってる？
>>736 インフル程度に受け入れた途端どこぞの寮みたいに感染爆発だよ
今の状況は自粛してる人間のおかげで抑えられている
2つの派があるんだよ。目標は同じでコロナに打ち勝つための戦略みたいなもんさ
ただ、その戦術が大きく１８０° 異なる
検査スンナ派：基本的に集団免疫を付けるのが狙い。戦術はできるだけ感染拡大させること。
検査シーヤ派：基本的にウィルス撲滅が狙い。戦術は無症状者まで検査を拡大し封じ込める。
この2派が互いの主張を譲らないので内部エネルギーロスは極大になりエントロピーは無限大になろうとしている。
川口浩が洞くつに入るカメラマンと照明さんの後に入る洞
ゆけゆけ川口浩
>>809 だとしたら、現場のドクターたちの考え方はどっちでもないし
政府の方針もどっちでもないねw
無症状患者がー！なんて言い出すからコロナに対してややこしくなるんだよ
だれだよ、最初に無症状者ガイルなんて言った言い出しっぺはよ！？
中国が抗体検査の結果を発表しないのは何故だろうね。武漢なんてどう見ても集団免疫だろ。
こういう扱いしてるのが後遺症の原因だと思う。
大半が心因性だろうし。
コロナコロナでうんざり辟易だわ
恐怖症患者だけ隔離してれば済む話じゃん
厚労省がマスコミにコマーシャル打ちまくり
今更訂正恥ずかしいし、マスコミもCM欲しいし
なんでイソジンはバカみたいに信じるのに
コロナ弱毒化はかたくなに信じないんだろう、実際死んでないじゃん
>>815 無理
対応しなかったら病院での診療が機能しなくなる
そうでもしないと好き勝手するからなぁ
民度がとか偉そうなこと言えないね
>>817 それは現場を知ってるかどうかってどうかだけで解決する疑問
そもそも重症化数と死者数は増加傾向にあるし
前回は最初から高リスク群に感染拡がって、しかもノーガードだったから一気に拡大
今は低年齢層から拡大していて対処療法もノウハウとしてできてるからじわじわ拡大
この差
？ 無症状だろうと感染者を開放したら周りに移していって結局同じ事じゃん
いや、今より酷い医療崩壊になるよね・・・
検査 隔離 監視が必要
公共の福祉のため 人権は制限される
99は感染したくない 人権がある
コロナには人権ないから
感染者 隔離監視の法的整備しろよ
ある程度押さえ込んでるから病床が足りてる側面もあるからなぁ
>>1 うん、インフルエンザと同程度でいいと思う
ただ海外からの入国は待機期間を今のままでお願いしたい
あと東京オリンピックは中止でよろしく
こいつは無能
血管炎症で 回復だけ
完治しない
感染したらビアンカが必要だよ
ワクチンよりビアンカだよ
>>822 無症状者がうつしてもほとんどが無症状者だから問題ない。
毎年のインフルエンザって日本で１千万人くらい感染してるけど
ほとんどが病院なんて行かないから
医療崩壊してなかったのだぜ
>>809 実際、日本だけなら本当に風邪程度なんだけど、
外国かがいつまでも抑え込んでいないから方針が立てられないと思うよ。
>>824 いまでいくつかの病院が悲鳴上げてる状態で
秋冬感染者が増えたらとても対応できるとおもえんが
コロナは７年殺しみたいだよ
ただちに問題ない
血管炎症で数年後に突然死するだろ
日本人の警戒心や医療の頑張りで重症者死者数が少なかったらただの風邪だからお前らは感染してでも経済まわせってすごい思考やな
>>827 陽性者ならその数倍はいるんじゃないか。ｗ
こいつは無能
治療がないから、見守るだけ
コロナに 看護資格免除しろよ
看護資格免除に 反対するだろ
毎年10万人亡くなる普通の肺炎患者にはECMOだの人工呼吸器だの使わないのにコロナ患者には医療が切迫するほどの手厚い治療。
同じ命のはずなのに普通の肺炎患者がかわいそう。
検査してみたら、なんの自覚もないのにコロナ陽性鑑定されたら
なんでそのPCR検査キットを信じるたねだろ？
本当にコロナだけなん？？
俺は???コンテナというからには全員に強機体なジオを配布するくらいすると思ってたわ。
先行配信の二機も今更感すごいし、来週はマジで頼むぞ
>>1 つらつら思うに、巷は、戦略なきウィルスとの戦争になっている感あり
今、巷には2つの派がある。目標は同じでコロナに打ち勝つための戦略みたいなもんさ
ただ、その戦術が大きく１８０° 異なる
検査スンナ派：基本的に集団免疫を付けるのが狙い。戦術はできるだけ感染拡大させること。
検査シーヤ派：基本的にウィルス撲滅が狙い。戦術は無症状者まで検査を拡大し封じ込める。
この2派が互いの主張を譲らないので内部エネルギーロスは極大になりエントロピーは無限大になろうとしている。
指定感染症から外す
↓
今は無料の医療費が自己負担になる
↓
できることは何でもやって下さい！という家族が減る
↓
略
↓
集中治療室が空く
国の医療費負担も減るし医療崩壊も防げるな
私前から主張してた。
これはインフルと同じ、五類が適当。
だからこういう事を言う人達は自分がまず罹患して悪化させて家族や大切な人達と過ごしてみてよ
それで平気なら信じるからさ
>>766 ＞軽症のうちに対処し、重症化しないようにしているから今は悲惨な状態の手前でとどまっている
対応は同じだよｗ
志村が死んだのはそもそもの疾患が原因で
岡江が死んだのは乳癌治療の為にステロイドをやってたからだよ
感染者の強制入院ができていないんだから、指定感染症にしておく意味がない
指定感染症からはずせば行政検査でなくなるから、契約なしで検査できるようになるから
検査数も一気に増える
2週間のロックダウンで外出禁止を行えば、あっという間にコロナは終息させることができる。
他人との接触を10割減らそう。
>>827 行かないなんてあるの？引きニートかなにか？
掛かったらキツいし、仕事いけない、学校も1週間休まなきゃならない規定あるでしょ？
1週間自宅療養だから診断書も必要だし
重症化し易いか診察は受けなきゃダメなんだよ
タクシーで病院来るな！も言われてたはずで
インフルエンザ患者は前もって電話して、別の入り口から入って
一般患者とは待合室別だし
2020は、新型コロナ対策だけでなく
その余波（狙って隔離などもしない）で、インフルエンザの感染者が激減・過去最低（大功績）
【インフルエンザ】 感染者が世界各地で過去最低
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-influenza-idJPKBN24Z0FA ＞ 新型コロナウイルス感染拡大を抑制するために世界的に導入された
＞ ソーシャル・ディスタンシング措置によって
＞ 季節性インフルエンザの感染率が過去最低に抑えられていることが、各国の統計で明らかになった。
★日本でも2020年は、東京のインフルエンザ死者は2019年の「4分の1」に激減
（ピーク4ヶ月間の合計65人、、新型コロナ死より圧倒的に少ない）
・「梅毒」も減少
・「結核」も大幅減少 （※ついでに自粛により交通事故大幅に減少）
つまり、この感染対策は大正解（インフル・結核・梅毒など減らす意味でも）
>>852 新型コロナがただの風邪と違う理由について。
風邪の症状による肺炎は通常は一過性で、打ち勝てば完全治癒するが、新型コロナの肺炎は完全治癒しない。
「ACE2受容体」「サイトカインストーム」「血栓」「内皮細胞炎」の4点が風邪とは明らかに違う。
1） ACE2受容体
新型コロナウイルスはACE2受容体から人の細胞内に侵入する。
ACE2受容体は肺だけではなく心臓、腎臓、腸管、血管などにも幅広く存在し、肺だけではなく他の臓器も標的として細胞を傷つける。
コロナによる下痢が多いこともACE2受容体で説明が付く。
2） サイトカインストーム
免疫が暴走して多臓器不全を引き起こす。サイトカインストームによって一気に死亡率が上がる。
3） 血栓
新型コロナで血栓を細い脳の血管に詰まらせると梗塞を起こし、頭痛・麻痺・意識障害を引き起こす。
世界中で若い患者の脳梗塞が相次いでいる。
血栓で臓器障害を起こすのは心臓や肺だけにとどまらない。血栓が原因で右足を切断した俳優もいる。
4） 内皮細胞炎
血管の内側に内皮細胞と呼ばれる細胞があり、新型コロナ患者の広範囲の臓器に内皮細胞炎が起こっている。
新型コロナはどの臓器にも攻撃を仕掛ける可能性がある。
インフルで病院行かないのは、予防接種して軽症の人くらいかと…
好き好んで陽性になりたくはないし、無症状だからと言って媒介者になるのもごめんだ。ワクチンと治療薬が確立するまで地道にやるのがベスト
>>842 これは四月頃の分布だろ。
今のスンナ派は、コロナ制圧を諦めて放置して経済回せ。
今のシーア派は、ウイルス撲滅は諦めて感染抑制していればそのうちワクチンとか特効薬で神風吹く。
>>852 そういうやつが感染してｗ勤め先にコロナはただのカゼ感染して応援ｗ
とか言ってからだろｗｗｗ
無症状でも陽性の人だろ？
それを隔離しないとか狂気の沙汰としか思えんわ
そもそも今の状況で慎重になってる連中はワクチン打たんだろ
5ch見てるとそんな流れだぞ
しかもインフルみたいにワクチン打っても罹るんだから、その先どうすんだろなw
致死率2％で
一千万人罹患したら何人死ぬのやら。(´・ω・｀)
>>863 ただの風邪だからワクチンなんかできないだろ？
>>855 ACE受容体は上気道にも多く存在する。
大抵のやつはそこで止まる。無症状やただの風邪。
それ突破すれば、あんたのいう言うような症状になる。
でもそれインフルでも似たりよったりじゃん。
肺には直接感染しないけど、合併症で細菌性の肺炎になれば、
治ったとしても肺に不可逆的なダメージ与えるし、
高熱が原因で血栓ができることもある。
>>595 タミフルがそのまま使えたし10月にはワクチンあったからな。H5N1とか来たら今回以上の大パニックになると思うぞ。新型コロナだって治療薬とワクチンあればここまで騒がれなかっただろうし。
>>808 自粛で抑えられるんなら、まじ風邪レベルだな
馬鹿ばっか
致死率2％って数字は結構衝撃だけど、これ全期間まるめた数字だからな。
第二波では弱毒化、対症スキルの向上なら何らやで明らかに死者すくないから、別に計算すべきだろ。
7月起点から計算するとコンマ数パーだよ。まだインフルより高いけど、これ怖いか？ｗ
>>872 そういう事言う企業がいない時点でねえｗ
所詮は口だけなんだろｗ
冬場に向けて感染拡大を憂慮する皆様へ
コロナは冷凍食品の袋や犬、ネコも感染するので、絶対にかかりたく無ければ無人島に自分を隔離してください。
日本政府は信用出来ないので、自分の身は自分で守る必要があります。
100日間感染者の出なかったニュージーランドでも感染者が出ました。
人権無視の監視社会である韓国でも感染者が増えています。
未知のウイルスなので後遺症の影響も分かりません。
また感染力が高まると言われる冬場にはどうなるか分かりません。夏にも関わらず、7月まで死者0だったベトナムでも死者が急増しています。
期待のワクチンも通常の治験をやらずアストラゼネカとは責任を取らない契約をしており、副反応の報告も出ています。
無人島ならば皆さんをいらつかせるマスク未着用者や集団感染するサッカー部、昼カラ、夜の街、ただの風邪厨、GOTOキャンペーン、経済を優先する人もいません。
無人島が嫌なら世界一ロックアウトが厳しい北センチネル島がお勧めです。
ただし未知のウイルスを持ったコウモリがいるかもしれないので決して戻って来ないで下さい。
自分は、コロナとは比較にならない後遺症、死者がはるかに多い交通事故やインフルのある文明社会から皆様のご健康をお祈りしています。
なお無人島に行かずにこの文章に怒りを感じる方は、原因は自己矛盾なので心療内科にかかる事をお勧めします。
もしくは算数ドリルを買って勉強する事で脳内にいるコロナを追い出す事が可能です。
算数ドリルができなくても心配ありません。
ドリル中は、ワイドショーのコロナ情報から自分を隔離出来ます。
>>808 だったら小児科医大変じゃん
インフルは子どもらから流行るから、みんな町医にかかってるはずだけど
重症化した患者だけは病院行きかもしれんが
殆ど自宅療養なんだけどな
>>866 6月から変異して感染力が強化されたコロナと初代コロナが同時に生息してて大流行してるのね
次に感染力されたコロナから誕生するのは「強毒化」したコロナで間違いないから凄い死亡者数になるんじゃね？
冬春が初代
夏（今）～？が感染力が強力になったコロナ
そして、これだけ感染拡大して大流行してるのになぜか
感染症の協会が冬にコロナの大流行が始まると言ってるんで
季節ごとに変異すると計算してるってことなんで冬から武漢の再来になるんじゃね？
俺としてはコロナは風邪の方がいいんだがどう考えても風邪やインフルの枠で収まる感じじゃないんよね
>>874 そういうこと思ってても企業は社会的責任があるから大っぴらにはできないな。
だけど市井の人々はそういうのを動物的に感じて、コワイコワイ言うけど実は怖がってない。
ターミナル駅や行楽地いっても危機感なんてまるでねーし。マスクはしてるけど。
>>559 >>645 ネットの書き込みとか鵜呑みにしない方が良いよw
>>872 検査数を増やせば致死率も下がるだろ
途中から別計算にするより、検査数を増やせば良いじゃんｗ
フェアにやろうぜ、他国も同じなんだから
この手の発言する馬鹿って、例外なく無症状が感染させまくる事に関して何も触れないよね
ホテル隔離・自宅隔離に関して一切触れずベッド数ガーって、5chの検査反対派と同レベルの馬鹿ｗ
感染者が増えれば増えるほど重症患者も増えるのに、マジでいかれてる
>>881 検査増やして感染が明らかに収まったって国が殆どないから検査拡大は説得力ない。
労多くして益なし、焼け石に水な気がする。致死率って数字を下げるためだけの検査なんてとんでもない。無駄。
第二波きてるヨーロッパも別計算したらいいんじゃないかな。
日本と同じで全然死んでないし致死率すげー低いことがわかるよ。
>>881 他国：重症者以外は自宅待機
日本：ほぼ全員、入院or隔離施設(都市部では自宅待機と併用)
じゃね
>>883 致死率を下げたいなら、という話だよ
検査拡大で感染者を減らせるとは思わない
だって隔離ができないもんなｗ
指定感染症除外なら「俺コロナ」で逮捕される恐れも無いな
指定感染症除外なら病院抜け出して出歩いても問題無いな
>>885 韓国も中国も、病院とは別に大きな隔離施設に感染者を隔離していたじゃないか
症状が重くなれば病院
それで押さえ込みに成功してる
これ100パーセント安倍のせいだけど逃げ回ってるよね
>>664 いずれにせよ結果がすべて
今の段階の国内感染者のレジストリでは入院患者の死亡率７．５％
>>1 何も対策したくない安倍、二階シナチョン内閣の御用医師か?
>>883 逆に検査しないで感染が抑えられた国を日本以外で教えてほしい
検査しなくてもただの風邪程度に重症者死者が抑えられているのは医療の頑張りと日本人の警戒によるものだ
経済拡大路線のスウェーデンやブラジルでも日本より検査してる
イギリスは無症状で検査して抑制に成功してるし
無症状者検査で感染抑制 英、経済再開でも陽性率低下
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO62672880U0A810C2EA1000 医療機関に関わっている人はみんな思ってること
指定感染症2類相当の措置をインフルエンザの時期まで続けたら
インフルエンザの患者まで去年までみたいにすぐに近医で診てもらえず
患者も医者もバタバタと倒れていく未来しかない
>>890 それは日本の医者も当初同じことを言ってたが
今では対症療法もそれなりに確立してきて
レムデシビルとか抗凝固剤とかを投与すれば
重症化が防げることがわかってきた
だから重症化するまで医者に行くな、とは言わなくなった
>>895 たださあ
医療機関もこのウイルスのリスクはまだわからないだろ？
飛沫感染が主のわりに感染力が異常に強いことはわかってるから
やっぱちゃんと治療しないと
>>896 うん、だから何とかして自宅待機は避けた方がいいと思う
>>890 韓国は行動監視とセットでしょ。（結局緩むと再燃しちゃうんだけど）
武漢は焼け野原になったけど、北京は検査で抑え込んだ唯一例かもしれないね。
>>894 NYなんて検査しまくったけど、結局焼け野原で収束やん。
抗体保有率が多いとこで60％くらいだよ。
これは検査がいかに無力かを示してるんじゃないの？
イギリスも何万人も死者だしたら説得力ないでしょ。
>>894 海外の検査：重症者以外は基本的に自宅待機にさせるのが目的(監視してないので外出する陽性者も多数)
日本の検査：基本的に全員入院隔離
>>900 検査するから焼け野原じゃなく延焼する恐れのある火の粉があるのかどうか検査しない方が問題だって言ってるの
火の粉を放置したらそりゃ焼け野原になるわ
>>901 夜の街で遊びまくってるジジイとかヤンキービッチは
強制検査して陽性だったら自宅待機
外に出たら汚物として焼却
>>901 日本も無症状はホテル自宅待機いてるやろ
>>902 気狂いには何言っても無駄だよ
そいつらIQ50もないからw
全世界で大騒ぎしているのに
指定感染症を外したら 誰かが得でもするんですかねぇ？
あ～、もしかしたら これから 増える 患 者 数 を
対 策 失 態 汚 点 として 歴史に残したくない
から記録から消したいの？
そうなると、脳内お花畑の見当違いやらかした お抱えですかねぇ
>>904 日本の自宅待機：病床率が高い都市部の何割かが入院←→ホテル自宅待機を併用
欧米の自宅待機：重症者以外全員
じゃね
検査しなくても実勢の感染者は変化しているわけで、その初期感染者からその一部が入院や重症化とし
進行していく。
検査しないほうがむしろ治療の初期対応に効果があった場合、治療法を施さないため、
却って入院率や重症化率を高めてしまう可能性がある。
まったく治療法が効果がない場合が重症者対応負担は＝であり、効果があったっ場合それを処置しない事は
重症対応を増加させる。
無症状で検査した場合、初回検査回数増加・無症状陽性者の通院・再検査回数の増加、半年経過が義務であるならば早期対応打ち切りができないため負担が増加する。
無症状検査しない場合自然治癒した割合分、まったく病院対応しないため検査回数・診療回数が減少する。
コロナなんてのはとんだ茶番劇でしかない
マスコミは安倍降ろしの格好のネタだと狂喜乱舞してるがな
>>882 それ、阿呆なもと役人があちこちで言いふらしてる独自研究なんだろ
今日某政党の車に
休業要請するなら十分な保障を
ってな意味のことが書いてあったけど。
なんかちょっと違うなって思いながら眺めてた。
>>897 病気のリスクなんてどの病気でも人によって違うから分からないまま治療してるんだよ
病気はちゃんと治療できると考えること自体が病気を知らない素人の医療に対する傲慢な考え
コロナだけが未知の病気じゃないしむしろ致死率が低くて扱いやすい部類の風邪なのに
この風邪のせいで致命的な病気の発見や治療が遅れていて医療現場ではそのことの方が問題視されてる
感染力が高くて感染者が歩き回れる程度の毒性の風邪をエボラレベルの扱いにしてたら
風邪の季節になったらあちこちで感染者が出て全国のほとんどの医療機関が機能停止するよ
早く指定を外さなきゃ救急や早急な手術を必要とする致命的な病気を受け入れる病院が無くなるから沢山の死者が
厚労省の愚策のせいで生まれることになるだろうね
>>892 そんなに高いのか・・・
まぁ、中等症以上の患者だろうから、そんなもんかも知れんね
ダイプリ基準で考えたら重症者の25％が死ぬ
逆算すると、中等症の30％は重症化するって事か・・・
>>889 問題ないだろ。そんなもん。
大騒ぎするような話じゃない。
>>895 > 指定感染症2類相当の措置をインフルエンザの時期まで続けたら
> インフルエンザの患者まで去年までみたいにすぐに近医で診てもらえず
コロナ対策≒インフル対策だから
世界各地でインフルが激減、東京のインフルの死者も去年の4分の1（
>>854 )
>【インフルエンザ】 感染者が世界各地で過去最低
>
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-influenza-idJPKBN24Z0FA >＞ 新型コロナウイルス感染拡大を抑制するために世界的に導入された
>＞ ソーシャル・ディスタンシング措置によって
>＞ 季節性インフルエンザの感染率が過去最低に抑えられていることが、各国の統計で明らかになった。
コロナ対策のおかげで、インフルも交通事故も激減して、
結核も、梅毒までも減ってる
ウイルスの死骸って本当にあるのかねw
めちゃくちゃ小さいんだろ
だいたい生物なのかも定かじゃないって話だし
>>889 まったく問題ない
そもそも検査してない有症者は普通に社会内にいるわけだし
>>791 家庭内感染ならロックダウンしなくても感染だから反論にならんぞ
>>921 それを言ってしまったら、指定感染症の制度そのものを否定する事にはならんのか？
まるで土人国家の思考だな
梅雨には終息、夏の暑さで終息
↑
春先にこんなノンキな楽観論を言ってた偉い先生方で、自らの発言に「責任取った」人いる？
>>1の大先生は、冬場に重症化してバタバタ逝ったら責任持てるのか？
>>925 全てが終わったら「総括」が必要だよな
自粛警察、goto支持者、春節ウェルカム、肉豚、、、
一体誰が正しかったのか
>>926 キャバクラや風俗やホストが悪いのは変わらんな
今もアフターコロナも
近くの飲食店とかドラックストアとかその辺にかなり迷惑してるし
／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
新型コロナはACE２受容体が多く持続的に感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーｑｑｑ
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーｑｑｑ
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE２受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞＞ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞＜ウィルスの状態になっていくユダーｑｑｑ
T細胞(CD4陽性)はそのほとんどが子供の時分に作られ、後はそのストックで免疫機能を司るユダよｑｑｑ
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよｑｑｑ
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねｑｑｑ
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょｑｑｑ
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねｑｑｑ
■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク＝突起)の作用により、
免疫機能(Ｔ細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
http://nytyyt.yumenogotoshi.com/ewfrr.htm
■「Covid-19 は HIV」：米ペンシルバニア大学の研究
https://boiukjuty.yumenogotoshi.com/4t4343.htm
このウィルスは東アジア人にとっては何度もPCR検査を行い、もしその者の持続的な感染が明らかになったならば
ウィルスが増殖しないように投薬したり養生したり住環境を改善しなければならないほどのウィルスユダーｑｑｑ
でも、アベ公たちはPCR検査を拒否してジャップのみんなの根絶に励んでくれているユダよｑｑｑ
ｒｔｈｒｔ ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
新型コロナウィルスには起源の異なる２つの系統(S型系統、L型系統)があり、感染するウィルスの型、重複感染か単一感染か、
また、どの型を先に感染するかで症状が変わってくる(抗体が出来る出来ない)ユダーｑｑｑ
欧米では抗体の出来るタイプが先に流行し、かつ、白人や黒人はこのウィルスに強いから問題ないユダーｑｑｑ
一方、ジャップのみんなは抗体の出来ないタイプが先に流行し(特に東京)、かつ、東アジア人はこのウィルスに弱いから最悪ユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの後遺症というのは持続的な感染だから、いずれ新型コロナに存するHIVと同様の機能により
免疫機能が破壊され死ぬと思うユダよｑｑｑ
これもみんなポチのアベ公や自民党や公明党、維新のおかげユダーｑｑｑ
★新型コロナ「第二波がこない」スウェーデン
https://news.yahoo.co.jp/articles/05f46c06143037d9a0846403ca65db2f756f6f12
ｔｒ３えｒ 指定感染症を2から3に下げるのは賛成だ
指定感染症3はチフスやコレラだからな
5はインフルエンザと同じだから下げすぎ
致死率7%の新型コロナを致死率0.001のインフルエンザと同じはない
ただ新型コロナがチフスやコレラより致死率高いとは思えん
だから指定感染症3が妥当だな
アビガンが9月に承認されたら3だ
>>856 そもそも病院に行かないとインフルってわからない
>>927 隔離が不要なランクに何の意味が有るんだ？
現に軽症者の自宅待機で、集団免疫をビルドアップしてる最中なんじゃないの？
無症状者の入院隔離って何の話？
>>932 就業制限はかけられるから実態としてはあまり変わらない感じというか実態に近くなるんだね
>>880 もはや、政府の報道自体が信用に値しない
＞急激な感染者数の増加によって、高齢者や基礎疾患のある患者に健康被害を拡大させることを避けねばならないからだ。
避ける為には動き回る無症状者を隔離しないとダメだろ
感染は軽症で済む若者中心と何の対策も取らなかった結果
感染が高齢者にも拡大しているだろ
>>937 濃厚接触認定回避のためにマスク着用してなきゃならんのがうざい
罹った奴だけの就業制限で済むレベルまでさげろやって話
まあ海外とビジネスをしなくて東京五輪を中止と決めたら指定感染症から
外してもいいけどね。でも現政権が東京五輪を諦めるわけがない。
指定感染症から外しても外国人のコロナ恐怖症は残るし、コロナが
残った日本にスポーツ選手が来るわけがない。東京五輪は中止だな。
>>4 世界中から笑われるわ、いや気が狂ったと思われるか
今まさに沖縄でこの実験が是産進行中
医療崩壊を防ぐために検査数を極端に絞り、濃厚接触者の検査やクラスター追跡も行わずに
感染拡大を放置するという戦略が、どのような結果を迎えるかはこの冬に結果が出る
コロナウイルスって言ってる時点で絶対に風邪だから(笑)
風邪がコロナウイルスの感染症だって事知らんやつおる？(笑)
>>936 集団免疫w
今コロナに罹患したとしても冬には抗体なくなるでしょ
必要以上に怖がる必要もないが、舐めてもいけない。そんなにコロナが
怖くないならワクチン 反対運動をしてくれ。まあ医療従事者に１番に
ワクチンを打つそうだが、副作用が出たら怖すぎる。国家賠償で
国から補償が出るようだが。
>>925 >>926 検査数が３～４月と同数で無症状炙り出さなければ完全に終息してただろうね。
これからは夏のインフルエンザもPCR検査で徹底的に炙り出して毎日感染者数公表して欲しい
指定感染症外せ＝ 季節性インフルと同じ連呼厨＝ ただの風邪バカ
そこらのクリニックにコロナ患者が押しかけたら、院内感染大爆発
ますます病院にいかなくなる
いやいやいやいやｗｗｗ日本以外の先進国見てよｗｗｗ
無償盛者こそ何とかしないといつまでもゴホゴホですわ
>>954 ネタバレすると検査に興味がない無症状感染者がそこらのクリニックに行きまくってる
>>953 指定感染症である限りはタダの風邪にはならないからな
>>956 無症状の奴が何の用があってクリニックに行くんだよ
そもそも、2月や3月くらいかな、検査して陽性なら軽症でも強制入院だから、医療崩壊すると言ってた奴らが大嘘付き
どうしてもとんでもない病気にしたい奴がいて笑える
コロナウイルス感染症＝風邪なんだから
新型コロナウイルス感染症＝新型の風邪だろ
みんな破滅願望もってるわけじゃないんだから、願いは叶わんよ。
疲弊しているじゃなくて疲弊させている、だな
日本語もまともに書けてない論説なんか読む価値ない
無症状者割合と後遺症発生率を出して
隔離やめても問題ないか数字で納得してもらうしかないんじゃね
半年付き合った感じもうやや重い風邪扱いで良さそう
隔離と後遺症に何の関係があるんだよ
隔離と感染拡大速度が関係ないなら必要ないがな
>>960 体調に異変感じたら普通に行くだろ。
歯の治療とか
>>963 風邪ってのは病気じゃなくて症状名だから
新しいコロナウイルスが新しい症状を起こすならそれは風邪ではない
でもこいつら隔離しないと
いろんな所に平気で出かけて感染拡大するんでしょ？
施設を脱走する奴まで何人も出るぐらいだし
>>1 確かに、法定伝染病にしたから無症状でも隔離が必要になり国が治療費を負担することになる
普通に風邪扱いなら感染力の高い伝染病であっても隔離しないし治療費を国が全て負担する必要も無い
50歳以下の持病無しで健康な無症状者の投薬治療に限って
クリニックの参入を認めてもいいと思う
>>971 今その状態なら投薬なんかしてないでしょ
>>971 どんな薬にも副作用があるっていう大事なことを知ったほうがいいすよ
全くの正論
大した毒性もないのに
いつまでこのばか騒ぎを続ける気よ？
>>974 安心したいって気持ちはわかるけど
致死率と重症化率は高い感染症ですよ
>>1 ほんこれ
アメリカですら指定感染症から外してんのに日本はバカかと
>>975 どこが？
死者もインフルエンザや肺結核は若い人もなくなってるけどコロナなんか80代90代ばっか
やっぱ東大医学部は賢いね
白鵬大学とかいうF欄や北海道大学など微妙な大学の教授ばっか出しゃばってトンチンカンなこと話してるからおかしくなる
>>977 それは早期介入をしてるからですよ
結核やインフルと同じ診療体制でやってればって考えてみてね
君みたいな考えの浅い人って現場がどれだけコロナシフトしてるかを一切無視して
その現場の努力があっての今の状況っていうのを考えようとしないよね
なんで？
致死率はエボラと比べたらインフルエンザみたいなもんだろ
ただ高齢者が感染すると重症化して医療資源枯渇するから自粛は完全にはやめられない
インフルエンザ、毎年日本で1000万人以上感染
インフルエンザ関連死1万人以上
10代以下の死者50人以上
コロナ感染者約60000人
コロナ関連死1150人
10代以下の死者0
自粛終了でいいよな？
>>980 高齢者でも疾患持ちでないと重症化はしてないよ
>>980 エボラは１類
もしエボラ並だったら法改正しないで隔離可能になるよ
>>981 >>979を読もう
>>983 そんな高齢者ほとんどいないから医療崩壊しそうになったんだろ
>>984 致死率はインフルエンザに毛の生えたようものだから心配するほどのウイルスではない
なんで？無症状者はホテルじゃーないの？
病院に入れるから逼迫すんだろ。
確かに入れないとウロウロして無症状者からの感染が出るからな。
無症状で入院してるのは高齢者や基礎疾患ある場合
若くて健康ならホテル
>>983 それ証明出来たらノーベル医学生理学賞医学生理学を受賞できるレベルなんだけど
ソースは？
明らかに無症状から感染してる人がいるからなあ
無症状の人で勤め先の同僚と同居の家族が感染してる人なんかはどっちからかは別としてどっちかは間にいる無症状の人がうつしてるから
無症状の野放しは感染者が増える
他の人に感染させなてない人もいるから感染力の有無の判別ができるようになるといいんだけど
>>986 お前が言ってる致死率は
>>979に書かれている話を無視してのことだろ？
感染症の致死率って何の対策もしなかった場合のことを指して言うので勘違いすんなよ
それにインフルは特効薬がある
ワクチンもある
基本的に治療薬と特効薬があれば致死率関係なく通常通りの生活も可能です
>>31 もうコロナを抑えるのは無理だからそれと付き合ってくしかない
世界の人類皆が罹ればそれが標準や正常になる
>>985 メディアが煽ってただけで
医療崩壊なんかしてないし
しそうになんかなってもいない
>>992 特効薬ないから毎年1万人亡くなってる
インフルエンザとの違いは無症状感染くらいで両方とも感染しないに越したことはない
>>1正しい 支持する 厚生労働省はただちにコロナを指定感染症から外せ！そこまで大げさな感染症ではない
>>994 緊急事態宣言時のニュースを読み直せばギリギリだったと分かる
>>17 無症状から即死しまくってる？ アホ 物事の理屈がきちんと理解出来ていない馬鹿
>>996 特効薬はあるし亡くなるのは誤嚥性肺炎でなくなる終末期の人
全然違う
インフルエンザの死者も高齢者が多いが他の年代でも満遍なく死者がいるが
新型コロナは9割高齢者
これは早期介入関係ない
ウイルスの弱さを現している
寿命で死んだ人をコロナの死者と言っているだけ
lud20241225020105ncaこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1597899772/
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