1945年8月14日、75年前の今日、終戦1日前の社説。
社説 敵の非道を撃つ
中略
敵の暴虐に対する報復の機は、一にこの国民の胸底に内燃する信念が、
黙々としてその職場において練り固めつつある火の玉が、一時に炸裂するときにある。
すでに幾多の同胞は戦災者となっても、その闘魂は微動だもせず、
いかに敵が焦慮の新戦術を実施しようとも、
一億の信念の凝り固まった火の玉を消すことはできない。
敵の謀略が激しければ激しいほど、その報復の大きいことを知るべきのみである。
終戦１日前にしてこの社説。一億火の玉本土決戦に備えよ！と煽ってます。
飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで
犠牲者のご冥福をお祈り致します。
自衛隊の銃撃戦
ミサイル誤射
ないない。
陰謀論持ち出す奴は病院行けよ。
ファントムのパイロットまだ生きているのかな？そろそろ真実を語るべき
事故原因についてはいろいろな説があるけど、メジャーな中で
一番説得力のないのが政府事故調の圧力隔壁説
未だに自衛隊同士が交戦とか2度焼きとか書き込み見るけど
本当はどうなんだい(´・ω・｀)？
今年の夏って、日航機墜落 で検索すると「３５年前に私が取材した時の体験談」みたいなのを
各社が今まで以上に連発して記事にしてるね
なんで３５年目になって急にこんな記事増えたんだろ
>>13
根拠不明な妄想陰謀論は別としても、
その後の検証結果やら、ボーイングがあまりお咎め受けずにその後も日本で使い続けられたことなど、
矛盾点や不自然な点が多いのは事実 もう決着は着いたろ。
いつまで妄想厨を甘やかすんだ
＞JAL123便
乗ったやつは便名見て、
ラッキーと思ったんだろうなｗｗｗ
もう毎年家で祈るだけでいい
事故で亡くなったのはあなた達の身内だけではない
自衛隊を敵視するブサヨの妄想
・尾翼に自衛隊のミサイルが命中した
・尾翼に自衛隊の標的機が命中した
・自衛隊のファントム２機が墜落まで追跡していた
・米軍ヘリが真っ先に現場に着いたが、日本政府からの抗議で何もせずに立ち去った
・米軍は正しい墜落座標を日本に連絡したが、政府は翌朝まで隠蔽した
・先に来た陸自は救助よりも標的機部品の回収を行った
・先に来た陸自は火炎放射器でまだ生きている生存者を焼き殺した
・先に来た陸自の部隊と後に来た部隊との間で銃撃戦が発生した
生存者4名の内3名はよく本などで証言などを見かけるが残りの一名は取材を一切受けないのだろうか？
日航機墜落事故の教訓・マスゴミのゴミさ加減
https://www.mlit.go.jp/common/000121411.pdf
○マスコミとの関係
［記述要約］
遺族の「怒り」のひとつはマスコミ報道に向けられました。事故当夜、現場でまだ必死の救
助捜索が続いていた時、空港や自宅におびただしい数の記者やカメラマン、報道者が詰め掛
け、家族達に群がりました。また生死不明なのに無遠慮にマイクを突きつけ「ご遺族ですか」
と尋ねられたひとも少なくまりません。空港行きの手配バスが前後左右のマスコミの車で身
動きできなくなったことも胸に刻まれました。こうした一つ一つが遺族たちの心に深い傷
として残りました。[6] 飛行機は最も安全な乗り物とか言うけど、世界レベルで見たら鉄道や船より遥かに危険だよね。
鉄道や船はハイジャックないし、自殺を起こそうとしても鉄道ならATSがある。福知山みたいな事故を想定して後ろのほうに乗ればある程度回避できるし。
>>8
アメリカが尾翼を撃って日航機を操縦不能にしたのだよ
撃墜されたようなもん
その後にプラザ合意さ 銃撃厨への渾身の一撃
銃撃戦説の時系列
1978 野性の証明公開 自衛隊の陰謀がテーマ、銃撃戦が見せ場
13歳の薬師丸ひろ子デビュー作
1985 日航ジャンボ機墜落事故
被害者川上慶子さんがアイドル扱い（当時12歳）
薬師丸ひろ子似
1990年代 自衛隊陰謀説出現 普及し始めたネット上でも話題に
2014 高倉健没 追悼放送で野性の証明放送
2015 Googleトレンドに自衛隊内部の銃撃戦出現
2019 銃撃テロップの出現
自衛隊と銃撃戦をしている高倉健と薬師丸ひろ子
![【8月12日18時56分】日航機墜落事故、35年目の夏 ★13 [ばーど★]YouTube動画>13本 ->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://stat.ameba.jp/user_images/20161206/21/kanamemayo/3c/c8/j/o0420025413815404539.jpg)
救出直後の川上慶子さん
![【8月12日18時56分】日航機墜落事故、35年目の夏 ★13 [ばーど★]YouTube動画>13本 ->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://blog-imgs-79.fc2.com/a/b/5/ab5730/kawakamikeiko_jal123_1985.jpg)
羽田新ルートの着陸する飛行機が窓の外を飛んでいく
あんなの墜ちたら大変よな
>>前スレ920
最も信憑性高いな
マスコミも一度は銃撃を報じたが核疑惑を懸念して圧力がかかりすぐに誤報として片付けさせられたんだろうな
920 不要不急の名無しさん[] 2020/08/13(木) 19:38:19.38 ID:Hd8ef+bk0
開発中の核兵器を理●から京●大に移動させたかったが航空機もろとも破壊されてしまった
現場では残骸の回収•生存者の口封じの部隊と救助部隊との間で戦闘が起きた
これでOK？
>>2
継体天皇が大阪で即位したからこんな国になっちゃったんだな YouTubeでBS1の特番見ようと思ったのになかったわ
>>26
旅客機なんて尾翼を撃てば簡単に操縦不能になる
日航機墜落事故見りゃ分かるだろw 救助活動の自衛隊員が生き残った川上慶子さんにかけた毛布をはぎ取り、彼女の顔をカメラで撮影したマスゴミ。
>>23
箇条書きにすると、これを信じている奴が如何に馬鹿なのか分かるな 陰謀論ってバカにしてたけど海外じゃ実際あったんだな
搭乗客を狙ったテロとかいう陰謀論じゃなくて
誤射を隠すために証拠まるごと隠滅とかいかにも日本人はやりそうだし
あんな悲惨に大破した状態で４人も生き残るなんて未だに信じられん
女性は長寿だし女性の生命力って凄いね
爆発した後にオレンジエアなんだけどそれ見えてたんかってとこだよな
日航機墜落事故関連本のレビュー見れば解る
銃撃戦報道の事を覚えてる人が書き込んでる
人数の割合で言えば少数派だが
確かに銃撃戦報道はあった
>>45
日本の敵はサヨクと在日、銃撃戦報道は確かにあった
覚えてるんだから仕方が無い、としか言えんな >>16
事故とは全く関係ない
８０年代のメーカー別旅客機シェア率調べれば日航がボーイング一択なのは当たり前 >>52
当日の夜にあったよ
捜索待ちの時かなんかにな 生存者が当日夜に目撃したヘリコプターは長野県警航空隊の「やまびこ」（Bell222/JA9553）
![【8月12日18時56分】日航機墜落事故、35年目の夏 ★13 [ばーど★]YouTube動画>13本 ->画像>15枚](https://www.city.komoro.lg.jp/material/images/group/15/yamabiko.jpg)
降下隊員が2名搭乗しており、降下可能場所を探していたので恐らく側扉を開けていたのだろう
![【8月12日18時56分】日航機墜落事故、35年目の夏 ★13 [ばーど★]YouTube動画>13本 ->画像>15枚](https://www.pref.nagano.lg.jp/police/kenkei/kouku/kitai/images/9553.jpg)
なので「降下しようとしたのに引き返した」という証言は間違いではない。ただ自衛隊や米軍ではないというだけ 久しぶりにボイスレコーダー聞いたけど
オレンジエアとしか聞こえないねあれ
まだやってたのかよｗ
お盆の風物詩だからまあしょうがないか
たとえ銃撃戦があったとしても、絶対に公表されないことだから無かったのと同じこと
おれは銃がどうのこうのというテロップを観て、物騒なことも起きているなと思った
英語じゃなくていいですからって、そうとう緊迫してんな。
あの日西武球場のチェッカーズ のコンサートに行ってた人はいますか？
![【8月12日18時56分】日航機墜落事故、35年目の夏 ★13 [ばーど★]YouTube動画>13本 ->画像>15枚](http://get.secret.jp/pt/file/1597268046.GIF)
姉夫婦が帰省してて、オレと義兄は甲子園の試合を観てた。
このスレおもしろいよな
珍しくウヨサヨ意見が一致して核兵器疑惑と銃撃戦を否定してる
で疑惑を主張してるのはノンポリの方だという
>>1
国民 ･･･ オレンジエア！と言ってるだ
事故調 ･･･ うんにゃオールエンジンだべ >>66
日米同盟は日本の生命線、日本の敵はサヨクと在日
銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから仕方が無い
としか言えんな >>59
自分は聞こえない
まずエアじゃなくてギアって言ってる 今は暑いから涼しくなればパヨ狩りでもしたいな 実数はごく少数だが、声が大きくて
鬱陶しい 朝日新聞社だけで十分だと思うけど 今年というより今年からしばらく動乱期
に入るかなと思うの
自衛隊の特命部隊が火炎放射器で焼き尽くしたんだよな🤔
救助で現着した自衛隊員はその場で特命部隊に射殺されたんだよな😩
射殺テロップについて、特に見ていないと主張する人に聞きたい NHK総合限定だ
当日なにも無ければ、19:00 7時のニュース 19:30 終戦関係の捕虜を扱った番組
20:50頃 地域ごとのローカルニュース 21:00全国ニュース
と進行するはずだった だか、事故により
19:30過ぎて終戦番組は中止されて、緊急の墜落特番が開始され、そのまま夜通し続いた
だが、その墜落特番には中断された時間がある
21時までの内で10分間だ
そしてその10分間は、一般的なニュースが流れた
内容としては、20:50から読むはずだった原稿の物だと思われる
テロップを見た者、見なかった者いずれもだがこのニュースの記憶はあるだろうか？時刻は？アナは？
テロップ以前に、このニュースの存在と時間を確定させないと、いつまでも話が進まない
>>50
結局、推理小説か映画の焼きおなしなんだよね、妄想厨は。
どこかで見た話。
火炎放射器=復活の日とか。
>>52
ないない。
それただの野生の証明 日航幹部が野口健と対談して「野口さんは世界の山の掃除をされてますが、私も御巣鷹山の掃除をしてます」と言って笑ったのが糞、と言うような話をどこかで見たな
>>73
あ、その元ネタは復活の日だわ。
>>74
うんうん、野性の証明の高倉健だね。
カッコいいね。 陰謀論とか言って馬鹿にしてるがおかしな点があるのは事実だしなあ
遺族も国の調査結果に納得いってない感じだし
あと機長がうざいわ
副操縦士が可哀そうだろ
と思う
救助に向かおうとする隊員と制止しようとした隊員との間で銃撃戦になり、死傷者が出た模様。
墜落場所が特定出来てなく、待機命令の最中の速報だった。
>>79
公式発表におかしな点がある！と騒ぐのは自由。
でも、公式発表よりもさらにアタマおかしい独自案を言い立てるのは、陰謀論厨として馬鹿にされて当然だろ。 今日も何回も飛んでたが
東京西部は横田のアメリカさんのC-130が飛んでるんだわ
あの日もレーダーから消えてすぐに見つけに行ったんだべ
>>79
自分もそうなんだよね
絶対無いとは言いきれない気がして仕方ない
なんせ証拠が無いからこうなるんだよね 全機墜落して内臓ぶちまけろて詫びろテロリスト
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こそう！！！
日本で最も空港が機能してない岩手は感染者ほぼ出てないし
さっさと空港国境閉鎖した中米ニカラグアなんて一切自粛してないのに感染拡大してないどころか
自粛しろとか主張してるやつを逮捕するほどの自粛禁止やってるぞ
欧米や中東、バカチョン半島に武漢の近くの空港までバンバン国際線行き来させてウイルス運び入れて
日本中ウジャウジャ航空機飛ばしまくってウイルス拡散させてる賄賂癒着天下り癒着のテロリストを
滅ぼすことなくしてウイルス問題の解決などあり得ない
何ひとつ価値生産せずに無断で他人の環境切り売りして騒音まき散らして知的産業根絶やしにして
他人に物乞い乞食するだけの観光業(笑)なんて害虫に血税くれてやることが経済対策とか勘違いしてる
キチガイテロリスト自民公明
環境破壊して騒音まき散らして技術力根絶やしにして台風だコロナだと自然様にボコボコにされて
CPUから最終製品に至るまで全敗状態の技術力100周遅れの完全無欠の技術敗戦国日本
航空機離着陸数と災害死者数がピッタリ比例してる現実に着目して滑走路倍増に航空機倍増
鉄道の30倍以上もの温室効果ガスまき散らして水害連発させてウイルス拡散させて国民殺しまくって
海域が最短であろうと上空から地上眺めるためにわざわざ陸域飛ばして私有地直上を無断侵犯して
騒音まき散らして威力業務妨害して知的産業根絶やしにして私腹を肥やす世界唯一のテロリスト集団JALANA
北海道は東北の中心抜けて行くし、東海なんて富士山眺めるために神奈川やらを被災地にしてるし
挙句の果てに都心眺めるために都心航路化
もはやこの世でテロリストと呼べるのは人殺して食ってる航空関係者以外に存在しないってのは健常者の常識
こんなマッチポンプ丸出しの白々しい人殺し政策を自然災害だから仕方がない(大爆笑)
なんて受け入れちゃう住民って頭に虫でも湧いてるのか？ｗｗｗｗｗ
受験したことすらない麻雀ゴルフ馬鹿安倍晋三による３本の白々しい殺人政策
・テロリストJALANAに温室効果ガスまき散らさせて水害連発させて破壊活動させて利権拡大
・GoTo皆殺しキャンペーンやらで癒着JALANAにウイルス拡散させて人殺しまくって利権拡大
・JALだのANAだのに騒音まき散らさせて威力業務妨害して知的産業根絶やしにして利権拡大
不公平極まりないなんちゃって減収で他人の血税にたかるとか乞食丸出しなことやってないで
史上最悪のテロリスト
JAL,ANA,ｽﾀｰﾌﾗｲﾔ,ｽｶｲﾏｰｸ,ｴｱドｩ,ジｪｯﾄｽﾀ,ｿﾗｼド,ピｰﾁ,バｶﾁｮﾝｴｱ,fedex,空港管理会社,安倍晋三,赤羽一嘉
に対して数百兆円数千億人規模の損害賠償請求集団訴訟を巻き起こすのが筋だといい加減気づけや盆暗愚民
個々に損害賠償請求したところで忖度判事に蹴散らされるだけだが
集団訴訟だとそれなりの判決になってるしな
弁護士は名を売るスペシャルチャンスなんだからさっさと原告募れよ
シュミレーターで123便を再現したら皆5分持たないで墜落するらしいね
慰霊祭に参加出来なかった、日航職員の遺族は、今は参加出来てるのかな。
事故の翌年は参加したが、日航関係者の遺族と責められ、参加は見合わせてると相当前に、スチュワーデスのお父ちゃんが語ってるが。
切ないね。
捜索しに行くまでの無駄な時間とかね
二次災害とか言いたいのは分かるけど、それこそ何のための自衛隊？
>>88
今は機関士なんて居ないからな。当時は副よりいい仕事してた。 異常が発生してからしばらくの間2万ftくらいをキープしていたのに
大月辺りでぐるっと回った途端に急降下に陥ったのはなぜだろう・・・
落合さんの手記にも、「富士山が見えた後、突然急降下が始まった。思い出したくないほど怖い」との旨がある。
>>75
エアバスは新規参入で信用なし
ダグラスは新機種競争で失敗し凋落
結果ボーイング一択
ボーイングの経験積んだ整備やパイロット育成の関係もある
無理してエアバス採用する理由はない >>94
機首上げすぎて失速しかかったからじゃね？ 公開されてる時刻のアナウンスとかにミスリードされてる気がして仕方ない
これはただの妄想
さあお次の妄想は？
題目 元ネタ
銃撃戦 野性の証明
自衛隊の陰謀 野性の証明
航空事故隠蔽 黒い墜落機（ファントム）
火炎放射器 復活の日
重傷の少女 薬師丸ひろ子
new
乗員乗客の数の差 飢餓海峡
底が浅い妄想だなー、日本映画が元ネタになるのは、共感できるが。
>>68
フラッター説はマシなほうだけど事故の状況を説明するには弱いよね >>83
テロップじゃなく、待機場所の中継でも速報として原稿読まれた。
数分後に誤報の報道もされた。 新たな妄想を出せよ。
全部、元ネタを看破してやるよ。
そらそら。
不謹慎厨どもよ。
自衛隊員の銃撃戦のテロップは確かに見た。
会社の同僚宅で食事しながら事故のニュースを見ている最中にそのテロップが入って
その時は飛行機事故とは別の事件が起きたと思って、『こんな大変な飛行機事故が起きたのに
自衛隊員射殺とか訳わからん事まで起きてるわ』って話したのを鮮明に記憶している。
今もって不思議なテロップだった。
現場見てる人もおかしいおかしい言うような飛行機事故ってことだ
ほほう。今年は続くねえ。真夏の夜の悪夢だな。新コロナで正気に戻った奴も多いのかな。
誤報なら誤報で良いと思う。
テロップ流れた事すら無かった事にしたい流れがね。
何か都合悪いのかね？
>>95
>>55はどうやらシェアを基にボーイング一択と主張しているようなのだがね。
それとは別に、ボーイングは重大事故の原因になるような修理ミスをやったんだろ？
B747の設計に問題がある可能性もあり、既に15年間やってたエアバスよりも信用に値するというのはよくわからないな。
ダグラスの当時のラインナップのことは知らない。 ミサイルはあり得ない
尾翼にミサイルが当たったら、衝撃でバランスが崩れて、即墜落
あのようには飛び続けられない
>>111
一種の掛け合いの様式美だかなら。まあ誤報ネタの無限ループにはまると本質を見失う恐れがある。 クライマーズ・ハイって映画でもなんで救助に行かない？で疑問系だよね？
射殺は置いといて疑問はある
>>94
一応、大月を通過した辺りで自重でゆっくり降ろしてた着陸ギアが出し終わったからって事になってる。時間で言うと18時40分頃だね 翌朝？ 航空墜落なんて一刻も早く救助活動しなくちゃダメじゃんか！
>>113
ミサイルではなく、標的用のミサイルのようなものが誤って尾翼に当たったという説がある。 >>106
そんな感じだよな
余りにも不自然、不可解、唐突であり疑問、疑念が湧いた
「何やってんだよ、早く救助に向かえよ」てな苛立ち、怒り
感情を突き動かされる報道だった、だから当時の感情と
セットで覚えてる
日米同盟は日本の生命線、日本の敵はサヨクと在日
銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから仕方が無い
としか言えんな >>111
何が気に食わなくてテロップ否定に回っているのかを知りたい。 >>119
オレンジエアというのはまさにそれです。演習用の標的 >>102
尾翼のフラッター＋構造欠陥説は割と説得力があると思ったけどどの辺が駄目？ >>114
誤報あった派も一枚岩じゃないぞ
テロップあった派から音声だけ派
8時派から、続報もまばらになった遅い時間派
「あった」では一致しているが・・ なんで核のことはひた隠しにするんだ？
当機で運搬してたんだろ？
搭乗者が外の風景を写真に撮った時に写っている物体は何？
日の丸OSの主要ソフト技術者？が何人もなくなられたんでしょ？
「銃撃戦テロップ見た」
こう言う奴はその画像の1つも出せない。
匿名掲示板で「俺は確かに見た」
ここまでしかできない（笑）
病院行けよ
>>112
747型の欠陥ではないからね
この事故だけでボーイング敬遠する理由はない
１２３便の事故原因はもろん修理ミスもあるが日航が規定の客室気圧より高く設定して運用した結果
金属疲労による破断のスピードが上がっただけ
日航の747SR運用に問題があっただけ 毎年大量に過失による事故で人が亡くなっているのに
日航機事故だけいつまでも騒ぎ過ぎだわ
>>129
おいそんな熱くなるなよ
信じなくてもいいんだよ
基地外になるぞ ネトウヨは銃撃戦誤報は無かったネタを持ち出して核ネタからとうざけてるのがウケる
この事故をシミュレーターで再現して無事生還出来たパイロットっているの？
>>125 自レス
その他、訂正聞いた派、聞いてない派とか
アナは誰だったかに関してとか
民放でもあったかに関してとか
もし「あった」としたら、食い違いの原因には
それぞれ自分が見た範囲でしか記憶していないという事情もあるかも >>127
小川さんの写真のだね。あれ10コマあったらしいけど全部見てみたいな >>124
隔壁に穴が空くより先に尾翼が落ちたとすると尾翼内部に客室の断熱材繊維が付着してることが説明できない
また飛行が異常になったのが「ドーン」という音と同時に客室内に霧が発生してからで
それまではフラッターの異音も無く安定して飛行してることもフラッター説の弱いところ >>129
そのテロップの話は置いといてる
自分はどうして救助に行かなかったのかが気になる テロップの話は何年か前から話題にされ始めて
いいとしこいたおっさんおばはんが自分も見たとわらわら湧いてきた
不思議な現象
集団催眠かよ
>>64
俺誰よりも目がよいけど、これはジャンボ機にちがいないよ。ふざけてるわけじゃなくてさ。 何故、どういう状況下で銃撃戦は起きたのか？
事故現場には2つの部隊が到着していた、先に到着し
現場に入った部隊と待機命令を下された自衛隊の部隊
事故現場から聞こえる生存者の悲鳴、断末魔
待機命令を無視し救助に向かう自衛隊員(数名？)
「お前ら何やってんだ、救助じゃないだろ、お前らが
やってんのは殺害行為だ、今すぐ止めろ！」と銃を向ける
自衛隊員と謎の部隊との間で銃撃戦は発生してしまった。
だが数で負けてる自衛隊員は謎の部隊に射殺されてしまう。
日米同盟は日本の生命線、日本の敵はサヨクと在日
銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから仕方が無い
としか言えんな
>>124
フラッター説だと尾翼破壊時の前方への加速度が説明できないのが弱いかな。
事故調は空気が噴出したことによるとなっているし、飛翔体衝突説だと後方
追突されたためとなっている。 機長が元空自なんだから状況分かったうえでオレンジエアと言ってる
間違いないだろ
>>124
フラッター否定派の説明を聞いても、最終的にははっきりしないんじゃないかな。
Wikipedia に書いてある範囲になるが、機体強度が弱まっていたかどうかは複数の意見があり、日航整備部門の臼田氏が尾翼の表面が長期間を経て徐々に破壊されていたのではないか、という説を出していた。
もう一つはDFDRにある、衝撃音ののちの前方加速度ね。
あれは一部の専門家にエラーとして読み飛ばすべきという指摘がされていて(九大の名誉教授だったかな)、それが正しければフラッター説の裏付けになりうる。 >>140
パトレイバーのカラオケビデオ見るといいよ
該当のF15がはっきり確認できる >>133
日米同盟は日本の生命線、日本の敵はサヨクと在日
銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから仕方が無い
お前は日本の敵、としか言えんな >>139
よくある話だよ。
心霊現象がブームになると「自分も幽霊を見た」
UFOがブームになると「自分もUFOを見た」
超能力がブームなると……以下略
すぐに他人に影響されて記憶が改竄される人間は多いのさ。 >>137
断熱材の件は、本当に破壊順序の証拠になるのかな。
日航の整備部門のベテランがそんなもの見逃すのも不自然なんだが。 大袈裟に煽ってる部分と真実がごちゃ混ぜになってる気がする
>>139
素直に考えるんだ
実際あったから記憶が甦り「湧いてきた」と
あまりに異様なニュースだったので友人等と話すことなく、自分の胸にしまっていたと チェッカーズの機影は3塁側スタンドの向こう側
ということは西武球場の東方向
公表ルートとはだいぶずれてるな
どっちが正しいのか
強制徴用工・強制慰安婦は有ったニダ。
憶えてるんだから仕方ないニダ。
としか言えないニダ。
邪馬台国は九州ニダ。
間違い無いニダ。
・・・アホか
>>129
当時のビデオ？ねーよw別に信じてくれとも言ってねーし
だが確かに銃撃戦報道はあった、覚えてるんだから仕方が無い
としか言えんな >>24
もう一人っていうか助かった4人のうち2人は親子で証言ないって人は小さい女の子だったから
あとこれはわからないけどマスコミに出ない母親が同室のCAさんに暴言を吐いたと言われているのは
他の家族が亡くなったってのもあるだろうけど(つか今思えば全員個室にしてやれよと)
助かったお子さんも重い障害を負ってしまったと噂(真相は不明)
障害負っても負わなくても低学年くらいの子供じゃあの事故では
悲惨すぎてショックで何も証言できないんじゃないかなあ だいたいこの話題って昔は、海に不時着するか山行くしかなかったか って話題だったけど、
最近は乗客がスマホで撮影してただの自衛隊員同士で銃撃戦やっただの、お前ら自分の歳もう一度数え直してみろ？
何やってんのか？
>>155
日米同盟は日本の生命線、日本の敵はサヨクと在日
銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから仕方が無い
としか言えんな 俺も橋本環奈とハメたよ。
間違いないとしか言えんな。
環奈に聞いてみれば分かる。
俺の亀頭にホクロあるって知ってるから。
事実なんだから仕方ない。
>>160
イラつくなら見なきゃいいんじゃないかね。精神に良くないだろう。新コロナやら
酷暑の杞憂もあるだろし体調壊すよ？ｗ >>160
確かにあったと言ってんのは銃撃戦「報道」な
銃撃戦はあったとは言ってないしその目撃情報も無い
どういう状況下で銃撃戦が発生したのか？については
憶測、推測の域を出ない。「仮に」銃撃戦はあったとして
だが銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから仕方が無い
としか言えんな 坂本旧て人の奥さんテレビで見たけどスゲエ美人だな
抱きたいわ
A「俺は銃撃のニュース見た。」
B「俺は見なかった。」←これはわかる
C「見てないがそんなのは嘘だ。」←これはバカ
>>22
別にいいだろ、空の安全運動みたいなもの。悲劇を忘れるとまた同じことの繰り返し。 >>160
それにあくまでも推測だが自衛隊が交戦したのは
自衛隊とは別の部隊、日本人を躊躇なく殺せる部隊
自衛隊同士じゃない >>14
今年はコロナで慰霊登山出来ない家族が多いし、
航空会社が安全にケチったら困るからじゃね 管制塔もしつけえよな。周波数を切り替えられるかとかいちいち。
もうそれどころじゃない機長の様子が読み取れる。
何か知らんが邪馬台国とか言いだしてるよw
普通に否定出来ないのか？
確かにあった→そんなものは無い
でいいじゃん
>>173
横田基地も最優先で着陸出来ると申し出ているが、123便はコントロールを
失っていて不可能だった。 米軍は日本のどの機関よりも正確に123便の状態をキャッチしてたろうね
テレビで東京裁判の映画やってたよな。次々に出るニュース速報ばかり見てたから映画の内容全く入って来なかった。
>>175
これからコストカットコストカットで、安全性が適当になったら大変だしな >>180
米国の旅客機もしばしば事故を起こしているが米軍がそんなに何でも把握している
わけないだろうがw 途中グルグルしちゃうぐらい操縦出来ない状態なのに着陸出来るわけがない。
仮に無理にやったら街中でもっと被害でたよ
事故機は左？を向いてしまう癖があって舵を当てて修正しながら飛ぶものだから空気抵抗が若干大きくその分燃料消費が多かったことで知られていたと雑誌で読んだ
尻もち事故修理による歪みが残ったんだろうね
>>181
沈まぬ太陽だったか、墜落遺体だったかの本では、衝撃で2人が身体合体してのめりこんで
目が３つとかあったような。 現場に到着し救助活動に入ろうとした米軍の部隊には
帰還命令が下され救助活動を断念せざるを得なかった
アントヌッチ元米軍大尉の証言より
単なる墜落事故じゃない
ID変更
>>188
あの事故以来夕方に飛行機乗りたくないし、
出来れば事故修理した航空機がわかるようにして欲しい思っている >>193
それを知ったら戦争になるって中曽根が言ってたなー >>190
仮に降りても夜に燃えてる航空機のそぱにいたら、二次被害おきていたかもしれない。
ウランの重りやアイソトープ積んでいたから、安全性確かめなきゃいけなかったし部隊の二次被害は防がなきゃいけないし。
その部隊だけで折れた後部座席みつけられたとは思えないな >>154
それは気づかなかったわ。一度地図で確認するかな 核兵器を民間航空機で輸送するわけないだろ
核燃料ですらどれほど厳重な体制で輸送されてるか
>>94
酸素マスクでていたから、気圧の為に高度下げなきゃいけないが操縦桿が効かないからギア降ろしたとかみたような。
その途端余計に抵抗でてしまった。 吉崎さん元気にしてるかな？
同級生だったんだよね
やけどが酷かったの覚えてる
幸せでいて欲しいなぁ
>>199
要するに降下すると空域に入るわけだ。とか言われるからねえｗ >>198
医療機器のアイソトープだよ。
あと当時は重りにウランが使われていた。
本読めと。 >>139
10年前から話題になっていたよ…
【熊谷から】日航機事故part35【25マイル】
http://2chb.net/r/occult/1256044225/865
865 本当にあった怖い名無し sage 2010/08/13(金) 02:20:39 ID:iNnsNhcY0
たしか事故当日のニュース速報で、自衛隊員が命令違反で銃殺されたとの報道があったと記憶しておりますが、その後誤報だったと訂正されましたよね？
いくらその当時でも命令違反で銃殺って...。しかもＮＨＫだったような...。
今なら大問題な速報ですな。真実は墓場の中まで持っていく。
866 正直者 sage 2010/08/13(金) 04:43:13 ID:w3+U5L6jO
>>865
そう、NHKだよ。
最初はテロップ、次にアナウンサーがね。
で、誤報でしたと。
まぁ人間のやることだからたまには間違えるさ >>210
そうそう
でもお父さんときょうだいが亡くなって、しばらくしたらお引越しされたから、その後は知らないのよね
退院して初めて登校した時は学校にものすごく報道陣が来たよ
当時は校内まで報道陣入れてたんだよね >>208
あの当時知ってる人ならわかるが、
相当情報が錯綜していた。
場所は二転三転したし放送局もザワザワしていた。
確か1年前に山口で精神病んだ自衛官が銃で練習中に
仲間を撃ちまくって逃げた事件があり、
それまただしちゃったんかもね
今でもニュースなんて誤報だらけだわな。 >>204
ジャンボ機って高く飛ぶのは簡単なんじゃないかな
メラニア夫人がsnsに景色撮った写真上がったけど他の飛行機がかなり下に映ってた
日本は政府専用機それだったけど何故か破格で売っちゃったけど >>213
オスプレイみたいに垂直離着陸できるようなればな >>158 示せる物がないなら出てくるなカス
創作のバリエーションは無限大だな（笑）
だが確かにテロ組織の犯行声明報道はあった、覚えてるんだから仕方が無い
としか言えんな その頃の雑誌は遺体とか凄惨な写真が報じられていたよな。今はできないけど。
>>217
オスプレイ墜落してるだろ
鉄の塊が空飛ぶんだから落ちるよ >>214
山口の事件は事実だし、それをもってニュースは誤報が多いという推論にはならんだろう。
錯綜させるためのブラフの可能性というならその主張はわかるｗ ニュース録画してる暇人なんかいねーよな
あれは映画とか好きな番組とかHな部分を録るものだったからな
>>221
そう山口のは事実だから、
当時はテロップは手書きでレタリングを
放送局の美術部がしていたから、
残っていて誰かがわざとやったのか
または間違いなのかはわからんが、
それ出して後から誤報とやったんかなと。 >>223
でも警察(長野県警？)からの情報だったんじゃなかった？ >>225
そこまでは知らんなぁ。
しかし当時は123便の便数名すら間違えて報道してる有様だったよ。
流石に読んだ後に木村太郎が便名これ違うけど合ってますかねとか確認していたし。 6時半台からテロップありそうだけどな
地震も5分で出るから
スコーク77のすぐ後
>>227
まあなかなか状況を把握できなかったけどね >>216
横田ランディングだと
空域に入って
くれるんだろw >>226
普通はあると思うが。前世紀最大級の事故だし、歴史の証人を標榜する放送局なら
第一報から朝までの全録画を切れ目なく残してないと役立たずだろうけど、
事故調はCVRのオリジナルも捨てたらしいし無いかもしれないねｗ 日航123便事故の真相とかやらないかな
モヤモヤすんなまったく
毎年テロップの話出るから誰か有名人がNHKに問い合わせてライブラリー見て誤報場面と誤報と訂正してるかどちらもあるのかを調べてくれないものか。
まあ現代の感覚でシミュレートするなら、ネット回線を切ってスマホの電源を切り
ラジオとテレビと電話とにらめっこすればうっすら雰囲気を味わえるのかもなあ。
>>71
ギアにきこえるよね
昔の人はボディと言わずにボデーと言う人が結構居たからボデーギアが正解なんじゃないかな >>192
横田基地に降りられなかったから、これはだめかもわからんね？ ミサイルだの銃撃だの挙句は核輸送説まであるんだ
どれも信じられないけど何よりも不可解なのは自衛隊の到着に半日も要した事だよね
ジャンボ機が墜落炎上してだよ、その場所の特定にそんなに時間かかるもんかね３５年前の日本‥
>>219
ググったら未だにゴロゴロ出てくるけどな。ネット社会は怖いわ >>162
死ねよゴミ
無くなった方々をなんだと思っているんだよ、おいコラ？キサマ。
あやまれよ！！
おいこら！あやまれや！キサマ
しんだひとは、もどってこねーんだよ
おい！ニヤニヤしてんなよキサマ >>192
横田行く気なら返事したんじゃね
出来ない状態だったのかもだが。
当時羽田は陸から降りるからあくまでも
羽田戻りたかったが、風で流されたと聞いたが。 何度聞いてもボイスレコーダーは怖いな。地面に近くなる時の警告がやばい
まあネットに流れてる流出テープもさ、あれはCVRだけじゃなくて管制が録音した音声やらなにやら
ごちゃごちゃになっているでしょう。CVRはクルーのヘッドセットのマイクとコクピットの
音を拾うだけだ。管制の音声は録音されないんじゃないか。テープは完全に編集されたものと
あらためて思いなおすと。
結果から見るとはっきりくっきりしてるんだが
証拠がない
事実を語らず死んだ不沈空母中曽根丸が悪い
>>218
ニュース番組を録画してた奴なんか居るか？
ビデオなんかねーよ
だが銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから
仕方が無い、としか言えんな
日米同盟は日本の生命線、日本の敵はサヨクと在日 今では都市伝説のように語られるが、当時日テレのトップテンで速報が流れ、
冗談抜きに墜落速報後に、現場の自衛官が発砲とかいうテロップが流れた
当時、私は10歳だが、「なんで関係ないことを流すのか？」と不思議に思ったから覚えている
日本人よ、これが日本の暗部の真実だ
NHK的な、特に「のど自慢」みたいな洗脳番組に騙されてはならない
【大竹まこと×森永卓郎×倉田真由美】 日航機123便墜落事故の謎 真相を追った元日航客室乗務員！
@YouTube
【森永卓郎×倉田真由美】 日本航空１２３便墜落事故で分かった新事実
@YouTube
>>238
まだGPSがないし、三県の県境に近く、尾根が沢山あってひとつ違うだけでも登山が変わってくるから組織で登山して違いましたじゃしゃれにならんし、二次被害防がなきゃならんから。ヘリでは見つけられても暗いし当時は山道みないから無理だろう。
グループ分けて登って確認しには行ったりしていたらしいが。 まあここでくっだらない陰謀論垂れてる奴らってさ
結局犠牲者を悼む気持なんかないってことだよね
事故を利用して自衛隊や日本やアメリカを叩きたいだけであって
>>24
その人は非番で客として搭乗した日航のCAだから会社から口止めされてたと思う
救出後に発表されたその人のコメントも会社に言わされた感じだった 横田に向け高度を落とした
なにかを出すのも機長がまだ早い！といったのは着陸態勢だからだ
それでなんとか直線のところまで
低空飛行しながらこのままでお願いしますと、発言
相手の無線やりとり、完全にカットされててわからない。
それで横田を過ぎて左カーブしながら、これはだめかもわからんね。
レコーダーと時間照らしあわせるといろいろみえてくるわな
>>238
事故現場に到着した部隊は2つ、先に到着した部隊は
生存者の殺害及び回収作業を行っていた一方
同じく現場に到着していた自衛隊には待機命令が
下されていた、自衛隊に救助活動の許可が降りたのは
翌朝、つまり現地入りした自衛隊は10数時間に及ぶ
待機を強いられていた >>252
まあガーミンのGPSがあれば遭難しなかったのにとか、当時の人は絶対に言わないでしょうなｗ >>1
天国へ行かれた方々へ
私たち残された者は永遠に忘れません
残された者は互いに命と身体を大切にしてあなた方が生きた証として繁栄し続けます 横田着陸できず
→これはだめかもわからんね。
川上村着陸できず
→あーだめだ。終わった。。
これが、正解
陰謀論で胡麻化してる池沼がどれだけ遺族の事を考えてるんだって事だよな
ゲスとしか言いようがない
ぶっちゃけ鳥とかがエンジン内部に入ってトラブルみたいな感じじゃね？
>>255
どうせ殺されるんだから横田に降りるならミサイルで撃墜するって
追尾してた自衛隊のファントムの脅しなんて無視して着陸すれば良かったのに >>241
そう言いたくなる気持ちは解る
否定派は何かおかしい、
普通に否定すればいいのに
とは思ってるよ >>264
俺もそう思います
着陸強引にいけば半分は、生き延びた気がしますよ 自衛官が発砲テロップは唐突感が凄かった だから、みんな覚えている
まだ墜落状況すら不明の時にだぞ
>>267
飛行教官ってだいたいあんな感じだろうなｗ いまでもｗ >>264
どこをどうすればそんな妄想が出てくるんだよｗ >>257
生存者の殺害命令ってこういう狂った妄想を唱えるバカばかりだから陰謀論は世間で相手に
されないんだぞ。 これの少し前に、脚本家の向田邦子が台湾での飛行機事故で亡くなったが
ボーイング737の金属疲労が原因だったって
日航機群馬墜落は、ボーイング747
日航機は一度尻もち事故で修理していて、修理ミスということまでは判明したが
ボーイング社担当者は聴取を拒否
修理担当者がだれだかも不明だったり、不起訴処分…
gdgd感…
横田管制官との会話だけいきなり敬語に代わってるから
命懸けでも横田には行けない歪んだ何らかの事情があったのだろう
事故があった頃は小学生だったが
もう副操縦士さんの年齢越しちゃったよ
今の自分とそう変わらない年齢で、あんな事故に対処することになった
と思うと気の毒でならないなあ
日本じゃ、名古屋空港でかなりひどい墜落事故もあったのに、
こっちは全然話題にならないんだよな
知らない人さえいる
人々の記憶から消去させている時点で名古屋空港の方が陰謀を感じるよ
>>270
お盆終わったら精神科いったほうがええな君は 洗脳されとるんや、 >>23
概ね合ってるよ
日米同盟は日本の生命線、日本の敵はサヨクと在日
真実を解き明かしていく事が自衛隊の名誉回復に
繋がるとも思ってる
残念ながら遺族の無念が晴れる事は無いだろう、
こちらには何も出来ないしそんなおこがましい事は
考えてもいない >>253
どうしてそう思うの？
犠牲者の事思ってるから真実が知りたい訳で 飛んでて急に羽が折れたりしたのかもよ。車でも不良品あるからね。何万機のなかの一台だったのかもね不運な
>>274
そうなのかね。名古屋の事故は完全に解決したから終わったんだろう。 >>273
敬語になっているのは東京航空交通管制部との会話だろうが。
横田には英語でしか受け答えしとらんぞ。 >>275
自分が洗脳されていて突拍子も無い妄想を垂れ流している自覚が無いのだから気の毒な事だ。 必死に否定してる輩のその執念と情熱はどこから来るのかねw
あらゆる疑問点にひとつひとつ答えられるわけでもない。頭おかしくて吐き気してくるわなw
ああ、俺も自衛隊の銃撃戦を見たわ。
空挺部隊が先に降下して、戦闘を開始していた。
よく食い止められたもんだ。
>>282
横田に降りるなら撃墜すると脅した、とか発狂した妄想に疑問を抱かないのはカルト信者の
特徴だね。 >>253
何か違うな、普通に否定だけしてろよ
現場には自衛隊ともう一つの部隊が、日本人を平然と殺せる
謎の部隊が存在した。待機命令を無視し救助に向かい
虐殺を止めさせようとした自衛隊員と謎の部隊との間で
銃撃戦は起きた。これはあくまでも推測
だが銃撃戦「報道」は確かにあった覚えてるんだから
仕方が無い、としか言えんな
日米同盟は日本の生命線、日本の敵はサヨクと在日 角田氏説、 佐宗氏は 横田着陸寸前説を支持してる
横田着陸直前時刻は18：40前後 ギアダウンも同じ時間帯
今まではフゴイド運動から機体を安定させるためにギアダウンさせたと思われてたが、
横田に着陸するためにギアダウンしたと考えるとつじつまが合う
>>192
青梅駅で目撃情報があるから、もう少し横田基地の近くまで来ていたのかもな… >>286
ほとんどコントロールの効かない機体で基地への着陸って可能なの？ 銃撃が本当だとしたらテロップ出しても消されるの？
もうそれはいくら言っても信用されない気がするな
>>277
少なくともこの事故の生存者やこの事故で亡くなった520人の遺族、８・１２連絡会の人達は
「私達の家族は故意に殺されたんです！日本政府は嘘をついています！」
なんて訴えてねえし
真実って何？陰謀厨にとっての「真実」ってのは「現実に起きたこと」じゃなく
「自分にとって起きていれば都合のいい出来事」のことなんだろw >>271
やっぱ何かおかしいな否定派は
こっちは世間に相手して欲しいとも
信じてくれとも書いてない
だが銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから
仕方が無い、としか言えんな
日米同盟は日本の生命線、日本の敵はサヨクと在日 >>288
どの程度のコントロールが可能だったかわからんのよね。フライトレコーダーから
推測するだけだね。油圧がなくなったという報告以外会話が無いからね。 >>291
例えばそんな事思ってても言うわけないでしょ >>285
早々謎の部隊だよな。
陸上自衛隊機械化空挺師団所属機ヘルダイバーが投入された。
40m機関砲を撃ちまくってた。 >>288
数年後、UA232便が油圧全損で不時着してる
DC-10、昼間、日航機事故のシミュレーションしてた非番の機長の協力、と色々条件は違うけど
生存者は、184/285人 >>291
君は単純で馬鹿そうだから喋らない方がいいかもね 横田に向けてギアダウンしてるんだから降りる気満々なのに何をそんなに必死に否定したがるんだ？w
平和ボケジャップ「俺が信じられないこと書くやつは統失」
>>292
そうだな。
降下するヘルダイバーを君も見たのか。 こういう話があってもおかしくはない…
私が腹が立つのは、裏でえげつないことをしているのに、
清純派を気取る女優のような日本の姿勢だ
これは立派な、あるいは堂々たる悪ワルだ
銃撃戦報道に関して、他のメディアやら何やらが
追求しても「誤報でした」の一点張りで取り合わなければ
それ以上の騒ぎにはなりようがない
だが銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから
仕方が無い、としか言えんな
日航機墜落事故関連本のレビューでも銃撃戦報道に
触れた者は複数いる、圧倒的少数派ではあるが
>>277
事故調査報告書を見たか？
圧力隔壁がどんな破壊か知ってるか？
金属疲労という言葉知ってるか？
話はそれからだ。 >>302
別に馬鹿呼ばわりすることもないだろう。ハリソンフォードが乗ってたら間違いなくそうするだろしｗ 中曽根はもう堅気じゃない
堂々たるマフィアの中ボスだよ
現在は核保有の議論すら出来ないけど、当時は公然の秘密として日本はすでに核兵器を開発してたって事か？
この事故ですべてストップしてしまったってこと？
35年過ぎたがもう何も進展していないの？
>>249
その議論はNHK見てた人達の議論じゃなかったっけ？ >>304
そうだよな。
自衛隊機械化空挺師団所属のヘルダイバーが銃撃してたよな。
夜間戦闘用ノクトビジョン装着99式自動砲装備の狙撃用レイバーだったわ。
空挺レイバー部隊と自衛隊が戦闘になったというテロップが流れたわ。 >>258
当時のGPSはガーミンは三流、マゼランが一流たったよ >>306
トム・クルーズが乗ってたらパラシュートで降りるわな
富士山山頂に >>309
NHKだったな
自衛隊が何者かに銃撃を受けた
と記憶している >>311
そうなのか。まあ俺は山でコンパスと地形図しか使ったことないけどねｗ >>296
40ミリ機関砲？初耳だな、そんなデカイ音出して
殺害する？それこそ銃撃戦どころの騒ぎじゃ
無くなるだろ？地元の消防団やら警察が近くまで
来てるかも知れないのに、40ミリ機関砲？何それ？
やっぱ否定派はおかしい
殺害に使ったのはアーミーナイフだろうに >>312
客は助けないのか。ヒーローじゃないな。悪役設定かよｗ とにかく横田にさえ降りれていたらこんなことにはならなかったのは間違いないよ。横田に降りてアメリカがその着陸した飛行機攻撃することはしないだろうし
ジャンボ1機飛ばすのにどれだけの人が関わってるか?
事故後の処理に携わった自衛官他関係者も数えれば膨大な数だ
その全員の口を35年にわたって封じ続けて決定的な証拠を守り続けるなんて習近平でも無理
陰謀厨は例えば中曽根辺りが金正恩なみの情報統制を敷き死してなお秘密を守り続けてるという、荒唐無稽な話信じてるの?
やっぱり中二病全開の陰謀厨が暴れまわるスレだったか
>>316
ジャンボ機がほぼ原型を止めぬほど破壊された現場でアーミーナイフだってｗ >>280
東京ACCに触れたら不審死しそうで怖いな もう35年なのか
夏休みだからずっとテレビ視ていた
交通事故より確率が低いとか
得意気に言っていた奴とかいたな
そいつは原子力発電所もダム造るより安全だとか言っていた
奴は今生きているのかすら知らないが
この時期に思い出す
ワシも何者かに銃撃されたってテロップ見たで
それで墜落はテロか？って思ったんやから
>>323
もともと航空管制は英語が原則。
ただこのときはパイロットの負担を考えて日本語でもいいと言っただけ。 新聞記者ですらなかなか現地に辿りつけなかったんだろ？
その自衛隊のニュースが本当なら
それを現場から即テレビの報道局へ伝えたのは誰？
この事件は相当に闇が深い それこそ異次元のレベルでな
それだけに真相は闇の向こうだ
「だから、せめて日本国は清純派を気取るな」
そこに腹が立つ かなりの悪ワルの域なんだぞ
40ミリ機関砲だの99式装備の狙撃銃？
何でデカイ音出す必要がある？なんか
否定派はおかしくなってく一方だな
普通に考えりゃアーミーナイフだろうに
たしか、18時過ぎにテロップで「日航機が長野県上空でレーダーから消え行方不明の模様」って流れた記憶がある。
>>316
ヘルダイバー装備諸元
40mm速射砲
コンバットナイフ
99式自動砲
TOW対戦車ミサイルランチャー
スモークディスチャージャー
>>320
自衛隊機械化空挺師団だとはっきり言ってた。 >>324
原発は複数の安全装置があって
クリーンエネルギーだったな
まさかベクレム振り撒いて、安全基準も緩くしないと飯食えなくなるとわな >>327
そもそもテレビ局が情報の裏を取るのは無理だから、速報とかテロップとかはどこかが
公式発表したものを流すんだなあ。 >>311
マゼランって全く聞かなくなったな
なぜガーミンと立場が逆転したんだ？ 本は読んだことがないがネット上に上がっている記事を読むと慶子さんの毛布をまくった人はお前だろって奴がいたり、現場に2時間くらいしかいなかった記者が毎年記事を書いていたり
恐らく慶子さん救出を生中継したフジのカメラマンは遭難したんだろと思われることが書いてあったりして興味深かった
>>52
ここに書いてる本人じゃねえの？
あとはどこかで示し合わせてここの奴らからかってるとかな。
ホロン部の頃、ν速で+の連中からかいまくってたことあったし。
ごめんな。 >>330
それは19時過ぎだろう。
18時は羽田の出発時刻だ。 >>318
無理だろ
基地の滑走路に何もないわけじゃないだろうし
そもそも降りたい場所に降りられるような操縦もできなかっただろうし 銃撃があったのなら自衛官じゃないな
災害派遣に小銃持っていかないだろ
普段小銃持ってても弾は入れて無いしな
管制塔は横田を指示したのに、わざわざ羽田に戻ろうとした意図がいまだにわからない。
自衛隊員が仲間内で銃撃戦したとニュースでやってたけどその後の報道なし
>>335
待機していた自衛隊員がテレビ局に電話かけるのか？
「僕、自衛隊員なんですけど、銃撃がありました」
と電話したとして、そんなどこの誰とも分からんヤツの言った事で速報出すテレビ局があるか？ >>293
山に当たる寸前にレフトターンとライトターンの掛け声があるから、左右のエンジンの出力調整である程度向きは変えられたみたい。あと使えるのは電動で動くフラップくらいか... >>332
普通はそう思うけどな
否定派はトンデモ説を撒き散らす方向に
作戦変更したらしい
昨日は見てもない映画を「お前は見たんだ！
それと混同してるんだ！」と角川映画列挙してた >>335
過去スレによると
長野県警発表
信濃毎日ネット速報
NHKテロップらしい >>342
指示してない、名古屋に行くか？とは訊いてる
コンタクト取るように言ったのは墜落後 結果論で死んだ機長には悪いが、山でなく海へ行けば4名でなく100名は助かった。
>>334
そうだよね
誰だか確認できない人からのタレコミ？ってやつを
裏をとらずに報道などはしないと思う
普通「私は待機中の自衛隊員だが」なんて言ったって、そのまま信じないだろう >>340
横田基地は123便のスコーク7700を受信した後、緊急着陸の準備をしている。
あと陰謀論者は知らないようだが、飛行機との交信は別に暗号でも何でも無い平文だから
交信内容はダダ漏れだ。
スコーク7700を発信した時点で、関東・東海一円のレーダーサイトや空港は123便を注視
しているのでファントムが追尾だの脅しだのやれば即座にバレバレになる。 >>1
高濱機長の家族は事実上被害者なのに当時、遺族やマスコミ関係者から、凄絶な誹謗中傷を受けて気の毒でしたね
娘さんは、その後、JALの客室乗務員になったらしいが幸せになって欲しい。
@YouTube
地元の村長さんが現場の位置をつかむの早かったみたいだよね
>>346
見たことを否定されることに抵抗するからなあ
あったとして、そんな内容の誤報その物が大問題なんだけど、そうでもないって感覚なのがねえ >>348
その動画1だろ
以前は2,3ぐらいはあった
そこでもテロップとアナウンサーの訂正はあった
削除されてるがな >>338
ホロン部wってお前東亜+の韓国人かよw
銃撃戦報道は確かにあった覚えてるんだから
仕方がない、としか言えんな
日米同盟は日本の生命線、日本の敵はサヨクと在日
ID変更 >>332
もう、陰謀論だと検視官も陰謀の片棒担いでるんだよ
銃撃で死亡した自衛官の遺体を墜落による全身打撲で死んだ公務員として処理
火炎放射器で焼殺された生存者を航空燃料による焼死として処理
遺族も陰謀に加担してるから異議を唱えない
何でも陰謀だぜ！ ふふ 飯塚のケースも陰謀論かい？
あれは額面通り、証拠隠滅の恐れがない、逃走の恐れがない、だから逮捕しない
それを否定するのは陰謀論派、となるよな
これがこの世界の現実だ
私はこの事件の真相よりも、清純派を気取る日本が堪らない
裏でマフィア並みにやっているのに
>>354
機長の娘さんは当日何便か前の便で沖縄に向かってたって話本当？ テロップの何がそんなに都合悪いのか必死過ぎて意味が分からん
19:30過ぎ NHKのテロップなら、ようつべ見てください
18時代に見た人は、局とか時間とか詳しく
銃撃戦は、見た人も、無かったとする人も先ずは >>74 >>352
いちいち陰謀論者とか煽るなよｗ 航空無線は事故対策上暗号化されないので
エアバンド無線機で聞けるっていえばいいだけだろうに。アマ無線の人なんかも
傍受しようと思えばできるでそ。 >>341
スコップだけど、
相手は空挺部隊に
狙撃班付けてたなw >>363
奴らは核兵器から意識を逸すためにわざとテロップで騒いでるんだと思うぞ >>340
だが機長はこのままでお願いしますと敬語で言ってるんだぞ そこまで敬語で話してなかったのに
あのままなら着陸出来た可能性高いとおもうぞ >>344
待機命令を無視して救助活動に向かった自衛隊員が
銃撃戦の末射殺された
待機中だった他の隊員が待機命令を破りメディアに「通報」
それが銃撃戦報道に繋がった 安定しかかってたのに減速の為車輪降ろしたのが命取りになったよな
その後全くコントロール不能に陥った
ボーイングや政府・事故調批判を逸らそうと
銃撃戦だのテロップ論に終始しようとする工作員が跋扈してる！
って煽ればいいのか
赤い光やらかみなり、みたいとか、見た人いるんだろ？
本当に銃撃戦があったんだろ。
>>130
なんかのセミナーで日航の人がきて「あくまで原因はボーイングの修理ミスのせいで自分達じゃないけど
事故を防げなかった自分たちも悪い、だから今はこんなに対策してる」みたいなこと言ってたが
機内圧の話は初めて聞いたぞ
それって重大なミスではないのか？ >>365
それがフェイクである可能性は？
そんな動画は信じてないよ、作りました感バリバリ
だが銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから
仕方がない、としか言えんな
日米同盟は日本の生命線、日本の敵はサヨクと在日 陰謀説の中に明らかに妄想でしょ？
があるから良くない
でも出される物が証拠不十分だからこうやって解決しない
時間と共に風化されるね
>>371
メディアに通報ってあんた、あんな山の中携帯の電波届いてたのか？ >>358
この動画は元々一つしかない。
テロップの存在が証明できない以上放送内容を混同したという説が今のところ一番有力。 犬死 全国行脚で講演してた人が不審死してるのが痛い
TBS はクイズ100人に聞きましたの放送中
消息を絶ったという事実のほか
現場は長野県佐久市付近と伝えてた
>>379
携帯？あんた時系列苦手？なに人？国籍は？
1985年だぞ？無線だろ >>330
最初に流れたのは6:45分頃のNHKのローカルニュース時 >>379
だからどうやってメディアに通報するんだよｗ
固定電話ぐらいしか手段がないだろ。
それとその通報した自衛官はどうなったんだ？ >>385
自衛隊の無線でテレビ局に連絡を入れる方法があるなら是非教えてくれ。 >>255
青梅駅で飛行機が低空で北北西に向かったと言う目撃証言があるから、やっぱり横田基地近くまで来ていたんだなぁ…
![【8月12日18時56分】日航機墜落事故、35年目の夏 ★13 [ばーど★]YouTube動画>13本 ->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/blzUyJ0.jpg)
![【8月12日18時56分】日航機墜落事故、35年目の夏 ★13 [ばーど★]YouTube動画>13本 ->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/URLPj9n.jpg)
銃撃戦の速報が流れたのは何時くらいなんだろね
見たっていう人は覚えてるよね
>>384
警察が発表したなら公式記録があるだろ。 銃撃戦のテロップ
自衛隊機械化空挺師団所属ヘルダイバーが戦闘状態に入れり
だったわ。
ヘルダイバー装備諸元
40mm速射砲
コンバットナイフ
99式自動砲
TOW対戦車ミサイルランチャー
スモークディスチャージャー
>>380
今はな
その人は4年前に何本か動画を上げてそのまま
タイトルに1を付けるなら2もあるわな
フェイク動画もみたが雑すぎて内容がちがう >>389
携帯電話のように無線で連絡するんでしょｗ
メディアの無線端末にビポパポすれば着信するっしょｗ 米軍機の伝えた場所も少しズレてたんよね
当時米軍機にはGPSはたあったけど、
当時のだからズレるし、少し違うだけで尾根も変わる。
報道も最初は長野県連呼してたし。
しかも自衛隊のもズレてたし。
>>395
どこの誰とも分からんヤツの着信を受けて速報出すテレビ局があるなら教えてくれｗ >>385
>>387
だから自衛官が通報したっていうのはフェイクっていう話
長野県警発表って昨日見たよ 対策マニュアルが出来て無かった時代
海じゃなく山を目指すってなるかな？
その辺の心情は想像になっちゃうけど
ちがうちがうwあの飛行機にOSトロンの日本人の開発者が数人乗ってたんや
だからアメリカがコンピュータの覇権取るために事故を装って迎撃したんや。
これがなかったら今頃日本版GAFAできてる
今、公明党所属の赤羽国交省大臣が強行している羽田空港の新ルートでは、
客が少ないのに頻繁に新宿、渋谷、目黒、恵比寿、品川等多くの人が居住、勤務しているエリアを
低空飛行している。
パイロットによると、飛行機はいつか墜落するらしいから、飛行機自体の墜落や部品落下により、
これら地域の住民や会社員、山手線等の乗客が死傷する危険が高い。
>>385
一応持ち運び可能な電話は1970年に実用化されている。
確かショルダーホンが世に出たのがちょうど1985年だな。
当時使ってる人はほとんどいなかったけど。 >>398
長野県警が発表したなら当然、公式記録あるよな。 >>390
こ、これは。。。
これまじなら横田あきらめ左旋回ってのが確定的になるぞ 自衛隊、生存者、生存者の遺族、マスコミ、現地の住民の話を時系列で書き出してみれば色々分かることがあると思う
火炎放射器はない。
日航機の後ろに飛行機が2機いたことは明白。
墜落地点を偽情報で撹乱させた可能性は高い。
Mさんの証言は信憑性がかなり低い
墜落して第二陣？が現場に到着するまでに数十人生存していた
>>398
自衛隊が発表したわけではない
傍受だろうなw >>405
あの時点の高度ですんなり着陸できるもんなのかな？ >>377
何か勘違いされてるようで
射殺報道は、あったでいいんです
それが一般ニュース中だったかどうか覚えてらっしゃるかな？と あと、時間とか
ちなみに、木村太郎氏のはニセモノですから >>392
なんだよ公式記録って
記者会見したわけじゃない
囲み取材に公式記録あるか？
何に記録するの？
議事録？何の？ >>407
123便は東京-京都間の核運搬機だったってマジですか？ >>401
五輪開催などでインバウンド観光客が急増するから新ルートを導入したはずだったが
コロナで客は激減。もう何の意味もないよね >>406
長野県警が発表というなら当たり前だがマスコミを集めて発表しているし、それが誤報なら
日本中が注目している中で警察がテレビで速報する程の重大ニュースの誤報をやらかしたら
それこそ非難殺到、何人も責任を取らされて処分、新聞でも記事になること間違い無しなのにな。 >>405
NTVのスタッフが取材の帰路中に目撃してテレビにも出て来たから間違い無いでしょうね… >>394
リアルタイムで見てたけど結局アップロードされなかった。
やめたのか元々アップロードするつもりがなかったのかはわからんけど。 だから、自衛隊機械化空挺師団が山中に降下したんだろ。
映像でも見たぞ。
空挺レイバーヘルダイバーが重輸送機から、降下するのを見たぞ。
この事故以降、何故か日本はボーイング機ばかり買わされてるのが謎だよな
当時の自衛隊幹部関係者連中なら真相を知ってそうだな
>>405
肝は横田に降りられなかった理由かな。機長たちが自主的に諦めたのかそれとも何らかの横槍が入ったのか... >>16
>>106
火炎放射器の使用は｢二度焼きした痕がある｣という医師の証言や現場からタールが検証されたなどの物証が出ているんだけど、
真実を追及する気が全く無く自分に都合の悪い話には耳を塞いで「バカの壁」を築いている陰謀否定厨が多い。 >>414
発表と誰がいった
今でもあるだろ
「捜査関係者によると」
っていう報道
理由は解らないが警察は記者に情報リークしてガス抜きする >>373
これは身元調査が入りそうなほどの鋭いレスかもしれん >>412
よく知っているな。
コードネームはワイバーンだ。
迎撃機のコードネームはプリースト、ウィザードだ。
SIF照合、当該機、コールサイン、ワイバーン、応答ありません・エリアH2k1ヘディング170、高度32000、速度720ノット、なお南下中・「三沢はどうだ。繋がったか。」・北部SOCを始め、各飛行隊とも応答ありません・「ダイレクトラインで基地の指令を呼び出せ。出るまで続けろ」 逆に聞くが、陰謀論者扱いする連中の世界観って何？
まさか清純派女優のような国家で溢れているとでも（笑）
イラクに大量破壊兵器はあったのか？ っていうか、それがそもそも陰謀論じゃないのか？（笑）
アメリカがイラクに大量破壊兵器があるとして攻撃したのは陰謀論なんだろう？
まぁ、しかし、清純派を気取らないだけアメリカはマシだ
裏では粗暴で暴力的で破壊的だと、ある程度周知されている（笑）
>>424
>発表と誰がいった
>>398にそう書いてあるだろ。
>今でもあるだろ
>「捜査関係者によると」
>っていう報道
それで速報になった例があるなら教えてくれ。 >>424
政府高官=官房長官
っていうイメージを植え付けているが実はマスコミの創作記事多数
政府高官によると～
官房長官は何も言ってない
マスコミのフェイク
警察関係者によると～
掃除のおばちゃんが言ったことにしてこれもマスコミの創作 >>420
誰がどうやって横やり入れるんだｗ
テレパシーでも使うのか？ 自衛隊の保身説が嘘臭すぎる
そこまでやらかすタマかよ
全力で罪を被りそうだが
>>130
客室気圧上げてたってのは
しりもち以降、機体後部のトイレや収納のドアが飛行中閉めにくいのに地上だとなおってしまう、また飛行するとその不具合が出てた
ってことと関係あったりする？ >>423
結局、デマだから答えられないと言うだけの話だな。 >>422
知るか
見たのは速報で
「捜索中の自衛官が何者かに銃撃をうけた」というテロップ
ビックリして、家族と騒いだが
間もなく誤報とアナウンサーが否定して
どんな誤報だよと
働き盛りだった父、母と俺、兄と弟は大学が県外で家に居なかったな >>431
公開されてないフライトレコーダー部分にそのやりとりがある可能性？ >>427
通信記録補足
ちゃんと読んで議論に参加してほしい。
「バカ、そんなことあるわけないだろ。」・邀撃機上がりました。百里204よりウィザード23、小松303よりプリースト21、会敵予想時刻、ウィーザードネクスト04、プリーストネクスト10・「…」・ワイバーン、なお南下中。応答ありません・追尾SS37よりSS27へハンドオーバー、ウィザード会敵予想時刻修正、ネクスト05・「…」・「部長、会敵しても尚応答のない場合は。」・北空SOC繋がりました・「こちら中空SOC、どういうことなんだ、南下しているFSをすぐに引き返させろ。なに？上がっていない？」・三沢管制塔は発信を確認していません。那須飛行隊に保有機の所在を確認中ですが、回線が不通、ダイレクトラインも輻輳を起こしています・「北空の飛行隊を全部確認しろ、最優先だ。」・了解・「部長。」・「SIFコードは確実に変更されている。外部の偽装は不可能だ。システムエラー？」・「自己診断プログラムが常時走ってるんです。エラーのまま進行することはありえません。」 >>419
ロッキード事件でロッキードが民間旅客機から撤退して以降アメリカのボーイングがヨーロッパのエアバスの二択になってしまっんだよ。
当時はボーイングのほうが製造能力が上回ってたので供給を受ける側としてはボーイングのほうが都合がよかった。
日本にまともな旅客機を作る会社があればよかったんだけど…… >>436
結局、デマだからそういう返答しか出来ないわけだｗ まぁ、結果的に市街地向かって撃墜されるより良かったのかもね。
>>145
後部圧力隔壁を尻もち事故で壊しててボーイング社の修理担当者が来て隔壁を修理したんだけど
修理の仕方が本来の予定の修理と違って強度不足になってたんだけど
修理担当者が誰も気が付かなくてそのまま運行
修理箇所の弱い部分が約７年かけて金属疲労が生じた瞬間破裂したって言うのが
事故調査委員会の見解だった希ガス
![【8月12日18時56分】日航機墜落事故、35年目の夏 ★13 [ばーど★]YouTube動画>13本 ->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/7SS3uGW.jpg)
>>440
別にいいよ
俺は日航123を6時50分ぐらいの行方不明の速報から全てを体感した
君は知らない
それだけだ >>438
交信記録補足
ウィザード、コンタクトはまだか？」・「…」・「目標はあとどれくらいで首都圏に入る。」・「約20分後です。」・「入間の第一高射群に発令、直ちに迎撃体制に入れ。それと、長官に緊急連絡だ。」・「…」・「危険です。一度退避させて、再度…。」・「時間がない。やつが進路を変えれば、プリーストのアプローチは手遅れになるかもしれない。」・「…」・「ベイルアウト、撃墜された？」・「まさか！」・目標、転進します。方位210、降下しつつ同属中。・プリースト接近、距離20マイル・「成田上空を通過、東京に向かっています。60秒後に首都圏に到達・プリースト、レーダーコンタクト、ワイバーンを補足しました・「武器の使用を許可する。」・「しかし…」・「人口密集地には入る前に落とせ！」・ >>443
希ガスじゃなくてウランを運んでいたらしいぞ >>400
その人らが逝っても残った開発陣が引き継げば良かったのでは？ 戦争もそうだが、もう過去の事件追悼とかしてる場合じゃねーだろよ！アフターコロナの時代。
問題はこれからだよ、これから！
123便に関しては置いとくとして‥ 一般的(?)に、
ジャンボ機が制御不能になってフラフラと都会の市街地に落ちそうになってたら
その国の軍隊なりが「街中に来るな、落ちるしかないのなら人気のないとこだ、無理に街中に来るようなら今ここで撃ち落とす」
みたいな対応や命令ってするもの？ それはもう仕方ないこととして許容される？
この事故によって日本の核開発が断絶してしまったのがかなり痛いな
お陰で35年経っても進展ないんだろ？
某国許すまじ
詳しくは知らないけど
まだ公開されてない(削除された？)ブラックボックスの会話があるんだよね？
>>443
良く探したな
それだよ
金属疲労なんて専門用語がワイドショーで飛び交って機械工学部だった俺は
彼女に詳しく解説したよ
ビーチマークとか >>453
オランダでは貨物機がマンションに突っ込んでるな >>2
【東京人災】東京は疫病神【首都失格】
■日航機墜落事故（1985年）
→日本航空（JAL）は東京都に本社を置く航空会社
→乗員乗客520人死亡
→事故原因に不自然な点が多く未解決事故という意見もある
■阪神淡路大震災（1995年）
→政府の初動が遅く被害拡大
■東日本大震災（2011年）
→東京電力福島第一原発事故で大量の放射能漏れ
→石原都知事（当時）「 津波は天罰」と暴言を吐く
■台風21号（2018年）
→東京の船舶会社が所有するタンカーが関西空港の連絡橋に衝突し、橋が大きく破損
■台風19号（2019年）
→東京消防庁のヘリで救助中の女性が40m下に落下、搬送先の病院で死亡
■新型コロナウイルス（2020年）
→東京で新タイプのコロナウイルスが発生。全国に拡散され第2波が起きる 沈まぬ太陽ってJALがモデルの連ドラでこの事件の事少し触れてるな
面白かったわ
>>453
一般的な話だけど、
アメちゃん(横田)にとって日本の街が炎上しようがしまいが興味ないかと思うぞ >>428
荒唐無稽な自論を振りかざすから陰謀論者とか言われるのは当たり前じゃない？
銃撃戦の根拠が「テロップ」
薬莢はどうやって隠すんだ？
死体の銃弾をどうやって回収するんだ
誰かが言ってたけど、自衛隊が生存者を殺害して回るならナイフだろ
瓦礫に埋まる数百人を夜間の山で皆殺し
数時間でやってのけられるなら、やってみろ！ってな話だけど >>376
だから日航は隠したい
実際に指定気圧運用していた全日空の747型機は長持ちしている アポロは月に行ってなかった。と比べると、
どっちが陰謀論？
>>436
あったな
何者かに銃撃を受け交戦中
墜落現場が特定される前 本当の山はたかあまはらなんでしょ？
たかあまはらは天皇降臨の地だから、変なイメージが付くのを避けるために御巣鷹山にしたのか？
なーんも知らん
かまってちゃんが
まーだ張り付いんかm9(^Д^)
>>453
そういう場合はね 暗黙の了解（逆噴射だのやらかした韓国は知らん）
この回は空港で受け入れ態勢は整ってるといいつつ
やる気満々なのが味噌
大人って怖いねえ >>468
現場が特定されてないのに現場で銃撃戦とか。明らかにおかしい事柄だな。 横田基地が123便の着陸を最優先させるって言ってくれてたんだから
着陸しろよ､アメリカに迷惑がかかるから自衛隊のファントムも
ミサイルなんて撃てねえって
>>443
少なくとも修理がいい加減で、それにカバーされてわからないようになっていたんだよな。
全取り替えしてないわ、リベットは二重にうってないわで。 >>437
民間機との交信は全部オープンだから誰でも傍受できるぞ。
誰かが脅しをかけたらバレバレだ。 >>468
ていうか「大まかな場所」が入ってないんだよね速報。場所もわからんのに
それだけかいみたいな。そこが気になる点。 >>448
空港に引き返そうとしたから。
左（海側）から回れば滑走路を逆側から侵入してしまうので右に曲がった結果山にぶつかってしまった。
このことから少なくとも引き返した時点で機体の状態を把握してなかったことがわかる。 >>476
当時の無線マニア向け雑誌に記載があるようだな。見てないけど。図書館とかにあるかもしれない。 >>456
そもそもボイスレコーダーは未公開が国際民間航空条約で定められた原則だ。
日航機事故のは公表されたのではなくリークされたものだ。 >>428
その辺なんだよ、否定派のトチ狂いっぷりの起点は
こっちはそういうの全部引っ括めて、
日米同盟は日本の生命線って書いてるし >>465
ジョージ・W・ブッシュはニューヨークの世界貿易センターを破壊しましたぁ
月面着陸が捏造なのは周知のとおりでぇす
コロナはビルゲイツの自作自演でぇす
以上の根拠から、自衛隊銃撃戦は確かにありまぁす >>444
自分は疑ってないよ
隠れてる部分があるんだろうなって気になる >>478
旋回した時はかろうじて油圧が少し残っていたが、
そのあと全く効かなくなったんよな
当時は4つの油圧が繋がっていて、
ロストしたら終わりだった。
その後から分けて製造するようになった。 >>474
存在しない自衛隊のファントムがどうやってミサイルを打つんだw >>478
それについては不安定になる逆風を避けて右旋回を選んだ説もあるね >>463
諸説あるし、中には稚拙な分析もあるが、すべてを否定するのは
それはそれでお目出度い頭だとしか…
あんたは清純派を気取る国家に見殺しにされるのを受け入れるようだし、
実際に殺されれば？
それでそれで、ある意味、幸せな人生だともいえる
とにかく、陰謀論を妄想のように思うということは、よほど世界は清純な、誠実な国家で溢れているのだな、
あんたの頭の中では >>490
千切れてるのは物理的に破壊されてるからに決まってるだろ・・・
なぜ千切れたのか、自説を書けよｗ もう35周年か。
同じ悲劇が繰り返されないことを祈ります。
自衛隊あがりの機長はすぐに何が起こったか理解したよね
緊急事態をすぐ宣言したし。
もし事故調の言う通り圧力隔壁が破壊されたのならしばらく様子を見るでしょ？
>>491
はいはい私は清純派w
国の言うことを何度も信じてしまうお花畑
世界は陰謀であふれてる！ >>492
魔法的に破壊されたとか、神の奇跡で破壊されたとかありうるじゃないか！w 国に国民がいまなにをされてるかリアルタイムでわかってることなのになw
>>494
何で様子見るんだよw
スコーク77はあくまでも「異常事態」を示すものだがお前の基準では圧力隔壁の破壊は
異常事態ではないのかw 当時も赤旗が陰謀説書きまくってたな。
標的機だのミサイルだのと。
あと自衛隊や米軍を叩く内容ばかり。
>>494
破裂音のあとに急減圧が起きて緊急事態を宣言しないパイロットなんて居ないわ >>499
赤旗の記者が書いた本は読んだな
内容は忘れた(´･ω･`)
共産党員の自宅を取材の拠点にしたってぐらいしか覚えてない >>455
まぁ後に見聞きした陰謀論の作り話がショッキングで記憶の上書きでそう思い込んでるだけだけどね >>499
トンデモ論を振りかざすことによって、政府が何を隠したかったがわからなくなるんだよな
たまに役に立つこともあるけど
共産党は自民党に何か援助してもらってるとしか思えないときがある >>481
あれは世論の高まりを受けて報道向けに公開している。
ネットで上がってる有名な動画はそれを編集したもの。 乗ろうと思ったけど、チケット取れなくて乗れなかった飛行機だ。。
>>468
墜落現場は既に特定されていた、だが救助活動は無し
生存者殺害と何らかの部品回収に費やされた
平然と日本人を殺せる自衛隊以外の部隊と待機命令中
であるにも関わらず救助に向かった自衛隊員との間で
銃撃戦は起きた。一通り殺害を終えた謎の部隊は
部品回収に専念する事になる。自衛隊の待機命令が
解かれたのは翌朝、その間10数時間 >>505
資料の保管期限が来た時にリークされた物だったはず >>473
場所の報道はなかった
墜落現場を捜索中の警察隊？が何者かに銃撃を～という内容
まだ長野側か群馬側かなんとか峠付近か、とか情報が錯綜していた頃 物的証拠といえば、機内からの写真だな 飛行隊が映っている
どうもそれが自衛隊の訓練のもののようだが
これは当時の週刊誌に掲載されたようだが
>>503
陰謀論は別として、交戦誤報なんてインパクト有りすぎて忘れられないっての。 意味不明なニュースは暗号文の可能性が多いにある
作戦開始や終了の合図だったりね
一般メディアを使って国内の多数の工作員に指示するのさ
第一報とかの早い段階では「自衛隊の無人標的機が命中した模様です」みたいなこと言ってたよな
でも続報以降一切そのワードは出なくなった
アントヌッチ元米軍大尉の証言もあんのに
何で現場が特定されてない事になるんだ？
否定派はやっぱおかしい
>>515
第一報はレーダーから消えただよね？
どんだけ早いレベルでそういうことになるん？ >>515
そうそう
それ見て「何をやってるんだ自衛隊は」って憤ったから >>495
清純派っつーより無職だろ？社会経験が殆ど無い >>517
第一報じゃなかったかもしれないけど早い段階で言ってたよ
無人標的機って何だろうって思ったもん >>468
まだやっているんだ…
野生の証明の薬師丸ひろ子は可愛かった… 自衛隊の秘密迎撃記録
交信記録
ウィザード、コンタクトはまだか？」・「…」・「目標はあとどれくらいで首都圏に入る。」・「約20分後です。」・「入間の第一高射群に発令、直ちに迎撃体制に入れ。それと、長官に緊急連絡だ。」・「…」・「危険です。一度退避させて、再度…。」・「時間がない。やつが進路を変えれば、プリーストのアプローチは手遅れになるかもしれない。」・「…」・「ベイルアウト、撃墜された？」・「まさか！」・目標、転進します。方位210、降下しつつ同属中。・プリースト接近、距離20マイル・「成田上空を通過、東京に向かっています。60秒後に首都圏に到達・プリースト、レーダーコンタクト、ワイバーンを補足しました・「武器の使用を許可する。」・「しかし…」・「人口密集地には入る前に落とせ！」・
因みに謎の部隊とは？
恐らく米軍の特殊部隊、日本人を平然と殺せる部隊
「別名在日部隊」だがこれを理由に在日を敵視はしない
在日部隊も命令に従っただけなんだろうし
日米同盟は日本の生命線、日本の敵はサヨクと在日
銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから
仕方が無い、としか言えんな
>>476
傍受されてなかった可能性もあるんじゃね？
CVRのリーク前も、35年経った現在も傍受してた話なんて一つも出てこなかったし。
傍受してても録音してなきゃそれまでだしな。 >>505
世論の高まり何て無かったよ
10数年経ち、突然夕方のニュースで一斉に放送された
衝撃で涙流れたの覚えてる
リークされたものであるが
目的は憶測しかなかった
しかし、冷静に客に対応するスチュワーデス
横田基地とのやり取り
絶望に向かうコックピット
2度の墜落音
再び皆が日航123に興味を持った >>516
アントヌッチの証言は採用したら採用したで、陰謀隠蔽系の主張に矛盾が出てくるようには思うけどね >>511
ブドウ峠じゃなかったけ？記憶の扉が開いた気がした >>526
日航機前の大韓航空撃墜は日本が傍受録音してた
ロシアの狙撃命令があり、日本はアメリカに録音をリークした これは私の個人的な見解だが、
事件の大よそを掴めればそれでいい 裏でえげつないことを当時の政府が、中曽根がしていても不思議ではないし、
そういうこともあるかもしれない…
「ただ清純派を気取られたくないだけ」 日本は、裏ではそれなりに悪いことにも手を染めてますという態度で
今後は生きていけ
そういうことだ
>>528
アントヌッチ証言は別に邪魔にならんけどな
現場を特定したが救助活動の許可は降りず帰還命令
アントヌッチのような「通常の部隊」を率いる者どもに
隠しておきたい作戦なんだから。作戦を実行したのは
日本人を平然と殺す事に馴れた特殊部隊「在日部隊」の
仕事。米軍としても隠蔽したい特務 >>511
週刊誌に載っていたのに、誰も保存しておらずネットに上げる人もいないんだね。 >>532
僕は傍受は録音する話をしてる
君は日航の話をしなさい
僕は喉が渇いてたまらない
水とパンが欲しい
君が日航の話をしてる時に
僕は水を飲みパンをかじる トトロの放送もイルミナティの暗号だと聞いたことあるな
みんな災害には気をつけろよ
>>540
墜落事故と阪神優勝は違う年じゃなかったけ？ >>517
墜落前テロップは、横田基地そば、高度600mの所まで下がったから、一時的にレーダーが見失った事が原因
その時の様子が、たまたまコンサートをやってたチェッカーズ のビデオに映ってる >>526
あの当時はアマ無線とか流行っててラジオやらなにやらいじってるのが沢山いたんだが。
今じゃ考えられんだろうけどねｗ トトロが裏では子供を攫って食べている そういう妖怪だという感覚で見るんだ
背筋が寒くなるだろう？
裏でえげつないとはそういうことだ
>>237
多分。
しかも横田だけではなかったんだろうね。 野球の話題が出てくるあたり高齢者が書き込んでるんだなって思う
トトロって放射能障害の人から産まれた奇形児の象徴ってマジと？
>>536
アントヌッチ証言によると、大島上空に差し掛かった時に日航機の緊急事態宣言を聴いてるとのこと
そんな所で標的機飛ばしたり、彼らが把握できないような機体が日航機に衝突したりするもんなんかね？ そういったあれやこれや全部引っ括めて
中曽根は墓に持ってった
>>541
みんな知ってるのに、どの週刊誌に載ったどんな写真なのか誰も説明できないんだね。 >>542
バックスクリーン3連発→日航機事故で球団社長犠牲に→一時首位陥落→奮起優勝→バース三冠王→日本一
阪神ファンじゃないけど忘れられまへん >>526
ありえない。
123便がスコーク７７を発した時点で周辺の空港やレーダーサイトは全力で
注視しているぞ。 >>559
空港やレーダーサイトみたいな立場のあるとこって、リークしたりするものなの？ >>552
知らんがな
既に墜落現場は特定されていた
救助活動を行おうとしたが許可は降りず
帰還命令が下された、アントヌッチ証言より >>443
受領時に日航が修理ミスを見逃したのはまずいよな
修理箇所までアプローチするのが大変だなんて言い訳にならない >>561
当たり前だろ。
むしろどうやって関係者全員黙らせるんだよ。 >>558
そっか。1年ズレて記憶していたみたいだ。 場所も特定されてないのに何で銃撃戦がおきるんだー！
の否定論者に対して言ってるだけ、既に現場は
特定されていたと、アントヌッチ証言くらい読め、と
機内の乗客が撮影した窓の外の写真。
黒い点を解析したらオレンジ色だったとか、放射熱を発しているとか、画像解析でわかるものなの？
ゴミじゃないかという指摘があるが、別の機内を撮った写真の同じ場所を見ても黒い点らしきものはないんだよな。
>>566
このように人の記憶は曖昧なのです
よって銃撃戦ネタも記憶違いで間違いありません
ありがとうございました >>569
自分はそれは陰謀説としてしか見ていないが。 >>527
その前に資料廃棄問題が起きてるんだよ。
マスコミから批判されて公開した。
公開には当のマスコミも驚いたけど。 >>567
そうだな。
自衛隊機械化空挺師団のヘルダイバーならば降下可能だな。
ヘルダイバー装備諸元
40mm速射砲
コンバットナイフ
99式自動砲
TOW対戦車ミサイルランチャー
スモークディスチャージャー >>565
黙らせることが可能か可能じゃないか、私にはわからないけど？
実際のところ、秘密がリークされるかされないかなんてケースバイケースだと思う。
別にあなたの主張を否定してるわけじゃないよ。あくまで一般論としてね。 >>560
そいつに言っても無理だよw
証拠出せー、出せないなら捏造だー
の人だから、見たくないものまで調べない >>573
不特定多数の赤の他人の誰か一人でも漏らしたら致命的な事になりかねないのに
「きっとばれないだろう」で行動するバカは普通いない。 >>563
そこについては色々な推測が生まれるだろうね
ただ、大震災のような激甚な災害が起こった際にも米軍が自衛隊より先に動けるかと言うとそうじゃないわけだしな 銃撃戦誤報報道はそもそも存在しない
核兵器疑惑から意識を逸すための工作員の罠
>>575
関係者でもないのにそんな細かく記録してるかよなぁw >>569
銃撃戦の誤報が無かった事にしたい理由が知りたい 日本の核は某国に奪われ
某国が隣国に献上して
隣国が実験成功し
現在に至る
>>516
上空から現場を視認したことと、その現場が地図上のどこであると指摘することは別。
アントヌッチのＣ130が報告した場所は、墜落現場から北に3km離れていた。 >>581
俺も知りたい。
そこまでして隠したい理由があるのかね？ 黙らせる事は可能だろ
銃撃戦報道→誤報です、この一点張りで済む
現場で何が起きていたのか？は現場にいた2つの部隊の口を
封じれば済む。自衛隊員はよく自殺してるし、米軍も
似たようなもんだろ
翌朝地元消防団等と共に行った捜索、救助活動については
全国放送隠しようもない。要はその前の晩に何が起きて
いたのかを隠せばいいだけ
>>583
でもC-130の報告の後現場に米軍のヘリは到着したんでしょ？ >>459
落合さんは酸素マスクのくだり、乗客たちは取り乱すことなく冷静に装着してる風だったと証言
落合さんとわりと近い席だった吉崎さんは、気圧か酸素不足かわからないが気を失ってそうな人も大勢いたと証言
実際何メートルくらい離れてたのかわからないけど同じ客室内でも座席位置によってそんなに差が出るのかなと
記憶違いや、プロ(CA)目線と素人乗客目線のズレなだけかもだけど >>581
俺は見ていない、しかし、あったならだれか見ていただろう。
そんな誤報があったら、見た人が誰かしら話題にする。
でも、クラスでもサークルでもバイト先でも、そんな話題は一切出なかった。
普段の会話でも、飲み会でも。それがこの数年間で急に出てきた。 >>587
無線誘導してる
あと、地形をどこまで把握してたかってとこかな
山岳地帯に墜落して夜間に救出に言った航空機事故の例があるかどうか >>585
>現場で何が起きていたのか？は現場にいた2つの部隊の口を
>封じれば済む。
どうやって口を封じるんだｗ
そもそも自衛隊は薬莢一つなくなっても部隊総出で探すぐらい弾薬の扱いは厳しいんだぞ。 >>588
説明してる場面の時間的な差もあるんでないの >>587
上空からなら、誤差が3ｋｍぐらいあっても、光は見えるし誘導できる。
地上部隊を誘導するには100ｍ単位の正確さが必要。500ｍも離れたら、
何時間もかけて違う山に登ってしまう。 >>576
わたしは第三者が傍受・録音してたのかなあという話をしているので、トピックを逸らされている気はするが、なるほど。
事故調の立場からして、CVRのオリジナルは何時リークされるかわからないものだと理解されていたということね。
それは一理ある。 しかし、あの頃のマスコミってすごいよなw
おそらく特定の思想のはいった団体とか好き放題やってたんだろうな。
>>579
ビデオで誰か録画してたはずだ！
証拠出せ、出せないなら捏造だ！だもんよw
普通ニュース番組なんか録画するかよw 頭上げろて
なぜ副議長は下を向いてばかりいたのか？
>>599
今だってあんなに凄かった911や311のニュースだって記録なんかしてねえしw >>597
事故調内部でボイスレコーダーに触れられる人間なんてそう多くは無いだろ。
関係者なら怪しいヤツは分かっているだろうな。 >>593
私もそう思う。
吉崎さんの証言を再読しないといけないが、失神している人たちのくだりは、もっと時間が経って機内が揺れまくっている時点での話だった気がする。 >>602
ネットで探せよ。
山のように残っているぞ。 >>604
まあつべにたくさん上がってるけどね
原則非公開だけどリークの想定はしてるだろうね 日航機墜落事故関連本のレビューでも少数だが
銃撃戦報道について書いてる人もいるけどな
→そいつはホロン部だー！
とかw
あれやこれや全部引っ括めて
日米同盟は日本の生命線、日本の敵はサヨクと在日
銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから
仕方がない、としか言えんな
>>592
陰謀論者は頑なだからなあ。
そんなことは皆で口をつぐめば良いと言うさ。
生存者を銃殺後、暗闇の中、全弾回収は不可能だと思うけどな。
アホらし。 >>615
自衛隊なんて数ヶ月で「訓練が厳しすぎてついていけません」と辞めるヤツなんてゴロゴロ
いるのに、死刑かよくて無期懲役の「生存者殺害」をやれといわれて、ハイ分かりましたと
了解するヤツがどこにいるんだか。
陰謀論者は人間理解が浅はかだから、そういう事も考えない。 >>616
こんな時間だったら誰かしらの口から暴露されるから、ありえないよな。 >>613
壮絶だなあ
遺体の側で仮眠するとか(；´Д｀) 銃撃戦報道は、銃撃戦は実際に起きたのだと
証明する事に繋がる重要な要素だと思うけどな
自衛隊の名誉回復に繋がるだろうし
自衛隊は日本国民を殺したりはしないと
日米同盟は日本の生命線、日本の敵はサヨクと在日
銃撃戦報道は確かにあった、覚えてるんだから
仕方がない、としか言えんな
銃撃戦の報道はすぐに誤報として撤回されて、「現場は大混乱してるなー」って思ったのを覚えている。
今まで銃撃戦が有ったとは考えていなかったんだけど、報道自体を必死で無かった事にしたい人の書き込み
をみていると、実際に銃撃戦が有ったんじゃないかって思えてくる。
>>615
なんで生存者を銃殺した事になってんだ？
使用したのはアーミーナイフだろうに >>618
こういう地獄絵図の現場だったのに、午前四時ごろついて
暗視ゴーグルをした、自衛隊の特殊部隊100人をみたM氏は、
そういった死体に驚くこともなく、淡々と現場を見て回ったそうですね。 >>616
それもおかしい
自衛隊に下されたのは待機命令
現場で生存者を殺害していたのは自衛隊じゃない
平然と日本人を殺せる別の部隊、恐らくは米軍の
特殊部隊の一つ「在日部隊」 >>614
2000年以前はオレンジエアという言葉は存在しないらしいぞ >>624
あの人の存在は謎よね、証言も軽い感じでやってるしね
何も出来なかった立命館の人達のほうはまだ納得できる 遂に第二次太平洋戦争まで妄想が進化したか・・・。
救急車を呼んだ方がよいのでは？
事故当時の上野村村長は戦時中は零戦搭乗員の海軍少佐
総理は海軍主計少佐
機長は元海自の対潜哨戒機パイロット
なぜか関係者は海軍、海自と縁がある
墜落後の尾翼のオレンジ色の写真は本物なのか？
ジャンボの尾翼にオレンジ色が使われていなかったのは本当なのか？
尾翼にオレンジ色が付着したならば原因は何なのか？
>>629
ちょっとした遊び心でやってしまって引き下がれない状況と思われます。
でも、あれだけの事をしてしまったので、今後の人生は・・・ >>623
あら？昨日は銃殺に毒ガスだったが、また変わったんだ…
一貫性が無いな。
じゃ、火炎放射器で遺体焼いたのもリセット？ 因みに私は記憶力だけは抜群だから
幼稚園児だった頃まで覚えている
その私が銃撃のテロップを見たって言ってるんだから
間違いない！
![【8月12日18時56分】日航機墜落事故、35年目の夏 ★13 [ばーど★]YouTube動画>13本 ->画像>15枚](http://wallenstein.cocolog-nifty.com/blog/images/2015/08/06/864595891_2.jpg)
これってガチ？ フェイク？ >>630
そして、更に満州事変、日清戦争、日露戦争にさかのぼる… >>636
ガチ
伊豆半島上空
ライトターン中に油圧全喪失に気付いたころ 否定派のほうが妄想酷いな
こっちは御巣鷹山で何が起きていたのか
に絞ってんだが？
何で戦前の話にまで飛ぶんだ？
>>572
一番！
一番、怖い！
19回も書き込みしてる、あなた！
怖い！ >>631
85年以前の旧塗装でオレンジ色が使われていたという話を聞いたことがある。 >>621
そうそう
否定派の必死さっつーか粘着が気色悪い >>639
嘘つき
この謎の飛行物体が123便に当たるんだろうが >>636
それは修正済みの写真で本物に写ってるのは黒い点だろ。まあそれでも何が写ったんだって話にはなるけどさ >>641
そいつはもはやキチガイの領域
恐らく在日 こういうスレが立つ度に陰謀説が跋扈しとるけど
後に中華航空で修理ミスでジャンボが再び落ちてるしストレートに受け取っていいと思うけどなあ
>>628
結局、2000年にCVRの録音が流出し、それがマスコミで流れ、「オレンジエア」と聞こえる＞オレンジエアは自衛隊の標的機に違いないと
事実関係をまったく調べないまま、学力の低い人間が金欲しさにねつ造した時から、自衛隊犯人説が始まるんだよな
でもほとんど論破されてるのに、それを未だに信じ込んでいる低知能パヨクの多いこと多いこと(苦笑) やっぱ日本の敵は在日だな
先ず何より話が噛み合わない
論戦以前、共通の価値観なんて無理
>>637
最終的には、宇宙からの敵が攻めてきてジェットを落とすんだろうな。
超能力を持つ少女がサイボーグに救出されて世界中のエスパーと団結して戦うんだろう。
角川だしありそうだ。
つーか、妄想厨の妄想って安っぽい。どこかの映画で見た感じだわ。 >>644
否定派は、自分は誰にでも受け入れられる常識的なことを言っている
と考えているわけで、それを全く受け入れない否定派に合うと、とにかく
戸惑うわけです。常識人なので、この世には、一定の頭のおかしなひとが
存在すると言うことが、あまり分かっていないのです。 >>649
ああそういえばどこかで窓のゴミって見た事があったような
オレンジでのふちどりがもし根拠無くオレンジにした修正だとしたら悪質だな これ迷走中に何回も墜落しかけてるんだよね
一分で落差千メートルみたいなのが何回も
民家に落ちなかったのが唯一の救い
きっとそのくらいしか考えられなかっただろうな
>>636
その写真は同時刻あの空域を飛んでた別の航空機(全日空だったかな)の窓から撮影されたものじゃなかった？
写ってる影が123便 元の画像だと黒色
オレンジ色はあとから着色されてる >>636
ガチなフェイク。
これを持ち出したら「青山真理教」 >>653
ざっとこんな感じ、否定派は頭がおかしい
超能力だのサイボーグだの言い出しやがった
て言うかお前在日だろ >>651
CVRが流出して、それがネットで聴けるようになって、それからまた色々と語られるようになってきたね >>588
一枚だけ残された機内の写真を見ると最初は割と落ち着いていたように見えるな。もう一度証言と時系列を読み直して見るわ >>636
ベガだな。
異星人のサイボーグだ。
マジで似ているだろう。
幻魔大戦までいったら終わりだろう 肯定厨よ
もうあきらメロン
核運搬船だった事はとっくにバレてる
そしてあの核は彼の国で運用中だ
>>660
いや、１２３便に乗ってなくなった方の写真から現像されたもの。
窓に映る物体をオレンジ色に着色した、始末に負えないもの。 まあ記憶は曖昧でしょう
印象なんて個人個人で違うものだし
「思いの他落ち着いていた」「想像以上に慌てた」
なんてのは元の思いがどのくらいかによって違うから
相対的すぎて言いようがないだろう
米軍と戦うまで妄想が悪化したら、次は宇宙人だろう。
こっちは墜落事故現場で何が起きていたのか
に絞ってんだか異星人だの幻魔大戦だのと
否定派は頭がおかしい
>>665お前在日だろ >>636
色がおかしいな。空気のせいでもっと青みがあると思う。 >>671
米軍と自衛隊の銃撃戦まで行けば残りは宇宙人ぐらいだろ。
幻魔大戦は妄想みたいなものだわ。 管制と飛行機の間の無線って生で聞いてもあんな音声なの？
よく聞き間違えないね
テレビ番組で元機長の爺二人にボイスレコーダーを聴かせて
これは「ボディギア」って言ってるって言わせてたな
どう聴いても「オレンジエア」って言ってるのに
暇なんだなお前ら
いくら大型機が墜ちたといったって
山脈の中の事故地点にたどり着くなんて容易じゃない
グーグルみたいな俯瞰写真で見てるわけじゃないから
翌日あたりでよく現場にたどり着けるもんだと関心するよ
>>670
壮大なスペクタクルだな。
どこまで行くのだろう。
全米が震撼するまでか？ >>679
核が欲しい勢力
日本から核を取り上げたい勢力
さあとっちかな >>675
あれは録音だから多少音声の劣化があるでしょ >>675
使用される単語がある程度絞られてるからじゃないかなあ 幻魔大戦か？
日航機墜落事故からどんどん離れてる
在日だろな、話が噛み合わない
価値観が違い過ぎる、日本人とは別の生き物
核とか言い始めたからなあ。
三原山の大爆発は核攻撃だとか言いそうだな。
日本経済の低迷、地上の楽園の核開発
この辺りの時期はリンクしてるよな
この事件で日本が核を手放した事で核抑止力を失い米は躊躇なく日本を潰すことが出来る様になり日本は低迷
楽園は原爆が完成し核クラブに迎えられたので制裁も解除された
>>682
日本側に隠蔽したい何かがあった
だが生存者殺害は出来ない
トロン開発者を皆殺しにするチャンス
アメリカにメリットはある
殺害をアメリカに依頼した
アメリカに借りを作ってしまった
プラザ合意はその後 >>686
幻魔大戦との共通点
・ジェットが落ちる
・少女が助かる（ルナ姫より美人だろ） >>676
パイロットがコックピットでどんなことを言うのかについて
一番詳しい人が「ボディギア」だって言っているんだから
「ボディギア」の可能性も高いんでは 🇯🇵本気でオイル締め上げてやれば？
日本人お人好し過ぎ
>>658
だよなぁ...。それを考えると土壇場で横田基地は駄目って事になったんじゃないかと勘繰っちゃうんだけどこれもまあ妄想って事で アメリカは自国が危機に陥ると他国特に日本に被害を与えようとするからな
今回もコロナ不況で何か仕掛けてくるだろう
人をカルト扱いする前に全部情報公開したらどうだ何故出せない
火炎放射器
自衛隊員射殺
これを本気で信じてるヤツがいることに驚愕した
例えば妄想やらこじつけだとしても自衛隊が怪しいせいでしょ
すぐに救助に行かなかったんだから
>>697
山へ行こうじゃなくて
山へ行ってしまうぞって意味だろ。 >>697
海水浴客大勢いて休まらない
山は涼しくて気持ちいい >>674
サイコキネシス部隊の陰謀
念力によりスプーンを曲げたり空中浮揚することはご存じだろう こっちは日航機墜落事故現場で
何が起きていたのか？その背景は？
までだな
何で幻魔大戦の話になるんだろ？
否定以前に話が噛み合わない
価値観が違い過ぎる、日本人とは別物
やっぱ在日だろな
日本の敵はサヨクと在日
>>689
アメリカさんは核持ってる国には弱腰だけど持ってない国は躊躇なく潰しにかかるよな
セコー >>698
何が起きても不思議じゃないこの世の中でその程度の事で驚愕してんのかよ
お前ちっちぇなあｗ 記録が公開されて良かったな。
米軍撃墜説や自衛隊誤射説が完全に消えた。
>>705
このご時世にこんな情弱いるって思わねえだろ？普通 御巣鷹の尾根と間違えて鷹ノ巣の尾根（奥多摩）に登る慰霊登山者って毎年どんくらい居るんだろ
>>679
諸説紛々だが…
1.引き渡し前の護衛艦まつゆきが護衛艦あずまの支援無しに無謀にも単独で無人標的機を飛ばし、これが暴走して命中。
2.極秘開発中の88式地対艦ミサイルの誤発射
3.迷走する123便を市街地に落とさない為、F-4のサイドワインダーで撃墜 で、
奪った核をどうやって楽園まで運んだんだ？
第三国が協力してるのか？
飛躍するにしてもこっちはプラザ合意だけどな
幻魔大戦か、何でそんな話になるんだろ？
否定以前に話が噛み合わない、価値観が違い過ぎる
日本人とは全くの別物、やっぱ在日だろな
日本の敵はサヨクと在日
日本潰しのためにCIAが核を楽園に渡したんだろ
眞相はかうだ
日航機墜落事故で亡くなった人の中には、
当時、日本の急激な円高になる事に反対していた
関西の財界の大物が数名いたと聞いたな。
そして、日航機墜落事故が起きた約1か月後に
プラザ合意で実際に急激な円高が進んだ・・・
>>679
異世界転移してきた女エルフ魔術師がドラゴンと誤認して風魔法で攻撃 個別・散発的に慰霊登山すればいいんじゃない？
少数登山が不安なら日航にガイドを雇ってもらえばいいだろ
お百度を踏むということもあるし
慰霊登山辞めると故人も寂しがるだろ
>>694
まあ狙って行ける感じじゃないからな
滑走路に着陸とか絶対無理でしょ
海にしか落ちれない 核とかは妄想だからそれは良い
時系列がこの事故のポイントな気がする
やっぱ在日は別物
一つの事案に対しそれぞれの立場から
意見を言い合うとか無理
価値観が違い過ぎる
日本人とは全くの別物
でもこの山どのくらい整備されてるのかしらないけど
パッと見た感じじゃ野生動物しかいられないようなところだから
普通なら登るのも自分の命に注意しないといけないところ
あまり無理しないでいいと思うよ
こんな山中にいたらただのケガ人でもうっかりしたら救助出来ない
ましてや航空事故の生存者なんてよく助け出せたよ
半日以上して地元と人やら記者が行ってる訳だから自衛隊が行けない訳はないよ
>>717
先入観が強すぎだね。異論は一切認めないとかディベートの世界だねｗ ポイントは銃撃戦報道だと思うけどな
墜落事故現場で何が起きていたのかは
全く報道されてない、誤報として取り下げられたが
銃撃戦報道は唯一現場の出来事を報じたもの
取っ掛かりがこれしかない
二次災害の恐れがあるからこそ自衛隊の出番なのに何やってたの
墜落写真の場所なんて完全に崖だからな
普通なら自分の足で歩けなければ遭難する所
こういうところで滑落して助からない人も多いでしょ
まじで救助作業は大変だっただろうな
>>475
修理担当者が日本で修理箇所を見てアメリカのボーイング社と連絡をしながら
修理箇所をどうやって修理するか決めてたらしく
隔壁の交換(船便で隔壁を運搬しないといけない)が
修理期間(国内線の運行状況)的に無理があったんで>145の指示の方法で修理するはずが
間違ってたらしい 単純に羽田に戻れなかったの？
![【8月12日18時56分】日航機墜落事故、35年目の夏 ★13 [ばーど★]YouTube動画>13本 ->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/jbfZiGB.jpg)
いや地元民の方が上でしょ
軍隊でも勝てるわけない
山なんてそんなに知らない奴が簡単に行けるところじゃない
どうでもいい話だけど
だからゲリラ兵とかは強いんだよね
生存者の証言に出てくる「よーし僕は頑張るぞー」
の男の子も残念ながら翌日救助された4人の中に居ない
逆を言えば前日の夜までは4人以外に生存者は居た
という事になる。朝までの間、墜落事故現場では
何が起きていたのか？唯一の報道が銃撃戦報道
誤報として片付けられた報道。真相は遠い、闇の中
地元消防団だったかマスコミ関係者だったか忘れたけど墜落現場へ急ぐ登山の途中で小学生くらいの男の子が歩いて下山してくるのとすれ違ったってエピソードがあったな。幽霊だったのかな。
>>728
人口密集地の上空を飛ばせるのは...ちょっと難しい感じだな >>728
どう見ても③がおかしいな。無理がある。 >>735
その理屈だったら海になるけどな自分なら
1番は空港でしょ
対策が取れる >>731
なにも言えないよ
山で遭難したらそんなもんだから
他の登山者は自分の命を優先してそのまま歩いて行くだけ
それ以上どうしようもない >>735
そんなの実機を隣で見てる奴しかわからんだろ。 最初の機体の右側のドアに異常が起こり緊急降下するという話しと
圧力隔壁の破損が技術的にどう繋がるのかよくわからない
制御系の警告がたまたまドアだったのかな？
>>733
捜索隊より先に現場に到達した立命館大教授の４人グループに中学生が含まれている。
このグループが下山する途中に複数の捜索隊に出会って生存者と勘違いされたことは記録に残っている。
一度目に捜索隊と出会ったときは正しく４人と本部に報告されたが、
二度目に別の捜索隊とすれ違ったときは４人のうちの1人が気分が悪くなって森で休んでいたため、
３人いたと本部に報告されて1人足りないとなり情報の混乱が起きた。
この事実をベースに伝言ゲームで怪談に仕立てられたデマだろう。 はちおうじとか青梅の辺りまでは行けてたんやな
米軍横田が目視できる所まで行けば強引に着陸か着陸失敗していたんではないか
気圧が下がったのがドアしか考えられなかったんじゃない
後方の壁がぶっ飛ぶなんてのは亡くなった後でもわかってないでしょう
登山者？イチイチ噛み合わないな
何もかも全て、別の生き物だな
山選んだのはまだ海のシュミレーション出来て無かったの？
救命胴衣とかさ
速度とかしらんけど時速500kmだと1分で10kｍかよ。羽田まで5分くらいか。マジ残念だったな。
どうやっても無理だよね
事件直後海に向かえばまだましかもだけど
落ちてすぐ救助出来ると限らんし沖合で結局全滅しそう
北上した後はもしかすると日本海でも目指したかもしれんけど
とにかくたった30分しか飛んでない間の出来事だから
ここでレス打つ数レス分くらいでなんにも考えられない
何一つ狙ってやった動きはないと思うよ
ただ浮いてようとしただけに近いと思う
>>743
だとすると左右の判別はどうしたんだろう >>748
わけのわからん山でひっくり返って3つに分解しても結構生存者いたんだろう。
整地されてるとこにおりたら10倍はたすかってたんじゃね？それともあれか木が生えてないとダメとかいうかよｗ >>746
山稜ってものすごく細い平均台みたいなところのことだぞ
両脇は全部崖 あの日あのとき、たまたまだけど別の飛行機に乗ってた時刻だったんだよな
空港バスの中でラジオが流れてて、
読み上げられてた123便の乗客名簿がむちゃくちゃ怖かった
「日」航機、「123」便、高天原近く、「520」名の死者
偶然にしては出来すぎなんですけど
そもそも尾根ってものがなんなのかをわかってないんだな
場所によっては畳のヘリみたいなもんだぞ
>>751
あのような木の生えてるとこは崖とは言わんのでは？ >>749
CVRではドーン！のあと7分以上経ってから
客室後方の荷物入れるところが落っこちてると報告を受けてるだけだよ >>6
旅客機の死亡事故は21世紀になって出てないんじゃなかったっけ確か、
最後が1996年あたり >>742
もし機体の尾翼が吹き飛んでるのが確認されてるなら可哀相だけど許可出来ないと思うわ。基地に突っ込んでも、周囲に落ちても大問題になる >>755
写真であんなに傾いてるのを見て角度がわからんのは
漫画かなにかを見てる感覚なんじゃないの
45度の傾斜は崖
お前は多分断崖絶壁を崖と呼ぶと思ってる
そういう非リアリティな感覚は
湾岸でポルシェで250kmで他車を吹っ飛ばすのと同じような感覚だから
自分を見直した方がいい >>564
ないわけないじゃん、当時のレベル考えてなさすぎ すんすん
>>391
当時学生だったが夜だよ。時間までは覚えてないが >>748
油圧全喪失後ただちに錐揉み(スピン)急降下して墜落してもおかしくない >>759
歩けないようなところじゃないよ
土も柔らかそうだしね >>745
単純にコントロールがうまくできない状態だったってだけかと
異常が出て最初は羽田を目指してたとは思うが富士山越えたあたりで旋回してたりするし横田基地に降りないルートを選んだ時点で完全にコントロール不能だったんでしょ 操縦不能だったから墜落したのに 横田に降りれたら 羽田に戻れたらといまさら言う奴。
>>420 普段なら青梅から羽田なんて、すぐ戻れるだろうに、それが操縦不能という事は
横田基地でも滑走路にきれいに降りられる保証はなく、墜落風になって米軍に損害を与えるかもしれないし
難しかったかもね
だから専門家のあいだでは、海に落ちる方がマシだったんではという意見もあったようだが
海でも夜間の救助は難しく、死人はかなり出ただろうな まじで近所のハイキングコースくらい行った方がいい
多分写真でなにもない平坦に見えるようなところを
お前はきっと立ち往生して泣き出す
>>767
田舎育ちで子供頃は山を駆けまわっていたよ
だからわかるのさ >>758
許可出さなかったかもなあ
あらぬ所に特攻状態になる恐れが高い
それでも強引に強行着陸したかもしれない 崖なら木が生えないとか馬鹿なのか
まじで意味がわからん
>>772
おまえ道の無い山とか駆けまわったことねえだろw 地元の消防団行きたがってたんだから無理とか無いかな
>>760
ある意味今より高いんじゃね？何でかつうと全席喫煙でひび入ってたらヤニがついちゃうから目立つのよｗ 奇妙なのはグリコ森永事件の犯人がこの事故当日に突如終結宣言を出して同じく脅迫されていたハウス食品社長がこの便に乗って死んでいるんだよなぁ
>>776
整備不良と結論ついてる、過去に起こした尻もち事故で壊した圧力隔壁の
修理にミスがあり、金属疲労を起こすと穴が開いてしまうような修理をしたのが原因。
ａｎｄ 圧力が漏れると尾翼が壊れちゃう仕様 >>765
通信を聞くとライトターン、レフトターン、あたま下げろとか色々やってるな。エンジンの出力調整や何とか動くフラップでギリギリまで粘った感じ >>782
あの音声データに入ってる爆発音はどう説明するの? >>784
圧力隔壁の破壊音とすると辻褄はあってる
一瞬遅れてAPUと尾翼の破壊音が含まれてることも音声解析で分かってるし 生存者の証言
「朝まで意識が消えたり戻ったりしました」
「多分それから私は眠ったのだと思います」
これもどうなんだろな、本当に意識が消えたり
眠ったりしたんだろうか？証言の中身は朝に
近付くにつれ周囲の生存者が息絶えていく様子
が記されているのだが
丁度意識が消えたタイミングで周囲の生存者が
息絶えて行ってるようにも取れる
よーし僕は頑張るぞーの男の子もいつの間にか
死んでいた事になってる
本当は意識があったとしたら？生存者の断末魔を
聞いていたがそれを話すと自分が殺される
だから眠ってしまった、意識が消えたと
「私は何も見てません、何も知りません」
という誰かに向けたメッセージだとしたら？
恐ろしいし、生存者を追い詰める事になる
生存者へのこれ以上の追求をする者がいるなら
そいつは鬼か悪魔だな
生存者の家族が生きてた訳だからまだ生きてた人は絶対いるよね
ほぼ苦しんでただろうけど
>>786
救出された時ぼーっとはしてたけど、意識はわりとしっかりしてそうに見えた >>789 自動で座席に酸素マスクは降りてきたんでしょ？ >>790
あの高度で圧力隔壁が破壊されれば、酸素マスクが降りてくるどころの騒ぎではなくなるんだが？ >>791
アロハ航空243便の事故とかは？
高度7300メートルで外壁が5メートルぐらい吹っ飛んでるけど、死者1名 >>791
垂直尾翼が吹っ飛んで油圧配管が全損する騒ぎになっとるがな >>791
サウスウエスト航空の事故で急減圧起きたときの証言と状況は一致してるでしょ
隔壁が破壊されてもハリウッド映画みたいに穴に人が吸い込まれるわけではない
>>私は、すぐに急減圧を知覚したが、耳の苦痛がほとんどないのに驚いた。
>>後で他の乗務員に聞いても、それはとても小さい痛みだったと言った。
>>ハリウッド映画と違い、何も飛ばされず、誰も穴に吸い込まれることはなかった。
>>座席に置かれた書類もそのままだった。客室がやや冷え、薄い霧を見たが５秒ほどで消滅した。 >>13
いつの間に自衛隊同士の交戦になってたんだ
人のうわさってどんどん上書きされていくんだな
今より厳しい扱いの自衛隊にあの時代そんなドンパチあるわけないわ
売国マスコミがだまってない 減圧が起きてないは間違い >>789
以下引用
>18時27分、異常発生からわずか3分足らずで航空機関士が「ハイドロプレッシャーオールロス（油圧全て喪失）」と
コールアウトした。
>機長らは異常発生直後から墜落まで、操縦不能になった理由を把握できていない模様であった。
>同じころ、客室の気圧が減少していることを示す 警報音が鳴っているため、とにかく低空へ降下しようとした。
>しかし、ほとんどコントロールができない機体にはフゴイド運動やダッチロールが生じ、
ピッチングとヨーイング、ローリングを繰り返した。
>客室の気圧が減少していることを示す 警報音が鳴っているため
@YouTube
これは貴重な動画だ
３年前に日航機事故の時と同じ時刻同じ場所で機内トラブルが発生し羽田に引き返した事故の動画
着陸時間が墜落時間と同じだったんだよな 機長は横田に降りたかったし
横田基地に着陸を試みようとしてる
この部分の無線通信はごっそり削除されてる
>>796
その減圧が急減圧と言えるかどうかの話じゃないのかな。 >>405
横田に着陸を試みるつもりだったのではなかろうか？
青梅まで来たならあと少しだった
断念したか断られたのでこれは駄目かもわからんね、とか？ >>797
誤報だろ
どっちにしても
そんな話聞いたことないわ >>802
意味がわからない。
手書きの絵に「奥多摩駅」と書いてあるようだが？ >>802
しょうもない陰謀論やめとけって
墜落まで横田は124便に通信を要求し続けてるんだから単に横田と通信する余裕がなかっただけ >>658
意図してたのかしてなかったかわからないけどフゴイド運動してたんじゃないの
限りなく平地が続いてて車輪が出せたなら着陸できたかもしれん 機体は横田を通り過ぎた後にターンして戻ってるのだが
日本の発表では横田基地より遥か西方で山に向けて進路をとったことに成ってる
>>791
客室内は緩やかな減圧
天井裏と貨物室に急減圧が起こり
激しい気流で天井床下パネルが外れて客室内に一瞬霧が発生した
客室温度も常に空調が動いているので寒くない
寒さを感じてもほんの一瞬。
客室内が急減圧によるパニックは
ないと考えられる >>792,793,794,796
減圧はあったようだが、急減圧ではない。
アロハ航空243便にしろサウスウエスト航空にしろ、直後に急降下して難をのがれてるね。 死んだ親父も、人が見てる気がするとかいってたらしい。
親父が帰ってきてから、レタスだけ挟んだサンドイッチばかり食べさせられて、いやになった。
二年くらいで自衛隊辞めて、田舎に戻って役場に勤めてたわ。
墜落して数時間後までは生きていたが助けてもらえなくて死んだ人って飛行機事故では沢山あるだろ
>>809
圧力隔壁は客室の気密を保つ為にある
それが破損すれば穏やかな減圧では済まない 命令に争って救助しようとした隊員が射殺されたってマジなの？
>>812クラッシュ症候群て昔は知られてなかったから救助されても数日後に死ぬ人も出たんじゃない >>814
急減圧は起こってない。
証拠の写真もあるし、生き証人さえいる。 >>815
嘘だからこんな出来の悪い動画が作られたんでしょ 自衛隊は所詮軍隊だからな
上からの命令があれば忠実に動くよ♪
尾翼が消えて無くなって油圧が全ロストしてアンコントローラブル
今これが起きたら羽田や横田は着陸許可を出すの？
関東平野からの退去を求められたりしないのかな？
教えてえろい人
とにかく公式発表と関係者の証言が食い違いすぎる
陰謀論を鵜呑みにはしてないけど全否定もできない
>>813
言いたいことはわかる
でもね機体構造上客室部分に影響はない７４７の断面図をググってくれればわかる
急減圧がないとすれば酸素マスク落下が説明できません >>818
ハリウッド映画みたいに暴風が吹き荒れて多くの人が瞬時に気絶しなかったってだけで急減圧は起きてるんだよ 圧力隔壁の破壊で抜けた空気量は多くない。
その抜けた空気量で垂直尾翼を全破壊したわけではなく、外に向かって小さく開口した。
その開口部から高速で外気が流れ込み、これが垂直尾翼を破壊した。
その全てが数秒で起きた。
ただそれだけのこと。
>>824
酸素マスクで説明できる可能性があるのはわかるが、堂々巡りだよ。
必要な時にマスクが落ちなかったりするくらいなら、必要なくても落ちるほうがマシっていう設計にせざるを得ないからな。 死の飛行に乗り合わせた不運
その惨状を見せつけられた国民
捏造してまで面白可笑しく
いまだに語り継ぐ愚か者
>>827
それ何回説明しても、その都度糖質君たちにそれじゃ壊れない、やっぱりミサイルだって返されたわ >>828
その上、ゆっくり減圧でもマスクは落ちるんじゃないのかな。
>>827
気温が下がってない、風も吹いてない。
急減圧で必ずそうなるわけではないという説明に出てくる例は、急降下が上手くできた例ばかり。
堂々巡り。 >>826
事故直後は当然日本赤軍とか新左翼が疑われて公安が取り調べまくったんだけど
それに対して「俺たちじゃない！やったのは米軍や自衛隊！」
ってアピールしたのが様々な陰謀論のはじまりと言われてる 18:37:04 機長の「降りるぞ」
これはまさに横田基地に降りようと試みてた
この時ギアを下げようと試みたが動かなかった
18:40:15 機長の「もどろう」は横田基地へのアプローチを断念した
>>830
知らない。
はっきりわかってるなら聞かせてくれないかな。
何が必要条件で、何が十分条件なの？ 機内に一時的に霧がかかり、減圧の警報機も鳴り、生存者の証言では何人か失神している人もいた
減圧については、政府が長文で解説している
www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123-kaisetsu.pdf
>>827
空気量は断熱膨張しているから意外と多い
おっしゃるとおり尾翼を破壊する必要量は関係ないですけどね >>836
ゆっくり減圧やちょっとだけ減圧でも霧は出る
警報機は客室高度警報音なのか離陸警報音なのか音だけでは判別不能
失神してたのはかなり後の話じゃなかったっけ。吉崎さんの証言だよね。最初からマスクしてなかった人ってそんなにいたの？ >>830
>>835
急減圧はマスクを落ちるための十分条件。
ここで、必要条件じゃないんだからわかんないだろ派 vs ごちゃごちゃ言うな急減圧あったに決まってる派の堂々巡りが始まる。 >>824
減圧が有ったからマスクが落ちた。急減圧では無い。 そもそも尻餅ついた飛行機を使い回したJALに責任があるんじゃ
勿体ない精神が仇になった事件
>>842
前科が山ほどあるんだから疑われてもしょうがない
結果的には濡れ衣だったけど >>835
客室高度が14000ftになるセンサーを感知して自動アナウンスと酸素マスクがドロップする仕組み >>33 現場では残骸の回収•生存者の口封じの部隊と救助部隊との間で戦闘が起きた
これでOK？
↑ 口封じされた生存者の人達っ核の事なんか知らんしわからなかったと思うわ。口封じする必要なんか無かったわ >>840
私は客室内に急減圧は起きていないと考えます。緩やかな減圧派です >>844
ありがとう。
しかし、客室の与圧が14000ft相当になったことが感知されることは、マスクドロップの必要条件ではないよね。 >>1
テレビでキャプテン翼のアニメやってたなぁ
その後に金持ちのかまぼこ屋のテレビでこのニュース見た記憶
小２だった懐っつ >>803
そうそう、ありえない誤報だからビックリ 事故のことすっかり忘れて羽田-伊丹便乗ってたｗ
そのせいかやけにに空いてたなｗ
>>847
？
客室高度気圧警報は高度１００００ft
RPAおよび酸素マスクは、１４０００ftまで低下すれば自動的に作動する仕組みだよ？伝わってるいるかな？ 高度1万フィートは、約3千メートル
富士山頂よりは低いもんね
富士山は3776メートルだか。
ろくな装備がない大学生が夏に登って、寒すぎて救助要請していたことがあったが
息ができず倒れるほどでなかったはず
日航機内ではエアコンが作動していたから、温度は回復した @政府解説
自衛隊が無人標的機をJAL123便に激突させる
↓
事故を隠蔽するためにJAL123便を撃墜する
↓
奇跡的に命を取り留めていた生存者を意図的に見殺しにする
↓
それでも生きていた生存者を毒ガスと火炎放射器で焼き殺す
なぜ垂直尾翼を回収しないのか？
なぜ機長はいきなりスコーク77を発したのか？
なぜ横田基地に着陸しなかったのか？
なぜ山に向かったのか？
なぜ墜落時に燃料が残っていたのか？
なぜ墜落場所が特定されなかったのか？
なぜ救助が遅れたのか？
なぜ4名の生存者を救助したのが地元の消防隊員だったのか？
多くの疑問が残る事件の真相は、政府により隠蔽された
隠蔽された事実が何かを、正確に知る術はない
しかし、何かとんでもない真相が、政府により隠蔽された事はわかる
日本の航空機史上でこれ以外のアンコトローラブル案件って他にあるの？
>>856
全部否定出来るけど糖質君は相手にしても無駄
病院行けよ 薬飲めよ 15年くらい前に、この件の詳細が
箇条書きで書かれたサイトがあって、消防団が山の中を進んでいたら
白い防護服のようなものを着た集団が
下山している様子を確認みたいなことが
サラリと記述してあったな。
他は発表通りなのに、そこだけ陰謀論みたいで違和感があったから覚えてる。
横田の着陸を試みたが危険すぎると判断して山に向かったというのは分からなくもないけど、会話が残されてないなら本当かどうか分からん
>>728
この図を見ると最初から横田基地に行くつもりだったのかもな… >>860
北東からの強風に機体が流されただけらしい >>860
着陸とか論外で飛行状態を維持するのに精一杯だった
ちなみにどこ飛んでるのか分からなくなって管制所に聞いてる ボイスレコーダから >>826
それはよど号ハイジャック事件だから関係ありません。 なんとか羽田に向かってたのに許さず、横田もダメだと山へ追いやったんだな
いつまで操縦不能と思い込まさせれるんだろう
>>863
着陸とか論外って…
燃料切れまでの着陸か着水しか道は無い 垂直尾翼が無ければ、スラストレバーで推力を調節しながら進路を変えよう。
米軍戦闘機の誤射で間違いないだろ
いくら夜中でも、あれだけ燃えてるんだ
現場が特定できないわけない
生存者を一人でも少なくするため救助を遅らせたんだろ
死者への尊厳は必要だが客観的な反省も必要だ
高濱機長は冷静さに欠け有能ではなかった
福田機関士が居なければもっと早く墜落してた
最初のターンは油圧が残ってたのだから通常通りレフトターンすべきだった
つまり海上ルートを選択すべきだった
後半にフラップ出し入れの失念をしてたのも頂けない
結果は墜落だが違う墜落の仕方もあったのだから
問題はその後の日本航空の対応だ
日本航空の幹部は落合由美に証言させまいと病室に乗り込んだのだ
既にマスコミに証言済みで真実が世に出た形だ
更に事故対応を窓際の社員に押しつけ、遺族に罵倒され暴力を振るわれた社員が自殺した事実も重い
更に口封じで事故に遭った被害者遺族を関連会社等で雇用したのだ
現在でも飲酒運転等の不祥事は当たり前
即刻潰すべき企業の筆頭なんだが国策企業だから守られてる事実があるわけだ
元アメリカ空軍中尉の手記
元アメリカ空軍中尉マイケル・アントヌッチの手記が1995年8月20日付「The Sacramento Bee」に掲載され[44]、
8月27日「Pacific Stars and Stripes」に転載された[45][46]。この手記に基づいて日本メディアは自衛隊が米軍
の支援を断ったとして、自衛隊批判を展開した[47][注釈 25]。
手記によれば、C-130の乗員だったアントヌッチは、沖縄から横田基地への帰還途中、横田管制からの要請に
より日航機のレーダー消失地点に向かった。現場山中で火災を発見し横田管制に報告した。横田管制より厚木
基地からアメリカ海兵隊〔ママ〕のヘリ (UH-1)が向かっていると聞き、20時50分までにヘリのライトを視認できた。
21時05分、海兵隊からC-130に煙と炎がひどくてとても着陸できないと連絡があった。少し移動して乗員2人を降
ろす予定だった。海兵隊からC-130に対し司令部に連絡するよう依頼され、アントヌッチが連絡したところ、将校
より中止を命じられ帰投を開始した。帰投準備中の21時20分、最初の日本の飛行機が現れた。C-130の乗員は
横田に到着後、第861戦術飛行隊の副司令より123便関係のことについて箝口令を布（し）かれたという[49]。
Pacific Stars and Stripsが在日米軍 (USFJ)に取材したところ、記録がないとのことであった[50]。
wikipedia
米軍横田機が墜落後早い段階で現場に到着している。
また横田基地は自衛隊に救助の申し出をしている
明け方まで現場が特定できなかったなんてはずはない
意図的に発見を遅らせ、生存者を少なくしたのだろう
>>863
JAL123リクエストポジション
熊谷から25マイル ウエストの地点です どうぞ >>870
何かを知っていたらしいヤス・Ｎは死んで墓まで持って行った
文書などにも残していないのだろう
全ては闇の中へ… >>858
遅くまで隠蔽工作ご苦労様です。
今夜は徹夜ですか？ 戦闘機3機がスクランブルして墜落までずっと追尾してたのは事実だよな
ここはもう隠す必要ないだろ
ボイスレコーダーと無線交信記録はノーカットではなく消されてる部分が多くある
飛行コースも発表されてるものよりもっとずっと東まで飛んできた
少なくとも西武球場から肉眼で見えるところを飛んだ
飛行機が墜落して4名も生存者がいたなんて他にあるのでしょうか？
>>833
事実はそんなニュースは全然無かったけどね
いろんなことが言われてるんだね >>880 これだよな
見る限り垂直尾翼がない
コンサートやってて、録画されてたビデオにたまたま映ってた
工作員もこの事には触れたがらない
>>884
陰謀に巻き込まれたのは、まぎれも無い事実だね。 >>864
「その時の傷がこれであります」おじさんはよど号事件の時だっけ。 カナダの『メーデー!:航空機事故の真実と真相』でもこの事故を取り上げてた
判明してる事実と証言のみで事故の検証と再現ドラマで構成されて
事故原因や事故前、事故後の経緯が分かりやすかった
>>880
もともとボイスレコーダーは公開しないのが国際民間航空条約の原則で123便のものは
公開したのでは無くリークされたものだ。
だからカットされているのはただ単に何も入っていない意味の無い部分だろう。 >>856
飛行中に何かに当たったとすると無人標的機や模擬弾だろうね
乗客の遺品のカメラが奇跡的に発見されていて
当時はフィルムだったので墜落現場からかなり遠くに
投げ出されていたんだろう
ソースは青山透子氏だが
そのカメラの持ち主は最後に窓の外を撮っていた
飛んでくる飛翔体が写っていたらしい >>865
>なんとか羽田に向かってたのに許さず、横田もダメだと山へ追いやったんだな
こういうバカはどうやったら誰でも傍受出来る航空無線で「追いやった」なんて出来ると
思っているんだろうな。
テレパシーでも使うのかｗ >>891
＞ソースは青山透子氏だが
ソースは無いってことだな。 1985年 8月12日 月曜日 TV欄 ![【8月12日18時56分】日航機墜落事故、35年目の夏 ★13 [ばーど★]YouTube動画>13本 ->画像>15枚](https://livedoor.blogimg.jp/worldfusigi/imgs/1/a/1a9f8501.jpg)
翌日 火曜日
![【8月12日18時56分】日航機墜落事故、35年目の夏 ★13 [ばーど★]YouTube動画>13本 ->画像>15枚](https://livedoor.blogimg.jp/worldfusigi/imgs/1/e/1ea50a9b.jpg)
>>879
バカの妄想。
スクランブルで自衛隊機が百里基地を発進したのは墜落後の19時1分だ。
これは百里基地を24時間監視している「百里基地反対同盟」のような反自衛隊の市民団体
ですら一切異論を唱えていない。
今まで陰謀論者に「どうやって監視している反自衛隊市民団体の目をごまかして出撃したのか」
と聞いて答えられる奴は一人も居なかったが、バカは妄想が優先なんだよなｗ どうやったんだろうね
でもついさっきまで羽田に着陸する気満々だったのが、いきなり山いくぞ って
音声記録も何処をどう編集したのやら
間違いのない事実は、西武球場で垂直尾翼のない飛行機が撮影されたと言う事
航空無線は機材さえあれば誰でも受信できるし、趣味で受信している人間もいる。
もちろん他の空港やレーダーサイトでも受信している。
123便が緊急事態を意味するスコーク7700を発した時点で、関東や東海一円は123便
を注視し、当然123便の交信も大勢が聞いている。
空港だったら緊急着陸してくる可能性があるから、レーダーによる現在位置も交信内容
も注視する。
そんな中で「羽田への着陸は認めない」なんて誰かが伝えたらそれこそ関東や東海一円
にむけて叫び回っているようなもの。
それが理解出来ない陰謀論者は航空無線を糸電話でやっているとでも思っているのだろうｗ
>>208
そこからデマがスタートしたんだってはっきりわかるだろｗ 修理ミスというテイで頼みますよってお願いすれば良いのに中曽根脅迫オゲレツ
>>872
墜落時の報道とアントぬっち証言、
若干だけども
食い違うんだよなw 墜落事故があったのは、トキとラオウの闘いが始まる直前だったな。
>>905
妄想をかきたてるだけの役に立つ不鮮明な映像だな。
これに「幽霊」とキャプションがつけば幽霊になるし「ＵＦＯ」とつけばＵＦＯになる。 >>900
逆に考えるとそれだけ闇が深いんだろうね。情報が出そうになるとなぜか当事者に怖い脅しが入るとかさ。まあこれぞTHE陰謀論だけどねｗ >>897
銃撃戦のテロップにしても、
誰が銃撃戦目撃したんだよ？ww
見たとして、山に登るのに日中で3時間、漆黒の暗闇じゃ、3時間では降りられない。
携帯なんぞ無いから、電話のあるところまで行かねばならない。
18時56分の墜落直後に銃撃戦が発生しても、運良く電話が出来るのが21時56分。
トップ10は20時50分で終了。
つまり、墜落現場が銃撃戦現場なら墜落1時間前でないとつじつまが合わない。
別の場所で自衛隊員が襲われたなら別だが、
一番早い部隊で出発は21時30分。
野生の証明みたいに特殊部隊内での事件とすると、そのヒーローは仲間の多くを墜落現場から遠いところで殺戮しないとトップ10の時間に間に合わない。極秘任務中なので連絡出来るのはそのヒーロー一人。
まあ、いきなり訳の分からん人からの話を鵜呑みして報道するノータリンさんはおらんわな… >>909
その闇は君の脳みその中にだけあるもので、普通の人間にはないから病院行った方がいいよ。 >>897
では123便の後ろを追ってた2機はどこの機体だい？答えてみい まあ垂直尾翼が倒壊したなら、その先端部のVORアンテナが失われる。この機はその時点で
電波航法が不能となる。水平尾翼のピッチコントロールもモニターできなくなるらしいね。配線がきれるから。
そのすべてはコクピットの計器でモニターできる。クルーはその旨管制に報告するはずだが
そこの録音は流出テープにはない。消されていると考えるのが妥当だな。それはなぜなんだろうか。
>>911
君は闇の中で暮らしてるの？あいかわらず口汚いねえ。 >>912
そんな機体存在しない。
それだけの話だな。 >>908
これまで 知る限りでは大筋123便
他は ヘリ C130 L1011 まだのはずのC17 幽霊
本来の意味合いとしてはUFOは正解
しっぽがないもので絞ると…
幽霊もか >>16
真実は、中曽根が墓まで持っていってしまったからなぁ。 >>920
当日、墜落後にファントムが2機スクランブルしたのを見ただけだろ。 >>898
羽田に着陸するつもりだっけど、コントロール出来ないと分かって山へ
になったんじゃない 普通に方向も羽田目指してるもんね
>>923
コントロール出来なきゃ山にも行けないぞ 羽田目指しても繊細なコントロール出来なきゃ、市街地墜落も在り得るからな
被害者の桁が跳ね上がる可能性よりはと考えたんかな
軍用機のパイロットならそう考えるかもしれんが旅客機の機長はお客様のことを最優先で
考えるから東京湾への不時着水もふくめ最大限の努力をするでしょう。
>>910
現実に銃撃があってそれを報道したとは限らないからなぁ… 陰謀厨の間で拡散している射殺テロップ目撃話の起源を調べていたらやっと謎が解けた
昔の123便陰謀論ブログを片っ端から読んでみると
射殺テロップ目撃話は元々はもっと話が長く、2009年前後まではその長いバージョンがコピペ拡散されていた
どんな内容かというと
米軍の誤射によって垂直尾翼が破損した後、中曽根政権は市街地への墜落を避けようと考え、
自衛隊機の誘導で日航機を山に墜落させた
更に中曽根政権は米軍誤射であることを隠ぺいするために当日の捜索を行わないように自衛隊に命令したが
義憤にかられて命令に背いて捜索しようとした自衛隊員がいたため射殺したという話が射殺テロップ目撃話とセットになっていた
それが2010年以降ぐらいになると射殺テロップ&訂正アナウンスの部分だけ抜き出してコピぺ拡散されるようになった
ということが判明
元々は米軍誤射説と中曽根政権黒幕説を補完するために考えられた射殺テロップ話だったということ
「こりゃ誰かが絵?書いておるな?！！ JAL123便 日航機墜落事故の真相」 2010/05/26 の陰謀論者側ブログでも書いてある
前スレで、5年前放送した野性の証明と間違えたとはしゃいでいたのが居たが、もっと前だね
2chログでは初出2007年らしいし、事故前年の小銃乱射事件ともシチュが全く違う
>>880>>895
西武園からの目撃証言があった。
他にも、西武球場で開かれていたチェッカーズのコンサートに参加していたファンが撮影した映像に日航123便らしき尾翼のない機影が映っている。 >>1
日本人が好きな気合って役に立たないんだな
![【8月12日18時56分】日航機墜落事故、35年目の夏 ★13 [ばーど★]YouTube動画>13本 ->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/v80A5m8.jpg)
コントロールは正確には出来ないだけで、ある程度のコントロールは出来たからとりあえず山へ
なんじゃないの？
ボイスレコーダー聞いても羽田方面目指してたとは思うんだよね
>>931
9・１１の直後に自殺したＮＨＫの長谷川浩も最初は
「真相に気付いたから自殺に見せかけて殺されたのではないか」
だったのがいつの間にか
「クローズアップ現代で『ツインタワーで働いていた4千人のイスラエル国籍者が当日全員無事だった』
などの陰謀を暴いたから殺された」
になっているんだよな。
もちろん長谷川がテレビでそんな発言をした事実はないが、後になる程どんどん
尾ひれがついてくるのは陰謀論でよくあること。 海に着水してれば夏だからみんな助かったはずだよ
山じゃそりゃ全滅だってのｗ
>>907
誤報でしたって言ってる映像ってあるの？ >>924
③から諦めて山へ向かってる
着陸出来ないと思って山へ
方向転換っぷりと機長のダメかもしれない発言考えても③で決断してるよね
グルっと変わってるからある程度のコントロールは出来たっぽいけどな なんかのテレビで当時はまだ海への着陸はあまり考えられて無かったみたいだよ
この事故があってから、海への着陸の訓練して実際事故があって海に緊急着陸した時は被害少なく済んだみたい
この日航機はまだ海への対策が万全じゃ無かったからじゃないの？
>>939
それですら全滅を免れ生存者多数だった。結果から推察するにクルーの抜群の技量と
高浜機長の極めて高い危機管理能力がうかがえる。世界でも指折りの人材だったのだろう。
合掌。 胴体部に写ってたオレンジ色の物体は何
ミサイルだろ
>>636
東京湾上空9000フィートらしいから、異常発生の相模湾西部とはかなり場所が離れている
位置解析した人のツベ動画
@YouTube
部分的には参考になるけど、再生数稼ぎが目的のあまりよくないチャンネルだけど >>907
その通り
見た人間はわかっているからな >>931
>>937
元ネタはあまりにも陰謀風味がアレすぎて広まらず
「射殺テロップと訂正」というそのくらいならありそうな範囲に切り取ってようやく広まったのは理解できる 素人は海へになるんだろうけど、海は海で大変そう
海上
発見に時間がかかり、また溺死者が多く出て、生存者0の大惨事となっていた可能性も否めい。
実際、全日本空輸60便墜落事故では墜落場所が羽田空港付近の東京湾でありながら、失踪から墜落確認までに約4時間半を要した。その為陸地から離れていると発見が翌日までかかっていたかもしれない。
垂直尾翼破損の事実が公表されるまでに、史実以上の時間がかかっていた。
機体残骸やボイスレコーダーが海中に沈み、引き上げに時間を要していた為。
さらに現実のように垂直尾翼が欠けた状態で飛ぶ事故機の写真も撮られなかった。
狙撃って書くと次は高濱capの悪口
こだまでしょうか
いいえネトウヨ
マイケルアントヌッチ
公務員みたいな顔に見えるなー
あれが軍人だって
>>943
写真週刊誌に載った死体の山を見ると乗客は全員救命胴衣を着けていたから
海に不時着してたら自衛隊員も火炎放射器は使えないからもっと助かったよ
ジャンボにはゴムボートも積んであるし 機長以外の2人は怖かっただろうけど弱音を吐かなかったな。凄いと思う。
一方機長はあーだのバカだの2人に当たり散らした感じのボイスレコーダー
高濱正巳の経歴見たら総飛行時間12000時間
だけど高卒パイロット40歳で教官だから、入社以前の時間を足してないのかな
>>952
海だったらわざわざそんな事しないでも溺死が多いんじゃないの >>952
自衛隊が火炎放射器とか発狂したバカの妄想はいいよｗ 救命胴衣着けてたとかどうしてそんな嘘つけるんだろ
こういうとこが良くない
>>955
で、もし君がJAL123にお客として乗ってたらどうする？救命胴衣を着こみ
空気量を調節し震えながら祈るか。まあお客さん目線で考えてみてほしい。
あなたが操縦士じゃないなら、お客として乗るしかないだろし。
飛行機に乗っていればある一定の確率で事故は起きる。あなたも事故に巻き込まれる可能性も
あるだろうし。 物事の全体像を想像出来ないで、物事の細部にコダわり過ぎて頓珍漢な理解を
しつこく繰り返す投稿者はアスペルガーと推認される
当初知的に分析していた人が、途中から結構な割合でお薬やってそうな論調に変わってしまうのがJAL123便事件の怖いところ
>>1 管理人さんも高齢らしい、新聞で読んだ。台風被害で、墓標も流されたり。ボランティア、JAL社員だけでなく自A隊も尽力すべき? まあ外人にとっては単なる事故だろし、優秀な日本人機長とか鼻もちならないかもしれんな。
でも日本の航空関係者で高浜さんは無能とか言う人はたぶんゼロでしょう。
襲われた誤報に関しては以後35年のこだわりを生むに十分な異様さだったということかもな
>>880
公式発表の飛行ルートや高度と目撃証言にズレがあるってのは前から言われてたけど公式の方が間違ってるって事は有り得るのか？ >>960
俳優の芸名かな
軍人の名前検索しても違うマイクアントヌッチが出る >>967
ないだろ。
地上からの素人の目撃証言と専門の訓練を受けた人間がレーダーで計ったもののどちらに
信憑性があるか考えて見たら明らかだ。 >>969
レーダーで場所が特定できなかったら捜索が遅れたんだがなｗ >>970
飛行ルートの話だろ。
レーダーでは山の陰は映らないから墜落直前に見失ったので、正確な場所が分からなくなっただけだ。 >>971
要するに目視情報のほうが上と。百聞は一見に如かずですからね。 船番組を見てたら船員がレーダー見ながらクジラと船を間違えてた
青山説系統の説の大衆への浸透は無視できないレベルだから
その説の補強材料になっている、襲われたの射殺されたのの「誤報」問題に関しては
NHKがちゃんと結論を出すべき
>>972
何を言っているんだｗ
目撃情報に多数のデマが含まれていたので、混乱して墜落現場の確認が遅れたんだろうが。 なぜ有名人による「NHK誤報」への言及が少ないか
そりゃ、誰しも、自分の記憶に絶対の自信はないからだ
万が一、記憶が間違っていて、後のデマに影響されたということになれば
有名人としての死活問題になる 怖くて言及できない それが真実だ
>>977
それは君だろｗ
比較する対象の無い高空を時速数百キロで三次元に動いている存在を見ただけで
正確に把握するなんて訓練された人間でも難しい。
（実際に第二次大戦でもその手の誤認はたくさんある）
そんな事が素人に出来ると思っているのは脳みそのおめでたい人間だけだｗ >>885の飛行機が本当にJAL123なら方向と距離と高度がある程度割り出せそうだけどやった人はいないのかな テロップ → あったかもしれないしなかったかもしれないし検証が難しい
自衛隊同氏の銃撃戦 → 銃弾・薬莢が見つかっていない。戦死者をどのように隠蔽したのか教えてくれ
自衛隊が生存者を殺害 →検死をどう切り抜けたのか教えてくれ
横田着陸 → おそらく操縦不能のためと思うが、ボイスレコーダーが編集されているから、なぜ断念したのかわからない
救出まで時間を浪費した → 夜間に山深い現地入りに手間どったのは判るが、不明な点が多すぎる
アイトソープ →なぜ、ことさら危険性を喧伝したのか全く分からない
トロン → MS帝国に対抗できたかどうかは闇の中。論じる必要性を疑問に感じる
模擬弾 → ジャンボジェットよりも速度が劣る模擬弾が後方から着弾した理由がわからない
減圧 → 実際に起こった事象なのだけど、乗員が最後までマスクしてない。なぜだ
海山 → そもそも操縦不能
あと、なに？
救命胴衣の死体は当時のFRIDAYかエンマに載ったわ
お前らは事故当時生まれてもないガキだな
機影が消えた『北緯36度2分、東経138度41分』はどう見ても群馬県なのに長野県と報告したのは何故かな？(笑)
「9時59分、自衛隊は墜落現場を『北緯36度2分、東経138度41分、長野県北相木村御座山北斜面』と運輸省運用課に連絡した。」
![【8月12日18時56分】日航機墜落事故、35年目の夏 ★13 [ばーど★]YouTube動画>13本 ->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/PKKHfpw.jpg)
>>974
NHKが何を発表しても、陰謀論厨は「隠蔽された！と囃すだけだろ。w 自衛隊の誤射、中曽根は死んだけど。
Windowsを超えられるトロンだった。
脅迫するプラザ。
>>978
無理に不慣れな言葉を使わんでもいいよ。君の言葉で君の思いを語ってくださいよｗ >>931
陰謀否定厨の癖に、当てずっぽうで考え出した出来の悪い陰謀論その物のデマを拡散して、どうする？ｗ >>980
>テロップ → あったかもしれないしなかったかもしれないし検証が難しい
テロップは見てない、読み上げを聞いたという人もいるから、
「テロップ」を「NHK誤報」の別称にしないで欲しい >>985
君のその書き込みのどこに「君の言葉で君の思い」とやらがあるのかね？ｗ >>968
Cー130の発進地が岩国で定期便だった
海兵隊機が海軍機に
なってるんだよw アントヌッチ証言は「星条旗新聞」の記事が初出だから嘘じゃないだろう
>>982
普通の家庭でも35年間で50万円は払っているよな
みんな、もの申す権利あり！ >>390
横田基地も最優先で受け入れるって言ってるのに
隠蔽の為に山に行かされたんだな(涙) >>998
そこにわざわざカキコするお前は何なんだ！ lud20201011033634ca
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・日航機墜落事故の思い出
・日航機墜落事故から33年
・日航機墜落事故ボイスレコーダー
・日航機墜落事故と同日同時刻に緊急着陸
・関西ローカル77928◎日航機墜落事故から34年★
・【社会】日航機墜落事故から29年、慰霊登山 [14/08/12]
・日航機墜落事故を調べてたんだが自衛隊の件って本当なの？
・【社会】日航機墜落事故から31年。今日、遺族らが慰霊登山
・【社会】日航機墜落事故から12日で33年。現場近くで灯籠流し
・日航機墜落事故から３７年、なぜ海に行かなかったのか★4
・日航機墜落事故って結局何だったんだろう。お祈りの日★２
・日航機墜落事故で生き残った少女がいたじゃん
・日航機墜落事故、御巣鷹山へ一度は行ってごらんよ。花束、線香もって。
・ネ実世代って日航機墜落事故をリアルでニュースで見てた世代だよね
・【8月12日18時56分】日航機墜落事故、きょう35年 ★4 [ばーど★]
・日航機墜落事故ってもし自分が乗ってたら「海に行ってくれ。」って思うよな
・日航機墜落事故から３７年、なぜ海に行かなかったのか★3
・日航機墜落事故って結局何だったんだろう。どうすれば防げたのだろう。
・【8月12日18時56分】日航機墜落事故、きょう35年 ★10 [夜のけいちゃん★]
・【8月12日18時56分】日航機墜落事故、きょう35年 ★6 [夜のけいちゃん★]
・【8月12日18時56分】日航機墜落事故、きょう35年 ★5 [夜のけいちゃん★]
・【事故】 520人が犠牲になった日航機墜落、事務局長が振り返る32年
・【社会】日航機墜落事故33年、遺族など慰霊の登山続く。墜落時刻の午後6時56分に合わせて黙祷
・【動物】「不思議な何かに守られた気がする･･･」 男性を日航機墜落事故から救ってくれた猫のお話
・【群馬】日航機墜落事故から３２年、現場近くの川で灯籠流し １２日は慰霊登山と追悼式典の予定
・【あれから36年】日航機墜落 事故調査官100ページの手記に書かれていたこと [oops★]
・日航機墜落事故にまさかあんな真実が隠されていたなんて、僕ちゃん驚きを隠せないよ…
・【JAL123便】“知らない世代”95％の中で…日航機墜落事故 きょう33年 1985年8月12日午後6時56分★5
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・【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 54【123便】
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@YouTube![【8月12日18時56分】日航機墜落事故、35年目の夏 ★13 [ばーど★]YouTube動画>13本 ->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/TrIjfCU.jpg)
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