◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【泥沼】Appleが報復 「フォートナイト」ストア削除に続き、開発者アカウント停止通告 アプデも不可に…Epicは差し止めの申し立て ★4 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>4枚
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Apple、Epic Gamesの開発者アカウント停止を通告 Unreal Engine製ゲームへの影響懸念も
Epicのゲーム開発ツール「Unreal Engine」に影響が及びそうです。
Epic Gamesは8月18日（日本時間）、Appleが同社の「Fortnite（フォートナイト）」をストアから削除したのに続き、同社の開発者アカウントを停止すると通告してきたと明らかにしました。裁判所に差し止めを求めているとしています。
発端はAppleが8月14日にApp StoreからiOS版「Fortnite」をガイドライン違反で削除したことにあります。EpicがAppleへの手数料支払いを回避できる課金システムを発表したため（Google PlayからAndroid版Fortniteも削除）。Epicは「Epic GamesはApp Storeの独占に異議を唱えました。報復として、Appleは10億のデバイスでFortniteをブロックしています」とし、Appleを反競争的行為で訴えました。
18日の発表では、Appleが8月28日にEpicの開発者アカウントを停止すると通告してきたとしています。Appleは「EpicをiOSとMacの開発者ツールから追い出す」として、この報復行為を差し止めるよう裁判所に求めているとしています。
同社は訴状で、Appleは「ポリシーに違反していないUnreal Engineも含め、Appleプラットフォーム向けのソフト開発に必要なツールへのアクセスを遮断」「Fortniteを削除するだけでなく、関係のない分野でEpicのビジネス全体を攻撃している」と主張。
Epicの開発者アカウントが停止されると、Appleプラットフォーム向けUnreal Engineのアップデートなどができなくなるため、同ツールを利用しているゲーム開発者などに広く影響が出る可能性があります。
![【泥沼】Appleが報復 「フォートナイト」ストア削除に続き、開発者アカウント停止通告 アプデも不可に…Epicは差し止めの申し立て ★4 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>4枚](https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/2008/18/ah00_epic1.jpg)
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2020年08月18日 16時12分
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2008/18/news116.html ■他ソース
Appleが「Unreal Engine排除」という強烈な報復へーーFortnite（フォートナイト）のアプデも不可に
https://thebridge.jp/2020/08/apples-epic-retaliation-unreal-engine-on-ios-and-mac-in-jeopardy ■関連スレ
【全面戦争】人気ゲーム「フォートナイト」開発元、米アップルを提訴 アプリ販売を独占 ★2 [ばーど★]
http://2chb.net/r/newsplus/1597470329/ ★1が立った時間 2020/08/19(水) 12:06:21.12
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1597816399/ 2008年のリーマンショックを止めたのは、中国だよ。
アメリカ国債買ったり自国で財政出動して公共事業をやりまくったからね。
リーマンショックを超えるだろう今回の世界的な大不況も
中国が緩和することになるだろうな。
米欧日が没落しながらね。
それでもアメリカは自分の奴隷のヨーロッパと日本を捨て石に出来るので、
被害は比較的少なく再生も早いだろうね。
そして、その時には中国やロシアなど他の国や地域の国力や覇権が大きくなっているので、
アメリカは中国やロシアなど他の国や地域と協調していくようになるだろうね。
ヨーロッパは捨て石にされるだろうが、
ヨーロッパはこれから立ち上がっていく世界の流れに沿った政策や仕組みを準備してたり、ドイツやEUを中心にまとまっていける。
最悪なのは、我が国日本。
対米ケツ舐めするしか脳が無いからね。
そのため、日本は世界で一番の負け組になるよ。
たとえいいこと言っていても文末に句点を付けただけで台無し。←
いい加減分かれよバカ！
Appleは昔からちっぽけな市場に優越感を覚える自己愛系を患ってる病人ばかりだからしゃあない
epic「appleはiPhoneとapp storeを独占してる！」
なんだか感慨深かったよ
Appleの反競争敵行為とepicのガイドライン違反は切り離して考えるべき案件だな
epicにしては同じ土俵で争わせたいんだろうけど
UE製のゲーム全般が業界から排除される流れになると辛い
毒リンゴってappole storeに登録してないと自作のアプリすらつかえんの？
文句言うなら自分で携帯発売してそこでゲーム提供しろ
>>9 ほとんど関係無い
Windows10sが無くなるかも位の話
Appleが予告通りに動いたら裁判の結果を待つ間にEPIC終了じゃねえの
今からでも関係修復するならどうしたら許してもらえるんだろう
iPhoneで使えないエンジンなんて誰も使わなくなる
わ
さっさとAppleに謝っとけ
他の配信方法があるかどうかは関係ない
iPhoneで商売するのにはアップルストアを通さないと駄目
これは独占禁止法である
と言ってるの？
つまりiPhoneのハードウェアは100パーセントiOS
AndroidOSをインストールできないのは独占禁止法だ
みたいな話だよね
無茶苦茶じゃね
どっきゅん法じゃなくて、独禁法もそろそろ見直さないとだめかもなってはおいておいて
８９３システム的なショバ代徴収システムも見直さないとだめかもな
賢い奴はきっともう知ってるんだろうな(´・ω・`)
>>19 終了させるのが目的だから仲直りは無いのでは
各版権やUEも散り散りね
>>17 スマホで出来なくなるだけ。
pcやプレステで遊べる。
>>23 epic擁護の人たちはどうしても
ハードを抜きにして話したがるから困るのよ
epicはアイポン市場が亡くなるだけで別に終わらんだろ？
お椀の？
androidはapk使えるから独禁法にあたらない、appleがとにかく悪いみたいな意見を見たんだが、
epicがGoogle訴えたのも独禁法違反だし、結局アプリストアで囲い込むなって言ってるってことかね
>>23 独禁法は無茶苦茶だぞ？
知らなかったのか？ｗ
>>33 終わらんだろうな
まあ売り上げは減るだろう
数日前のニュースで昨日まで対してレスなかったのに
なんでいきなりこんなにスレ盛り上がってんの？
言いだしっぺのEpicは自前で、公開する場所作れって事だろ
Switchでフォートナイトのゲーム内アイテム買ったら任天税は何%？
>>9 かつてのMSがそうであったように
アポーも独禁法で叩き潰される
>>9 マイクロソフトストアさんは可哀想になるくらい空気薄い
絶対君主のapp storeとは大違い
そもそもiPhoneでやるようなゲームじゃないだろ、これ
理由はどうあれ契約違反したら契約解除はしかたないわな
Appleの行為がなんたらは別の問題
既存のルールじゃ立つ瀬が無いからどうしてもそのルールを壊したくてしょうがない小中国の姿が見え隠れするなぁｗ
世界中にウイルスを撒き散らす迷惑な連中だよ
>>33 Googleだって続くんじゃね
スマホ市場からエンジン含めて丸ごと撤収しても無問題なんて余裕こけるほど安泰ではないだろ
モバイル決済の時代に
オンボロイドは外部アプリインストール出来るから
セキュリティが低いから買わない方が良いと聞くからな
PCは勿論だけどスイッチとかでも遊べるんだろ？
転売屋が値上げしそう
＞Fortniteを削除するだけでなく、関係のない分野でEpicのビジネス全体を攻撃している
いやそれは通らないでしょ。自分とこの箱でルール守らない奴のビジネスをなんで認めなきゃいけないんだよ
ショバ代高いのが気に入らないのは分かるけどやりかたが間違ってる
任天堂は搾取しすぎれば業界ごと滅ぶことを
ちゃーんと経験で理解している
>>50 なんでぐっぐぅ～まで亡くなるんだ？
その発想の根拠にむしろ興味がある
詳しく（実はあんま期待してないが
Epicがスマホのエコシステム外で儲けようとして弾かれた感じか
Switch版も停止してほしい
うちのちびが勉強やらずにこればっかり
ボイスチャットとかして調子に乗ってるし
自前ストアもあるんだろ？
自前経由だとアイテム常時3割引とかにすりゃよかったな
将来IT企業が世界を征服する時、彼らの作った法律を破ると死刑になる。
このニュースはその終わりの始まりとなるであろう。
>>52 そこらへんが面倒で管理したくない人はiPhoneが向いてる。
自由度は低いけど、出来ないことが多くて困るってわけでもない。
Andoroid的な自由さはない代わりに、ある程度は安全だ。
プレステも訴えないのかね
ロイヤリティ取るのは独占禁止法違反！って言ってんだろこのバカ会社は
プラットフォーマーのボッタクリによって、まともな著作権者や生産者がどんどん貧乏になっていく
これは絶対に許してはいけないから独占禁止法の改正を行うべき
アップルが弾くのはわかるんだがなんでAndroid側も続いたんだ
>>29 公取が仕事するわけ無いじゃん
たま～に仕事してるフリをするだけだよあいつら
epicって自前のストア持ってるでしょ
そこでやればいいのに
ファッションモーンスター。
ファッションモーンスター。
SwitchやAndroidじゃガクガクでやってられん
まともに動くのはiPhoneしかない
糞林檎に右に倣えでどこも手数料3割なんだよな
糞林檎が下げれば他も下げざるを得ない
>>56 理解してる任天堂も30%だ
つまりは滅びないということ
いやほんと一定数いる頭の可笑しいというか筋道や道理が理解できない人の発想は面白いな
これが愚民というやつか
俺もそうなりたい
>>71 iPhoneの場合はアップルストアじゃないとアプリ入れられないからな
GoogleはyoutubeのFortnite動画の収益解除すればEPICは土下座してくる
自社で販売サイト運営出来る目途が付いたから楽天やZOZOから離脱する会社と一緒だよ
宣伝の一環でアップルと揉めて追放されたーってやってるの
>>62 流石に花札屋まで喧嘩を売ると、全世界を敵に回すから無い
>>74 あれ、チリンチリンって鳴るだけで、強制停止しないでしょ
>>67 ロイヤルティまでは反対してないぞ割合が高過ぎるとは言ってるけど
自分達もAppleが間接的に恩恵に預かってるのだからUEのロイヤルティくれよって言ってる位だし
自分とこでプラットフォーム作ればいいだけだろ
バカかな？
2008年のリーマンショック引き起こした原因は、中国だよ。
韓国が共産圏に協力させるよう中国の財力出動して韓国を叩きまくったからね。
リーマンショックを超えるだろう今回の世界的な大不況は
中国が世界からパージされて終息することになるだろうな。
中韓と北朝鮮が没落しながらね。
それでも中国は自分の周辺国の日本を含む多数の国を抱き込もうとして、
被害を比較的少なくしようと必死になるだろうね。
そして、その時にはアメリカやヨーロッパなど他の国や地域の国力や覇権の圧力にすりつぶされて、
中国はロシアなど共産圏の国や地域からも脱ていくだろうね。
北朝鮮は捨て石にされるだろうが、
韓国はこれから立ち上がっていく新たな世界の流れに沿った政策や仕組みにすり寄って、ドイツやEUを手本だと叫びつつ生きながらえる。
やはり最悪なのは、隣国中国。
ドル決済も使えなくなり、最後は米ケツ舐めするしか無いからね。
中国は世界で一番の負け組になるよ。
これでiPhoneがApple Store通さずにアプリダウンロード出来るようになれば天下取れるのに
売りたいでも売るかどうかを決めるのは林檎なんだから
林檎がいらないというならしょうがないだろこれは
イキリ半グレヤンキーがガチヤクザにショバ代で因縁つけたらボコられたの図
これからスマホが
決済で使ったり車のキーになったりしていくのを考えると
中国と繋がってるスマホは使いづらいね
ストアの中にも詐欺アプリがアホほどあるやろ
放置すんなや
Unreal Engine を使ってる日本ゲーム会社も少なくないからな 排除となれば大いに関係してくる
>>64 そういうのは中共に言えよイナゴ
将来の話じゃ無くて現状でそんなだぞあいつら
>>68 将来を見越してじゃね
遠からず中国製を排除する圧力がかかるでしょ
アップルの箱借りているのに
家賃を出し渋って駄々こねるなよ
だったら最初からコンシューマだけでやっとけって話
>>27 い通り戻したらフォートナイト以外は許してやるってApple言ってるね
全面対決続けてもApple損だし
フォートナイトをどうゆう処遇にするかはepic次第かな
>>93 これまでにあまりに多くの恨みを買ってるから、
世界中の攻撃者によって滅茶苦茶に荒らされると思うｗｗ
>>96 ショバ代で揉めたヤクザがお上に目をつけられたって話だぞｗ
>>95 ていうか、ほとんどGoogleとAppleの寡占なところに問題があるような？
ｅｐｉｃが自社のプラットフォームを構築してゲーム機なり専用ゲームスマホ機器なりを
市場にリリースすれば済む話じゃね？
他社のプラットフォームで便乗してるのに、便乗する側が文句言うとかどう見てもおかしい話。
みかじめ料金なっとくいかないなら、自分所の会社で新ゲーム機をリリースすればいい。
テンセントに喧嘩売って倍返し食らってiPhone製造できなくなるApple
自分とこのガキがボイスチャットでうるさいのは父親がガツンと言ってやれ
母親じゃ舐められるだけだからな
まぁ俺はスマートじゃないPhoneでゲームすることはないからどうでもいいが
このStore制というのには何かと問題がありすぎると思う
真の平和主義者のジョン ・ レノンとオノ ・ ヨーコは、来日したら靖国を必ず参拝してましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチの腐ったバカサヨチョンと死那畜、脱糞失禁発狂涙目憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140630/dms1406301509006-n2.htm > 外交評論家の加瀬英明は
> 「 私のいとこにオノ ・ ヨーコがいる。
> 夫のジョン ・ レノンは生前、来日したときは必ず靖国神社に参拝していた。
> 外国人にも靖国神社の重要さは理解できる 」
> と明かした。
10
>>96 ガチやくざっってDQN法を振り回す政府のことか？ｗ
Androidはストア通さなくてもインストール出来るようだよ。
さすがGoogle様は中国とまともにやり合わないようにしている。
アップルは米中対立のまっだ中に突き進んでしまうようだ。
今回の件がネット右翼の人が言っているように米中対立が背景にあるならね。
>>42 MSは無料で配って競合他社を潰して独占して
その後値上げしたから嫌われてるんだが
Appleの場合は最初から30%で値上げもしてないんだよなぁ
高すぎなら普通に売れなくなるだけなんだけどね
アップルやグーグルが勝手に手数料決めて徴収するよりエピックが手数料取ってその内の何割か払う方が公平だと思うが。
メディアは総じて林檎擁護だな
林檎の資本力はやっぱすげえな
>>109 規約に違反してるかどうかって考えると間違いなくEPICが悪いんだけど、競争法ってそういうことじゃないからな。支配的地位だと認定されれば、小規模会社なら何ら問題ないことが悪になる。
ちょっと前のMSなんて、IEとかメディアプレイヤーをWindowsにプリインストールしてただけで罰金食らったりしてる。(後から別のソフトを入れるのは完全に自由なのに)
基準がめちゃくちゃだから何とも言えんけど、結構EPICが勝つ可能性高そうに思うわ。
>>109 そういう発想でズッコケたSEGAは嫌いじゃない
iPhoneとandoroidは似てるようで全然違うんだよ
iPhone村にはお店が一つしかないのに対してandoroid村にはお店がいくつもあるんだよ
今回フォートナイト君が怒らせたのはiPhone村の一店舗しかないお店を怒らせたからiPhone村から出ていくしかない
android村はメイン店舗を怒らせただけで他の店舗では取引可能だから村で生きていける
問題の所在はテンセントだろうし、こいつの因果関係を知ることがすべてだろ
>>108 規模はともかくストア自体は沢山あるからなあ
その上で寡占の割合薄めるってどうやんのよ
>>119 アパートの家賃を借る人が自由に決めさせろ。
と、言ってるのと同じだぞ。
Epic Gamesの親会社である中国のテンセントがアップルに仕掛けたら、逆に
反撃された感じだな。
>>109 その通りなんよね
ロイヤリティ高いところを自分で選んでゲーム出しておいて、ロイヤリティ高い！！ってキチガイの言い分
ロイヤリティ安いとこだけで商売してろよ
>>63 それをやったからGooglePlayからも削除されたんだよ
EPICが勝った方がいいわ
Appleだとシリアルコードすら不可能で不自由過ぎるし
>>123 ほらやっぱりハードウェアを作ってるってことを無視してる
>>22 中共がAppleに攻撃したってのが正解かな
報復のつもりなんだろうけど勝ち目無いよね
>>106 アップルは別に法規違反してないし
これが法として違反に問われる事は絶対無いぞ？
どういう夢見てんだ？ チャンコロ
iPhone使っててフォートナイトやったことないけど
ドン勝つってやつのことかな
>>107 天下の意味が違う、HUAWEIやSamsungってライバルが居るのに一番なら天下なのか？
>>67 スマホで勝ったら次はコンシューマ機だろうね
そこまで手を広げると落とし所が作れないから時間がかかるので一番攻めやすいアップルを攻めてる感じ
よう分からんが、
マウントのとり合いとかナワバリ争いとか？
>>88 でもロイヤリティ不要の抜け道を認めろ！でしょ
3割が高いってのは口実で既存のシステムを崩壊させようとしてるようなもん
>>117 ＞Androidはストア通さなくてもインストール出来るようだよ。
うちはIT企業だけど、業務でも連絡用に使うスマホは
Googleストア以外からのインストール禁止という規定がある
>>122 今回はアップルの言い分の方が分かるからね
フォートナイト側もだったらアップルに頼らず販売する選択もあるし
epicが言ってる事は無茶苦茶だが、実際過去に同じ理由でmsが負けてるからな。
今のappleが当時のmsほどに大きくなったかどうかが問われてるとも言える。
>>122 資産力以前に既存のルールの順守が長い時間をかけて作られて来た平和的な物だって 理性的な人間なら当たり前に思ってる事だから
馬鹿な野望しか持てない土人にはわからないよな そういうの
>>142 そんなチャチなもんじゃない
悲しいけど戦争なのよね、、これ
よく考えたら俺ゲームまったくやらんからどうでもよかった
>>127 寡占は取締まり対象だと思うけど（少なくとも昭和の公民では
そう習った）、どうやって解決するのかは知らない。
>>109 epicは払うものは払った
ゲーム内で課金する分までApple税をのせようとして揉めてる話だ
>>141 独禁法連呼してるけど
全然抵触しませんが何か？
法破りたいだけで法の中身知らないでしょ お前みたいなのってｗ
最終的に
アップルが土下座して終わる
旗色が悪い事にもっと早く気付けていればなあ・・・
>>145 Switchでネットにさえ繋がってればロハで出来るからお子様に大人気だぞ。
利用料払わずにOS使おうってのがおかしいんでは
それが違法な独占になるなら、今までOSに払った金返せと
フォートナイトはクラフトが肌に合わなかった。
APEXの方がいい。
>>78 殿様商売やってる所は例外なく潰れれば良い。
>>107 新しい革新的なモノを生み出せずジョブズの遺産だけで食ってる林檎の天下がいつまで続くかなぁw
>>139 知名度アップにちょうどいいんだよね
Appleに弾かれタァってやればニュースになるし
結局どうしようもないくそアプリだったことは過去に何度もあるけどw
appleは独自ストア立てられないから撤退する言い訳を大声で騒いでるだけでしょ
そのうちandroid端末向けにepicのストアが立つと予想
>>156 お前はｄｑｎ法を舐めてるだろｗ
そんなお行儀ぶってても振りかざしてくるのがどっきゅん法やぞ
>>129 Appleも馬鹿じゃないからな
テンセントも反撃されてもepicが傷を負うだけでちゃんと逃げ道あるからどっちも賢いな
>>66 その安全性を担保するための原資でもあるんだがな。
馬鹿と工作員はそこを無視するから。
チートを覚えるとゲームやる気がほぼ完全にゼロになるよね
>>103 unreal engineのライセンス売れなくなったらepicも相当ダメージあるぞ
日本は未だにTikTokがダウンロード数毎日ランキング上位でワロエナイ
ネット右翼の人が言っているように米中対立の影響が背景にあるなら、
習近平や中国政府はアップルを中国市場から締め出すなどの報復をするだろうからね。
アップルの利益が大きかったのは中国市場の恩恵が大きかったからね。
アップルは米中対立の真っ只中に放り込まれたことになるね。
米中対立が背景にあるというネット右翼の人の分析が正しければな。
>>168 言っとくけど
これでアップルが独禁法で負ける事は100％無い
そんな事すら見えて無いから馬鹿なんだって言われる訳
実際馬鹿だよｗ
このぐらいの勢いでガチャ禁止させてくれよ
ルートボックスはアメリカでもイギリスでも問題になってるんだろ？
>>155 フォートナイトって基本無料だよね
課金で稼ぐ形式なんだから
課金分の割合で払うのはおかしくないだろ
>>147 そんなの知らんがなｗｗｗ
半沢のドラマを見て文句を言うIT戦士みたいだなｗ
>>157 Appleがそんな殊勝なことするわけないじゃん
悔し紛れに札束を放り投げてこれでいいだろ文句あるのかって開き直るのがいつものパターン
>>155 apple税もsteam税もgoogln税も同じってとこはあまり強調されないよね
甥っ子も課金してたわ
今は子供から金巻き上げるのが成功の秘訣か
>>176 あ”？先にバカつったほうがハゲなんだぞ！
はげはげはげはげはげ！
>>151 キッズがバイキンみて洗脳させられてるからな
>>67 それも目的に入ってるだろうな
結局中国は金払わず自分の好きなようにやらせろ、しかない
一ゲーム屋を叩き潰した程度では割に合わない大損害
ボロ儲けシステムが終わる
>>157 何だ
願望丸出しで現実が全く見えてない半島人さんか
>>166 日本で成功すればアホみたいに稼げたのにな
epicアホ過ぎて笑える
何が先にゆっとくけど…だ！
ちょっと面白いじゃないかｗ
Androidスマホでも
外部アプリをインストールする馬鹿いるかよw
警告出るし
ストア経由じゃないと売れない
>>189 ガチャとか認可されてるの日本位だっけ？
本当緩いよなぁ 日本
お前ら林檎ばかり目の敵にしてるが、Googleも同じかそれ以上にえげつないぞ。
ようつべのスパチャですら掠めとってるからな。
>>182 YouTubeもそうだけど底辺ほど金投げるって分かったからね
>>173 いやだからフォトナイトの仕様を戻せばUnreal Engineだけは許してやるって事でしょ
>>183 お！ そうか！！
じゃあ今から頭剃って来るわ！！！
すまんな！！
>>143 抜け道を経由したところで、電子マネーにしろクレカにしろ手数料は確実に発生するんだし
てか、独禁法とか言ってたっけ？
手数料が高すぎるってのを代表が語ってる記事は見た事あるけど
独禁法よりはむしろカルテル辞めろって主張と捉えたけどな
独禁法を連呼してるのはこのスレくらいじゃないの？
日本で例えると
ガチャで揉めてガチャが法規制されるようなものだぞｗｗ
阿鼻叫喚の地獄絵図
>>133 逆に何でハードを作ってると競争法を逃れられるのか分からん。別に支配的地位にあるかどうかと関係ないでしょ。
例えばIBMが自社メインフレームのOS供給を独占してるって訴えられた例とかもあるし。(この件はIBMが折れて和解したけど)
>>199 世界的に見れば 世界の工場地帯としての中国の役目は終わった が正しいだろうなｗ
人気があるゲームなんだね。 うちの親戚の子もゲームばかりしているそうだ。子供は好きだな。
こないだ米津玄師がフォートナイトで歌うと言うのでYouTubeで見せてもらった
なかなか楽しかったな
>>200 スマホは女子がやる
その女に男が群がるって構図
とりあえず
iPhoneやMacの方々はドラクエ11やFF7のios版は諦めて下さい
あと、マイクラの新作マイクラダンジョンズもMac版はありません
他にもFPS系のゲームは結構ios版やMac版は終了することになるのでご注意ください
>>173 アンリアルエンジンって基本無料で、大きく儲けた場合にだけ5%くらいもらうだけだからライセンスを売るとかではない、それにiOSなんてスマホだけでも20%、pcコンシューマを含めたらもっと影響力は小さくなる、つまりダメージなんてそれほどないんです
unreal使ってる大物課金ゲームが大変なことになちそう。
勇者もプロデューサーさんも兵士もな詫び課金じゃすまないw
Appleも昔似たようなことしたよな
代理店の30%抜きが気に食わなくて、直売にして、代理店経由は3%で十分って商売にした。
>>3 水害&蝗害で来年以降に起こるのが確定してる中国の食料危機からは目を逸らしてるのは草
勝ち組だと思いたいのは止めないけど文鎮化したスマホは食べるのはやめとけよ
>>203 そうなんだ 欧米欧州では禁止だろ？
どの地域や国でも認可されてんの？
正直あれは無くした方が良いと思う
トランプのテンセント潰しの流れがあるからアップル強気
>>194 そもそもYouTuberなんか生殺与奪権を完全に掌握された奴隷ですし
つーかスマホでフォートナイトは考えられない
別ゲーなのか？
正直、もう伸びしろない林檎よりソフト開発でまだ将来性あるEPICの方が儲かるべきだと思うんだが、どうなんだろうね
>>204 キッズ脳なあぽーに馬鹿に余計な知識与えても恨まれるだけだぞｗ
>>210 マジで？
それら終わるの？
iPhone終わったww
店先は使うけど寺銭は払いませんて
中国みたいなことやってるんだな
>>178 Appleのアプリマーケットで無料アプリは禁止ってスタイルならそうだな
30%という業界が足並み揃えた不合理な手数料率に一石を投じたわけだからな
将来的にも健全な市場になることを期待すべきだろ
日本ゲームメーカーも手数料回避で
HTML5でやろうとしてコケたから
>>194 そのスパチャもアイポンを使って配信すると3割さらに引かれる、Googleとは別に
どこもかしこも３０％テラ銭取るという談合してるのがおかしいだろう
Apple Google MS Steamと一律３０％って異常事態だと思う
>>211 でも今回の要求でアンリアルエンジン使ったゲームを自社ストアで販売してるんだからAppleからマージン寄越せよって言ってるよな
アンリアルエンジン系で利益率悪化したんじゃね？
>>182 廃課金者様が継続で課金を続ける魅力があって
新規参入組が食い物にされない仕様を上手くやるのが成功の秘訣よ
強さと関係ないところに課金要素を持って来ると結構良い感じ
日本のゲームも真似して欲しいわ
>>206 世界の肥溜め工場だったし晴れて解放されてよかったな
>>239 何も始まらんよ
誰かが禿げ上がるだけさ
さぁぐっすりお休み
>>232 意味分からんね
そら垢バンされるでしょって話し
>>227 認知症疑惑のあるお爺ちゃんよりはトランプやろなぁ
>>202 ガチャの規制なら大賛成だけどなぁ
何で一定額払ってるのに望みの物が手に入らないんだよ
おかしいだろ
>>194 そもそもYoutubeが無ければ稼げておらず、今後の稼ぎもYoutubeが無ければ途絶えてしまう寄生虫ですが…
>>198 なんだとハゲに用はない
すまないがお引き取りを・・・
別にコロナはチョンコが悪いってわけでもないけどさ
少しはしおらしくしろよ。この時期にあっちこっちで騒ぎ起こして恥ずかしくないの？
特許料みたいにほぼタダ同然でプラットフォームも使わせればいいんじゃないか
UE排除
もうこれIT業界のWW3みたいなもんｗｗ
>>235 クレカ払いに誘導してるアプリもあるけどね
>>228 全部Unrealエンジン使用してるゲーム
epicの開発者アカウントが停止ってことは、Unrealエンジンそのものの更新やメンテナンスが出来なくなるってこと
だからUnrealエンジン使用してるゲームは基本的にApple市場から撤退するしかない
方法としてはUnreal以外のエンジン、Unityとかでゼロから構築し直すってことだけどそこまでする旨みはないからな
ios版は無かったことになるしかない
>>245 ガチャは望みのものが手に入らないから楽しいんだろ
>>248 そんなツレ無い事言うなよ・・・
帰るわ。。。
>>216 トランプの脅しですね。
テンセントと繋がってるとAppleだろうと米市場から排除するぞ、という
だから、強気というより必死です。
>>106 ヤクザがそのお上とズブズブという綺麗なオチがつきそうだなw
>>211 まぁ、iOSで使えなくなる時点でAndroid向けでも非常に使いづらくなるのは事実かと。スマホアプリはマルチが前提だから。
ただコンシューマとPCでは普通に使えるし、競合が実質Unityしかなくてハイエンドグラフィックではunreal一強だから、使われなくなることはないだろうね。
>>257 いや俺が帰るから、お前はいてくれ
俺は正直な禿げには優しいんだよ・・・
>>182 昔からそうじゃねビックリマン野球カードドラクエたまごっち遊戯王妖怪ウォッチ
社会現象起こすほど売れるのは子供に売れる物
>>128 大家は土地しか持ってなくてアパートの大きさも間取りも内装も全部借り手が決めて自分で用意してんじゃん
>>233 基本無料のゲームで課金分からもらうって決定に何の問題もないだろ
不服あるなら契約解除すればいいだけだろ
フォートナイト側が駄々こねてるだけ
>>34 囲うな、じゃなくて手数料がボッタって話だと思うよ
>>244 トランプも認知症疑惑あるぞ
両陣営の集会で自分達の支援してる候補者は認知症で有るYes or Noで聞いたらどちらもYesが上回るっていう狂いっぷりよ
そもそも日本でもアメリカでもゲームのデータって法律上は無価値なんだよね
だからソシャゲ界隈やりたい放題なわけで
その無価値なゲームデータが独禁法に適応されるの？
>>267 ちょっと違うんだよな
あまりにばかばかしいどっきゅん法に触れかねない所がありますよーって
epicはあぽーたちに教えてあげてんだよ
分からないかなあ？
喧嘩を売れる人が売るのは悪いことじゃない。
apple(やgoogle)もこれ仕掛けられたから死ぬわけじゃないしな。
日本ではLINEとソフトバンクが常に独占分野を作り、日本人が反抗できないような体制作りを目指してるし。
公取委はそれには何も言わないw
Googleストアからも消された
外部アプリとか怪しくてインストールしないだろ
>>256 海外だとそういう射幸性が高いのがダメって理由で禁止されてるんだっけか
商売って基本欲しい物を対価を払って手に入れる これの双利益なんだけどさ
ガチャは違うからなぁ・・・
>>253 天井があるのは まぁ良いかもね
金額設定次第でその運営会社を見る目は変わるだろうけど
フォートナイト自体はアメリカ人が作っているのよ
だから米系資本に戻したいってのがアメリカの本音でしょ
中国が終わりなら、アメリカや日本は悲惨な目に遭うな。
リーマンショックを止めたのは中国で、
コロナ禍でアメリカはマイナス30%以上、日本はマイナス27%、ユーロ圏はマイナス40%なのに、
中国は1%と低いとはいえプラス成長しているからな。
その中国をトランプやアメリカ政府は経済制裁しようとしているので、
トランプはアメリカを一度破滅させるつもりなんだろうな。
トランプは『戦後のアメリカ単独覇権の体制を一刻も早く壊していく』ことが目的なので、
中国に制裁を課してアメリカを破滅させることはトランプの目的通りなので、
トランプ的にはそれで良いのだが、
日本など他の国や地域の人たちにとってはたまったもんじゃないな。
>>265 店子と同じように居座ったら出ていかなく済むとは思えんがw
>>163 新しい革新的な
ってのは野暮ったい言葉だね。
>>237 異常事態っつうか、経営大学院でたやつなら、全体の利益を最大にするためには
談合は絶対ってわかってるからなあ。談合なんかしなくても阿吽の呼吸だわ
今ハマってるゲームももっと安くガチャ回せるんだと思うと
>>267 Appleのアプリストアからアマゾンのアプリを入れたとする
そこでの買い物からAppleが徴税する権利があるのか？
>>270 バイデンみたいにスピーチもおぼつかないヤバいレベルではないじゃん、トランプ
>>260 まあUnityはSteamじゃ一部じゃクソゲーエンジンとしてお馴染みだからなw
UnrealからUnityに切り替えるなんてことになったらメインユーザーであるＰＣユーザーが逃げる可能性すらある
世界的シェア考えるようなゲームメーカーだとUnrealエンジン取ってios捨てる選択する所もあるだろうな
>>255 決定したみたいな言い方しないでくれ
お願いだぁぁぁあ
洋梨マークにいちゃもんつけて相手の従業員解雇させた糞アップルか
元締めにお伺い立ててショバ代も勝手決められるなんて冗談じゃないというエピックの言い分が
嘗てのシリコンバレーの文化の思想でそれに立ちはだかっているのが嘗てのシリコンバレー文化の
代表であるアップルというのが皮肉過ぎる
NetflixとかはWebで課金してもスマホで課金した状態で使える
ゲームだけ排除されるんだよね
>>274 文句あるなら他所で活動すればいい
Steamでもコンシューマ機でも選択肢はいろいろあるぞ
>>273 法律上は無価値ではない
各社の規約が無価値と言っているだけ
現に垢は売買できる
まぁ、そもそもPCゲーをMacでやらんから大した問題でもないだろ。
1農家が独自の直売所つくったら農協に村八分されたのか
昔からValveのSteamでも、30%は高いって散々問題になってたわな
Steamみたいに成功者の分は軽減するとか変動性にするべきだと思うなぁ
先にグローバルなプラットフォームを用意した者が勝者になるってのが今のIT業界の常識ではあるが
固定3割はさすがにヤクザ商売すぎる
>>294 文句じゃない
教えてあげてんだよ
分からんのかｗ
>>281 そのまんまだよ
嬢に抜いてもらってから気に入らないから金払いませんと言って出禁くらった
>>205 それな、そもそもこれを否定するってことはライセンスビジネスの否定にも繋がるわけで。
EUなんかは絶対嫌がると思うのだけど
>>265 その例だと土地持ってる奴が偉いから地主が気に入らないなら出ていくしかないな
大家と店子で無理やり例え話にしているが、全くこれに当てはまらない。
法律も違えばビジネスモデルまでが違う。
聞いてるこっちが恥ずかしくて寒気がする例え方だよ
>>285 アマゾンのアプリはアマゾンの自社サーバにアクセスして商品カタログ眺められるってだけだからなぁ
そしてアマゾン側のサーバで決済してるんだし
その仕組みが通販などには認められてる
ゲームには最初から認められてない
>>276 アマゾンアプリストアを知らんとはｗｗｗ
>>285 アマゾンがそういう契約形式にすればそうなるだろうな
>>300 固定3割ではないって話なかったっけ？
実績ある優良メーカーだと10％ぐらいになるとか
>>279 いやアメリカは生き残れるだろ
中国に引きずられるほどヤワじゃねーよ
日本も朝鮮戦争特需みたいなのでまた好景気になるかもしれん
戦争は勝つ国とその取り巻きは儲かるもんだw
テンセント追い詰めたらeスポーツがヤバくなる
いやeスポーツでアメリカ締め出したらテンセントも痛手だからeスポーツで報復やらないかもしれんけど…
取り敢えずeスポーツはテンセントがほぼ支えてるからなぁ
>>301 アホだろ
文句があるならってお前に対してじゃないよｗ
>>255 結局移植系ゲームってことか
まぁそのリスク知ってやってたなら仕方ないわな
変な会社のゲームエンジン使うリスクは元々あるからな
これがソニーだったら絶対独禁法違反で多額の制裁金取られてるよな。
>>309 だからepicも自社決済システムを作って使い出した
そこでAppleから追い出されたんだろ
どう考えても悪いのはApple
>>300 日本の派遣会社に比べたらかわいいもんだろ
Appleが折れてショバ代安くなったら課金も安くなると思ってる奴多そう
Epic Gamesの利益率が上がるだけだろ
家賃下げてもらったからといって商品が安くなったって話聞いたことねえし
ちなみにアップルのリンゴマークは黄金比で作られているそうだ。
黄金比でデザインすると人は見栄え良く見えるそうだ。
反トラスト法の時代に進むのか、それとも戻るのか？
これが出来ないなら１日８時間労働の先駆けになった
ヘンリー・フォードも車作れなかった
>>305 28日までまだ時間あるから
(｀；ω；´)ﾌﾞﾜｯ
アンリアルエンジンによってスペック上昇にともなって高騰していたゲームの開発費が抑えられたのは間違いない、利益無視でゲーム業界に貢献したといって良いだろう、だからリンゴのぼったくりが許せなかったんじゃないか、こっちは利益無視でゲーム業界を救ったのにと言う気持ちは理解できなくもない
ちょっとでも調子こいてイキ理出す輩を戒めるｄｑｎ法がどっきん法やぞ？
つまり粋って儲けてると政府８９３がいちゃもん付けてくるんだよ
こういうのは俺らみたいな闇系に任せてぽまえらはのほほん日常書いとけばいいと思う
圧倒的に暗い経験がたりない
>>297 直売所作ったってより
農協の販売所に商品は置くけどその支払いはウチで直接やってねって方が近い
僕の大好きなゲームがアイホンに無い！
さあさあキッズどうするｗｗｗ
>>317 オマエモハゲかはげなのか！！！！！
毟るぞ毟るぞ毟るぞ毟るぞ毟るぞ！
＞EpicがAppleへの手数料支払いを回避できる課金システムを発表
そりゃアプリ削除されてもしゃーない
手数料払うのが嫌ならアップルでもGoogleでもない独自のプラットフォーム作れよ
日本のスマホゲーでUE使ってるの言われてみればあんまりないな
最近のスクエニがちょくちょくスマホゲーもUEで作り出したくらいか
洋ゲーだと割と多いけど日本人にはあまり影響ないだろ
>>281 嬢に店の外で会おうと持ちかけてヤクザに怒られてしまい訴えてやる！となっているところ
>>314 AppleStoreは30%固定
Steamは変動性
これもう確実にアップル負けたわ
アンリアルエンジン使用ゲームすべてに喧嘩売ってしまった
アップル完全敗北だわ
報復でもなんでもなく
規約違反で削除されただけだろ
>>321 最初に同意した利用規約的にゲームには初めからその仕様の利用が認められてないんだって
AppleとしてはUnrealエンジンのゲームからの売り上げをルールにしたがって5%寄越せって言われたら困るし、笑い者だわな。
ゲームエンジンごとBANするしかない。
>>309 通販でもデジタル出版だとNG
明確な基準はあるようでない
欧州連合（EU）の行政執行機関である欧州委員会は16日、独占禁止法違反をめぐり、米アップルに対する一連の調査を開始した。
エピックだけじゃないからな
iPhoneのシェアなんてたかが知れてるって言ってたよな
小さな市場に拘ってるepicアホなん？
それともAndroidユーザーは貧困層ばかりだからiPhoneユーザーの方が金落とすのか？？
>>320 アメリカが取らなくてもEUが取りそうな雰囲気
>>324 SteamでValveの取り分を下げてもらったところはセールでユーザーにも還元してたけどね
この件ではsteamが３割ピンはねしてるのが１番驚いた
あれだけ各国のメーカー集まっててしかも安いから
仲介料(て言うんか？)も格安なんだと思ってた
あのな？政府なんてのは、言いがかりつけて金をむしり取る禿げ鷹よ
ハゲどもがちょろっと毛を生やしてイキった途端、毟ってくるからな
とくに欧州のハゲどもはやばいぞ
>>335 いやいやｗ
文句があるならって普通に考えて
アップルに対してフォートナイト側がってわかるやろｗ
>>347 たかが知れてるから捨て石にして一石投じてるんだろ
>>324 ならんならん、消費税の増税分すら律儀に上乗せしてんだぞ？
>>347 iPhoneというか日本のソシャゲ市場だろ
超低コストで莫大な金になる
EUは平気で身ぐるみ剥ぎに来るぞ？
忖度など期待しないほうがいい
>>43 日本に住んでるとわからないかもだが、林檎が「絶対君主」って思えるのは米と日本だけだぞ
>>336 Kindleアプリは回避決済が黙認されてる
基準がデタラメなんだよね結局
じゃあ、UNREAL ENGINEの開発者費用も減らさないとバランス取れないよね
アップルの独占を応援するとか、企業にまんまと騙されてる馬鹿な消費者そのものだな
そんなにボったくられるのが好きとかマゾかなにか？？
>>338 それだ
この事例何かに似てるなと思ったら嬢との店外交渉だわ
>>337 日本だとスクエニ・バンナム・カプコンあたりはUnrealエンジンが増えてるね
中国資本のエピックがアメリカナンバーワン企業アップルを倒そうとしてるんだろ
凄いわ
これは痛快だね
>>343 だからそこが裁判の争点になる話
論理的に筋が通ってないのはApple
>>347 フォートナイトはコンシューマ機とPCがメインだろ
スマホでやってる奴なんておるんか？ｗ
俺> epicはあぽーたちに教えてあげてんだよ
↓
お前> 文句あるなら他所で活動すればいい
↓
俺> 文句じゃない
おれおれ> 教えてあげてんだよ
↓
お前> アホだろ
おまおま> 文句があるならってお前に対してじゃないよｗ
あれか？俺がアホだつってんだよな？
毟るぞ毟るぞ毟るぞ毟るぞ毟るぞ！
>>359 Kindleアプリも当時揉めたじゃん
だからブラウザから買ってアプリでダウンロードってのがApple系Kindleの使い方みたいになってる
>>324 EPIC Storeの例を見るとまぁ多少は還元するだろうし、仮にEPICの利益増になったとしてもその分開発費が増えてユーザにはメリットあるんだから、ユーザ側からしたら反対する理由はないかと。
>>347 たかが知れてても今まで入ってきていた収入源を奪われれば放置なんてしないだろ？
>>293 そもそも NetflixはiPhoneアプリから課金するシステム無いよ
まあこんな感じで＞
>>369 どっきゅうん法は振り回してくる
危険が危ないだろ？
>>358 「apple」が絶対君主じゃなくて「app store」が絶対君主って言ってる
小国でも絶対君主は絶対君主だ
>>361 アップルユーザーなんてアップルに見も心も捧げたマゾなんだから今更何言ってんだ
アップル嫌いな奴はAndroid使ってる
>>334 ガキ「そのゲームの使えるスマホを親に買ってもらうだけっしょ、全家庭の父親がオッサンみたいな稼ぎの悪いしみったればかりじゃないんだよ、世の中勉強しなよ」
>>295 法律上ゲームデータに価値があるって根拠は？
なーーーんにも法整備なんてされてないじゃん無法地帯だぞ
何か揉め事がおきても「価値がないものに金を払う方があたおか」って結論になってるし
ゲームデータ売買で裁判とかなってもアカウント不正操作とかそういう方面だし
>>361 アップルのプラットフォーム使うのに使用料払わないからこういう事になってんじゃないの？
サーバー維持費ケチってサーバー統合したエピックソは潰れればいいよ
有能な人材もブラックで出て行き
どんどんつまらなくなって、調整ミスりまくって
フォートナイトで有名だった海外ストリーマー達も今はやってない
プロだけやってる状況
自分の首を自分で絞めるアホエピック
>>366 最初に同意してるんだから約束は守らないとね
約束を変えたいなら事前に相談して話し合わないと決裂しちゃうよ
って事で決裂したのが現在か
んで決裂したから法律違反だ訴えてやるって騒いでるのか
ゲーム業界のこと考えたら腐ったソシャゲなんかよりも
コンシューマーやPCのほう盛り上げたほうがいいだろ
>>365 アメリカナンバーワン企業はダントツでWalmartなんですけど
中華資本徹底排除が決まってるんで
五毛がいくら足掻いても無駄なんだよなあ
>>381 親父「うちの会社コロナで倒産するらしい」
>>371 ブラウザでなくアマゾンアプリからも買えるよw
>>360 開発者費用どころか、開発者アカウント停止されてるのでios版全面終了だよ
次期Unrealエンジン5はiosは使用不可、４以前も今後の更新もセキュリティパッチも無し、脆弱性発見されたらその時点でゲームはアンインストール推奨になるだけでストアから消されるようになる
フォートナイト以外にUE使ってるアプリて具体的になんかあるの？
あんまねえから林檎も強気なんじゃね？
アメリカが今まで、中国を攻撃してこなかった
ボーナスステージは、おわった。。。。
>>369 久しぶりにコピペじゃない
ガチガイジ見たわ。
>>378 あー、たしかにAppstoreの振る舞いは絶対君主的だわな
内容を勘違いしたすまん
フォートナイトに不快感ある親としてはこの上ない話だな
>>359 基準はプラットフォーム側が決めてその規約に納得したから契約してるんだろう
統一基準にする必要もないしどういう契約条件にするかはプラットフォーム毎の自由だ
Kindleは抜け道決済を禁じる項目が契約にないとかじゃないのか
だいたい厨房ぐらいになってくると自作PC作り始めるからな
俺よりビットコインをほりほりしてたキッズどもはもうPCでネトゲしてるぞ（フォートナイトは秋田ってゆってた）
スマホでゲームしてるのは小学生ぐらいじゃね？ｗ
間違いなく優越的地位の乱用を行っているな
林檎信者にはわからんだろうけど
理屈ではApple側が正しい
規約違反してるのは間違いないからね
だからEpic側は世論の感情に訴えて勝とうとしてるわけだな
>>382 価値があるかないかは法律が決めないの
あなたはいくらかって法律で決まってるか？
家は？車は？
>>363 後発の任天堂が合わせたってことかな？
もしiPhoneがなかったら、もっと高額取られてだろうけどね
金欲しさにROMにしがみ付いてた過去もあるしww
上海閥のテンセント潰しだから当たり前
ここ潰さないとテロリストに金がいくからね
>>399 >>377 ←続きも読んでくれ
まあ俺は馬鹿とアホを兼ね備えたキチガイだから、キチガイの気持ちも良く分かるぞｗ
同意してたのに人気出たら勝手にやり出したんだもんなこいつら
でもさこれトランプ気持ち悪いわ
ユーザーには関係ないだろ
てめえの選挙のなんてさ
>>387 ならamazonも追い出せよ
Appleは全てのアプリストア出品者と同じ契約を結ぶんだろ？
それも嘘でアマゾンだけ優遇してたらしいけどな
>>405 違うな
マネロンの温床だから騒いでるだけ
香港やアンティファと同じ
だからといって日本人の小市民に何か影響あるんですか？
>>401 フォートナイトやってる子供は大抵Switchでは？
なんかアップルが潰れるのかepicが潰れるのかよくわからん
>>387 は？
事実を捻じ曲げるなよwww
約束破った後に訴える！！とか
理由は独禁法！！とか
やってるんやけど
>>405 ユーザーがキッズたちの時点で日本ではどうにもならんわなぁw
他の国はどうなのかしらんけど
>>307 人が住める土地がアップル地区とグーグル地区しかない状態だから
地主の権利をある程度制限する必要がある。
Switch版フォトナはモバイルとクロスマルチだから過疎になるかもな
>>194 ドラクエウォークもマップ使ってるから4割持っていかれてるって話だしな
epicって金もちなのになんでストアとかクライアントとかあんなに微妙なん？
ゲーム機と同じと見るかパソコンと同じと見るかで答えが変わりそうだな
>>409 だから仕掛けたのはエピックさんだってば
わざわざバレバレな規約違反しアップルが反応したと同時に裁判に持ち込んだわけ
想定内なわけね
作戦どうりで絶対に勝てるわけ
>>293 Netflixで課金？
課金という言葉の使い方がなんかおかしくないか？
>>420 スマホでフォトナやってる奴は
漏れなくガイジだから
なんの影響もないよ
>>404 日本人がiPhone買わなくなったら
殿様商売できなくなるかもしれないな
それくらい日本人のiPhone信仰はすごい
>>421 任天堂地区もSONY地区もあるんですが、それはw
>>397 この先スマホゲームもPCやコンシューマー機のようなゲームがメインになっていくなら
アップル端末じゃそういうゲームは出来ませんとなればダメージでしょ
>>407 家や車の価格の決め方は法律的には決まってるぞ
税金滞納した際とかで差し押さえした際にオークションで捌く手順が決まってるからなキチンと査定も手順の中で決まってる
>>404 ならガイドライン違反せずに二社なり司法の場で訴えるべきだった
底意地の悪さを先に露呈してそれを隠すように独占の話に持って行ったepicの失態
>>428 無駄な改行が泣ければいい事言ってんだけどな
ユダ金ｖｓ華僑の変だな
>>315 米中戦争は起こらないよ。トランプもアメリカの既得権益もやる気無いからね。
もともと米欧日はバブルにして何とか経済を良く見せて来たが、
去年辺りからそのバブル経済が持たなくなって米欧日がフラフラになって来ているところに、
コロナ禍がやって来た。
そのため、
日本→マイナス27%
アメリカ→マイナス30%以上
イギリス→マイナス60%弱
ヨーロッパ圏→マイナス40%
と米欧日は軒並み悲惨なことになっているが、
中国は1%と低いながらも経済成長出来ている。
なので、米欧日は没落していき、中国は勝ち組になり世界的な大不況を緩和させるだろうから、
中国の国際的な影響力や覇権はさらに大きくなるだろうね。
アメリカは奴隷の日欧を踏み台や捨て石に出来るので、一時的には衰退するが比較的被害が小さく再生しやすいだろう。
そして、その時には中国やロシアなど他の国や地域の国力や覇権が大きくなっているので、
アメリカは中露など他の国や地域と協調するようになっていく。
ヨーロッパは被害が大きいが、今後の新しい世界の流れに沿った仕組みを準備してたりEUやドイツを中心にまとまっていける。
問題は我が国日本で、対米ケツ舐めするしか脳が無くアメリカにヨーロッパよりも貢ぎまくっていて、
そのアメリカに捨て石にされ、
新しい世界の流れに沿った政策や仕組みをほとんどやっていないので、
日本は世界で一番負け組になるよ。
無茶苦茶な判決出そうだな
Apple全面敗訴ってやつね
>>418 このまま仲違いになったとしてもどっちも潰れはしないかな
iosでUnrealエンジンのゲームが出来なくなる、どうやっても移植不可能なゲームがiPhoneには出来るってだけのこと
>>430 あー、キッズはスイッチとかでやってんのか
じゃあ不満言う奴は少数派だろうな
>>271 スマホゲーといえばunityってイメージだけど最近はそうでもないのか
>>414 AmazonはKindleだろ？
iOS系のアプリなら一々ブラウザで決済させてるじゃんクソみたいに手順重ねさせてさ
品物販売の通販は例外なんだろ
>>393 ガキ「コロナで勤め先倒産しただけで人生終わりとか金融資産のない庶民ぐらいだよww煽りで庶民バレとかスケール小さいねオジサンwwww」
>>440 ぐぅの音も出ないぐらいやられる可能性もあるな
そうなると米司法の中にちうかが混ざりこんでる可能性もあるってこったな
>>428 勝てるわけねーだろ
そもそも違反行為の制裁は規約にかいてあり
同意が成立してるんだが？
別件で訴えたとしても他のプラットフォームも同じみかじめ料とってるから独禁法にもかからんわ
>>439 人間の売買は禁止されてるぞ
臓器なんかの取引価格ならどっかの国のが探せば出てくるかもしれないけど
>>446 米議会は7月29日、GAFAと総称される米国の4大テック企業の経営トップを公聴会に招き、反トラスト法（独占禁止法）関連のヒアリングを行った。アップルCEOのティム・クックは、同社が特定のアプリや開発者に対し、いかなる優遇措置も行わないと述べたが、その証言を覆す事実が明るみに出た。
アップルは、アマゾンのPrime VideoアプリをiOS端末やApple TVで公開するにあたり、アマゾンから受け取る手数料の料率を特別に引き下げていた模様だ。
>>449 そんなちっぽけな企業同士の規約なんぞ、独禁法の前ではチラ裏よ？
>>1 結局のところこれも米中対立の一部なわけだけど
ゲーム業界的にはやっぱ"Unreal Engine"が問題だろうな
テンセントが各国のゲーム会社に投資しまくったりしてるのは
簡単に中国を切れないようにするためだし
テンセント傘下のEpic Gamesが保有するUnreal Engineもまた人質になるわけだ
もうUnreal Engineと同等かそれ以上のエンジンをどっかに作ってもらうしかないなｗ
今度は中国に取られないように…
うちのキッズもこれコロナの影響かなと気が付きはじめてる
あっぷるとケンカして勝つ奴は滅多におらん
iPodのぐるぐる特許のおっさんが知財高裁で勝って3億6000万貰ったくらいや
>>447 金融資産
バブル崩壊を理解してないあたりが流石にガキだなｗ
これ
>>1を読む限りAppleは悪くなくない？
フォートナイト側が手数料渡さないシステムを作ったり悪としか思えないんだけど
3割は抜きすぎだろうアップル 体力のある企業が闘ってくれないと 弱小は泣き寝入りするだけしかないからな
（； ﾟДﾟ）これがアメリカのアンリアルエンジンからPCエンジンへの転換点であった、と語り継がれている
>>449 規約違反と取り扱い手数料が高いとは別の案件なのに意味わかってないヤツ多いな
appleばっかり話題になってるけどandroidの方からも削除されてんだろ？
そりゃこんなの認めたらappleもgoogleも商売あがったりだしな
>>451 特別に引き下げてたって書かれてるじゃん
なんでその特別が自分達も受けられるって思ってるんだ？
お前らは別に特別じゃないんだよって示されてんだから諦めろ
アップルストアの利用規約に同意してるんだから自業自得だ！
↓
当事者の双方の力関係に格差がある場合は不公平な条件を拒否できないことも多いため、
【納得して】同意したとは限らない。
従優越的地位を濫用して他方の当事者に一方的に不利な契約条件を押し付ける様な契約は無効になる。
ただし手数料をちょろまかしたいと言うソフトウェア開発者の主張が認められるかは微妙。
>>457 悪くないと思ってる奴から金を巻き上げるのがどっきゅん法だってのｗ
>>418 epicが迂回課金やめてapple税払うことになるか、iOSでの配信やめる以外の結果が見えない
appleが仮に裁判負けるとすると、iOSでの唯一の課金手段のapp storeをやめてiOSにインストールできる他の課金手段を司法が促すって結果になるけど
そしたらiOSでgoogle play storeが使えて、泥でapp storeが使えるようになる
ん？ユーザーにとっては悪い結末じゃないのか
>>459 パソコンがソロバンになったぐらいのダウングレードだな
>>452 もうお前はお薬のんで寝てろ
妄想で擁護してもなんの意味もねーから。
独禁法にもかからない理由も書いてるだろアホ
>>457 しかも自分たちの正統性をユーザーに訴えるプロパガンダ映像まで作ってるし・・・
それでもAppleは復帰までの猶予も与えている。
>>453 UBI「うちのsnow dropを宜しく！」
>>458 嫌ならパソコンやコンシュマーだけで勝負すりゃいいじゃん
そんだけ渡してもメリットがでかいから利用してたくせにねぇ…
>>462 そもそもが二枚舌だからepicが怒って当たり前
法廷闘争になるのも当たり前だわな
アップルグーグル「おれは出る！おまえらはどうだ！」
任天堂ソニー「お、おう」
ios版の勇者やプロデューサーの絶叫はいつ聞けるんの？
>>469 なんだよお前、薬飲んで俺に話しかけてきたのか
というか毟られる前に大事なことは逃げることだ
俺みたいなキチガイを真面目に相手にしてるのがそもそも大間違いかもしれんなｗ
毟るぞ！毟るぞ！毟るぞ！
>>214 衰退ジャップが中国と金の叩き合いで競り勝って余裕だと思ってる糞マヌケｗ
>>446 ぁまぞん「サブスクすっからコンテンツだして」 →著作権者
ぁまぞん「よみほーだいだ！」
養分ども「人気作品あるう！」
ぁまぞん「人気作品はサブスク対象外にした」→養分と著作権者
著作権者「ざけんな金はらえ」
あま「やだーヾ(´∀｀*)ﾉテヘペロくいにげ」
↑ これがプラットフォーム商法
IBM独裁へのレジスタンス
のつもりだったのが今やアポー自身が独裁者というなんとも笑えるジョーク
>>465 そうするとウイルス問題も出てくるよね
iosで他のとこ使わせないから
ウイルスが少ないって利点が失われる
appleとGoogleは儲けてんだから利率さげてもいいんじゃないか？いつか中国に首取られるぞ
これに懲りたら金輪際中華資本に関わらないこと
それしか無い
>>424 同じ位置情報ゲームのポケモンgoなんかは最初はgoogleマップ使ってたけど
使用料のせいなのかオープンストリートマップに変わったから相当な負担なんだろうな
>>461 まあ元々Googleは嫌なら出てけ、出ていっても商売出来るだろ？ってやってるからな
だからepic側も今回Googleとも訴訟してるけど、両者のコメント見てるとAppleと訴訟になったんでついでにやってみましたけど、適当な所で手打ちしましょか？みたいな雰囲気見せてたりするw
>>475 二枚舌三枚舌なんざ企業からすりゃ当たり前だろ
自社と懇意にしてるなら優遇もするし敵対してるなら冷遇もする
そりゃ建前上はみんなおんなじですよって言うだろうけど実態はそんなもんよ
人間だもの
>>87 オプションで起動中でも強制スリープを選択できるで
>>3 あーそうお前さんの脳内世界ではそうなんだろうw
>>440 米議会でもGAFAはやり玉に挙げられてるからあり得るｗ
プラットフォームは他にも沢山あるんだから、EPICがappleにしがみつく意味がわからん
>>461 林檎国は国営店しかなく新しくお店を立ち上げる事も許されない
泥国窓国は国営店以外にも沢山お店があるし新規でお店を作ることが出来る
エピックは国営店を怒らせたから林檎国から追い出されたが泥国窓国からは追い出されていない
そもそもEPICは勝つ気はないよ
こいつはら対スチームの時もそうだったが
俺達は既存のプラットフォームをぶち壊す！てのが基本スタイル（唯一の成功体験）なので
アップルとヤベー事になったなーせや！
ムカつくアップル訴訟して俺達はユーザーの為に戦ってるイメージ戦略しよう！て
だけなのんだよな。
プロパガンダ料としては安い、追い出しがエンジンも含むようになったら
多分コッソリ土下座するだろう。
なぜ30%なのか 合理的な説明とか裁判であきらかにするのかな
まあ据え置き本体も、赤字で売りまくってソフトの代金で徴収する方式だったからな。
ダウンロードの手間賃だけで、ソフト側が100億単位の稼ぎをあげて
運営がボウズではさすがに維持費も出ないっていうな。
もともと離れるつもりで去り際に嫌がらせしてるだけだろ
>>456 いや、正直煽って済まんかったが
多少カネに余裕のある奴は、コロナショックで結構資産膨らましたでしょ
あとはバカじゃないなら引き際だけだな、まあそれが難しいんだろうけどね
ちなみに都内地下鉄のって名門私立通ってるようなクソガキ様はもっとこまっしゃくれてるし、もっと大人を小ばかにしてるよwww知ってるかもしれんがw
>>494 （； ﾟДﾟ）もうだめねこの・・・さ、さつれい???
やべー、さっさとepicのエンジンから抜けたほうが正解
やばいぞ、これ
沈んでいく中国から逃げろー
>>244 バイデンは自分のウンチで壁に絵をかいてるんでしょ
>>493 PS5のゲームもUE頼みだぞ、そんな簡単に代わりが見つかるかね
その2 ケースあっぷる
・そのアダプタのマグネット特許まるぱく、海外会社に渡して、特許もちは切り捨てました！
・みがじめ量は30%、開発会社は年間別料金も係ります
・ライセンス料金方式でタックスヘブンに利益飛ばしやりました！
これがあっぷる
他の店で商品は売らせない、売ったら締め出す、独自のセールも禁止
うちの店で買ってみかじめ料は常に払えってのがアップルだからなぁ
そんなアップルを応援して消費者に一体なんの得があるんだ？
>>487 結局epic（テンセント）が狙ってるの、appleやgoogleによるアプリ審査やめさせて、出元のわからない所のアプリインストールさせて個人情報抜くってのがゴールで、
それを国策として中国が推し進めてる
huaweiの5Gは国家情報法の管理下にあるから使わせないよ、の延長線上に米中戦争の根幹があるからねぇ
リンゴなんて拝金至上主義のクソ企業
マッカーとかただのへそ曲がり
はよつぶれて欲しい
>>492 それなら企業は法廷闘争も当たり前だわな
そして陪審員なり裁判官なりの心象も最悪
人間だもの
規約に同意した上で契約を交わし、一方的に反故をしたEpicに勝ち目はない
ロイヤリティの割合についてはまた別問題だから
YouTubeもPayPalとか使って直接募金募るの禁止になってるのかね
たまにスパチャのある動画眺めてて、これ半分Google行きなのによくこいつらぽんぽん投げ銭するなあと呆れてるんだが
>>437 トランプより米議会が乗り気なんだよ
あと、いい加減に中国の食糧問題について目を逸らすのやめろよ
金があっても食べ物が買えないならもうどうしようもなくなるだろ
食べる物がなくなれば経済なんてあっさり終わる
それに日本はアメリカの対中国の沈まない空母として機能してもらわないと困るから完全に終わることはねーよ
中国がどうなるかは予想つかんw
内乱で国家主席が代わったらアメリカもまた手を組んでくれるんじゃね
そろそろ中共幹部でも敵を無駄に作るだけの戦狼外交に嫌気さしてる奴はいるだろうし
元々手数料が10%だったのを協議もなしで30%に引きあげられた！
独占禁止法違反だ！
→わかる
元々手数料が30%で高いと思ってたから勝手に別の窓口作って
手数料回避したらBANされた！独占禁止法違反だ！
→わからん
>>122 最初から３割って分かっててで契約してるのに後から「高すぎる、独占禁止法だ」って騒ぎ出したからな
最初から分かってて嫌なら契約しなきゃよかったのに
>>511 元々代替エンジンを業界挙げて探してる最中だったし
ある程度目星は付けてるでしょ
偏り始めてる現状は良くないとかも言われてたし
ゲーツはケツを差し出した
ジョブスはケツを差そうとしたら骨になった
この違いが今発動されてるのやも
>>514 スマホゲーなんかアップルでもアンドロイドでもどっちでもできるじゃねえかｗ
五毛ばかなの？
なんかAppleも中国みたいになってきたな
深淵を覗いちゃったのかしら
FF15みたく電車にポスターで宣伝すればワンチャンあるぞepic
>>511 まあPS4やPS5のゲームがMac版やiPhone版にもうなることは無いってだけのこと
そんな高性能ゲームをiPhoneでやるのなんて少数派でしょ、ゲーミングMacとかも無いしw
林檎信者のゲーマーが息しなくなるだけだから、Apple的にはかすり傷でしょw
>>519 それを理解してない書き込みばかりだね
規約違反したEpicが一方的に悪い
>>512 （； ﾟДﾟ）合ってたのか！よかった
>>528 （； ﾟДﾟ）深淵がappleを覗くとき、深淵もまたappleを覗いているのだ
>>517 epic中国だって大概の拝金主義だろ
頭中共かよw
中国とか関係なしに
Appleさんこの件はずっと前から
いろんなところと殴り合ってる案件だろ
大手が盾突いて殺し合いが始まるから
ひときわ注目されてるだけで
フォートナイトなあ
鳴り物入りでリリースしたわりには流行らなかったあれだろ
まあ損切りってことじゃないの
ショバ代払わないから嫌がらせするって完全にITヤクザやん
>>1-3 >>1000 コロナマップ(世界の感染者をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/ 新型コロナウィルスに感染すると若い人でも
・脳に重大な損傷を受ける(英国研究機関報告)・免疫細胞を破壊される(米国研究機関報告)
・倦怠感や風邪の症状、息苦しさが一生残り元気を失う・頭痛、頭がボーッとし考えられない、幻覚、痙攣が一生残り、何もできなくなる(EU研究機関報告)
・血管がボロボロになり最後は血管が破れて死ぬ。また血管を修復する為にできた血栓によって脳卒中や心筋梗塞を引き起こす。
血管が破れることで、そこから先の臓器や細胞が壊死する。
・無症状でも肺が繊維化し10年以内に80% 100人中80人死ぬ(台湾医師報告)・一生味や香りを感じなくなる(伊国研究機関報告)
・耳鳴りが一生治らない、悪化していく(英国大学報告)
・87% 100人中87人後遺症が残る(伊国研究機関報告)・無症状でも他人にうつす
・14% 100人中14人が死ぬ(伊国政府報告) ・50% 100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・1人が2.5人に新型コロナをうつす(WHO報告)
・血管内に入り、全身でウィルスが増殖、血管をズタズタに壊し、最後は血管が破れて死ぬ(米国研究機関報告)・息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを放出、感染させる(中国研究機関報告)
学校、企業側は一度感染した人を感染者として扱い続けます。また感染者の家族も同様です。
情報弱者がコロナにかかっても大丈夫と考えていますが、自分や自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。軽く考えずストレス発散方法は自宅でできるものを探しましょう。
また直近の死者数でコロナにかかっても大丈夫という人がいますが、死傷者は感染者が増えてから1ヶ月後に急増します(↑コロナマップ日本の感染者、死者グラフを比較すれば分かります。)
絶対に油断しないでくださいdqx
>>530 ゲーミング PCやCSだけだとユーザー数が頭打ちになるからスマホ持ちのライト層も可能な限り取り込みたいんだよ
まぁ今回の一件で計画がお釈迦になるだろうが
>>518 法廷闘争も辞さないっていうけど心象じゃ勝てないでしょ
心証で違法か適法化決めるわけでないし
優遇措置だって反トラスト法の質問でそう答えてるだけで結局法的根拠があって違反したら何かをしますって言ってる訳でも無いし
その時はどこも優遇してなかったのかもよ？
その後までは知らんでしょ
なんかアップル信者エピック信者とかTwitterでも言われてるけどエピックのやらかしたこととアップルのショバ代が高いのって別問題だろ。そもそも価格の高い安いって個人の感覚だろ。何をもってして3割が高いんだ。
割りにあってないと思ったら使わない選択できるんだが。
>>437 あー、あと一つ
日本はともかく欧州がアメリカの奴隷な訳ねーだろw
ドイツなんかむしろ中国の奴隷だよ
コロナで脱奴隷化しそうだけどな
そもそもこんな小さい画面でFPSなんかやる人いるの？
みたことないけど
>>552 底辺なご家庭はPCすらないのだよ
なのでちっこい画面でも快適なのかもしれないな
俺には信じられない究極の事実
>>554 別に値切るのは良くね？
epicも最初に値切れば良かったんだよ
呑んでくれるかは相手次第だけど
>>541 Unityというエンジンありますよw
ってか、他のゲームメーカーがエンジン作ったっていいだけのこと
ただ、UnrealエンジンはUnityより使いやすく性能が良く安価でゲーム開発しやすい環境だってことで、各社が飛びついてるって状態なだけ
利用規約ってのは法人が定めるもので
法律は国が定めるもの
法人は当然法律を逸脱してはならない
仮にリンゴのストアが独占禁止法？とかなんかに違反してたら規約に合意しただろなんていっても無駄
>>547 （； ﾟДﾟ）こう暑いとお化けも出てこれないですねw
霊気が蒸発してそうw
>>511 UEはソース公開してるんでパクるのは簡単
代替エンジンはすぐ作られる
訴訟リスクは多少生まれるけどもw
>>550 Unreal の利益を規約通りApple は5%Epic に払えって部分が報道しない自由を行使されてる部分。
課金ビジネスで食ってる連中にユーザーの為にみたいなキレイゴト言われてもなあ
どっちも応援する気にならんわ
>>524 それを優越的立場の乱用という。
「私は女だぞ！」「嫌なら付き合うな！」←これは違う
「私は美少女だぞ！レンタル彼女したいならば100万円払え」←微妙
「明日から中国共産党の支配下となりますから、年貢は9割払え」←アップルのやってること
>>562 この擦霊もほっともっとしてて暑苦しいおね(´・ω・`)
>>553 blm運動にびびって金だしたあげく襲撃されてるのに最強ねーわ
>>550 Epic「ユーザーがたくさんいるプラットホームに進出したいけどお金は払いたくないです」
こういう事。有名シェフが手掛ける高級フレンチを500円で提供してくれなきゃぼったくりですとごねてるようなもん
リンゴはもうアンリアルエンジン使えないのかｗ
美少女ガチャゲー専用端末だな
>>557 いや勝手に使っといて法廷闘争してた
4Gのころは無法者でやりたいほうだい
5Gでクアルコムのチップを使わなくてはいけなくなって
アップルは仕方なく和解したけど
>>560 そもそもそんな法から逸脱した規定をAppleはしてない
Unreal EngineのiOS向けが死ぬと
Apple Arcadeにも多少なりとも影響は出そう
Appleは遥か昔から傲慢不遜でやってきてるんだから折れるはずがないわな
本当に自分達を神だと思ってる連中だぞ
>>570 PC98は欧州オタに大人気なんだってよ
まあどうせえみゅだと思うが
これはアップル独占禁止法の集団告訴食らうんじゃないの？Fortniteだけのなら一騎打ちになるけど
開発者が団結したら裁判だと不利になりそう。
>>532 独占禁止法違反だって主張するのは自由だからw
その訴えが通るかはわからんが
デパートのテナントでお店出してるけど、テナント料は払いませんw
マンション借りてるけど家賃払いませんw
みたいなもんでしょ
これ…
まぁIBMを巨大権力に見立てて自由と解放を謳っていたアップルがこうなるって人は
金と力を持つと行き着くところは一緒なんだなと
スティーブ・ジョブズが生きていたら何と言うかといつも言われるけどこれもその一つだな
>>545 Eスポーツのスマホ部門はAndroidゲーミングスマホ一強状態だからな
iPhoneでやってる人、多分上位陣には居ないよ
>>523 契約違反だ！ って訴える話ならそれで合ってるけど、独占禁止法違反だ！ だとそうはならない。
争点はあくまで、AppStoreが支配的地位・優越的地位の濫用にあたるかどうか、ということになると思う。
そもそも今回EPICは明らかにBANされること前提で手数料回避機能を実装してる。
>>558 appleストアだけじゃなくてグーグルもあるし
他にストアつくっても
へ？
>>511 こないだソニーがepicに300億投資したばかりだな
PS5の性能引き出せるかはUE5が鍵を握ってる
泥ってAmazonのアプリストア使えなかったか？
iPhoneは脱獄しないと無理なのは聞いたことある
>>556 へえ
それはそれである意味ではすごいな
PCだとマウスのボタンにいろいろ割り振りするもんだけど
スマホだとスワイプとかだけでしょ
よくできるもんだ
Epicの行動がおかしいんだよなｗ
アップルに不満があるならまず撤退してから自社でやりゃよかったのに
あんな動画まで事前に用意してあえて喧嘩しようとしてんだもんなｗ
それも中共の指示かなんかなのかｗ
>>582 だから法に照らし合わせて違法じゃないってだけ
裁判見れば納得するか？
100％そうだぞ？
頭悪いからわからないか？
もっと勉強しろよ？
>>1 日本に寄生してる分際で、日本に文句言うどっかのクズ民族思い出した
>>586 泥はそもそも野良アプリインストできるでしょ
>>586 iPhoneだけどフツーにAmazonのアプリ使ってるけど
>>567 （； ﾟДﾟ）擦霊でググったら、なんか謎のものがヒットした・・・
>>586 Google なしのHuawei でも使えるよ。
Amazon Photos やAmazon クラウドも使える。
>>580 少なくともアップルはユダヤ人迫害には加担してないけどな
>>584 iPhoneはAppleストアしか使えないでしょ？
Googleplay使えなくてもAmazonアプリストアあるとか、iPhoneには無いでしょ？
>>579 10年前の相場で契約したけどそろそろ見直しませんか？
↓
話し合うつもりはない
↓
よっしゃ裁判ねー
>>587 プレイに差がつくからと言ってゲームパッドや他のデバイスを禁止してたりするし
鯖をスマホ専用に分けたりしてるようだよ
Apple「EpicはApp Storeの規約に違反してる」
Epic「Appleはアメリカの法律に違反してる」
ということ？
報復の範囲が広いと独占禁止法に引っかかる可能性高くなるよ、アップルが今回の件で正当にできるアプリ停止は脱契したFortniteだけだろうから。
開発者アカウントの停止はどうゆう理論になるのだろうか？
エピック凄いな
規約破りだけじゃなくファンを煽ってApple叩きに加担させた
これじゃAppleも激怒するわ
>>594 菌門王ってなんだろね？(´・ω・`)
![【泥沼】Appleが報復 「フォートナイト」ストア削除に続き、開発者アカウント停止通告 アプデも不可に…Epicは差し止めの申し立て ★4 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>4枚](https://cdn.4travel.jp/img/thumbnails/1010/0465/tipspict/5/ea294dbea3f9fa480e614d55a92cc62e837be0dd.jpg)
なんだこりは
これからストリーミングゲームの時代なのにゲームエンジン作ってる会社と喧嘩するとか馬鹿すぎ
全部Googleに持って行かれる
>>601 ただの嫌がらせでイジメ
アップルのこういう対応を引き出すためにわざと挑発して喧嘩売ってる
>>538 EUは中国関係無く独自に制裁金掻っ払うだろうな 同じ的殴るのは変わらない
>>528 林檎はアメリカ本国の政治家からコミュニスト寄りと批判されるくらいにはキンペーのケツ舐めてるぞw
それもこれもシナで商売するためにな
それなのにコノザマww
>>590 法律どころか英語すらわからないくせしてイキっているんじゃないよ、お前の話には内容が全くない
>>606 Webassemblyでもアンリアルエンジン動くと思うが
>>3 中国が敵国として制裁しれまくってんのに頭おかしいってかウケるwww
>>601 多分unreal engineを利用したアプリの販売してるんだから開発者に課してる利用料と同じだけの利率でAppleも払えって言われたからでしょ
それなら払う気無いからunreal engineを利用したゲームの配信やめますねって理論
>>605 （； ﾟДﾟ）それそれw
なんとなく痔の病気に効果ありそう
>>610 だったら返信しないで大人しく黙っとけば？ｗ
何か悔しい思いでもしちゃったか？
知識も法も知らないってのは丸見えだよ お前ｗ
>>602 まあiPhone信者はGoogleの自由度の高さを知らないからなw
Androidスマホで5chやるのじゃメジャーなchmateには常に最新バージョンが2種類あるとかも理解出来ないだろうしw
>>600 epicがappleのガイドラインに違反したのは事実で実際に締め出しを食らった
epicがappleを独禁法違反で訴えたのはアメリカの司法が判断することだからお沙汰が出るのを待つしかない
epicenterは倒産しろ
ルールを守らん企業は不要
>>550 やらかしたというより独占禁止法で訴えるために喧嘩売ってる状況
俺は良くやったと思ってるよ 最近の林檎は調子乗りすぎ
>>601 アップルのおきに召さない。
つまりシナ共産党と同じ論理
プレステ4でやってるから別にかまわん。
つーかiPhoneとかでやっても勝てないよ。
>>617 玉に効きそうな感じを(´・ω・`)・・・
ｷﾞｮｸ抜きで！
>>598 違う
家賃高いから俺の決めた額しか払わんことにしたから → 出て行け。荷物は外に出しとく → ああああああああ！！！！
テンセントってiPhoneの脆弱性を買い取ってる会社か
>>592 そう、野良の方のamazonにはアプリストアあるんや
尼とぐぐるが揉めたときにリリースされたあとどうなったかはよう知らんけど
>>619 何言ってんだハゲ。滑ってんぞ。
ツールごときでえらく威勢がいいなｗ
現役社会人ならそれを使って何を生み出したかでいばれよｗ
>>622 最近というかずっとまえからマカーとかアポーは調子のってたよね(´・ω・`)
>>627 そもそも外部に決済手段設けてる時点で手数料とか一切払ってないぞ
基本無料だからアプリ販売もしてない
気に食わないから払うの辞めるわ状態
>>590 EUの裁判ではアップル負けると思うよ
アメリカの裁判ではFacebookがepicの援護射撃してくれたよ
とりあえずドル取引停止してテンセントを引っ剥がしてくれ
>>1 馬鹿だな、androidとどっちか残してれば駆引きに使えたのにｗｗｗ
>>634 Facebookはアンティファ側だからね
iPhoneもAndroidもMacもWinも仕事道具だから
争ってるやつらマジでバカに見える。
Appleを悪者にする動画作ってるところ見るとここまでは予想通りなんだろうな
でも結局ソフト屋とハード屋の民間マターっつーより、中国の国家情報法を根拠にした情報抜き戦略の一貫で巻き起こってる政治マターだから、
アメリカの司法にもトランプから手心加わるし、アメリカの裁判ではかなり歩が悪いんじゃなかろうか
EUは分からんが
中国支持者のバカっぷりが笑える
中国なんか思い込みNO１なのに勘違いし放題
ネットは米軍が開発したインフラでそれを民間に開放したもの
傲慢な民族支那中共はそれを利用して多方面の技術をパクってきた
とっとと世界から消えろよ支那製品
資料として手に入れたぴぴん＠が倉庫に寝てるわけだが
あれでバンダイ潰れそうになったシナ
フォートナイト側も自分たちにはファンがついててチカラがあると思うなら不満ならアップルから撤退すればいいのにねぇ
そしたら逆に、iPhoneで出来ないならAndroid端末を買おうとなってiPhoneにダメージ与えられるし、iPhoneも戻って欲しいと思ったら手数料下げるでしょ
>>636 Googleとは適当な所で手打ちにする気っぽいよw
セキュリティ重視のAppleか、
セキュリティ無視のandroidか
>>514 まあこういうことだわ
実質中国共産党を後ろ盾にした国営企業
既製の枠組みに参入し良い所取り
潤沢な資金力を背景に消費者の味方とうそぶく
物量に物を言わせた価格破壊、市場荒らし
技術とフェアな精神を持つ企業はアンフェアな競争に直面
結果、良質な企業の廃業または中国資本に吸収
起きるのは中国によるデフレ輸出、品質・安心の低下、長期的に消費者にとって良いことは何もない
>>62 親の影響力よりゲームの影響力がデカイなんて終わってんな
それをまず恥じろ
みたいな事を昔松本人志が言ってたの思い出した
「子供の教育に悪い！」とテレビ番組に文句つけてくる親への返しとして
>>643 Googleストアからも消されちゃったね…
向こうは自社で立ち上げれば問題ないのかもしれんけど
>>625 （； ﾟДﾟ）ギョギョギョ～!?金の玉ですね～!!!
>>627 締め出されること前提で動いてるからそれはちょっと違うだろ
ノータイムでApple煽る動画出してきたり用意周到で大家に絡んでる
なんなら戻らなくてもいいやくらいのスタンス
>>600 商慣習に照らしてアップルのやり口は逸脱している。
AT&Tと同じ。
atは通信インフラで独占した。アップルは製品群インフラで独占的地位を乱用している。
そういう話だと思う。
>>597 じゃ、○○で遊びたいがepicのゲームエンジン使いたくないってユーザーにも対応しないとですね
>>622 残念
単なるマネロンのお金のために騒いだw
上海閥にお金を貯めるためにな
香港を潰された上
スイスで10兆円没収されるそうだけどなwzw
>>631 ツールすら作れないハゲはすぐつーるつーる泣きわめくんだけど
社畜様ですか？
>>601 ただのEpic法人アカウント停止、アプリを適切な修正して提出しないと法人アカウント停止するよとの予告、それを拒んでるのかEpic
Epic「支持集めるために毎週ゲーム無料とかやってたのになんか旗色悪いアル…」
>>650 磨けば光るん菌のタマ~(´・ω・`)
タマかわいいよたま
>>654 それキムチ食いたいけど韓国料理食いたくないみたいな話だなw
>>432 最多人口を誇るスマホ国にはアップル地区とグーグル地区しかない
実質中華のエピックテンセントもだけど普通の中華アプリゲーも課金する気失せるのはやっちまってるよな
魔剣伝説()とかはどうでもいいけどアズレンやアークナイツのヨースターは個人的に応援してる
どうなることやら
トランプがやりたいのは或いはreddit殺しかもしれんな
あすこもテンセント傘下でやりたいように誘導できるからな
>>638 うむ
だが一時代前のMacは宗教だった
>>653 昨日からシーズン6始まったから初めどきだぞ
>>332 欧米でいいじゃん。
欧米のあと、さらに欧州じゃ
「ヨーロッパとアメリカと、あとヨーロッパ」
みたいで野暮ったいでしょ？
>535
金儲けのために色々オープンにしないだろ
くそみたいな端子の独自規格とか作ったり
sdカード使えねぇし
そういう根本的な思想からしてクソだっつう話
>>656 （； ﾟДﾟ）そう考えると囲碁や将棋って息が長いな～
>>660 （； ﾟДﾟ）松本零士の漫画に、タマコロガスってキャラいたな～w
>>657 臭ｗ
言いたいことはそれくらいかｗ
まあ持ち物がアイデンティティのすべてのおまえは
それぐらいの遠吠えがが精一杯だろうよｗ
>>666 おれおれおれ初代ボン大iMacはなんか買っちゃたし
ポリバケツG３も
でも、ドザなんやで～(´・ω・`)
>>634 裁判まだ始まってないんだがw どこの世界線にいるんだ
>>661 まあキムチは一般的になりすぎて韓国料理嫌いでもくってる
ダミー会社作って告訴させればいいのに、わざわざエピックとアップルでやり合うのは愚作だろ
>>640 そうね、普通に考えれば明らかにApple不利な話なんだけど、EPICがTencent資本というところで不思議な力が働いてAppleが勝つ流れはあり得るかもしれん。
ただ、出資比率的にTencent傘下と言うわけではないから正直何とも言えない。
>>652 アプリにバックドア仕込みたいepicとそれをさせないappleってだけの構図だぞ
アップルはiPhoneという素晴らしいデバイスを売る会社
この訴訟もアップルが圧勝するね
なんでみんなストア配信に拘るんだよ。
マイクラとか最初はストア配信のシステムに頼らずにwebサイトで購入だったろたしか。別にそのシステム使わなくてもいけるんだよ。
スマホの方が敷居低いとか言うやついそうだけどまさに敷居の低い土地を提供してる見返りだろ3割って。
何が独占だよ。自分で荒野耕して土地を2割で提供しろよじゃあ。うまくいけばひっくり返せるじゃん
スキルじゃなくて持ち物で自分を底上げする人間の言うことはだいたい一緒やな。
>>1 根回しもせずに単独で揶揄するようなことやるからじゃん
バカすぎ
>>676 闇の中で遠吠えを聞いたことあるか？
身の毛のよだつとかそんなもんじゃないぞ？
でもその前に身の毛を毟って野郎
毟るぞ！毟るぞ！毟るぞ！
>>640 それはなんでもかんでも一緒にしすぎ
というかそもそもそれは単なる貿易戦争だから
>>601 そもそも規約違反かつ契約違反だからEpicの逃げ場なんてないんだよなあ
MSの時の独禁法だって最終的には米司法が折れて解決になったくらいで
プラットフォーマーくらいだと適用されずに終わりだろう
>>678 これから始まるって言ってるんだから予想くらいしてもいいじゃないか
>>482 その衰退国レベルまで中国が落とされるんだよなぁ
最近の英米の動き見てりゃわかるだろw
>>681 PUBGはUEで作られてるんだよなー
当面は大丈夫だろうけど
iOS版UEが逝ったら影響ありそう
>>674 男なら黙って酒飲んで寝てればいいって教えてもらった人だけど
晩年は狂ってたね、惜しい人を・・・(´・ω・`)
>>685 Appleはストア配信以外は禁止だからな
まあやり方はあるけど、それやったらApple製品は保証無くなってジャンクになるからな
でもまあこれ。
八百長試合。出来レース。プロレスにもみえるけどな。
エピックのやってるアンリアルエンジンも似た手法でライセンス契約が定められているわけで、
アップルが勝てば、エピックもエンジンで同じ商売ができる。
でもEpicもEpicStoreで独占を金ばらまいてやってるカスなんだわな
>>688 ハゲあんま興奮すんな
ありがたい
>>686の言葉を授けよう。
これ当たり前やろ。この条件で契約しといて今さら違反とかアカンやろ
（； ﾟДﾟ）PS5で出す予定のバイオヴィレッジは独自エンジンだったな
アンリアル参考にしてるんだろうけど
REエンジンだっけ
>>683 おいおいエピックさんにこの書き込みを送っちゃうぞ？
フォートナイトは規約違反だからストアから削除ってのは理にかなってるけど今回のは単なるイジメじゃん
>>677 俺グラファイトこうた
Macminiが最後だな
あれからMac買ってない
>>699 金はばら蒔いてないぞ、毎週ゲームをユーザーに無料でばら蒔いてくれてるだけでw
>>685 それもしたいし林檎店にも置きたいのー！ってゴネてるだけじゃん 契約が急に大幅に変わったとかなら理解るけど最初からの契約にゴネ出すとかヤカラかよw
俺らアップルの倒し方知ってますよ
みたいな感じか？
>>685 iPhoneの場合はそういうことも出来ないでしょ
ウェブブラウザ使って遊ぶゲームならそういう仕組みで出来るね
>>700 でもな攻防の筆の誤りじゃないが
道具がないとできないこともあるんやで？やで？
農協を介さずに作物販売した農家が叩かれるのと、同じ構図？
しかし元締めが決めたルールには黙って従えって言ってる奴は犬過ぎるな
林檎信者でもないような気がするｗ
正直この手の不満を言い出す連中に対してはじゃあ他でやれば？としか思わんのよなあ
リスクをとらずに権利だけ主張されてもね
それを邪魔されてから初めて訴えろと
>>707 スカ自慰じゃなくてSCSIカードさせるのだけは認めて欲しいものだ
当時はわりと重要だったつもりだったけどLAN組んだら要らない罠だった(´・ω・`)
>>703 カプコンは独自に作ってるね
REエンジンは元々バイオ7用だったような
やったことないけど課金ゲーなの？
それだったら課金ユーザー大変だね
Windows、xbox、ps、switch、(andorid)で売っているんだから
ボッタクリと言い張るios市場なんぞepic から捨てればいいじゃない
epic の言う通りならスマホシェア２０%のiOSなんぞ
市場原理で淘汰されるだろ
>>707 そうだ、OSX８６で夢を見続けた人もたくさんいたな
>>696 （； ﾟДﾟ）絵柄も結構変わったし、セリフも少しくどくなりすぎた
裁判とか色々あって、今はグッズ販売メインになっちゃったな～
とうとう、漂流3000万光年はプロローグだけで終わりのようだし
児女英雄伝も未完かw
夕飯作ってきます ノシ
>>601 規約及び契約違反のデベロッパー蹴って何がおかしい？ここではないどこでも好きにやれよってだけだろww
appleが価格の割に性能がいいのは、ストアの収益を見込んでいるからだろ。
Kindleとかも同じ。
売上3割って独占法に抵触するほど暴利を貪ってるっていうイメージはないなAppleの利益率もそのくらいやし
これを許すと散々プラットフォームを利用して名が売れると独立というのを許す事になるので絶対に折れないと思うわ
バックにいるテンセントとApple Googleとの戦い、引いては米中の代理戦争かな考えすぎかも知れんが
>>705 中国って自分やってることは棚に上げて
やられたらすぐに弱い者いじめっていう癖あるよな
>>714 確かに信者でもなんでもない
ルール違反というか法律違反みたいなこと堂々として自分は悪くないみたいなフォートナイト側がなんか怖いって感じ
中華企業って基本的に嫌われてるけどヨースターだけはあんまし嫌われてないよな
日本での立ち回りが上手いからか知らんが
>>714 納得がいかないなら、契約をしない権利がある
>>718 （； ﾟДﾟ）そうそう、バイオ7でREエンジンって名前聞いた
ヴィレッジは更に磨きかけてくるのか・・・
>>703 独自エンジンはぼちぼちあるんだよね
DEADSPACEシリーズもそう
３でfrostbyteになるかもって言われてたがそうならなかった
crytecエンジンが以前はダントツ高画質だったけど、今はどうなん
最近だとdecimaが綺麗だわね
汎用性だとunitiyだし、unrealエンジンて出番無くね？
>>720 言いがかりをつけられて炎上する分には美味しいんじゃね
Appleは自分が強欲だって宣伝して回ってるようなもんだ
>>720 なんとしてもアイポンで売りたいと言うわけではないから強気に出てるんだと思うよ。
規約違反でアプリ削除はアップルが正しい
それ以上の行為は規約に含まれていない限り独禁法違反
>>722 毛駄目猫専用ちゃうちゅーるを作るんだ・・・(´・ω・`)うまそう
>>693 そりゃ法治国家の米国と人治国家の中国じゃ比べものにならん
香港みてりゃわかるだろ
中国が個人情報ほしいだけだろ
裁判所も認めないから
>>714 契約ってそういうもんだろｗ
契約したからにはそれに従う義務も発生する
まぁどっかの半島国家みたいに反故にすりゃ全部水に流せるって思ってる馬鹿も居るけどな
>>723 規約よりも法律の方が上なんだわ
独禁法引っかかると規約自体が無効化される
エピックはそれ狙いで喧嘩吹っ掛けた
アップルの30％に不満持ってる開発者も味方につけられるし
>>734 その辺は任天堂をどこまで見習えるかが意地の張りどころかな？
でもどっきゅん法はやばい
>>705 中国でGoogleが排除されるのは問題なくてAppleがフォーナイトの配信やめるといじめになるのか？
>>725 いや、そのとおりだよ
その戦いの土台
アホが騙されて
アップルはクソだ！とかなるのを
期待して私達はユーザーと開発者の利益を第一に考えてますという
お門違いな事を言ってる。
たぶんだけどこの延長線上に中華独自のスマホOSが出て、そこではなんと手数料ゼロなのでみんなこのスマホ買って感じになるんだろうね
>>733 Unreal Engineは無料で始められる、
ソースコードにアクセス出来る、
ハイエンドのゲームも作れる
て感じで人気よ
日本だとFF7リメイクとかUEよね
ゲームやらんから疑問なんだが、なんでアップルに拘るの？
アップルなんて無視すりゃいいじゃん
それで困るのはプレイヤーじゃないの？
それでプレイヤーがアップルに文句言うんじゃないか？
>>741 現状の契約の何処に独禁法に抵触する部分があると思ってんの？
馬鹿じゃね？
まずはそこなのにドッキンホードッキンホーって連呼してる奴等って頭悪いよ本当ｗ
>>739 アポーがそれを喧伝したら流れが変わるだろうね
でも初手でズッコケてるな
ゲーム開発者からしたら手数料低い方がいいんだし
30%ピンハネするのが妥当なのかは議論の余地があるし
文句言うのはいいことなんじゃないの、今回のエピックのやり方はまずかったかもしれんが
支配者に文句すら言えなくなったらそれこそ中国だよ
>>741 結果googleやらMSやらアメリカ政府を敵に回すことになるだろうな
中身実質中華だし
日本人的な感覚だとアップルはそんなおかしく感じないが
欧米社会ではEpicが勝つ可能性は十分にある
場所だけ使ってショバ代払わずに丸儲けしようとしたらそら地主は怒るよねって話？
iPhoneでフォトナしてるやついるんか？
Macでフォトナしてるやついるんか？
ゲーム実況者はWindows以外居ないから影響なくて報告ないけど
これといいHUAWEIといい、なんかアメリカ焦ってない？
>>733 今はアンリアルばっかりだぞ
PS5も箱もepicとガッツリ組んでるし
>>749 今回の特別処置は横暴な振る舞いと見做されてどっきゅうj法を振り回す側がニッコリしてんぞ(´・ω・`)
CoDモバイルやればいいのに。
なんでショボいグラのFPS TPSをやるのか意味わからん
>>2 は国語の授業で句読点をうまく使えなくて恥かいたトラウマでもあるのか？ｗ
>>757 これから未来増えるだろうな
geforce nowみたいなサービス増えりゃ
PCでどっしりとじゃなくどこでもできるんだから
>>752 それなら減額交渉をすればよかったんじゃね？それで折り合いがつかないなら、自ら撤退。
>>711 別にiphone拘る必要ないでしょ。
新しい端末ごと普及させたらいいんだよ。バカげてるって思うかもしれないけどそのバカげたことをアップルはやったから今の立場があるんでしょ。
後発の方が不利だけど先発には先発のリスクがある。
>>762 いや、国語を理解できてないアホに”おしえてあげてる”
官報じゃねえんだから、こんなチャットみたいなところで句点使ってるのはPKしたい(´・ω・`)
>>3 バーナンキFRB議長のヘリコプターマネーで救ったんや
アメリカは国債を中国に引き受けろなんて依頼してない
>>754 エピックの創業者は、開発者の取り分多くするべきだって考えで
取り分30％にしてるとこ全部を批判してる
去年はSteamと揉めてたし
中華と結び付けてる人は問題の本質を勘違いしてる
違反さえなければ全力でEpic応援するのになぁ
モバイル勢捨て石にしないで…
>>749 それは各国の政府が言ったことが正しくなる
>>755 中国が個人情報抜き取るのに降不利だから
嫌がらせしてるだけ
エピックなんて
>>765 知らんわ
なんでストア配信にこだわるのかとオマエが書いたから
それに対するレス付けただけやんけ
>>760 それで負けても今回の特別処置の問題なので
ストアに戻って30%払いますに戻るだけですよねｗ
>>775 痛くもかゆくもないからアポーからしたら困るな(´・ω・`)
>>761 昔からガチのスポーツ系よりもカジュアルなお祭りゲーの方が人集まるってわかりきってた事じゃん
これエピック擁護してる人はappleだけ標的にしてるけどGoogleの事もエピックは訴えてるんだよな。
エピック擁護してる人はGoogleについても提訴してることについてはどう思ってるんだろうか
>>774 CoDモバイルもバトロワあるよ
身内でVCしながら、ワイワイやってる
>>741 30%で高いと是正判決出るなら世の中の問屋や取り次ぎが全部倒産するわw、利益出したらあかんてどこの社会主義国だよアホか
>>780 別にアップルだけじゃないでしょ標的は
テラ銭30パーセントは実際高すぎる
アイホンユーザーは美少女ガチャゲーが出来れば文句ないみたいだし
アップルはソシャゲと共に生きていくんだろう
>>746 そしてその中華スマホは米国で販売禁止になるんだろw
アンリアルエンジンはまぁWindowsで使うのはいいとして
使えなくったら
モバイルは、unityちゃん一強になるの？
>>780 その論理はいじめられっ子の論理だな
いじめる側はとりま、なんかむかついた奴から手っ取り早く虐めるんよ(´・ω・`)
俺はいじめる側を虐めるのが趣味だから良く分かる
>>627 ついでに
複数人居住禁止、ペット禁止、転貸禁止、商用利用禁止の物件に
食材用の鶏20羽飼ってるフィリピン人一家住まわせて、小料理屋やらせてたみたいなもんかw
アップルはユーザーには優しいが
開発者には鬼だからな
>>776 欧州＝ヨーロッパ
欧米＝南北 カナダまで含めた米国
最近は定義が色々されてるけど普通に通用する表現だけど 何か？
>>780 Androidは別に回避出来るからね
何とも思ってないよ
プラットフォームの独占禁止法で訴えるのは自然な考えだっし
>>791 UE全部殺すっていってるからユーザにも別にやさしくないのでは
リングの作りが気に入らないなら辞めて別団体立ち上げるしかないだろ。
それが出来ないなら我慢するんだよ。
文句の付け方がシナチョンのそれと同じだな。
epicはゲーム無料でばらまいてsteamにもケンカ売ってるしよーやるわ
そういう利用規約みたいなのがあるかどうかなんだけどなそこらへんが知りたいわ
windowsなんかIEバンドルされてるだけで独占禁止法とか言われたのに
ぬるいだろこんなもん
>>786 Unreal がBAN されたらプロデューサーさん発狂だよ？
EPICは良い度胸してるよな
ぶっちゃけ、Unreal Engineも使用不可能になるからPUBG、ドラクエ11も使用不可能になるんだよな
YouTuberは根こそぎ死ぬだろうね
>>784 大丈夫
その時は東電、電通がやっている様に10次下請までペーパーカンパニーを作って、中抜きすればいい
徹底的に利権を守ろうとする中抜き商売に感服するわ
これが日本企業が全く出来ないインフラ作りよ
>>780 Googleも同じくクソだよな
利用者的にはアプリ入れたら遊べるんだからマシって感じじゃなかろうか
>>796 お前シナチョンを持ち上げてんじゃねえよ毟るぞ？こら
シナチョンは団体すら立ち上げずに被害者ブルだけの糞じゃねえかぼけええ
>>780 AppleもGoogleも本質的に差はないと思うけど、Androidに関しては野良アプリ入れられるし、サードパーティのアプリストア(Amazonとか)も使えるようにしてるから、優越的地位認定される可能性がAppleよりは低いかなという感じ。
Googleの方はいかにもついで感あるし、和解になる可能性も高そうだけど。
できれば一気にiPhone離れを加速してもらいたい
年額100ドル払わないとアプリを公開できないのはクソだと思う。
30パー払うだけであとはボロ儲けできるのか
そりゃどこも課金アプリしか作らなくなるよな
まあ今回のことがキッカケでフォートナイトのオワコンは加速していくだろうね
どのくらいの人気か知らないけどアップルからもGoogleからも非公認のアプリなんて大多数の人は疑いの目で見るし
製作チームが中国から資本提供されても流通できなくなるのか
>>799 だな
アポーストア自体が独禁法！って難癖つけられたらおしめえだなｗげらげら
>>780 googleもエンジニアのアカウント止めて他のソフトの更新もできなくしたの？
テラ銭の話しならアップルもgoogleも取り過ぎだと思うけど
>>784 12％で自社のゲーム配信サイト持ってる企業にそれ言ってもな
前スレ等でも既出だが
Steamの場合、取り分30％に納得してる開発者はたったの6％
>>808 QLで多少盛り返したけど Q4 Q5がユーザー視点で 「これじゃないんだよなぁ」っていう物しか作れなかったから…
まぁQ3が偉大過ぎた
>>810 playは20ドル一回だけなのにそこでもぼってるApple素敵w
アイホンも部品から組み立てまでシナ工場製のシナホンなのにそこは無視なのか
ショバ代下げろという争いにただの顧客がなぜか企業目線で擁護
これ日本特有の奴隷根性というか洗脳だよな
>>782 鯖を維持するのにも金はかかるからしゃーない
そこは土地と違う
>>794 そういう事じゃなくて独占禁止法がどうたらでappleやグーグルを訴えようとしてるんだよな。エピックって
それだとGoogleは野良アプリ入れられるんだからエピックのGoogleへの訴えおかしくない？ってならないのかなって
>>809 スマホ関係なくUnreal Engine使用しているゲームはプラットフォーム関係なく全てオワコンになるよ
これがAppleの本気
話が大きくなったらトランプが出て来てこう言う
「ソフト調査の結果、中国資本との関わりを伺わせる個人情報抜き取りの事実が判明した」
こうなると独占どうとか商法以前の犯罪問題
世間も素直に納得、storeどころか市場から弾き出されてはい終了
>>821 ショバ代さげろって話はとっくにもう終わってんだよ
次のフェーズだな今は
>>799 OSだけ販売してるMSと専用ハード販売してるAppleとは違うからその判決は当てはまらない
Appleはストアー1つしかないから独占禁止法云々はプレステで任天堂ストア使える様にしろと同義で的外れ
今時、Unreal Engineで開発なんて時代遅れもいいとこ。
うちは何年前からCoronaで開発してる。
>>824 代替が無いから無理
Unityは重すぎて代わりにならない
アホくさ
Epicはユーザー囲い込み始めた時点で胡散臭さMAXだったが、ここまでやると企業イメージ大幅ダウンだわ
ITといいゲーム事業といい、中国産ってだけでリスクになる時代になったな
Androidなら野良でダウンロードできるとかいうけど
ストア通してないアプリとか怖いよ
>>768 そんな建前を真に受けるヤツはいないわwwww
バックにゲーム業界で最大のテンセントが控えてる
下らん訴訟合戦する暇はあるのになんでハード事業をやらないのか
スマホアプリに拘るのはバックドア仕込むためとしかw
>>827 それの振り先をepicにするかアポーにするか
見どころはそこだよ
裁判がどういう結果になっても、epicと契約するストアは今後減るだろうね
ストア側にお金を入れないと、実際にやっちゃった訳だし
>>62 そんなの取り上げるなり時間制限つけるなりすりゃいいだけだろ
その程度の理由でゲームに文句つけるのは親の怠慢
>>792 解説ありがとうwww
そのままの君でいてねw
個人情報抜きとりは今やどのOSでも当たり前にしてることだからなｗ
>>824 んなわけないだろ、アンリアルエンジンがなかったらps5もエックスボックスsxも終わりだよ
>>837 まあ小規模のやつならUnityは全然ありっしょ
そもそもみかじめ料30％が高すぎるんじゃね
もっと開発者に還元していい
>>784 その問屋が独占してるなら同じじゃない？
>>827 アップルもシナとズブズブなんだから困るだろ
>>839 ストア通してないアプリとか何入ってるかわからない
エピックの守銭奴ぶりが明るみになってイメージがた落ちだろ
テンセント資本入れたばっかりに
>>841 定義意識の差を考えるなら少し調べてから指摘した方が良いよｗ
>>823 元々EPICはAndroid向けfortniteはplayStoreで配信してなかったんだけど、最近Androidも野良アプリにちょっと厳しくなってきてる(設定変えないと入れられなかったりセキュリティ警告出したり)から、しぶしぶplayStoreにも公開した経緯がある。
想像だけど、playStoreアプリと野良アプリの扱いの差を争点としているのでは。
任天堂もSFC時代にこういう商売やっててプレステがウチはそんなにショバ代いらないですよと言って
サードパーティに逃げられて子供用ゲーム機として隅っこでひっそり売られていた時期があったからね
これ日本だったらこんな毅然とした対応できないだろうな…
>>849 アポー信者はアホゆえに、自分の周りしか見てないから普及率は１００％なんだよなｗ
これがツボにはまると、めしうま三杯どころじゃなくって笑い死ぬ(´・ω・`)
>>816 普通30%取られて納得してるヤツは少ないだろw
そこに並べないと売れないから契約してるんだろうし
Epicが12%にしてもゲームの値段下がらんからユーザーに取ってはどうでもいい事
>>784 パーセンテージに対しては出ないでしょ
締め出しをやってきたから独禁法違反で訴えられるわけで
ここまではEpicの想定通りの流れ
>>823 Epicの狙いはgoogleとappleのプラットフォームでEpicStoreを展開することだし
そこははっきり言ってるよ
そんなの両社とも許すはずないけどね
売り上げ成功したらなんとかストアを作れてAppleに手数料払わなくて済みます？
実現するとでも思ってんのかとw
>>859 Google Storeからも削除されました
ポリシー違反した企業なのだから制裁は当然だ
対象アプリがどうとか関係ない
毎度のことながらクソコリアンの身勝手な理屈には呆れるしかない
そもそもgoogleは、アプリ開いても
プレイストア通さない決済やろうと思えばやれるし許容してない？
アップルはNGだけど
>>851 散々既出だけどさ、テンセント関係ないんだわこれ
エピックの最高責任者が、開発者にもっと金よこせって
もう前からずっとこういうのやってるの
>>862 Androidならいけるけど、iphone だとインストールできるの？
>>860 パッケージで出荷しても流通段階でそのくらいは取られる。創業当時のソフトバンク
なんか弱小ソフトハウスから90%くらい取ってたらしい。
気に入らないのなら自社サイトで販売すれば良いだけ。
>>12 iOSだけならしょうがないね、UEは歴史もあるしPC向けの方が市場大きいし
store通してない野良アプリとか何が仕込んであるかわかったもんじゃない
ましてや中華企業のものともなれば言うまでもない
>>870 いや、ある
そもそもが国策でネトゲ市場を支離滅裂にした罪は重い
俺は絶対に許さねえからな
>>868 エピックストアがあるなら
なにをファビョってんの？
アップルストアのテナント料が高いから嫌なんだろ
それでエピックストア作ったならそれでいいやん
UE4はめちゃくちゃ強いからなあ
特にハイエンドゲームでは最強
スタバでMac広げて喜んでる人達と
ゲームで勝利して喜んでる人達だから
最悪決別してもいいやって、徹底的にいくとこまでいくかもな
>>747 phpも無料のよくできたプログラムじゃなかったら今のブログだらけな状態じゃなくてホームページだったんかな
>>871 ファーストのストアじゃない所からダウンロードなんて怖くてできねぇ
>>863 契約違反して取引停止しない企業があるのか？凄いなぁ
>>876 > なにをファビョってんの？
何だお前バカチョン方言かそれ？
毟るぞ！毟るぞ！毟るぞ！毟るぞ！
>>860 他に販売する場所が現にあるし
見合わないならそこでの商売をしないっていう選択するのが普通だろ
時価総額で世界トップのゲームメーカーだからなあテンセントは
EPICなんて潰れても痛くもないだろうし
本気で林檎と喧嘩しても勝算はあるんじゃね？
一般層の予見できる先の先の先の次元で喧嘩してるんだろうなあ
>>877 いいんじゃね？
脱獄前提になるから沢山の人が使ってくれるかはともかく
やるのは自由だぞ、実際脱獄前提アプリの配布ストアとかあるし
>>864 開発メーカーの取り分もっと増やすなら、EpicStoreやめるとも言ってるけどね
>>888 敢えて余計なことは言いたくないが糞毛量産しまくってたな
んで、あほのダメリカ人がほいほい鞍替えして無駄に開発してたがやっぱりダサくだらけだったな
>>887 あんま関係ないけど東映はUnityを使う
ケンカして晒し者にして縁が切れても別にいいやって計算になるくらいゲーム業界じゃ影響力が
無いんだろうなアップルは
>>883 それが妥当かを裁判で争うわけだから
別に契約があればなんでも出来るわけじゃない
>>890 もう脱獄アプリストア無いで知識が古いw
>>867 プレイストア通してないアプリとか安全なんですかね
>>855 これと同じことをアップルにして欲しいんだよ。エピックのやってることは全然違う。もっと正面から堂々と潰して塗り替えて欲しい
>>895 そらまあ日本くらいやろiPhone席巻してるの
泥で儲かるならマルチせんでもええやろ
>>876 iPhoneはApple経由でしか入れられない
Androidも野良アプリの締め付け厳しくなってきてるから
>>896 争うのは自由だが商取引じゃ勝訴は無理だろな、韓国なら知らんけど
なんだよハゲのくせに
毟るぞ！って言葉みると黙るのはなんでなんだぜ？
ちょっと面白過ぎるでしょ？
>>898 今回はストア通さずに課金したんでしょ？
クレカ登録して
iosは今でも価格固定なん？
appleの用意した値段しか許されないから内臓ストアだと電子書籍とか大幅値上げか身銭切るかだったの覚えてるけど
>>901 EpicがやるべきなのはEpicPhoneを売ってそこでEpicStoreをやることだよ
ひとんちに上がり込んで好きにさせろってのはちょっと違うだろうと
どういう話か全く分からんわｗ
まず出てくる固有名詞が分からんｗｗｗｗ
Epic GamesはPCでもSteam外しとか最近露骨に調子乗ってたからな
>>887 へぇーそうなんだ
まぁどう考えてもそんじょそこらのCADよりレベル高いからなぁ
ゲーム向けに作られてるから描写速度も段違いだし
>>909 ちょっと例えが違うな
ひとんちだけど人んちじゃない
うまく言えないがそんなかんじ
アプリの安全性にガチガチのせいで泥ではプレイできても林檎じゃプレイできないゲームなんてゴロゴロしてんのにな
比較的杜撰な審査体制のGoogleにすら弾かれるとかもう終わってる
利用規約に同意してるから規約違反は
→利用規約はアップルが一方的に定めているため、ソフトウェア開発者は同意するかしないかしか選択肢がなく、
【後者は前者に契約条件を一方的に決定される】不利な立場にいる。
従って構造的に不利な立場にあるソフトウェア開発者に一方的な不利益を押し付ける様な利用規約は取引の公平のために無効とされる。
>>909 政治に文句あるならお前が政治家になれ
と同じ詭弁だな
その言葉は政治家側が使う詭弁であって、一般人側がそれを使って擁護ってのは最高にマヌケな奴隷だぞ
万引きして捕まったら、値段高過ぎんだよと逆ギレ、訴えてやると
>>913 steamもepic外しやってるからお互い様
>>889 app store追い出されたら株主の追求が来るよ
>>910 apple iphoneアプリ出すならうちのストア使っめテラ銭払え、うちのストア通さない課金はNG
google うちのストア使うならテラ銭払え、うちのストアで配信したのにうちのストア通さない課金はNG
epic appleとgoogleのストアは使うけどテラ銭高いからストア通さないで直課金するわ
>>859 openGLも使えなくなるからな
プログラムで開発してるとこも次作は躊躇してるだろうね
>>920 たとえ話するやつっていつも頭悪い例えするよね
>>905 ハゲの自己防衛本能舐めたらあかん
逆襲に遭うぞ
中華が焦ってるのはたしかだろうな
というか企業間トラブルとしては戦後最大クラスだし面白いね
どっちも世界牛耳る可能性あるっていうね
Appleは時価総額世界No1取って調子こいてる感はある
>>910 大丈夫だ
俺も実は良く分かったない
だが、どっきゅん法が恐ろしいのだけは啓蒙したつもりよ
ふはははは
>>903 スマホでやりたいなら自分らでOSからデバイスまで作って売ればええだけやん
PUBGモバイルとかもUE4使ってるよな
とばっちりきついなぁ
>>792 欧米 を欧州を含まないって意味ではどこでも通用せん
>>920 そりゃ例えが的外れすぎて笑うしかないなw
百歩譲ってそれに乗ったとしても政治が複数ある状態だしな
好きな政治を選べよってなるだけの話だわ
>>927 ハゲはなめてやると治るって
ハゲを牛さんに舐めてもらって毛が生えてたおっさんがゆってたｐｒｐｒｐｒｐｒ
>>892 法人だと有料。年間9000円くらい。署名アプリを作る場合必須。
無料アカウントもあり、開発ツールもダウンロード出来るが、署名アプリは
作れない。Macでなら無署名ソフトも動かせるが、iOSでは無理。
>>908 テラ銭が気に入らないiOSのKindleはアプリ内で電子本購入できない
amazonサイトで買ってからKindleアプリで読む
これがアップルのビジネスモデルなんやろ？
ストアの売り上げとかをスマホの開発費にしたり
シナは他所の技術を盗んで安く作るビジネスモデル
違うんやししょうがない
>>925 MetalレイヤーはOpenGLとしてアクセスできるライブラリが複数売られてるから
あんまり影響なかったりする
使いたくなければMetalで書けばいいけど
でもこういう声が無いと一生30%は変わらないからそういう意味ではいいんじゃね？
少なくともユーザーにとっては。
課金アイテムが安くなるだろうし
追随する会社出さんために
儲け度外視で見せしめに徹底的にやるやろ
epicは虎の尾を踏み抜いたな
林檎に限らずショバ代商法は一回でも例外認めたら崩壊するからここだけは譲れんわな
いやわりとガチで政治に文句あるなら政治家やれよ
って俺はまじで思う
だって公園で一人でがなってる爺さんみてたら
なんか政治の話してたからな
おそろしゅうておそろしゅうて
ネットの世界は新大陸発見以来の新たな新世界言われてたけど。
中国はネット社会そのものから追放されそうだな。
楽園追放のアダムだね、
まぁ神様はアメリカなんだけど
エピックはユーザー盾にして市場掻き回してあわよくばライバルを弱体化させたいだけ
>>944 どっちにしろこれで結果が出る
黙ってても何も変わらんから、体力ある大手ならやって損はない
水清ければ魚棲まずの社会性信用ポイントシステムとか実装してるからな
ほんと愚者は経験を頼って歴史をみないのだな
浅はかな国よ
>>942 どっちかというと開発側だな
ただでさえリスキーなのに30%はデカい
>>944 反カルテルでAppleの旗色が悪くなってるからepicが刺しに行ったんだろ
刺しきれると思うがな
>>953 うんよく言われる
俺がもっと暇だったらこんな2桁じゃすまないなｗ
>>919 スーパーいってその理屈で大根でもねぎってこい
おれは買うか買わないかの選択肢しかない
おまえが勝手に決めた価格でモノを買わなきゃならない弱者だ
一方的に不利益をうけるから、値段はおれが決める！ってな
そしてこのゲーム屋おなじく出禁となれ
Spotifyもリンゴ避難してんだな。
けっこう味方も多そうだよねEPIC支持派
>>942 アップルとグーグルは30%でシナのテンセントは50%
嫌なら自分らでプラットホームを用意するしかないね
ちなみに日本のソシャゲが中国進出しないのは50%が高すぎるからって聞くな
>>920 人の店の売り場で勝手に物売ったら叩き出されるだろ。
物売りたきゃ店のルールに従うか、自分で店構えろって話なのになぜ政治？
的外れにも程がある
>>942 スマホの課金アプリ開発って
尋常じゃない利益率だけど
まだ儲けさせたいのか？
>>950 frostbyteは個人は相手にしなかったんじゃないかな
ライセンス関係も公表してなくてコンタクトするしかなかったはずだよ
つかEpicストアはsteamより18%分安く売るだけでsteamには余裕で勝てるはず
なんか法律にひっかっかるのかもしれないけど
>>958 でもさ、ビニール袋ごときで金とってて頭くるよな？な！（威圧
>>581 FPSはまだiPhoneのが上だよ
それより最近は5G回線でやってるかどうかが大きい
>>962 最近はヒット作ほとんどなくね？
開発費だけ高騰してすぐ消えていく
場所代が高い低いは市場原理に委ねられるべき問題。
しかしながら、アップルの市場占有率や消費者保護の観点から介入の余地はある。
あれ？
アップル擁護がいなくなったと思ったら退社する時間か
>>964 Epicストアに出せば無料でダウンロードされる可能性あるから出せないやろ
一つ言えるのは、
今回Epicは自社のマイナスも顧みず主義主張の為に戦っている
一方Appleは金のためなら中国共産党の靴も舐める金の亡者
後者を応援するのは馬鹿信者だけじゃないか？
日本の企業から見れば神話級の喧嘩だからな
神(林檎)に挑むルシファー(テンセント)みたいな感じ
日本は下級天使で巻き添え死亡みたいな構図
>>941 シェーダーの置き換えが大変じゃん、大規模なら描画回りのテストも大変になる
プロジェクトに設定も必要だからプログラムでやりたいアマや初心者には無理だしオススメできない
>>959 １番はFacebook SpotifyもEUが課徴金せしめる口実になりそうだな
>>976 おでこの禿げ上がりっぷりがハゲハゲしいな
残りの毛も毟って野郎か？！！
そのデパートのテナント料が高いなら出店しなければいい
コンテンツ無かったらApp Storeも所詮もぬけのからだし
持ちつ持たれつの関係はあるだろう
会社（Apple）と社員（デベ）の関係でも給料上げろとか物言う社員もいるしね
会社も少しは変わる時に来てるんじゃない？
>>974 さすがにメーカーも金貰って承諾しとるんやろ？
無許可で無料でばら撒くってそらないやろ
いくらなんでも
>>972 アングロサクソンはやばくなると平気でルール破って自由主義だのたうつから始末に悪いわ
ゲーム課金にルール作ったのもアップルストア、最後の良心だな、さすが
意識高い
>>969 業績財務でも見て、自分で調べろよ
相変わらずエグい利益だから
>>913 結果Epicが気に入らないところ全部に喧嘩売ってるだけ、まさに今の中国そのままやろ
>>981 グーグルあたりと遣り合えばいいんだが歩調を合わせちゃってるからね
>>975 進んで奴隷になりたい鎖自慢の輩が多いよな
>>946 別に政治家を目指すのは自由だが、”文句言うな”の理由におまえが政治家になればよいってのはただの詭弁だよ
>>981 いい表現だけど
社員じゃなくてせいぜい派遣業者か請負社員か
>>991 、”文句言うな”とは書いてないのでそれこそ詭弁だな
テンセント資本の入ってる企業一覧の作成が急がれるな
>>986 おまえの嫌いな中国にべったりで共産党に言われるがまま台湾国旗をOSから排除したりしてるのが今のAppleだぞ
>>975 テンセントのほうが場所代は高いんだけどな
手数料が高いもなにもソニー、Microsoft、任天堂も3割。Steamも売り上げ条件で変化するが基本は3割だしな。
>>993 元々のレスがそういうレスから始まった話だよ
lud20241212145019caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1597822358/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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